1613 秋燕の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
唸る魔術の眼 アルス は 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に投票した。
男装の麗人 サミー は 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に投票した。
幸運のギャンブラー ジャック は 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に投票した。
秀麗の双生王子 レックス は 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に投票した。
螺旋の見る夢 メイベル は 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に投票した。
幻獣の牙 ルッジート は 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に投票した。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ は 幻獣の牙 ルッジート に投票した。
幻獣の牙 ルッジート に 1人が投票した。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ に 6人が投票した。
鋼鉄のバウンサー グリゼルダ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、幻獣の牙 ルッジート が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、唸る魔術の眼 アルス、男装の麗人 サミー、幸運のギャンブラー ジャック、秀麗の双生王子 レックス、螺旋の見る夢 メイベル の 5 名。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>6:+321 エイミー様
メイベル様の考察、自視点が強いですからね。
何故自分に目が行くのかわからなかったのではないですか？
私は逆に、あの言われようでメイベル様に白が取れたエイミー様に物凄く驚いておりました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
アルス様はもっと自分の意見を場に残しておいてもよいのではないでしょうか…？
確白としてのやり方の違いでしょうか。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+3パピヨンさん
あの日はジャックさん状況白っぽいけど生命力無さそうだし私は処理枠だし、メイベルさんも白だったら３人吊られてあとがないって思ったからメイベルさん見てたんですよね…
その辺り説明せずにぐいぐい行ったから怖かったのかなぁ…
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>6:320 ポックル様
不理解に困って私に自占希望する程度にはハンド黒からのパピヨン真を見ていた方が、
昨日メイベル白を確信しなかったのはおかしいと思いますが。
本当にサミー様村なら、初日の「俺できる感」は何だったのかと小一時間問い詰めますね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+5 エイミー様
そもそも、エイミー様を見て「怖い」という感情が何故出てきたのか私にはよくわかっておりませんので。
メイベル様はエイミー様と同様の境遇にあったかと思いますが、エイミー様に視線は向かなかった。
だから、エイミー様が何故メイベル様を見るのかわからなかったのかもしれません。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+7パピヨンさん
ほむん。
メイベルさんにとっては私もジャックさんも>>2:51「白でも吊るしかない」の相手だったのかなぁとぼんやり。
んー…これは縄消費したい人外思考なのか、
本人なりの「整理」をしている村人なのか。
どっちかなぁ。
逃げられまくってその辺り詰めきれなかったのが悔やまれる。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
お、姫にゃんお疲れ様。
グリ姫に庇ってもらうつもりだったが…姫Mなの…？
ここはほぼハーレムだよ。白タイツとオカマを除けば。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+17ゼルダさん
(もふもふもふもふ)
ゼルダさん、偽視しまくってたけどかわいいっていってくれたのは嬉しかったですありがとうございます
【墓】 囚われの召使 パピヨン
グリゼルダ様、お疲れさまです。
>>+14は、2dもシンディ様がグリゼルダ様狼視なら結託して吊に行こうかとは少し考えました。
それだと辻狂引き連れて真占吊りたい狼に見えるのでやめましたが。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+10 エイミー様
私からは村人です、と言うしかないのですがね。
3ミスしかできない中で、「白でも吊るしかない」と他者を評しておきながら、
いざ自分が疑われると不安感むき出しなのが狼なら自分に素直すぎですね。
彼女の中の軸は強くはなく、
本人の自己申告通り周りの意見を取り入れながらふらふらと進んでいるように見えております。
そして、そこがジャック様からは黒く見えるのでしょうね。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+22パピヨン
そうなんだ。
結託してシンディ吊りに行くつもりだった
……私はいまだに狂人がどちらか分かっていないんだが、
シンディで合ってるよな？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+24 グリゼルダ様
シンディ様は辻だと思っていたので、そこは結託できません。
偽要素を出すだけ出してもらってから
手のひら返してグリゼルダ様にチョコパイ投げます。
そうですよ。私が真です。
…という事に、墓下ではしております。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+21エイミー
いいんだよー本当に偽だからな
(よしよし)
エイミーは素直に誰から見ても言えそうな可愛らしさだったと思うが、
メイベルはホント>>+23こういう所が人っぽく黒くて可愛いよな。
ジゼルには物理的に尻に敷かれたいし
サミーは私が好きなばっかりに苦労してるし
いやぁもててすまんね……
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+35 グリゼルダ様
言っておきますけど、その戦略だと狼陣営のMVPは私ですよ。
ご主人様達もっと仕事してください。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+37 シンディー様
技量と繋げるのではなく、
技量から想定される思考が出てこない事、ですね。
サミー様に関して言えば、1dと2dの落差が初めの違和感です。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+39 グリゼルダ様
信用は、逆にそこそこ取れていたと思いましたが…
強面で拗ねるのは可愛らしかったですよ。
思わず対抗殴りをしたくなるので危険でした。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
占い師三人が仲良さそうです
>>+6パピヨン
確信しては居ないですよね
>>6:42とか、レックスさんのなかのメイベルさんをたしかめているように見えますし
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
私もだいぶサミーさんlwで固まってしまっているので、どう動くのか楽しみなのですが力があまり感じられず
想像以上に身動き取りずらいのかな、とは思っています
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+23パピヨンさん
ええ、ええ、もちろん。
パピヨンさんからはそうしか言えませんよね。
ただまぁ、昨日のジャックさんのメイベルさん黒視意見は納得するとこもあり。
メイベルさん人ならもったいないなと思いつつ個人要素と白黒判断って難しいなって思いますね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+45 ポックル様
確信していなかったら、やはり▼ハンドは彼女から出るのはおかしいと思いますが。
そこをずっと指摘し、昨日レックス様も指摘されておりましたが、
ずっとはぐらかされている気持ちです。
サミー様村なら、叫びだしたいぐらいには周囲から不理解を向けられております。
そこからの思考と感情の動きが、私には人には見えておりません。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+47 エイミー様
ぶっちゃけますと、
メイベル様の白要素を挙げると、
ハンド様の黒要素も個人要素に取らないといけなくなりそうで
困り果てておりました。
人なら勿体ないと申しますか。
ブーメラン無視して黒い発言するのは大体村人です。
経験則ですが。
投票を委任します。
男装の麗人 サミーは、唸る魔術の眼 アルス に投票を委任しました。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
俺村の時も占い真贋好き(因みに精度はそこそこ高い…気がする)だよん。
灰考察は死ぬほど嫌いだが、なんだかんだで狼当たるんだよな…。いや、五分五分かな…。変な考えして疑われやすいが…。
メイベル狼はどうだろうねえ。(にやにや)
LW…答えは言えないけど。
パピヨン辻の俺黒囲いという可能性はまだあるのに、「ああ、パピヨン真でしたか」と手のひら返してすぐ言っちゃうメイベルは見てて面白いな と思うがな。客観的にね。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
能力者真贋ぶん投げがちな私からしてみると真贋師さんはすごいなぁと思います。ほんとに。
灰見る方が好きですね、精度はお察しですが。。
ジャックさんとはもっとしゃべりたかったな。そうしたらもう少し判断するきっかけができたかもしれない。
墓から眺めるだけじゃなかなか、見えないものがありますよね。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
サミー→ジャック
ジャック→メイベル
メイベル→サミー
レックス→サミー
…って感じだったっけか、昨日の灰吊りの場合。
上3人は隣の人にチョコ手渡し、ね。
ふむ、面白いねぇ。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
エイミー>>+55
能力者は視点漏れてたり考えふらついてるのが分かりやすいからなぁ…。そういう粗を探すのが大好きでねぇ。
地上発言でいうなら>>1:11だったかな。辻が占い語る前提で話をするパピヨンとか。こういうところ見つけるのが好きでねぇ。
辻占だと、占った先が狼だったら行動も変わるだろうと思って注視してたねぇ。
まあ2dくらいでどっちが辻か狼たちは予測してたよん。多分こっちだな ってかこの言い方や灰への触れ方は辻だな といいつつ、自信はない とみんな言ってたがー…。
