1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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人
狼
墓
全
【裏】裏稼業 ロー の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
( 0 ) 2015/09/06(日) 23:30:00
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
僕が【占い師】だよ
霊は"非占霊回して潜伏"を勧めておく
非霊回して潜伏は、自然な感じで潜伏出来るのでおすすめ
いきなり非占霊回す灰がいても大丈夫だしね
また、F編成は共有の占い騙り警戒で狂狼が占いに出ることが多く、占い3COになりやすい
だから霊潜伏を僕は薦めるよ
( 1 ) 2015/09/06(日) 23:30:08
【非占霊】だよ。
霊能と共有はギドラでお願いしたい。
( 2 ) 2015/09/06(日) 23:30:12
あ、あらためて･･･ よろしく、ね！
ぼくとしては、
・占いと霊は出てもらって
・霊は共とギドラor透けそうなら公開でもいいよ
こんなところ、かな。
【非占】おいて、ほかのひとの意見をちょっと見る。
( 3 ) 2015/09/06(日) 23:30:14
( 4 ) 2015/09/06(日) 23:30:17
( 5 ) 2015/09/06(日) 23:30:23
( *0 ) 2015/09/06(日) 23:30:30
( +0 ) 2015/09/06(日) 23:30:37
( -0 ) 2015/09/06(日) 23:30:47
( *1 ) 2015/09/06(日) 23:30:55
共有希望蹴られるのね、これは面白いね。
しかし、いつ以来だろうね、狂人やるのは。
( -1 ) 2015/09/06(日) 23:31:09
始まったわね～。見物の皆様は宜しくね。
途中リアル事情でいなくなる可能性が高いけど、それまでは楽しく見物させていただくわ
( +1 ) 2015/09/06(日) 23:31:12
私の１げっとが！
霊は選択肢ありますね。
ギドラか潜伏を希望します。
( 6 ) 2015/09/06(日) 23:31:35
おはよう。【非占】だよ。
霊能と共有は本人にお任せだけど……。
記名投票だから霊潜伏でも良いかも。
共有1CO、霊潜伏が良いかな。
( 7 ) 2015/09/06(日) 23:31:35
┼────────────────────┼
なまえ：はいびぃ
おしごと：のんだくれ
とくぎ(うらないとか)：とくになし
すきなこと：おしゃべり にーと のみかい
きらいなこと：こうさつ
ぴーあーる：だって のんだくれ だもの
┼────────────────────┼
( 8 ) 2015/09/06(日) 23:31:37
( 9 ) 2015/09/06(日) 23:31:43
( 10 ) 2015/09/06(日) 23:31:55
( -2 ) 2015/09/06(日) 23:31:57
( 11 ) 2015/09/06(日) 23:32:09
地上のみんな、早い…ね？
見物のみんなは、よろしく…
( +2 ) 2015/09/06(日) 23:32:11
【ソーヤの対抗COを確認】
僕も霊共はギドラで出て欲しい派かな。 そして、みんな改めてよろしく、挨拶するの忘れてた。
( 12 ) 2015/09/06(日) 23:32:14
おー始まったわね！見学の人たちよろしく。
>>1面白い提案ねーどの役職でも、最初から言おうと思ってたのかしら？これは騙りなら手ごわいやつね
( +3 ) 2015/09/06(日) 23:32:26
( +4 ) 2015/09/06(日) 23:32:31
( -3 ) 2015/09/06(日) 23:32:54
とりあえず俺潜伏しますね。
騙りに良い記憶が無いので。
よろしくお願いします。
( *2 ) 2015/09/06(日) 23:33:06
投票COも遺言COもできないからFOでいいと思うんだけどね～
ギドラかどうかはどっちゃでもいいけど。
( 13 ) 2015/09/06(日) 23:33:10
>>2フィリーネ
ワロタ
>>3シェーラ
ブルータスおまえもか…
霊共ギドラ流行ってんのかねぇ
>>4レネ
まぁ、一応宜しく
( 14 ) 2015/09/06(日) 23:33:12
ソーヤとレネが占COか。
ソーヤの開始8秒はあらかじめ作り込んだ文章だな。
特に何要素というわけでもないがね。
( +5 ) 2015/09/06(日) 23:33:15
墓下の皆様よろしくですの。
早々に動きがありそうな、よかん。
( +6 ) 2015/09/06(日) 23:33:19
( 15 ) 2015/09/06(日) 23:33:20
自身ある人は非霊回して潜伏、自信ないならco、なら分かるけど、>>1は二度手間な気がする
( +7 ) 2015/09/06(日) 23:33:52
( +8 ) 2015/09/06(日) 23:33:53
( 16 ) 2015/09/06(日) 23:33:58
( *3 ) 2015/09/06(日) 23:34:06
>>1ソーヤ
霊潜伏は反対だよ。
遺言、投票COが無いこの村では、
初手灰襲撃が起これば、霊が確定しない。
F編成でも初手灰襲撃はあり得る。
それより、最序盤からの灰狭めによる、
灰への思考精度向上のため、ギドラがいいと考える。
★狼と狂人が占いに出て、占い3COが多いと思うなら、
ギドラも成立すると思うけど、
ギドラではなく、潜伏をそれだけ推すのはどうして？
( 17 ) 2015/09/06(日) 23:34:41
>>0:697 クレム
わ、嬉しいな。応援よろしくね……！
ソーヤ君、レネ君確認だよ。
ソーヤ君の>>1は好きだな。
「F編成は～占い3CO」は同意だよ。
そこからの霊潜伏推し……賛同する。
ギドラはどうせ2-2になって解除がオチ……。
だからボクはギドラは嫌だな。
( 18 ) 2015/09/06(日) 23:35:01
( +9 ) 2015/09/06(日) 23:35:02
お、始まってた。みんなよろしくー
そして応援対象のソーヤが占いCOかあ、これは応援しないと（フラグ）
( +10 ) 2015/09/06(日) 23:35:03
ん～私もFOかギドラ推し。
潜伏死こわいよね～
まあまかせるよ
( 19 ) 2015/09/06(日) 23:35:05
( -4 ) 2015/09/06(日) 23:35:09
F自体3-1だと、
▲占▲白▲共▲共▲狩▲無
これで狼灰噛めないから安心して、怪しい灰吊れるアルヨ。
( +11 ) 2015/09/06(日) 23:35:13
( -5 ) 2015/09/06(日) 23:35:47
とりあえず【非占】しておきますね。
皆さん、改めてよろしくお願いいたします。
( 20 ) 2015/09/06(日) 23:35:47
は～い【占いCO】でぇ～す♪よろしくね（きゃぴ
…自分でやっててないわー、
対抗にレネとソーヤがいるのは見えたよ。
( 21 ) 2015/09/06(日) 23:36:04
>>*3 把握。
でも今のタイミングで出ると碌な事にならない予感。
( *4 ) 2015/09/06(日) 23:36:21
※面倒になったので今後は敬称略させてもらいます
流行ってるというか、まぁ、大きなデメリットもないよねというか。
ソーヤはギドラについてはどう思ってるんです？
( 22 ) 2015/09/06(日) 23:36:25
。o O (どうしても潜伏させる時は共1COで統一占い、占い回避COありでおねがい
( 23 ) 2015/09/06(日) 23:36:29
うん、始まったね。改めてよろしく。
なかなかのホットスタートみたいだ。
まあギドラで落ち着きそうな流れかなあ。
( +12 ) 2015/09/06(日) 23:36:37
ソーヤが狼っぽくはないなあ・・・普通にRCOした真っぽいんだよね。
( -6 ) 2015/09/06(日) 23:36:39
( 24 ) 2015/09/06(日) 23:36:59
わりと村強いF編成で、霊(共)潜伏とかいう搦め手を採用する必要はないと思うけどねえ。
( 25 ) 2015/09/06(日) 23:37:06
( +13 ) 2015/09/06(日) 23:37:08
霊潜伏のメリットとしてひとつ、占いに護衛…がまずあるはずだけど。ソーヤはそれ、出してこなかったね。
「霊のため」みたいな視点で、話してる。
それはそれで、いいんじゃないかな？
( 26 ) 2015/09/06(日) 23:37:38
初手灰襲撃誘発させられたらF国編成なら万々歳じゃない……って思ったら、遺言CO禁止なのね。（細かく読んでなかったのが露呈した件）
あー、じゃあギドラがいいかな。
( +14 ) 2015/09/06(日) 23:37:55
( 27 ) 2015/09/06(日) 23:38:01
3-1、になるでしょうか。
ギドラで三人出るのが好みですわね。
( +15 ) 2015/09/06(日) 23:38:17
おや、始まっているわ、見学の皆さんよろしくね。
既に占い３人なのね。
( +16 ) 2015/09/06(日) 23:38:19
ボクは霊共ギドラ推奨だね
どちらにせよサクサク回しておくにこしたことはない
>>13のとおり投票・遺言なしならなおさら
２－２になっても状況から推し量れるものはある
( +17 ) 2015/09/06(日) 23:38:25
( +18 ) 2015/09/06(日) 23:38:49
( 28 ) 2015/09/06(日) 23:39:02
始まったね。
改めて見学の人はよろしく。
1分もしないうちに2COとは早いね。
( +19 ) 2015/09/06(日) 23:39:13
【アーニャの対抗COを確認】
対抗2だね、これはギドラ成立の見込みがかなりあるからギドラ（お勧め）、通常FOにせよFOして欲しいというのが僕個人の意見だよ。
占いの精度を上げたいんだよね、僕が何回地上に結果を伝えられるかは不確定なんだし。
( 29 ) 2015/09/06(日) 23:39:14
3-1アルネ。
灰狼に自信あるのかなと予想するアル。
( +20 ) 2015/09/06(日) 23:39:17
アーニャも占COか。
見たところ、ソーヤもレネも霊共ではなさそうだが。
内訳は占狂狼でよいのかな。
( +21 ) 2015/09/06(日) 23:39:19
>>+13イル
それ、いつ吊る気？
って言ってる間に３COか。なら余計ギドラ推しで
( +22 ) 2015/09/06(日) 23:39:44
( 30 ) 2015/09/06(日) 23:39:56
霊をギドラか潜伏かってのならギドラで～。
非霊出している子いたし、霊透けするぐらいならそっちのがマシだからねぇ～。
( 31 ) 2015/09/06(日) 23:39:57
３COになってる……！
ちょっと意外……。
じゃあ３－１っぽいかな。
共有さんがごにょごにょ……もあるけれ、ど。
( 32 ) 2015/09/06(日) 23:39:58
占い3CO確認したよ。
改めて言うけど、霊共ギドラ押しで。
>>17で言ったように、序盤からの灰狭めの有用性の方が、
霊潜伏のメリットを上回ると思うよ。
霊だって、共有二人に護られているのだしね。
( 33 ) 2015/09/06(日) 23:40:10
３－１なら霊共ギドラで占い護衛がベストかしらね。
狼さんF国編成でも頑張ってほしいわ。
( +23 ) 2015/09/06(日) 23:40:22
( +24 ) 2015/09/06(日) 23:40:38
>>27>>28
ああ、探しにいこうとしたら… やっぱり。
霊潜伏推してるひと、肝心の霊はどうあけようと考えてる（てた）は、聞いておきたいかも。
( 34 ) 2015/09/06(日) 23:40:45
( +25 ) 2015/09/06(日) 23:41:03
。o O ( FOは…嫌なの
。o O ( 何もしていない気がするから
( 35 ) 2015/09/06(日) 23:41:14
占い3把握。【アーニャの占いを把握した】
霊については出した方が良いと思う。占い3だから確定しそうな気もするが。
潜伏するなら占い回避はして欲しいところだが。
( 36 ) 2015/09/06(日) 23:41:18
わ、わ……！そうなのかっ。
うーん。分かった、よ。
【ボクは霊能者か共有者】
これ以上、話ｇｄｇｄさせるのも悪いし、ね。
( 37 ) 2015/09/06(日) 23:41:23
( -7 ) 2015/09/06(日) 23:41:30
>>7★シーナ
共HOのメリットって何考えてる？
僕は
・潜伏共有が灰の空気吸ってから確白になれること
・中盤に新情報が手に入り停滞が防げること
なんだけどさ
>>17☆フィリーネ
↑ってこと
共HOにもメリット見てるんだよ
( 38 ) 2015/09/06(日) 23:41:48
私は、とりあえず共有が1coするべきだと思います。
潜伏にあまりメリットを感じませんし…。
霊非霊回すべきですか？
( 39 ) 2015/09/06(日) 23:41:57
>>1 これが霊の騙りだったら面白いなーと思いつつ、F編フルメンで霊の騙りって旨みあるのかしらー。
( -8 ) 2015/09/06(日) 23:42:01
>>+24占い護衛に集中できるというメリットとどっちが強いか、よねぇそれ。
私個人の意見だと霊鉄板派なのだけど、最近はギドラがトレンドっぽいのよね
( +26 ) 2015/09/06(日) 23:42:11
非霊回してる人がこれだけいるから、やるならギドラかしらね
( +27 ) 2015/09/06(日) 23:42:12
( 40 ) 2015/09/06(日) 23:42:29
>>37
灰だったら村打ちできそうだったのにもったいねえｗ
( -9 ) 2015/09/06(日) 23:42:38
月並みだけど議論提示。
■1.どういう人を優先して占いたいか
■2.どういう人を優先して吊りたいか
■3.自分の得意分野・苦手分野（言語化苦手な場合は省略可）
1と2であえて『優先して』と書いたのは、局面が変わると占い・吊りの意味合いが変わる可能性があるからだね。 具体的な説明は難しいけどフィーリング（？）で察してくれると。
( 41 ) 2015/09/06(日) 23:43:17
つーかギドラか潜伏かって話が出て停滞するなら、霊か共有はさっさと出てきて話をまとめろって思うのであ～る。
そこに喉はついやすべきではない。
( 42 ) 2015/09/06(日) 23:43:18
( +28 ) 2015/09/06(日) 23:43:20
>>+24イル
透けてない限りは霊抜きの確率は３分の１なんで特に問題ないんじゃないの？
ボクだったら３分の１の霊抜きよりは２分の１の占抜きに挑戦したいけど、実際狼の視点だとどうなんだろうね
( +29 ) 2015/09/06(日) 23:43:20
シーナの霊共ギドラCO確認だ。
>>32を見ると、共有の出方を気にする霊にしか思えないが、きっと気のせいだろう。
( +30 ) 2015/09/06(日) 23:44:01
もういいかな
【占い師CO撤回】【非占霊】
占いを騙った理由は2つ
①霊潜伏（≒共有片方潜伏が強い）と考えている
→その主張を読んで貰い易い位置が占い候補だった
②場が動く
→狼は村因り対応遅れる印象でボロ出易いと考える
③占い候補視点に立てる
→僅かな期間だけど対抗(候補)が見易いことがある
→占い候補見るのが好きなのでやってみた
①が大きい、②と③はおまけだね
( 43 ) 2015/09/06(日) 23:44:01
【シーナの霊共ギドラCOを確認】
シーナは>>38の質問には答えないで。
答えから役職が透ける可能性がある。
皆も、霊共ギドラCOした人への質問は、
役職透けに気をつけて。
その上で、ギドラ成立したら、
互いに積極的に意思疎通していきたい。
( 44 ) 2015/09/06(日) 23:44:24
ん。
【霊能者か共有者だよ】･･･
>>37シーナ、よろしくね。
なんだか似たような(？)性格同士で、なっちゃった、っぽい？
あう、ぼくなんかに似てるとか、いやかもしれないけど…。
( 45 ) 2015/09/06(日) 23:45:20
( 46 ) 2015/09/06(日) 23:45:21
( +31 ) 2015/09/06(日) 23:45:33
>>44フィリーネ
そこはてきとーにやってくれるでしょ？
と思ったけどフィリーネはそう考えないんだろうな
ふーむ、どういう思考か興味ある
( -10 ) 2015/09/06(日) 23:45:45
おっと、遅れていました。
ギドラが多いので…
【霊能者か共有者です】
( 47 ) 2015/09/06(日) 23:46:07
霊は黒引きまで埋めといて灰襲撃を誘発するのも面白そう
ただ、Fなら村が攻めの手を打つより無難に負けない手を打つ方が良い
なのでギドラ推し
( +32 ) 2015/09/06(日) 23:46:08
共有については、任せるわ。自己判断よろ。
【俺は今日ＣＯする共有者じゃない】
>>35 オデット
★「何もしてない気がする」ってどういうことかわからなかったから教えて～
で、シーナとソーヤ確認。
ずいぶん思い切ったことするんだね
( 48 ) 2015/09/06(日) 23:46:41
( +33 ) 2015/09/06(日) 23:46:51
【シーナの霊共ギドラ】を確認。
話はシーナに投げる。
ソーヤの撤回も確認したよ。
( 49 ) 2015/09/06(日) 23:47:05
ソーヤの占CO撤回確認。
私の目もとんだ節穴だな。ふふふ。
ただの村騙りではなく、身分が保証される共有だと見ているが。
( +34 ) 2015/09/06(日) 23:47:12
( 50 ) 2015/09/06(日) 23:47:13
( 51 ) 2015/09/06(日) 23:47:14
【シーナのギドラCOを確認】
まずは>>41にセルフ回答。
□1.『僕が』黒だと思う位置。 さらにぶっちゃけると自由占いさせて欲しいです、真面目に。 極端な話、灰2狼を連続で見つけて吊り上げれば、そこから占いロラってもらって村勝ち確定させられるから。
□2.僕の黒、『僕が』黒いと思った場所
□3.得意なのは直感での村狼判別、苦手なのは寡黙目への発言促しかな。
( 52 ) 2015/09/06(日) 23:47:19
>>43へー、「自分の意見を読んでもらうために占い騙る」って人初めて見たわ。
まぁ、でも理には適ってる。狙いが叶わなくて解除するタイミングも文句はない。
( +35 ) 2015/09/06(日) 23:47:25
ん、シーナ確認。非ギドラです。
ｇｄってたのでちょうどいいかな
>>43
占騙った理由は判りましたが、なんで今解除したんです？
周囲のリアクションを見る意図はやはり薄い感じでしょうか？
( 53 ) 2015/09/06(日) 23:47:33
( 54 ) 2015/09/06(日) 23:47:38
シーナ霊共か。じゃ、ボクは共有視しておこう
そしてソーヤ撤回か。共有だとしたらあと1、2日くらいしてからのほうがよかった気がするな
まあ、ここ人外で撤回&非占霊する理由が意味不なんで村側だと思うけどもうちょい思考みておきたいね
( +36 ) 2015/09/06(日) 23:47:45
>>+32ミレイユ
霊は黒引きとか三日目まで潜らせるのは昔はあったね
９年くらい昔だけど
面倒なだけでメリット無いと今は思う
( +37 ) 2015/09/06(日) 23:48:03
>>37
。o O ( あり…がと
>>38
。o O ( 知らなかった…初…耳
。o O ( 私は…まとめがいないとバラ占いになって潜伏枠…減る
( 55 ) 2015/09/06(日) 23:48:28
ふぇっ？むらかたり？
んー、周りの対応が気になるところですの。
( +38 ) 2015/09/06(日) 23:48:31
これだと２－２になる可能性もあるのかしら？
３CO時点で解除がないから、共有は二人出てるっぽいけど
( +39 ) 2015/09/06(日) 23:48:34
【ソーヤ、シェーラ、ダァリヤのギドラを確認】
・・・えええええ！？ 確実に人外混じってるじゃんこのギドラ！
( 56 ) 2015/09/06(日) 23:48:50
【シーナの霊共ギドラ把握】
【ソーヤの占い撤回把握】
と言う事は今はレネ、アーニャが占いで
シーナが霊共って事になるのか？
>>43が理由か。つまりギドラよりも片共COの流れになるのが良かったという事か？
実際はギドラ進行になってるが。
( 57 ) 2015/09/06(日) 23:49:06
【シーナさんとシェーラさんの対抗確認】
2人とも、よろしくお願いします。
( 58 ) 2015/09/06(日) 23:49:15
フィリーネの>>44は村っぽいね
結構CO関係でバタバタしてると思うけど、その中で村の利を考えてるのが非狼っぽく見えた
>>33で僕に視線強めに飛んでるのもあって>>44の僕の質問への批判は視線繋がるしね
( 59 ) 2015/09/06(日) 23:49:20
3人目が出たか。
こんなに早いと共有が混じっているか、騙らないと占吊で死んじゃう系狼なのかどちらかに見える。
>>18シーナ頑張れ！
( +40 ) 2015/09/06(日) 23:49:40
占：レネ、アーニャ
霊共：シーナ、シェーラ、ダァリア
鳩からだと状況整理が面倒だな。
( +41 ) 2015/09/06(日) 23:49:49
へえ、面白いな
とりあえず様子見しつつ今日は寝ておこ。おやすー**
( +42 ) 2015/09/06(日) 23:49:56
村騙りねぇ。
これで占い候補もう一人も撤回して確占…無理ね…
( +43 ) 2015/09/06(日) 23:50:05
( 60 ) 2015/09/06(日) 23:50:08
( +44 ) 2015/09/06(日) 23:50:11
>>51うん、その質問○聞いておかなきゃいけないところではあるわね。
>>56凄まじいすっとぼけを見た。どうすればいいのこの子…？
( +45 ) 2015/09/06(日) 23:50:16
>>43 ソーヤ
★おまけの②、③なんだけど、何かわかった？
あと諸々把握済み
( 61 ) 2015/09/06(日) 23:50:32
( +46 ) 2015/09/06(日) 23:50:35
うわあ……。
ソーヤ、なんてことをしてくれたんだ……。
場を動かすのと、場を乱すのは違う。
霊共ギドラCOが現在3COなのは確認してる。
>>ソーヤ
★CO周りに関して、どんな要素が取れた？
>>43と言うからには、皆の動きを注視していたと思うので、
言語化と開示をお願いしたい。
( 62 ) 2015/09/06(日) 23:50:37
シェーラさんがおろおろしてますの。
かわいいですが、流れについていけてない感があるので、余裕ある方少し触れてあげてほしいですの。
( +47 ) 2015/09/06(日) 23:51:00
【シェーラ、ダァリヤ霊共ギドラ把握】
3そろったな。
改めて【俺は霊でも共鳴でも無い】
( 63 ) 2015/09/06(日) 23:51:06
今ギドラ4COでしょ？ シーナ、ソーヤ、シェーラ、ダァリヤで。 早く解除して欲しいんだけど！
( -11 ) 2015/09/06(日) 23:51:08
>>58ダァリヤ
たいこう…？ 対抗になるのかな、シーナ…？
( 64 ) 2015/09/06(日) 23:51:45
>>53☆つらら
霊共ギドラ見えたから撤回したよ
後、共でも無いのに占い騙り長く続けるとグダるからね
頃合いかなって思ったよ
( 65 ) 2015/09/06(日) 23:52:02
>>60 ハイヴィ
あ、ごめん。 占い撤回からすることって霊共orギドラのどれかのCOしかないよねって思いこみで読んでた・・・
( 66 ) 2015/09/06(日) 23:52:32
>>43
。o O ( ソーヤは②で…何考え…てた？
。o O ( 私…考えたけど…わからな、かった
( 67 ) 2015/09/06(日) 23:53:03
( -12 ) 2015/09/06(日) 23:53:09
【占い師】
レネ
アーニャ
ソーヤ（撤回）
【霊能者or共有者】
シーナ
シェーラ
ダァリヤ
【共有者】
( -13 ) 2015/09/06(日) 23:53:12
(ってギドラなのですけれど)
んー、レネさんのセルフ回答は、今のところ「見せてる」感覚強めですわね。
伴ってくれば評価高いですわ。
( +48 ) 2015/09/06(日) 23:53:13
＞レネ
よしんばソーヤがギドラへスライドしていたとして(違いますが)、現状で占2COである以上は霊にも人外が出ていてもおかしくなかったのですが、そんなにビックリすることなんです？
ちょっと反応がオーバーに見えましたー
( 68 ) 2015/09/06(日) 23:53:17
レネ何言ってんのと思ったらソーヤをギドラと勘違いしてたのか～
フィーが積極的に動けるところみたい。
ここの動き期待。
( 69 ) 2015/09/06(日) 23:53:37
>>65グダるってのも少し違うと思うのだけど……
>>62リアクション大きすぎ、かな。対ソーヤの動きをどうするかに注目
( +49 ) 2015/09/06(日) 23:53:47
狩人日記 1日目
今日は加賀梅酒
おもしろいやつを護りたいｗ
( -14 ) 2015/09/06(日) 23:54:32
( 70 ) 2015/09/06(日) 23:54:52
シェーラちゃん、ダァリヤさん宜しく……。
>>45 シェーラちゃん
そんな事ない、よ。
ボクは灰促しでも、仲介・翻訳でも、纏めでも何でも出来るよ。
二人は何が得意……？
>>38>>44
答えは灰に埋めておく、ね。
ソーヤ君を真視してたボクェ……
でもソーヤ君の>>43は納得だな。
というか、>>1「占い3COになりやすい」というソーヤ君が狼狂なら占い騙り継続で良いよね……。まだギドラCO見る前なんだし。
ボクはソーヤ君、人っぽいと思う、よ。
( 71 ) 2015/09/06(日) 23:55:07
>>50
。o O ( なにが…めんどくさくなった？…おしえて
( 72 ) 2015/09/06(日) 23:55:08
最近「場動かすために」って理由で村騙り見る事あるなぁ。
( -15 ) 2015/09/06(日) 23:55:12
リアクションの大きさはレネ
わざとらしくも見えるパッション
フィーの>>62自体は進行や協調性を重んじる性格ならあるかな
( +50 ) 2015/09/06(日) 23:55:42
対抗のあわってっぷりが一人で頑張って感じがして狂人かなぁ～と思うのである。
ソーヤ狼で仲間の狼がハイヴィとカインはちょっとないかなー。
ハイヴィは>>46の気楽さ。
カインは>>50でソーヤが撤回したことについて考えを回すことに向いたのが。
と軽くパッションです。
( 73 ) 2015/09/06(日) 23:55:48
>>61☆エメット
あんまし
アーニャがテンポ遅いなって露骨に思ったくらい
これCOしてなくても度合が違うだけで多分同じ印象持ったと思うけど
>>62☆フィリーネ
>>59とか（
後はハイヴィすげぇなって思ったくらい
発言から分かるけど、明確に非COを言わなかったんだよね
突っ込まれそうというか、枯れてんなーって感じ
( 74 ) 2015/09/06(日) 23:56:20
ええい、もう、CO周りの混乱を抑えるために、
ちょっと派手に剪定するよ！
メリット・デメリットは開示要求があれば後でね！
>>霊共ギドラの中にいるはずの共有者
ギドラしてる3人の中に、
自分の相方がいないなら、今すぐ解除を。
その場合、FOを推す。
もし、意図があって、HOを考えてるなら、
灰の非共回しをストップさせて。
( 75 ) 2015/09/06(日) 23:57:17
( +51 ) 2015/09/06(日) 23:57:27
>>68
。o O ( レネは…自分の質問に自分で答えてるのが…マッチポンプっぽい…思った
( 76 ) 2015/09/06(日) 23:57:36
レネ>>56は色が見えていない非狼要素に取れるだろうか。
本人のうっかり要素の可能性もあるが。
そこを冷静に指摘したハイヴィ>>60に微白を取ろう。
( +52 ) 2015/09/06(日) 23:57:48
エリィゼ>>+50進行や協調性なら>>44とか？アリの範囲だけど、一応ね。
レネのリアクションは取りあえず見なかったことにしておくわ。。。
( +53 ) 2015/09/06(日) 23:58:16
流石に狂で占い騙った状態からの確白ムーブは無理ですはい。 俺が俺がのムーブに切り替え。
( -16 ) 2015/09/06(日) 23:58:29
>>72 村騙りって大抵、それだけで「村に見える」だの「吊り」だのって極論が出てくるんだよ。
かといって、村騙りやったことを要素にふくまないってのも違うからなぁ。どうやって判断すっかねぇと思うとめんどくせーよ。
( 77 ) 2015/09/06(日) 23:58:42
( -17 ) 2015/09/06(日) 23:59:51
追記>>75も前述の進行を重んじる性格要素に追加。
言わなくてもやって欲しいレベルの内容ではあるのだけどね。実際やらなかった村を私は知ってるから……
( +54 ) 2015/09/07(月) 00:00:12
んじゃ、いろいろ収まるまでひっこんどくわ。
整理屋もおるしな。おやすみ。
( 78 ) 2015/09/07(月) 00:00:30
>>75フィーさん
……経験者かもしれませんわね。
偽混じりギドラ成立の。
( +55 ) 2015/09/07(月) 00:00:43
【相方のいない共有者ではありません】
【ギドラ継続】
これは2-2ですかね？
( 79 ) 2015/09/07(月) 00:01:11
フィリーネは肩書き通りの性格だなｗ(>>75を見つつ
( 80 ) 2015/09/07(月) 00:01:20
>>+52仮面
私は陣形に目線を動かしてるレネを狂強め、多少狼の偽要素と見た
まあ>>12 >>29の自己申告からで有る範疇とは思うけど、>>56から別に2-2でも良いよねって言う
寧ろ３－１こそ嫌がる筈なんだけど
( +56 ) 2015/09/07(月) 00:01:21
占方法もろもろは陣形固まってからですかねぇ。
ログは伸びてるけど場は動いてない印象です。
目についたとこツンツン
>>50カイン
めんどくさいって、何がですか？
誰かの白黒面でぐるぐるとかなら、白に取れる所と黒の所の両面とか愚痴ってもらえれば。
>>65ソーヤ
なるほど、ほぼ戦術的側面ですね。
「最初からこの流れこのタイミングのつもりで動いてた」って感じでしょうかねぇ
…ちなみに望み通り霊潜伏になってたらどうなってたのかも気になりますが、まぁ、いいや。
後からならどうとでも言えるIFに興味はありません。
( 81 ) 2015/09/07(月) 00:01:25
占いは結局2COって事になるのか
ソーヤの撤回は人外がやるとして利が見えない様な気もするが、村人がやって特別利点が無いと思うけどな。
人外がやる利が無いと言う意味では村目で見れば良いのかもしれないが
この辺はシーナの意見に同意しておく。
( 82 ) 2015/09/07(月) 00:01:33
ソーヤの発言のはやさは事前に用意してたもの。狂狼ならそのまま騙り継続でいい>>71には同意だし、ここ狼で解除するならレネと両赤のときとかだけどレネのリアクションからそれもない、かな。
( -18 ) 2015/09/07(月) 00:02:19
>>+56
すこし違った
３－１を嫌がってはいる、３－３にしたいレネだけど、２－２をそこまで嫌がるほどの理由は見えて無いって言う感じ
( +57 ) 2015/09/07(月) 00:03:04
「自分が共有者ならば相方もギドラの中にいる」
をギドラの中で回せば、フィリーネ>>75の懸念もなくなるのだがね。
ただし、霊からはやりづらいことではある。
( +58 ) 2015/09/07(月) 00:03:25
フィリーネは慎重だなぁ>>75
っていう、性格が分かり易い灰は居てくれるだけで見るの楽なので助かる
>>77カイン
そういうときは
"狼or得体のしれない生き物のどっちだ？"
と考えるといいよ
僕が村騙り目撃したときはそれで判断してるな
( 83 ) 2015/09/07(月) 00:03:29
>>74
。o O ( 私も…回してない、よ？
>>77
。o O ( なるほど…
。o O ( 逆にやりやすくなった…もの…ある？
( 84 ) 2015/09/07(月) 00:04:03
あのタイプの村騙りは前やったことアルネ。
だからそれだけで吊りはないアル。
( +59 ) 2015/09/07(月) 00:04:06
>>79 ダァリヤ
共有者でしょこれ。ブラフかもしれないけど。
( +60 ) 2015/09/07(月) 00:04:07
自分用メモ
占いCO：レネ・アーニャ
ギドラ：シーナ・シェーラ・ダァリア
レネは確かにギドラ周りの混乱から真狂めかも。
アーニャはあれどこいったと思ったけど>>73で灰に目線いってるの好感。
( 85 ) 2015/09/07(月) 00:04:42
ん～、フィリーネはいいや。多分
とりあえず初動では主張の筋や反応が淀みない感じっぽい
( +61 ) 2015/09/07(月) 00:04:46
とくに現状のギドラについてぼくから言う事はない、よ。
おふろいってくるね。
( 86 ) 2015/09/07(月) 00:05:10
エトまだ～？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣
( 87 ) 2015/09/07(月) 00:06:30
>>+55やっぱ経験者は語るってやつなのかしらね？
私も経験してたけど、あれは中々地上大混乱だったわ……ロッテも経験あるの？
>>+60私、ダァリヤは霊候補だと思うのよね。ブラフありありだと思うわ。
( +62 ) 2015/09/07(月) 00:06:48
( 88 ) 2015/09/07(月) 00:06:59
>>77 >>83
。o O ( そう…
。o O ( カインは…ソーヤ全体を見て…考えると…いいよ
( 89 ) 2015/09/07(月) 00:07:22
>>88あーフィリーネ放置でいいやって思った瞬間。
( +63 ) 2015/09/07(月) 00:07:51
エリィゼ>>+56
レネ狼の可能性もなくはないかな。
RCOのわりに動きは軽くないし。
( +64 ) 2015/09/07(月) 00:08:27
>>84オデット
視界に入って無かったよ（
多分、その「…」含むRPで損してる気がする
ハイヴィにある勢いがオデットに無かったな
なんだろーな
★オデットは面倒とかどうでもいいとか、そういう感じ？
流れに興味はあんのに明確に非占霊しなかったハイヴィとは違うとは思ってんだけどね
( 90 ) 2015/09/07(月) 00:09:08
フィリーネさんは慎重そうってわかりやすいかなぁって思う。
( 91 ) 2015/09/07(月) 00:09:32
( +65 ) 2015/09/07(月) 00:09:37
>>+62シュカさん
見物で一度、ログで一度ですの。
