1613 秋燕の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
男装の麗人 サミーは唸る魔術の眼 アルスに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
幸運のギャンブラー ジャックは唸る魔術の眼 アルスに投票を委任しています。
唸る魔術の眼 アルス は 男装の麗人 サミー に投票した。
男装の麗人 サミー は 螺旋の見る夢 メイベル に投票した。(ランダム投票)
幸運のギャンブラー ジャック は 男装の麗人 サミー に投票した。
秀麗の双生王子 レックス は 男装の麗人 サミー に投票した。
螺旋の見る夢 メイベル は 男装の麗人 サミー に投票した。
男装の麗人 サミー に 4人が投票した。
螺旋の見る夢 メイベル に 1人が投票した。
男装の麗人 サミー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、唸る魔術の眼 アルス、幸運のギャンブラー ジャック、秀麗の双生王子 レックス、螺旋の見る夢 メイベル の 4 名。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
まだ続くんだよねぇ(くすくすにやにや)
サミーお疲れ様。
墓下のみんなに「俺村人だったろほらみろ」と言えばいいさ(
螺旋の見る夢 メイベル
まあ、そうなりますよね…。レックスさんは思考をリセット、お願いします。
ジャックさん狼、説得しきれるか自信ありませんがやるだけやります。
唸る魔術の眼 アルス
決定とかなしで自由投票でいいんじゃないかと思うが。
レックス村打ちの認識が変わらないなら、メイベルとジャックにそれぞれの黒要素やら陣営としての動きを挙げてほしいな。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
噛まなかったのはメイベル狼寄りだけど、ジャックには俺はどう見えてたかね。そんなに狼視よりでもなかった気はするが。
螺旋の見る夢 メイベル
意図的ミスは私が狼なら選んだ手だと思うので別段驚きは。あ、私が好む方法を選んだ、ってのは評価します。
ジャックさんの狼要素は思考の更新がないこと。この1点ですね。対話しても色取れない、で結局何を元に色取ってるかわからない。結論がメイベル狼だからそれをずらすとまずいんですよ。彼は。先に結論ありきで動いている。ぶれない。その辺りを説得できれば、と思います。
【墓】 女装の怪人 シンディー
ああ、そういえば自分吊りがあったわね
昨日のアルスくん的にレックスくん狼なら残しただろうし、村としても自分は吊られにくいだろうし、特に問題無いと思ったんだけど
そこから逆に狼とか思われたら、くらい？
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
不思議ではないけど、最悪でもランダム…を狙ってるのかなぁ？
４人最終日って、全部灰なら潜伏幅広まるけど今回は別にそんなメリットは特になさそうだし…
【独】 唸る魔術の眼 アルス
レックス狼なら仕方がない。どこかで第一発言が遅い、で無理やり占うしか無し。
しかしサミーは最初から味方作る気がないし白黒見えていればもっと考察を武器にするだろう、で説得できたかね。んー……この村の流れでできた気はしない。▲カーラはやっぱりハンドが頑張ると同時にサミー殺す噛みだね。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
アルスを残す理由、なんとなくわかるけどな。
グリ姫真押し、ハンド村目 で見てたしね、アルス。
なぜLWが残したかは知らないが。
螺旋の見る夢 メイベル
>>3レックスさん
レックスさんの白視を翳らせるため、ではないでしょうか？あそこまでレックスさんに好意を示していた確白は狼には邪魔だった、と。
しかしハンドさん、グリゼルダさん、ジャックさんですか。むさい狼チームですね…。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
ジャックは……。
メイベルの切れ投げて、揺れなかったらだいぶ怪しいと思っていて、反応が>>7:12くらい。昨日は狼なら紆余曲折あっても結局▼メイベルにするだろうと想定した通りに動いているのがなんとも。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
>>5 下
想像したら確かに男だらけでむさ苦しいな。
逆にメイベルがいるところを想像するとメイベルは一輪の花って感じだねぇ。
秀麗の双生王子 レックス
灰4とかじゃなくちゃんと確白を残す選択をしてきたってことなんだよね…
票割れてもランダムで勝ちたいのか、アルス残して得なのか。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
グリゼルダ-ハンド-ジャック-シンディー
↑これが一番絵面的にry
グリゼルダ-ハンド-メイベル-パピヨン
↑丁度いい。
螺旋の見る夢 メイベル
>>7レックスさん
>>5では足りないでしょうか？レックスさんの白視を少しでも下げたかった。しかし動きによって否定されたので私しかSGにする先がなくなった、と見ているのですが。狩狙いの襲撃でないことは明白で、意見食いとしか思えないのですよね。
秀麗の双生王子 レックス
>>8メイベル
成る程。
それにしてもジャックはハンドのレックス下げには否定的だったんだよね
意見噛みにしてはハンドの色見せたすぎじゃない？
ここリスクと思わなかったんだろうか。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
ねむい。おはよう最終日
昨夜はちょっとサミー様でハッスルしてしまった…
とらさん、しろきじさん、ミケ。
最後まで遊んで来ますね♪
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
今日が来たらノンストップで私吊りになるかと
思ったら、そんなことはなくてちょっと安心。
あとはメイベル様よりもうまく説得できるか、だな。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様投票セット完了。
襲撃はどっちでもいいけど、レックス様と生存勝利したいので、レックス様で(｀・ω・´)
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ラ神に聞いてみようか。
LWは<<秀麗の双生王子 レックス>>だよん。
>>*2
おいwwww待て違うwwww
幸運のギャンブラー ジャックは、唸る魔術の眼 アルス を能力（襲う）の対象に選びました。
螺旋の見る夢 メイベル
>>9レックスさん
4d時点ではハンドさんの色見せる前に霊襲撃する気だったとしか思えませんね。順番としては占いローラー＞ハンドさんを予定していたはずです。しかしジゼルさんのCOで狂った。そう見ています。先にパピヨンさんが吊れたのでレックスさんの色落としもやろう、となったのでしょう。
もしくはハンドさん、黒出ても吊られる気が欠片もなかったのかもしれませんね。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
カーラ様襲撃は、レックス様の味方云々ではなく
村を動かす纏め機能潰し、狼ありきラインに全部
私を入れていたので、最終的に私狼に気づきそう
だったから、ですね。
アルス様とルッジート様は私よりだったので。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
>>*5 私としろきじさん、ね。
私はしろきじさんＬＷ想定で動いてたから。
ライン今回全く切ってないけど、動きとしてちぐはぐ
なことをしてたと思うから、ラインがっつりじゃない
方が非ラインぽいですよね。たぶん。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
おはようございます。
何かのミスか私の役職が違うのではないかと思って
5回くらい確認しました。
サミー様はお疲れさまです。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
サミー様、本当に、本気で、
私やジゼル様の言っている事理解していなかったんですか…？
そっちの方にショックなのですが。
螺旋の見る夢 メイベル
まあ、ハンドさんの色見せてもライン切りが出来た、と判断してたらその限りではないのかもしれません。ジャックさんと私では私のほうがラインありげに見えたかもしれませんし。私としてはハンドさんに無理やり繋げにこられた感はあるのですが。
あと大事なのは状況です。パピヨンさん真かどうか。辻ならハンドさんへの黒出しをどう思うか。ですね。
【独】 男装の麗人 サミー
ジャックにせよメイベルにせよレックスにせよ、途中処理にかかりかけてここまで来ているのだよな。
やはり、人狼は最終日まで諦めないことが一番大事と思う。
みんな頑張れ。
【独】 囚われの召使 パピヨン
メイベル様が黒すぎて、実は私が辻狂なのではないかと思えてきますね。
ハンド様、グリゼルダ様が私が狂に見えた理由は察しました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+22 ハンド様
…私、そんなにジャック様を擁護しているように見えましたか？
辻狂が二人いる村で良かったですね（
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピコちゃん>>+46
最期の最期も、ハンドとジャックは切れてます って主張してたじゃん？
パピヨンちゃんはジャックのこと好きだなぁと思ってたよん？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+37 サミー様
騙される、云々の問題ではなく。
真偽要素の根拠をさっさと出しやがれと再三言ったつもりなのですが。
グリゼルダ様は傍から見て、いい占に見えましたよ。
1dの下げられぶりはあまりよくわかりませんでした。
状況から狼に見えたからでしょうか。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+50 ハンド様
あの時はもう、サミー様（黒ロック）一筋でしたから。
レックス様白上げはする必要ないと思いましたし、
メイベル様は白上げするほど辻狂に囲われた狼に見えますので。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+55 サミー様
村人やってる時も同様の事言われて疑われますが、
感情の起伏とかしったこっちゃありませんので。
というか、感情出したら毒素もれるので出せません。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
もじも●くんｗｗｗｗｗ懐かしいわねｗｗｗｗｗ
あと、グリゼルダがこの村で疑われた理由は何となくわかるわ、言語化はしづらいけど。 簡単に言うと、この村の灰の人たちと性格のタイプが合ってなかったかしら。
【墓】 女装の怪人 シンディー
落ち着いてるから狼とかあるわよねぇ
大多数にとって不測の事態が起きても私は想定してて落ち着き払ってたら狼狼言われたり
【墓】 女装の怪人 シンディー
仕方ないとはいえ、想定できなかったことを想定できてるのがいろいろ見えてる狼とか思われるのはどうなのかと
じゃあ大平原で＞パピちゃん
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
カーラ>>+67
「きゃーレックス！」とか言っておきながら、昨日だか一昨日にポックルと踊ってたろ…。
パピヨンちゃん>>+68
で、実際ぺったんこなの？(
サミー>>+73
こっちをみろよ(大声)
そんなにかwwwwそんなになのかwwww
ハンドを見たら狼だと思え って感じなのか…。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+74 シンディー様
想定できなかったことかどうかの判断もまた、
人によって違うと思いますね。
>>+74下段 >>+75 ハンド様
（無言で2人を殴った）
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+66 カーラ様
その理屈で言うと、
サミー様はグリゼルダ様と合うタイプだったからこそ、
村人から疑われるようになってしまったのでしょうか。
シンディ様真視といい、グリゼルダ様真視といい、
バランスよく人と狼入り乱れておりましたね。
紛らわしい事この上ない。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨンちゃんぺったんこ…覚えた♪
サミー>>+77
ちょっと確かめに来てくれよ(かたぽむ)
もう処刑されたがな…。うん。
パピヨンちゃん>>+78
いたいいたい…;; 無言やめなさいな。
可愛いお顔がもったいないよん？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
真面目に地上を見ますと、まあ大混乱になりますよね…
メイベル様は昨日から既にジャック狼で狙いを定めておりますし、
ジャック様もメイベル様狼視はずっと続いています。
レックス様が、サミー様人、を知った事で
どこまで思考をリセットさせるかですかね…？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>7 レックス様
カーラ様襲撃、というか、ルッジート様・アルス様を残したかったのではありませんか？
皆、霊判定見える前提で話しておりましたし、
GJの可能性も検討すると霊チャレしない可能性は普通にあるかと。
じゃあ他の狩候補だれよ、となると思い浮かびませんでしたが。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
朝から霧ですね。
>>+86 ジゼル様
サミー様ロックが外れると自然にジャック様に向かいますね。
レックス様がメイベル様をどう判断されるかではないでしょうか。
秀麗の双生王子 レックス
>>10>>11読んでる。
うーん
流れとしてはシンディべぐり→狩狙いポックル→ハンド黒が出る→カーラ襲撃
ジゼル狩が透けてたのか？だとしたら素直にジゼル襲撃すれば色は隠せる、ので透けてた前提が間違ってるか色を見せたかったの何れかである
狩が透けてなかった場合、素直に霊襲撃か、もう一手挟んでから(アルスか灰)霊にいってもいいんだよな
灰襲撃だと潜伏幅を狭めるのを嫌ったか？
しかしこの一手をかなぐり捨ててる、んでやはりハンドの色見せにウェイトがあったのでは、と思うのである
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
単体でメイベル、実際に疑うのがジャック、本能的に警戒するのがレックス
全て投げ捨てて自由に選べるならレックス吊ってみたいな