辻予想、当たってたらいいなぁ…。そしてLW頑張れ。
灰精査…ってか、灰が広いんだよなぁ…。
俺11〜13人村ばかり入ってた時期あったし…。最近16人村に積極的に参加しようと思ってるが…。読むの遅いし、まとめるの下手だし、気がつけばわけわからない黒塗りばかりになってる っていうね。
【独】 午前０時の時計屋 ハンド
辻の占い予想：パピヨン
●ジャック( アルス)→？( メイベル)→メイベル( ハンド)
2回目は誰占ったか分からないが俺ではないのは明らか。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
おはよう鳩。
…順当にきたね。みんな久しぶり←
はー…初めから確白だとこんだけポンコツになるとは思わんかった…墓見るの怖いです（ふるえ
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ>>+67
僕の場合はたぶん意識の違いがあるんだろうなぁとか。
仲間が初めからわかっているのと、その仲間も初めから手探りで探すことの違い…？みたいな。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
苦手意識がある役職になった時でも、何かしらの楽しみが見いだせるといいわよね。
せっかく時間を見つけて地上参加したのに、苦手意識ばかりで苦しい思い出でした、じゃ寂しいし。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ>>+73
というかここまで生きる事自体全く考えてなかった。
なんか確白ってどこまでやっていいのかわからんね…いつも見ている景色と違うってだけでこんなにも村が見えなくなるのか…
灰でぎゃーぎゃー騒ぐ予定だったのに…とか思ってないよ！
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+76 ルッジート
私は確白大好きPL（上手いとは言っていない）だし、色々挑戦中の身だから、こうして確白の経験が出来たのは良かったなと思ってるわ。
個人的には、相手の生身にダイレクトアタックしなければ最低限のラインは守れてるのかなと思ったり。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ>>+78
そう思えるのはいいことだ！
今だから言えるけど。
もう確白の全てをカーラにぶん投げたかったよ…！
『ルジはやり始めたら一人で全部やろうとするからね…ルジの悪い癖。』
ちなみに僕は確白好きだけどたぶん向いてない。
『何で確白好きなの？』
吊られないから。
『…』
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+81 ルッジート
決定周りとか3dまでの決定出しとか、大事でプレッシャーかかる部分でほとんど手伝えなかったのはごめんなさい。 4dからはそれなりに手が回せた気がするけど。
自分の中のチャレンジで精一杯だった、なんて言い訳にもならないことは流石にわかってるわ。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
あら、入れ違いですね。
ルッジート様、お疲れさまです。
私も確霊はプレッシャーあって嫌いですが、そこまで苦手意識を持たず、普通に動かれればよいのではないですか？
連日の決定周りは本当にご心痛お察しいたしました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
赤チップの好みで狼を選ぶなら、
ジャック様とルッジート様、レックス様ですかね。
結構赤チップが怖い人が多いのですが、
アルス様の赤も他の方と違い楽しそうで可愛いです。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+86 ポックル
資質だけが全てじゃないとは、思ってるわ。
資質以外の部分って何って言われると説明に窮するけど・・・対話と同じで、その役職に歩み寄ること、かしら。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
占と確霊と灰では、見える景色と自分に向かってくる視線が全く違いますので。
逆に、占は他の方より一手先を見る事が出来る。
この意識の違いは大変面白いと思いました。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
地上でもたしかハンド様か誰かが指摘しておりましたが、
このチップ、2人1組セットという所が素敵です。
H=ヒーロー、ヒロイン、ヒューマン、ホスト（主人）
A=アシスト、オートマトン、アテンダント（従者）
のコンビをテーマとされているそうです。
…そう思って改めて見ると、
グリゼルダ様とジゼル様のやりとりは大変興味深いですね。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
ジゼルおはよう。
確かに、基準って明確に存在しているようで実は曖昧よね。 夏がダメだったり、セロリが好きだったりする感じかしら。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+90 ジゼル様
私には「得意」はありませんね。
「苦手」からの消去法があるだけです。
村によって求められるものが変わりますので、
自分のスタイルと考察がどこでも通用するわけではないのは
同意です。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
好きと嫌い、でもいいと思うんですけどね
楽しんでやれればそれだけ良いものが落とせますが、楽しめなければそれだけで落ちますし
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
ただ、『嫌い』って感情は持ちたくないというのが本音。
人狼ゲームが大好き。 だから、このゲームを構成する全ての役職が好き。 役職だけでなく、全ての要素が好き。
こうでありたいと思うわね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+95 カーラ様
カーラ様は優しいお方ですね。
そのような貴女だからこそ、レックス様が眩しく見えるのでしょう。
どの役職に当たっても楽しめるようにはなりたいですね。
村を楽しめない者は狼に見えてしまいますので。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+82ルッジートさん
いえ、あの日は私以外の吊り先ありませんでしたから。
白くなれてたらもっと選択肢があったでしょうに、こちらこそ輝けずすみませんでした。
毎日遅くまで、お疲れ様でした。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
好き嫌い、得意苦手はは仕方ないさ。
食べ物だろうが人だろうがあるんだもの。
全部好きになれたらそれはそれでいいのだろうけど、そんな人いるのかねぇ…。
…俺人狼苦手で嫌いなんだけど(
【独】 秀麗の双生王子 レックス
サミー遅くまですまんな。
検討っていうのは「白だったらどうする」とか「黒だったらいいな」じゃなくて、○○だから白じゃないか、みたいな根拠部分のことだぞ…
んで、サミーは「どう思う」とは聞かずに自分の意見を主張すればいいだろ、違うと思うなら反論が来るはずなので。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
まだ得意不得意言えるほどの経験はありませんが
要素を出しあって擦り合わせてぐあーって話し合うのに参加するのが大好きだから
たぶん灰位置があってるのかなぁ、は思いますね。
確白役職はほとんどやったことないけど、たぶん、どこまでしゃべっていいのかは悩みそう、です。
レックスさんみたいに橋渡し、できるようになれたらいいなぁ。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
>>6:29
シンディ真を共通認識にしたらメイベルも死んでしまう。
>>6:56下段：占ってないのにサミー様狼固定っておかしく
ないですか？村仮定が見えなくて。
>>6:58
サミー様狼仮定で、私を上げたり下げたり
している所が、狼にしては回りくどく。真贋を
偏らせたくない思考に共感したから。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
…と、潜伏で6dまで生き残れたのは初めてでちょっと嬉しく思ったり。結構初回占い吊りに上がって死ぬからなぁ…俺。
狼役好きになりそう。
村側もやりたいねぇ…。最近してないや。
唸る魔術の眼 アルス
一撃な。
本決定24:00でいいかな。
今日は長引きそうなのでずれ込むかもしれないが。
■1.村打つなら誰？
■2.LWだと思うのは誰？
■3.そのLW−グリゼルダ−ハンドでどんな勝ち筋描いてきたと思う？
一応テンプレ議題用意したけど、自分のやり方で推理したい人はスルーでいいよ。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+101ハンドさん
そうなんですか？意外です。
初動白は強いですよ…
私は村側で初回処理枠入ったのが初めてで、いやぁ初日って大事だなぁと思いました。
５人しかいないのに４人が未発言ですからね…>地上静か
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
エイミー>>+102
初日、レックスに突かれた時、「あ、だめ。やめて。こないで。」って思ってたし…。
初動微妙(色見えない)とか初動黒いって過去散々言われてたんだが…。
2dから落ちるだろうと思ってたらエイミーやラビちゃん数人から「村に見える」「占いはまだいい。」ときたからね。独り言で何度「ありがとうございます(震」と言ったことか…。
今回かなり勉強になったよん。
出来ることなら最後まで生き残りたかったけどね。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックスみたいなタイプが狼だったら確白の立場じゃ僕には捕まえられないだろうなぁ…
パピヨン>>+85
普通…をやっても灰や占い師の時より威力というか精度は半減しただろうけど、今回確白・確霊という立場にがんじからめになってた気はするなぁ…
『ルジは誰かに絡んでもらえないとエンジン掛かんないからねー…』
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ポックル>>+86
資質というか積み重ねてきた物はあると思う。
僕の場合、占い師で偽視されたり灰で散々ＳＧにされてきたから『見られる』という事には何の抵抗もないし、むしろ『いいぞもっとやれ！』なんだけど。
確霊みたいに初めから『見る・判断する』側になって放置されると、視線がないから村の状況がわかんなくなるんだろうなぁ…まさかここまでとは思わなかったけど。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
嵐の前の静けさってやつかねえ…？地上が静かすぎる。
俺、まとめとか確定霊能したことねえな。
長期以外では数回あるが…難しいよな。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
『ちなみにハンド占いの理由は『白ならハンドの推理爆弾爆発しろ！』だったらしいよ。』
占い真贋好きならあの状況のパンダでも戦えるだろ、ってね。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
不発ですまんな。いや、村的にはよかったのか。