地上混乱、共有への信用度大幅ダウン、真霊さんがつらい、な印象ですわね……。
( +66 ) 2015/09/07(月) 00:10:18
レネの反応がオーバーだなと少々。
対抗の撤回=ギドラCOという考えもわからんでも無い。
俺も一瞬そう思ったからな。
アーニャは対抗撤回の反応が少ないと見た。
その周りで灰色判断か。
占いの真偽判断はまだ。
( 92 ) 2015/09/07(月) 00:10:44
ギドラに紛れ込む騙りの心境といったら格別だぞ。
いつ解体されるかもしれない背徳感を隠しつつ、まとめ役のごとき振る舞いをするのだからな。
( +67 ) 2015/09/07(月) 00:11:02
( -19 ) 2015/09/07(月) 00:11:12
ハイヴィすっごくマイペースだね～
なんかつっつきたいけど質問思いつかない～
>>オデット
ねえオデット～私の質問答えて～
( 93 ) 2015/09/07(月) 00:11:49
( +68 ) 2015/09/07(月) 00:13:13
>>88フィリーネ
>>75以外も安定志向が透けて見えるｗ
自分が悪目立ちするのもお構い無くねｗ(>>75「ちょっと派手に」
わたしは慎重とは思ってないけどね～
委員長って感じｗ
( 94 ) 2015/09/07(月) 00:13:21
カインへの質問ダブってた。
フィリ>>62もそうだけど、村騙りにトラウマ持ちの人多いのでしょうか？
パッと見、今回に関しては安心して良いかと。
ソーヤ自身も通常の会話に戻れてますしねー
まぁ色に関しては、狼でもやる人を見たことがあるので、ノーカンですかね
( 95 ) 2015/09/07(月) 00:13:47
>>オデット
★>>35の「FOは嫌。何もしていない気がするから」というのは、
「村側から狼に対して何も手を打たず、
ただ漫然と役職を全部明かすのが嫌」
ということでいいかな？
だから、>>10>>15では霊共ギドラを推し、
それが通らなければ、>>23を希望したと
私は考えたけど、相違点や補足事項があれば是非。
( 96 ) 2015/09/07(月) 00:13:58
フィーさん、>>62下段から……村騙りであったことに対してもあるでしょうけど、「どんな要素が」「言語化と開示」が出てきているので。
本人にも強めにある意識、なのでしょうね。
自ずと出してくれるでしょうから、そこ見ればよさそうですわ、とまだ灰として置いておきたいので今日どうこうはしなくていいと思いますの。
( +69 ) 2015/09/07(月) 00:14:04
2-1陣形っぽいアルネ。
これは狩との勝負に読み勝つからの、村5狼3白1 6吊り(狂吊りあり)orバランス吊りで詰む可能性の高い信用路線アルヨ。
( +70 ) 2015/09/07(月) 00:14:36
わざわざ(うらないとか)って入れた優しさにみんな気付きたまえｗ
( 97 ) 2015/09/07(月) 00:14:37
>>88☆フィリーネ
それまでの経緯で、霊共ギドラが安定だと強く考えていて、安定に反する者を駆逐する姿勢だったのが慎重に見えたな
慎重っつーか、無難や安定を好むと言った方が良かったかもね(肩書が悪い)
後は>>44
（これシーナが適当に回答すりゃブラフにもなるだろ）
と考えていたのが僕だから、そう考えなかった君は慎重に見えたんだよ
不確定要素に期待しない感じに見えたんだけど、違ったかな？
( 98 ) 2015/09/07(月) 00:14:48
まぁソーヤ狼でフィリーネもないかー。
ここ狼なら撤回させるとか想像できないし。
( 99 ) 2015/09/07(月) 00:14:54
>>+64
そこなんだよね
RCOする割りに主義主張が強く思わないし、長く判定落とすためにどうしたいとかの行動も見えないし。
更には２－２想定でだと思うけどあのリアクション
騙り苦手なんですよう、ご主人様～ってほうがすっと入ってしまう
( +71 ) 2015/09/07(月) 00:15:07
>>83 ソーヤ 得体のしれない生き物、か。へえ・・
村騙りをする自分が、「得体のしれない生き物」と思われるというイメージがあるってこったな。もしくは理解されない相手に理解を求めない。
村には狼か人間しかいない。そしてプレイヤーはみんな人間だ。
勝手に人の「自分イメージ」つくったのは、自分を防衛する心。
★村騙りをやったの何回目？人外でやった回数も含めていい。内訳はいらんよ。
フィーネが肩書通りってのは同意だな。
( 100 ) 2015/09/07(月) 00:15:07
>>94 ハイヴィ
委員長わかる～すごくしっくりきた
>>75とか見てるとフィーって村っぽいなあ
整理してるとこと、どっかにあった「なんてことしてくれた」っていうのは村感情っぽいと思う。
( 101 ) 2015/09/07(月) 00:16:24
>>94ハイヴィさん
なんとなく近いかんかく。
フィーさん、真面目系ですわね。多分村が機能するの好き。
他者への触れ方も見つつまた考え。
( +72 ) 2015/09/07(月) 00:16:37
( +73 ) 2015/09/07(月) 00:16:38
( +74 ) 2015/09/07(月) 00:17:31
私にしてみれば、そもそもソーヤの村騙りの動機自体が理解できないのだが。
村騙りをせず普通に灰にいた方が、共有の占騙りからの撤回による確占を嫌う狼狂を露出させられたのではないかと考える。
ソーヤの村騙りの目的が空回りしている印象だ。
( +75 ) 2015/09/07(月) 00:17:40
フィリーちゃんは慎重というかは、学級委員長っぽく見えてたな……。
意見ハッキリしている、よね。
・>>2>>17>>33はギドラで一貫。
・>>44ボクに釘差し。
・>>62撤回からの「場を動かすのと、場を乱すのは違う。」の憤り。
・>>75これ以上混乱して欲しくない→ギドラへのお願い。
全部、役職保護＆整地と繋がっている……。
まだ灰の色付けないし、これからだろうけれど……。
少なくとも、村を均そうとする彼女の姿勢は村らしく思えるよ。
( 102 ) 2015/09/07(月) 00:17:41
( -20 ) 2015/09/07(月) 00:17:53
>>90
。o O ( んー…
。o O ( ギドラの方が有利…思ったけど…ギドラにこだわっては…なかったかな？
。o O ( たぶんそういうことだと…思う
。o O ( 明確にCOしないより…それっぽく、ないかな？
。o O ( あと…無くすと…きゃら壊れ、ちゃうから…
( 103 ) 2015/09/07(月) 00:18:31
見学って慣れないアルヨ。
実際にやるよりログが滑りやすいアル。
( +76 ) 2015/09/07(月) 00:19:08
３－１からの２－１か。
取りあえず、陣形は固まったみたいだな。
ギドラも成立したみたいだ。
わり、今日は先に落ちるわ。**
( 104 ) 2015/09/07(月) 00:20:25
>>100☆カイン
1～2回だな(流石にぼかすぞ？)
気が乗ったときやる
理解は要らないと思っているからね
認めるは要ると思っているけどさ
信用に重点置くなら理解された方がいいのは分かるけど、別に村か狼かだけ分かれば十分じゃない？って考えてる
( 105 ) 2015/09/07(月) 00:20:53
>>43の村騙り理由
１は否定
２はあり。ただ私は村を見つけるけど
３わからない
と、なっております
( +77 ) 2015/09/07(月) 00:21:15
>>100カインさん
ああ、これちょっと好きな見方。
「理解されづらいもの」とわかっていながら、自身が判断するためにやった、を出てくるもの次第では村に取れそうでしょうか、と添えつつ。
ただ現状だとあまり満足のいくものではないでしょうか。
この村は揺れが少ないのでそのせいもあるでしょうし、だからこそ、大してマイナスなものは溜まっていなさそうですけれど。
( +78 ) 2015/09/07(月) 00:21:25
( 106 ) 2015/09/07(月) 00:21:41
( 107 ) 2015/09/07(月) 00:21:42
>>98ソーヤ
「不確定要素に期待しない」ではなく、
「不確定要素に振り回されてしまう人が出てきそう」
なのが嫌なんだよ。
その人を読み解くとき、
その人の視線や思考がそこに釘付けだと、
私はとても読み解きづらいからね。
そして、皆がその人を考えるときも
思考が一点張りのため、読み解きづらくなり、
結果、その人のために、村全体のリソースがかなり消費される。
だから、正確には、
☆上記のような流れが一番嫌なので、
個々人の思考が見えそうなポイントを探して
全力で読み解こうとしてる(オデットへの>>96とか)
( 108 ) 2015/09/07(月) 00:23:19
アミルさんは見せる意識の欠如、で言うならやや村目。いくらなんでも弱すぎですの。
そしてソーヤさんはかなりエゴく判断者なので、ちゃんと推理してくれるのならよさそうですの。
自分への視線に意識傾いたら黒いですの。
( +79 ) 2015/09/07(月) 00:23:26
CO周りのゴタゴタのせいかフィリーネがまとめとかに収まった感が凄くするんだが。
やってる事として妥当なところだし、ギドラとなった現状下手にギドラが進行すると透けるからコレでいいのかと思いつつも。なんやら。
カインの意見には好感を持てる。
ソーヤ村目いったけど保留。極論で見るのはやめておく。
( 109 ) 2015/09/07(月) 00:24:10
>>97ハイヴィ
あ、占い師かｗ
>>103オデット
特には今のとこ無いんだけど、あぁ、そんな感じなのなーとは読んでる
( 110 ) 2015/09/07(月) 00:24:20
oO（フィリならここまでは性格的に狼でもやるんじゃね？って思った私は心が汚れてるらしい）
ただ、委員長気質なのと積極性は評価します
それよりはハイヴィのこの初動ぐ～たらﾌﾟﾚｲ(酷)の方が村っぽく見えたかな
狼だったら開幕から肝座ってるねという意味で←
( 111 ) 2015/09/07(月) 00:24:26
ハイヴィさんはGS上位いきそうでしょうか。
おそらくスキル的問題、高そうに見えています。
視野辺りが見えてるところではひとつ。
( +80 ) 2015/09/07(月) 00:25:09
>>90 ソーヤ
ハイヴィって勢いあった？私は逆にマイペースだなあって思ったけど～
オデットが沈んで見えたってことかな？
>>68 つらら
★レネのオーバー、どういう風に感じた？
これだけ投げて寝るね おやすみ**
( 112 ) 2015/09/07(月) 00:25:15
( 113 ) 2015/09/07(月) 00:26:29
( -21 ) 2015/09/07(月) 00:26:39
ちげぇ…とくになしだったか…
ひらがなオンリー読みづらすぎだろ…
( 114 ) 2015/09/07(月) 00:27:06
>>48
。o O ( 相手に主導権渡すの…嫌
。o O ( 相手の都合のいいように…選択される、から
。o O ( 勝負事は…能動的であるほうが強い…思ってる
。o O ( エメット…狼得意そう…思った…あってる？
>>96
。o O ( こういうこと…です…
( 115 ) 2015/09/07(月) 00:27:47
姿勢とか気負いの有無を要素に拾う人が結構いそうだな・・・そうなると初動としては割と失敗した部類かな。
まあ、ここから巻き返すんだけどね。 元々占い（or占い騙り）で対話型じゃないし、考察を投げて反応を貰うスタイルでやらせてもらうよ。
( -22 ) 2015/09/07(月) 00:28:19
私ならアミルには何らかの能力処理を提案するな。
村開始から1時間、100以上の発言を
読んだにもかかわらず陣形の感想、それも不完全なものしか出ないとなると。
( +81 ) 2015/09/07(月) 00:29:23
( 116 ) 2015/09/07(月) 00:29:43
歌い手 ナデージュ が見物しにやってきました。
歌い手 ナデージュは、見物人 を希望しました。
遅刻してしまいましたわ。
見物席、一ついただきます。
( +82 ) 2015/09/07(月) 00:31:24
( 117 ) 2015/09/07(月) 00:31:48
>>+81仮面
まだ早いと思うけど、それはそれで表なら要素取れるのでありっちゃありかなー
私ならまだ様子見て、夜も同じ調子なら整理吊枠に入れる
( +83 ) 2015/09/07(月) 00:32:05
ナデーシュいらっしゃいｗ(遅刻見物ありだったかｗ)
で、フロリダ。
( 118 ) 2015/09/07(月) 00:32:25
>>97ハイヴィ
「(うらないとか)とくになし」を
わざわざ入れたのには気づいてたよ。
ちゃんと読めば、その意図は分かる。
その上で、>>8は作ってきたもの。
ここはハイヴィがCOに突っ込まれても、
きちんといなせる自信があるポイントかと。
この自信は>>94の私の読み解きにも現れてるね。
>>75「ちょっと派手に」と私が言ったのを、
私自身が突っ込まれる可能性があると考えていても、
それでもなお動いたと読み解いてる。
★ハイヴィの思考の流れはこれで合ってるかな？
違う点や、何か付け加えたいことがあれば是非。
( 119 ) 2015/09/07(月) 00:32:42
センセそこじゃねえｗｗｗ
エトきてないのに陣形確定でええんか？ｗ
( 120 ) 2015/09/07(月) 00:33:07
ナデージュさんいらっしゃいですわ。
アミルさん、どこかずれてる感。
( +84 ) 2015/09/07(月) 00:33:20
※敬語つかれた
>>112エメット
>>56「確実に人外混じってるじゃんこのギドラ！」
なんだか「ギドラは得てして成立するもの」って考えてそうに見えたのがねー
一応いまレネの戦術的価値観を見直してきたんだけど、>>29より、対抗一人ならギドラ不成立の率をそれなりに見込んでそうに見えるのが余計にクエスチョン
ちなみにレネ、>>68は見落としです？
( 121 ) 2015/09/07(月) 00:33:21
>>111
。o O ( つらら…動きづらそう
。o O ( なにが…困ってる？
( 122 ) 2015/09/07(月) 00:33:50
今晩は、美しい人。
だが、私が入れ代わりに眠りにつく時のようだ。
諸君、また会おう。**
( +85 ) 2015/09/07(月) 00:33:51
>>117 アミル
いや、そういうこと言いたかったわけじゃなくて・・・
★エトがまだ来てないこの状態で、『陣形確定したか』って言い切ったのは何で？ 多分ハイヴィも同じ意図だったと思うけど。
( 123 ) 2015/09/07(月) 00:34:05
>>121 つらら
☆その質問に答える意味がないと判断したのでスルーしたよ。 以上。
これを言うのもリソース減るから避けたかったんだけど、言わないと聞き続けられそうなので。
( 124 ) 2015/09/07(月) 00:35:43
なんかみんながわたしのフロリダを阻止してくる件。
>>119フィリーネ
たぶんそんなかんじ(フィリーネはまじめでいいこだな
( 125 ) 2015/09/07(月) 00:35:50
( -23 ) 2015/09/07(月) 00:35:54
ダカライッタ ジャン が見物しにやってきました。
ダカライッタ ジャンは、見物人 を希望しました。
<<【毒】中毒 カイン>>は人狼に違いない、ってよ
( +86 ) 2015/09/07(月) 00:36:23
( -24 ) 2015/09/07(月) 00:36:43
あら、ハイヴィさん、地上からわざわざ有り難うございます（お辞儀）応援しておりますわ。
ロッテさんも、今晩は。
( +87 ) 2015/09/07(月) 00:37:23
ナデージュジャン、こんばんは
っていうと凄くタメ口に聞こえる不思議
( +88 ) 2015/09/07(月) 00:38:43
>>+85
わたくしは、貴方のお姿がどのようであれ、愛しておりますわ。お休みなさいませ。
ジャンさん、今晩は。カインさんが狼なんですの？まあ怖い。
( +89 ) 2015/09/07(月) 00:39:43
おやすみさんファントム。
お晩だ諸兄。一枠もらうよ。俺も明日があるんで今日は席だけ。
( +90 ) 2015/09/07(月) 00:40:10
つららはフィーに対しては警戒を残しつつ、ハイヴィの自由な動きについては好感見せながら泳がせる構え。
目線は俯瞰で視野広め、たぶん自分から大きく何かしようとはしないけど、あるていど場を掌握したい意識がある、かな。
( 126 ) 2015/09/07(月) 00:40:26
( 127 ) 2015/09/07(月) 00:40:31
>>122オデット
ほむ、よく判りましたね
無理して喋ってる様に見えました？
まぁ無理して喋っていたんですが。
別段、ここまででシャイニングしてる人が特にいなくて。
( 128 ) 2015/09/07(月) 00:40:49
( +91 ) 2015/09/07(月) 00:41:07
Σフィリ評、既に言われてた……！
[>>94>>101に、うんうん。]
ダカライッタジャン笑った、よ。
ナデージュもいらっしゃい。
>>41 レネ
■1.
初日は黒狙いというかは、薄ら白狙いが好き…。
偽黒抑制出来そうなところ。
あと【統一占い】希望。
■2.黒狙い。
■3.
翻訳・仲介が得意だよ。
この人見て欲しい！があれば、…ぜひ。
( 129 ) 2015/09/07(月) 00:41:10
ファントムさんはおやすみなさい、とジャンさんはいらっしゃいですわ。
レネさんが現時点だと難しいですわね……。
ここで>>124のような対応になったのは何故でしょう？と。
( +92 ) 2015/09/07(月) 00:42:09
>>115オデット
>>96の回答は、>>103も合わせて了解。
一つの戦術にこだわってはいないけど、
能動的でありたいと思うのが
オデットのスタンスだね。
強く「こうしたい！」は推してないけど、
「こうなるのは嫌だ！」は
>>23の「どうしても潜伏するときは～」からも拾える。
これは漫然とCOや占い方法が流れて、
村がなあなあ(＝受動的)になることを嫌っている姿勢かと。
>>35>>115の「能動的である方が強い」と一貫。
オデットをこれから見ていくには、
根底の思考が何に基づいて、どこに向かおうとしてるものかが
一つの見極めポイントかな。
( 130 ) 2015/09/07(月) 00:43:05
やるじゃんナデージュがんばるジャン
これでカインが人狼で生存ep迎えてほしい
( +93 ) 2015/09/07(月) 00:43:12
( +94 ) 2015/09/07(月) 00:43:20
この村、相手への理解から入るタイプがそれなりに多くてご主人きつそうだね・・・信用勝負は勝てないと相当厳しそう。
( -25 ) 2015/09/07(月) 00:44:42
>>128
。o O ( 意見が合わなくて…喋りづら、かった？
。o O ( フィリーネほどじゃない…わかりやすかった
( 131 ) 2015/09/07(月) 00:44:49
フィー解説に頑張り過ぎだなー
あまりクドいと印象落ちるかも
( +95 ) 2015/09/07(月) 00:44:50
エリィゼさん今晩は。
わたくしも陣形が落ち着くまで、失礼いたしますわ。
皆様、お休みなさいませ。**
( +96 ) 2015/09/07(月) 00:44:58
見物人さらに増えるw
アミルにはいい印象が持てないのん。
>>70で言い訳から入る出方。
>>104で陣形を気にして、灰を見てなさげなとこ。
眠いからかなぁ?
ぐっすり寝たアミルに期待はしてみる。
と言ったところで私も寝るね～**
( 132 ) 2015/09/07(月) 00:45:39
ん、フィーさんは安心して見れそうですわね。
落ちているものからの人物把握が自然、展望の設定も早いですの。
少なくとも序盤に処理をかけるのはあまり。
( +97 ) 2015/09/07(月) 00:45:45
( -26 ) 2015/09/07(月) 00:46:12
ああ、>>130はオデット考察だったのね
んじゃ、やっぱフィーはいいや（二度目
ジャンが視界に入ると込み上げてくる笑い
訴訟
( +98 ) 2015/09/07(月) 00:46:36
( +99 ) 2015/09/07(月) 00:47:24
フィリーネは絶対残したらダメだよ、ご主人。
どれだけ残して吊らせたい誘惑に駆られても、盤面固め切られる前に襲撃安定。
( -27 ) 2015/09/07(月) 00:47:44
オデットは、身の回りから、あるいは気がついたところから、すこしずつ整頓していく感じなのかな。
大きな成果として 今後評価されていくかどうか、っていうのは、見込まれるかというと…ううん。
だから、そんなになにか狙ってるとか、そういうふうには見えてない…よ。
( 133 ) 2015/09/07(月) 00:48:14
くっそうｗ actがこれほど欲しいと思った墓も久々だわｗｗ
>>+99
( +100 ) 2015/09/07(月) 00:49:13
>>108フィリーネ
へいへい、分かったよ
>>127オデット
私も構ってよな非狼アピール凄いな
(僕宛てだと>>84)
それって根底に
「ハイヴィは灰の色分かってやってるかどうか」
っていう探り意識あると思うんだよね
後は進行形でつららと対話してるの見つつ
>>115「勝負事は…能動的であるほうが強い」
って本当に考えてそうに見えてる
( 134 ) 2015/09/07(月) 00:50:44
いかん、眠れぬ。
おや、新しい客人がいるようだな。
ところで。
村騙りのソーヤを別枠にすると、灰はしめて9人。
この中に3狼がひしめく絵図というのはさすがに狼密度が高すぎるのではないかと。
ゆえに、灰には高々2狼。占内訳は真狼で、動きがやや重いレネが狼寄り、と推察してみようか。
潜伏狂人がいるが、これはソーヤかアミルだろうな。
今度こそ寝るぞ。ふふふ。**
( +101 ) 2015/09/07(月) 00:51:02
。o O ( フィリーネ…心配性じゃなかった、かも
。o O ( きっと…すごいね、って…誉めてほしい、人…なの
( 135 ) 2015/09/07(月) 00:51:10
ナデージュさんおやすみなさいですわ。
エトさん来て陣形確定は明日になるんでしょうか。
結構回りそうな村に見えているので楽しみですわね。
( +102 ) 2015/09/07(月) 00:51:17
>>120ハイヴィ
>>123レネ
☆陣形確定はしてなかったな。ちと言葉が悪かった。
ただ、エトからCOは出ない気がしたからな。
そこに特に理由が無いのが悲しい処だか、何故かそう感じたぜ。
( 136 ) 2015/09/07(月) 00:51:31
( -28 ) 2015/09/07(月) 00:52:17
ナデーシュとジャンはこんばんは。
>>+100 吹いたw
眠くて表の推理ができないからそろそろ寝ようかな。
( +103 ) 2015/09/07(月) 00:52:59
>>128つらら
★つららは、相手のちょっとした一言や視線だったりから、
村を拾うのが好きかな？
「この人、ここでこう言うのが村っぽい！」みたいな。
だから、逆に、このCO周りで
一番目立っている(であろう)私の要素も
つららの中で「これは！」というものが拾えていない。
(>>111はそういうことかと)
それは>>81「ログは伸びてるけど場は動いてない印象」
にも現れてるかな。
>>128で言うように、
場を動かすシャイニングを見逃さないように張り込んでた感じ。
★2.上記が合っているかどうかも含めて、
つららの好きな要素取りについて、
無理のない範囲で教えてもらえると助かる。
( 137 ) 2015/09/07(月) 00:53:16
( +104 ) 2015/09/07(月) 00:53:26
>>136 アミル
あ、これ掘り下げても収穫なくて『発言稼ぎ乙』って言われるパターンだね。 引き下がろう。
( -29 ) 2015/09/07(月) 00:53:34
2-1なら占内訳は真狂が濃厚と考えよう。
占真贋差が拮抗していた場合、バラ占いを希望するぜ。
逆に真贋差が開いていたら統一黒狙いだな。
( 138 ) 2015/09/07(月) 00:54:24
>>135オデットさん
少し興味深い見方、ですの。
>>136アミルさん
やっぱり方向性がどこかおかしいように見えますわ……。
( +105 ) 2015/09/07(月) 00:54:44
>>135オデット
対話するときは褒めから入ると効率的か…
なるほどね
委員長タイプって確かになぁ
委員長だから当然って感じになるから評価に飢えてるかもね
( 139 ) 2015/09/07(月) 00:54:51
墓の姉妹見てたんだけどレネは渦中なんか
質問無視、陣形誤認で、得意分野は直感での村狼判別。
護衛されなさそう（墓下並みの感想
( +106 ) 2015/09/07(月) 00:55:33
( +107 ) 2015/09/07(月) 00:56:25
>>139 ソーヤ
いいこと聞けたね。 フィリーネの盤面固める姿勢をべた褒めしてメロメロになってもらおうかな。
と思ったけど自己申告したスタイルとの乖離が半端ないからやめようっと。
( -30 ) 2015/09/07(月) 00:56:55
んや、渦中はフィー、ソーヤだねえ
表は占い師そんな見て無いよ
( +108 ) 2015/09/07(月) 00:57:01
>>41レネさん
シーナさんが答えているので答えますね。
■1.｢ここが狼だと怖い｣人。
【統一占い】希望です。そのほうが考えやすいので
■2.発言に一貫性のない人。
考えが分かりにくいし、慣れてない狼っぽいので
■3.ラインを見るのは得意です。まとめもできます。
( 140 ) 2015/09/07(月) 00:58:06
>>135オデット
正解だよ。
私は皆を理解すると同時に、
私の思考を理解してもらいたいので。
むしろ、皆が私を「心配性」や「慎重」と言ってたことが
私にはビックリだよ。
安定志向と心配性はイコールじゃない。
私は村や皆の思考を安定させるために、
今、全力で動いているのだからね。
( 141 ) 2015/09/07(月) 00:59:08
・>>124レネ
んー？ Yes/Noくらいは聞きたかったんですけどねぇ
真視点か疑問なんですよねー。続ける気無さそうなので切り上げますが。
・>>131オデ
意見が合わないというか、フィリ含めて食指が動かないというか。
(下段の「判りやすかった」は『オデ自身が』です？)
あ。
・>>132アミル灰見てない超追従
アミル、あなたもログに興味がない？
( 142 ) 2015/09/07(月) 00:59:46
>>139
。o O ( でも少し…急ぎ過ぎか、な
。o O ( 村内評価よりは…怪しい…思った
( 143 ) 2015/09/07(月) 00:59:53
つららは狼かなと思ってる
自分がどう考えてるか…
もっと言うと自分が何を強い要素とするか
そういうのが見えないんだよね
それが村と狼分かってる狼の視界に見えてる
自分の思考基盤を使って村を判断する気が薄いってことね
>>22はつららはどう考えたのか？
>>53 >>81村騙りについてどう考えたのか？
>>95何なら要素に取るのか？
アンカ引くとこういうところな
本人要素もありうると思うので>>137の回答は僕も気にしてるよ
( 144 ) 2015/09/07(月) 01:01:07
私も灰考察したいのですが、明日に回してもう寝ますね
おやすみなさい**
( 145 ) 2015/09/07(月) 01:01:48
フィーさんは、わりと明確に「狼だと怖い」の枠になるのでしょうか。
人物把握に関してでは、狼でもやれる、なものなので。
白いのでなるべく置いておきたい方ですけれどね。
ジャンさんはおやすみなさい。
( +109 ) 2015/09/07(月) 01:01:53
>>141
。o O ( その発言は中身が…くっ…人違いに決まってる
。o O ( 狼で助かった（汗
( -31 ) 2015/09/07(月) 01:02:58
つららちゃんは>>126に追従…。
>>95のソーヤ君の扱いとかフラットで好感もてたな。
>>136 アミル君≠エト君かな？
この回答自体は素直可愛いかった…。
暫く眺めているけれど、そろそろ寝る、ね…。
あ。今日は【本決定23:00一本】で考えているよ。
★All＞どうかな？
>>140
じゃあ今日はダァリヤさん纏めお願いしても良いかな？
ギドラ成立したらローテーションが良いかな、とか…。
( 146 ) 2015/09/07(月) 01:03:27
>>141フィ
？
全力で動かなきゃいけないほどこの村って不安定です？
私、良くも悪くも『今は静か』に見てるんですけど。
見てるこっちが喉を気にするので、返答は何かのついででいいですよん
( 147 ) 2015/09/07(月) 01:03:56
此処怖でも圧殺できるのがFだからねえ
狼だと厄介なのがソーヤ、ハイヴィくらいかにゃー
多分
( +110 ) 2015/09/07(月) 01:04:10
( +111 ) 2015/09/07(月) 01:04:23
ぱっと見、フィリーネは白いな。
ギドラを「霊共の肉壁」だけでなく「灰狭めの為」と来ている(>>17)
>>132アーニャ
まだ始まって1時間だろう？
もう少しゆっくり行こうぜ。
オヤスミなさい**
( 148 ) 2015/09/07(月) 01:04:49
>>142つらら
ちょっと待って
ログに興味が無いって何だよｗ
自分で言うのもアレだけど、村騙り出たし陣形論でも対立あった村よ？
やっぱ>>137の回答待ちつつ、フィリーネの見解も伺いたいところかねぇ
…更新付近ちょっといないかも
後で連絡はするし、最低限鳩は行けるけど**
( 149 ) 2015/09/07(月) 01:05:40
>>147 つらら
別にフィリーネがこの村を『不安定』だと判断した上でこの動きをしているわけではないと僕は思うよ。
動き出し自体が早いことを考えても、『フィリーネってこういう部分に気を回す人』って前提事項とする方が読み取りに間違いが起こりづらいと思うかな。
( 150 ) 2015/09/07(月) 01:05:41
>>147
どちらかというと、つららのが正論っぽい
けれど、フィーはソーヤの村騙りを爆弾みたく思ってるから周りを見ずに回収にかかったって感じなので違和は無いのよね
( +112 ) 2015/09/07(月) 01:06:02
( +113 ) 2015/09/07(月) 01:06:16
( +114 ) 2015/09/07(月) 01:06:59
( +115 ) 2015/09/07(月) 01:07:32
ソーヤってフィーの事信頼するまでの評価に至ってたっけ？？
( +116 ) 2015/09/07(月) 01:08:41
(またひとり見物増えてるジャン)
>>127オデット
風呂離脱の略だねｗ
( 151 ) 2015/09/07(月) 01:08:58
なんか、結論は多少違ってたりするけどおねえちゃんと見るとこが似てしまう件
( +117 ) 2015/09/07(月) 01:09:36
>>140
。o O ( 共霊ギドラ…つもりなら…あまり早くから…狼の探し方、言っちゃうのは…ばっどちょいす
( 152 ) 2015/09/07(月) 01:09:44
( -32 ) 2015/09/07(月) 01:09:52
( -33 ) 2015/09/07(月) 01:10:13
>>+116エリィ
んー、フィーさんの出したものを見て、「目として」の信頼をした、のはあるのかもしれませんわ。
人物把握型がそこそこされやすいので、村狼は関係ないところで。
( +118 ) 2015/09/07(月) 01:10:22
( +119 ) 2015/09/07(月) 01:11:04
。o O ( ギドラ一人わかんない…相方忘れた…やばい…
( -34 ) 2015/09/07(月) 01:11:23
>>143オデット
急いでるっていうのも正解。
今、複数の灰に、
「ここから読み解ける、見極められるだろう」という錨を
全力で打ち込んでいるところ。
例えば、皆の、ハイヴィへの評価が、
CO周りだけで「どっしり構えてる」と
流れそうなのが心配。
そのまま、ハイヴィを放置枠に入れたら、
ハイヴィの村狼問わず、皆の要素取りは活性化しない。
それはハイヴィが村なら手の平返しの未来が待ってるし、
狼であっても、要素取りが遅れ、村のためにならない。
(特に村時が心配。多数決は実力者をも潰す)
よって、詳しく読み解いてる……とはいえ、ちょっと疲れた。
ゆるオンと寝る準備に入るよ。
( 153 ) 2015/09/07(月) 01:11:46
( -35 ) 2015/09/07(月) 01:12:04
アミル、ソーヤは『自分はこう思ってる、だからこの部分は村要素（or狼要素）だ』って意識が強そうだから、先に一石を投じさせてもらおうかな。
『目の前が相手がどういう立場で、どうしてその発言に至るのか』という部分に意識を置いて読まないと、自分と全然タイプが違う相手を前にした時に大きな間違いをする可能性があるよ。
そういう意味で、霊共以外でフィリーネのような動きが出来る人がいるということは大事なことだと個人的には思うよ。
フィリーネが狼なら確かに厄介かもしれないけど、その場合は他の人が相互に村を取り合っていけばいいだけだからね。
( 154 ) 2015/09/07(月) 01:12:08
>>+118おねえちゃん
んあー・・・フィーが出した問いへの回答に興味って意味だけならまあ、うん
ていうか、そろそろ寝ようｗ
おやすみ
( +120 ) 2015/09/07(月) 01:13:14
。o O ( めんどくさいからローがギドラだってことにしちゃおう
( -36 ) 2015/09/07(月) 01:13:26
>>43
2つじゃなく3つだったな…
読みやすい文を目指していたのに、不覚だ…
( -37 ) 2015/09/07(月) 01:13:48
>>149ソーヤ
たぶん、陣形・戦術と灰の色で興味のおおきさは違う…かと。
ちょっとおしつけてないかな？ と心配はしてる。
つららのここ数発言は、なにか計算があってのものというよりは惰性？ で…ちょっといったんつららは寝るなりなんなりしていいと、思う。
( 155 ) 2015/09/07(月) 01:13:49
>>153フィーさん
あ、好き。凄く好き。
多分わたくしフィーさんの思い描く勝ち方にかなり近いですの。
( +121 ) 2015/09/07(月) 01:14:23
>>154レネ
分かってるから待っているよ
安心して
つららは占いにゃまず挙げんしな
…と考えると、このレネの懸念は村側意識に見えるんだよな
( -38 ) 2015/09/07(月) 01:15:24
シーナはぼく…わたしのつらら評同意してくれたけど、ソーヤの>>144はどう思うかコメントくれるといいかな。
ソーヤの色というよりは、つらら評としてどうか。
( 156 ) 2015/09/07(月) 01:15:44
>>+120エリィ
まあ、まだ推測でしか言えないところですの。
ん、おやすみなさい、ですわ。
わたくしもそろそろ、ですけれど。
( +122 ) 2015/09/07(月) 01:16:14
>>142
。o O ( その感覚…もう少し詳しく…聞きたいな
。o O ( 私が…フィリーネを…わかりやすいと…思った…違ったけど
。o O ( 灰見てない…誰?
