人狼物語(瓜科国)


1621 【後番いきもの痴球紀行】G1406再々戦村【アラート殺人事件】


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通りすがり スバル

特筆すべきと思ったのは、二十面相吊りの局面での>>2:237「安心して吊れる」っていう表現の容赦なさと、>>3:10「搾り取っておけば良かった」っていう色見えてなさそうな発想と他人事感かな。二十面相と距離があって且つ作為を感じなかった。

思考の推移は灰の中で一番理解しやすい。一点、★>>5:81「レクス白ならスバル=ミー濃厚」がどこに由来した発想だったのかは聞きたい。

( 36 ) 2015/10/01(木) 20:08:12

通りすがり スバル

ミーちゃん。2dの二十面相擁護は好意的に解釈しすぎという感もあり、仲間の擁護はある範囲に思える。これは、同じように白視のレクスに対しては「白と思うが本人の言動に難あり」というようにやや突き放したようなところがあり、レクスが白だったのでそれとの対比でそう思うという感じ。

リーノ疑いの起点が若干不明瞭な気はしたが、目に留まったのは>>4:91「リーノ白ならスバル白」という想定。この想定のロジックは正直よく分からないが、ミーちゃんが狼として、リーノを吊った後に俺が白くなるような布石を置く理由がどこにあるのだろうかと(客観視点両狼ならあるのだろうが、無いので)。すり寄りはこれまでに感じていないし、偽装ライン作りならばミーちゃん自身が吊られる動きしてないと辻褄が合わないので、狼仮定で違和感のあったところ。

( 37 ) 2015/10/01(木) 20:09:19

通りすがり スバル

昨日の決定周りよりサマリア、ベールとは切れているように思えるがヴェルナーとは別段切れてない。が、ヴェルナーは単体白目に映っているので、「スバル=ミーちゃん本命」というヴェルナーがミーちゃんを差し置いてスバル吊りを主張するとかでなければ、ミーちゃんも白と思っていいような気がしている。

サマリア=ベールは切れらしい切れは拾えず。ヴェルナー・ミーちゃんが白ならここしかねーよなってとこ。

なるべくフラットに要素拾ってるつもりだが、黒かもって思うと黒考察に寄りがちな癖はあるんで、別の見解あったら参考にしたいとは思っている。

( 38 ) 2015/10/01(木) 20:12:23

【独】 読師 アリエル

スバル-みーちゃん、サマリア-ベール対立構造に見える。

( -84 ) 2015/10/01(木) 20:14:14

通りすがり スバル

まずサマリアが昨日牽制したっていう「俺とレクスor俺とベールが両白でまた誤認吊りしかねない」っていうのは、ガリラヤ・リーノと同じ轍を踏むなと言いたかったんだろうが、そう言われても相手が黒の可能性はあるわけで。そしてサマリア視点俺が白と分かっているわけでもなく。レクス狼なら、白吊り懸念を示唆するサマリアは俺視点で不穏に見えた。レクスは白だったけど、何故かあのときベールの話も混ぜてきた(俺はベールの話はしていなかった)ってところが、現状再度不審に思う点。

( 39 ) 2015/10/01(木) 20:14:32

【独】 おきつね様 サマリア

やべぇ笑える
この2人の考察見るだけでミー吊りたい両狼にしかみえん

( -85 ) 2015/10/01(木) 20:15:27

通りすがり スバル

サマリアの3d>>3:89「手順パズルモード」って、初手で狼吊れて且つ真ぽい占い師が残っていたからこその詰め方だったのでは?4dでディナが抜かれて村優位の状況が変化したにも関わらず、切れてなさ重視の吊り方でガリラヤ→リーノと吊り切ったところは読み返すとあんまり村っぽく見えなかった。

そもそも俺が序盤からサマリアを放置気味だったのは、発言の節々で散見される狼への皮肉とか牽制が白いなと思っていたからだったのだけど。村人牽制してどうすんの?って昨日からちょっと思ってるんだよな。サマリア何か反論あったら聞かせて。

( 40 ) 2015/10/01(木) 20:16:33

通りすがり スバル

ベールは。>>4:127サマリアからの白視に疑問を投げてるところは両者切れてる感じもあるが、サマリアと共に終盤残る想定なのは何故、とは改めて思う。甘白視を警戒しながらその後サマリアへのアプローチは無いので、どう思っているのだろうとも。