狼的には仲間に迷惑かけたが…。ごめんな、グリ姫。
推理期待されたって何も出ないやい。爆発なんてしないやい。
ところでさ。シロナガスクジラの肉って美味しい？
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
僕はまとめ役は４回目だけど今回が１番酷いな…（しろめ
戦歴的には村狼問わず灰か占い師（騙り含む）が圧倒的に多い。
灰⇒確白もあるけどね。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
>>2
地上の回答予想でもしておこうか。
レックス「▼サミーで終わると思っている。他2人は村だ。」
サミー「ジャック→メイベル」
ジャック「メイベル→サミー」
メイベル「サミー→ジャック」
かな。
これ昨日から思ってたんだが、サミー村で処刑されてアルス食われたらレックスは自吊でも提案するんだろうか。他2人村だって言ってるけどさぁ…。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+108、>>+109 ルッジート様
私と真逆ですね。
普段からエアポケ陣営の為、
自分の一挙一動にコメントがつくという事態に大変困惑しておりました。
自分に対する他者の評価と自己評価がずれている事が多々あるので、自触れから要素を取ると歪むことが多いのですが。
結構自分への触れ方で要素を取る方、多いですよね。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ハンド>>+112
割れたらさ、『割ってきたヤツは何者だ？』とか思うでしょ？そこから灰に向くだろうなーって思ってたのもある。
『クジラはまずいよ！人間よりマズイよ！』
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+54 ハンド様
下段ですが、
メイベル様視点で私辻なら、
狼ハンド様を犠牲に村人メイベル様をお守りした事になりますから。
そんな辻狂は焼き払われるべきですね。
螺旋の見る夢 メイベル
＞サミーさん
>>2:243から>>4:110に変化した理由を伺いたく。ジャックさん非狼的？から狼視に変わってますよね？ここ。それ以降疑ってるのはわかるんですが、三日目考察がないせいか変化した理由がいまいち不透明で。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ルッジート>>+119
割ったやつ何者だ は辻と見てたから辻からラインなんて追えんでしょうよ。…というのは嘘で、出すに出せないものがあったんでね。まあそこは赤窓に埋めたからEPでどうぞ ってことで。
で、昨日の襲撃をしたのは誰かってドンッと出してルジが俺吊しない選択をしたんだがなぁ…。畜生。
[ルッジートと鯨の首に縄を巻いている。]
パピヨン>>+120
だな。続いたら見てみたいねえ…。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+57 ハンド様
辻が騙る前提、という意味ではありませんでしたよ？
C狂編成でもそうですが、
狂人が占いに出ても誤爆がありません。
ならば占騙りの囲い検討による思考負荷を減らすための
統一か指定バラ占いです。
C狂と違って辻占だとラインから狼の特定ができないので
指定バラ占でも狼を指定する可能性はありますが、
自由占いさせるよりはずっとましでしょう。
辻狂が霊騙りに出た方が強いのはその通りですが、
その方の資質もありますので
どちらを騙るかは何とも言えないかと。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+122 ルッジート様
自分が何故黒いと思われているかわかっておられない所が、
メイベル様の白要素だと思いますよ。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
パピヨン>>+118
真逆だな…ｗ
でも占い師の言動って、真にしろ騙りにしろイヤでも目につくからねー…
僕が灰の時とか占い師が軸になったりもするし。
僕なんか自己評価と他人の評価が掛け離れてたりするよ←
でもＳＧにされまくったおかげで狼の触り方はわかるようになった。言語化？ムリです。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
偽黒来る方が村を取って貰えることが多いので、最近は占われる事が好きになりました。
でも確白お弁当は嫌いです。
一気に思考が進むのも楽しいですね。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨン>>+124
んー…。指定バラで、
果たしてその指定先を辻が素直に占うのかねぇ？
「占い枠から外れて…明日このままじゃ吊られるのでは…(今回でいうジャック・エイミー・メイベルあたり?)」と、いう感じで吊られそうなところに狼がいると思えば、そっち占うがな。俺なら。初日から黒って俺は狂人でも出さないからな。基本的に。(なお、狂人役職経験は1度きりである とか言えないとかそんなry)
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+126 ルッジート様
2-2ならしょうがないので占い考察しますが、
3-1なら初回判定が見れればいいと思っておりますので。
占を軸にしようと思ったことはほぼ無いですね。
決め打ちを間違えて村が滅ぶのはよくあることですし、
自分が偽打ちする方が大体真です。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+128 ハンド様
指定先を占わずに誤爆するならそれで構いませんので。
あくまでも、占われた先が偽占に囲われているかどうかの検討をしなくて済むための対策です。
今回で言えば、
アルス様は状況から白が固いと思われますので、
初回に別の人を占っている可能性は高いかと。
しかし、初回占先が他の方の場合
誤爆が怖かったら指定先を素直に占ったかと思います。
初回確白ができたことで、
唯でさえ聖がいて少ない灰の潜伏枠が更に1少なくなりました。
また、狂アピしないと狼が真占を抜きづらくなります。
偽黒を出すかはそのあたりとの兼ね合いではないでしょうか。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ハンド>>+123
割って来たパピヨンが辻ならゼルダ姫は必然的に狼だろう？出せなかったのはその辺かな？
とか邪推。
『ちなみにルジは灰にいたら斑・即・斬！ってたぶん言ってるよ。』
…これ実行してたらどうなってたかな…？
［巻き付けられた縄をいとも簡単にくぐり抜けた。］
【独】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
メイベルの不安や吊りへの懸念ってそれだけだと黒いんだけど、具体的な思考を見ると人狼視点抜けしてますよね。
ハンド白が出ることによる自分吊りを異常に怖がったり。
総じて可愛い村人という評価です、笑
【墓】 囚われの召使 パピヨン
ついでに言うと、
辻狂が指定先以外を占う事を抑制するために、
アルス様が発表順指定について考えてくださっていました。
立ち合い不要村ですので実行は難しいですが、
戦術としては有効なものだと思っています。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨン>>+130
アルス統一の時に、初手辻が他所で黒引いたら吊られないように と地味に手を差し出してその狼を助けに行くだろう？
それだけでも割と辻アピになると思うがな。結果だけでなく。言ったはずだぞ、2dの段階で辻予想は赤で大体してたと。あってるかは定かではないがな？
ルッジート>>+131
一応 グリ姫狼 となるわけだが、俺視点グリ姫真パピヨン狼の可能性もあったわけで。
[再びルジの首に縄をぐるぐる]
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
パピヨン>>+127>>+129
逆やなぁｗ
僕はパンダで村取ってもらえることってあんまりないんだよね。素黒ちゃんなんで（しろめ
でも僕狩のときに２−２でライン戦仕掛けて来た狼側に狩地雷踏ませて（つまり統一で●僕（狩）で偽黒。）偽占いを破綻させて村全体の思考を進めることに成功したことはある。
ちなみに３−１ならほぼ狼出てるんでそこから辿れないかなー？とかやったり。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+133 ハンド様
辻狂の見極め方法は、占によって増えた情報による思考の偏りです。
辻アピは狼だけでなく、村にも気づかれる危険性が十分にありますから。
赤窓が無い狼と辻狂が、お互いの行動意図と求める物をどこまで読み取るかという問題かと思われます。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
口調のせいで反論しているように見えるので一応。
ハンド様の意見を否定しているわけではなく、
私の発言意図と戦略感を説明しているだけです。
編成や役職の動きについては人それぞれの考えがあるので、
そこから外れた動きをするから偽・狼とは限らないと思います。
言いたい事はそこですね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+134 ルッジート様
地上の様子を見て頂ければわかる通り、私も素黒です。
中盤まで放置され、灰飽和した頃思い出したかのように疑われます。
質問に対して弁解口調になるとどんどん黒くなりますね。
それよりも自分の思考を伸ばした方が白を取って貰えるので
偽黒出て敵が分かる方が嬉しいです。
狩地雷、すごいですね。
ライン戦は面白いのですが決め打ちなしには縄が足りなくなるとしんどいです。
3-1はさっさと真抜かせてロラ、狼占基点から残りを探したい方です。
灰殴り愛が好き。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
パピヨン>>+138
『初めから偽視されてそのままよりいいと思うの。ルジなんか偽視されるときはとことん偽ロックされ（ry』
弁解にまわると追及されるんですねわかります…
僕はあれだな、状況を理解するのが少し遅いから伸び悩むんだな…たぶん。あと相手によっては言いたいことがなかなか伝わらない。
狩地雷ね、通常運転してたらなぜか早いうちにほぼ全員から非狩取られて。なんでだろね？とか不思議でしょうがないんだけど。
↑な感じだから狼はＳＧ処理に占吊かけてくるし、まとめ役も普通に占吊当ててくるんだよね。
で、僕が狩ＣＯすると食べるしかなくなるから、狼側からしたらＳＧ枠なくなるから潜伏幅がなくなって首締めたりね。
だから地雷炸裂しやすい。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
狩人に黒当てるのって基本的に悪手よね。
短期でも長期でもそうだけど。 クロス護衛指示とかされるとどうにも足掻けないパターンがそれなりに
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ちなみに▼エイミーのときの吊り先はね…ジャック・メイベル・エイミーの三択だったのさ…
んで、占い師たち全員がメイベルを●なり▼なりで希望してた（記憶）から『それなら占わせとけ』ってなったのと、ジャックは後から伸びてきそうとかなんか感覚的に拾えそうなものがあったのよね…
そうするとエイミーになってしまったという…
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+139 ルッジート様