( 157 ) 2015/09/07(月) 01:17:29
>>153フィリーネ
どっしりってよりも軽い評をいただいてる自覚があるんだがｗ
自信の表れ＝どっしり かね。
土台作りたいならどんどん来たまえ。
わたしはおしゃべりは好きだぞｗ
( 158 ) 2015/09/07(月) 01:18:56
そういう意味で、>>41の■3.は『言語化出来なければ回答しなくてもいいよ』って書いたものの、なるべく多くの人に答えてもらいたいなっていうのがあるよ。
今フィリーネがやろうとしていることを、意識レベルで全員が共有することは、盤面を早期に固める上で大きなメリットになると僕は思ってるからね。
( 159 ) 2015/09/07(月) 01:19:58
悪いけど、真視は貰うよ、アーニャ。
ここで僕が負けると、かなり厳しいからね。
( -39 ) 2015/09/07(月) 01:21:11
>>144
。o O ( ソーヤ…何をしたい…わからない
。o O ( つらら…何か気に入らない…あるの？
( 160 ) 2015/09/07(月) 01:21:24
・>>137フィ
失礼、見落とし
①部分点。
ちょっとした一言というよりは、人が人へ向ける視線ですかねぇ。
それで拾うのが白黒どちらかかはその時次第。
あと、戦術論なんかは知ってれば狼でも言えるから割とどうでもいい。
なので、ギドラ周りと情報インプット中の今あなたにも食指があまり。
②「誰が誰をどう評価するか」
・>>149ソーヤ
上記の通り、戦術は戦術。
あなたの村騙りもあなたは村狼問わずやりかねないなぁって。
でも、直近のオデの眼が良いのは興味深いかな。
私やフィへの見解がなかなか言い得て妙でツボに来ました。
( 161 ) 2015/09/07(月) 01:25:08
>>156 シェーラ
ソーヤ君がつららちゃんをそう評するのは妥当かな。
塗りは感じなかった…寧ろ、敵を作るのを恐れていない姿勢は良かった、よ。
ただ、つららちゃんの「なんかつまんねーな」っていう感じは…。
彼女にとって興味が湧くイベントが無いから、かと…。
村騙りしたソーヤ君にとっては「イベント既にあるじゃん！」なのかもだけど。(>>43>>149)
つららちゃんにとっては>>95だし、ね。
価値観の差異ですれ違っているだけ、に見える…
ちなみに…
「自分が何を強い要素とするか見えない」なら…
ボク、他に気になってる人居るんだけれど…。
暫く静観…。
( 162 ) 2015/09/07(月) 01:25:31
カインは…「見せ方」意識、あるいは知ってそう。>>50露悪ワンクッション…>>77回答。>>100もいちおう。
カイン★>>50「だれにとって」め、めんどくせー？ 自分・村・両方。>>77上段はたぶん主語は村、下段は…自分？
( 163 ) 2015/09/07(月) 01:29:42
>>162 シーナ
ギドラの立場から『気になってる人がいるよ』とだけポロッと言われると、灰のみんなは不安を抱いてしまうんじゃないかな？
かといって明言すればいいわけでもないから難しいけど、例えば質問形式にしてみるとか、何かしら『思考を見せる』こと自体は大きな問題はないと思うよ。
( 164 ) 2015/09/07(月) 01:29:53
>>162シーナ
つららの「狼でもやるやつはやる」は分かるんだけど、そこの区別付ける基盤持ってない？って思うんだよね
まぁ、村騙り居る村で本参加してても要素に取らないって決めてんなら分かるんだけどさ
カインはそこ、僕に聞いてきたのもあって、やっぱつららに意識は向いちゃうんだよ
あー、別にそんな疑ってないのよ？
( -40 ) 2015/09/07(月) 01:29:54
>>162 「他に気になってる人」
←この飲んだくれですねわかります
( -41 ) 2015/09/07(月) 01:29:55
( -42 ) 2015/09/07(月) 01:33:06
1000ptとか ぜいたく、なのです。
普段500～多くても800ぐらいで活動…してるので。
( -43 ) 2015/09/07(月) 01:34:55
( -44 ) 2015/09/07(月) 01:35:37
( -45 ) 2015/09/07(月) 01:35:45
うーん、もうちょい発言圧縮出来たな
僕の発言冗長気味だ…
意識して行こう
( -46 ) 2015/09/07(月) 01:36:11
レネがナチュラルにフィリーネ信者に見えるのは、たぶん思考の基盤が似てるんだろうｗ
そういう目で見たらレネのやりたい・やってることはわかるんよね～
まあ>>154下段はわりと無茶振りだと思うけどねｗ
その盤面作りしたら、フィリーネ軸になるのが目に見えてるし。
( 165 ) 2015/09/07(月) 01:36:26
>>147つらら
ソーヤの村騙りで一気に不安定になったと
私は思ってる。
そして、村騙りによる、さらなる混乱も見えた(>>108参照)
つららの>>95のように、
考えを切り替えられない人もいるからね。
つまり、不安定を抑えたから、この状態なんだよ。
つららの目から見ても、
村がそれなりに安定したようなら休みたい……。
あ、>>161は回答ありがとう。
①と私に興味の無い理由は予想通り。
②のソーヤ評も、私への視線(興味ない)と、
>>81中段のカインへの要請と一貫。
★オデットの発言で興味深いと思ったところを
アンカーと、どうして興味深いと思ったかを
理由つきで開示してもらえたら。
( 166 ) 2015/09/07(月) 01:38:10
>>164 レネ
アドバイスありがと。
うん、じゃあ少し考えておく、ね。
そう言えば>>92>>121…
ボクは>>56>>66は可愛い反応だと思った…特に変に思わなかった、な。
>>29
・対抗2ならギドラ成立するね→3-1だからお勧め
なので、対抗1ならギドラ不成立だと思い込んだのかと…。
まぁ、>>68の突っ込みは妥当だけど、ね。
別に彼の偽要素ではないかな…。
>>154>>164と言った、地均しは好感持てる、よ。
( 167 ) 2015/09/07(月) 01:38:37
>>165 ハイヴィ
はっきり言っちゃうと、フィリーネみたいなタイプ大好き。 ファンクラブが出来たら光の速さで入会するね。
下段、そんなに無茶振りかな？ フィリーネが狼なら、言い方悪いけど『村をまとめるために頑張ってくれたね、おかげで村がまとまったよ。 ご苦労様』で対応出来ると思ってるからこその意見だよ。
そして、そうやって固まる盤面に色の情報を提供するのが僕の役目。 持ってる能力がみんなと違う以上、当然だけど役割も変わるからね。 盤面云々と言いながら、僕自身は黒引きたい自由させろって言ってるのはそういう意味。
( 168 ) 2015/09/07(月) 01:41:23
あ、わたし今はレネにイイネ派です。
アーニャはソーヤ狼からのライン追ってるけど肝心のソーヤは追ってない。
わりと占いアーニャからしたら、この占撤回はタイミング含めてデカイ(かもしれない)よね。
そこらへんどう思ってるんでショ？
ソーヤ狼基点でまず切れ拾ってるあたり、狼結構見てるとお見受けするけど。
( 169 ) 2015/09/07(月) 01:41:48
つららは考え切り替えてると思う…。
>>95「パッと見、今回に関しては安心して良いかと。」だよ。
ボクもそこ不安に思ってない…。
皆も、あまり気にしてないと思う…。
( 170 ) 2015/09/07(月) 01:42:01
>>153
。o O ( 錨…打ち込み先…どう選んで、る？
。o O ( 場を動かす…場を乱す…違い…教えて
( 171 ) 2015/09/07(月) 01:42:24
>>148アミル
私が白いと思った理由を「ぱっと見」と言ってるね。
その理由が「灰狭めのため」だけど、
これは私の行動と思考を全て見ないと
本当かどうか分からないよね。
私が主張したのは、「灰への思考精度の向上」なのだから、
私の思考の回転や精度をきちんと見なければ、
そこからは判断が難しいと考える。
★なのに、どうして、>>17だけで「白い」と思ったのかな？
詳しい思考開示をお願いしたい。
( 172 ) 2015/09/07(月) 01:42:30
‥ほむ。
フィの事に限らず、私は一回ログが伸びるのを待った方が良いんですかね。
ソーヤのノーガードは嫌いじゃぁない
他の人がフィを村目に評価するのは判ります(＝理解≠共感)が、>>148アミルの白視はさすがに理由として薄いかな、と。
アミルは人を見るのが苦手です？
確白ズが促しするならここかもしれないですねー
( 173 ) 2015/09/07(月) 01:42:41
>>170シーナ
ん？ それ、私宛て？
うん、だから、>>166は「つららは考えを切り替えられる」、
「でも、そうできない人もいる」だよ。
というのを開示してもいいんだけど、
流石に喉が勿体無いので埋めておこう。
私の発言を詳しく読めば分かるし、
突っ込まれたら開示するということで。
( -47 ) 2015/09/07(月) 01:45:44
>>169凄く良いな…。
占い候補にぐぐいっと踏み込む姿勢、反感恐れていない。
意見も妥当で、速い…。
おやすみ。**
( 174 ) 2015/09/07(月) 01:47:38
えっと、さっきは回答しないと言ったけどつららの>>142に回答しようかな。
☆見落としじゃないよ。 あの時の感情としては、『ギドラ4COって人外確実に混ざってるじゃん！ 早く撤回しないと！ 気づいてないの！！！？？？』かな。
最初拒否したのは、正直に話しても、挙げ足取られて信用落とされそうだと感じたからだね。
>>168で書いた通り、自分の役割を果たすには『信用を失う』のはNGだから。 黒を見つけた上で、その判定を信じて吊ってもらうところまでが僕の仕事だからね。
( 175 ) 2015/09/07(月) 01:48:19
つららの垂れ流し感好きだから、わたしは好きなようにしゃべってほしいけどねｗ
>>168レネ
盤面の軸になっちゃうからね。 なかなか難しいと思うよ～
フィリーネが自分でも言ってるけど(>>153多数決云々)、流れに抗うのは結構な労力がいるときあるしね。
( 176 ) 2015/09/07(月) 01:48:34
( -48 ) 2015/09/07(月) 01:48:57
>>176 ハイヴィ
うーん、難しいかな・・・？
★僕がみんなに求めてる水準が高すぎる、で合ってる？
( 177 ) 2015/09/07(月) 01:52:41
あくとないから、しおりもないかな？
10ページ目。言っておくと、覚えてるか抽出でわかる。
( -49 ) 2015/09/07(月) 01:53:11
どっちかというと、フィリーネ軸で組んでそこ狼だとすぐ見抜けるって想定甘くない？ のほうかなｗ
( 178 ) 2015/09/07(月) 01:54:42
フィリーネ軸っていうよりは、「フィリーネの作りたい盤面作って」って感じで解釈してくれると。
( 179 ) 2015/09/07(月) 01:55:39
>>169
。o O ( あーにゃは…主観…ないね
。o O ( 私は…三人目…待ってみる派
( 180 ) 2015/09/07(月) 01:57:03
>>171オデット
☆1.自分の足場をきちんと持っていて、
そこから村を見ていると分かるからこそ、
自分の意見が言える人。
具体的に言えば、オデット、ハイヴィ、つらら。
(ハイヴィの>>158は、自信がありそうでどっしりしてるから軽い、に皆の評価は繋がってると考えてる)
でも、その意見の表面的な妥当性や動きの軽さだけを見て、
「どうしてそういう意見を持つに至ったのか」を見なければ
手の平返しによる孤立の可能性が常にある。
「実力ありそうだから、狼でも言えるよね」の一言で。
だから、私は三人の発言の表面ではなく、
発言の中身を読み解いて
全体に開示しているつもり。
☆皆がそこから要素を拾い、
思考を伸ばせるのが「場を動かす」、
思考がそこから動かなくなるくらい、要素取りが混乱するのが「乱す」と表現しているよ。**
( 181 ) 2015/09/07(月) 01:58:30
>>178 ハイヴィ
想定が甘い、ということであれば。・・・ハイヴィは反対するかもしれないけど、速攻でフィリーネ占うのもありかなと思ってる。 これは僕自身の得意分野にも反するけど。
この村でフィリーネ軸にしないのは、彼女の盤面への貢献度を考えるともったいなすぎると思うんだ。
だから、僕がフィリーネを占って色をはっきりさせてあげれば、彼女が村の時にみんな安心して前に進めるかな？っていうのは今ハイヴィと話をしていて少し感じたよ。 もちろん、彼女が狼ならば吊ればいいだけだからね。
( 182 ) 2015/09/07(月) 02:00:00
>>181フィリーネ
その3人、狼ならSGにしたいとこに見える
それを評価すんのかー
まぁ、フィリーネは見続けるけど、敢えて村だと何度も言う必要は無さそうかね
( -50 ) 2015/09/07(月) 02:01:06
超疲れた。
ソーヤ……、本当に何てことをしてくれたんだ……。
私を一時的に旗印にすることで、
村の混乱は抑えられたと思うけど、
おかげで残り300ptを切ったよ。
それに、私のスピードが少しでも落ちれば、
手の平返しを受けるのは私だしね。
印象を上げすぎてる。
まあ、それでも、自分で選んだ道だし、
何とかできるところまではどうにかするけどね。
明日は夜まで喉温存しておこう。
( -51 ) 2015/09/07(月) 02:02:24
あと、フィリーネは『自分の作りたい盤面を作る』タイプではないと僕は思うよ。 これは、言語化も何もできない直感レベルになるけど。
だからこそ、彼女が狼でも対応できるんじゃない？って話をしていたんだけどね。
( 183 ) 2015/09/07(月) 02:04:11
。o O ( ハイヴィ…いいこと…いっぱい言ってくれ、て…うれしい…気を付ける…
>>182
。o O ( やっぱり…三人目…来るかな？…思った
。o O ( zzz**
( 184 ) 2015/09/07(月) 02:05:29
深夜テンションって怖いな。
喉の減りがすごい(←無駄喉使いまくってたやつ)
フィリーネ占い自体は、村全体の視界晴らしも兼ねるなら有効な1手だね。
まあわたし反対しますけどｗ
結果白で、ですよねーになりそうな雰囲気なら、灰置きして白固めていったほうが早い。
それか他灰の白をガンガン固めて、消去法位置に押し出してやるかだね。
( 185 ) 2015/09/07(月) 02:06:03
>>182レネ
>>29下段と言っているのに、
一度しかない占いをそんなことに使っていいのかな？
ぶっちゃけ、私の意見の通りを良くするためなんかに
占いを使われると困るんだけど。
私への視線が薄くなると、思考精度が落ちるので。
さらに言うなら、斑になったら、いくら私でも吊られるよ？
その想定が無いよね。
だから、想定が甘いってハイヴィに言われるんだと思うよ。
これが真贋要素かはまた明日考えよう。
( -52 ) 2015/09/07(月) 02:07:00
しまった、オデットに狂の視点漏ればれたかな・・・？
( -53 ) 2015/09/07(月) 02:09:21
>>185
。o O ( 消去法吊り…あまり…自信ない
。o O ( 主導権…取らせたくない**
( 186 ) 2015/09/07(月) 02:11:17
とりあえず●エメットとか置いておこうｗ
トーク収録でうんうん頷いてるだけのひな壇の隅っこにいる子って感じ。
まあ彼女村ならまだサワリの段階なんだろうけど。
がんばって～の意味も込めてｗ
ソーヤ つらら フィリーネまでは反対。
オデットがこの枠に入ってくるかも。
アミルセンセは陣形確定してから。
偽黒跳ね返せそうなら白狙いで占うのはアリアリ。
今んとこあんま狼っぽくないなーというパッソン。
狼なら直接吊れそうだけど、村でも瞬殺されそうなのが困るｗ
( 187 ) 2015/09/07(月) 02:16:15
>>187
分かる…
エメットはつらら同様、自分の基盤が見えない
( -54 ) 2015/09/07(月) 02:18:11
( -55 ) 2015/09/07(月) 02:22:35
今の所アミル-ソーヤー-エトなパッション
アミルは重さ。ログに興味を持てない村というより情報出したくない不慣れ狼っぽい。
ソーヤーはアミルとの>>149の謎ライン。
エトはアミルの触れ方的に。
まあそんな上手い話は無いでしょうねと思いつつ。
( -56 ) 2015/09/07(月) 02:25:48
E|
｜| ∧＿∧
ﾉ_ヽ (*´Д`)_ ＜じゃ、1杯やって寝ますわｗ
∥日| / ｜￠、
＿∥本|/ / ￣ヽ)
＼∥酒|L二⊃￣￣＼
∥＼ー′ (＜二:彡)＼
∥＼∥￣￣￣￣￣￣∥
∥￣￣￣￣￣￣∥
( -57 ) 2015/09/07(月) 02:28:16
おはようございます┌|∵ |┘
F編成で村の村騙りはあまり見ませんね
今日無くなったG編成ではたまに見ますが
ソーヤは…
狂・狩＞狼＞＞村でしょう
ソーヤ狼ならレネ-ソーヤで狼RCOバッティングしたから村騙り騙りはありえますね
またエトはプロの様子も含めると意図的な表潜伏あり得ます
役持ちの可能性は高いのでは
( +123 ) 2015/09/07(月) 02:30:55
>>157オデ
感覚、、『テンプレ話題(村騙り・ギドラを含む)から中々進まないなぁ』
ですかね。
先の繰り返しですが、私は「人が人を見る」のを見る質なので。
>>166フィリ
↓こんな感じでしょうか
>>122えぇ、喋り辛いですよ
>>143えぇ、どうにも開幕ぶっぱしてますよね
追加なら>>89えぇ、そこだけ見てても収穫ないですよね
>>175レネ
あ、「解除してよ」の意でしたか。
なら意味は通る…？誤読だったかな？失礼。
>>186…このオデットとは良いお酒が飲めそうかな。ノンアル**
( 188 ) 2015/09/07(月) 02:31:08
ちなみに騙してごめんなさい
└| ∵|┐私は初心者ではありません
そんなに強くも無いのですが、地上に入れた場合には初心者騙りの布石打ちたくて
( +124 ) 2015/09/07(月) 02:32:33
( +125 ) 2015/09/07(月) 02:33:26
今日→共有です
act使えないから誤字気をつけないと…
( +126 ) 2015/09/07(月) 02:35:15
。o O ( アミルせんせは…うん…どう接すればいいのか…難しい
。o O ( パッソン…>>148でいろんな方向…向いてる…起因？
。o O ( 村かな？…思いつつ…疑い残って…残念な結果に…なりそう**
( 189 ) 2015/09/07(月) 02:35:43
>>82ロー
僕に利があるだけだかんね
まぁ、勝手でわりぃけど、この状況のメリット探して推理してくれって頼むわ
( -58 ) 2015/09/07(月) 02:39:41
エトさんは荒らし的な意味で役持ってそうとは思う
ごめんエトさん来たら土下座するから
( -59 ) 2015/09/07(月) 02:42:09
>>166
>>62←ここで村騙りが荒れる要因になると即断してたのがなー
一番不安定だったのはフィだった気がしないでもない
( -60 ) 2015/09/07(月) 02:43:46
ローは村利かどうかを気にするタイプか
んで、共感でカイン
共感＝同じ陣営 と考えるのか？
それとも意識が行ったことを伝えてるのか？
そんな感じで少し気になったかな
( -61 ) 2015/09/07(月) 02:44:11
>>188
。o O ( 無理して喋る…なぜ？…教えて**
( 190 ) 2015/09/07(月) 02:47:46
( -62 ) 2015/09/07(月) 02:48:09
レネくっそつえーな（読み返してる
真じゃ無かったら白囲い狙いの狂以外ないぞ…
んで、その可能性はアーニャ狼で潰れている
あらまぁ
( -63 ) 2015/09/07(月) 02:58:23
>>190
自分でも話題の種をまいとかないと地面から芽が出ないじゃないですか。
他の人は違うかもだけど、私には未開拓の地に見えたんだから。
( 191 ) 2015/09/07(月) 02:59:21
レネの演説が真と思うのは
・信用稼ぎでは無い
・今の村を見ての村利を考えた見解
・自由希望とも合致
だからだね
これは騙りじゃ中々作れ無いな
だって村見てからの発言だものこれ
( -64 ) 2015/09/07(月) 03:01:32
占い師を"作る"までは出来るやつ結構いるけど"演じる"やつはそうそう居ないんだよね
レネは騙りなら"演じる"のレベルだけど、なんだろう、それ凌駕している感覚がある
この言語化が課題になるな
( -65 ) 2015/09/07(月) 03:04:42
( -66 ) 2015/09/07(月) 03:24:10
オデットは>>134に尽きる
いまんとこはね
あとよみづれぇｗ
( -67 ) 2015/09/07(月) 03:30:32
灰9人しかいねぇな10人目誰だ？
と思ったら僕でした
( -68 ) 2015/09/07(月) 03:34:00
>>162シーナ
エメットなのは分かる
この村の灰、そこそこ目ぇいいからぶっちゃけて平気と思うよ
…とか言ってるとまたフィリーネに怒られるんだろうなー
( -69 ) 2015/09/07(月) 03:45:39
＞自分の灰
確白に思考開示させるとそれ見て狼が襲撃考えられるとか、確白の疑いに便乗する灰が出るだとか、確白に疑われたら村側でも辛いとか、そういうのね
フィリーネが食いつきそうだよねー
( -70 ) 2015/09/07(月) 04:03:20
＞誰かしら
意見は言わないと思考が認識されない
だから主張は分かり易く、強く言うよ
…ただ、僕がロックしてると感じた時
①僕が相手の性格/思考を間違えている
②僕が要素の取り方を間違えている
③その両方か
こういうのをつららの時みたいに(①と認識してる)指摘して貰えると助かるな
…これは言わなくていいか
喉無駄と思うので保留にしよう
聞かれたら出す
( -71 ) 2015/09/07(月) 04:08:22
言いたい事合計で243ptと電卓で出た
今晩時間取れ無そうだし、まぁ、いいか
( -72 ) 2015/09/07(月) 04:50:45
ふむ、色々弄った
180ptくらいは残りそうかな
じゃあいいや、吊りもねーし足りるでしょ
時間も取れなくなっちまったしな
( -73 ) 2015/09/07(月) 05:05:46
もう、つららは疑って無いよ
>>188「私は「人が人を見る」のを見る質なので。」
を僕は認めたから
なら何もおかしいことは無い
むしろ、早期に強い何かがある方がおかしい
ちな、疑った身としては肩透かしを食らった感覚
言い訳は無い感触で防御感皆無だ
ここは狼じゃないよ
( 192 ) 2015/09/07(月) 05:06:14
現状、フィリーネとつららは村でいい
ハイヴィとオデットは足りないけどイイ線
この調子で行けば3～4人は村打ち余裕だからそれで勝てばいいかな
これは言わんでいいか
読み取れるっしょ
喉浮かせていこう
( -74 ) 2015/09/07(月) 05:07:00
占はレネ真、アーニャ狼だね
レネは自由を頼む
任せられるし、任せてやりたいよ
レネは
・村を見ての村利を考えた占いの使い道を考えている
・占い機能がある自覚/責任感が見える
・自由希望がポーズでは無くガチ
アーニャは
・灰よりも対抗への見解が先
・仮定が強い（村を見ていない）
・灰単体への興味が薄い
( 193 ) 2015/09/07(月) 05:07:26
レネは>>154 >>159が
"この村での村利"を考えている
騙りの場合これは
占い師思考を"作る"の上位の
占い師を"演じる"の領域なんだけど…
村を見た上で占いの使い道を考えたい！
その想いが伝わる…
これは占い師意識が強くないと無理だよ
>>41は最初オデットの>>68を考えたけど違う
聞きたかった/答えたかった理由がある>>159
>>154と合わせて"占い師の責任"を背負ってるよ
これを演じ切れるる騙りって見た事ないし、村側思考なんで真だよ
( 194 ) 2015/09/07(月) 05:08:04
アーニャは>>73で対抗に目がまず行くのが、灰への興味が薄いと感じたよ
(それまで灰への見解は無い)
「つーかギドラか潜伏かって話が出て停滞するなら」
という灰への意識があるアーニャらしく無かった
灰への見解が無いことが狼要素じゃなくて、
それよりも先に対抗への見解が出たのが狼要素ね
後は>>132のアミル疑いの理由への反証
「眠いからかなぁ？」が変
性格/思考の考慮じゃないんだよね
これはアミル村知ってて、アミルに興味無いと思ったよ
狂なら村狼分からないからこうはならない
アーニャは誰が村で誰が狼か知ってる視界
だからアーニャは狼だよ
( 195 ) 2015/09/07(月) 05:08:41
現状●エメットかな
理由はつららの時と一緒(>>144)
加えて、早期に狼のアーニャに好感ある(>>85)のが引っ掛かった
白視の多いフィリーネを除くと、好感持ったのがアーニャのみで、しかも早い
そこがセンサーに掛かる
>>112☆エメット
適当なんだよねハイヴィ
垂れ流しの勢いがあるというか…？
あと「ｗ」生えてるのも原因かもな
とりま、占い候補に居た時は強く思ったんだけど…
上手く言語化出来ないな…ちょいと済まない
( 196 ) 2015/09/07(月) 05:09:34
>>109★ロー
カインに好感ってあるけど何で？
あと、好感≒共感村みたいな感じ？
カインは僕の所為で視界狭めちゃった感もあり…
とりま村狼要素皆無なんで聞いてみたい
次は更新付近に鳩が濃厚になった済まん**
( 197 ) 2015/09/07(月) 05:10:59
( -75 ) 2015/09/07(月) 05:14:28
これは僕の発言読まれない気がするなぁ…
僕が他の灰だったらスルーしかねん
一応、見やすいように気は使ったけどねぇ…
連投は、ううーん…
( -76 ) 2015/09/07(月) 05:20:33
そーいや狂いねぇな
エトか潜伏なんだろうけど、まぁ、いいか
( -77 ) 2015/09/07(月) 05:23:50
村騙りはやりたくはなるが、あまり回数はない。回数なんぞ、いくらでも騙れるが、申告の仕方「ぼかす」。
で、村騙り騙りだと狂人はない。狼の場合、可能性は赤見ずにロケットして仲間が似たようにロケットしたらＣＯ撤回だが。
「一応よろしく」は、撤回する気あるんでな。わざと見せたか、性格上保険打ったか知らん。
ってことは、村騙り撤回が最初から目的。最初から村騙り撤回やるやつかどうか、だな。
( -78 ) 2015/09/07(月) 06:32:05
ソーヤはＣＯの仕方から真面目やね。>>197もそうだ。「カインは僕の所為で視界狭めちゃった」。
真面目なんだが、村騙りするようなタイプだから>>74でハイヴィに「すげえな」と目がいくんだろ。これは憧れの視線だろ。
（ここから、ハイヴィとソーヤのラインは薄く、ハイヴィ村時のすり寄りでもなさげかな。ハイヴィ狼だったらソーヤはいいカモなんでここ保留）
( -79 ) 2015/09/07(月) 06:33:01
( -80 ) 2015/09/07(月) 06:34:46
おはよう。
>>197 ソーヤ
☆ソーヤ周りの判断についてだよ。>>77 >>100 あたりが凄く納得の行くというかストンと来たといったところか。
村騙りの撤回について実際俺は一応とはいえソーヤの事を村目で見ようとしていたからな。
その辺の思考というかなんというか、助けになった部分があるってところだろう。
今の所好感≒共感白ではない。
村騙りに対する対応に困惑してた部分があるからその意見を読んだ事による納得と称賛。
ツイッターのお気に入り入りみたいな感じだ。
( 198 ) 2015/09/07(月) 07:14:16
おはよう諸君。
私が束の間の休息をとっていた間にも議事が進んでいるな。
( +127 ) 2015/09/07(月) 07:14:33
おはようございます。
直近、ソーヤさんは占い師への言及が強いですのね。狂人ではない気がいたします。あって狼でしょうか。
パッション、レネさんよりアーニャさんの方が真ではないかと思いましたが…あの段階で白取りではなく疑惑を出すのは、色が見えてないのでは？と思いましたわ。
一方のレネさんは>>29など、少しアピがキツく。真なら自然体ではないとお見受けしましたわ。
( +128 ) 2015/09/07(月) 07:16:39
ファントム様、おはようございます。
ローさんは一番記憶にない灰でしたわ。
少し読んでみましょう。