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>7:306 ポックル様
下段が正にその通りですね。
気が付くと能力処理されずにここまでいた、という感じです。
お上手でしたね。
初回占に挙がっていたらと思うと、また面白いです。
幸運のギャンブラー ジャック
おはようございます。サミー様お疲れさまでした。
はぁ……初日から縄要員として確保されていると
思っていましたが、頑張ります。
メイベル様は、昨日サミー様狼疑惑解消したと
言いながら、サミー様投票だったのは何故ですか？
私に「サミー様吊ろうって言ってるのに反応悪い」って
言ってたのは何故ですか。歩みよりは感じましたが、
ここが信用出来ず、印象が覆らなかった理由です。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+91 ジゼル様
今日のレックス様の第一声は黒いと感じました。
自吊してまで生き残らないといけなかったか、という所が一番引っかかりますね。
ジャック様も切れて見えましたが、
どちらがより切れて見えるかというとレックス様です。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+90 ハンド様
私が使いたいのは貴方のお肉ですので無理ですね。
…大丈夫です。
肉を捌くのも慣れておりますから、あまり痛くありませんよ？
秀麗の双生王子 レックス
狩炙りたいとかハンド黒を見せたかったのであれば斑になった瞬間狩COしなかったのはなんでだろう
>>10のジゼルCOで狂った、は遺言なんでどうかな。私は薄いと思う
グリゼルダが狩炙ろうとしてたのであそこで狩いないと判断したのであれば霊特攻すればいいわけで
ハンド死ぬ気はなかった、はあるかもな▼パピヨンの日は微妙だったけど▼ハンドの日はかなり粘ってた印象はある
じゃあなんで1手(ry
死にたいのか死にたくないのかどっちやねん。
ジゼルの遺言COで狂ったとすれば。
確定で色が見れる状態にされた、ということかね
とすると、ハンド絶対吊らせたい襲撃とみせる、ただし吊られるつもりはない、はあったかな。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>12 レックス様
ハンド黒を見せたい襲撃、に見えるのですね。
そうとはあまり思いませんでしたが。
ハンド様の必死具合は本気に見えましたので。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
こーれは。さっさとジャック吊っておくべきだったかな…
鳩からとりあえず続いてるのと朝から墓と霧が元気なのを把握したところでおはようございます。
『好きなおにぎりはおかかだよ！』
【墓】 囚われの召使 パピヨン
昨日までの詰めの動きが見られず垂れ流しになっておりますね、レックス様。
これも狼の計算なら戦慄しますが、村に見えますね。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
ところで、ジャックさん読んでも読んでも「そうかー……」にしかならないのは何の不具合でしょうか。
メイベルさんは読み返すと面白くなるくらい黒い。。。んですよね……
私の意見に乗ってハンドさん白あげしてみたりとか。
でもじゃあ狼かというとあけっぴろげすぎて疑えない（
幸運のギャンブラー ジャック
加え、私が気になっていたのはメイベル様が
「パピヨン様真」にこだわっていた所。
私がパピヨン単体真だと思わなかったと言っても、
状況が読めてない、自分を疑うのか？とした所。
単体が信用出来なかった点、占い師自体を信用
出来なかった点から辻かなと言っているのに
徹底的に否定されましたね。
【独】 囚われの召使 パピヨン
うーん…安定の狼擁護だ。
申し訳なく。
やはりジゼル・ラビット・ポックル・メイベル残して残り全ロラでよかった。
メイベル様ではなくてエイミー様を占っていたら、もう少し状況が変わりましたかね？
秀麗の双生王子 レックスは、螺旋の見る夢 メイベル を投票先に選びました。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+103ルッジートさん（と言うかクジラさん）
パピヨンさんがハンドさんのお肉削いでくれるらしいですよ！
雇ってみてはいかがでしょうか。
私は鮭と梅干し派。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+98 ハンド様
私、冗談が言えない性格でして…（にっこり
チョコパイと鍋、どちらでも宜しいですよ。
お好きな方をどうぞ。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨンちゃん>>+107
………あー…ごめんなー俺ちょっと急用が。
向こうに美味しそうな人見つけたからさー…。
ってことで…ばいばい☆
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+95 パピヨン
今日の反応がさほど白くないのも理由としてあるが
私は狼を「勝ちを見据えて動く者」と考えてるのがあってな、昨日最も今日に備えていた狼はレックスだよな、と。
地上にいたらジャック吊りに動くことは間違いないんだがな
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+102 エイミー様
彼の中では筋が通っている発言になっているからだと思います。
狼的な動きというよりは、相手を理解しようとする（が、やはりできない）の繰り返しですので。
単体の位置の低さ、且つ他者を吊る動きではない事が狼には見えなかったですね。
昨日も、メイベル様次第では普通に吊られた可能性がありますし。
秀麗の双生王子 レックス
>>16ジャック
落ち着こうか。それはメイベル村でも自然な視点なのであまり要素には取れないかな。
対抗殴りは喉勿体無いんでほどほどにしよう。
ジャック視点パピヨン辻になるんだけど、メイベル白ハンド黒をやってのけたことになる。
アルスも言ってるけどハマれば強い、んだよね。
シンディ襲撃からパピヨン辻がこのように判定出した裏ではどんなことを考えて、どこを占ってただろうか？
狼の助けになると思ってこの判定だしをしたことになるんで。
パピヨンの思考の流れを追って見てはどうだろうか。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
エイミー>>+104
『なになに…パピヨンのところ行ったらハンドが食べれるの！？やったぁ♪
えっと…
・ハンドのおにぎり
・ハンドのから揚げ
・ハンドのカツ
作ってもらお♪』
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+109 ジゼル様
自吊後の動きで最も勝ちを見据えて動いたのはレックス様です。
ただ、彼が村でもそうしたと思っております。
既にサミー様を吊れる人はレックス様だけになっておりましたし、再三ジゼル様からも促されておりましたので。
終盤は狼と人が似て見えるので、
むしろ初日、2日目を読み返した方が見えてくるものがあるような気がしました。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
情報が増え、視線が収束するほどに、人と狼の境界は曖昧になる。
最後に信じられるのは序盤のログから得た要素である、の意味がようやく理解できた気がするわ。
幸運のギャンブラー ジャック
>>15 レックス様
ポックル様で狩抜いたと狼陣営が判断したなら、
霊襲撃でいいんですよね。なのにカーラ様襲撃。
黒貰っているのに、霊を急いで抜きに来る必要がない襲撃。
ベグったら囲われたので、狼陣営には辻が透けていた。
だから色を見せても問題がない、ということでしょう。
少なくとも、見せることで得をするのは彼女ですね。
パピヨン様の先吊り・自吊りもそうですが、ハンド様の黒要素提示のみで、狼陣営の動きといった考察もなく、ハンド様を率先して吊ろうといった部分も見えなかったですよね。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+112 パピヨン
そうするとポイントはレックスが何故自吊りしたかだな
その日吊り票入れておいてなんだが、レックスが吊られそうな気配はなかった
初日二日目はメイベルとジャックの動きの方がイマイチとは思う
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+111 ルッジート様（ヘルガ様）
ええ、少々お待ちくださいね。
まずは捜索隊を出さないといけないようですね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+114 ジゼル様
そもそも、レックス様にも「盤面屋」の気はあります。
ラビット様とはタイプが違いますが。
3d時点でレックス様の意見は
・占吊希望>>3:208→攻めるなら灰吊>>3:326
・盤面に自分がいなくてもいい、という思考 >>3:229
・その癖グリゼルダ様には「誤吊しないためにもっと熱くなれよ」>>3:235
・灰吊の縄の使い方は村取れてない所、最も目線が集まっている所>>3:326
→視線の集まり的に妥当なのは自分>>3:336
という流れの自吊で、計画的にしては作り込みが激しすぎます。
カーラ様が独断で止めるとも思いませんし、
ラビット様が柱志願に出るかどうかも博打ですね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
単体で比較するならメイベル様もジャック様も1-2dはそんなに白くはありませんでした。
グリゼルダ・ハンド・ジャックなら
グリゼルダ様がジャック様を切り、ハンド様は皆から白視を貰って生き延びる作戦でしょうか。
メイベル様はもう…
黒いですが、再三言うように私の働きに狼陣営が依存しすぎです。
メイベル様を囲って満足して自吊希望した辻狂を生かして、
視線が集まっていたハンド様を黒囲い、は…
私がそう思うだけで、実際にはまれによくある光景なのでしょうか？
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ>>+113
僕は自分の思考がどこまで更新されてどこで止まるか、ってのでも考えたりするなぁ。
止まったところに何かある、みたいな。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+116 ルッジート様（ヘルガ様）
ええ、お待ちくださいませ。
ハンド様、チョコパイあげるから出てきてくれませんか？
大丈夫、痛いのは一瞬だけですし、全部は頂きませんから。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨンちゃん>>+121
やなこった。
チョコパイも要らないし、俺の肉をあげる気もないよん♪
痛いのもやだし。
【独】 君を呼ぶ恋人 エイミー
よし、陣営考察しよう。
…レックスさん白でいいよね？ね？
自吊発言時、霊判定はまず必ず出る→レックス黒が出る、で、ハンドさんが生き残れるほど切れがあったようには見えないし。
うん、じゃあ、二択だ。
秀麗の双生王子 レックス
>>18ジャック
それは私も考えた。
その場合ジゼルの狩COは想定外だった可能性もある。
ジゼルCOがなかった場合はどうしてたんだろうなとは思う。
【独】 君を呼ぶ恋人 エイミー
その前に。
メイベルさん占いもハンドさん占いも村の指示で自由じゃないからなぁ。
パピヨンさん辻がたまたま偶然、２連狼引いたとして。
ハンドさん白判定だと？
→レックス、サミー、ジゼル、ジャックから２人「人」をつれば勝ち。
少なくともサミーさんは吊られそう。ジゼルさんもいたし、パピヨンさんが全力殺しに行ってたから。
で。占いロラ後にサミーさん吊になったら狼の勝ち、だから、ハンドさん黒打つ利点なくないだろうか。
いやまぁ、パピヨンさん真に流れたらメイベルさん生き残れるけど、うーん……
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
4d ハンド黒
5d パピヨン処刑 だよな
危ない、時系列が結構ごっちゃになってきてて
カーラ様襲撃でパピヨン様に狼が霊抜かないのが
透けたとかおかしいこと言おうとしてたｗ
秀麗の双生王子 レックス
んー、あとはシンディべぐりだな
急いで抜く必要はあったのかというと、確白なんでリスクがある。
辻の白囲いまたは偽黒出しを見計いつつ普通に狩狙いから入ればいいわけで。
シンディに縄使う想定も捨て、騙り狼も近々破綻が見えるので勝ち筋を1捨ててることになるんだよなぁ
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆パピヨン様の思考の流れ
>>3:24 黒が出たらグリセルダ様吊りに流れやすい
>>3:41 メイベル様白固めたい
>>3:96 占ロラ提案
>>3:315 今日村吊っても、占い機能残しておきたいか
>>3:253 ●サミー様希望
パピヨン様の思考として、占ロラで吊られたかった。
「黒が出たら～」からも先吊り用に黒を出す必要があった。
「メイベル様白固め」は、言い回しの問題かもしれませんが、
パピヨン様にとってはメイベル様は白かろうが黒かろうが、
占った自分の白なので。視点漏れに見えなくもあり。
サミー様も自分を占って白知ってる辻じゃないかと
パピヨン様については、指摘していました。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
灰吊り周りで予定が狂い、狼候補を絞られたくないため
自吊り提案で縄を自分に使おうとするが、使えず。
ハンド-メイベルが生き残るにはどうしたらいいか？
ハンド様黒結果を見せることになっても、
メイベル様を状況から確実に守れます。
不思議なのは、3d占い吊り希望パピヨン様と
パピヨン様残し灰吊り希望のグリセルダ様。
灰狼を考えると、普通は真を残したくないでしょう。
だから囲いで辻透けていたのかな？とも。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
2d アルス確白（エイミー吊り）
3d シンディ―襲撃、メイベル２白（クレラビ吊）
4d ポックル襲撃、ハンド斑（パピヨン吊り）
5d カーラ襲撃、グリセルダ破綻（ハンド吊り）
6d ジゼル襲撃、霊ハンド黒（グリセルダ吊り）
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
自分がどこ襲撃したか分からなくなってきてたｗ
ログ戻ってたけど、よく考えたら噛んだ人↓に
出てたというね……
幸運のギャンブラー ジャック
◆パピヨン様の思考の流れ
>>3:24 黒が出たらグリセルダ様吊りに流れやすい
>>3:41 メイベル様白固めたい
>>3:96 占ロラ提案
>>3:315 今日村吊っても、占い機能残しておきたいか
>>3:253 ●サミー様希望