質問に回答するとどんどん黒くなるという悪循環ですね。
ハンド様の初日もそんな感じに見えましたので、占いに反対致しました。
（発言自体が素直に見えたので今後追っていけると思ったのもありますが）
通常運転で非狩とられるの、羨ましいです。
何故か狩の時だけピンポイントでみつかります。
狩人に黒、は序盤では結構な悪手かと。
逆にC狂使って偽黒+狩COでライン捻じれさせる作戦を見た事がありますが、かなり有効に見えました。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+142パピヨンさん
私、「存在自体が非狩」って言われます…。。。
狩の時も、COしたら赤で泣かれてました…
(その後最終日までつれていかれたという。。)
【墓】 囚われの召使 パピヨン
死にたがり、と申しますか占ロラ推進派です。
自分吊でもいいといったのは、
今後真打ちされる自信が無かった事、
霊判定が見える内にグリゼルダ狼を見せたかった事、
自分視点での白固めが終了していた事、
占真贋、灰考察ともに村内で統一されていなかったので共有できる考察基点が欲しかった事、
上記4点が理由ですね。
まさかここまでメイベル様が疑われるとは思っておりませんでしたので。
これが一番の誤算でした。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ>>+140
クロス護衛の指示が出て残された時とかホントにどうにもならんね…
「なんでＧＪ出ないの？」
『指示出てるところ食べるわけないでしょ！？』
…という。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+143 エイミー様
存在自体が非狩って凄いですね。
どうやったらそんな風になれますか？
私は占を無視しすぎて、ブラフまき過ぎの狩を検討される事はあります。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+141ルッジートさん
見えてました見えてました覚悟してました。
が、メイベルさんの非狩発言見えたので占い吊り反対になるかなと思いましたが、自分でメイベルさん白あげしたから吊られるのも覚悟してましたよ。
私、空気状態でしたし、妥当な判断だったと思います。
2dの吊り希望だし、苦手なんですよね。
だから2-2霊ロラ編成が一番気楽…。。
螺旋の見る夢 メイベル
>>4ジャックさん
二日目は疑われてる感触がなかったですし、三日目は私白では？と言ってたので。四日目から疑いが濃くなって来たようですけど、ハンドさん黒を見てもまだ私白囲いパピヨンさん辻を強く疑うのが理解できなく。辻なら両方白出しておけばいいでしょう？
そこのパズルの解釈が無理やり感に感じています。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+141 ルッジート
2dの吊り先については、エイミーには申し訳ないけど仕方なかった部分はあると思うわ。
その3人以外から吊るという発想は私もなかったし、メイベルは確かに占い候補たちからの希望が出ていた。 となれば、最後はジャックとエイミーを天秤にかけて、ということになったかしら。
>>+145 ルッジート
狼を最大限追い詰めるために実行するのがクロス護衛指示だからね。 その代わり、指示の仕方とかはある程度気を使う必要があるわ。
ちなみに、長期だとお目にかかるの難しいけど、短期で狩人が真狐とかだと効果は薄くなるわね。 どっちの護衛ラインを崩しても狼としては痛くないから。
幸運のギャンブラー ジャック
>>6:125→>>6:129
ここ、メイベル様の顔が初めて見えた気がする。
ずっと逸らされてキャッチできないボール投げしてた
気持ちでした。ちょっと嬉しい。
状況白かなと思ったのは事実。単体に疑問が次から
次にわくので、ロックかかっているのも事実です。
固まった部分は、一回外して考えてみます。
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>+146パピヨンさん
私は素村時ひやひやするのでもうちょっと何とかしたいですが…
なんか、背負ってるものが無さそうらしいです。
あと、他者白あげまくって占い吊りギリギリにかわすような位置が定位置だからでしょうか。
占い師も別に見てないんだけどなぁ…？？
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+148 パピヨン
発信する側の言い方が悪い場面なんて早々ないと私は思うわね。 ほとんどが、受信側の読み取り・理解不足による誤解という印象かしら。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+151 カーラ様
ありがとうございます。
ジャック様視点でみて、サミー様のジャック様への疑い方、
結構黒いと思ったのですよね。
そこに対して色々と指摘してみたつもりなのですが…
ジャック様だけではなく、他の方にもイマイチ通じていないようで。
相手に理解されやすい発言をしたいとは思っています。
中々うまくいきませんが。
幸運のギャンブラー ジャック
>>6 メイベル様
……いや、結構見てたつもりなんですが。
２日目から継続して質問したりしているし、
３日目も状況白だけど単体白くない、何か掴めた？
当人的には、その辺何も感じず、４日目から疑いと？
単体疑問視してるのと、パピヨン様真見てなかったので
残った灰を村置くと、そういう状況もありなのかなと考えてしまいましたね。
螺旋の見る夢 メイベル
>>8ジャックさん
私的には特に三日目までは感じませんでしたね。今見たら>>2:383で吊り希望出されてますけど。私とグリゼルダさんの距離、遠いとかは感じませんでした？
ちなみに現状、何が一番疑わしいですか？
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
パピヨン>>+141
あー…その悪循環最強だよね…僕も質問回答に限らず守りに入るとどんどん黒くなる（しろめ
難しいよね…
羨ましがられても本人不思議でしょうがないんだけど！
ちなみに狩ＣＯ時の赤見ると絶望してるか大草原のどっちかであるｗ
ついでに言うと>>+139の村も３狼Ｃ入りの２−２で狼２騙りのＣ潜伏＋ＬＷで、ライン戦くるか…？来るなら来い！って思ってたのに路線変更されて確定したんだよ…
『ルジはライン戦やりたくて張り切ってたんだって。』
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+154 カーラ様
何言ってるかわからない、は酷いですね。
こういうすれ違い、要素の取り方の違いなのでしょうか？
もう少し、簡単な言葉でいうとか、何かに例えるとかしてみればいいのでしょうか…
すれ違いが続くと意図的不理解を疑ってしまいます。
螺旋の見る夢 メイベル
･･･ん？
>>8ジャックさん
パピヨンさん真見てなかったのに▼ハンドさんしたんですか？そこは辻なら無駄吊りどころじゃないんですけど情報面を優先したのにまだ私を疑ってると？
秀麗の双生王子 レックス
>>5ジャック
パピヨン視点サミーが普通に黒いってのはわかる？
昨日も長々問答してたけどサミーはシンディ噛まれ後にパピヨン真グリ狼の検討を抜かしてるんだよ。
「単体印象」だけで。
上記のパピヨン、ジャックの対話の流れは、パピヨンのサミー黒視起点。
サミー白視をしてるジャックを説得しようとしているようにみえる。
>>3:253も、サミーへの触り方起点でジャックを不振がっている。
>>4:1からもサミー-ジャック陣営で考えていたのか節が見受けられる。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
エイミー>>+143
それすごい！ｗ
パピヨン>>+144
メイベルは守ってやらにゃ沈むぞ…とは思ってた。
『でもルジはメイベル守る気なかったよね。』
…守るより攻撃型だもん←
でもパピヨンのその考えを読み取れてたらなぁ…
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+155 ルッジート様
守りに入ると黒くなるのはどうやったら改善できるんでしょうね…（しろめ
攻めに転じるとロックが止まらないし。
無自覚に非狩オーラ出せる狩って格好いいと思いますよ。
この村でもそうでしたが、他灰の非狩から炙られますから。
ライン戦は自分が確霊の時でないとやりたくないですね…
幸運のギャンブラー ジャック
>>9 メイベル様
質問するたびに顔をそむけながら、何がいけないんだって言われてるようだったから、塗りと見られてるのか、何故こっち見ないんだろうなって思ってました。
何が1番疑わしいというのは、メイベル様のことです？
吊り希望は実際反映されなければ、切りの範疇ではありますが、反映されてたら吊られてたか。危険な切りではあるから、距離はあると思います。
ところで私の吊り希望に、今気づかれたのですか…。
ご自身への吊り希望周りで、違和感はなかったのです？
私は、初日に私が気になる→吊りでいいやの流れを作った辺りに人外の作為がないか、便乗がないかで見てましたが。
秀麗の双生王子 レックス
サミー昨日は遅くまですまんな。
検討っていうのは「白だったらどうする」とか「黒だったらいいな」じゃなくて、○○だから白じゃないか、みたいな根拠部分のことなんで
そこがいくら読んでも出てないから聞いてるんだが。
んで、サミーは「どう思う」とは聞かずに自分の意見を主張すればいいだろ、違うと思うなら反論が来るはずなので。
私としてはどっちかに誘導したい狼欲丸出しに見えて普通に黒い。
【墓】 幻獣の牙 ルッジート
エイミー>>+147
だよね…
寡黙吊り・エアポケは通って来たからあんな吊り方したくなかったんだけどなぁ…
とは言ってもカーラ>>+149見ると僕じゃなくてカーラがまとめ役でも同じ判断になったっぽいか。
あの時点でラビちゃんに色つけるってのも一応あったけど。
カーラ>>+149下段
クロス護衛とかまとめ役でそんな場面出くわしたくない…
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
レックス様は今日私メイベル様を吊りにはこない。
メイベル様をサミー様票へぶらし、
私もサミー様へ票入れられるよう説得されよう
アルス様も、メイジャックは人同士の殴りあいに
みえると言ってたので、大丈夫…か？
よーし、がんばります(｀・ω・´)
とらさん、しろきじさん、見てますかー？
秀麗の双生王子 レックス
私としてはこんだけ絶対メイベル殺すマンのジャックがメイベル吊った以降の展望があるようには思えないんでロックな村人にしか思えないんだがね…
サミー白視については「狼にしてはめんどくさすぎ」とのことだが、最後まで吊らずにお取り置きされてるかもという懸念はないのか？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+157 ルッジート様
…メイベル様、守ってくださいよ。
考えについては、わからないならしょうがない、と
私自身が諦めておりましたので。
ジャック様との対話もですが、最後まで説得して理解してもらおうという姿勢が無かったのは反省しております。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
国によっては、墓下から赤窓が見えない事もありますが。
こうやって交流できるのはいいですね。
狼は苦手ですが、赤窓は好きです。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
サミー村で推理進行遅れてしまったなら>>2:439、>>3:112中段が原因だろなあ。ジゼル向かないのもは相手に狩人見ていればあるあるな反応。「ジゼルのどう縄を使えば〜」の反応も単体考察派なら普通。