あと単純に疑問だったのは、初日から4dまではミーちゃんに一切触れず、>>5:90で突然「ヴェルナー評が不穏」と出てきた点。ベールのヴェルナー評は「探索感がある」としながらも3dは●に挙げる位置。にも関わらず、ヴェルナー塗りという理由でミーちゃんを下げたというのが腑に落ちないので、ベール=ヴェルナーは切れないと思った。ヴェルナー単体の白さで薄まるかなあとは思うんだけども。

( 41 ) 2015/10/01(木) 20:18:16

【独】 読師 アリエル

ぼくは後者狼を推したい、が。世論的にはナイナイって言われそう。

( -86 ) 2015/10/01(木) 20:18:32

【独】 パン屋の娘 コーデリア

あのね、襲撃筋に関してなの。
まず、狼さんは安定思考、確実に噛めるかつ灰を狭めない所を噛んでるね。
それから、2w吊れてない現状で確霊噛みもしないの。
私を噛むなら2w吊れてない今の方が狼利が高いね。
↓だからこう考えられるの。

・狼さん側はまだ狩人さんを捕捉出来てない(噛めてない)から私は護衛されてる可能性が高いからGJが怖くて噛めない。
・もしくは、何らかの事情が有って噛めない。

それから、灰を狭めないと言う事はGS上位灰には居ないわ。
どちらかと言うと中-下位に居ると考えた方が自然なの。
↓恐らくこのどちらかになるわ。

・意図的にこの状況を作ってる。
・勝ち筋がこれしか無い。

で、現状だと狼さんの勝ち筋は2w(1w)の逃げ切りしかないの。
そうする 「勝ち筋がこれしか無い」の方がしっくりくるかなぁ。

( -87 ) 2015/10/01(木) 20:19:43

通りすがり スバル

>>5:141「白を潰す」動きって一体何?レクス吊りのことなら俺は狼疑ってたよ、外したけども。
昨日時点でそれを言うというのは、レクス白が見えていたということ?終盤のSG回避理由での吊りのほうがよっぽど「白を潰している」のでは?

昨日は二十面相と切れてるかもって結論出したけども、揺れるきっかけがサマリアの発言からってことで、両狼視野に入れるとやや自信なく。

総合して、組み合わせとしてありそうなのはミーちゃん=ヴェルナー、ベール=ヴェルナー、ベール=サマリア。

単体の白っぽさではヴェルナー>ミーちゃん>サマリア>ベールで見る。ので現状ベール=サマリアが本命だけど、反応見る。

( 42 ) 2015/10/01(木) 20:19:52

【独】 パン屋の娘 コーデリア

65p…これ発言に出そうかなぁ…。
決定決まってからの方が良いかなぁ…。

ころん、ころん。

( -88 ) 2015/10/01(木) 20:21:34

【独】 読師 アリエル

スバルがんばれー。

( -89 ) 2015/10/01(木) 20:23:29

【赤】 透け透け ヴェルナー

猫ちゃんおかえりなさいですわーノシノシ

なんか白上げされていますの。

( *41 ) 2015/10/01(木) 20:24:29

【独】 犬好き ミミ

あ、スバルがきざったん?
そして狼っぽい。

( -90 ) 2015/10/01(木) 20:25:21

【赤】 通りすがり スバル

やーなんか素直に考察してもサマリアとベールがドス黒いんだよなあ。
ライン見られたらすまんなー

( *42 ) 2015/10/01(木) 20:26:40

【墓】 探し物を求めて レクス

スーパースバルタイム。

ベール、サマリアとかそんなやめて

( +236 ) 2015/10/01(木) 20:27:25

【独】 透け透け ヴェルナー

猫ちゃんの連投見てると今日猫ちゃんが吊られそうで怖いですわ…。
置いていかないでほしいですの。

( -91 ) 2015/10/01(木) 20:27:35

【赤】 透け透け ヴェルナー

やはりあたしと猫ちゃんは感性が正反対ですわね。

とりあえず今日猫ちゃん吊られたら泣いてしまいますの。
▼ミーちゃん▼ミーちゃん

( *43 ) 2015/10/01(木) 20:28:44

通りすがり スバル

そういや読み落としてる★が結構あって正直すまんかった。
前述部分で代用できるならそうさせてもらいたい。
代用できないところはあったかな。見てくる。

( 43 ) 2015/10/01(木) 20:29:33


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