パピヨン様の思考として、占ロラで吊られたかった。
「黒が出たら～」からも先吊られ用に黒を出す必要があった。
「メイベル様白固め」は、言い回しの問題かもしれませんが、
パピヨン様にとってはメイベル様は白かろうが黒かろうが、
占った自分の白なので。視点漏れに見えなくもあり。
サミー様も自分を占って白知ってる辻じゃないかと
パピヨン様については、指摘していました。
幸運のギャンブラー ジャック
灰吊り周りで予定が狂い、狼候補を絞られたくないため
自吊り提案で縄を自分に使おうとするが、使えず。
ハンド-メイベルが生き残るにはどうしたらいいか？
ハンド様黒結果を見せることになっても、
メイベル様を状況から確実に守れます。
不思議なのは、3d占い吊り希望パピヨン様と
パピヨン様残し灰吊り希望のグリセルダ様。
灰狼を考えると、普通は真を残したくないでしょう。
だから囲いで辻透けていたのかなとも。
【独】 囚われの召使 パピヨン
自分が盤面の中に入りすぎると、ちゃんと考察できないのか。
見方が歪んでしまうのか。
どうなんだろう。
今回のサミー黒ロックは狼の時に使えそうです。
サミーには辛い思いをさせた事、申し訳なく思います。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
…ジャック様の言っている事、筋が通っているんですか？
自分の事なので私にはよくわからないのですが…
折角ご主人様囲っておきながら狂アピして吊られたがった訳ですが。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
狼囲えた狂なら誤襲撃の心配無いから別に生きようとしても良いだろう
次の占い先が偶然ハンドで黒囲いに成功したなら尚更
生きてギリギリまでメイベル庇うのが一番だと思うが
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+117 パピヨン
ラビットの自吊りは絶対予測できんｗ
非狩までの早さと村が霊軸寄りだったことを鑑みてもほぼ吊られていたはずだしな
あとまあ、血迷うのは大体村人……
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
うーん、黒囲い＋白囲い、確かに辻が真打ちされれば強いと思いますが……
パピヨンさん辻として。
村の意見で狼を２連続で占って……ハンドさん占い時、なぜ黒囲いしたか、は、謎ではあるんですよねぇ。
ハンドさんが黒くなってパピヨンさん真意見が浸透していったならともかく…
うぅん。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
シンディーがそこまで真に見えるかというと、な
二日目までの各占い師がやろうとしたこと思い浮かべれば分かると思うが
【独】 君を呼ぶ恋人 エイミー
……あぁ。
そうか。
今日のことを考えた吊り方、なら、メイベルさんのほうが白いわ。
判断役になるであろうレックスさんが、ちゃんと判断できる場を作る、という意味で。
サミーさんを人に見ながらもメイベルさんは昨日吊られるわけにいかなくて、だからサミーさん吊りをのんだ。今日、ジャックさんとフラットに見てもらうために。
パピヨンさんの>>+123、ようやく分かった。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:241
よくわかりませんが現状の気持ちをぶっちゃけますと、
霊軸にしてグリゼルダ様吊りたいですね。
私とシンディー様で真辻ならその後統一占継続していけばよろしいかと。
占希望ですが、村で偽黒を受ける可能性、確白になる可能性も含めて検討致しますとジャック様、メイベル様位しか占いたい所がありません。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:322
このままですと、村狼関わらずジャック様は疑われたままになりそうですね。
誰も擁護に入りませんが、直吊ではなく占にかけたいですか？
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:346
>>343 メイベル様
ぶっちゃけますと、白く見えませんので吊りたいです。
しかし、他の方を占って偽黒が出た場合にノータイム吊になりそうなので、ジャック様に2回分能力処理を使ってもよいか考え中です。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様の黒要素
１：思考ぶれ、流される軸のなさ、興味の薄さ
２：人の目をやたら気にする
３：縄意識、疑いの目に過敏
４：他人の意見に便乗する
５：それら全てを個人要素とする所
ざっと箇条書きにすると、こんな所か？
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:348黒引いて思考伸びる占い師を見たいので、黒く見えるのであれば占って欲しいですね。直吊りではそこが見れないので勿体無く。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様の黒要素
１：思考ぶれ、流される軸のなさ、興味の薄さ
２：思考更新、見直しがされていない
２：人の目をやたら気にする
３：縄意識、疑いの目に過敏
４：他人の意見に便乗する
５：それら全てを個人要素とする所
か。とりあえず対抗殴りより陣形の動き考察が先
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
１）軸がない、興味が薄い
>>2:43 心情トレスうまいからサミー様人視
>>2:153 サミー村打ち>>2:219 サミー村視
>>3:228 サミー狼ない
村に見ているなら、サミー様を狼ロックしている
ジゼル様になにも疑問は思わないのか？
>>6:134で初めて流れに疑問視する、興味の薄さ。
村だと思う所を守りにいかない、疑問に持たない点。
昨日サミー様疑い晴れたと言いながら、
私に吊り票を投げない点。状況で勝てるからでしょう。
２）具体的に指摘しましたが、>>4:253
３）レックス様、ジゼル様へ自己評確認。
他者から見られる意識あり、印象気にする狼要素。
自分が狼だったら～しますアピが多い。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
５）便乗
～が白みてるので、自分も白に思う。かと思えば、
～の白は自分が取った訳ではないのでと捨てる。
６）
白取り甘く、他人の考察をあてにするは性格
村人で軸を作るのに失敗しやすい
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
？？？「アルスよ……困っておるな？」
アルス「あ……あなたは……死んだはずでは……」
サダヒサ「老兵は死なぬ！お主にこれを授ける！」
【サダヒサの鎧】
狼の襲撃から一度だけ身を守ることが出来る。
呪われており脱ぐ事が出来ない。装着者は遺産相続争いに巻き込まれ、非業の最期を遂げる。
アルス「こ、これで……！これで竜王が倒せる！！」
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様見直してたら
「疑うならまともな理由もってこいタイプ」言われてた件
まぁでも、うん。村でもそうだろうな。
狼時のスタイルを村側に近づけたくて、しばらく
村人をやってたけど、だいぶ近づいてきたかな……？
ロッカーではあるけど、流石にここまでではない
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:393
明日斑が出ても▼ジャックと比較検討するという前提で、
【●アルス様＞＞○メイベル様】でお願いいたします。
偽黒出ても真黒出てもなんとかなりそうな方かつ視線が薄い方は他にはあまり見当たりませんので。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
表が静かだ……ちょっと今
狼陣営の動き纏めてるんだけど、墓下のお2人さま
ちょっとチェックしてくれないかな？
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆1d
ハンド様CO周りで突っ込まれるが、サミー様
レックス様で立ち直し。２人のハンド様評を
グリセルダ様>>1:48とし、「ハンド様村補強」をする。
メイベル＆ハンド様で占い師陣形考察しながら対話し、
村に置ける相互印象作り(>>1:114>>1:198>>1:211)
その過程でグリセルダ様印象の確認をしている。
２人の共有認識は【パピ辻、グリ狼、シンディ真】
ハンド様→グリセルダ様狼視で切れ作り(>>1:148>>1:154)
メイベル様→グリセルダ様狼視で切れ作り(>>1:458)
占い希望：ハンド様は占いありとしながら、意見交換
したいと外し（>>1:412）、メイベル様もサミー様評
参考とハンド様占を外す。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆2d
継続して２人はグリセルダ様狼視>>2:23>>2:29
こんな時点から偽打ち出来るか？と疑問。
占吊りで黒出た時のライン切りに見える。
占い真贋意見で対話（>>2:100>>2:108>>2:164>>2:168）
ジャック吊り意識の共有（>>2:44>>2:192>>2:229）
⇒▼予約枠（仮）/誰/ジャックじゃないなら誰吊るの
メイベル様：ハンド様はサミーが人と言うので期待
ハンド様は>>2:231と狼要素拾ってないと相互印象出し。
グリ→メイ評は（>>2:235）でかわいいと意見出し、
調子どう？と声かけ（>>2:297）
発言促しし、悪くないとする（>>2:309>>2:336）
吊り希望はグリから切れ。希望出ても実際
吊られなかったのだから、反映されてない。
切れとしてかなり強い部分。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆3d
占い真贋共有認識で、真とみてるシンディ様抜きは妥当。
メイベル様２白見て、辻囲いが狼陣営に透ける。
>>3:25グリ様がハピヨン吊り拒否、
パピさん協力してくれる～とあり(>>3:27)
継続して占い真贋(>>3:45>>3:46)し、落としていた
グリセルダ様真を、周りの声で信用５分５分とし、
真の目あるかも意見にシフト>>3:105>>3:107
色見えにくいといったハンド様の村を周知したい
>>3:162>>3:163>>3:197と上げる
（※この白はエイミー様意見の白だからと後で撤回あり）
ハンド様→グリ様で見られてないとし、
相互意見交換>>3:213>>3:223
吊りは揃って▼ジャック▼グリセルダ>>3:245>>3:275
●ハンド様占い指示に>>3:363グリセルダ様嫌だとする。
ハンドで占いが割れるか？の意識あり>>3:347>>3:395。
秀麗の双生王子 レックス
ジャック
>>21
上:メイベル白上げはそうだね。真としては当然やるので。
どこだったか、サミー黒考察はジゼルに促されて先んじてやっていたと。
また、メイベル白上げすると自分が辻視されるのでみたいなことをactかどっかで言ってたような気がする
下:サミー白が分かると割と大いにあり得る感じではあるな
>>22これはなかなか。
知るよしはないんだが…パピヨン辻過程、ハンド占ってただろうか？
パピヨンの視線に、他に作為っぽいところはなかったかな。
一応私も1dから読み直してはいるが。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
1dでメイベル様にばっかり保護が入ったので、
私は1dからメイベル様を仮想狼陣営に入れてて
吊りあげることしか考えてません(｀・ω・´)
秀麗の双生王子 レックス
メイベルはシンディ抜きについてはどうだろう？
また、ジャックの論に反証があったらほしい。
>>11「私のほうがラインありげに見えた」→誰が？狼から、ということ？
「無理やり繋げにきた」、について詳しくほしい。
5d時点ではジゼルがいうようにメイベルなら色隠したほうがお得、ということだったはず。
ハンド黒見えるとメイベルに繋がるって具体的に何を指しているだろう？
螺旋の見る夢 メイベル
>>25
5dですね。ハンドさん、パピヨンさん辻見えたと言いながら私を疑わずレックスさん、ジャックさんを疑って見せたじゃないですか。あれ、私とのラインつなぎに来たと思ってます。私はハンドさん白見えたら怖い、で一貫してたので私側からのラインは微妙になりましたけど。
螺旋の見る夢 メイベル
シンディーさん抜きについてはハンドさんの>>2:100,>>2:120,>>2:121,>>2:128辺りから、自信を持って抜きに来たんだと思いますよ。でも辻だった。パピヨンさんが私で割らず狼陣営の中で「？」になってたんじゃないでしょうか？
螺旋の見る夢 メイベル
あと、何回も言いますけど、パピヨンさん辻なら私に白出すならハンドさんにも白出した方が絶対安定します。それで疑われても生命力的な問題で私よりハンドさんのほうが生き残ってたはずです。
ジャックさんの>>1:106を見てください。辻のRCOなんて見たことない人が、私の白見ても白信用しきれず、パピヨンさん真検討しないなんておかしいです。
幸運のギャンブラー ジャック
>>24 想像にしかすぎませんが、探してみます。
>>26 ライン繋ぎしても、結局霊判定でハピヨン様
状況真になるので、何の問題もないのではと反証。
>>28 単体が信用出来ない、パピヨン様真見れないって言ってたでしょう。初日の経験論でしかない部分を
こんな所で持ってくるのですか。
幸運のギャンブラー ジャック
◆1d
ハンド様CO周りで突っ込まれるが、サミー様
レックス様で立ち直し。２人のハンド様評を
グリセルダ様>>1:48とし、「ハンド様村補強」をする。
メイベル＆ハンド様で占い師陣形考察しながら対話し、
村に置ける相互印象作り(>>1:114>>1:198>>1:211)
その過程でグリセルダ様印象の確認をしている。
２人の共有認識は【パピ辻、グリ狼、シンディ真】
ハンド様→グリセルダ様狼視で切れ作り(>>1:148>>1:154)
メイベル様→グリセルダ様狼視で切れ作り(>>1:458)
占い希望：ハンド様は占いありとしながら、意見交換
したいと外し（>>1:412）、メイベル様もサミー様評
参考とハンド様占を外す。
幸運のギャンブラー ジャック
◆2d
継続して２人はグリセルダ様狼視>>2:23>>2:29
こんな時点から偽打ち出来るか？と疑問。
占吊りで黒出た時のライン切りに見える。
占い真贋意見で対話（>>2:100>>2:108>>2:164>>2:168）
ジャック吊り意識の共有（>>2:44>>2:192>>2:229）
⇒▼予約枠（仮）/誰/ジャックじゃないなら誰吊るの
メイベル様：ハンド様はサミーが人と言うので期待
ハンド様は>>2:231と狼要素拾ってないと相互印象出し。
グリ→メイ評は（>>2:235）でかわいいと意見出し、
調子どう？と声かけ（>>2:297）
発言促しし、悪くないとする（>>2:309>>2:336）