今更だけどラビの>>2:442には同意だった。何も推理する気起きないし2dから村滅ぼす確白初体験の予感しかしなかったわ。……ここ白取れたかなぁ。ラビは色印象が斑だった。
レックス>>3:5両残し進行有、サミー>>3:6 判定見たいはどっちもどっち。レックス>>3:26はそこまでグリ偽視の流れあったか？狼ぽいから？サミー>>3:29は演技ならあざといなあ。レックス>>1:35も微切れ感。
レックス>>3:229は共感。サミー>>3:230ジゼルへの不満、>>3:234のレックスへの不満、>>3:252の続いているのは感情偽装だとしたら上手いよな。
ハンド>>3:250レックス疑い。ハンドの当時の位置的には、切りより切れ寄り。>>3:255は意識的発言でジャックと切れに取るのは危険。グリゼルダ>>3:303は単純に見れば庇いか。その後のハンドの扱い>>3:363的に、この場面では普通に庇っててもおかしくなく。
勝てたら>>3:332のルッジート独断がMVPよなぁ。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
レックス自吊り周り。●ハンド▼レックスになるのはやっぱり微妙。LW状態で片黒見れば吊りたくはなる。パピヨン抜ければ強いけど狩候補落ちてないしなあ。
螺旋の見る夢 メイベル
>>12ジャックさん
二日目は普通に応対してたつもりなんですけどね…。なのでこちら側からは吊り希望は出していないのですけど。
疑わしい部分は私の部分ですね。パピヨンさんの話されてももう死んでしまってるので想像しかできませんから。
グリゼルダさんと切り、ですか…。占われた後も距離感あるはずなのですがそこは見ていないのですね。
恥ずかしながら希望が集まってた、ということはわかってましたがジャックさんから吊り希望貰ってたのはつい先ほど確認しました。
うーん･･･私からはジャックさん、見たい部分だけ見て、おかしいはずの部分から目をそむけて私疑いに来てるように感じてしまうのですよ。見るならちゃんともっと他の部分も見て。と思います。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
>>15 自分視点ばかり主張されても、知りませんよｗ
なんでこう、自視点ごり押しできるんだろう
狼やると村の白を取りすぎないようにするのが大変
なんですが、メイベル様は狼視点でも全く白い所が
取れないのでたすかります。考察相性もあるのかな
幸運のギャンブラー ジャック
>>10 メイベル様
確定情報として。
またハンド様自体は疑っていたのもあるので。
何故ご自身への疑いにそこまで過剰なんですか…。
不安なのかなというのは伝わるのですが、
そういうことされると見えにくいです。
>>6:116エイミー様のすり寄りが悪寒とまで言うのに、
人判定出たら、エイミー様のハンド様白要素を
大事にしようと思った理由とかありますか？
罪悪感とかあるんでしょうか？
【独】 唸る魔術の眼 アルス
メイベルレックス白打ちで。
メイベルジャックは早いうちからずっとこじれてるね。
ジャック狼は普通にありそうで。
>>7:10は鋭い。
男装の麗人 サミー
黒と決めてかかって見ても、黒にしかならないぞレックス。
昨日の僕の話が微塵も通じていないことだけは理解した。
>>13レックス
両方あり得ると思うからこそ、霊判定に委ねたのだろう。
白と強く思うなら、吊り反対するわ。
時間が取れず質問への反応以外何も出来ていないのは事実。そこに関しては、何も言えぬよ。
だがな。下段、僕の意見は昨日さんざ出しているだろ。
それに対しての反応も込みで求めていたのに、その態度はないぞレックス。
どう思う？という問いの前に、まずレックスは僕と僕以外の灰狼を探すこと自体を拒否している。
こちら側からは、まず「話し合いの席」について欲しいから何度も急かしていた。
どう思うという質問形式は、話を聞いてくれるメイベルやジャックには使っているよ。
レックス、君はそれ以前の問題だ。まず僕と話をする気自体がないように見える。
幸運のギャンブラー ジャック
>>11 レックス様
ん、そうなるんですっけ…？
それなら、パピヨン様からの黒視はおかしくないのか。
なんでこう噛みあわないんだろうパピヨン様って
思っていたのですが。
>>14 私はとりあえず吊ろうぜ枠でしたから、そんな中で、
簡単に吊ることも出来るのに、村狼両面検討したり、
声をかけてくれたのが周りくどいんじゃないかな。
視線が、歪まない内は問題ないかなと考えていました。
お取り置きされるは、考えてなかったです。
螺旋の見る夢 メイベル
>>16ジャックさん
ハンドさん疑いはいつからですか？そこから説明お願いします。
疑いに過剰と言うより、私疑いが無駄なので貴方が人ならロック解こうとしているだけですが？
エイミーさん、私の代わりに吊られたようなものなので罪悪感は感じてますね。ほとんどルッジートさんの独断だったでしょう？死んで人判明した人の推理は有効に使いたい。それはあります。今だとサミーさん疑いの方に向いてるのもそうです。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
パピヨン様は私も未だにミケなのかとry
占い真贋は村側なら得意なんだけどな。
たぶんとらさん真視してるだろうけど（外してる）
すごい好みの占い師だった、とらさん。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
レックス様が言っているのは、「自分から疑いの根拠出せ」だと思いますが。
相手に質問し、それに反論するという形は楽ですからね。
>>20中段
「明日が来ることを考えていない動き」というのは何要素なのでしょうね？
ええ、私もサミー様、ずっと村には見えておりませんので。
お互い様ですね（えがお
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
おおうふ、本当に寝てた。
進行中は夜更かしばかりしてたもんだから、昨日から昼寝ばかりだな…。
パピヨン宛
RPってのは知ってるよん。口論とか喧嘩腰とかそんな不快には思ってないから気にしなくていいよん♪
>>*0
にゃんにゃん♪
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
自分から他への質問が、要素取りではなく
ただの発言稼ぎにしかみえない気も。
突っ込まれないようにしよう。
幸運のギャンブラー ジャック
>>19 メイベル様
ありがとうございます。村吊ってるのに、私吊って
白なら考えるとか全部シャットアウトされた気になってました。
ハンド様疑いに関しては>>3:248>>3:251
初日の私への「誰それ」がサミー様ジゼル様の流れに
乗っかったように見え。また、考察印象が進んで
いるのかどうか判断出来ず。
>>4:197でハンド様視点真あるのに▼グリセルダ様に疑問。
単体の私への触れ方に疑問視していたのもあります>>4:273
レックス様疑い（非狩部分）が流石に無茶ぶり>>4:275
>>5:163ですかね。
私の吊り希望も見えてないようだし、自視点ごり押しも
いいけれど、発言をちゃんと見て欲しいかなと思います。
幸運のギャンブラー ジャック
>>20 サミー様
私もグリセルダ様が何故あんなに偽視されてるのか
分からなかったです。正直、１番好みの占い師でした。
真なら即抜きされそうで、真贋フラットに見てくれって
村の流れに危機感持ちましたし。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
>>+161パピヨン
いつでも真っ直ぐな方法を取れるとは限りませんからね
ムラの状況もありますし、自分のモチベの問題もありますし
男装の麗人 サミー
>>3メイベル
>>2:243は狼/非狼両方考えての部分なのだよな。
下段は狼あり得る部分。で、上段は村全体の流れとして？となる部分。
ただ、村全体で流されやすい部分もあり。また組み合わせが狭まっていった段階で「相方狼想定」が狭まった時点で、組み合わせとしては十分にあり得るなとの判断に至る。
ハンドは自己申告で流されやすいという言あり。
狼仮定でこれを見るなら、「強い動きに出ず」となり。そこを考えれば>>2:243で灰相方が動かない部分も納得が出来る。
と、こんな感じだよ。
今の状況を言うなら、レックス単体で違うかなー＋メイベル狼の場合はシンディ真パピヨン辻となって以下略という思考も含む。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+159 ルッジート
本当に大事な場面で、逃げずに道を示すこともまとめとしての『強さ』だと思うわ。
重圧と痛みは勇気で乗り越えるの。 逃げた先に待つのは、後悔だけよ。・・・この意味は、実際に経験しないとわかりづらいだろうとは思うけど。
螺旋の見る夢 メイベル
>>21ジャックさん
ありがとうございます。
今は向き合って会話しようとしているので吊って白だったら、とかは考えてないのでそこは安心してください。
というかそこで止まってると思われてたんですか…。昨日から対話しようとしてるんですけど。
ハンドさんの疑いは>>3:248は本当に疑いなのかは判りかねます。が、>>3:251以降ジャックさんなりの理由で疑ってるのはわかりました。
ただひとつ言えば>>4:197はハンドさん白でもグリゼルダさん狼濃厚なので希望自体はおかしくありませんよ、と。>>4:275に関しては同意です。
>>5:163は拒否感があってハンドさんと切れですね。少し理解が進みました。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
地上の議論が活発になってんねぇ。
答えを知ってるからなんか楽しいなぁ…。
(サイリウムと村勝利フラグポキポキ)
螺旋の見る夢 メイベル
>>23サミーさん
レックスさん、昨日から仲介メインではなく貴方殺しに動いてますが、違うかな？になるんですか？
先の思考を考えてない、と言うならジャックさんも私吊り後の展望あまり考えてないようなのですけど。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様、かわいい…と初めて思った
ずっと意図的不理解かけて殴っているしなあ。理解に
回ってくれたら、ジャック視点はかなり懐柔されるなあこれ。
【独】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
ここまで来ると自分以外の人間っぽい方残して
どっちでもいいから吊れるほう吊っちゃえーって動くからなぁ。
村人のサミーを吊ろうとして
狼側のサミーに負けないようにね、って応援をしとこう
【独】 唸る魔術の眼 アルス
●ハンドは事故のようなもので、ハンドは白視されていた。辻パピヨンが別を占っていて偶然誤爆、ハンド−メイベル……なパターンだと、もう負けても仕方がないな。
螺旋の見る夢 メイベル
>>26サミーさん
レックスさんは時々突飛な行動を取るもののあまり狼には見えませんね。自吊り然り自分襲撃然り。今のところ村打ちするなら彼だと思っています。
ただ、不理解については正直まだ判断がついてないのですよ。サミーさん吊りで終わらない場合、どう動くか。それは私も知りたいところです。
ところで私がレックスさんに乗っかってサミーさん吊りたがってる狼には見えないのでしょうか？
【独】 唸る魔術の眼 アルス
>>3:381見て。▼ハンド●ラビにできれば良かったけどさすがにタイミング遅過ぎるなあ。そこまで考えられる状態でもなし。
それにしても狼陣営は決定早く決めてーになるよな、ごめん。この村ではいつも以上に周りに気をつかえていないので全方位に謝っておこう。