( +129 ) 2015/09/07(月) 07:17:58
おっはー。
それはそうと一部地上メンバーの喉が危険域に達してる件
飴無しなのに大丈夫なんかな？
( +130 ) 2015/09/07(月) 07:18:47
>>194 ソーヤ
見たことない、ね。 なら、今回で記憶に刻んでいくといいよ。
確白思考をトレースして信用勝負に挑む『狂人』の姿を。
( -81 ) 2015/09/07(月) 07:19:10
アミルは盤面意識が無さすぎるゆえ、大方の見立てどおり村の可能性が高いと見る。
今後のシャイニングに期待しようではないか。
ローが陣形にしか触れていないのが気にかかるな。
灰への踏み込み方次第では占い有りだな。
踏み込みといえば、オデットも表面的な突きに終始している感がある。ここも注視枠である。
ソーヤは2占の内訳を真狼で見るのだな。
私も同感だが、この段階から言えるのはなかなか興味深い。
( +131 ) 2015/09/07(月) 07:22:23
ソーヤが村でも狼でもリア狂でも
ボクはラ神のいうとおり彼を応援するよ！
真面目な話すると直近のソーヤの動きはフィリーネと相性悪そうだし、ここで調子崩すと彼らの正体に関わらず盤面危ういかもなーというぱっそん
( +132 ) 2015/09/07(月) 07:25:34
>>+131 ファントム様
ローさんは抑制の傾向が強く思いますわね。
村騙りについては一旦の村置きを、カインさんの意見を取り入れて保留されております。
興味深いのは>>109でしょうか。
フィリーネさんの内訳に関わらず、この感覚言語は村のものに見え。ローさんがこのようなアピをする方かどうか、注視していきたいところですわ。
( +133 ) 2015/09/07(月) 07:30:00
美しい人と落第生よ、おはよう。
ソーヤは占い師の真贋を見誤れば吊り縄一直線の危うい地位にいるのだが、>>194>>195に躊躇はないな。
このあたり、あまり狼的にも見えぬ。
( +134 ) 2015/09/07(月) 07:30:56
( -82 ) 2015/09/07(月) 07:31:15
直近のソーヤ読み込んでたけど、
意図的にアーニャを落としに来たというよりはソーヤ本人の思考に基づいた推理をしてるって感じ
（そこに納得できるかはまあさておき）
現状レネ真目ってのはボクも現状同意だけどね
( +135 ) 2015/09/07(月) 07:40:14
>>+134 ファントム様
そうですわね。
あまりに早く打ちすぎていて、狼でも今後の真贋移行によっては辛い展開になると思いますの。
ソーヤさんは村、の見方が一番しっくりしますわね。
クラットさん、おはようございます。
( +136 ) 2015/09/07(月) 07:40:59
>>41 の議題に答えておこう
◽︎統一なら初日は白狙い。自由なら各占いが黒だと思うところを。
レネ見てると不本意に統一させるよりも自由の方が良いと感じた。
◽︎黒が出た場合は黒を。黒っぽい人。
( 199 ) 2015/09/07(月) 07:43:40
アーニャさんを狼と見るのであれば、エメットさんは村ではないかと思いましたわ。
そうでなくとも、ここは後半を見るタイプでしょうね。伸びる議事に期待しますの。
( +137 ) 2015/09/07(月) 07:43:53
みなさまおはようございます
私はソーヤさん>>192の対つららさんが村ならつらら狼のリスクを薄く見過ぎに見えました
ソーヤ-レネ強化かと
( +138 ) 2015/09/07(月) 07:44:17
( +139 ) 2015/09/07(月) 07:49:13
( +140 ) 2015/09/07(月) 07:53:56
>>146シーナさん
まとめ役、了解しました。
私は【本決定23:00一本】でいいと思いますが、他の方も意見があればどうぞ。
( 200 ) 2015/09/07(月) 07:56:45
おはようございます！見学の皆様よろしくお願いします。
本格的に来るのは夜になるかと思います。議事読み行って参りますね。
( +141 ) 2015/09/07(月) 07:57:25
おはよう。エト君はまだ、か。
うーん、ボクは陣形なんであれ統一占にして欲しい、な。
・片黒では吊って霊黒でも、真占判明しない
・2-2なら斑吊からのライン戦や、霊狂なら真占確定も期待出来る
・片白→補完だと偽黒対応可能
正直、黒引けたら良いけど、白白になったら「…それで？」ってなるな。
もし好きな所占いたいなら…考察と説得で、見せて欲しいな。
★>>1>>43ソーヤ
キミは霊潜伏通ったら、いつ・どんな方法で霊出すつもりだった…？
ボクと同じ勘違い（投票CO）してた？
あと、>>132は単にリアル事情鑑みたんじゃ…。時間も時間、だし。
ってかその場合、狂人どこ行った状態だけど…これから来るの？それとも霊？
キミはどんな陣形を予想してるのだろう…。
>>200 ダァリアさん
ありがと。宜しく、ね。
( 201 ) 2015/09/07(月) 07:59:08
>>132アーニャ
>>142つらら
おはようさん。昨日は寝ちまってすまなかった。
＞アミル灰見てない超追従
まあ眠っちまったのは申し訳ねえ。
唯な、昨日はCOは最低限回っただろう？
あの状況で別に話す事なんて正直、村人にとっては無いぜ。
今は未だ情報量が少な過ぎるからだ。
逆に狼なら、無意味に隙を見つけて会話の中で下げに来るだろう。
だが今日は昨日のログを見て、灰考察が出来る。
それに●先決める日だからちゃんと灰にも目向けるぜ。
今その為に喉を温存してるしよ。
>>153フィリーネ
人の評価がCO周り時の反応なんざで決まる筈はないさ。
フィリーネが心配性な事は分かったが、先は長い。
もう少し慎重に、ゆっくり行こうか。
( 202 ) 2015/09/07(月) 08:02:15
アミルさんはそういうタイプですのね。
そう、急く必要はどこにもないのですわ。
村でしょうね。
( -83 ) 2015/09/07(月) 08:08:46
>>202 アミル
フィリーネが昨日の夜の段階で見極めようとしたのは「色」じゃなくて、「色を見極める糸口」じゃないかな？
( 203 ) 2015/09/07(月) 08:08:56
おはようさん。
>>105 ソーヤありがとな。
申告の仕方が欲しかった。「ぼかす」。村騙りの回数程度で初心者ＣＯにもならんのだがね。
ソーヤはＣＯの仕方から固いなーと思ってたんで印象は変わらん。>>197もそうだな。罪悪感背負ってる。真面目なところが根底にある。それで、村騙りするから>>74でハイヴィに「すげえな」と目がいく。憧れの視線。ハイヴィに見ているのは、自由と余裕かな。
( 204 ) 2015/09/07(月) 08:20:05
人外の村騙り騙りかどうか、だが。
「一応よろしく」は、撤回する気あるんでな。わざと見せたか、性格上保険打ったか知らんが、撤回が最初から目的なのは真実だろ。
可能性は「ソーヤがそれをするやつかどうか」になるんだが・・・ここが一番「読みたいように読むところ」なんでな、慎重になるんよ。トラウマではなく、狼がやる村騙り騙りと村の反応を知ってる、だな。
で、ソーヤ村の場合人外のいい隙になるんで、とりあえずその「自分のせいで」って罪悪感おさめてくれ。見た瞬間、溜息しかでんかった。
( 205 ) 2015/09/07(月) 08:30:02
( -84 ) 2015/09/07(月) 08:34:30
エトは何をしているのだ？
もしかして内気なのか？
♪大事ーなーことー伝えーるのが苦手なー エト
おとなーしーくてー恥ずかーしーがり屋さんなー エト
( +142 ) 2015/09/07(月) 08:34:41
おはようございます。
「フィリーネ軸」って言葉が何回か見えてましたけど、個人を軸に据えるのは反対ですわね……。
そこが村であれ狼であれ、消えたとき、崩れたときに非常に脆いですから。
機能的に置ける灰数名で、相互監視兼ねつつ軸にする方がわたくしは好き、ですの。
まあ、既に漠然と置かれて軸になりそうな灰は見えているように感じますけれどね。
( +143 ) 2015/09/07(月) 08:37:47
おはよウサギです
ソーヤって判断早いね。アニャ狼視はともかく、アニャ狼視をエメットをマークする理由にまで持ってきちゃう所とか。
まぁ私評の所の辺り、頭がちがちロック型では無さそうかな。問題視はしていない。
( -85 ) 2015/09/07(月) 08:40:18
俺の言動は、すべて自分が決めたもの。
他の誰のせいでも誰の責任でもない。
それはお前さんもそうだろ？ソーヤ。
時間がなくなったんで、あとは夜、な。
( 206 ) 2015/09/07(月) 08:40:50
と、ソーヤさんがそこそこ強めに占い真贋揺らしに行っていましたが、対つららさんを考えてみると、探るための殴り、も何割か含むのでしょうね。
これは村仮定ですけれど。
自分が判断するために村騙りをしたソーヤさんが、同じく判断のためにどこまで糸巻きくるくるするのかは楽しみにしていたり。
( +144 ) 2015/09/07(月) 08:41:35
ロー>>199が非常にわかりづらいな。
なぜ白狙いが良いのか。なぜ占い師の自由に任せた方が良いのか。得られる占い結果からロー自身はどのようにして狼を探すのか。
占いに対するローの意識の低さが懸念されてならぬ。
( +145 ) 2015/09/07(月) 08:43:20
カインさんはソーヤさんに対して、方向が面白いですわね。
今のソーヤさんを見て言う必要があると思ったのでしょうか、とか、この配慮が向くのはどうなのでしょう？とかありますが……。
とりあえず、あまりソーヤさんに喉割きすぎると、ですわね。
( +146 ) 2015/09/07(月) 08:46:04
姉君よ、おはよう。
深更の議事を読んでいたのだが、姉妹が並ぶと極めて紛らわしいな。
先ほどはクラットとルファを取り違えそうになったし、この眼鏡もそろそろ替え時やもしれぬ。
( +147 ) 2015/09/07(月) 08:48:41
ファントムさんおはようございます。
姉妹判別は頑張って慣れて頂いてですわ……。
目の色辺りがわかりやすいのでしょうか。
( +148 ) 2015/09/07(月) 08:52:42
└| ∵|┐{ロッテ、おはよう、まだ眠そうだな
ロッテさんおはようございます
カインさんもそうですがフィリーネさんも村騙りアレルギー感じますよね
大事なのはソーヤさんが村か人外かで、村なら戦犯とか言う思考はナンセンスかと
私としては村騙りのもてなし方は初回●▼は外して、3日目辺りまで泳がせて▼を考えますね
狩人が村騙りやCO保留でグレコンするケースはたまにありますし、狼でも2日目▼なら狩炙りはするでしょうから
( +149 ) 2015/09/07(月) 08:54:24
露出人外が少ないことに対する焦りのようなものが地上にあるのでないかな。
占狂－ギドラとすると狼3潜伏。狼を探すために何らかの手がかりが欲しいと願うのは自然な村感情でもある。
ソーヤが村騙り騙りかもしれぬと疑いをもつカインは、その意味で極めて村目に見えるのだよ。
( +150 ) 2015/09/07(月) 08:56:11
まとめ役……bbsまとめ見てできるかなって思ったけどプレッシャー凄い…
まあセオリー通り頑張りましょう
( -86 ) 2015/09/07(月) 09:02:55
植物学者とサボテンもおはよう。
ロッテ>>+148
一方が地上にいれば紛らわしくなかったのだが。
ロッテ嬢は地上スライドの可能性もあったそうだが、私に一言相談しておれば、地上の面々にシャンデリア落としをお見舞いして、無理にでも空席をこしらえたものを。
( +151 ) 2015/09/07(月) 09:05:50
>>+149シニードさん
おはようございますサボテンさん(苦笑)。
村騙りが苦手な方は、「村騙りに対して割かれるリソース」から苦手な方と、「相手を判断する際に村騙りがノイズになる」から苦手な方、がいる印象。
わたくしはそこまでではありませんが前者の懸念はあり、でこの村は早々に収まったのであまり気にしていませんの。
( +152 ) 2015/09/07(月) 09:11:00
>>+151ファントムさん
そうですわね。昨日、スライドするなら略称変えましょうか、と考えてエリィが墓下なの思い出して「いいか」となってましたし。
ふふ、いいんですのよ。今日はもうすぐ出掛けなくてはいけませんし。
わたくし自身、多少ブランクがありますしね。
( +153 ) 2015/09/07(月) 09:12:43
カインの視野の狭さが狼の狭さっぽい
村騙り以外の観点以外から疑いが来ないのが原因
どーしよっかなあ
罪悪感つか、面倒なだけで、それをオブラートに包んだ所為でミスったかな
( -87 ) 2015/09/07(月) 09:24:24
ファントムさんおはようございます
└| ∵|┐.oO(ファントムにロッテは渡さないぜ
( +154 ) 2015/09/07(月) 09:27:01
種撒いたの僕だし、何とかすっかね
僕の村騙りから離れてくれないと、カインは他の灰とも話せやしない
ちょいと考えておこう
( -88 ) 2015/09/07(月) 09:27:16
私もそろそろ出かけるとするか。
ちなみに今日は博物館をめぐる予定である。
それでは諸君、また会おう。**
( +155 ) 2015/09/07(月) 09:28:27
（私の願いは、理想をいだく女性を晴れ舞台に立たせることだ。女性を我が物にすることではない）
（私のような者に、誰かを愛する資格などないのだよ）
（さよう、陰から見守るのが怪人のさだめ）
( +156 ) 2015/09/07(月) 09:33:45
とりあえずシーナさんとシェーラさんが共有ですか…
2-1濃厚なら統一占ですかね……確白なら灰狭め、斑なら吊って占確、確黒なら一狼。
フィーさん、つららさんは個人的には白。
( -89 ) 2015/09/07(月) 09:44:01
鳩
シーナ
3d朝、投票無くてもやる派
占い師至上主義故、陣形じゃなく単体で候補は見る
エトがCOしようがしまいがレネアーニャ内訳に変わりは無い
カイン
罪悪感は無い
僕が撒いた種だからカインの面倒僕が見なきゃいけねーのか面倒臭いなって話
ハイヴィには、僕が赤持ちの時出来んなって憧れあるけど村騙りは関係無いよ
ロー巻き込んでも駄目そうでやっぱ面倒
僕疑うのは良いけど視点変えね？
( 207 ) 2015/09/07(月) 09:49:50
あと、初心者coみたいなものなので表では言えませんが、霊共ギドラ知らなかったせいで最初のほうの言動意味不明で申し訳ありませんでした！！！！
( -90 ) 2015/09/07(月) 10:03:28
>>+156
ファントムさんかっこいい…///
└|#∵|┐{おいこら、シニード
---------
うーん、ソーヤさんはやっぱり村騙り騙りの狼に見えますね
ソーヤさんの発言の節々から感じる思慮深さと、個人プレーの村騙りが結びつかない
レネ-ソーヤでソーヤさんの方がレネさんに配慮して騙り撤回の方が自然な気がします
( +157 ) 2015/09/07(月) 10:17:52
シニード>>+156
わ、私はRPが苦手であるゆえ、褒めるのは程々にな！
道に迷ってしまい、まだ博物館に着かぬ。
( +158 ) 2015/09/07(月) 10:35:24
( +159 ) 2015/09/07(月) 10:37:17
あぁ、CO周りは時間が被っているのですか…
ソーヤさんとレネさんが事故もあり得るのですね。
その場合、狂は遅いCO者の中に。
ですが二人の反応を見るに、両狼らしくはなさそうですわね。
ソーヤさん狼でレネさん狂は不思議がいっぱいですわ。
ソーヤさん狂で譲った場合、アーニャさんの出方の方が真に見えるのでしょうか。爆上げするなら内訳はこう。
ファントム様、お気を落とされずに…**
( +160 ) 2015/09/07(月) 10:53:21
おはよ。とりあえず議題解答。
■1.色が見えにくいところ、占ったら村が動きそうなところだね。
■2.ん～黒いところ、あと見えにくいけど、占っても伸びそうにないところかな。
■3.得意というか、好きなのは白取り。村要素・非狼要素を取っていくよ。逆に苦手なのは理詰めやライン？かな。
正直、個人個人の要素をしっかり見ていけば狼さんは吊れると思っている節があるよ。
( 208 ) 2015/09/07(月) 10:59:11
>>121 エメット
ん、解答ありがとう。成立するものだと確信してるように見えたってことかな？
でも私には対抗２だからこそ成立すると強く踏んでるように見えるな
ん、>>121を見ての反応でただのすれ違いだったかな。
( 209 ) 2015/09/07(月) 11:04:55
おはよ
レネがまったく真に見えない病のエリィです
村も狼も探してないようにしか見えないの一言
盤面見てて、仲介、翻訳はしてるんだけど>>52の黒探しの意識は何処へ？っていう
( +161 ) 2015/09/07(月) 11:07:42
↑、間違えました>>188を見て、だよ。
>>115 オデット
なるほど。主導権握られるのがいやってことね。「いいようにされる」というのは視点が不明瞭な若干村感情っぽいね。
ちなみにエメットは狼得意じゃないよ。残念ながら……
★どうしてそう思ったの？
( 210 ) 2015/09/07(月) 11:08:33
( -91 ) 2015/09/07(月) 11:10:18
>>114
ちぇっとくになしだったか
ここ、感情が出てるとこ。ソーヤ
( -92 ) 2015/09/07(月) 11:14:26
( -93 ) 2015/09/07(月) 11:16:01
>>193ソーヤ
レネは
・村を見ての村利を考えた占いの使い道を考えている
これはわかる
・占い機能がある自覚/責任感が見える
そんな占い視点強いっけ…？
・自由希望がポーズでは無くガチ
黒必死に探してどうしても此処占いって言うなら分かるけど、全然そんな事ないよね？
アーニャは
・灰よりも対抗への見解が先
そだね。で、それ偽要素？
・仮定が強い（村を見ていない）
不同意
・灰単体への興味が薄い
pt抑えてるだけじゃ？言うべきっぽい事は言ってるし。
と思う
( +162 ) 2015/09/07(月) 11:17:01
えっとね……レネは好きに占いたい！！っていうのが占い師っぽいとは思うけど>>52、正直さっさと囲いたいのかなと思っちゃった私、汚れてるかも。
個人的には統一してもらいたいけどな～……自由だと個人的に見にくいんだよ～
★レネ、>>52って言ってるけど黒引ける自信ありあり？
★白しか引けなかったら、どうする？
( 211 ) 2015/09/07(月) 11:21:20
>>109 ロー
★なんやらってどういう感じかな？
えっと、アミルは要素が少なくて動けず困ってる人に見える。>>202のんびり屋さんだし。
だから私はつららやアーニャとは逆に村っぽく感じているよ。まあ狼でもありえる動きだからそれは見極めたいところ。
>>148アミル ★どうして「灰狭め」が村っぽく感じた？
( 212 ) 2015/09/07(月) 11:27:15
>>196 ソーヤ
あ、占い師と思ってたのね。確かに占い師だとしたら独特すぎる動きだわ。ちょっとわかった気がするよ。
ハイヴィはね～動きは狼さんでもたま～に上手い人いるから何とも言えない。むしろ内容見ていかないと足元掬われそう。今のところは発言に変なところないし、様子を見つつ放置枠かな？
( 213 ) 2015/09/07(月) 11:35:25
ずっと思ってたけど、ハイヴィいいな。でもなにがいいのか…きちんと言語化しなきゃ。
カインも増えた発言、いい。
( -94 ) 2015/09/07(月) 11:36:07
( *5 ) 2015/09/07(月) 11:49:30
( *6 ) 2015/09/07(月) 11:50:27
県立万葉文化館のアホー!!
さて。今日やることがなくなってしまった。
( +163 ) 2015/09/07(月) 11:50:45
アミルは若葉ちゃんって感じでもなさそう
感覚派なだけかなって感じの現状
さて、次は更新後、来れたら深夜にまた**
( +164 ) 2015/09/07(月) 11:52:28
>>+163
いっぱい推理できるよ、やったねメロちゃん
じゃ、またねｗ
( +165 ) 2015/09/07(月) 11:53:05
( *7 ) 2015/09/07(月) 11:59:27
奈良国立博物館もアホーーー!!!!
エリィゼ>>+165
怪人をメロちゃんと呼んではならぬ！
( +166 ) 2015/09/07(月) 12:02:59
アミル君は
「まだ慌てるような時間じゃない」と言ってるように聞こえる、よ。>>202との事だし、きっとこれから、来る。大丈夫…。
疑いに鈍感そうな所、飾らない返答は、微白く思ってるよ。
［>>212にこくこく、頷いた。］
>>207 ソーヤ
ありがと…。第一声COか…ちょっと現実的でないけど、把握だよ。
内訳…そっか。
ボクは不同意だけど、キミの真っ直ぐさは伝わった。
( 214 ) 2015/09/07(月) 12:05:05
ところで最下段の「やっぱ面倒」はロー君？カイン君？
ボクもね…ロー君が結局ソーヤ君をどう扱いたいのかよく分からないんだ。>>82>>109
そこからソーヤ君探りも無い、し。
★ロー君はソーヤ君どう思ってる、の？（返答は灰考察で可）
ここはカイン君の方が探りもあるし、腐心してるなって感じたの…。（>>100～>>206）
カイン君/ロー君辺り>
>>205は納得したよ。
村騙りはやりたくてやった、が正解かな。これはソーヤ人外仮定でも、村仮定でも通る話。
だからソーヤ君については、そこ以外で見ると良いと思うよ。彼…意見ハッキリしてるし、見易いと思うんだ。**
( 215 ) 2015/09/07(月) 12:08:15
。o O ( ロー…ギドラ…じゃな、かった？
>>210
。o O ( 発言…中に…感情…盛り込み…多い
>>213
。o O ( 占CO…したの…ソーヤ
( 216 ) 2015/09/07(月) 12:09:23
( +167 ) 2015/09/07(月) 12:13:14
昼に一撃
>>215 ☆下手にその辺見て考えるとどうしようもなくなるから、他村と同様に見る。撤回したって情報は置いといてそこか極論で村だ人外だとは見るつもりはない。
今の所良く分かってはいないな。
>>216 オデット
俺は何に対してもCOしていないな。
( 217 ) 2015/09/07(月) 12:15:29
( -95 ) 2015/09/07(月) 12:15:41
まぎわらしかったらすまない。
何にもCOしていない筈だが。
あと一人ってエトだったりするのか……？
( *8 ) 2015/09/07(月) 12:16:41
>>216 オデット
ローはギドラちゃうよ。>>63
ん？感情多いと狼得意なの？よくわからないけど重要そうじゃないからまあいいか。
あ、ソーヤが占い候補だったときってこと？
( 218 ) 2015/09/07(月) 12:17:02
( *9 ) 2015/09/07(月) 12:18:27
( *10 ) 2015/09/07(月) 12:19:46
マシューさん、今日は。
三行…
3-1-2→ソーヤさん村騙りで2-1-2→エトさん不在
フィリーネさんが中心で何やら動いていらっしゃる
ファントム様不憫
ですわね
( +168 ) 2015/09/07(月) 12:20:34
>>*8
赤潜伏なら意図あってのことだし、
お互い知らないうちにぶつかっててもいいってノリで気楽に行きましょう。
( *11 ) 2015/09/07(月) 12:23:27
そうか。
人外引くと動き難くなる様な気がしないでもない
撤回とか始めて見るんですがそれは..?
( *12 ) 2015/09/07(月) 12:23:44
あら、ソーヤさんが村騙りか、村騙り騙りか、そこは不明ですわ。失礼いたしました。
( +169 ) 2015/09/07(月) 12:24:46
シーナは少し前に踏み込んで来るタイプかな？
ギドラ組で懐柔するならここが一番やりやすそう。
( -96 ) 2015/09/07(月) 12:25:50
( *13 ) 2015/09/07(月) 12:25:57
>>217 >>218
。o O ( 違った…汗…フィリーネ…だった…ね
。o O ( 白拾われる…チャンス…共感される…チャンス…増える
。o O ( それで…あって、る
。o O ( エメット…狼苦手…狼だ、と…どうなる？…教えて
( 219 ) 2015/09/07(月) 12:29:11
ローさん、エメットさんは村っぽいですわね。
カインさんは今まで、村騙りへの言及のみ。ここからどう動くかに着目ですわ。
( -97 ) 2015/09/07(月) 12:30:00
( *14 ) 2015/09/07(月) 12:31:04
。o O ( フィリーネじゃない…シェーラだ…名前間違った…ごめんなさい
( 220 ) 2015/09/07(月) 12:32:28
>>211 エメット
2つまとめて回答するよ。
☆☆僕の結果は全て「真実」である、これは現時点で僕だけが知っている前提。 そして、黒を引ける自信はそれなりにあるけど、引けなかったとしてもダメなわけじゃないね。
なぜなら、僕の結果が真実であることをみんなに理解してもらえればいいから。
そうすれば、僕が知った「色」は全員の共通認識に昇華されるから、「占い師レネ」としてのその日の仕事は達成出来るということだよ。
( 221 ) 2015/09/07(月) 12:34:06
( *15 ) 2015/09/07(月) 12:34:55
一応、確認のため貼っておきますね。
占co…レネ、アーニャ
霊共ギドラ…シーナ、シェーラ、ダァリヤ
私の意見は後で出しますね。
( 222 ) 2015/09/07(月) 12:36:44
( *16 ) 2015/09/07(月) 12:38:25
オデットさんは…難しいですわね。
つららさんは>>173の待つ宣言は村らしく。
カイン、オデット、レネ>>ハイヴィ、エト>>ソーヤ
で3狼でしょうか。
( -98 ) 2015/09/07(月) 12:39:52
>>221 あぁ、地上にいたら偽ロックしてしまいますわ…
真ならもう少し抑えて欲しいですわね。
( +170 ) 2015/09/07(月) 12:41:30
シーナさん以外のギドラ二人があまり仕事出来てませんね
確定白が安全地帯でニート化するデメリットも踏まえたら古臭く見えるHOも案外悪くないのかもしれません
ダァリヤさん自身もHO推しでしたし
( +171 ) 2015/09/07(月) 12:41:54
エメット
ハイヴィと僕から占い希望あるのに、ちょいと気にしな過ぎじゃないかな
相手認めるのに重点置く村ならありうるけど、そーじゃないなら疑いに無関心過ぎて変
疑われて当然と考えてる狼かなって感じ
( -99 ) 2015/09/07(月) 12:42:13
個人的には、この後3COなってエトに割られてそれのケアでレネの白吊らされんのが痛いから自由
レネ狂の白囲い懸念は分からんでも無いが、ちょいと弱気過ぎる思考に見える
( -100 ) 2015/09/07(月) 12:45:53
ギュルのとこのチェックなに？とおもったがコミットか。
( -101 ) 2015/09/07(月) 12:47:53
( -102 ) 2015/09/07(月) 12:48:18
ハイヴィは、ところどころイイって意見見えて、ぼく…わたしも同意。でもなんとなくいいじゃなくって、ちゃんと理由見つけなきゃな、な覚え書き？
みんなも、よろしくね。
>>220オデット
う、うん。いちおうぼくもギドラだよ…よろしく、ね？
悲しくなんて、ないんだからね。
( 223 ) 2015/09/07(月) 12:50:09
シーナがすごくって、わたし、こんなんでいいのかな。
でもまだ確定する目線じゃダメ…ね。
( -103 ) 2015/09/07(月) 12:51:22
。o O ( アミルせんせ…情報欄…悪ノリ…初心者、騙り…説…思いついた
>>191
。o O ( 筋、通った…から…今日…つらら…占…外したい…
。o O ( 村内…言われた…怪しい…部分…ない…思った
。o O ( >>192…は…極端…思った…けど、ね
( 224 ) 2015/09/07(月) 12:55:23
>>223
なんとなく白のほうが噛まれなくていいですｗ
( -104 ) 2015/09/07(月) 12:58:00
( -105 ) 2015/09/07(月) 13:04:42
京都国立博物館もアホーーーー!!!!