吊り希望はグリから切れ。希望出ても実際吊られ
なかったのだから、反映されてない。
寧ろ切れとしてかなり強い部分になる。
幸運のギャンブラー ジャック
◆3d
占い真贋共有認識で、真とみてるシンディ様抜きは妥当。
メイベル様２白見て、辻囲いが狼陣営に透ける。
>>3:25グリ様がハピヨン吊り拒否、
パピさん協力してくれる～とあり(>>3:27)
継続して占い真贋(>>3:45>>3:46)し、落としていた
グリセルダ様真を、周りの声で信用５分５分とし、
真の目あるかも意見にシフト>>3:105>>3:107
色見えにくいといったハンド様の村を周知したい
>>3:162>>3:163>>3:197と上げる
（※この白はエイミー様意見の白だからと後で撤回あり）
ハンド様→グリ様で見られてないとし、
相互意見交換>>3:213>>3:223
吊りは揃って▼ジャック▼グリセルダ>>3:245>>3:275
●ハンド様占い指示に>>3:363グリセルダ様嫌だとする。
ハンドで占いが割れるか？の意識あり>>3:347>>3:395。
螺旋の見る夢 メイベル
>>29ジャックさん
単体信用出来ないのはともかく、パピヨンさん真見れないって経験から考えればおかしいのでは？対話して１つも要素取りになってないことも問題ですね。なんのための対話だと言う。こちらは二日目の対話はぐらっときて処理かけるの迷う、まで行ったのにジャックさんは一貫して疑い続けてますよね。
パピヨンさん真に見えない、なら当然持って来るべきであるシンディーさんの真要素を挙げてこない。ずるくないですか？
幸運のギャンブラー ジャック
◆4d
ここでハンド様が斑に。白囲い、黒囲い完了。
何故黒出ししたかのパピヨン様思考は>>21>>22
サミー様へのジゼル様・クレラビ様のロックもあるが、
ここでサミー-グリラインを表に提示している>>4:58
（白取ってたのではないの？疑わせたいの？）
>>4:68「グリ狼が縄消費でパピ吊り協力求めてる」
ハンド様視点でグリセルダ様真あるのに？
ハンド様>>4:72でメイベル２番目に疑うと言いながら
最終的に村っぽいに落ち着いている。
メイベル様は、ハンド様の色を単体で探ることなく、
>>4:157▼ハンド様（色が掴めてない発言あり）
「吊って白なら怖い、黒だったら～」のみ。
「辻狼が白囲いした」懸念も出している>>4:86
グリセルダ様のメイベル様扱いが非ラインとあったけど、
きちんと守っていますよ。>>4:112>>4:115
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様が赤ログ見て、気を悪くされたら嫌だな
挑発ではないのです、そこだけは誤解しないで欲しい。
最終日の相手として、正々堂々勝負お願いします
そういう気持ちです。よろしくお願いします。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
我々猫窓陣営は、赤相談せず個々勝手に動いてるから
共通認識はないですね。
私ＬＷするつもりじゃなかったから、徹底的に
仲間上げ意識してましたし。ラインは切ってない。
村として、サミー様好き好きやってた記憶しかない。
幸運のギャンブラー ジャック
>>33 メイベル様
噛まれ真かなとも言ってますが、何がずるいのか。
一貫して疑う理由、私は言ってましたよ。
何も情報が更新されていないからですよ。
何１つ自信のある推理がない。対話で何得られました？
毎日何をやっていましたか？
ぶれを個人要素としてますが、流石に軸がなさすぎ。
サミー様村かもとしながら、私を見てきて
結局狼疑う私を残して、サミー様を吊った。
歩みよりは感じましたが、結局狼を狙ってない。
だから信じられなかった。
狼だと思うから私達２人を守ろうとしたレックス様、
吊られるの分かった上で狼探そうとしてたサミー様、
狼として動いてるかは貴方でした。
幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様の黒要素
１：思考ぶれ、流される軸のなさ、興味の薄さ
２：思考更新、見直しがされていない
３：人の目をやたら気にする
４：縄意識、疑いの目に過敏
５：他人の意見に便乗し、庇護下に入りたがる
６：それら全てを個人要素とする所
【独】 囚われの召使 パピヨン
メイベル様を墓下から撫でておきましょう。
頑張ってください。
貴女の為に残すものがなく、申し訳ありませんでした。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ジャック様の怒涛の考察、凄いですね。
この片鱗を昨日少しでも出せば、昨日メイベル様吊を説得できたと思いますが。
螺旋の見る夢 メイベル
>>1:309ハンドさんが軽く切りに動いてます。>>1:330でグリゼルダさんも切りに。と言うよりかは占いたくない様子。結局外せそうなのでハンドさんは>>1:398で外した感じ。
>>2:134は私を理解するための質問と思ってたのですが単なる質問のための質問だった模様。生かされてません。>>2:231のハンドさんは私との距離あると思うんですがどうでしょう？
>>2:256のジャックさんは今なら真贋傾けたくない、特にグリゼルダさん偽視したくない狼に見え。
>>2:375グリゼルダさんは占いは希望出しではなく村の流れを言ってるだけですね。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+139パピヨンさん
そうですよねぇ。
で、ジャックさんが狼だった場合、これだけ出せるなら昨日のうちにメイベルさん吊った方が今日サミーさん吊りやすかったでしょうのにね。
レックスさんは、サミーさん疑ってたのに。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
メイベル様がここから覚醒して、物凄い陣営考察とか出して下さったら面白いですが、却って狼疑いますね。
レックス様は灰ですが既に確白位置に居座っていて、
今日だけ見ていると黒いです。
【独】 君を呼ぶ恋人 エイミー
いやほんと、状況読み切れないわー
もうどっち狼でもすごい。
けど、ほんと私の分縄もったいなかったなぁと何度でも言ってしまう。
くっそぅどっちか狼ならどっちかつれてたら……
あぁでも最終日お取り置きされてたら対抗できない…かも……
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+141 エイミー様
サミー様が疑われていたのは結論の見えなさから。
今日地上に残り、ジャック様狼がわかればそうではありません。
また、ジャック様の今迄の思考の流れからサミー様狼を疑うよりも、
メイベル様を疑った方が自然だと思います。
メイベル様狼なら、
彼女自身が昨日言った通り、先にジャック様を吊るべきですね。
螺旋の見る夢 メイベル
>>35ジャックさん
情報が更新されてないのは嘘ですね。>>3:86から徐々に私疑いにシフトしてるじゃないですか。問題なのは疑う方向には情報が累積されているのに、人かも、という部分の蓄積がないこと。私だけ疑ってればLW候補として最後まで残りますから楽ですよね。他の疑いだしましたか？ハンドさん疑い、私に比べてずっと軽い理由で吊ってるじゃないですか。
>>3:193もそうです。状況黒のはずが状況白と言ってる。どこが状況白でしたか？
>>3:262で私が白飽和してること、責めてますがこれって狼で白飽和してるんじゃなくて人に対して責めてる視線ですよね？
>>3:275のハンドさんは切り。補強としてジャックさんはこれに反応してませんね。
>>3:277は言われるとジャックさん吊りできなくなる絶妙な一手だったと思います。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
そういえばコミットは任意でよかったんだよねぇ？
みんなの喉と意志次第ではするのかな？
はてさて、ジャック メイベル レックス 誰が狼でLWは吊られるのか否か…楽しみだよん♪
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+145パピヨンさん
昨日時点での票…なら、メイベルさん狼ならジャックさん吊れなくはなかったんですよね。
アルスさんも、ジャックメイベル人打ちって言ってたからアルスさんの票を入れてもサミーさんとジャックさんで２票ずつになる、はずだし。
うーん、>>6:113が白っぽいのは理解できるのですよねぇ……
……どっち狼でもすごい。（結論）
螺旋の見る夢 メイベル
簡単に。ハンドさんと私だと能力者好きの面で被ってます。なのに微妙な距離があるはずです。これは人と狼との差、距離です。>>2:231で私、ハンドさんに邪険にされてるんですよ。仲間同士、似たタイプで片方が寄り、片方が嫌がることが起こるか考えていただきたく。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
狼3人どうやって動いてたか…。
ジャックの聞いておぉ、なるほど と思う。
メイベルからも聞きたいねえ。
LW知ってる側からどう捏造してくるか楽しみであり、ジャックの読んでても楽しいねぇ。
最終日なんて1度しか生きたことないから、こういうの一度でいいからしてみたいんだがな…。気がついたら死んでるから…。
最終日の胃痛、経験してみてえな。
螺旋の見る夢 メイベル
>>38下段もうちょっと補強。
私がジャックさんを吊って村なら考える、と言ったときに>>3:277まで強い反応を返したのにハンドさんの>>3:275には無反応なんですよ。これ、仲間ゆえのラインに見えませんか？
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
私は白取り派ですから、「村を取れない」ところをどんどこ能力処理当てて、村とった人は全力で守るんですよね。
んで最終日に、ずっと信じてきた人が狼だとわかって絶望して頭ぱーんするという……
胃痛と言うより絶望案件
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>39 メイベル様
この意見自体は理解できます。
その上で私は貴女を狼だと思ったのでハンド様は人だと思っていました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+151 シンディ様
今回のジャック様は、大体能力処理ギリギリで綱渡りをしていたかと。
その中でずっとご自分のペースで考察を続けて来られたこと。
狼なら凄いと思います。
私が色々と擁護はしましたが。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
←3、4d襲撃死が多い(村サイド)
←狼(潜伏)だと4dくらいで処刑される(真顔狼)
潜伏6d処刑は本当に初めてだな。
よく俺長生きしたなと思うばかりだ。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
最終日まで残る時は推理が間違えている事が殆どで、吊られます。
終盤病は慣れも必要でしょうか。
胃痛展開には中々慣れませんが。
螺旋の見る夢 メイベル
ジャックさんのおかしいところ。
・パピヨンさん真に見えないならなぜハンドさん吊ったか
・昨日、一昨日と対話したにも関わらず私の人格を何も理解していないこと。
・ハンドさんに仮想狼扱いされたときの対応
・なにより、揺れがなさすぎること。人じゃない、答えを知ってる狼だから揺らぎが存在しない。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
>>40
見えませんか？ って…。それ誰に聞いてるのかね？レックス？アルス？
メイベルは昨日から自分の意見を他人に擦り付けているばかりに見えるな。ブレも見える。
対してジャックは自身の意見にブレがなく、一貫している。
レックス？玉座に座ってるんじゃないかな。(
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
村サイドで襲撃死したい……
どうやったら襲撃してもらえるんですか
おいしい人でいたいです！
……狼全力でかばう上に大して白くもなけりゃそりゃ最終日コースですよね……orz
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+161 エイミー様
私も狩誤認で襲撃されるのが夢でしたが、
実際初回襲撃された時に二度とごめんだと思いました。
少しでも長く地上で推理したいです。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+158 ハンド様
それは両者共、個人要素ですね。
他者（特に声の強いもの）の意見に流され、吊れる灰を吊ってきたように見えるメイベル様と。
対話はするものの結論が固定されているように見え、メイベル吊を始めから視野に入れていたように見えるジャック様と。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+163パピヨンさん
狩誤認で襲撃されるのはあきらめました……
地上で推理するのは楽しいですが、たまには狼にうざがられたいです
>>+164シンディーさん
Ｇ編成３－１で全占い師から切れていると言われ、狩ＣＯしたのに最終日コースだった私が能力者との切れぐらいで噛んでもらえるとは思えません（大号泣）
>>+165カーラさん
そ れ だ
……確白ムーブってどんなでしょうか……
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ポックル>>+157
年金制度なんてあんのかよwwww飲み物リアルに吹いたわwwwwちくしょうめwwww
エイミー>>+161
んー…俺、村の時も本当に占い真贋大好きなんだよな。
ただ、2-1の時とか狼が騙ってないときは灰に変な質問飛ばしたりしてるんだが、どうもそれが嫌だと狼に襲撃されるっぽい？
最近村人してないから鈍ってると思うし、もともと12人前後の村メインだから16人編成ではどうなるか分からんが。
あと今回は占い真贋偏ってたが、表向きは基本フラットにして独り言とかでまとめてギリギリで出したり？
考察出さずに「占いへの触れ方が狩りっぽい」と言われて気がつくと死ぬこと多いがな(遠い目
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+168 エイミー様
狼からうざがられると、
ポックル様のようにあっさり噛まれますよ。
確白ムーブはレックス様のような動きですね。
私がこれをすると、序盤は便利枠で放置されます。
が、次第に本人の要素が足りず、疑われます。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
推理があってたら1日前に終わったりはしますね。
逆に、最終日まで結論が迷走する時は何処かで致命的に何かを間違っています。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