男装の麗人 サミー
他者の意見を聞いて流されつつも、やんわりと白飽和状態といった状態は序盤から見られる。
そういった部分は今も見られて、僕宛の疑いもまさに流されての部分だな。>>19にもある。
ただ、これはこれで彼女として一貫しているのだよな。
流されやすい個人要素か、狼要素か。一貫しているだけにここの見極めは難しい。（両面あるな、とも）
面白かったのは、>>6:91だな。
自分が流されやすいという自覚はありつつ（>>6:137）自分狼ならもっと足場を作って動くという言。
狼時の自分、役職時の自分に対してのプライドが少し見える。
ここ、流されてる自分の状況を自覚し、うまく動けてないと思うからこそ出てくる言なのでは？と。
男装の麗人 サミー
気になる部分としては、昨日からジャックをより気にしているように見えながらも、僕吊りにも欲がありそうな部分。
意識はジャックに向きつつ、位置付けとして僕をより狼ありな位置に置いている。
単体で信用は仕切れぬが、状況見て違うかな、という感じだなぁ。現状。
男装の麗人 サミー
****
ジャックは実は個人的な共感は持ててしまうのだよな……。
ただ、今回ロックしてきてる相手（ラビジゼル）が村側だったりと、そこは基準にならぬとは思っている。
ただ、感謝はしているよ。これはジャックの役職問わずに、な。
単体考察部分は色が取りづらいのは前述の通り。
6dハンド黒を見てからの思考で、パピヨン真？から僕に視線が来ず、そのままメイベルまっしぐらな部分はハンド黒を受けての思考更新としては不思議だった。
役職部分に思考を向けるより、メイベルとのライン部分を探りに行く。
パピ辻部分への思考は聞かれてから出てくる状態。>>6:32
ハンド黒の状況を受けても思考が動かない部分。狼故か、それともメイベルロック故か。
勝ち筋として僕とメイベルで縄消費を考えているとしたら、狼の動きとして納得は行くのだよなぁ。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
「「他者の庇護下に入りたがる」タイプのメイベル宛に
メイベル白の考察をぶつけるって、メイベルに対する懐柔っすね。
メイベル吊言ったら票が入るからさ
男装の麗人 サミー
****
レックスは>>6:140>>6:144。
特に>>6:144の部分だが、ハンドが既に●に補足されてる段階でレックスが自ら非狩して吊り枠に飛び込むのがピンと来ず。
僕の経験則上、狼で自吊りを言ってしまうのは演技や白取り目的よりは耐えかねてという方が多い印象だが。
あの時点で、ゼルダ姫もいた。赤がそこまで崩れた状態とも思えんのだよな……。
ハンド→レックスはかなり集中的な黒視に見えた。
これ単体で見るとわざとらしいライン切り？とも考えたが、わざとらしすぎるという点と、ハンド吊りがゼルダ姫より先になったのって狼にとっては予想外なのでは？とも思うのだ。（吊られ際ハンドの様子も加味）
単体、僕への姿勢は不理解にも見える。が。
この強姿勢を狼で取れる相手なら、余計なんであそこで崩れた？というのが拭えんのだ。
秀麗の双生王子 レックス
>>18ジャック
ポイントは2回目の灰吊りの日だな
3d時点ではサミーはグリ真視の姿勢があり、パピヨン狼視をナチュラルにもってたはず
一方、パピヨンと両狼懸念しているジャック、ハンドを吊り希望で出さず>>3:173、気になってる>>3:174ラビ、レックス優先なのが意味わかんなくないだろうか。
ジャックはメイベルロックはともかく、サミー白視してたのは透けてたんで、普通に自分にとって邪魔なものを先に排除する希望に思えたな
お取り置きというのはこういう意味である
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
唸る魔術の眼 アルスは、ちらちら見てるよ。ききたい事は議題に入ってるのでしばし静観。
( A9 ) 2015/09/06(日) 20:56:31
議論に参加しなさい！
螺旋の見る夢 メイベル
グリゼルダさんとの距離感が>>1:318からあるんですよね。レックスさんって。>>2:17辺りから突飛な行動と言うか発言してますよね。>>3:97と>>3:220、見た感じ逆の結論に感じますが>>3:220の要素の方が強いんでしょうか？
それで>>3:249になるのはよくわからなく。
>>3:345からかな？サミーさん疑いは。>>4:47はまさに今その状態なんですけど。
>>4:75は鋭いなあ、と思うんですがサミーさん視点だとどうなんでしょ？>>4:103に救われたのもあり。
>>4:166,>>4:169は積極的な同意は出来ないもののそういう考え方もありか、という感じで。
やっぱり仲介役が多いですね。レックスさん。
秀麗の双生王子 レックス
>>32サミー
ジャックは>>3:277からメイベルにおこなんで
ハンド黒見えてからもメイベルに刺さるのは彼の思考からは不自然ではないよ
また、彼のロック気質はサミー白とかレックス白とかにも現れており、検討必要か？としつつ掘り下げがあまりない
…ここまでとは思ってなかったが(
純灰残りがこのメンバーなのもあり、ジャックがメイベル吊るすマンなのは彼の思考として妥当だと思うよ
螺旋の見る夢 メイベル
理解しよう、という意識が一貫してて、サミーさんへの言動不一致を見つけるとロック。自然な行動に思えます。
ただ、あまり他者の意見を参考にするというスタイルではないのかな？特に思考に偏りや引っかかりは感じませんでした。
【墓】 女装の怪人 シンディー
確定白 静観
灰 意見は言った、確定白に任せるよ
灰 委任
確定白 投票ミス
レックスが処刑された
可能性はあるわ（まじめ
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+165 ハンド様
それならば良かったです。
以前似たようなRPをした時も、質問が詰問のように聞こえてしまったようなので。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
パピヨン>>+180
墓下でもRPするその姿勢、俺は好きだよん♪
だから気にしなくていいよん。
俺もRP続ける派だが、たまにうっかりナカノヒトの素が出たりしちゃうけどねぇ…。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+169 カーラ様
…間違えました。
確霊ではなくて真霊です。霊騙はまだ自信が無いので。
といっても真霊ならライン戦できる自信があるわけでもありませんが。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+178 シンディー
ミスでの吊りは考慮してなかったわｗ
>>+183 パピヨン
あ、なるほど。 それなら納得ね。
自信ないのね。 ちょっと意外かしら、パピヨンほどの腕ならライン戦も十分にこなせそうだけど。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+178 シンディー様
特に決定時間が遅くなると事故の可能性は高まりますね…
それで吊られた村人は泣くに泣けないですけれども。
秀麗の双生王子 レックス
>ジャック
1dのサミーの動き的にハンドに刺さった私の視線を預かり、
さりげなくジャックどう思う？とハンドから視線外しの誘導している>>1:82
グリ真視も然り、サミー狼だと仲間保護の動きは一貫してる。
サミー起点からのラインだと両者にベタベタに繋げてるように見えるがな
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+187 パピヨン
地上にいた時も思っていたけど、こう、短くまとめた言葉の中に鋭く光るものがあるわよね、あなたの考察や指摘には。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+185 カーラ様
自信は真霊でも、別にありませんよ。
何の役職に当たっても、常に自分は吊られると思っております故。
村との相性が悪ければ速攻能力処理対象です。
狼陣営の経験数が少ないという事もありますが、
作為をどの程度入れるかが難しいのです。
本気で考察すると自分の首を絞める事になりますし。
螺旋の見る夢 メイベル
サミーさん狼だと、ライン切りの概念がないのでは？という感じですね。ハンドさんを初動で庇い、グリゼルダさんを真視し吊りを後に持って行き。
ただ、私がサミーさんを積極的に仲間切れないタイプでは？と思っているのもあり、それが非狼要素とはならないのですよね…。
幸運のギャンブラー ジャック
>>24 メイベル様
すみません、正直あの辺からの印象悪いのが
引きずっており。止まっているとは思ってません。
>>7で初めて向き合って貰えてるとは思いました。
幸運のギャンブラー ジャック
>>32 サミー様
単体のメイベル様が気になるから、継続していると
お話しましたが、そんなにおかしいのでしょうか。
恥ずかしながら、ロックしがちなのは自覚しております。
体感、見ていると言われながら色が取れない、
パピヨン様狼ならジャック黒かなが中心だったように
思うのですが。状況で>>33ぽいされた気がします。
>>40下段はどんな感じですか？
幸運のギャンブラー ジャック
>>36 レックス様
その部分は、私も疑問だったので確認しました。
狼視してる私よりレックス様を吊り希望なのか？と。
返答は>>6:42
「よくわからない疑問点のある相手より、それまで
ずっと見てた相手を残したかったってだけ」
確かに吊り順としては疑問が残ります。ただ、色がついて判断しやすい相手を残したいはわからんでもないかな…？位で。
秀麗の双生王子 レックス
そして明確なキレを見たいのであれば状況面で最も切れているのがメイベルである。
散々出たがパピヨン辻が白囲いと黒囲い以下略なので。
【独】 唸る魔術の眼 アルス
伸び方はジャック人にも見え。伸び偽装はできる狼は簡単にできるけど。
>>2:127下段をそのままやっている。他の掘り下げが薄いのはスタイル的なものか。村打ち枠についてききたいところ。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
静観というか判断する立場の者が意志表示しないと
説得しようがないから顔出して何か発言してあげればいいのにな。
LWだけでなく、村人の為にも。
秀麗の双生王子 レックス
>>46ジャック
うーん下段からはジャックがサミー白ロックかかってるんだなくらいしか読み取れなかったからもういいや(
んで、今結局縄向けられてるわけだけど、サミーの思考は妥当だと思う？
私は今日ジャック吊っても終わらんと思っててなんとかかんとかメイベル吊りに行こうとする未来が見えるのだが。
また、私は見てわかるとおりサミー絶対吊るすマンだけど、阻止したい？
螺旋の見る夢 メイベル
>>49サミーさん
えっと…優しい人？狼ならラインべたべたで逆にラインないんじゃ、と思わせるタイプで、人なら弱者救済に一生懸命な人、でしょうか？占い師真偽得意じゃなさそうだったのも影響ありますね。
>>6:105は>>47見れば充分なのではないでしょうか？少なくとも私はそう見えました。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
アルスが動けないでいる気持ちも、みんなが言う『まとめ役が働きかけないんじゃ灰が困ってしまう』という意見も、どっちもわかるから私としてはコメントしづらい感。
幸運のギャンブラー ジャック
>>42>>43 仲間同士ならその通り、ライン自体はべたべたでしょうが、ここまでラインを切らない作戦ってあるんでしょうか。私はそこで非ラインみましたが、意見は感謝。
幸運のギャンブラー ジャック
>>48 レックス様
もういいや言われた…。んー、私の判断が
単体理解出来ない＋状況だけでぽいされている