いや、こっちの話だ。取り乱して済まない。
ナデージュ嬢>>+170に同意だな。
能力者が能力者アピをしたら騙りと同じ、という人狼格言を置いておこうか。
( +172 ) 2015/09/07(月) 13:05:43
。o O ( 正直…ソーヤの…経験数…確認…して…考えたい、けど…聞けない
。o O ( 強固な…要素…取ろう、としてない…ように…見えて…もんにょり…たまる
( 225 ) 2015/09/07(月) 13:10:07
>>181
。o O ( 一番…上…三行…どうしても…うまく読めなかった
。o O ( 言いかえて…再説明…おねがい…します
。o O ( むにゃむにゃ**
( 226 ) 2015/09/07(月) 13:18:23
。o O ( おおかみさんお久しぶりすぎて鈍ってる（汗
( -106 ) 2015/09/07(月) 13:26:20
>>226 オデット
多分こういうことじゃないかな？
「自分の思考基盤をしっかり自覚した上で、雰囲気や惰性に流されずに「自分の中で咀嚼して」ログを読み込んで意見を出していることが発言から伝わる人」
＞フィリーネ
違ったら指摘してね。 あと、こんな時に言うことじゃないとは思うけど。 熱い想いは抑えきれないので。
大好きだあああああああ！！！！！
( 227 ) 2015/09/07(月) 13:33:16
アミルは整合性を取らせようとしてるようには見えない…。たとえば、
>>70と>>104「悪い」、とリアルタイムでいられないことにたいする謝罪がみえたのに対し、あとになって>>202「あの状況で話すことなんてない」と強気姿勢…繋がらせるなら、謝る必要なかった、あるいは強気になるところじゃない。
このことが、アミルにどんなものが返ってくるか。あるいは、そういうのは考えずに発言してるのか。
( 228 ) 2015/09/07(月) 13:34:09
アミルは自分の尺度での発想に偏ってるだけだと思うよ？
整合性とか、自分の発言が相手に与える影響とか、多分だけど意識してないと思う。 違ったらごめんだけど。
( 229 ) 2015/09/07(月) 13:37:21
>>227
。o O ( そ…れ…DA！…レネ信じたく、なった
。o O ( でも…私…自分の思考基盤…しっかり自覚、出来て…ない
。o O ( 思ったこと…言ったり…やったり…だけ…汗
。o O ( レネ…フィリーネ…噛まれる…フィリーネ…レネ…噛まれる
。o O ( …それなら…負けて、もいい…思っちゃった…**
( 230 ) 2015/09/07(月) 13:48:57
>>219 オデット
あ～なるほど。感情そんなに出してたかなあ。
☆私、狼だと要素取りがふんわりするみたいだよ。あと緊張してあたりさわりのないことしか言えなかったり。
>>221 レネ
ん～。気持ちはわかるけど、レネ真としても村視点では確定情報じゃないからなんともね。
でも「俺が真だ」「俺の結果は正しいんだ」っていう絶対の自信がうかがえるのは、占い師ならではなのかな～？ちょっと好感度あっぷ。
( 231 ) 2015/09/07(月) 13:51:32
おはよウサギです
・ソーヤって判断早いですよね。
アニャ狼視はともかく、アニャ狼視をエメットをマークする理由にまで持ってきちゃう所とか。
まぁ私評の所の辺り、頭がちがちロック型では無さそうかな。
シェーラ>>155の「押し付け」の質がやや見えるけど、言ってることは理解しないでもないし現状問題視はしてません。
・カインの「ソーヤ罪悪感おさめてくれ」って、昨晩時点に感じたことです？それとも>>205時点の意見です？（>>206的に後者だと思うけど）
私はソーヤに罪悪感は感じなかったですし、それはおいといても、この村はもはや村騙りに興味が無いんですよね。
なので誰も(村も狼も)そこに付け入らないんじゃないかなー、なんて。
まぁ在席時間の関係かもしれませんが、言いたい言葉だけ言って、盤はあまり見て無さそうな印象を受けたかな。
・アミルは>>202の申告なら、追々。
( 232 ) 2015/09/07(月) 14:33:43
オデハイ占はNoThankYouかな。
ソーヤも私から占票投げることは無さそう。
フィは別にだけど序盤で占う位置じゃないのくらいは判ってる。
・ローっていまいち立場がはっきりしないね。最初だからかな。
全科目中間位置。
フィ周りソヤ周り、どうも無難で。
『これが言いたい！』って主張がある分、カインの方が見やすいんですかねぇ。
なんかあります？『ねぇねぇ、ここ聞いてよ！』な感じの。
( 233 ) 2015/09/07(月) 15:08:53
>>233 つらら
私は～？私はなんもない？
カイン・ロー・アミルは夜に期待。
エトまだ～？
フィー・ハイヴィは占いいらない？つららも入るかも。
( 234 ) 2015/09/07(月) 15:23:32
エメット、ソヤが言うほどおおかみおおかみしてないけど、占先に上がるのは割と受け入れられるかなぁ。
個々の色判ると中盤以降楽だよね。そんなパッション
言語化面倒
あ、占方法は3COなら統一、2COならバラも有り。
完全自由よりかは指定個別ですかね。騙りにも自由させるのはなんか癪。
>>234
↑ちょうどここまで書いてました。
自分評がないと不安です？
(喉ﾋﾟﾝﾁ、以降反応鈍るかも)
( 235 ) 2015/09/07(月) 15:31:32
あ、フィリーネさんも灰でしたわね。
ここ、あまり響きませんわ。
フィリーネ、ハイヴィ、オデット、カイン、（エト）、
レネで4人外。
フィリーネさんとオデットさんは非ラインぽいですわね。
( +173 ) 2015/09/07(月) 15:37:27
>>143 オデット
★急ぎ過ぎ詳しく！
>>195 ソーヤ
灰より先に対抗に～は分かるんだけど、そのあとを見るとレネより灰のほうに触ってない？
まあレネもいろんなところにちょっかいかけてるけどさ
( 236 ) 2015/09/07(月) 15:38:52
>>235 つらら
なんか仲間はずれみたいで寂しい……だれからも突っ込みこないし一人相撲してるみたい……なんでや……
（私もしばらく黙るかも、反応はすると思う）
>>235 つらら
なんか仲間はずれみたいで寂しい……だれからも突っ込みこないし一人相撲してるみたい……なんでや……
私評はうーん了解。なんだかね～
（私もしばらく黙るかも、反応はすると思う）
( 237 ) 2015/09/07(月) 15:45:38
メロン座に戻ってきたよ。
必要以上にくたびれたので、しばし休む。
劇場が賑やかになった頃、再び会おうではないか。
( +174 ) 2015/09/07(月) 15:47:37
意訳:もっと構ってよ～うええーん！構って構って～！
( -107 ) 2015/09/07(月) 16:04:37
>>226オデット
☆レネが>>227で言ってくれてる通りだよ。
私からもオデットに質問を。
★1.>>191で、オデットが
つららの思考の道筋が通ったと思った点を
アンカーと詳しい理由つきで開示してほしい。
(複数回答OK)
★2.>>230下段の思考がよく分からなかったので、
どういうことを考えたのか、もう少し詳しく書いてほしい。
( 238 ) 2015/09/07(月) 16:12:10
>>237エメット
少し私の思ったことを。
「独り相撲してるみたい」
それは、エメットの着眼点や思考の流れが断片的で、
皆からエメットのことが分かりづらいからだと思うよ。
例えば、直近の>>236のオデットへの質問。
オデットの「フィー急ぎすぎ」という意見に対し、
・エメットは「フィーはここが村っぽいと思う」から、自分と違う意見を詳しく知りたくて質問を飛ばしたのか。
・「自分もこの点から、オデットに同意するところがある」から、オデットの思考を開示してもらい、オデットの着眼点からも思考を進めたいと思ったのか。
・それとも、エメットなりの違う意図があるのか。
そういうことが全く分からないのだね。
あるのは、質問を飛ばしたという事実のみ。
だから、皆はエメットのことが分からないし、>>187上段のような評価に繋がるのではないかと。
( 239 ) 2015/09/07(月) 16:13:41
>>239続き
これはエメットの思考開示全般に言えると思う。
>>211レネ評、>>212アミル評、>>213ハイヴィ評の
「村(真)っぽく思うけど、狼(偽)でも有り得る」は確かにそうだけど、エメットの意見はそこに留まっているのだね。
そこから一歩進んだ、「でも、この点からこっちの方が大きいと思う」という、エメット自身の意見があまり見受けられないんだ。
だから、皆はエメットに対して、「ふーん」で終わっちゃうのではないかと。
そんなわけで、質問や思考開示の際に、
一言、「どちらもあると思うけど、
現時点で、自分はこの点からこう思ってる」と添えると
私や皆からもエメットの思考が見えやすくなって
互いの村狼の見極めのためにも良いのではないかと思うよ。
とりあえず、>>239で書いたように、オデットの>>143に対し、
どう思ったから質問したのかを、簡単にでもいいから述べるところから始めるといいかも。
エメットの考えや意見が分かった方が、
オデットもそれに即して答えやすいと思うので。**
( 240 ) 2015/09/07(月) 16:22:21
( +175 ) 2015/09/07(月) 16:24:29
>>239 フィー
構ってくれてありがと。
直近オデットへの質問は喉節約のために端折っちゃったんだよね～そこはごめん。
私の質問って「なぜそう思った？」の形だからそれもあるのかな＞質問意図わかりにくい
でも>>112のソーヤへとか。あと解答が来たときに私の見解も述べてると思うんだけど、それでもわかんない？
だったらこっちの落ち度だけど……わかんないならなおのこと突っ込みかけてほしいのよね～わがままかな？
( 241 ) 2015/09/07(月) 16:27:45
>>240 フィー
あれ？もしかして書き方悪いせいで伝わってない？
・レネは好感度アップでアーニャと並んでる。
・アミルは「村っぽい」ハイヴィは「灰」印象
そっか～伝わってないのね……しょんぼりよ
まだ要素が少ないからさ。ソーヤみたいに言い切る自信もないし。あ～あ
( 242 ) 2015/09/07(月) 16:35:30
つまりポイント削って話してたの無意味だったのね～
がっかりだわ～
もうちょっとがしっと言い切ったほうがいいのかしらね
でもそんな自信ないよ～まだ一日目前半だよ～
( -108 ) 2015/09/07(月) 16:37:44
>>241エメット
下段：もっと正確に述べるなら、
エメットの考え自体は分かっても、
それが練り上げられたものだったり、
思考の回転あってのものかが分かりづらいんだ。
考え自体は分かるから「ふーん」になるし、
でも、思考の回転は分かりづらいから
>>196のソーヤのように、
「自分が何を強い要素としているか、
そういうのが見えない」となるのではないかと。
あ、でも、>>242みたいに、
きちんと「だからこう思った」まであると分かりやすいよ。
(そこから思考の回転が読み解けるかどうかは時間かかるけど)
ということを書きたいけど、喉が足りないので、
機会があったら開示しよう。
( -109 ) 2015/09/07(月) 16:38:28
フィって自分はもとより、相手にも一から十まで喋ってもらわないと不安になるタイプ？
この村の喉に飴と慈悲はありませんとのことよ。
私はエメットの視線とスタンス掴みやすいんですけどねぇ。
他灰が濃いせいで相対的に薄味になってる感はあるけど、単体で不足は無いかと。
ちなみに直近のエメットの仲間にして欲しそうな顔は村目に映ったかな。
攻撃的ではないけど、見られることを恐れてないっていう意味で防御感なさそう。
今のところ統一●エメットが結構見えてます。
明日くらいにあなた達は『エメットエアポケ入り気味』と言う。
F編で白狙いのメリットが判らない人がいたらどうぞ。
( 243 ) 2015/09/07(月) 16:40:55
ただ、エメットの>>242のアミル評、
>>212「アミルは要素が少なくて動けず困ってる人に見える」は
アミルの村狼問わず、有り得ることなんだよね。
「のんびり屋さん」というのを加えても、
どうして村っぽいになるのかが分からない。
「狼でも有り得る」と言っているのだから、なおのこと、
最初にどうして村っぽいという結論に至ったのかが
読み取れないのだね。
( -110 ) 2015/09/07(月) 16:49:05
で、そんなアミルが村評価で、
アミルよりもずっと思考開示の多いハイヴィが
灰評価なのかが分からない。
読み解けそうなポイント、アミルより多いと思うんだけど。
>>208で「個人個人の要素をしっかり見ていけば」とあるけど、
それをハイヴィに対して実行しているようには
あまり思えないというか。
>>213「内容見ていかないと足元すくわれそう」なのに、
「様子を見つつ放置枠」って、それ、精査はしてないじゃん。
危機感持ってるのに、どうしてこうなるのかが分からない。
( -111 ) 2015/09/07(月) 16:49:24
>>243コレット
なるほど、そういう意見もあるのか。
ただ、私は不安になるというより、
全灰のデータベースを構築、
それを村の共通認識にして、
そこから皆の村狼を見極めていきたいと思ってる。
私の目指すものは、理解による村視、理解の上での狼視だよ。
印象論や主観による要素取りは極力排除したいと思ってる。
そのために、自分の思考をオープンにするし、
皆の思考をかき集めているのだねー。
これもあと102ptしかないので、灰に埋め埋め。
( -112 ) 2015/09/07(月) 16:59:09
三日月国は引っ越すのか。
過去ログはどうなるのであろうな。
( -113 ) 2015/09/07(月) 17:03:06
あ、それと、村狼の見極めは、
相手の出す結論ではなく、
そこに至るまでの思考過程を読み解くことが
最重要だと考えているので。
( -114 ) 2015/09/07(月) 17:07:39
あれ、フィリーネは読み取り得意なタイプかと思ったらそうでもないのかな？
つらら>>243に追従だけど、お互いにある程度「発言の裏の意識を読み込む」ことをしないと喉がいくらあっても足りないよ。
( 244 ) 2015/09/07(月) 17:23:27
植物学者 シニードは、メモを貼った。 
( a0 ) 2015/09/07(月) 17:30:33
毎度お馴染みの表を貼っておきますね
［占］
イル、アーニャ
［霊共］
シーナ、ダァリヤ、シェーラ
［灰］
フィリーネ、エメット、ハイヴィ、ロー、アミル、つらら、カイン、オデット、ソーヤ、エト（未CO）
( +176 ) 2015/09/07(月) 17:31:44
シニード>>+176
占い師候補はイルではなくレネであろうな。
イルは見学席にいるよ。
( +177 ) 2015/09/07(月) 17:34:07
( -115 ) 2015/09/07(月) 17:35:20
>>ファントム
指摘ありがとうございます
└| ∵|┐{前村と同じミスを…ゲフン、ゲフン…
な、なんでもありません
修正しておきます
( +178 ) 2015/09/07(月) 17:37:53
>>243つらら >>244レネ
私は、相手の村狼の見極めは、
相手が結論に至るまでの思考過程、
その正確な把握が重要だと考えるので。
>>244もやるけど、
それは相手の思考基盤をきちんと把握できてからじゃないと、
自分の中で、相手の発言を間違って解釈してしまったり、
それを誰かがしているときに
止められないということだってあるからね。
ただ、喉の忠告ありがとう。
明日からは気をつけるよ**
( 245 ) 2015/09/07(月) 17:38:22
シニードさん、ありがとうございます。
そういえば、オデットさんもまだCOされてませんわね。
( +179 ) 2015/09/07(月) 17:38:40
>>243
。o O ( act無し…無慈悲…好き…
( *17 ) 2015/09/07(月) 17:39:30
( +180 ) 2015/09/07(月) 17:40:13
>>244レネ
「発言の奥にある意識の読み解き」に関しては、
私は一応専門を名乗っているからね。
けれど、それは相手の詳細な思考開示があってこそ。
こちらからも全力で読み解くけど、
相手の思考開示なくして、
それは成立しない。
ちなみに、私にとっては「裏」じゃなくて「奥」ね。
言葉の奥にある心の声。
それが私の求めてやまないもの。
( -116 ) 2015/09/07(月) 17:42:02
( *18 ) 2015/09/07(月) 17:42:08
植物学者 シニードは、メモを貼った。
( a1 ) 2015/09/07(月) 17:42:17
秘書殿と話すのは初めてであったかな。
領主の姉妹に秘書ともなれば一大勢力である。
地上にいれば表操作など造作もないといったところか。
( +181 ) 2015/09/07(月) 17:48:47
こんばんはですの。
んー、フィーさんの読み取り能力は少なくとも高い、と思いますが、一つのものに対してで>>244になるのはやや首傾げなところ、ですの。
相手を下げる意識のものが二回ほど、レネさん出ていますけれど、ここの意図が気になるところではあり。
( +182 ) 2015/09/07(月) 17:50:22
そして陣形確定がまだというのはなかなかやりづらいでしょうね……全員。
( +183 ) 2015/09/07(月) 17:51:12
おっす。
あと30分以内で箱前着くぜ。
…エトは何してんだ？
( 246 ) 2015/09/07(月) 17:55:02
エトさん狂人なら作戦かもしれません
プロでも表で話さずに独り言にいろいろ埋めてたようですし
( +184 ) 2015/09/07(月) 17:56:23
( +185 ) 2015/09/07(月) 17:56:24
ロッテ>>+182
私の仮面越しの目には、レネが黒出し先を選しているかのように見えるよ。
陣形未確定もそうだが、そろそろエトの突然死も考慮せねばならぬ。
( +186 ) 2015/09/07(月) 17:57:09
。o O ( 私…気になってる…こと…ある、んだ
。o O ( ロー×アーニャ…行方不、明
( *19 ) 2015/09/07(月) 17:58:17
>>246
。o O ( エト…<<【毒】中毒 カイン>>の隣で…寝てるよ…
( *20 ) 2015/09/07(月) 17:59:52
( -117 ) 2015/09/07(月) 18:00:08
( +187 ) 2015/09/07(月) 18:01:02
やっほーこんちわ
ログとかまともに読める気がしないわ…１０００ｐｔの村見るの久しぶりなのだけど、こうも伸びるものだったっけ？
( +188 ) 2015/09/07(月) 18:02:48
( +189 ) 2015/09/07(月) 18:03:34
( +190 ) 2015/09/07(月) 18:03:38
あれ？エトって初日呪殺でもされたのかしら？（すっとぼけ）
( +191 ) 2015/09/07(月) 18:03:56
>>+184シニードさん
村側からしてもやりづらいですが、狼としてもやりづらそうで……。
どうなのでしょうね、メリデメリ。
>>+186ファントムさん
黒出し先、までは穿っていませんが、わたくしはいまのところレネさんから真っぽさは拾えていませんわね。
( +192 ) 2015/09/07(月) 18:04:12
940ポイントも使って、全く色に繋がる発言ない。
その上、陣形も確定してないのに。
>>～も、要は「論旨をハッキリさせろ」というだけなのに。それでエメットの色結論にも繋がってないし…。
ブーメランじゃないかな。
( -118 ) 2015/09/07(月) 18:04:19
肩書きの一発ギャグやりたいだけかと思ったけどこの人面白すぎるわｗｗｗ
( -119 ) 2015/09/07(月) 18:04:38
( +193 ) 2015/09/07(月) 18:05:11
ドラマーのお嬢さん、今晩は。
私も議事を通して読む気力は有しておらぬ。
時折り現れては茶々を入れるばかりだ。
げに見学とは優雅な身分であることよ。ふふふ。
( +194 ) 2015/09/07(月) 18:06:22
>>+192村の思考が掻き回されるって点ではまぁメリットはあるのかもしれないけれど。
潜伏狂人のお仕事には「吊られること」も入るって聞いたことあるし。
でも、狼的にはやっぱさっさと陣形回りつつ村に溶け込む方がやりやすいかも
( +195 ) 2015/09/07(月) 18:06:33
遅れたけど、ソーヤ君のあの質問は。
霊潜伏なら纏め役いるでしょ？
だから、1CO。
2COする必要はないよね。
霊の潜伏幅は広いほうがいい。
( -120 ) 2015/09/07(月) 18:08:08
エトさん、いらっしゃいませんわね…
シュカさん、こんばんは、
地上にいれば3000くらい平気でも、墓下からたまに覗くときには500ptくらいが丁度良いですわね。
( +196 ) 2015/09/07(月) 18:08:16
エト来なかったらどないしよ。
プロ見る限りいるのにな。
これで凸したら荒らしだな。
( -121 ) 2015/09/07(月) 18:10:02
奈良国立博物館の中心でエトと叫ぼう
話題に上らないアーニャくん
( +197 ) 2015/09/07(月) 18:10:35
>>+193とある国には初日占いというものがあってね…
って！こらそこ！ボケに真顔で返さない！
>>+196ナデージュこんばんは。地上いるときは平気なのよねー見え方の違いってやつよね。
( +198 ) 2015/09/07(月) 18:12:37
エトさんがいらっしゃらない場合、白狙いで視点８灰に３人外、ですわね。
縄は６に減るので、占をロラせず決め打つ場合（もしくは▲真の場合）は８灰に５縄、十分でしょう。
( -122 ) 2015/09/07(月) 18:18:04
エトは店番が忙しい…ならいいんだけど
良からぬ事が起きて無いといいが
( -123 ) 2015/09/07(月) 18:18:19
>>+195シュカさん
Fだと、縄消費目的なら霊ロラ狙って欲しいところでしょうか、とは。
狂人の性格にもよりますけどね。
( +199 ) 2015/09/07(月) 18:18:59
( +200 ) 2015/09/07(月) 18:19:24
うにゃ……。
何かだるいと思って体温計で測ったら、
ちょっと発熱してた……。
道理で喉がやたらと渇くはずだ……。
最近、いきなり寒くなったから、その影響かなぁ。
前に人狼中に熱中症にかかったときよりはマシだけど。
今日は早く寝たい。
昨日みたいに全力で真夜中まで色々してたら、
喉以前に体力がもたないだろうし。
( -124 ) 2015/09/07(月) 18:23:17
んー。でも、>>245がベースか。
なら通るんかなぁ～…
( -125 ) 2015/09/07(月) 18:23:45
>>+197 ファントム様
だって…アーニャさんもコアがまだですもの…
>>+198 シュカさん
力の入りようなのでしょうか…
そしてたいてい、墓下にいるときの推理は適当になるのですわ。
地上にいるときも、鋭いわけではありませんけど…
( +201 ) 2015/09/07(月) 18:26:57
寡黙で突然死疑惑まくっていまいち戦略に見えないんだが
鳩がトイレという荒波に流されたんだろうきっと
( +202 ) 2015/09/07(月) 18:28:02
>>+200（わざとやってるわねこの子……！）
>>+199ギドラだと、出だしのギドラの仕方で結構要素取られるから遅れたら厳しい気はするわね。まぁその意見は同意。
だけど、霊ロラ目的で２－２にするなら真狂ー霊狼陣形を作りたいところではあるわね。理想論。
だから狂ちゃんはとにかく占いに出ろと……！狼からすればすごい楽なのに
( +203 ) 2015/09/07(月) 18:29:18
>>+202トイレという荒波に流されたら帰ってこれないわね。
エト……南無
( +204 ) 2015/09/07(月) 18:29:49
>>+201力の入りよう、はあるかもね。あとは「当事者意識」かしら？
墓下だと私の場合、発言が適当になるからね。。。地上でも適当だけど。（ただし素村時に限る）
( +205 ) 2015/09/07(月) 18:31:31
赤ログでの雑談に混じったところ、今日のSGはエメットかローらしい。
自分の身代わりがいて良かった（真エト並の感想）
( +206 ) 2015/09/07(月) 18:32:02
( +207 ) 2015/09/07(月) 18:32:49
>>+203シュカさん
はてな、なんのことでしょう？(くびかしげ)
Fで占真確定はほぼ即死ですから、そういう意味でも霊狼の方が、ですわね。
基本的にFの潜狂は狼慌てますの。
( +208 ) 2015/09/07(月) 18:33:27
( +209 ) 2015/09/07(月) 18:33:48
( +210 ) 2015/09/07(月) 18:36:31
>>207 ソーヤ はっきり言った方がよかったな。
「いらんお節介だ」 お前さんに面倒見てもらうような人間に「見える」こと自体腹が立つ。
( 247 ) 2015/09/07(月) 18:37:43
あまり深く考えてないけど、
エトこなかったらギドラ解除でもいいんじゃない？
( +211 ) 2015/09/07(月) 18:40:19
きっとエトはあと5時間弱で喉を枯らす自信があるにちがいない(断言
エメットかまってちゃんか。
エメット>>213はわたしのエメット評>>187を妥当と感じたのかな。
あと>>169はある種>>85へのアンチテーゼなんだが、ここらへんどう思ってトータル評につながったのーとか。
( 248 ) 2015/09/07(月) 18:40:21
( 249 ) 2015/09/07(月) 18:41:51
>>+208ただでさえ狼キツイのにね。狼は選択の余地があるけど、狂ちゃんは相談相手いないから、やっぱり占いに出るべきだと思うの（しつこい）
>>+209>>+210仲良いわね（まがお
( +212 ) 2015/09/07(月) 18:42:13
とりあえず、今日はまとめに徹しますね。
統一希望…シーナ、つらら、ダァリヤ、エメット
レネ自由占希望…レネ、ロー、ソーヤ
他の方も、喉に余裕があれば希望を出してみてくださいね。
( 250 ) 2015/09/07(月) 18:42:27
ロッテ>>+192 ジャン>>+202
私は構想だけで実行には移していませんが…
例えば…
エト1日目「ごめん店が忙しくて今日は顔出せない」
エト2日目（▼エト決定後に）
「村に迷惑かけてごめん、COは伏せて沈みます」
これで本来は役欠けのない長期に擬似的な役欠けを作れます
狂凸や村人凸＋潜狂のケースで確定占や確定霊が疑心暗鬼で吊られたレアケもありますから
( +213 ) 2015/09/07(月) 18:44:21
( 251 ) 2015/09/07(月) 18:45:04
戻った。
大急ぎで★回収後、灰考察してくるぜ。
>>146シーナ
☆承知した。
>>172フィリーネ
☆単純に「灰狭めの意志を感じたから」だ。
それは狼にはやり辛い選択肢だろうからな。
そしてその判断はフィリーネの「思考回転」や「精度」とは一切無関係だ。
>>173つらら
フィリーネの>>17までは、明確な霊潜伏反対とギドラ推しは無かった筈だ。
「希望」なら有ったけどな。
だから逆に狼にとって厳しいギドラを推し進め、加えて灰を狭めようとするフィリーネの行動は白く見えたぜ。
( 252 ) 2015/09/07(月) 18:47:34
>>247カイン
まあ、村騙りのことしか言ってないからね、カイン。
今日の朝になってもそうだから、
つららも>>232で、大なり小なり、
「盤面見てないんじゃないの」と思ってるんじゃないかな。
私としては、そろそろ他灰のこと見てほしいんだけどな。
ぶっちゃけ、昨日の夜から村騙り以外のことに
言及してくれても良かったんだよ。
そうではなく、村騙りのことしか言ってないから、
ソーヤにもそういう印象を持たれたんじゃないかな。
まあ、これからだよ。
そこまで自負があるのだったら、何か披露してくれるかな？
私は自分で上げたハードルをぶっちぎって飛び越えていく人、
大好きだよ。
( -126 ) 2015/09/07(月) 18:47:36
シニード>>+213そこでCOしない真役職が居たら色々とアレね。ただし狩を除く。
凸ならまだしも、疑似役欠けで疑心暗鬼生み出すのは難しいわよ。そこには決定的な差があると思うわ。
( +214 ) 2015/09/07(月) 18:48:08
( 253 ) 2015/09/07(月) 18:49:45
>>248ハイヴィ
私なら、そのフラグ、一瞬で回収するけどね(
いや、一瞬は言い過ぎかな。
本戦だと、1時間500pt消費が最大だから、
2時間は欲しいかな(
3時間あれば、完全回収も可能(
( -127 ) 2015/09/07(月) 18:49:47
( +215 ) 2015/09/07(月) 18:50:05
いや、意見言っていいと思う、よ！
キミの意見も聞きたい…。
( -128 ) 2015/09/07(月) 18:52:14
わたしが確白なら>>253下段はその後のやり取りを読めというｗ
レネの喉を削ってやるなとｗ
( -129 ) 2015/09/07(月) 18:56:21
シュカさん>>+214
むー、流石に厳しいですかね
突然死無しの村や本当に何でもありの村なら完ステも出来るかもしれません
まあ、出来るってだけで実際やるのはかなりひどいプレイングですが…
騙り好きだからとりあえずいろいろ構想だけでも練りたくなるんですよね
( +216 ) 2015/09/07(月) 18:56:29
>>252より、アミルは、
行動のもたらす成果を勘案する人なのかな？
ギドラ推しと灰狭めは、
狼の潜伏枠を潰す作戦であり、
それを強く推すフィーは白く見えた、と。
つまり、狼利を潰す選択をし、
それを推し進めるような行動と強い本気度を
アミルは白く受け取る人なのかな。
村利を推進ではなく、狼利を潰す、というのが
アミルの私に対して拾ってる白要素を正確に言い表したもの。
ここからアミルを読み解けないかな。
( -130 ) 2015/09/07(月) 18:57:55
>>232 つらら >>197これ見た時だから朝だ。
罪悪感ってのは、「人の選択を自分の責任にしてる」ってことな。俺から見たソーヤは、村騙り以前に、人の行動の原因を自分で勝手に背負って、いらんこと言うてくるやつ。だからそれをおろしてくれ（ほっとけ）と言うとるんだよ。俺はまだ動く気ねーもん。
朝までに興味が出るもんなかったしな。増えた分はまだ読んでねえけど。
( 254 ) 2015/09/07(月) 18:58:20
寡黙くらいなら構いませんが、凸や１発言レベルの意図的行為はいただけませんわ…
カインさんの怒りがいまいち掴めませんわね。
エトさんを待たずとも、話すことはあるでしょうに、ソーヤさんにしか目が向いていないのは何故なのでしょうか…
( +217 ) 2015/09/07(月) 18:58:33
>>+213 シニード
13人編成で似たような狼に出くわしたことがあったけど、発言がよかったのかほぼ確霊扱いで進められてたよ。
よっぽど真の発言がひどくないと疑心暗鬼にならないかもね。
( +218 ) 2015/09/07(月) 18:58:34
>>+216騙り好きなのは良いことね。
んーだけど概ね>>+217に同意かな。そもそも「話すゲーム」だしこれ。
カインは「まだ動く気がない」ってのがすべてなんじゃないの？理由は尋ねとかなきゃいけないと思うけど。
( +219 ) 2015/09/07(月) 19:03:03
ボクは狩も回避してほしいけどね
Fで初回斑になった狩が伏せたまま吊り→終盤狩乗っ取りによる狼勝利のログを見たことあるしさ
流し見だったんで詰めれてないけど、少なくとも初回吊り回避するだけで真の占結果一つ残せたからなぁ
そう考えるとたとえ序盤であっても狩回避はしとくべきだと思うな
( +220 ) 2015/09/07(月) 19:05:10