占い師のとき、3-1で初回狂人判定割って狼から真把握される。
みんなから真視されていたが、狩人は変態護衛で俺食われて…。
「ちくしょう狩人なんで守ってないんだ！」と墓下でぶつぶつ言いつつ村応援したら灰狩人が灰村人GJだして狼が圧死して勝ったのは今でも忘れない。狩人にMVPなげたいい思い出(しみじみ)
こんな勝ち方ももう一度したいな。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
我々狼の間には
チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在しない。
あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+170ハンドさん
私も12人前後の村大好きです。灰も狭いし。
Ｇ13の後がない感じとか大好き……
嫌がられそうな存在……白噛みもされたいもんです。
気づくと死ぬ、そんな人になってみたい。
>>+171パピヨンさん
レックスさんのような動きか……
自分の中で要素溜めとけない子だから難しいなぁ……
本人の要素が足りなくなると思いだしたように疑われますよね。と言うか、私はそれ疑っちゃうので自分ではできないような気がします……
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:368
>>358 ジゼル
ジャック吊りに回すとして。
メイベル占いは割といいかなと。
偽黒で黒ずみそうにもなく、狼時はパピヨン＞シンディ。
サミー・ジゼルを人打できて、ポックルレックスハンドが狼候補になるかな。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
＞ハンド
2-2でな、初回GJを皆占いGJと信じて疑わなかった
で、そのまま信用得ていた占いが真だろう、の流れでずるずると
比較的戦歴の浅い村人の多い村で、灰GJと分かった後も信用得ていた方が真の流れに流されて…だ
初回に灰護衛はするものじゃ無いな
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様15回 427pt+飴200=627pt
私16回 残512pt（飴なし）
この辺で押さえ。後は最後でたたみかけよう
螺旋の見る夢 メイベル
この期に及んでシンディーさん真要素出してこないのも普通に狼ポイントかと。
きっと私白、知ってるんでしょう。
ところで、>>1:198ってライン切り？と思うのですがどうでしょうか？前後の考察がアルスさん、サミーさんなので人考察してるだけ、なんですけど。
そういえば>>1:309にもジャックさん反応しませんでしたね。
あとポックルさん襲撃の原因は>>3:328かな？と思ってます。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
シンディー真考察って今必要だっけ…？
パピヨン真ならレックス様狼、それを切ってるからパピヨン辻かなになってるのだけど。
【独】 君を呼ぶ恋人 エイミー
単体で見ると断然メイベルさんのが狼っぽくはあるんだよなぁ……
だけどパピヨンさんの白。
ジャックさんは相変わらず読めないんだけど、ハンドさん守る気あんま見えなくてなぁ……
ジャックさんとハンドさんじゃハンドさんのが生命力あるように見えるのは気のせい……？
螺旋の見る夢 メイベル
>>43ジャックさん
・メイベル-ハンドさんを単体疑ってるのは伝わりますけど、パピヨンさん辻要素の提示が無い。
・サミーさん吊りへの反応がもう少し迷いを見せてくれればこちらは今も迷ってたでしょうね、と。
・答え知っててSG増やす、ですか。それが出来るほど灰は黒かったですか？状況的に無理があったのではないですか？答えを知ってるから苦し紛れに私狼を言い続けるしかなかったと言っています。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ジャック視点、レックス狼ないとするならメイベル狼、つまりパピヨンが辻だ。
シンディーの真要素を出す必要はないだろうねぇ…。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
しろきじさんとは全くライン切れてない。
その狼が勝つにはどうするか？か。ポイントは。
この場合霊抜きだよな…ライン切ってるなら
霊結果を見せる。
メイベルハンドもライン自体は特段切れてない
ただハンド黒なら状況逆転する
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
ＬＷの何がすごいって、一人で赤ログを頑張って伸ばしているところでしょう。
エピってからログ読むのが楽しみです。
赤ログ読むの大好き。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+185ハンドさん
墓から赤ログ見えるってわかってると、何となく赤でしゃべりたくなるもんですよね。
赤窓持ってて何で頑張れるって、確実に応援してくれてる人がいるって感じられるとこです
エピって、赤ログ返事みると嬉しくなりますよね。
そんな私は狼でも最終日常連……
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
エイミー>>+186
赤窓3000ptあるからねぇ…。使い切ったことなんてないがな。
と、いうかちょっと前に狼して墓下行ったら赤窓見えない設定で泣いたんだよ俺…。しかも2W生存勝利だったんで墓下で1人寂しかったなぁ…(しみじみ)
赤窓見えるって素晴らしいな(こなみ)
村でも狼でも序盤墓下な俺ェ…。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
レックスとアルスはこの2人のどっちが狼と判断するんだろうねぇ…。
アルスはもしかしたらレックスを狼…なんて言い出したらそれはそれでも面白いけども。
秀麗の双生王子 レックス
2人とも落ち着こうか。お茶を飲もうね
塗り合いは客観視要素も取れず喉がもったいないよ。
そして個人要素での村狼取りは節穴ということが分かったので状況で詰めようと思う
>>27メイベル
具体的に聞きたいのは、真確信して早々に抜きに来たのはなんのためだと思う？
つまり、ジャックハンドが確白のリスクを飲んだのは何故？(何か優先すべきことがあった？)ということだな。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>2:63幸運のギャンブラー ジャック
なので●メイベル様〇ジゼル様でしたね。
エイミー様は対話で白取れる気がします。
一方的に会話遮断してくる人より、対話で色みやすいので。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+193 エイミー
人らしい一面だな、と
ジャックの発言の中の数少ない目を惹く発言だ
ただ内容自体は何も言ってないも同然でな
赤共有しててこの惹きを目に留め、なおかつ指摘できるものか？と
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+194ジゼルさん
なる……ほど。
内容の如何ではなく、
ジャックさんが言ったということ、
それをハンドさんが指摘している、というところから
ジャックさんが狼でこれが出るかというと出にくいのでは、ということなんですね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>44 メイベル様
発言自体があまり多くはなく、また初回襲撃されたシンディ様の真要素を出すことにあまり意味はないでしょう。
それよりも、（あるならば）パピヨン辻の違和感を出すべきですね。
初回占い先を割らなかったという事は、2日目の吊先はジャック様濃厚なスタートだったと思われます。
何故判定を割らなかったか、ジャック様とグリゼルダ様、ハンド様はどう動かれたか。
陣営考察をするならここからでしょうか。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
サミーは本来簡単に吊れる相手では無いし、私を残してポックル襲撃してきた辺り赤内でサミーを吊らせる算段はあったはず
ラビットのサミーを吊ろうとする行動に対してここまで惹きつける言葉が出てくるものなのか？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>46 レックス様
素晴らしい心遣いですが、
状況白が一番強いレックス様がこの発言を仰ると、却って黒く見えますね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+194 ジゼル様
この発言自体、また他者への対話姿勢はジャック様、白いです。
論点となるのは、
この意識をどれだけ他者理解に向けていたか、
質問から相手を理解する意識があったか、
ここではないかと。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
ちょっと覗き。戦略的にはまってるのはメイベルだけど……レックスも言う通り>>22はなるほどだしなあ。
1dのグリゼルダの希望出しは狂への占え指示だったって可能性はあるのか。
2d▼メイベルは通れば信用勝負、●にできれば囲い……等。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+198ジゼルさん
あの発言によってサミーさんが吊りにくくなる……かはわからないけど、少なくともサミーさん吊りへのけん制になる？
それはどこかでサミーさんで縄消費しよう、と思っていた狼陣営にとっては好ましくない事態、ってことなんですね。
んー……ハンドさんそれでレックスさん変更、かぁ……
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ジャック様狼ならば、
生存戦略は「他者を吊る事」ではなく、「自分が吊られないこと」。
狼に出来ない行動かどうかの見極めは難しいですね。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+201 エイミー
ああいや、そういう論理的なものではなくてだな
少なくともジャックの>>3:283の思いは本当だろう、と考えて
サミーを村に吊らせる想定している狼が、サミー吊ろうとしている村に詰め寄る発想が出るか？と
不当な理由で吊りたくない、と吊らせる(重要)相手に思ってることになるだろ？
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+205ジゼルさん
あぁなるほどです、なんとなくわかりました。
ありがとうございます。
…私も、2d吊り希望だした時に似たようなこと言われたので考え方が違うだけだと思ってました…(めそらし)
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+205 ジゼル様
狼でやるかどうかは、私の狼経験が浅いのでわかりませんが。
ジャック様の位置と発言力でしたら、彼が反対してもサミー様は誰かが吊ってくれるでしょう。
逆に、ジャック様の発言に妥当性が認められれば、彼の位置と発言力は上がり、サミー様からの信頼も得られるかもしれません。
更に、ジゼル様とラビット様に、不当な疑いを向ける者というイメージを村内に定着する事もできます。
村のパワーバランスをどこまで考えた上での発言かはわかりません。
螺旋の見る夢 メイベル
>>46レックスさん
わかりません。ただ、二日目の段階でジャックさんは吊り位置、ハンドさんは注視されてないので占い寄りの位置だったと思います。早めに真を抜かないとジリ貧だったのでは、とは思いますね。
確白のリスクと言うのがよくわからなく。アルスさんのことでしょうか？カーラさん襲撃のことでしょうか？
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
act切れそう (残り4)
ジゼル>>a57
な、なんか…それすごく虚しい…(ぐずっ)
まあ吊られる予定ではあったがな。生きれればラッキーくらいな感じではあった。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
結局、ジャック様が慎重判断を村に求めたの、
サミー様とグリゼルダ様の件だけだったように見えますので。
この違和感を個人要素と狼要素に分けるのは難しいですが。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
メイベル>>47
＞二日目の段階でジャックさんは吊り位置
アルスのまとめてくれた6dメモみたら分かるが、2日目吊り位置はどう見てもメイベルやで…。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+211 ハンド
地上でも言ったが、パピヨン辻主張は不要だったな
ハンド吊りで確定する情報を力説する意味が薄い
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>2:145ジャック→メイベルに寄る
>>2:169>>131 レックス様
昨日もどこかで申しましたが、ジャック様狼なら既に切られていると思います。
そして人でも吊れるのなら吊りたいのではないでしょうか。
螺旋の見る夢 メイベル
真が残っても辻が噛まれ真、という状況で信用を落とせるから問題ないのではないでしょうか？
実際パピヨンさんの信用、落ちてましたし。
誤算はパピヨンさん吊る前にハンドさん捕まったこと、じゃないですかね？
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
>>48
捕まったっていうが、自分から占いに行ったぞ俺は。
パピヨンの信用ってそこまで落ちてたっけか。ジゼルとかパピヨン真派だったんじゃ？
俺、周りの情報シャットアウトしてたからな。分かんね。(
つか俺さっきからメイベルに突っ込みすぎだな。
まぁ突っ込みたくなる部分多すぎて突っ込んじゃうんだが。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
テンプレとか感情見えないとか今まで私も色々な占に言ってきましたが、客観的に見て、こういうタイプは真打てないと思います。
グリゼルダ様は2d伸びましたしね。
なのであれほどギドラ解除して霊軸を押したのに…
（恨めしそうにジゼルを見つめた）
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>2:233
こんばんは
ちらりちらりと見えてたジャック白論
グリの白での確定白からすると確かに一理あるわ
まあそれ以前に1つ以前見たの思い出して考えなおしたことがあるから早急な処理しなくてもいいのかもしれない
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ジゼル>>+219