気がするので、そこは妥当とは思いません。
下段：ちゃんとサミー様とお話して下さい。
正直人のこと言えない位私もロックかかってますが、レックス様もロックかかっている気がするので。
秀麗の双生王子 レックス
何れにせよ今日サミー吊って続いた時じゃないとジャックメイベル疑う気は微塵もおきないよね
というか2人のいずれかが狼なら私とサミー残して最終日に生き残るという勝ち筋があるので
私の中で今日サミー吊らないという選択肢はない
【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
>>53
切り切れは所詮受け手の主観によるものなので、明らかに仲間狼と切れていると思わせるところ以外はベタベタしながら上げていった方が狼側の総力は高くなる。
サミー人狼ならそれを心得ている可能性があると思うので(>>1:316)そこで強い非ラインは取れない…です。
螺旋の見る夢 メイベル
>>52サミーさん
弱者と言うか保護対象見つけて保護したがる性格、ですかね。ハンドさん見つけてみたりグリゼルダさん信用しちゃったり。どうやら私は庇護の対象から外れるようですけど。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
「今日吊れそうにない相手を疑っているから先のことを見通してる」って、推理に従い、狼だと思う相手を真っ先に吊りに行く村側の言動に悪印象を植え付ける為の理屈だよな。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
メイベル>>58 はサミー人の視点漏れ（グリゼルダで「間違えちゃう」のは仲間同士ではない）をしているし、
それを指摘出来る私もサミー人の視点漏れをしておこう
ＬＷ頑張ってね！！！！
男装の麗人 サミー
>>58メイベル
メイベル宛は先にも書いたが、>>2:244>>2:257で「狼なら庇護下に入ってくるタイプかな」と感じたのもあるなぁ。
その時点である程度の警戒は入ってるかもしれない。
実際はどうなのだろう、そういった打算的な部分てあったのか？ まぁ、そこから後は僕宛ではなくジゼルに対しそう見えていたが。
＞レックスact
>>55に勝ち筋として書いてある部分だよ。
>>14でメイベル殺すマンであることが村人要素となっているので、>>20で「それは違う」と言っていたというね。
ジャック狼ならメイベルロックで今日僕が吊られたなら明日そのままメイベルロック継続。
今日メイベル吊られても明日が来れば違ってたーとレックスに乗って僕吊って勝利となる。
>>14は村要素じゃないって>>20で言いたかったんだ。
螺旋の見る夢 メイベル
>>61サミーさん
狼時の私と違って村時って軸ないから庇ってもらわないと死んじゃうんですよね、私…。サミーさんに庇ってもらおうとかは特には思ってなかったですけど。
ジゼルさんと通じるものがあって嬉しい、はありました。
今でも無駄吊りは嫌、なんですけど…。うーん？こうやって対話すると警戒解いちゃう癖が。
幸運のギャンブラー ジャック
>>56レックス様
止めます。今のサミー様見て、勝ち筋みえますか？
託す側に見えているのだけど、どう思いますか？
正直、なんでこんなに狼視されてるのか。
レックス様はサミー様の話を聞いてよって思うし、
サミー様は私の話を聞けよって思う……。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
とらさん、しろきじさん。
村人ジャックとして、生きさせて欲しい。
今日中途半端にサミー様吊りに流れても、明日
吊られる気がします。なら、博打に出ます。
アルス様の票が私にささった時点でアウトですが。
螺旋の見る夢 メイベル
>>65ジャックさん
レックスさんの非狼は疑ってない感じですか？
サミーさんが私の優先順位低めなのはパピヨンさん辻だと素直に2白出しとけよ、だからだと思いますけど。あとジャックさん、辻(狂)のRCOって見たことないのではなかったでしたっけ？
その辺はどこに行きました？
螺旋の見る夢 メイベル
>>66サミーさん
狼時だと独り立ちして動けるか、逆に大半の人に守ってもらう形を取るかの2択ですかねえ。一部の人にだけ受けがいい、みたいな行動は取らないと思います。
今回は1dジゼルさん「溺れてるし様子を見よう」2d私「頑張りました、どうですか？」2dジゼルさん「まだまだだな」私「そんなー(´・ω・`)」って感じですが狼ならそもそも溺れないで庇護される位置取れると思うんですよね…。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>65 ジャック
サミーのどこが託す側なのか分からんので詳細はよ
レックスに、サミー人だったらLW誰だと思う？と尋ねてる様子は見えるが、サミー人だったらジャック吊ってくれよ！と言ってる様には見えん
【独】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>*9 狼ジャックとして生きろ。
メイベルから一旦ひいてメイベルにサミー吊り言わせるタイミングで
レックス・サミー白に移動して
メイベルに戻る、ぐらいだと丁度よさそうだけども
突っ切りたくはなるよなぁ。
秀麗の双生王子 レックス
>>65ジャック
なんで狼視しているかというと。
思考にちぐはぐな点が見え、それがグリ、ハンドと繋がり自分が生き残るために見えているからだな。
・シンディ噛まれてからのグリ真上げとパピヨン真の検討が抜けている
・3dの謎の処理希望
・ハンドからの視線そらしとジャックへの視線の先導
・4d以降のジゼルとの噛み合わない対話
また、昨日今日の自分の意見を出す前に「どう思う」等の促しはやはり誘導に見え。
なんで話を聞かないか、より私が乗っかりを懸念して出してないのはあるね。
螺旋の見る夢 メイベル
>>69サミーさん
今回は誰からも受けはよくなかったんじゃないですかね。ラビさんやジゼルさんを白視して頑張って上げようとしてましたけど空回りしましたし。
一部の人にしか受けない理由は白視した場所以外あっちふらふらこっちふらふらで疑うからだとは思うんですけど。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
サミー視点だとメイベル吊ろうとしているジャックをメイベル・アルスに吊らせて翌日レックス食ってアルスを味方に付けてメイベル吊。ジャックの行ってたことは本当だったんだ！ 僕はなんてばかなことを！
ジャック視点だとメイベル吊主張しながらサミー吊らせて翌日メイベル吊り。そのまんまっすね。
レックス視点だと両方から疑われなければよいので仲介しつつまずは目先のサミーを殺して翌日はジャッジ。もう勝敗は決している。
メイベル視点だと自分吊を言うジャックをサミーに始末させてから、レックスとともに、墓のお友達の悲願サミー吊。
だから言ったでしょ私狼側のほうが得意って。愛される者の勝利です！
みたいな勝ち筋だね。
灰村人視点でもレックス人確信してるならやることは同じ。
幸運のギャンブラー ジャック
>>66 サミー様
>>2:149そりゃそうですよ。狩人じゃない時点で
真贋をフラットにして、抜かれにくい環境を作る。
自分で守れないから、発言で守るんですよ。
だから抜かれやすい環境を作っているのが不安でした。
灰は役職とは違います。触れ方に違和感があったり
引っかかるとロックしがちです。あの時点で
狼が狩人ＣＯしてくる訳がないので、ロック外れました。
【独】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
自分がロッカーであることを自覚した上でロッカーをやっている、という風に喋らされているのが若干不利かもしれないね
螺旋の見る夢 メイベル
>>72ジャックさん
私は2d時点でカーラさんの質問に答えた時点で非狩晒してましたけどね…。私狩ならシンディーさんでGJ出して辻を妄信してたんじゃないかなあ…。
幸運のギャンブラー ジャック
>>67 メイベル様
私とメイベル様が村同士の殴りあいに見えるから
向き合えって言われたことや熱意が、非狼に見ています。
彼自身の>>60自体はその通りで、>>55も理解出来る。
意図的不理解というよりは、狼確信しているからこその
情熱に見えています。
見たことないです。それとどう繋がりました？
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>73 メイベル
ええ、あれは回答見て『やっちゃった』って思ったわ・・・だからノーリアクションでお願いしたのだけれど。
螺旋の見る夢 メイベル
>>74ジャックさん
で、これだけ対話しても私の非狼取れなくて私疑いに戻るんですか。>>65見ててちょっと悲しくなりました。
いや、辻のRCO見たことないなら今回も違う＝パピヨンさん真で検討する余地ぐらいあるのでは？と思ったんですけど、しないならそれでいいです、もう…。
秀麗の双生王子 レックス
>>65
託す側かというと全く見えてないね
どの辺りがそのように感じられたのだろう？
サミーが勝ち筋追えてないとしたら私のせいなのだが。
私がサミー狼視に具体的に動き始めたのは4d後半からだったんで、ハンドが斑になった時点でジリ貧だったと思うよ
【墓】 囚われの召使 パピヨン
これは12時本決定は無理ですね。
サミー様に続き、ジャック様とメイベル様までも
「なんで言っている事わかってくれないの」の負のスパイラルに陥っておりますね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
飴を沢山、ありがとうございます。
もっと端的に、要点を話せるようになりたいのですが…
レックス様の喉使い、真似してみたいですね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+194 ジゼル様 >>+195 グリゼルダ様
そうですね。
アルス様が動きづらかった事は2dから見えておりましたし、
確白の決定に委ねるようにも見えておりました。
少なくとも、ここから独断はされないでしょう。
ジャック様・サミー様に対する疑いについて、
アルス様にどう見えているかをいって頂けるだけでも大分違うと思いますがね。
村・狼関わらず、誰に何を説得するかは重要だと思いますので。
幸運のギャンブラー ジャック
>>75 サミー様
はい、ロックは解けるタイミングがあれば早い。
これというものがないと継続します。
メイベル様とのすれ違いですが、どう思いますか？
気になると言われながら、私の吊り希望自体を見ていない点、自分の吊り周りで特段違和感を感じなかった点。
歩みよってくれているのは、理解出来るのです。
ただ、見てないの？と首を傾げる部分もあり。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+206 グリゼルダ様
ジャック様の中では、判断を続けているおつもりなのだと思いますよ。
疑問点は対話で必ず解消できると思っているように見えます。
これはメイベル様もですね。
自分の事をわかってほしい、ちゃんと説明すればわかってくれる、というのが前提となった自白アピに見えます。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+220
そういう人だもんなー。
狼側で人間の情報を持っていて、「正体を判断する」為の思考負担なく生存特化で立ち回ることが出来ればもっと強いんだろうな。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
アルスが決定出さずに自由投票っつったらジャック吊れそうだね。
メイベル→ジャック
サミー→ジャック
ジャック→メイベル
レックス→サミー
アルス→？？？