>>254カイン
エトが来て、どこにCOしてもしなくても、
灰に狼がいることは確定なんだから、考えるのは大事だと思うけどね。
それに、「朝までに興味が出るもんなかった」って、
カインは何をどう見る人だから「興味がない」なのかな？
つららに関しては質疑応答より理解した。
カインはそれが何故なのか分からない。
>>78>>100で、私にほんの少しでも言及しているのは、
私に視線が行き、感想を持ったということ。
けれど、そこからの更新は無い。
「エトが来ないから」で、そんな私や他灰のことを
全く考えずにいられるものかなぁ。
まあ、本人要素として今はカウントしておくけど。
裏で色々考えてるかもしれないし、
それを見てから、私も考えても遅くは無い……はず。
( -131 ) 2015/09/07(月) 19:05:57
>>163 シェーラ
>>50「だれにとって」→自分
>>77上段、主語は村、下段、自分。感想言うただけなのがなんでこんなに尾を引いてるんかね。
シェーラは文章読むためかね、と思ったが。つららの俺に対する質問は、なにを知りたいんかよくわからん。
( 255 ) 2015/09/07(月) 19:06:42
( +221 ) 2015/09/07(月) 19:06:44
>>+220あーそういうのもあるわね。
最近、初日リアル事情で寡黙になった真狩が伏せて吊られた村を見学しててね。
霊噛み占い噛みがすんなり通って村滅びたわ。
賛否両論あったけど……難しい問題ね
( +222 ) 2015/09/07(月) 19:07:34
カインが「動いてない」のは事実だけど、
「考えてないとは限らない」だね。
「興味がない」のは何故なのか、という疑問はあれど。
( -132 ) 2015/09/07(月) 19:07:44
つか、よくわかんねーところで村が揉めてる気がすんだがよくわかんね（
( -133 ) 2015/09/07(月) 19:08:08
( +223 ) 2015/09/07(月) 19:09:56
>>+220 クラットさん
赤の性格にもよりますが、わたくしも回避は欲しいですわ。在不在を確認する手段が狼の手に握られてしまいますもの。
>>+219 シュカさん
もう喉枯れの近い方もいるのに、「動く気がない」理由がわかりませんが、陣形が固まってから動きたいタイプなのでしょうか？
「○○さんが便利で動く必要がない」というものにも見えず。エトさんが来ない可能性もありますが…
ともあれ、確かに動き出してから見るべきですわね。
( +224 ) 2015/09/07(月) 19:11:58
>>146シーナ
☆それでかまわないわ。
>>148アミル
時間とかあんまり関係ないですね。
拾える人は拾える、そんなものだと私は思う。
>>169ハイヴィ
ソーヤ事態は確かにあんまりおってないね。
村の占い騙りか狼の占い騙りのどっちの撤回だとしても、私には判断つけられないからそのへんは放置なの。
そこに目をつける気も起きないし。
つらら>>161が代弁してくれる感じね。
戦術は戦術だし、狼でも知ってれば言える。
ギドラの時もそんな感じで見てた。
ソーヤ狼を見ているというより推理する材料集めと言った方がいいのかしら。
( 256 ) 2015/09/07(月) 19:15:11
シュカ>>+222
ボクもあんまり難しいことはよくわかんないからね
狩には可能な限り能力処理も襲撃も避けてもらいたいとこだけどさ
狩回避（真）→初回▲狩で真の結果が残る
狩回避（偽）→初回回避なら真狩生存からのクロス護衛
エトのCO次第だけど、現時点占2CO濃厚だしクロス護衛指示出しておけば両占とも結果を見れる
それと占狼の場合、狂人も初回狩回避は使えないだろうね
( +225 ) 2015/09/07(月) 19:16:33
>>104 このアミル突っ込まれとるが、実は占候補両方人間で、視点漏れかとよぎったなそういや。
>>138ここでも真狂言うとるし、狼じゃね？
( 257 ) 2015/09/07(月) 19:19:33
カインはこのままの調子なら初回吊りでいいんじゃない？
ナデーシュ>>+224
別嬪さんと意気投合した！やったねクラちゃん！！
( +226 ) 2015/09/07(月) 19:19:37
んで、アーニャは自由占やりたいん？
それとも村の統一決定占ったほうがいいん？
( 258 ) 2015/09/07(月) 19:21:43
クレム>>+223
来てほしいね。っていうか更新まで@4時間だと・・・？
( +227 ) 2015/09/07(月) 19:24:16
>>257から凄まじい黒塗り臭を感じる。
カインがアンカーを引っ張って来た発言は白くも黒くもないけど。
( +228 ) 2015/09/07(月) 19:25:25
ハイヴィ白いか？
「印象」と、「いいこと言うとる」以外でなんか白いところあるん？
( 259 ) 2015/09/07(月) 19:27:11
>>+226 クラットさん
…照れるじゃありませんか。
>>+228 クレムさん
今晩は。
特に視点漏れとも思えませんわね。
陣形の話なんて、狼が一番発言に気を使うところでしょうに。
カインさんは全方向敵意製造機ですわね。ハイヴィさんについては同意ですが。
この村、狐入りでしたかしら？
( +229 ) 2015/09/07(月) 19:29:49
>>+227 クラット
来て欲しいね。
まだ4時間もあるって考えるんだ。ラ神も来るって言ってたからきっと来るさ！
( +230 ) 2015/09/07(月) 19:29:59
( -134 ) 2015/09/07(月) 19:31:59
( -135 ) 2015/09/07(月) 19:32:19
フィリーネは「私頑張ってます」オーラが出とる。
「こうなったらマズイ」で行動しとるんだが・・・そんなにこの村信用できんか？
( 260 ) 2015/09/07(月) 19:32:39
タイミング云々ついて答えてなかった。
ソーヤの占い撤回はビックリしたけけど、動揺はあまりしなかったかな。
こういうことをする人は吊りパターンになるんだっけ？もしそうなって狼ならおいしいなぁって思ったぐらい
ちょっちご飯**
( 261 ) 2015/09/07(月) 19:33:26
>>250 ダァリヤさん
いや、意見言って良い、よ！ボクはキミの考えも知りたい…。
あと>>201に追記で発表方法は【黒即白３】希望…。
>>217 ロー君
そっか…。じゃあ他の灰考察も見させて貰う、ね。
キミが何を要素と取るのか、見えなくって…。
うーん。>>239>>240はブーメランじゃないかな…。
この消費量のなか、一つも色に直結する発言してないのはフィリーちゃんの方に見える、よ。
>>245のスタンスは分かったけど…、流石に陣形も確定していない現状でこれは…。
件のところも「論旨を明らかにしろ」の一言で済むと思う、よ。
ボク達は24h1000ptしか無いんだ。
>>245 その限られたなかで村狼を見極め？1dだけじゃ無理だよ。
そんなの、色見えている狼にしか出来ない。
だから村人は水晶玉に頼るんだ…。
キミは水晶玉をどう使いたいの？誰に使いたい？
( -136 ) 2015/09/07(月) 19:35:09
( -137 ) 2015/09/07(月) 19:35:17
>>255カイン
時系列の確認だけだったので別にそれ以上は。
全体的に盤よりも個々を見たいって感じですかね。
>>257
上の視点漏れ？はともかく、下は安易過ぎやしませんか？
エトがまだですが、2-1なら真狂？というのは割と一般的ですし(むろん例外は山程あるけど)。
アミル、>>252を見ても、悪いですが論戦力高そうには見えないんですよね。
まぁ、ハイヴィが村でも瞬殺とか、オデが初心者騙り？とか言ってしまう程度には。oO(あんまり占いたくないなぁ)
なので、村アミルが素でそう言っていても受け入れられてしまう私です。
( -138 ) 2015/09/07(月) 19:40:04
>>255カイン
時系列の確認だけだったので別にそれ以上は。
まぁ、盤よりも個々を重点的に見たい人なのかなー、とかは。
>>257
上の視点漏れ？はともかく、下は安易過ぎやしませんか？
エトがまだですが、2-1なら真狂？というのは割と一般的ですし(むろん例外は山程あるけど)。
アミル、>>252を見ても、悪いですが論戦力高そうには見えないんですよね。
まぁ、ハイヴィが村でも瞬殺とか、オデが初心者騙り？とか言ってしまう程度には。oO(あんまり占いたくないなぁ)
なので、村アミルが素でそう言っていても受け入れられてしまう私です。
( -139 ) 2015/09/07(月) 19:41:58
( 262 ) 2015/09/07(月) 19:43:30
( -140 ) 2015/09/07(月) 19:44:16
>>260カイン
信用できるできないじゃなくて、村騙りは全てを爆殺する。
村騙りが村全体に及ぼすノイズの恐ろしさは
カインもよく知ってる通り。
私は、開始2時間は最悪の事態を避けるために
全力で動いていた。
だから今があると私は考えている。
まあ、それからは、自分と村の推理のための要素取りと、
その提示に軸足を移してるけどね。
(開始2時間のときもやってたけど)
信用するための安定した土台は整ったと思っているよ。
今は、他灰のデータベースを構築し、
随時更新と、村との共通認識を深めて、
皆の村狼を見極める体勢に移行しているよ。
( -141 ) 2015/09/07(月) 19:45:25
( -142 ) 2015/09/07(月) 19:45:37
ナデージュ>>+217 シュカ>>+219
└| ∵|┐{何もしてないのに俺が悪者みたいじゃねえかw
私は実際にやったこと無いし、思考実験だけでやるつもりはありませんからご安心を
エトさんが来ないかもしれないのに不謹慎だから話題ストップしときますね
クレム>>+218
私は確定霊が失言で吊られたパターン見たことありますね
クラット>>+220
昔は狩人は黙って沈むのがセオリーだったから数年ぶりに復帰された方が狩人になって黙って吊られた類似パターン数回見てます
( +231 ) 2015/09/07(月) 19:46:41
>>+229 ナデーシュ
こんばんは。
全方向敵意製造機か。確かにだいたい相手の行動の否定から入っているね。
>>261はなんかまったりしているのは何だろう。
( +232 ) 2015/09/07(月) 19:46:51
( +233 ) 2015/09/07(月) 19:52:26
あと、「そんなにこの村信用できんか？」って、
信じるためには、自分で動かないとダメだと思うよ。
なあなあで、それっぽいことを言う人に流される。
それは信用じゃなくて思考停止って言うんだよ。
だから、私は他灰の見極めに動いてたし、
皆に「この人はここから読み解けるだろう」という
信じるに値する(と私が考える)要素を提示し続けた。
私が頑張るのは、皆を信じていないからじゃない。
信じるために、信じられるだけのものを全力で見つけようとしているからだよ。
私が求めるのは、理解し、理解される世界。
……夢物語かもしれないけどね。
それでも私は夢に手を伸ばす。
( -143 ) 2015/09/07(月) 19:52:36
もどり。
んー、直近のカインさんがふわふわしている感覚、ですわ。
占い当てられそうな。
( +234 ) 2015/09/07(月) 19:54:04
今日のご飯はカレーでした。
>>258カイン
こいつを占ったら黒出るなって思えたら自由。
そこまで至らなかったら統一でかまわない。
( 263 ) 2015/09/07(月) 19:54:14
あぁ、カインさんってこういう動きの方でしたのね。
>>262はその通りですわ。アーニャさんせっかくいらしたのに、振るわない感じが…
>>+231 シニードさん
失礼いたしました、決してシニードさんのことを責めるつもりはなく。意図的凸死に何度が遭遇しておりますので、それを思い出したのですの。
エトさんが真占い師に違いありませんから、きっと華麗にCOに来られますわ。ええ。
( +235 ) 2015/09/07(月) 19:54:36
オデットが観てるもんが、面白い。
シェーラも面白いんだがギドラだからまだなんとも。
( 264 ) 2015/09/07(月) 19:55:51
>>+232 クレムさん
この方が白置きだしたら、おっと思うところです。
>>+233 シニードさん
占い被弾の動き、ということでしょうか？
>>263カレー…何カレーなのでしょう。そして黒狙いとは。
( +236 ) 2015/09/07(月) 19:56:03
>>264カイン
ギドラが不成立になる可能性はあるけど、
それは今言及すべきものじゃないよ。
あと、「オデットの観てるもんが面白い」なら、
その詳細な言語化をお願いしたい。
カインは何をどう感じるからオデットに興味を持ったのか、
その点から逆説的に、朝までのログを
「興味が無い」と言った理由が分かるかもしれないからね。
( -144 ) 2015/09/07(月) 20:00:57
ナデージュ>>+235
いえ、むしろ不謹慎発言で嫌なことを思い出させてすみません
私、奇策バカで…
>>+236
そこまでは考えてなかったんですが
カインさんが露骨にあやしいので
( +237 ) 2015/09/07(月) 20:01:41
統一にせよ自由にせよ、カイン占には反対
見てる感じ、この村の灰で一番白が出て困るのここだな
( +238 ) 2015/09/07(月) 20:06:12
◆ソーヤ◆
>>1で占CO＆占3COの懸念と霊潜伏を推薦をし>>43で撤回CO。
>>43の共HOのメリットは良く分からんが文化の近いだろうか。
フィリーネに対し慎重・無難・安定派・確定情報好との評価(>>83,>>98)。
ハイヴィに勢い有、オデットに勢い無と評価(>>90)。
カインに対し非防御感(>>83)。
(>>105)の中下段は同意だが狼でも村でも言える発言。
(>>144)では、つらら(>>22)⇒ソーヤ(>>65)の絡み1回でイキナリ狼視と思ったら(>>192)でつらら狼視撤回。つまり取りあえず殴ってみた系か。
★占真贋と構成の根拠ぐらい落としてくれｗ(>>193)
俺はアーニャ>>195は理解出来るからな。
だって昨日は眠かったんだもん。
( 265 ) 2015/09/07(月) 20:08:11
まあ、信念っぽいものは灰に埋めていた方がいいね。
所信表明にはなるけど、それはもう十分したし。
明日の喉は考察と対話に費やすべき。
カインの>>260には、質問が来たら改めて答えよう。
私は皆に、私の気持ちを理解してほしいけど、
思考の回転と、練り上げた考察で
皆に貢献する方が、きっと結果的には良くなる。
……かつて、私の愛しい「熱」の人が、
私の気持ちを、叫びを理解してくれた。
この村で全てを理解されずとも、私は十分幸せだ。
だから、皆に貢献していける。
( -145 ) 2015/09/07(月) 20:08:58
ちなみに狼としては初手襲撃で▲占or▲霊決めないと厳しいので…
・3-1なら
▲霊＞▲占
・2-2（真狼-真狂）なら
▲占＋霊ロラ
・2-2（真狂-真狼）なら
▲ベグ＋霊ロラ
狂人が騙ってくれたらこの辺りが手堅い構想だけど…
潜伏狂だとちょっと勝ち筋描きにくくなりますよね
偽黒も打ちにくくなりますし
( +239 ) 2015/09/07(月) 20:09:11
占真贋の差が無いから取りあえずは統一で黒狙いかな。
>>256アーニャ
成程、分からん。
が、アーニャの考えを今は尊重しよう。
>>257カイン
何を言ってるのかね君は。
2-1なら順当に考えれば占内訳は真狂だろ。
まあ今日は真贋も内訳も重きを置くべきではないけどな。
続きの考察作りに潜るぜ**
( 266 ) 2015/09/07(月) 20:15:03
まあ、私の「相手を理解したい」欲求は、
「私が理解されたい」欲求と裏表なんだろうね。
しかし、おなかいっぱい食べても、
数時間後にはおなかがすくように、
食欲と同じく、欲望というのは尽きないものなのだよ。
というか、さらにおなかがすくんだけど。
「理解されたい」も、一度、十分満たされたから、
直接的に気持ちを理解してもらおうとするんじゃなくて、
思考と考察での貢献って形に変わってるのだと思った。
「理解したい」っていうのは、もはやライフワークだしね。
娯楽であり、嗜好であり、そして生きる糧なのだよ。
( -146 ) 2015/09/07(月) 20:16:06
>>+237シニードさん>>+238クラットさん
占い当てたくない感じは同意しつつ、単体で見極め、現時点だとどうかなー、な感じですの。
もう少し眺め、ですわね。
( +240 ) 2015/09/07(月) 20:19:18
まあ、1日目序盤は全力で不確定要素を潰して回ってたから、
歌い踊る余裕は無かったのだよね。
その状態で灰を読み解こうとするのは、
もしかしたら精度が低いのかもしれない。
歌と踊りをもう一度思い出してみようか。
楽しく、心地良く、人間の可能性を称える歌と踊りを。
( -147 ) 2015/09/07(月) 20:20:15
>>202アミル
受身ですか。
村人が話すことないって言ってけど、狼が話しをしてるの？
★これ、狼が話す話題じゃねーかって思ったのありますか？
( 267 ) 2015/09/07(月) 20:20:50
>>+237 シニードさん
あ、わたくしも奇策は大好物です。
自分でやるには、度胸が足りませんけれど。
カインさん…少し放置しても、村強めの編成ですし大丈夫かしら、と悩みますわね。クラットさんの仰るとおり、白が出ても困る枠ではありますわ。
後半黒くなりそうな辺りを処理するのが村目線有用でしょうか。アミルさん、エメットさんは今日の枠内に入るのでしょうけれど、ここは伸びしろを含め放置したいところですわ。
つららさんは単体村視が強いですし、ハイヴィさんは灰で戯れて欲しい枠。
オデットさんかフィリーネさん>ローさん、というところですわね。
( +241 ) 2015/09/07(月) 20:21:10
>>266
むしろ2-1で確定なら私は真狼に見ますね
グレーが狭いF編成で三潜伏は占いの被弾率が高すぎるんです
G編成なら三潜伏は普通にありだから狼がG編成と同じ感覚ならあり得る範囲ですが
（私が狼ならしませんが）
( +242 ) 2015/09/07(月) 20:21:56
占２COなら確白出るとおいしい灰でいいんじゃないかな
( +243 ) 2015/09/07(月) 20:22:40
>>+242 シニードさん
ですよね？
ですが、>>266は大真面目でしょう。
ここが狼なら今まさにその編成なのでしょうが、何か自信にあふれていて、狼臭くないというか。
( -148 ) 2015/09/07(月) 20:23:46
毒舌家 セルマ が見物しにやってきました。
毒舌家 セルマは、見物人 を希望しました。
よろしく頼むぜぇ。
面白い村になる臭いがしたから入ってきちまった。
( +244 ) 2015/09/07(月) 20:24:06
( +245 ) 2015/09/07(月) 20:24:37
>>250 ダァリヤさん
いや、意見言って欲しい、よ！ボクはキミの考えも知りたい…。
あと>>201に追記で発表方法は【黒即白３】希望…。
>>217 ロー君
そっか…。じゃあ他の灰考察も見させて貰う、ね。
キミが何を要素と取るのか、見えなくって…。
うーん。>>239>>240はブーメランじゃないかな…。
この消費量のなか、一つも色に直結する発言してないのはフィリーちゃんの方に見える、よ。
>>245のスタンスは分かったけど…、流石に陣形も確定していない現状でこれは…。
件のところも「論旨を明らかにしろ」の一言で済むと思う、よ。
ボク達は24h1000ptしか無いんだ。
>>245 その限られたなかで村狼を見極め？1dだけじゃ無理だよ。
そんなの、色見えている狼にしか出来ない。
だから村人は水晶玉に頼るんだ…。
キミは水晶玉をどう使いたいの？誰に使いたい？
( 268 ) 2015/09/07(月) 20:26:04
セルマさんよろしくですわ。
アーニャさん、灰目線なのはわかりますがわりと好きですの。
( +246 ) 2015/09/07(月) 20:26:30
この村、結構古い人多いのかな？
ボクは人狼歴長くないんだけど、
最近見ないタイプの定石で動いてる人が多い感じ
( +247 ) 2015/09/07(月) 20:26:34
セルフ今北産業。
・月曜日には観光をするな
・夕食は鍋焼きうどん
・奈良国立博物館の中心は知らぬが『世界の中心で、愛をさけぶ』のロケ地なら週末行ってきた
( +248 ) 2015/09/07(月) 20:28:34
んー、わたくしがフィーさんに共感強いせいでしょうけどシーナさんの発言にはわりかし不同意、ですの。
1dだけで見極める、なものではないでしょうし。
( +249 ) 2015/09/07(月) 20:29:23
日本語おかしいや。
共HOとか狩回避なしの吊りとか、あんまり見たことないんだよねボク。
だからそーいうのが話題に登るのが面白い
( +250 ) 2015/09/07(月) 20:31:01
今晩は、毒舌家の方よ。
墓下では私の発言がかなり多いが、雑音だと判断して構わぬよ。
( +251 ) 2015/09/07(月) 20:31:08
セルマさん、今晩は。
ファントム様、月曜日というのは、美術館系のおやすみの日ですの…
国立民族学博物館は開いていますわ。
( +252 ) 2015/09/07(月) 20:31:09
ギドラ組不慣れっぽ
場を整えられる進行役が欠けてる感。
( -149 ) 2015/09/07(月) 20:32:53
或いは、スタンスの違い。
フィーさんは、オデットさんに対してで「展望」を示したように「人物把握からの要素検証」をするヒト、と見ますの。
変な言い方をすると「そのまま」要素を取るヒトからは、色に直結する発言、がされていないように見える、のかもしれません。
( +253 ) 2015/09/07(月) 20:33:19
アミル>>202の発言は
「俺は村の人間だから話さなかったんだ」
という風にしか見えんが。
「狼のなんたら」ってのは狼の動きの推測であって、それを情報にできるぐらいなら、その場で灰みとると思うぞ。
アーニャは、アミルの「情報不足」という言葉をどうとらえたんだ。
( 269 ) 2015/09/07(月) 20:34:29
◆カイン◆
>>77の「村騙りを要素元にしたくない」には同意。
>>100のソーヤへの質問に拭いた。
ソーヤの経験値なんて聞いても意味は…あったのだろうか。
（リターン少ない気がするんだが…まあいいか）
>>205はソーヤに対しての意見が中心。
>>206、>>247は目ぼしい内容は無し。
直近では共や占と会話が多い。
灰考察前だから暫定だけど●＜▼としておこう。
カインの灰考察を見て、気が変わる事を祈るぜ。
( 270 ) 2015/09/07(月) 20:36:36
>>+30マスケラ
むしろ共有のブラフに見えて共有だと思ったぜ。
あたしはくせぇ動きはしない方が良い信者。
相方ダァリヤかな？とも思ってる。
>>+72、>>+73、>>+74
フィリーネ人気だな。
あたしも嫌いじゃないね。
一回投下して離席。またすぐくるよ。
( +254 ) 2015/09/07(月) 20:36:46
>>+246ロッテ
よろしくな。
>>+251変態仮面
よろしくな。真剣で参考になるぜ？
地上だけより墓下通した方がおもしれぇなって思う。
( +255 ) 2015/09/07(月) 20:39:00
( -150 ) 2015/09/07(月) 20:39:02
>>+252ナデ
よろしくな。
act欲しいな、ちくしょう。もふもふ。もみもみ。
( +256 ) 2015/09/07(月) 20:39:44
ナデージュ>>+252
美しき女性よ、素敵な助言に感謝する。
確かに「みんぱく」は良いな。世界各国の仮面が陳列してあるのだよ。
私に似合う仮面もきっと見つかることであろう。
さて、鍋焼きうどんを啜っているうちに伸びた議事を読んでくるとしようか。
( +257 ) 2015/09/07(月) 20:39:53
むしろ新しい人多いジャン
たぶん耳年増が多いジャン
理想論語って居たり、他人への期待と自己評価が高いジャン
( +258 ) 2015/09/07(月) 20:40:16
( +259 ) 2015/09/07(月) 20:41:02
どうとらえたんだ、はあいまいだな。発言全体の意味ではなく、一部を切り取って聞いたように見えた。あの発言で、アミルは自分の考察を待て、と結論づけている。
今予告通り出している。アミルが狼をどこと考えるかを知るならそれを待つのが筋じゃねえかと俺は思うがね。
( 271 ) 2015/09/07(月) 20:41:10
セルマ>>+255
私を変態呼ばわりしないでくれたまえ。
変態ではなく、異常人格なのだよ。ふふふ。
( +260 ) 2015/09/07(月) 20:41:54
>>270
。o O ( …もしかして…オデット…忘れられた？…
( *21 ) 2015/09/07(月) 20:42:06
( 272 ) 2015/09/07(月) 20:42:26
( +261 ) 2015/09/07(月) 20:44:17
んでもうひとつ、アミルのソーヤ考察続きあるのかと思ってたんだが、なかったな。
要素並べただけにしか見えんよ。
( 273 ) 2015/09/07(月) 20:45:30
ざっと読んでの感想だが、よく発言する者に注目が集まりそうな空気感がある。
喋る奴から殺される。マフィアのごとくであるな。
( +262 ) 2015/09/07(月) 20:47:26
>>269カイン
村の人間なら話さなくて当然。
ならアミル狼が村を演じる場合も話さなくて当然だと思うけど。
その次のは納得。
情報不足とは言うけどアミルにとって狼が話す話題かどーかは情報じゃないの？って思ったよ。
( 274 ) 2015/09/07(月) 20:49:05
>>+123シニード
それな。
ソーヤいいんだけどどうも度外視できないんだよなー。
( +263 ) 2015/09/07(月) 20:49:10
>>+256 セルマさん
actがないのは、とても寂しいですわね。
地上ではたまに揉め事になりますけれど。
…もみもみってなんですか。聞いたら負けでしょうか…
>>+257 ファントム様
ファントム様の付けておられる仮面とは、少し違う意味合いでしょうけれど…そうですわね、お似合いになるものを探すのも、楽しそうですわ。
閉館後に片付けや準備をする際、ちょっとした肝試しになるらしいですの。想像しただけでも震えますわね。
( +264 ) 2015/09/07(月) 20:49:13
>>268シーナさん
了解しました。灰考察落としていきます。
フィーさん
>>17>>33のギドラ推し、>>75など、早くから村の状況を安定させようとしている。全体的にログをしっかり読んでいる感じで、村なら頼りになりそう。
狼でも、議論誘導は怖いけど最後には｢何で噛まれないの？｣で吊られそうなので大丈夫かな、と。
個人的には、早めに喉を使っている様子が白要素。狼ならこれはやりにくいと思う。
( 275 ) 2015/09/07(月) 20:52:32
ホテルの自室に置いてあった荷物が行方不明になるハプニングが発生した。
着替えのパジャマがないので、今は下着姿でダブルベッドに入っているよ。
何のアピなのだこれは。
( +265 ) 2015/09/07(月) 20:53:10
>>271カイン
いいじゃないか待っている間に質問しても。
気になったんだから。
( 276 ) 2015/09/07(月) 20:54:00
>>267アーニャ
受け身と言われるのは心外だぜ。
初日は情報が少ない分黒塗りし易いからこそ慎重に進めるのは当然だろう。それに初っ端は「CO回し」位しか話題なんてないだろうしな。
＞村人が話すことないって言ってけど、狼が話しをしてるの？
…本気で言ってるのかねこれは。
狼さんは赤枠で会話中だと思うぜ。
☆狼同志が表で会話は演技なら幾らでも出来るだろう。上のソーヤとカインみたいなキレ芸な。だがそこが狼かはまだ分からない。
( 277 ) 2015/09/07(月) 20:54:04
>>+264ナデ
ダブルミーニングで揉め事だな。
>>+265ファントム
仮面と下着・・・だと・・・ただの変態じゃねーか。
それとさっきは名前間違ってすまん。
( +266 ) 2015/09/07(月) 20:55:15
>>268シーナ
「論旨を明らかにしろ」、
それだけですぐに良い質問や考察を書けるようになるなら、
誰も苦労はしないよ。
あと、エメットへの言葉は、
考察というよりアドバイスだね。
悩んでたみたいなので、その解明と改善点の提示。
きちんと具体的に、
どう改善すればいいのかを提示しなければ、
人は自分のやり方の欠点に気づかない。
(もちろん、提示しても改善できるとは限らない/私もね)
そして、私のやり方は、
1日目だけでどうこうっていうものじゃないよ。
継続して要素を拾うために、思考基盤を見出そうとしている。
その村狼の見極めのためのアドバイスでもあるよ。
( -151 ) 2015/09/07(月) 20:56:05
( +267 ) 2015/09/07(月) 20:57:09
>>275ダァリヤ
F編成で灰襲撃無いのはよくあることだから！
G編成と同じように考えちゃダメだってば！
( -152 ) 2015/09/07(月) 20:57:15
>>+258 ジャンさん
せめて耳年増にまで昇格したいので、しっかり勉強したいですわ。
>>+265 ファントム様
自室においてあって行方不明、とは…
もしかしてその部屋、違う部屋ではありませんの…？
( +268 ) 2015/09/07(月) 20:58:14
>>202 で「会話の中で下げに来る」って言ったことを、「どこでそうしてると思う？」って聞かれたのに「赤枠で会話中」って返すんか。
アミル、本気で言ってるのかねこれは。
( 278 ) 2015/09/07(月) 20:59:22
シェーラが暫定霊能にしとこ。なんかギドラーズブラフ張りすぎ。あたしは人外目ないからわからないけど人によっちゃ確信レベルまでいっちゃうんじゃない？
フィリーネ、ソーヤ、ハイヴィには当てないかな。
エト・・・
( +269 ) 2015/09/07(月) 20:59:38
>>276 アーニャ いいじゃないか
突っ込みたかったんだから。
( 279 ) 2015/09/07(月) 20:59:49
>>273カイン
あぁそうだ。
>>265はまだ要素並べただけだ。
ソーヤからの☆と、今夜の発言を見てから判断しようと思ってる。
( 280 ) 2015/09/07(月) 20:59:56
アーニャは自然体の語りかけが私好みであるな。
好みの占い師イコール真というわけではないが、レネと比較すると真寄りに見える。
ナデージュ>>+264
世界中の仮面を集めよう、と提唱したのは岡本太郎だそうだな。
彼のセンスで選んだものならば、夜中に見て震えあがるのも納得である。
セルマ>>+266
なに、構わぬよ。
この仮面の名前が「マスケラ」なのだからな。
( +270 ) 2015/09/07(月) 21:03:20
>>278カイン
そんなもん言わなくても分かるだろｗ
敢えて言うなら「>>277下段＋地上の会話ではまだ分からない」が答えだ。
潜るぜ**
( 281 ) 2015/09/07(月) 21:04:24
まあ、シーナに言うことがあるとするなら、
「相手の人物像や思考傾向を正確に把握せず、
何が白要素で、何が黒要素かなんて
一律に語れないと思うよ」だね。
いつか必ず、私は答えに辿り着く。
今しているのは、全てそのためのもの。
「1日目から見極めるのなんて無理」とシーナは言ったね。
実際そうだと思うから、こうしてる。
何日もかけて、相手を見極めるために。
シーナはどうも自分視点が強いね。
翻訳や仲介は、それこそ、相手の思考を見ないといけないよ。
まあ、私の1日目のやり方に難点があったのは分かってるから、
2日目はきちんとした考察を出すつもりだよ。
( -153 ) 2015/09/07(月) 21:06:18
ロッテ>>+267
せめてセクシー仮面アピと呼んでもらえぬか。
ナデージュ>>+268