初回襲撃、最初はパピヨンにしようって言ってたんだよね…。
ただ、シンディー・パピヨンの動き見てなんとなく辻予想して色々話してシンディー襲撃したんだよねぇ…。
変えてなかったらGJ出てたか。危ない危ない。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+221 ジゼル様
初日から既に霊軸プッシュの上に、確白出て一つは仕事終了したと思っておりましたので。
もう占い師はやりたくありませんが、次があったらもう少し頑張ります。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>1:247ついでに客観視点に協力すると、上記理由を判定させればグリゼルダ＝メイベル切れは分かりやすいだろうな。
あからさますぎてワロタ
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
議事進んでないな…
ハンド様捕まってるのに、霊チャレンジせずに
のんびりカーラ様襲撃するのは何故？
ここは私が指摘することではないな。
レックス様にお任せしよう。
最終日なのにアーラ様、相変わらずいるのかいないのかよく分からないなあ…
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
調べてももじ●じくんが何者なのか分からなかった
>>+224 パピヨン
上段を表で言われてたら迷うことなく護衛していたかも知れないｗ
唸る魔術の眼 アルス
大体レックスに同意だな。
昨日はメイベルに自分への吊り票意識しない狼とかいるのか？と思ったけど、ジャックも>>2:72下段はグリゼルダと切れてそうとか、要素的にはどちらも非狼ポイントはあるっていう。
状況で見た方がよさそうだね。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
▼メイベルは「本人が認めるなら」だった。
パピヨン>>4:268ハンド名前間違えは水晶玉なさそうだけども、これなら占ってなくないか？
誤爆？
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>2:277
螺旋の見る夢 メイベル
>>271サミーさん
エイミーさんについては今日会話してる限り寄ってきてる感覚があって気味が悪いのですよね…。先に処理かける必要があるのはこちらかと思っているところで。
シンディ何気にジャック上げてるなぁ
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
>>49
メイベルは吊票意識というより、疑いにかかってきているジャックを消したがっていた印象。どちらかといえば昨日はジャックの方が吊り多かったような気がするな。ジャックの方がむしろ意識してなかったような。
レックス→サミー
メイベル→ジャック＞サミー？
サミー→ジャック
ジャック→メイベル
アルス→？
という形だった気がするな。昨日は。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
アルス様は最後までこのスタイルを貫かれるのですね。
>>+225 ジゼル様
もじ●じくん、グーグル先生に聞けば教えてくださいますよ。
下段は、あまりにもやる気ない占い師で怒られそうなので表に出すのは躊躇われました。
まだ4人白固め、できてませんでしたし。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>2:318
>>2:337
>>2:342
メイベル・ジャックは狼でも吊れるだろうから占いより外していいかと思うが、両狼くさいとは言ったがジゼルの言うメイベル占理由はまぁ分かるかな。
ジャックは真贋考察が意外とまともだったが、まともなこと言って発言稼いでいるのではないかというようにも見える。
螺旋の見る夢 メイベル
>>49アルスさん
>>2:72は切れになるんですかね？真贋偏らせず見て行きたいって言ってたジャックさんですよ？
状況で見るならポイントは１つです。シンプルです。白囲いのパピヨンさん辻があるかどうか。あるとして、なぜハンドさんに黒囲いしたか。そこを突き詰めていただければ私の色はおのずとわかるかと。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
状況要素は「それを狙う狼」の可能性が常に付きまといますし、
狼は襲撃で状況を作ることができます。
本物よりも創られた状況・陣営考察の方が真に迫っている事もありますが、皆様はどのように判断されておりますか？
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
アルス見てると、初日確定白になってからほとんど発言してない気がするんだが…。
色々考えてはいるんだとは思うが、本人楽しんでるか少し不安である。
で、レックスとアルスは状況からどっちが狼か見極めるのかね？状況から見るならレックスとアルスは2人で会話して決めるのかね？レックスが村人ならいいけどな？
パピヨン>>+230
ああ2日目か。なるほどねぇ…。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>50 メイベル様
その一点張りだと、却ってそれを狙った狼のように見えますよ。
・メイベル狼を囲った後のパピヨン辻の占ロラ、自吊発言の意図
（辻アピしたら囲った意味がないのでは？）
・ハンド狼を黒囲いして、メイベルを逃がす戦略をとったとして、ハンド・グリゼルダ+パピヨンの動きはどうだったか
・そもそも、ハンド白出しで占内訳を真狼と誤認させておいた方がよかったのではないか？
この辺りですかね…？
自分の行動なので客観的にどこが論点となるのかはよくわかりません。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+234 ハンド様
それが彼女の主張できる、パピヨン辻の違和感だということですね。多分。
襲撃考察をメイベル様に求めること自体、
大分難しいと思いますが。
今まで彼女が襲撃を見て気にした事は私の正体くらいではないでしょうか。
【独】 囚われの召使 パピヨン
ここからメイベル様一人で押し返していくのは難しいか。
色々と、
私の不手際のせいで村に迷惑をかけてしまいましたね。
そこは本当に申し訳なく。
【独】 囚われの召使 パピヨン
せめて。
メイベル様がお辛くないといいのですが。
昨日の自分の決断を後悔していないといい。
貴女を地上に残す選択をしてしまい、申し訳ありません。
【独】 囚われの召使 パピヨン
・初日に確白にしたのは何故か？（狂が黒出さなかった訳は？）
①ジャックの状況白狙い
②占票周りの動きから、シンディが黒を出しにくかった
少なくても、私はアルス白だったら徹底的にジャックの色を検討したつもりではあるけれど、
そこは狼陣営が考慮したとはあまり考えていない。
むしろアルス斑→吊からジャック状況黒、の方が拙いのか。
【独】 囚われの召使 パピヨン
・カーラ様を襲撃した意図
①彼女の意思として占ロラ継続を押す為？
②ルッジート・アルスがパピヨン偽にみているから？
ルッジート→ハンド共感白、アルス→ジャック村をとっているから、残す事に問題はないかと。
また、皆が霊判定を見れる前提で会話をしていたことから、
霊襲撃GJの可能性を避けた可能性は十分にある。
そう考えると、確白ズのなかで一番積極的に灰に介入していたカーラを襲撃するのは妥当。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
襲撃から見るとレックスさんになるような気がしてきましたが、うーん……
さっきのジャックさん、私は凄く好きでしたし
墓にいると感触が分からなくなるのがもどかしいですね
【独】 囚われの召使 パピヨン
ハンド様の4dと5dの反応の落差。
5dは露骨に吊られ回避をしていた、その意図は。
①占ロラ継続でハンドの色を見せる事を避けた
→メイベルと切れ、の証明になるか？
②露骨に黒くなることでLWとの切れを作った
→メイベルとはむしろ繋ぐ動き？切れに見えるか？
→言いがかりのようなレックス疑いに添えられた
ジャック黒の意図は？
→ジャックがハンド吊を躊躇わない理由にもなる、
というのは穿ちすぎか。
【独】 囚われの召使 パピヨン
ジャック様の、慎重に見ていきたいという姿勢。
流れに対する不安からの、サミー様への共感。
対話をしつつ、自分の理想とする結論を他人に求め、
それを指摘され自己を振り返る姿勢。
狼なら、本当にお上手です。
【独】 囚われの召使 パピヨン
ハンド様もジャック様も、素で動く狼に見えます。
作為が見えづらい狼は、私には捕まえづらい。
早期に占いに当てるのが一番の対処でしょうか。
難しいですね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+236 ポックル様
墓下にいると直接質問ができず、
また空気感も違いますので色々と難しいと思っています。
襲撃から見るとレックス様、もう少し詳細を教えて頂いても宜しいですか？
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
▲シンディと▲カーラは
ハンド-ジャック陣営が取れる襲撃では無いような気がしています
▲シンディは真贋付いていない状態での襲撃なので、ハンド-ジャックなら辻に一縄作ってもらわないと厳しいと判断するのではないでしょうか
メイベル占い時点での襲撃ですから、メイベルに囲い疑惑持たせるより、メイベルに黒うって貰い確実な一縄を求めそうな気がします
あと
▲ポックリしておいて▲カーラが謎です
狩探しっぽい襲撃をしておいて霊チャレンジせず
霊判定をあまり恐れて居ないように見えます
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
単体：メイベル
状況：レックス
…に見えるなぁ…なんとなく。
『ハンドのお肉～！（ばんばん』
ポックル>>+236
僕は初日から墓にいるような感覚だったよ←
確白とか視線飛んでこないから。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+238 ポックル様
▲シンディについてといいますか。
ジャック様は常に能力処理候補の検討はされていたと思います。
ハンド様は初動白を取られ、その後は人により評価はまばらだったかと。
真占生存は彼らの勝ち筋にはなかったと思います。
また、偽黒→霊判定白からジャック様が疑い位置に来る可能性もあるかと。
真贋関係なく、ベグリによりメイベル様に状況黒を付ける事は可能だったと考えております。
▲カーラ様については。
何故か地上では霊判定が見える事前提で話していた方が多かったので、私はあまりそこは疑問に感じておりません。
GJ避けととれなくもないかと。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+240 ハンド様
大丈夫、一瞬で終わりますからね…
ちょっと、足のあたりを頂きます（肉切り包丁を構えた）
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+244 ハンド様
生態系とか関係ありません。
狼鍋とおにぎりの為に尊い犠牲となってください。
皆様お腹を空かせておりますので…失礼いたします。
[包丁を一閃した]
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
あー…これ素直にジャックに色つけておくべきだったなぁ…
レックス>>51
『ありえるよね？結果知らなかったら。』
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>51 レックス様
4dの時点で私の灰はハンド様、サミー様、ジャック様、レックス様、ジゼル様の5人。
どう考えてもジゼル様は村でしょう。
残り4人の内誰を占ったとしても、誤爆の可能性はどうなのでしょうか…？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+249 ハンド様
大丈夫です。その内また肉芽が形成されますから。
…そうしたらまた、頂きに伺いますね。
ヘルガ様は少々お待ちくださいませ。
今調理してまいりますので。
唸る魔術の眼 アルス
>>2:72の切れは、グリゼルダはアルス占いたいと言ってないって部分ね。
>>51 レックス
その可能性はあり得ると考えてたよ。
●ハンドになったのはルッジートの独断で事故のようなものだし、当時ハンドはそれなりに白視されていたと思う。
【独】 囚われの召使 パピヨン
墓下情報込だけど、
ジャック擁護に入った私を見て、狂誤認した可能性は普通にある。
あと、真でもジャック擁護なら結果オーライと見た可能性。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨン>>+251
がるるるる…おのれ…。
いつか…仕返ししてやる…。
ルッジートも…みんな諸共…。全員喰ってやる…。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
最終日を皆で盛り上げる為、
今日は狼鍋をご用意させていただきました。
ヘルガ様にはご要望の通り、
おにぎりを3種類ご準備いたしました。
どうぞ地上の応援と共にお楽しみくださいませ。**
螺旋の見る夢 メイベル
いやいや、あれだけ灰狭くなってるのに辻が誤爆とか洒落にならないでしょう？
昨日ジャックさん吊りたかったの我慢してたのにそういう扱いは酷いです…。そこまで私単体黒く見えます？
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
アルス>>52
だってあのままだったらハンド捕まえられないでしょ？
『真贋好きの村ならパンダ狙いでやったら爆発するだろうし、とか思ってたりしたしね。』
…爆弾爆発しなかったがね。
秀麗の双生王子 レックス
>>52アルス
パピヨン辻なら先に黒出せば手順で吊られるし、その間に霊抜いてほしいとかあったのか？
とにかく、しってか知らずかかなりワイルドな辻狂になるわけで。
誤爆のケアもそっちのけで占いたかったとこってどこだ？サミー？
一方自分先吊りの間に霊が抜かれた場合せっかく囲ったメイベル狼(仮)はパピヨン真偽不明のため守りきれなくなるんだよなぁ。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
ですね
自吊り、はまだしも狩決定出されても動じて無かったですからね
その後も見てたんですが、ほぼ顔出すこともなく、喉枯れてた記憶がありますのでそこは残念でした
唸る魔術の眼 アルス
どっちも単体黒く見えないので困ってるわけで。
メイベル狼なら、1dのグリゼルダの●メイベル（仮）は狂への占い指示の可能性もあるかね、と思うものの、2d占ってた場合パピヨンのメイベル吊りたさが不可解。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