その可能性は高いな。
だが、下着姿に仮面をつけ、隣室のドアを叩きながら「私のパジャマを知らんかね？」と叫んだら、それこそ正真正銘の変態仮面にちがいない。
( +271 ) 2015/09/07(月) 21:08:27
直近の>>260>>268はﾃﾞｽﾖﾈｰという感じですかねぇ。
・アミル、見た感じ、言葉は悪いですが他灰に比べて論戦力高そうには見えないんですよね。
まぁ、ハイヴィが村でも瞬殺とか、オデが初心者騙り？とか言ってしまう程度には。
そんなわけで>>273「要素並べただけ」になったのは本人由来なんじゃないかなぁと。
oO(ぶっちゃけアミルがカインの求めるクオリティを満たすのは難しいんじゃないかな)
アミルはとりあえず考察続けて欲しいかな。
あなたが人を見る判断基準がまだよくわかってないので。
カイン●＜▼の理由も良く見えず。
あんまり占いたくないかな。
●＜▼な意味で。別に狼臭くは無いんだけど。
( 282 ) 2015/09/07(月) 21:08:34
墓下参戦自体がくっそ久しぶりでなんかおもしれぇな、人狼。
ただ・・・長いこと読んでると・・・目が滑る・・・
( -154 ) 2015/09/07(月) 21:09:02
( -155 ) 2015/09/07(月) 21:09:07
( -156 ) 2015/09/07(月) 21:09:50
( -157 ) 2015/09/07(月) 21:10:00
>>+271ファントムさん
下段、ぜひやってほしいですの……(目きらきら)。
( +272 ) 2015/09/07(月) 21:11:46
( 283 ) 2015/09/07(月) 21:13:55
>>282つらら
よく読んで下さい。
カイン●＜▼の理由は>>270の「暫定、内容寡黙という理由で●＜▼」
「発言増えたら遷移する可能性有り」
**
( 284 ) 2015/09/07(月) 21:14:17
こんばんは。うーん、16人F村勉強に来たのだけど、議事読むのつら、、、。
まとめ勝手に拝借。
占co…レネ、アーニャ
霊共ギドラ…シーナ、シェーラ、ダァリヤ
未co…オデット、エト
オデットは何でcoしないんだろう？ソーヤの撤回ら辺は、、、もう少し考えてみよう。エトはエピ見る限り意図的寡黙もありえるのかな。皆の喉潰れた後に颯爽と表れるとか？
占…真狼
ギドラ…真霊、共有、共有
潜伏狂、灰に2狼でしょうか？
セオリー詳しくないです(全く知らないなんて言えない←)
占い真狂で灰に3狼もありなのかな？
( +273 ) 2015/09/07(月) 21:15:21
( +274 ) 2015/09/07(月) 21:15:42
ソーヤさん
最初の村騙りは私としては白っぽく見せようとする狼にも見えたけど、その後あまり引っ張らずに灰として議論
していたので、要素は取らない。
>>144とか>>193とかを見ると、議論を揺さぶることで要素を取ろうとしているように見える。狼を見つけたい感じは村要素。
まあ動きが大きいので、そのうちはっきり色見えてくると思う。灰。
( 285 ) 2015/09/07(月) 21:17:11
ロッテ>>+272
羞恥プレイは勘弁してくれ。
今日のところはシャンデリア落としで手を打たないか？
さて、更新まであと2時間だが。
( +275 ) 2015/09/07(月) 21:17:45
ルファ>>+273
占真狂もなくないけど、それだと灰が狭くて狼が死にやすいんよ
おまけに共有の占騙りからの確占（この場合狂が霊に言って1-2）という可能性もある。
だから１狼が占いに出ておくのが普通は安定手。
( +276 ) 2015/09/07(月) 21:19:01
>>284アミル
内容寡黙という理由が私もわからなったわ。
結論的なことを一言そえて欲しい。
( 286 ) 2015/09/07(月) 21:19:12
>>282 つらら
俺、アミルになんも求めてねえよ。出て来たもんの感想言ってるだけ。
アミルが結論だしてきたから白とるってこともないし。
( 287 ) 2015/09/07(月) 21:19:19
( +277 ) 2015/09/07(月) 21:19:33
>>+275変態仮面さん
しょぼんですの……。
エトさん、心配ですわね。
( +278 ) 2015/09/07(月) 21:20:31
仰るとおり、陣形も、盤面も。
手つなぎ型と呼ばれる方はいませんわね。
( -158 ) 2015/09/07(月) 21:21:29
ロッテ>>+278
私は変態仮面ではないと繰り返し言っているであろうが？
( +279 ) 2015/09/07(月) 21:22:46
>>284 ああ、これ見てわかった。
アミル、７割方、表に出てる言葉がまだ熟してないんだわ。自分が言ってないこと、伝えきれてないことが、「相手に伝わってる」と思っている。
で、残りの３割が自己正当化。
最初からそう書けば結論ないって言われんよ。
( 288 ) 2015/09/07(月) 21:23:05
( +280 ) 2015/09/07(月) 21:23:39
( 289 ) 2015/09/07(月) 21:23:58
■エメット
・戦術には無頓着（>>19）
・>>48→>>210→>>218
①語句・意図の確認から言葉「のみ」からの拾い。また語句・意図の確認。
で
②振り返って、自己紹介。
感情が出てることは認めます。村要素としてとりやすいが偽装もしくは思考をこらせない分感情で押すというのが狼要素になりうるかな。
今のところ②は村要素になり「うる」けど①が薄いため村狼ともに取れる状況。他要素とのすり合わせも必要。
結論：発言だけで見ていける自信あり。占い外し。やや村目かな？
( +281 ) 2015/09/07(月) 21:24:16
( -159 ) 2015/09/07(月) 21:24:20
つららさんが呼ばれる度に、皆様お辛いのかしら、と思いますわね。
>>+275 ファントム様
あら、残念…
( +282 ) 2015/09/07(月) 21:24:41
>>+281補足
考察外に拾った要素があって②を村要素と捉えている。
言語化・・・できたらする。
( +283 ) 2015/09/07(月) 21:25:43
( 290 ) 2015/09/07(月) 21:25:47
ちなみに[[who ]]でエメット出たから考察した。
( +284 ) 2015/09/07(月) 21:26:15
まあ別に出てくるのは占いでなくてもいいかな
占狂-霊狼はボクは正直悪手だと思ってるけどね
占真狂なら統一なら色がつくと議論が進みそうなところか
白出ると美味しいところがいいだろうね
狂としては確白は作りたくないところだろうし（ご主人様霊ロラにかけるわけにはいかないから）
( +285 ) 2015/09/07(月) 21:26:50
>>+280シニ
同意です。
というか正直全体読んでてシニの意見に流れたってのがある。
( +286 ) 2015/09/07(月) 21:27:45
( -160 ) 2015/09/07(月) 21:28:07
ちなみに、クリスティーヌは誰なんだい？＞ファントム
( +287 ) 2015/09/07(月) 21:29:49
数撃
カインは孤独感あるので村ぽ
〉アミル
まず2-1は真狂多いのは知ってるけど、イコールこの村も真狂では無いよ
なので僕は候補は単体考察派
占い師関係無い話だと、この村の灰に3匹いる気配がしない
じゃあ候補に狼居るよね
( 291 ) 2015/09/07(月) 21:30:00
( -161 ) 2015/09/07(月) 21:31:57
とりあえず【統一占い】【黒即白３】で仮決定しておきますね。理由は要素取りのしやすさ、占確の可能性です。異論のある方は早めにお願いします。
( 292 ) 2015/09/07(月) 21:31:58
( -162 ) 2015/09/07(月) 21:32:10
ソーヤの占考察はだいぶ視野が狭かったよね
単体見てると性格強めに見えたから本人の中ではそうなのかもな、とは思ったけどさ
( +288 ) 2015/09/07(月) 21:33:15
孤独感で村ですか…
甘いのは、ソーヤさん個人要素でしょうか。
( +289 ) 2015/09/07(月) 21:33:17
統一希望なら、初日とはいえそろそろ集計まとめたほうがいいんじゃないかな？
( +290 ) 2015/09/07(月) 21:34:04
( +291 ) 2015/09/07(月) 21:34:26
( +292 ) 2015/09/07(月) 21:35:18
( -163 ) 2015/09/07(月) 21:35:43
〉エメット
占い師は灰考察をする役職ではないからさ
（してもいいけど）
灰に興味ある風のアーニャだから要素になる
レネは別に、占いの使い道を考えるなら灰考察はそこまで要らないから灰に触れんのは然して気にならない
白狼警戒とかSG保護とか何でもいいけど、そんなん村全体の意見を参考でいいしさ
他人の意見を汲む力があればいい
( 293 ) 2015/09/07(月) 21:35:53
ナデージュ>>+282
闇を切り裂くパイプオルガンの音色とともに現れるファントムが下
( +293 ) 2015/09/07(月) 21:36:46
ソーヤの発言を見て潜伏する狂人ってどんなだろう？って思ったの。
誰か潜伏する狂人について話せる？
( 294 ) 2015/09/07(月) 21:37:05
ナデージュ>>+282
闇を切り裂くパイプオルガンの音色とともに現れるファントムが下着姿だったら、『オペラ座の怪人』がブロードウェイでロングラン記録に打ち立てることはなかったであろうな。
何の話だ。
クラット>>+287
原作に忠実たらんとするならば、ファントムの夢は歌姫を世界に送り出すことにあるのだから、必然的にナデージュ嬢こそ我がクリスティーヌになるであろうな。
( +294 ) 2015/09/07(月) 21:37:17
( -164 ) 2015/09/07(月) 21:37:19
統一なら……んー、不明枠に当てたい気はしつつ、それが良手なのかはどうでしょう……。
( +295 ) 2015/09/07(月) 21:37:24
アミル引いたけど・・・今のところ直吊かな。
>>266真贋差がないは説明は必要だな。
( +296 ) 2015/09/07(月) 21:37:41
くらっと>>+276なるほどー、ありがとうございます。だとしても狂人は潜伏で良いのかなー、謎。
( +297 ) 2015/09/07(月) 21:37:58
旅先からの鳩だと時々通信環境が悪くなるな。
だから地上に行かなかった、というわけではないぞ。
( +298 ) 2015/09/07(月) 21:38:31
>>293ソーヤさん
んー……？
わたくしは、灰考察しない占い師はあまり見れませんの。
「占い師らしさ」だけで見るなら個人の技量だと思うので。
( +299 ) 2015/09/07(月) 21:39:30
>>286アーニャ
よく見てきなさい。
今日のカインの発言の中の何処に満足する要素が落ちているというのだね。
>>288＆>>289カイン
カインの俺分析はどうでもいいからサクッと考察頼むぜ。
>>290つらら
ほーう。
君はたった3発言(>>259、>>260、>>262)からカイン要素を抽出終了して満足するのかね。
不安ではないのかね？
色でも見えてるんじゃないかと邪推したくなるね。
( 295 ) 2015/09/07(月) 21:40:13
セルマ>>+286
同意してもらえて嬉しいですが私はドヤ顔で推理結構外します
└| ∵|┐ドヤァ
クラット>>+288ナデージュ>>+289を見てすでにブレそうですが…
------------
あとは気になるのはローかな…
ロー>>63「3そろったな」はエトのCO無しに判断早すぎる気がする
ギドラ3白見えてる？
>>82この発言は文脈が掴めないからとりあえず言ってみただけっぽい
( +300 ) 2015/09/07(月) 21:41:29
占真狼の可能性がそこそこあり、霊がギドラで保護されているならば、初回統一は普通に非寡黙からの黒狙いでいい、と私は思うがね。
( +301 ) 2015/09/07(月) 21:41:31
エト…だいじょうぶ、かな。あぶない目にあってないといいけど…
（ちょっと涙目で）
ハイヴィのよさ、ちょっと言語化。
村の中にすとりんと腰をおろして、会話も自然に進めてる。だからそれがすごいな、とか、そんなかんじの感想になっていくんだと思う。
( 296 ) 2015/09/07(月) 21:42:57
占い希望はエメットのままだけど
まぁ、委員長とつららとカイン外してくれりゃいいよ
まとめ制採用した覚えも無いんで、レネはやりたきゃ自由どうぞ＊＊
( 297 ) 2015/09/07(月) 21:44:42
>>296に付け加えると
それはプラス印象だろうけどプラス要素ではないって感じの視線をいただいてますｗ
( -165 ) 2015/09/07(月) 21:44:45
全方位ツッコミ役マシーンしたら喉がやばいことになりそうｗ
( -166 ) 2015/09/07(月) 21:45:13
眠たくなったから少し仮眠をとるぞ。
もちろん下着姿でね。ふふふ。
( +302 ) 2015/09/07(月) 21:45:43
アミル>>295はまさにカインのコレ>>288やわー。
伝えたいってよりも自己表現したいって感じがする。
( 298 ) 2015/09/07(月) 21:45:52
うぅ…エト君来ない…。
凸あればギドラは２ｄ解除希望。
ギドラですら不成立になるから、ね。
本当はエト君来るの一番だけど…。
。o(役職希望有効村だし、嫌な予感がしている)
もはやダミー就職有り村と割り切るしかない気が…。
★All＞どうかな？
>>284 アミル君
カイン君は言っていることは分かるよ。
結論だけが先に置かれているから、キミには読み難いのかな…。
ちょっとクレーマー気質かなって心配したけど。
>>260>>264とか、>>273>>278→>>283>>287>>288の変遷とか。
目の付け所は、シャープで良い、ね。
>>247とプライドも見えるし、それだけの力量は持っていそう…。
( 299 ) 2015/09/07(月) 21:46:36
見ていると、力を抜いているように見えて、ちゃんとまわりを観察してコメントしてる。
ここまで「キャラ」としてつくりこんでやっているのか、容易にできることなのかどうか、それについての結論はわたしはまだだけど。
疑う要素はなにもない、よね。
カインは…どうなのかな。
（続くかもしれないし続かないかもしれない）
( 300 ) 2015/09/07(月) 21:46:57
邪推はいいけどするならちゃんと伝わるような論理付けしてね？
私はソーヤの理屈わかるんだけどな。
狂は騙ってなんぼっていうのはわかるんですけど、
狼全潜伏、赤ログが占判定をコントロールできないデメリットは無視できないんじゃないですかね？
アーニャは潜狂の前にエトの事を思い出してあげてください。
あ、希望はエメかローになる予定です。
( 301 ) 2015/09/07(月) 21:47:54
( +303 ) 2015/09/07(月) 21:48:11
( +304 ) 2015/09/07(月) 21:48:45
灰考察いらないっていうのは極論だな
「自分は灰のどこをどういうふうに見ていて、
こう使ったら村にとってどんな利点があると考えているか」
これをきちんと説明して村に納得させられるだけの技量があるなら
かっちりした考察なくても問題ないだろうけどね
( +305 ) 2015/09/07(月) 21:49:31
( +306 ) 2015/09/07(月) 21:50:05
>>+294 ファントム様
う、上からマントを着ておけば…
赤窓を持っていようとも、ファントム様を決して恐れはしませんわ。
>>+300 シニード様
狼のソーヤさんがどのような動きをするかはまだ掴めませんが、灰への動きと、撤回からの村置き狙いを目論む狼そ像が一致しませんの。人外なら狂人、かしら…
( +307 ) 2015/09/07(月) 21:51:14
エト正座待機なうｗ
凸ったら割り切るしかないｗ
役職持ってかれてもどーしよーもないｗ
なのではやくかもーんｗ
占い希望についてはつららと気が合う模様ｗ
( 302 ) 2015/09/07(月) 21:51:17
( +308 ) 2015/09/07(月) 21:52:26
>>294 潜伏したい狂人だろ。
マジレスすると、まともな発言してて、白い位置にいることが多い。推理外しても仕事になるから、気楽なんだろな。で、潜狂探して村が狂人視するところは、大抵村側。――というのが求められた答えかどうかわからんが。占いの内訳は、判定や襲撃見てから考えても遅くねえかと思うがね。
つかなぁ・・・この状況、エトが霊だの占だのだったらどうにもならんよな、というのがよぎっててな。暫定白は疑えんもんだぞ。早くこいよ、エト。
( 303 ) 2015/09/07(月) 21:52:48
ティナ>>+304
ティナこんばんは。
産業むずいな・・・とりあえずエトがこない
シニード>>+303
んーどうだろ、エト狼説はボクも適当ぶっこいただけだからな
むしろボクは悪いけどエト荒らしの可能性を考えて無駄にドキドキしてるわ（
( +309 ) 2015/09/07(月) 21:52:54
うう、ごめん。占い方法は、統一希望の方が多かったのかな？ 灰のひとたち全員にとって？ やりやすいのは、統一かなとは思うけど。
ぼく、頭の中でまとめられて…ない。
>>299シーナ
考えたくないけど、もしそうなったら仕方ない…かな。
( 304 ) 2015/09/07(月) 21:53:02
>>+304ティナ
セルマ参戦よろしく
変態仮面は仮面と下着のみ
ソーヤ注視、エト心配
( +310 ) 2015/09/07(月) 21:53:24
( +311 ) 2015/09/07(月) 21:53:24
つららさん
>>173>>178とか、力を温存しつつ>>191｢話題の種｣を蒔いている感じに見える。人を見る力がありそうなので、ぜひ頑張って欲しい。
考察も共感できた。いまのところ白寄り。
( 305 ) 2015/09/07(月) 21:53:49
>>295アミル
下段のつららへの言及は、
それこそ、つららの要素取りの仕方を
理解しようとしているとは言いづらいよ。
つららは、カインを「こういう人でしょ」って見てる。
カインは長文での詳細な考察を頻繁に出すタイプではないと
つららは考えているのだと思う。
だから、カインに最適化させた要素取りをしているのでは？
これは、「人が人を見る」のを見るつららだからこその
要素取りの一貫性だと思う。
視線の質を見るには、個々人の単体要素や視線の向け方を
型に嵌めるのではなく、その人に合わせる必要があるから。
つららは、そのやり方が一貫しているし、
今のところ、つららがその人を見る視線そのものに
歪みも無いから村っぽく思っているよ。
( -167 ) 2015/09/07(月) 21:54:06
>>301つらら
いや、エトのことは忘れてはいないよ。
ソーヤの発言見ると狂人のことが吹き飛んでてエトなしで考えた方がいけるかなーって感じなんよ。
( 306 ) 2015/09/07(月) 21:54:08
へえ、面白い言語化だな。>>300ハイヴィの白要素。
なんでギドラにいるんだよと言いたい。
( 307 ) 2015/09/07(月) 21:55:03
>>304シェーラ
がんばれ、とでんぱをおくっておくんですの。
( +312 ) 2015/09/07(月) 21:55:11
ティナさん、今晩は。
村の占騙り（真偽不明）からの2-1-2
ただし一人、いらしていない
村はあまりまとまらず
かしら。
( +313 ) 2015/09/07(月) 21:55:35
変態仮面は浴衣着ればいいのに
いや怪人の誇りにかけてパン一マントなんだろうな
( +314 ) 2015/09/07(月) 21:56:21
エトこないから先に言うけど、霊確定ならアミル統一は有用。(凸は未考慮ねｗ)
2-2だと微妙。
●エメットorアミル○ロー
( 308 ) 2015/09/07(月) 21:56:26
( -168 ) 2015/09/07(月) 21:56:31
◆フィリーネ◆
ギドラ＆霊非潜伏を最も積極的に推進(>>2,>>17,>>33)。白要素。
(>>42)も本人の慎重要素、かつ微白要素。
(>>62)ソーヤに対し場を乱した事に不満を述べているがここは本人の慎重・安定派要素。
(>>75)共に偽が居る事の懸念。微白要素。
(>>88)ハイヴィとソーヤからの視線を気にするのは本人要素＆微防御感。
(>>108,>>119,>>130)オデット,ソーヤ,ハイヴィ,つららへの歩み寄りは本人要素＆微白要素。
(>>137,>>141)対話姿勢は微白要素。
(>>153)ハイヴィが構えてても、変な動きしたら質問して突けば良いだろう。そこはちょっと理解し難い。
後は他灰との理解し合い。
全体的に発言は真っ白。
だが残念だが周りを気にしすぎて肝心の狼探しをしている節は弱い。
交通整理面で村利しているのは確かだが、灰のフィリーネでは無く確霊がやれば良いと個人的には思う。
だが非常に白い。白寄りの灰で放置。
( 309 ) 2015/09/07(月) 21:57:05
>>307
しかも共有なのだ……
ボクの相方くんかっこいいよね。
灰に居ればいいのに……
( -169 ) 2015/09/07(月) 21:57:27
エトが凸ったらギドラ解除でいい。
冷たいようだけどたとえ真霊であっても確定しないことに変わりはない
真霊だったらこれほど理不尽な話もないだろうけどね
ソーヤは、少なくとも今日のアーニャ狼考察から狂人ではないと思う
狂人視点、ご主人様の可能性が高い元対抗を殴るのは意味不明だし、よっぽどレネ狼とアーニャ真が確信できないとこのへんの動きは難しいんじゃないかな
( +315 ) 2015/09/07(月) 21:58:25
>>303カイン
マジレスありがとう。
返事がくるとはちょっと思ってなかったりするww
( 310 ) 2015/09/07(月) 21:59:08
直近の瓜F編成殺伐レート村のエトさん
自占→潜狂→荒らし←now
うん…。
( -170 ) 2015/09/07(月) 21:59:08
( -171 ) 2015/09/07(月) 21:59:17
・・・・
はっ
まさかこれって、エト霊を考慮し忘れてたやつか…？
( 311 ) 2015/09/07(月) 21:59:50
( -172 ) 2015/09/07(月) 22:00:14
アミルさんは、おそらく他者からの要求値を満たすのは少し厳しめ……だと思いますの。
他者の参考、起点になる要素の提示、の意では。
ただ、本人の色自体はそこまで取るの難しくなさそうな。
( +316 ) 2015/09/07(月) 22:00:24
とりあえず今のアーニャ真でもこのペースだと>>263までたどり着けるとは到底思わないので、統一推奨しとこｗ
( 312 ) 2015/09/07(月) 22:01:32
( +317 ) 2015/09/07(月) 22:01:48
こんばんは～今日は更新立ち会えそうでよかったわ
議事殆ど読んでないのでティナ>>+304と同じく産業まとめあったら嬉しいわ
エトはどうなのかしらね。最悪、エトが真占で凸死とかもあり得そうで怖いわね…。
( +318 ) 2015/09/07(月) 22:01:59
ん？>>299 の上段シーナ白いか。全員に聞いたな。
狼だったら内訳見えてるから、大丈夫そうなら全員に聞くまではいかんだろ。で、万が一の場合はこのまま勝ちに行っていいんかなと胃が痛いもんだから、割り切るなんて言葉出難かろうし。ピン要素だが今日の占い外すぐらいの価値はあるな。
そうなっても狼陣営は最後まで勝ちに行けよとしか言えんが。
( 313 ) 2015/09/07(月) 22:02:13
>>309アミル
「ハイヴィの変な動き」って、
ハイヴィのことを皆放置したとして、
実際にハイヴィがそういう動きをしたとき、
それを察知できるのかな？
逆に、ハイヴィ自身にとっては妥当な動きでも、
皆がハイヴィの思考傾向を理解していなければ、
それを主観で違和感として捉えてしまうかもしれない。
だいたい、ハイヴィの思考を
きちんと理解していない状態での質問で、
ハイヴィの違和感、きちんと拾えるのかな？
そういうところが心配だから、
私は>>153って言ってるんだって。
( -173 ) 2015/09/07(月) 22:02:46
( 314 ) 2015/09/07(月) 22:03:02
上をちらりと見たところ、2-1で潜伏狂人の話が出てきてるみたいね
( +319 ) 2015/09/07(月) 22:03:23
( 315 ) 2015/09/07(月) 22:03:26
。o O ( もし…エト…来なかったら…白狙いが…いい…思う
。o O ( バラ、も…あり…かも
。o O ( 黒狙い…狼…二白…どうしようも…ない、から
。o O ( でも…まだ…焦る時間じゃ…ないよ…たぶん
( 316 ) 2015/09/07(月) 22:03:31
へんたいかめんさんへんたいかめんですの
エトさん来てですの
みなさん個性つよいですの
の三本ですの。
( +320 ) 2015/09/07(月) 22:03:31
ソーヤさん、シェーラさんの意見も分かりますので、
統一占い希望を出しておきますが、レネさんは従う、従わないはご自分で決めてください。
あと、占い希望は出来れば第二希望まで出してください。
( 317 ) 2015/09/07(月) 22:03:38
>>+315 クラットさん
わたくしも最初はそう思ったのですが、ソーヤさん単体の要素の取り方を拝見していると、「アーニャ真に違いない」と思い込んだ狂ももしかするとあるのかしら、と。
村>狂>狼、という感覚ですわ。
( +321 ) 2015/09/07(月) 22:04:48
なんだかんだ、今のところ占い真贋はつけられませんわ……。
狩人ならあたまかかえかもしれませんの。
( +322 ) 2015/09/07(月) 22:05:07
・・・・なんで面白いとか、白いと思った先が
ふたりともギドラなんだよ！（八つ当たり）
( 318 ) 2015/09/07(月) 22:05:27
>>297 ソーヤ君
…そんなに？
ボク、割と早々に>>201と言ったけど…。
別にレネ君から「誰某が黒い！占わせてくれ！」なんて考察も説得も聞いてない、よ？
翻訳・仲介系の発言が多くて(それ自体は良いけど…)、色を引き出そう・漁ろうという感じは、ちょっと弱く感じている…。
>>313 カイン君
>>37 ぼ、ボクはギドラですっ！(血涙)
影薄くてごめん…。しくしく…。
( 319 ) 2015/09/07(月) 22:05:59
【占い師】
レネ
アーニャ
ソーヤ（撤回）
【霊能・共有ギドラ】
シーナ
ダァリヤ
シェーラ
【完全灰】
フィリーネ、エメット、ハイヴィ、ロー、アミル、つらら、カイン、オデット、ソーヤ、エト（未CO）
( -174 ) 2015/09/07(月) 22:06:28
( -175 ) 2015/09/07(月) 22:06:49
面白い…はわかりませんが。
カインさん、意外と村なのかも知れませんわね。
( -176 ) 2015/09/07(月) 22:07:38
>>307カイン
い、いちおう、疑う要素がないと白要素はイコールにはなりえないけど、カイン>>259で多少白いとは思ってたのとつながった感じ…なのかな。
ぼくとしては、言葉として示してはいないけど意識下でどうしても（？）白くみえることを認めつつ、でも本当にどうなのかな、ってところ。
( 320 ) 2015/09/07(月) 22:07:54
>>319シーナ
そんなに気にしない方がいいよ。
ソーヤは我が道を突き進んでいく子って思えば楽だと思う。
( 321 ) 2015/09/07(月) 22:08:43
( +323 ) 2015/09/07(月) 22:09:15
ん、でもカインの今の一連の流れで、興味が先立って議事を拾ってるな、っていう感触を得たよ。
( 322 ) 2015/09/07(月) 22:09:27
まとめの方々が、どうにもRPの関係か、弱いですわね。
( +324 ) 2015/09/07(月) 22:09:29
ナデーシュ>>+321
ボクも今のところ同じような見解。 村＞狂＞狼
ソーヤ狼は・・・あるとしたらRCOによるレネ狼との衝突事故かな
これだとアーニャ真からの下げがしっくりくるような気がするけど、どっかで撤回前提に動いてたみたいな話が地上にあった気がしてうーん・・・ってとこだよ。
( +325 ) 2015/09/07(月) 22:09:57
>>301つらら
いや言ったぜ？
>>295下段
3発言で安心は早いぜ。
君が村ならもう少し慎重かつ疑おう。
>>298アーニャ
煽っているだけなのかね。
真ならシッカリしてくれよ？
…？
ってか>>132の「灰が他灰を観ない仕草が悪印象」なんだろ？
…じゃあカインがアーニャに触れているのはどうなんだ？ｗ
アーニャ偽かあ？
…まあ今日はカインに恋した乙女って事にしとくかね。
占結果楽しみさせて貰うぜ。
( 323 ) 2015/09/07(月) 22:11:13
ギドラ組の意識が灰に近いからかもね＞薄い
あまり「まとめなきゃ」みたいな意識はなさげ
( +326 ) 2015/09/07(月) 22:11:25
これだけだと当たり前っぽいから。
出力にむらが出そうだけど、本人は気にしなさそうだなって思った。
( 324 ) 2015/09/07(月) 22:12:15
( -177 ) 2015/09/07(月) 22:13:38
アミル狩かね？
自分への疑いによく引っかかってる感（性格の可能性もなきにしもあらず）
( -178 ) 2015/09/07(月) 22:14:35
>>321 アーニャちゃん
あ、ここはソーヤ君への疑問視というか…。
レネ君への疑問視なの…。
ソーヤ君の猪突猛進っぷりは一貫してる、かと。
カイン君が誰をギドラと捉えていたのかさっぱりだけど…。
きっと、ギドラとか関係無しに判断してたっぽい、かな。
占いか、灰か、ってな感じ…。
>>318はちょっと可愛い、ね。
演技臭は感じなかった、な。
…うん、孤独感は覚える、よね。
[>>322>>324に、こくこく頷いた。]
>>304 シェーラちゃん
了解だよ。ダァリヤさんは>>299どう考えて、る？
( 325 ) 2015/09/07(月) 22:16:07
( -179 ) 2015/09/07(月) 22:16:56
( -180 ) 2015/09/07(月) 22:17:13
眠気覚ましにシャワーを浴びてきた。
一瞬だけ全裸仮面に昇格したが、今は下着仮面に戻っているので安心するがよい。
重ね重ね言うが、私は変態仮面ではない！
ジャン>>+314
フロントからバスローブを支給されているのだが、ごわごわした生地が私の肌に合わぬのだ。
私が下着姿の方を好むという理由もあるが。
( +327 ) 2015/09/07(月) 22:17:36
( -181 ) 2015/09/07(月) 22:19:14
>>323アミル
あぁ、ごめん。
煽ってるつもりはないよ。
ちなみにそこは自己表現を表したい村だと思ったんですよ。
灰が占い候補に触れるのに何か問題が？
( 326 ) 2015/09/07(月) 22:19:28
確かに確定白の指示弱いですね
三人とも実力的には不安はなさそうだけど、あまり力を発揮出来てない気がします
結局多数決の票集計係でエメット占いになりそうな予感がします
あ、落ちます┌|∵ |ノシ
( +328 ) 2015/09/07(月) 22:20:08
>>+325 クラットさん
>>14が、事故にしては、距離を感じたりしますの…それで両狼感が薄れましたわ。赤を囲んでいるのであれば、ソーヤさんが意図的に事故を起こし、自分が吊られることでレネさん非狼を取らせる…まで妄想はしましたわ。
とてもタイミングが重要ですけれども。
>>+326はしっくり来ましたわ。灰目線、それも悪くはないのですが。
村が意外に散らばっているので、求心力をどこかに求めてしまいますわ。