>>+239ルジー
仕事してる確白には声かける必要はないですからねー
でも確白ってある意味アリーナ席なので、流れは一番掴みやすいポジションだと思います
白には白の楽しみがありますよね
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>55いや、3d占えばええやん……
2dサミー白
3dメイベル黒
4dハンド黒引きで 、真視取れていることを逆手に取って。
ゼルダ吊なら真決め打ち
パピヨン吊ならゼルダ狼からハンド吊
ハンド吊なら翌日ゼルダ吊りつつ白出し継続
秀麗の双生王子 レックス
所謂最終日病ってやつである。
まさか罹患するなんて…
素直に見ればメイベル白なんだけど、状況非狼を言わせたいどえむカーラ襲撃か、はたまたそういうメイベルの襲撃に見せたい襲撃なのか…わかんなくなってくるんだよね
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ポックル>>+264
まぁね、そうなんだけど。
僕いつもはＳＧの位置から村を見てるからね…要はアリーナ席にいるよりステージでパフォーマンスをやってるのさ←
だから村全体がいつもより見にくかった。
『ねーパピヨン。ゼルダ姫のおにぎりも作ってほしーなっ（うわめづかい』
螺旋の見る夢 メイベル
ラビさん生かそうとするも叶わず、ジゼルさんは狩で、庇ってくれたパピヨンさんは後1回の占い使えずサミーさん吊ってしまい…。私の思うとおりになんか何一つなってないんですよね、今回。
ちなみに、>>3:101なんてどう思います？ジャックさんが私にロックかける前の話なんですけどね。これも切りだと思います？
秀麗の双生王子 レックス
ちなみにシンディ辻の場合ジャック占ってる可能性はあるかもね
>>1:335グリの視線から占当てたくない狼？としつつ
>>2:238>>2:248>>2:337まで印象上げている
まあ辻なら偽黒だせくださいなんで、ここがまた不可解である
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
最終日病はね…聞くより経験したほうがはやいよ…
とかいう僕もだいたい序盤～中盤で死ぬ事のほうが多いんだけどね…たまに確白最終日コースがあるんだよね…
幸運のギャンブラー ジャック
出先より鳩にて
>>55 占ってるのなら3d時点だと思いますよ。
>>56 昼間指摘した、グリゼルダ様がパピヨン様残し提案、パピヨン様が自吊り希望してた点はどうですか？
秀麗の双生王子 レックス
メイベルは自分擁護や対抗叩きよりもシンディ辻要素とか、割らなかった理由とかジャックハンドグリゼルダ陣営の状況要素持って来てくれるほうがよっぽど生産的だし我々も白拾えると思うよ
秀麗の双生王子 レックス
>>59パピヨン自吊りだな、グリは灰吊り優先しようとはいってた、まあ消極的パピヨン残しだな
メイベル狼の場合いわずもがな、ハンドは吊り位置ではなかったし
メイベル人の場合はなんだろうな…真か辻かもわからないんで早々に吊れるなら吊りたいよな。
票の集まり的には私かラビだったんでジャック安全と見れた？
【独】 囚われの召使 パピヨン
メイベル様、
頑張らなくてもいいので、どうぞ、悔いのないように。
墓下から祈る事しかできませんが。
何度でも謝ります。
ごめんなさい。
幸運のギャンブラー ジャック
>>61 ベグで真偽ついておらず、灰狼がいる場合、真かもしれない占い師を残すリスクがありますが、グリゼルダ様提案はそこを捨てているものです。
>>54 下段：結局霊は抜かれてない事実があります
螺旋の見る夢 メイベル
>>60レックスさん
>>1:355の自分の能力軽視なんかは辻要素ではないでしょうか？これは>>2:408でも自分吊りとか言い出してるので、って感じでしょうか。シンディーさん白見えて占いは進まず。吊りでなく噛みですけど実際そうなってるでしょう？後、微要素として>>2:268からのラビさん疑い。これ、不安定ながら村っぽいところを抉ってると思うんですよね。当時不思議に感じました。これをやるメリットは村より狼側だな、と思ってシンディーさん狼？と推理し直したんですよね。
【独】 囚われの召使 パピヨン
自分の行動に他人を巻き込むのはしんどい。
やっぱり灰にいたい。
さっさと占ロラしてくれたら結果は違っただろうか。
螺旋の見る夢 メイベル
ちなみに、ジャックさんはハンドさんを三日目になって>>3:251で急に疑いだしてますよ。自分の方が死ぬ位置に行ったから切りにきた。そう見て良いと思います。
これ、私が狼のときに良くやる手で、実際騙される人も多いので有効なんですよ。
そして柱祭りになって回避に至ると。
自分の説を曲げないのはジャックさんの本人要素ですね。固執しすぎて私には普通に黒く見えますが。
秀麗の双生王子 レックス
>ジャック
>>31下▼メイベルの切りはかなりきわどいんじゃないか？
結局ルッジの独裁でことなきを得たが。
他の占い師もそろって▼メイベルだったし、それで何の得、或いはリスクの軽減があるならそれは具体的にはなんだろう？
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>4:123パピヨンのハンド考察からは、
・グリ吊って黒見せてキレから単体生き延びようという感じ
・黒出るかも？みたいな意識はある→真辻みえてないんじゃないか…？
螺旋の見る夢 メイベル
ハンドさん-ジャックさん-グリゼルダさん陣営で見てますけど、基本的にバラバラなんですよね。まとまりがない。言いたいことは言い合ってるし疑いの軸はある。こんなの占わないと手がつけられないですよ。ただ、グリゼルダさん側からはいくつか拾えそうです。
>>1:285や>>1:330は結構辛らつな言葉投げかけられてると私は思うのですがジャックさんはなぜか反応せず。気にするポイントが>>1:397と相当ずれてます。>>2:258にもまともに反応してないですよね。吊られることは極端に反応してる人>>3:283のはずなのに、グリゼルダさんからの視線を気にしなさすぎる。占いの真偽傾けたくない？グリゼルダさん真なら推理ミスだから訂正するよう言うのが筋でしょう。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>68
そこ、ジゼルとグリゼルダ間違えてるよね
ジゼル頼ってサミー疑ってたのに間違う？
ジゼルのこと言ってるって気づくのが筋でしょう。。。
【独】 螺旋の見る夢 メイベル
占い師全員に▼されてた私って正直要らない子だったと思うんですよね…。占った後とはいえ庇ってくれたパピヨンさん感謝。ハンドさん黒出るまで疑ってすいませんでした。
螺旋の見る夢 メイベル
あ。
>>4:217見つけました。ライン上ジャックさん-ハンドさん切ってないカーラさんならそりゃ襲いたくなりますよね。
>>4:227で結構危機感持ってるように見え。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
>>69は意見噛みならありそうだが。
メイベルの見えてなさは個人要素なのか村だからなのか。
>>67の件があるのに>>65下ACTとか。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>5:35ジゼルの論だけどハンド黒だったらどうなるのかね
ハンド白なら隠したい
ハンド黒なので見せにきてる
幸運のギャンブラー ジャック
>>67 レックス様
当の本人も直近actで「吊り位置なら仲間狼にぶちこむ」とありますし、実際に吊られてない。基本的に役から灰に対して吊り希望が並ぶと、直吊りにはなりません（非ラインから吊りより占いにかけられる） 実際ルッジート様もそうされましたしね。独断ではなく、妥当な選択かと。リスクは大きくとも、実際に反映されてません。
唸る魔術の眼 アルスは、幸運のギャンブラー ジャック を投票先に選びました。
秀麗の双生王子 レックス
>>5:35ジゼルの論だけどハンド黒だったのでどうなるのかね
ハンド白なら隠したい
ハンド黒なので見せにきてる
まではやはりいいとして。
ハンド黒見せて得するのは誰だ？という話になる
素直に考えてメイベル狼がねじれ判定を利用して生き延びる策であり
ジャック狼はそう思わせるための伏線である…みたいになる
ちなみにジャック狼仮定よりよい勝ち筋はあるか？
サミー、メイベルがSG枠となるが、霊色見せないほうがパピヨン辻視を推しやすく、メイベル吊りやすいのでは？
或いはその前に自分が吊られていた？
ルッジがいなければジャックも生き残れる可能性もあったのでは？と思うのである
【独】 唸る魔術の眼 アルス
我を通して▼ジャック→▼メイベルにしときゃよかったが結果論か。はあ。
これで滅びても、今回ばかりは不可抗力過ぎてどうしようもないぞ……。
幸運のギャンブラー ジャック
真面目に聞きたいのですが。狼ジャック仮定。
ハンド様黒を見せると、SG候補らしいメイベル様はパピヨン様真打たれたら、吊れないですよね。なのに狩候補削りのような襲撃の後、
霊を消すこともせず、何やってるんです…？
奇数ですし、縄が増える訳でもない。チャレンジで霊判定を消す方がよっぽど楽です。まぞ襲撃で非狼を取ろうとする意味が分からないのですが。
螺旋の見る夢 メイベル
>>70ジャックさん
お情けで生かしてもらったような形なのでルッジートさんを間接的にでも貶める言い方はやめて下さい。なんだかすごく悲しいです。
幸運のギャンブラー ジャック
霊判定が出て、誰が一番得をするのか？
狼の勝ち筋を考えてほしい。
流石にそう思わせる襲撃～は私まぞすぎる…
ちなみに昨日の吊り希望もサミー様村とみながら吊っていますよね。どちらか狼の動きなのか。
秀麗の双生王子 レックス
>ジャック
現状襲撃状況からだとメイベル狼っぽいのだが、どうしてもパピヨン辻の白黒ねじれ囲いが解せん。
ここどうだ。
>>4:123パピヨンのハンド考察からの引用だけど、安価先辿ると
・グリ吊って黒見せてキレから単体生き延びようという感じ
・占われて黒出るかも？みたいな意識はある→真辻みえてないんじゃないか…？
また、>>3:363グリゼルダはハンド占い外したい節がある
グリはハンドを守る意識は強いんだよな、ハンド斑になってからも。
螺旋の見る夢 メイベル
>>75レックスさん
そんなに襲撃状況私狼っぽいですか？霊チャレやる踏ん切りつかないままぐだぐだな襲撃してたらいつの間にかジゼルさんが狩COして棚ボタ、な状況に見えるんですけど。後、パピヨンさん辻で白囲いが出来てるならパピヨンさん襲撃の2枚抜きも出来ましたよね？
幸運のギャンブラー ジャック
>>75
見えてないんじゃなくて、辻へのサインに見えるんですけど、どうでしょう。グリゼルダ様は守りたいでしょうね、仲間だから。
では私は、守りもせず占いに仲間をぶっこみ、
仲間を吊りあげ、霊判定を消す方が
よっぽど有利に戦えるのに、それを放棄。
黒判定が出たら、SG候補のメイベル様も戦うのに厳しくなる上で？何をやってるんですか…。
普通にメイベル様の勝ち狙ってる襲撃でしょう。
秀麗の双生王子 レックス
>アルス
今5dまで読んでて、現状。
シンディ襲撃やカーラ襲撃はメイベルのものに見え。
一方ジャック狼仮定では上記襲撃はちぐはぐに見える。
しかしパピヨン辻仮定の判定だしが意味不明でここだけが解せん
読んでるとグリゼルダ狼はハンドは守っているがジャックメイベルどちらを仲間と仮定しても切り捨てに行ってる感はある
もともとハンドLWの生存戦略だったのかね、という読み。
螺旋の見る夢 メイベル
>>76アルスさん
だって私狼なら私吊り逃した挙句今日まで生き残る原因になったのがルッジートさんの独断ですよ？それが間接的にルッジートさんを貶めて見えました。初回吊りでメイベル吊れただろうに何やってるんだ、みたいな。
秀麗の双生王子 レックス
>>77
前半:グダグダなのは同意だけど普通にアルスいっとけよという話で。不自然すぎるからそこに意図を見出して仮説を立てているのだが。
後半:2枚抜きしたら灰縄が1増えてきびC
【墓】 囚われの召使 パピヨン
アルス様、動いてきましたかね。
メイベル様は、昨日よりずっと、
ご自分の足で立っていると思います。
昨日のサミー様吊で、彼女の中で覚悟を決めたのでしょうか。
自白に甘い評価かもしれませんが、昨日より素敵ですよ、
メイベル様。
唸る魔術の眼 アルス
ハンドの位置からして、どっち狼でもハンドがLW予定だっただろうな。
>>80は理解。
ジャック視点で見ての発言ならおかしくはないか。
難しいな。
【独】 囚われの召使 パピヨン
＞グリゼルダ様
>>+260は同意。
>>+264 初日にサミー様は私は占えないですね。
アルス様かジャック様を手堅く占いたいと思ってしまいます。
>>+272
グリゼルダ様が切り捨てる意味ってあるのでしょうか。
その場合、LWとの切れが重要だと思いますが
どうなのでしょう？
【独】 囚われの召使 パピヨン
こんなに申し訳ないのは、サミー様ロックのせいではなくて
（それも申し訳ないですが）
ここまで、自分が真視取れなかったせいでメイベル様に状況黒がついているからです。
占い師って難しいですね…
秀麗の双生王子 レックス
>>69はそこ？みたいな感じではあるが。
襲撃については、ハンド、ジャックでもできないわけじゃない、という説が古代文献に残っているらしい。
>>78ジャック
辻へのサインとはハンドに白だせってこと？
パピヨンが空気読まず、死にたくて死にたくて黒だししてしまった不憫な狼になるのだが、そんなことってあるのか？せっかくの辻なのに。
唸る魔術の眼 アルス
ハンドが頑張る理由を素直に見れば、LWは危険位置って印象になるが……。
ジャックの主張は大方筋が通っているように見え、ただメイベルの用意してなさや見えてなさは人に見え。
幸運のギャンブラー ジャック
>>83 レックス様
想像の域に過ぎませんが。
襲撃は出来るとのことですが、どういう勝ち筋を狙ってるんですか？私は、まぞ襲撃して非狼だってアピしてるんでしょうか。カーラ様襲撃をハンド様がしたとして、私は何やってるんですか…。
質問には答えます。ちゃんと見て欲しいです。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
非狩の速さ #とは
墓下勢は見入ってるのかねぇ？
俺はちょっと体調崩し気味なんでそろそろ寝るかもしれんな…。
しばらく…決定出るまでは見届けたいが…。
幸運のギャンブラー ジャック
>>85
一貫性のなさを非狼に取るとか、ここに来てやめて欲しいです。軸がないだけでしょう。
私、ずっと指摘してました。
サミー様を村に見たというのに吊ろうとした姿、村に見えますか？
螺旋の見る夢 メイベル
私狼でこの襲撃を選んだと言われるのはすごく不本意なんですが。狼ならポックルさんの軽さから非狩目は読めたと自分で思っているんですが…。
ポックルさん襲撃は>>3:328,>>3:331からだと思うのですがいかがでしょうか？意見的に素直に邪魔な人材を片付けてる。それが今回の狼じゃないでしょうか？
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
ジャックさんもメイベルさんも
あとアルスさんもなんですが
レックスさんは見なくっていいんですかね
完全に白打ちなのかな？
秀麗の双生王子 レックス
>>86ジャック
要は>>71中段みたいな話で、メイベルハンド陣営の襲撃を匂わせる襲撃だとしたら、という意味でできなくもないという話。
でも結局どちら陣営にしろ色見せに来てるわけで…なんなんだ、セットミスか？
ともかくドまぞいは同意である
グリ、ハンドが真辻見えてない言動をしてジャックがハンドを占にぶちこむ動きはリンクしてないんだよな。
メイベル陣営だとドまぞさを強いられたという感じではある
唸る魔術の眼 アルス
>>87 ジャック
一貫性のなさというか、最終日の狼にしては用意してない部分だよ。
下段、最終日を前に自分で疑い要素を作るのは狼の動きよりは村の動きに見える。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
昨日サミーがメイベル白いかもと言った要素を焼きましているメイベルさんの黒さがそういう準備だけはぬかりないと思うんだけどね
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>90疑われようと思ってやってることでなく
生存欲滲ませた結果として指摘された黒さだろうから
イコール村の動きと言うには弱いと思うし
そもそもアルスの言うメイベルの見えてなさってどういうものか分からないと説得のしようがないよね。
同じ言葉を繰り返し用いているから彼なりに拘りのある要素なんだろうけど
【墓】 女装の怪人 シンディー
確定白みたいに判断役やらされることなんて普通にあるし別にレックスくんがそういう動きでもおかしくないんじゃない？
狼ならいいなあと思ってるけど
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
メイベル囲いまでは計画通り、
翌日ハンド黒は「吊られたくなかった」と言ってよかろう。パピヨン狂と連携取れてなかったんでしょうね。
素直に見えるハンドがパピヨン狂シンディ真と言うのは信用していいんじゃないでしょうか。
秀麗の双生王子 レックスは、幸運のギャンブラー ジャック を投票先に選びました。
秀麗の双生王子 レックス
どうぞか…▼ジャックに投票するよ。
やっぱね、パピヨン辻仮定が納得できん。
ハンドがシンディ真見て襲撃して。
メイベルはその時点でお取り置きだろうね
ハンドはLWで生き残るつもりだったけど、3d夜時点で真辻判明しておらず。
カーラ襲撃は、ハンド生き延びたかったのかなって感じ
唸る魔術の眼 アルス
いない間に出すのも悪いけどそろそろきつい。
▼ジャックにしてるよ。
白黒囲いは薄いんじゃないかというのもあるが、昨日サミーも>>7:20を言っていたように、昨日のジャックの動きは狼っぽく見えていた。
螺旋の見る夢 メイベル
私を信じて頂いてありがとうございます…。推理も今回てんで駄目でしたけど最後に正解引けたと思うと嬉しいです。これで私吊りになってたらパピヨンさんとサミーさんに土下座する気で居ました。
幸運のギャンブラー ジャック
すぐに戻れなかった。
考え直して下さい。お願いします。
そのきつい状況、説を出さないといけない状況にされたのはこちらです。ハンド様黒で誰が一番得したかを考えてほしい。
幸運のギャンブラー ジャック
>>92
ハンド様を生き延びさせる襲撃？
狼で勝とうとするなら、非狩位置の聖襲撃を
あの時点でする必要がありますか？
考え直して欲しい。帰れなかったのは残念だが、ちゃんと話し合い。
初日からお取り置きされた状態で、村のみんなに申し訳がたたない。
【独】 螺旋の見る夢 メイベル
>>96ジャックさん
世の中には意見食いというのもありまして。
ポックルさんとカーラさんはそれで襲撃されたのでは、という説明がつくのです。狩抜けてないぐだぐだ襲撃ではありますけどね。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
とらさん、しろきじさん、ミケ。
勝ちを持っていけなくてごめんね。
私、最後まで楽しんだよ。見てて楽しそうだったでしょう。
喉あるかぎり、最後まで村人として頑張ってくるよ。
秀麗の双生王子 レックス
ジャック
ものすごい考えた結果。
これで私が間違ってたら申し訳が立たないけどね
パピヨン辻仮定の動き、どこ占って、あの判定を出し。
私が納得できないのはここ。
襲撃は、吊られる日のハンドの様子から。
本当は逆説白取りたかったけどジゼルが狩COしたのでのがれられなくなったんじゃないかってこと。
幸運のギャンブラー ジャック
・ハンド様、メイベル様で相互に印象あげながら村に印象定着。
・二人からはグリゼルダ様偽視で切り。
・3dでシンディー様襲撃したら、メイベル様が囲われたことにより、辻占が透ける
・グリゼルダ様が灰吊り希望で辻占いを生かそうとし、パピヨン様は自吊りで先に吊られようとする。灰に狼がいるのなら、真を生かす行動をしているため、ここで辻囲いかと思われる
・ハンド様白打ちアピするが、黒囲いとなる。
ハンド様吊りで霊判定が出れば、メイベル様の位置は吊られることのない立場になる
幸運のギャンブラー ジャック
>>97
いや、ジゼル様云々より。それ以前に霊を抜くということが出来たのに、ポックル様を狩人と思ったかは知りませんが、狩目位置を抜きながら、あそこでカーラ様襲撃する意味が分からない。ここはどうですか？
幸運のギャンブラー ジャック
間違えてます。
サミー様は村だから、残す側の言葉だから
吊らないで、ちゃんと話してって私は貴方に伝えました。私は、村だと思うから吊りたくなかった…。今も間違えてます。
お願いです、考え直して下さい。
そんな苦しい説と言われる位理解出来ないのでしょうか。そもそも、こういう状況を私が
作った訳ではない。襲撃で作らされたんです。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
勝ちをもってきたかったよーー
んでも、楽しかった。めちゃ楽しかった。
メイベル様、ずっとお相手ありがとうございます。感謝しております。強かったです。
螺旋の見る夢 メイベル
襲撃って思ってるより万能じゃないですよね。襲撃筋で私は疑われ、ジャックさんは襲撃を作ったと主張してますけど。普通に襲撃に甘い部分があれば説明がついてしまう。
ジャックさん狼だと思うので、もう少し襲撃筋は今後考えられたほうがよろしいかと。村の中心にいたジゼルさん意見噛みがなかったのは正直びっくりですよ…。それとも、サミーさんロック組として残しておく算段だったのでしょうか？
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
追い討ちかけられたw村人ちゃん残酷すぎ！
噛み筋か…そこは反省してるよ(´・ω・`)
たぶんとらさんのいうとおり、パピヨン様襲撃のがよかったのかな？でもどこ護衛されてたんだろう。エピでお話しましょう
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
サミー様とのバランスで残してたのはあったかなあ。
はぁ、サミー様に会いたい…
エピったらもふらせてください。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
はっ…！サミー様ばかりいってた。
とらさん、しろきじさん。会いたいです。
私、少しはがんばれた…かな？
墓下で応援しててくれたらうれしいな。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
ところで辻はやっぱりシンディー様だったんだろうか…？？（最大の謎）
パピヨン様めちゃ私のこと庇いに来てたけど、真だったのかな…？
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
やること片付けたら、赤ログ全部使いきろう。
久しぶりの狼、楽しかった～ヾ(⌒(_*'ω'*)_
でもやっぱ勝ちたかったよー！！
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
寝てしまってた。
そして体調がだな…よくないので明日あまり来れんかも…(来るフラグ)
ほう、決定でたか。
はてさて、どうなることやら…。
【独】 午前０時の時計屋 ハンド
ジャックうううええ。・゜・(ノД`)・゜・。
ありがとう、最後までありがとう;;
私の記憶が正しければ16人村の最終日の村って初めてなんだ！墓下だけど…。
こちらこそごめん………。楽しかったよ…！！
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆エイミー様
１つ１つの仕草が素直で、誰よりも澄んでました。
>>1:94とかめちゃくちゃかわいかった。
質問先を考える時に、議事を捲っていて
これ気になるなぁと思った部分は、大体全部先に
聞かれてたので、着眼点が似ているんだろうなと思ってました。
ポックル様にセクハラされてましたね。
こんなかわいい子を…ポックリさせておきました。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆クレラビ様
日々縄を投げられていた気しかしません。
盤面屋さんの考え方は私も理解出来るし、
言ってることが分かりやすかったです。
エイミーさん村に見えるから、リトマス紙に
したいという部分は、わりと共感してました。
墓下で狼決め打たれてるだろうけど、吊られ間際に
人だと思うと言ってくれて、ありがとうございます。
もっと周りに大事にされてる自分を大事にしてください。
柱は村だったら泣いてた。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆パピヨン様
真だった……んでしょうか？
私への視線が、誰よりも優しかったように思います。
だからミケかな？と思ってたんですが。
初日で声が出せなくなった私に、手を差し伸べて
下さったこと、感謝します。
おかげで2日目から動きやすかったです。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆サミー様
考察惚れしてました。初日から継続して狼視
されたけど、私は誰よりも大好きでした。
ずっと見ててくれて嬉しかったなあ。
赤も灰もサミー様でいっぱいです。
エピったら飛びつかせて下さい（尻尾ぱたぱた）
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆シンディー様
空から降ってきた記憶が強い。
結局辻だったんですかね……？（首傾げつつ）
辻さんだったなら、3-1陣形を選んだ理由を
聞いてみたいです（この編成のセオリー知らないのもあり）
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆ポックル様
面白い人大好きです。村なら即村打ちしてた気がする。
紛糾してる原因だから吊りたかった、は混ぜ返した
記憶もあるので理解。赤の３連ポックリ―！をご覧あれ。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆カーラ様
考察が丁寧で、ＳＧ村が生まれないよう
目配り、気配りともにありがとうございます。
たくさん配慮して頂いた気がします。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆ジゼル様
鋭さが、こわかったです。氷みたいな鋭さと
燃えるような情熱、両面持たれている方でした。
狩人とは思わなかったです。
意見噛みで即抜かれそうな位置でしたね。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆ルッジート様
判定文が面白すぎました。
しろきじさんはルッジート様の後ろの動物に
食べられちゃったのか…(´・ω・`)
狼をグルメとする霊能者さんでした。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆アルス様
なんだかactの妖精さんみたいでした。
時々出てきては、さっと鋭いことを言って
引っ込むみたいな……。
最終日、ありがとうございました。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆レックス様
爽やかで、ずっとお兄ちゃんのような存在
だと思ってました。喧嘩してるメイベル様と私を
どっちも一緒！喧嘩両成敗って言ってくれたようで。
しろきじさんがレックス様大好きだったけど、
私もレックス様のこと大好きです。
ずっと優しかったのに、>>6:56ここだけ怖かった！
最終日が来たら、この調子でずっと冷たい目で
見られるのかと、どきどきしてました。
が、フラットに両面追ってくれて感謝してます。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆メイベル様
最初から最後まで、私にロックされて
面倒くさかっただろうと思います。
御相手ありがとうございました。
強かった。次は吊り返せるように成長します。
襲撃に関しても、アドバイスありがとうございます。
エピで前向きに反省したいです。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
大事なとらさん、しろきじさんへ。
まずは、楽しい赤をありがとうございました。
私、狼が一段と好きになりました。
勝ちを持っていけなくて、ごめんなさい。
たくさん応援してくれているんだろうな。
墓下をみるの、楽しみだったりします。えへへ
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆しろきじさん
しろきじさんの人っぽさ、やわらかい所が
大好きでした。ずっと白位置で動いてくれたので、
初動ですっころんだ私は、安心して立ち直せました。
眠かったけど、毎晩作戦会議たてるの楽しかったな♪
今度は一緒に生存勝利したいです。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
◆とらさん
表でも赤でも頼りになる、かっこいい狼でした。
気負うなよってずっと支えられてたなぁ。
負けたのは悔しいけれど…すっごく楽しかったです。
最後まで頑張れ！って力強く押してくれ、
ありがとうございます。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
残り5分！そして842ptも残った！
流石にこれは、間に合わないｗｗ
ログ伸ばしするのもあれだし、この辺にしようか。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
[処刑台の上で村を眺めながら]
楽しい村でした。またこの村の人に会いたい。
次は絶対滅ぼします、その時まで。
ありがとうございました。
来世でまたお会いしましょう
[...は目を閉じた]
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