( +329 ) 2015/09/07(月) 22:20:50
ちょっと目を離すと、すごくログが伸びる…ね？
賑やかなのは良い事…かな？
>>+310セルマさん
ありがと…ね？
よろしく…
>>+313ナデージュさん
>>+320ロッテさん
ありがと…
エトさん、来てない…ね？
時間的には、そろそろ来る頃と思う…けど？
心配…
クラットさん>>+309も、考えてくれてありがと…ね？
( +330 ) 2015/09/07(月) 22:21:37
( +331 ) 2015/09/07(月) 22:21:49
エトがまだ来ていないと思いつつ。
今戻ってこれた。諸事情に貼り付いてはいないがゆるくログは読んでる。
エトが役拾ってたら内訳が変わるのかと思いつつも。来るのを待とうか。
フィリーネ辺りが俺が何を基準に色を塗っているか分からないとかだったか。
基本的にその発言が村利なのかどうか。そういうのを見ていきたいと思ってる。
積もるところソーヤのそれは塗るキッカケに十分だな。ただ、それ一辺倒で見るのは危険だから保留しているだけで。
灰色はまだ見れてない。すまん
( 327 ) 2015/09/07(月) 22:22:19
>>325シーナさん
ギドラは解除がいいと思います。確白でないギドラはノイズにしかならないと思うので……。
coは明日の朝一ですか？
( 328 ) 2015/09/07(月) 22:22:27
。o O ( アミル…劇場…見て…待って、たけど…エト…こないね…
。o O ( 占い…希望…>>308…そのまま…エト…来なかったら…エメット…統一…
( 329 ) 2015/09/07(月) 22:23:54
エトはなんだか一人言でいてそうなプロローグのパッション
( -182 ) 2015/09/07(月) 22:25:54
直近見てて少し思うのは、アーニャの発言があまり占いとしてのものに見えにくいな。と少々。
占いとしての思考を見せたくないのかとも言える？
レネの自分が占いをするについてはこう思ってる。だからこそ自由占いしたいんだとかのイメージが強いだけなのか。
占いとしての印象はそういう意味ではレネの方が良い。
( 330 ) 2015/09/07(月) 22:28:30
可愛いとかいうなー
>>320 シェーラ ハイヴィに関してはフィリーネが>>153で言ってる通りだなーとはあの時、思ったんで・・言語化欲しかったのよね・・・
ここまで見て、ハイヴィ狼にしては、なんもしとらんよーに見えるんだがなんかあいまいなの嫌だから明日疑ってみよう。もし狼だったらオモロイし。
( 331 ) 2015/09/07(月) 22:29:53
( +332 ) 2015/09/07(月) 22:30:49
エメットが「仲間はずれみたい」って言ってたのは、たぶん最初のあたり>>19>>48で、一歩ひいた反応を見せてたのがあるのかな。だから、質問はしてるけどすこし距離があるようにみえる。
あと、質問に「なんで？」系が多いのもかな。回答が来て、会話が終わっちゃう。
このあたり、ぼくが考えてみたけど、エメットは言われてみてどう思うかな？
( 332 ) 2015/09/07(月) 22:31:00
>>325シーナ
あぁ、そういうことか。
ソーヤが突っ走っている方に心配してるかと思った。
>>318はカインが村でも狼でも素でありそう。
( 333 ) 2015/09/07(月) 22:32:00
俺は●アミル
エメットはさくっと読んだけどとっかかりがつかめんので、反対しないってぐらいだ。
( 334 ) 2015/09/07(月) 22:33:06
アミル狼なら、霊占全部人間出てるんじゃねーかなーって思うしな。
( -183 ) 2015/09/07(月) 22:34:52
>>319
。o O ( そのまま…言っちゃうと…言い足りない…気がしてきた
。o O ( 白狙い…強い…でも…色わかれば…ロー…強い
。o O ( アミル…うまくいけば…いい…うまくいかない…良くない
。o O ( ●エメット…○ローアミル…かな？
( 335 ) 2015/09/07(月) 22:36:21
>>331カイン
「なにもしてない」のカイン的な中身までは察してないけど、F16人だと、狼は白くなりさえすればいいところは、いちおうある…かも？ 噛み先は、共有がいたりしてある程度決まってきたりするから。
（それでももちろん村ごとのケースはあるから参考ぐらいで。反応も、してもしなくてもいいよ）
( 336 ) 2015/09/07(月) 22:36:35
>>330ロー
私はこういう占い師ですってアピする気が起きん。
噛まれたらわかるやろーって思うし。
( 337 ) 2015/09/07(月) 22:36:38
まあエト黒だったら普通に解除だけどねｗ
白だったときは任せるｗ
個人的には解除せんでもよくない？派。
( 338 ) 2015/09/07(月) 22:37:07
( -184 ) 2015/09/07(月) 22:37:07
( -185 ) 2015/09/07(月) 22:37:40
あの、個人的な理由で申し訳ないんだけど、箱さんが今日は使えなさそうなので…まとめメインでは、できないかも。
希望のそろい具合や時間のアナウンス、ダァリヤとシーナにお願いしたい…な。
( 339 ) 2015/09/07(月) 22:40:31
Ｆ狼は白くなるのに労力使うからなぁ
ハイヴィ、アピひとつやってないように見えるんだが。
( -186 ) 2015/09/07(月) 22:40:47
>>335
。o O ( アミル…外そう…相手…与える…選択肢…嫌
。o O ( ●エメット…○ロー
( 340 ) 2015/09/07(月) 22:40:58
Ｗ（草）が黒要素とかいうのがあったな
連続で重ねたときだったが。
( -187 ) 2015/09/07(月) 22:41:20
>>337アーニャ
その気持ちはよくわかるけど、凸濃厚時にそれでええんか？ｗ
( -188 ) 2015/09/07(月) 22:41:22
オデット白く見えてるんだが
気をつけたほうがいいかね
( -189 ) 2015/09/07(月) 22:42:00
風呂ってきた。
エメットは反対する。発言でいけそうな気がするから
ただし保証はしない。
んー、コレットかな？見てこよ。
( +333 ) 2015/09/07(月) 22:42:33
( -190 ) 2015/09/07(月) 22:43:28
( +334 ) 2015/09/07(月) 22:43:47
>>337 アーニャ
自分がどういう占い師かとアピる上で村に信用を取ろうとは思わないのか？
占いだったら信用取ろうとする動きがあっても良い気がするが。
( 341 ) 2015/09/07(月) 22:43:53
エメットだとどこか不自由を強いるんだろうか？
ネタバラシになるから言わんでいいけどｗ
( -191 ) 2015/09/07(月) 22:44:13
。o O ( アミル…占い…村だと…黒塗り…確白…都合よく…選ばれそう
。o O ( アミル…占い…やめよう…よ！
( 342 ) 2015/09/07(月) 22:44:22
ハイヴィ村ならすり寄りが出ると思ったんだが
いない？
( -192 ) 2015/09/07(月) 22:45:46
>>342オデット とは、似たようなこと考えてるよと、表明はしとこう。
( 343 ) 2015/09/07(月) 22:46:53
ちょっと熱が出たので、休み休み見てるよ。
【●エメット】かな。
オデット、ハイヴィ、つららは明確に反対。
>>268シーナ
>>239>>240は、
それなりにエメットのことが読み解けたからこそ、
ここをこうしたらいいって助言だよ。
村なら一歩足りない部分を補うため、
狼なら思考開示させることで違和感を見つけるための。
判定が割れたときに一番見極めやすいかと。
( 344 ) 2015/09/07(月) 22:47:08
あ、霊判定みれるのか。>>338追従。
レアケを想定してギドラズを処理するのは早いかな。
共有はとりあえず白って言っておけばいいと思いますよ。
>>323アミル
別に私は、発言量は無くてもカインのスタンスが掴めれば初日としては上々なんですよね。
先に挙げたところ、文字数は少ないけど頷けるところは有りますし。
あと、>>289で注目している相手に別の切り口でアプローチかけてる部分、評価してます。
( 345 ) 2015/09/07(月) 22:48:51
フィーさんの安心感。
しかし、どう転がるか読めない村ですわ。
( +335 ) 2015/09/07(月) 22:49:20
夕方よりきつい……。
体の節々が少しずつ締め付けられてるような感じ。
こめかみも痛いし、参ったなぁ……。
( -193 ) 2015/09/07(月) 22:49:23
ボクも一応希望…。【●アミル君○エメットちゃん】
統一薄ら白狙い希望。(>>129)
ボクはこの二人、ともに人間予想…。
且つ、村の視線も集まっている所だからここ統一。
アミル君の方がより強い白取れているから、こちら優先…。
つららちゃん、ハイヴィ君、ソーヤ君は外して欲しい、な。
それ以外なら反対しない、よ。
>>328 ダァリヤさん
了解だよ。
占判定→解除＆霊判定、が良いかな。
>>339 シェーラちゃん
分かった…！
喉無いから匿名メモで集計する、ね。
アナウンスはダァリヤさんお願いっ。
( 346 ) 2015/09/07(月) 22:49:29
凸考慮なら●ロー○エメット
偽黒抑制期待値が上のほう。
凸で縄1手減るから、偽黒→斑釣りの能力消費がめんどくさい。
( -194 ) 2015/09/07(月) 22:50:27
◆つらら◆灰
(>>6):霊潜伏を推奨。ここは文化の違いもあるからノーカウント。
(>>22):>>6でギドラのデメリットは無い、と言っているが、成功したらメリットだらけだろう。ギドラは狼陣営には成立されたら厳しいんだぜ。確率1/3だし出来たとしても所詮霊だからな。ここは微黒要素。
(>>111):フィリーネは発言が白いが、ハイヴィに白さがある発言なんて有ったか？パッション白って事かね。要素無し。
(>>128):無理して喋っていたCO。要素無し。
(>>232):ソーヤの村騙りに興味無い、は同意だわ。初めてつららに同意出来た。共感白。
(>>233):ローの立ち位置がハッキリしないには同意だが、まだこれからなんじゃねえかな。でも少し同意だ。共感微白。
(>>282):…？
( 347 ) 2015/09/07(月) 22:50:38
オデット白いな。説得された。
ローを見るのを忘れていたな。アーニャ真なら村の理想なんざくそくらえ占い師。決定には従う**
( 348 ) 2015/09/07(月) 22:50:54
◆オデット◆灰
(>>10,>>15,>>23):霊共ギドラ＆霊灰襲撃懸念は微白。
(>>72):対話要素有り。
(>>115):殺られる前に殺る要素有り。
(>>122):つららが「動き辛そう」と発言。要素無し。
後はフィリーネと同じく交通整理の場面が多いみたいだね。
( 349 ) 2015/09/07(月) 22:50:58
灰狼の濃度が、あまり高くなさそうなのは、ソーヤさんに同意なのですわ。
とすると、もしかすれば、エトさん狼もあるのかしら。
( -195 ) 2015/09/07(月) 22:51:17
うゆーん。
シーナとダァリヤ、いなさそう？
抽出…べんり、ね。
【⚫︎】
エメット 6
アミル 2
【◯】
ロー 2
見にくい？ 誰の希望までか、書くのちょっと省略で。
いちおう、あと10分切ってる。
( 350 ) 2015/09/07(月) 22:51:38
>>341ロー
その意見はわかるけど、いちいちアピるのもなーって。
アピっている人を見ると、たまにアピうぜぇって思う時あるし。
( 351 ) 2015/09/07(月) 22:52:28
わりとエメットにも偽黒は出しやすいんじゃない？とは思うけどｗ
来てないから上積み出来ないし。
( 352 ) 2015/09/07(月) 22:52:43
心酒氷毒寝
●好好好教好
教
○ 裏裏 裏
ミスあれば言ってください。
はあ？
なんでカインを許せるんだ？
こいつ何の考察も出してねえだろ？
意味分からん。
村が自分達で首絞めてえだけか？
( 353 ) 2015/09/07(月) 22:54:09
( *22 ) 2015/09/07(月) 22:54:20
うん、アーニャの意見はわかるが、そろそろ占い希望だそうかｗ
( 354 ) 2015/09/07(月) 22:55:16
( -196 ) 2015/09/07(月) 22:55:16
とりま俺の希望は【●カイン】で。
カインは今日たっぷり見てたんだろ？
じゃあさっくりいいから灰考察頼むぜ。
( 355 ) 2015/09/07(月) 22:56:20
( 356 ) 2015/09/07(月) 22:57:20
あれあれ。希望だせそうにないぞ！ただいま～
取りま流し読み。
私もカインよくわからなかったんだけど、>>272 見て要素貯めてるのかな～と思い。
>>353 のアミルがすごくむらっぽいんだけど
( 357 ) 2015/09/07(月) 22:57:34
水晶玉持ってる感とか占い師らしさとかハイパーどうでもいいんで、しんうらないしは生きてる間に狼を直吊できるくらいに特定しやがれください。
↑
本音。村側の武器って、あくまで自分の眼と吊縄でしょ？
まぁ私の持論なので押し付けはしないけど、「理想の占い師っぽさ」で評価してる人は私にはナンセンスに映るかな。
ローとかソーヤかな？ソコを譲らないなら別にいいけど。
( 358 ) 2015/09/07(月) 22:57:57
( -197 ) 2015/09/07(月) 22:58:04
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A0 ) 2015/09/07(月) 22:59:02
( 359 ) 2015/09/07(月) 23:00:01
>>353アミル
考察は手段だけど、義務じゃない。
すこし感情の色、否定が強いよ。
気に入る、気に入らないは人間だからある。けど、狼に見えるかどうか、で今は話してほしい。
( 360 ) 2015/09/07(月) 23:00:15
>>358つららさん
おおかた同意のところですの。
Fだと詰み考慮するのでまたちょっと変わりますけどね。
( +336 ) 2015/09/07(月) 23:01:00
アミル、オデット、つらら、カインの占いは反対。
アミルは村と思ったので。
オデット、つらら、カインは村の思考を回すというか発言の解釈してくれる感じなので。
印象白っぽハイヴィとフィリーネも反対。
残りはエメット、ロー、ソーヤ
この中なら別にいい。
( 361 ) 2015/09/07(月) 23:01:07
>>352
。o O ( エメット…判定…内訳…どう…転んでも…なんとか、なる
。o O ( >>231…は…エメット狼…だと…嘘
。o O ( 作ってる…狼…か…見ればいい…だから…足がかり…ある
( 362 ) 2015/09/07(月) 23:01:07
気に入られるようなキャラじゃねえから
いっくらでも否定すりゃいいさ
( -198 ) 2015/09/07(月) 23:01:32
( +337 ) 2015/09/07(月) 23:02:02
【怪】怪談好き アーニャは、【好】好奇心 エメット を能力（占う）の対象に選びました。
( -199 ) 2015/09/07(月) 23:02:08
アミルすげぇ頑張ってるな。
ただあたしの取り方と違うから要素に同意できねーんだよな。
( +338 ) 2015/09/07(月) 23:02:26
とおもったけど、>>355見るにそんなに心配しなくてよかったかな。
負の感情は、ほどほどにね。
( 363 ) 2015/09/07(月) 23:02:42
>>360シェーラさん
ギドラから入るのは安心、でしょうか。
アミルさんにとっての考察は「義務」としての意識が強そうなので、ここ留意しておかないと読み違えそうではあり。
( +339 ) 2015/09/07(月) 23:02:55
>>359ダァリヤ
【本決定了解】
エメットに占いをセットしたよ。
oO(今日初めて占い師っぽいことを言った気がする)
( 364 ) 2015/09/07(月) 23:03:40
( +340 ) 2015/09/07(月) 23:04:19
>>248 ハイヴィ
ｴｯもしかしてそこから評価変わってないの？ｳｿﾃﾞｼｮｰ
その時はまだ喋れてなかったから納得したけど、まだ私ただの首振り人形？ショックだわ……ガチ目に……
下段はよくわからなかったので説明ください。
( 365 ) 2015/09/07(月) 23:04:52
>>356ハイヴィ
ん、
なんか別段考察もしてないカインを上げてる人達が多くてもんにょりしてよ。
何処を見てんだろうなーと。
ホントにログ全部読んでるんかね。
因みにアーニャ偽臭い。
んでカインは狼くせえ。
ぶっちゃけ高みの見物決め込んでるフリして、灰考察の理由も出さず結局何も頑張って無いカインは●よか▼でもいいぐらいだろう。
カインが村ならもっと気合いれてくれ。
下らねえ揚げ足と御高説は不要だぜ。
んな事より狼見つけてくれ狼。
…カインを信じれる奴がマジで分からねえぜ・・。
発言を追ってみてくれよ。頼むからよ。
( 366 ) 2015/09/07(月) 23:04:54
( -200 ) 2015/09/07(月) 23:05:24
( -201 ) 2015/09/07(月) 23:06:13
明日はもう少し、自分の意見を出していきますね。
まとめだったので、あまり意見が出せませんでした。
( 367 ) 2015/09/07(月) 23:06:15
アミルは「俺こんなに頑張ってるのに」って言いたいんだと思ったがどうだろうか。
( -202 ) 2015/09/07(月) 23:06:52
わたしも考察してない度ならひけをとらないぞｗ
そして占いいらない枠に放り投げてる人達が多いぞｗ
( 368 ) 2015/09/07(月) 23:07:21
アミルが村過ぎてどうしよう。ここ占いいらないでしょ……吊りは否定しないけど。
( -203 ) 2015/09/07(月) 23:07:24
ダァリヤさんはどっちだろうなあ～(O_O)
>>367
( -204 ) 2015/09/07(月) 23:08:16
>>350 シェーラちゃん
お待たせっ！今、貼った、よ！
>>335 オデットちゃん
…？上段はボク宛て？どういう意味、かな。
>>340>>343は…
黒即白３である程度牽制出来るの、と。(占狂なら)
ボク個人は>>346より、そこに黒出しても「偽乙」って見る…。手順で言えば白出し護衛鉄板からの斑吊りで圧掛けよう、という気分。
>>359 ダァリヤさん
【本決定了解だよ】ありがとう、ね。
……レネ君居るの、かな。占い決める大事な時に、居ないって…。
>>338>>345 つららちゃん/ハイヴィ君
キミ達は確定しない霊を信じる、の？
継続する意味は…何？
もし意義あるなら、継続も考慮してみる、よ。
( 369 ) 2015/09/07(月) 23:08:40
アミルさん、狼で要素逆手取りは無理でしょう。
●オデットさん○フィリーネさん
結論変わらすですわね…
( +341 ) 2015/09/07(月) 23:09:25
( -205 ) 2015/09/07(月) 23:11:12
( -206 ) 2015/09/07(月) 23:11:21
占に当たらなければ。
エメットさんとアミルさん、お互いを少し見て欲しいかしら。何が出るのか気になりますわ。
( -207 ) 2015/09/07(月) 23:11:48
風呂って来たよっと
そしてマジでエト来てないのかよ・・・
( +342 ) 2015/09/07(月) 23:12:07
残念だな・・・。
そしてまだ全員見切れてない。印象レベルだったり、印象にすら残ってない人もおるわ
( +343 ) 2015/09/07(月) 23:13:35
( +344 ) 2015/09/07(月) 23:14:02
( -208 ) 2015/09/07(月) 23:14:03
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A1 ) 2015/09/07(月) 23:14:05
＞アミル
今ちょっと主観が強そうだから他の人の立場で考えてみよう。
認めよう。カインは充分な考察を出してない。
なら他の人は、何をもってカインを放置できていると思う？
その他大勢は、あなたと同じものの見方をするのかな？同じものを求めるのかな？
(話を進めるために今だけ「その人達はみんな村」と仮定してくれると助かる)*
( 370 ) 2015/09/07(月) 23:14:26
>>345つらら
最下段＞別の切り口のアプローチ…>>289がかぁ？
まじか…。まあ、人其々か？
どういう切り口だろうか。
俺のオツムが緩いだけか？
>>368ハイヴィ
分かってるぞ。お前さんがやって無い事はな。（気合入れろ気合をっ
エメット●は反対なんだがなあ・・・
偽黒出そうな気配がプンプンする。
( 371 ) 2015/09/07(月) 23:15:32
>>366アミル
ん、よしよし。ちゃんと考えてくれ、は受け取った。
でも、頑張ってないなんて、あんまり言っちゃダメ、よ。
力がありそうなのに抜いてるように見えて、それは狼だからだと思う、ってことね。
揚げ足とかってどこで取ってると思う？ 村人を落とそうとしてるようにみえる、ってこと？
答えても、答えなくてもいいよ。
( 372 ) 2015/09/07(月) 23:15:32
赤ログ通りエメットが占われるらしいな
白だったら俺の出番だ
ダカライッタジャン…
( +345 ) 2015/09/07(月) 23:15:36
>>365 エメット
首振り人形からおしゃべり人形にクラスチェンジしたなーぐらいの印象しかないｗ
質問投げた後さっきまでいなかったからしゃーないけどｗ
下段は、見てるとこ一緒だけど見る角度と結論が自分と反対方向だけど気にならんかった？って感じ。
( 373 ) 2015/09/07(月) 23:16:02
本決定見た。反対はない。
すまない。まだ今一歩灰色が見れてなくてだな…
明日以降は見れる様にしたい。
エト来ると良いが。
ギドラについては凸が起きたら解除が無難じゃないか？
可能性としては低いだろうが、霊共周りが確定しなくなるだろう。
( 374 ) 2015/09/07(月) 23:16:43
●ローかな。
ただここ狼でも早々に捕まえられそうではある。
( +346 ) 2015/09/07(月) 23:17:23
つららとかぶっちゃった。つらら、ありがとね。
別件。
占うぐらいか吊りでもいい、って、処理の強さを罰みたいに二段階で評価して当てはめる、かなり感情的。
これって、なんだろう…な。
あっ、シーナまとめ、ありがとね。
エメット統一になった？ ことも、了解だよ。
希望が集まってるのが気がかりだけど、Fだしそんなに気にすることはない…のかな。
( 375 ) 2015/09/07(月) 23:17:27
えーっと本決定了解してる。
正直私、カイン・ハイヴィ・ソーヤの白さワカラナイ
まだちゃんと読み込めてないのもあるかもしれないけど。
で、アミル村っぽいので占いたくないな。吊りはアリ。
ローがステルスってるんだけれど……まあ明日に期待する。つっつく（宣戦布告。エトこないの、まじで？
( 376 ) 2015/09/07(月) 23:17:28
( +347 ) 2015/09/07(月) 23:18:47
なんかすまないな……
(喉余裕ある)
とりあえず占いされないで良かった。
狼自体苦手なんだよ……。騙りはもっと良い記憶ない。
頑張るさ
( *23 ) 2015/09/07(月) 23:18:49
ん、ちょっとおふろいく、ね。
このままたぶん更新迎えて、10分ぐらい遅刻するかも。
エト・・・・
( 377 ) 2015/09/07(月) 23:19:03
( 378 ) 2015/09/07(月) 23:19:42
>>370つらら
考察を出さないのは村なら怠慢で悪手だろ。
それが不慣れで出来ないっていうなら分かるけど、カインを見ていると不慣れじゃない感があるだろ？
にもかかわらず何故出さない？
そこに何故違和感を覚えないのかね？
狼なら鈍くなって、自然とそうなっちまうけどな。
>>376エメット
はあ、何故俺吊なのかね。
( 379 ) 2015/09/07(月) 23:19:51
こんばんは、●エメットなのね。
凸死発生濃厚なのかしらねぇ…。
( +348 ) 2015/09/07(月) 23:20:20
シェーラさんが「PL」配慮に向いてるので確白ここいるならそっちは大丈夫そう、ですわね。
へんなとこで安心、ですの。
( +349 ) 2015/09/07(月) 23:20:30
>>369シーナ
・レアケに振り回されて踊り疲れるとかごめんこうむるｗ(そんなもん事故じゃｗ)
・ギドラ内にいたほうが、霊偽時にいろいろ牽制できることもあるかもしれない(適当)
・確定云々視点なら、霊より占い確定しないことのほうがめんどくさいと思いますｗ
( 380 ) 2015/09/07(月) 23:20:41
ああ、ごめん。 ようやく戻ってこれたよ。
で、統一占いね。 個人的には自由させて欲しかったけど、『自由占いしたらこれこれこんなメリットがあって凄いんだドーン！』みたいな主張が全然足りてないので仕方ないっていうのもあるし、村として『統一に悪手なし』は自然な流れだと思うよ。
で、統一するのなら全然占い先変わるんだけど、エメット本決定はまあそうだろうねって感じなので反対なしかな。 統一するのであれば
・目線が十分届いているところ
・白視がそれなりにあるところ
・フィリーネ
は占いとして不適格なので、エメットか、そうでなければローぐらいしか選択肢ないんじゃないかな。
( 381 ) 2015/09/07(月) 23:21:17
( -209 ) 2015/09/07(月) 23:21:46
>>376エメット
どうして、アミルを村っぽいと思うのに、
吊りはありになるの？
( -210 ) 2015/09/07(月) 23:22:18
>>379アミルさん
主旨が伝わっていませんわね……。
つららさんが知って欲しいのは、他の方のカインさん評価理由。
( +350 ) 2015/09/07(月) 23:22:21
飲まなきゃ
やってられるか！
E|
｜|
ﾉ_ヽ ﾟ。ﾟ ＿
∥一| ∧＿∧｜￠、
＿∥人|/(*´Д`)￣ヽ)
＼∥酒|L二⊃￣￣＼￣
∥＼ー′ (＜二:彡)＼
∥＼∥￣￣￣￣￣￣∥
∥￣￣￣￣￣￣∥
( -211 ) 2015/09/07(月) 23:22:25
ハイヴィの>>380見てちょっとすっきりしたわ
霊確定してないからギドラ解除～の辺り見てて「占いに真混じりも確定しないけれど…」って思ったのよね
殆ど誰も触れてなかった気がしたからその辺気にしないのかしら…って考えてたから少し安心
( +351 ) 2015/09/07(月) 23:23:02
( -212 ) 2015/09/07(月) 23:23:22
あと10分を切ったか。
アミルの灰評、相手の色が見えている状況での書き方には見えなかったのだが。
( +352 ) 2015/09/07(月) 23:23:29
>>380ハイヴィさん
下段ふきましたの。その通りですわね。
( +353 ) 2015/09/07(月) 23:23:32
解除するなら明日じゃなくてもよくね？って思う。
霊COしたところでそこ吊りも占いもあてないだろうし。
( 382 ) 2015/09/07(月) 23:23:51
( +354 ) 2015/09/07(月) 23:24:12
鳩確保
ハイヴィと僕くらいと思ってたけどエメット結構集まったのか
霊はシーナで騙りでは無いと考えてるんで斑期待してるけど、確黒か確白にしかならん気はする
( 383 ) 2015/09/07(月) 23:24:28
( -213 ) 2015/09/07(月) 23:24:47
( +355 ) 2015/09/07(月) 23:24:51
( +356 ) 2015/09/07(月) 23:25:40
あぁ、明日はギドラ全員白判定でいいのか
それでいいんじゃね？
提案アーニャだけど
( 384 ) 2015/09/07(月) 23:25:49
( +357 ) 2015/09/07(月) 23:25:57
( +358 ) 2015/09/07(月) 23:26:03
ボクはオデットちゃんが読み解けないんだよね…。
>>342 別にアミル君ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ!!ってする程のものはボクは思わず…。
手順的に見ても、単体鑑みても…。
>>362 エメットちゃんとの差異は、ボクあまりよく分かんないんだ。
ここは>>352に…同意。
別に彼女に黒さも感じていないんだけど、ね。
だから周りの評価を聞いて、ふむふむ、としている…。
ダァリヤさん、シェーラちゃんはどう思ってる、かな。
特にシェーラちゃんの言語化、ボク凄く好きだから聞きたい…。
( 385 ) 2015/09/07(月) 23:26:27
お疲れ
実は灰潜伏苦手な人はとりあえず占い騙るつもりでいいんですよ（汗
( *24 ) 2015/09/07(月) 23:27:11
>>379 アミル
気を悪くしたらごめんね。まず、私はアミル村だと思ってる。
でも、私は、アミルってなんかこう利用されそうな気がするのね。うまく言えないけど……それに占いに出して黒もらいそうな気もするのよね。だから、残せないかなあって。そういう吊ならありかなと思ったの。
( 386 ) 2015/09/07(月) 23:27:30
( -214 ) 2015/09/07(月) 23:27:30
ギドラの霊を自ら当てようとする姿勢、エトは応援スル＝デス
( +359 ) 2015/09/07(月) 23:27:47
>>375 シェーラ
統一占いの前提で占い先考えて、この盤面でエメットに希望集中するのは当然の結果だと思うから特に不審な点とかはないかな。
( 387 ) 2015/09/07(月) 23:27:59
( -215 ) 2015/09/07(月) 23:28:12
ところで霊って凸死した奴の結果も見れるんだよな？
しかしいろいろと不穏だなぁおい
( +360 ) 2015/09/07(月) 23:28:34
皆＞
わ、分かった…っ！
一先ず解除は保留する、ね。
２ｄ中に改めて考える…。
★ダァリヤさん、シェーラちゃん＞
一旦保留して、改めて皆の意見聞きません、か？
＠枯れ
( 388 ) 2015/09/07(月) 23:28:43
( +361 ) 2015/09/07(月) 23:28:49
( -216 ) 2015/09/07(月) 23:28:54
初狼の時占い騙って初日に切られて狼ストレート吊りという恐ろしいトラウマがあってだな……(遠い目)
もうしばらく占い騙りは良いです……
そのうち覚悟決める。
( *25 ) 2015/09/07(月) 23:29:04
凸発生だと1縄減るから、村有利といわれる編成がやや狼側に戻される感じかね。
( +362 ) 2015/09/07(月) 23:29:06
( +363 ) 2015/09/07(月) 23:29:13
なかなかにあたまかかえたいですわね……地上にいたなら。
( +364 ) 2015/09/07(月) 23:29:27
霊共ギドラなら霊に出る手もあるけど
どちらにせよ、発言で貢献する自信が無くても、
手順という魔法の言葉で貢献しやすいのです
( *26 ) 2015/09/07(月) 23:29:30
( -217 ) 2015/09/07(月) 23:29:30
( +365 ) 2015/09/07(月) 23:29:35
霊能に思われていたようだ(嬉しい)
エトこないか・・・・
( -218 ) 2015/09/07(月) 23:29:37
ログ読み切れてないので単体精査出来てないから、そこ含めて明日回しで。
( 389 ) 2015/09/07(月) 23:29:45
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