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+222 ハンド様
その通りです。なのでメイベル様は黒い行動をする村人、という事になりますね。
今日自分が吊られる状況では無いという事が読めていないご様子は狼っぽくはないかと。
あと1ミスしかできない中、
いよいよノーミス時に自分が吊られる危機感があるのでしょう。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
1日目
35回 残79pt
2日目
9回 残671pt
3日目
11回 残695pt
4日目
7回 残806pt
5日目
3回 残912pt
6日目
9回 残941pt
今
2回 残945pt
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
アルスなー。
まとめの立場慣れてないからすっっっっっげ負担になっちゃって
考えているうちに寝ちゃった……可能性はありそう
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+226 自分
2段目、ちょっと違いますね。
今日吊られる状況では無いのに、
吊られ懸念にしか意識が向かない事は、
明日自分が吊られると思っているからではないかという事です。
螺旋の見る夢 メイベル
この期に及んで迷ってます…。ジャックさんがどうしても狼に見える…。明日私を吊りSGにしたい狼に見えるんですよ。
良ければレックスさん側からジャックさんの非ライン、検討してもらえます？
秀麗の双生王子 レックス
>>79ジャック
前半:ラインは切れてないと要素としては取れないと考えてる？
陣営として有効なら切るし、そうでなければ切る必要はないからね。
今回のラインベタベタは、ハンドの初日処理回避や、べぐりからのパピヨン下げに繋がっている。
陣営の動きと連動しているので、あり、と捉えるやり方。
べぐり失敗して霊抜かなかった時点で勝ち筋として取れなくなっただろうが。
後半:わかった。ただ今日サミーを吊らない理由としては私はあまり心動かされなかったな…昨日時点で出すべきものだと思い。
唸る魔術の眼 アルス
一応決定時間だけど大丈夫そうなら30分くらいのばそうか……？
ジャックのレックス非狼視>>74ってどの程度？
村打ち可能レベル？
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
メイベルは自分を吊りに来る自分より立場の弱い灰を殺す人なので
そこをロックする狼ジャックって非効率的というか良く言えば男気あるよなーと思うよ
秀麗の双生王子 レックス
>>81メイベル
今日サミー吊って明日続いたらやろう
というか昨日だかおとといだか見たけど結論としては繋がってもないしそこそこキレてもない、というとこだったよね
ラインというか陣営の動きかね
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+232 グリゼルダ様
その通りです。
というか露骨すぎて狼ならびっくりするレベルで黒いですから。
逆にメイベル様狼なら、今日は自白証明ではなく
サミー様かジャック様を吊る準備をするべきでしょう。
保護者をレックス様と定めたのであれば、
これ以上の白アピよりもサミー様黒要素を挙げた方が印象がいいです。
【独】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
平日予定が厳しいのであまり除きに来れないと思うのでメッセージうめうめ。
村側はお手合わせありがとう。
ちょっと汚いこともやったけれど、それが生きがいでもあります。私は楽しかった。このゲームのブラックな部分の一つだと考えて貰えると嬉しいですが不快にさせたらならすみませんでした。
狼側は動きづらくしてたらすまん。
二日目移行のジャックの盛り返しとか
初動のハンドが白取られまくった辺り
（あとは吊られる直前までの粘り）
狂はどっちかわかんないけど騙りありがとう。うまいこと連携は出来なかった気もするが、片方食って片方吊れて今の状況作れたので
悪くはなかったかなと思っています。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
サミー様は私疑いは違うんだけどな…と
思いながらも、彼の推理からの票の刺し方、
発言が残す側に見えているのでやはり違う。
レックス様は私とメイベル様を村に見ているから
こそ橋渡しをし、サミー様へ全力で向かっている。
メイベル様は歩み寄り姿勢があり、印象あがったのですが、
結局の所「私の非狼みれないの？疑うの？」部分が強い。
サミー様に票を向けながら私に向かったり
「サミー様を吊ろうとしているのに
のってこず反応悪い」に疑問視。
自分以外が吊れればいい動きをしているのは、
彼女かと。【▼メイベル様で提出】
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+237
黒要素上げんでも状況パピヨン真言いつつ、疑われたら
被害者ですって言ってれば勝てる
レックスサミーはそういうところでメイベル白と言っているので
白アピつっぱが正解になる
螺旋の見る夢 メイベル
>>85サミーさん
いえ、明日続くとなると疲労して、明後日の方向に飛んで行きそうな自分が怖くて。決められるなら今日決めてしまいたいんですが。
>>86レックスさん
了解です。それならサミーさん吊ったほうがはっきりするのかな？
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
男装の麗人 サミーは、>>84明日平日だけど、皆大丈夫なのかな……？
( A19 ) 2015/09/07(月) 00:09:33
ねえちゃん明日っていまさ！
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+239 グリゼルダ様
白アピが効いているの、レックス様しかいないように見えますが。
サミー様は状況と比較してジャック様の方が狼だと考えておりますが、メイベル様への疑いは外しておりませんので。
逆に状況しか白要素を作らないのだなあ、とぼんやり眺めております。
メイベル様は、ラビット様かジゼル様が地上に残っていたらもう少し軸ができたかもしれませんね。
幸運のギャンブラー ジャック
サミー様は私疑いは違うんだけどな…と思いながらも、
彼の推理からの票の刺し方、発言が残す側に見えているのでやはり違う。
レックス様は私とメイベル様を村に見ているからこそ
橋渡しをし、サミー様へ全力で向かっている。
メイベル様は歩み寄り姿勢があり、印象あがったのですが、
結局の所「私の非狼みれないの？疑うの？」部分が強い。
サミー様に票を向けながら私に向かったり
「サミー様を吊ろうとしているのにのってこず反応悪い」にもやっぱり疑問晴れず。
自分以外が吊れればいい動きは彼女かと。
【▼メイベル様で提出】
螺旋の見る夢 メイベル
>>91サミーさん
村打ったはずのレックスさん疑うとか逆噴射やらかさないか不安です。自分に自信があればこうはならないんですけどね。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+241
あの言動見てメイベル黒を言えないサミーって人狼っぽいよね……。メイベルとサミー両狼に見えるぐらい……。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
こう、あとでログ見て黒い黒い言われると凹みます、とメイベルは思うかもしれないがめっちゃ褒めてるんだ
螺旋の見る夢 メイベル
サミーさんの疑いは少し晴れてるんですよね。私の中では。けれど、吊らないとレックスさんの思考が進みそうもないのもあり。
▼サミーさんで提出します。
直近>>92見て吊り返したくなってるの我慢してます。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
悩めば悩むほど、吊り先迷ってる狼に見えるんですよね
村だから村だと思ったサミー様を庇いにいき、狼だと
思う場所に票を刺したジャック（パンクロッカー）
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
いやもう自分疑ってくるほう吊ろうとしてるメイベル吊ってサミーorジャックしたほうが確実なんと違いますか。
村側でも話にならんだろ！ って。
私がLWならアルスにごり押しするね……。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
やれるものならやってみろ♪>>94
ここまでの票変え、全部黒塗りして明日提出しまーす
初手吊りかかりそうな時点で、あなたと戦う気満々でしたメイベル様。ずっと御相手ありがとう。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>92 ジャック様
具体的にサミー様が残そうとしている要素、
挙げて頂けますか？
未だに、可能性をできるだけ狭めないようにしているようにしか見えておりません。
唸る魔術の眼 アルスは、男装の麗人 サミー を投票先に選びました。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
レックス▼サミー
メイベル▼サミー
サミー▼ジャック
ジャック▼メイベル
アルス▼？
いや、アルス様次第だった、明日があるかどうかは
男装の麗人 サミー
>>93メイベル
自分に自信がないとそうなる、というのがいまいちよくわからないのだけど……迷走しそうということ？
レックスに関しては、僕は●ハンド▼ラビ状態でのラビとの吊りトレードな柱提案、あとカーラ襲撃が結構白ポイントとして大きいと思う。
カーラは襲撃される直前に>>4:232と、あと
赤い薔薇の養女 カーラは、秀麗の双生王子 レックス、こんな時に言うことじゃないかもしれないけど。 レックスの動き方、本当に好き。
2015/09/03(木) 23:54:18
こんな風にactでも出していた。
レックス狼と仮定して。カーラは聖痕者で狩人候補ですらない。アルスという確白もいる。
そんな状態で、自分に有利になってくれる相手をこのタイミングで噛むか？と。僕が狼でこんなこと言う相手がいるなら、しめしめと残すね。
ここら辺僕が思う要素として結構大きいので、再提示しておくよ。
【独】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
このメイベルガチで黒いんだけれど
レックスの判断基準だと状況＞単体なので検討してくれるかはわからない。
レックス食ってアルスに行った方がいいと思うね
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
本決定でたかぁ…。
さて、明日人狼を全て葬って村の平和が来るのか。
それともまだまだ恐ろしい日を過ごすことになるのか。
表・村勝利
裏・最終日
+表+だよん。
唸る魔術の眼 アルス
>>84返答まだだけど言ってしまうと。
ハンド−レックスで3dあのタイミングでレックスが自吊りを言う事で何か狼陣営として勝ち筋があるか？をずっと考えていたけど、結局なさそうという結論。
レックスは村打っていいと思うよ。
螺旋の見る夢 メイベル
>>95アルスさん
お疲れ様です。
>>96サミーさん
了解です。ただ、その段階で3狼全員居たので噛むかどうかは仲間次第、という気はしますけどね。微要素として覚えておきます。
幸運のギャンブラー ジャック
>>95 アルス様
サミー様残す側に見えてて、レックス様の意見も
分かるけど、私は狼に見えない。
メイベル様は>>94で見ているのに、
何と思って吊るんだろう。本気で疑問です…。
唸る魔術の眼 アルス
まあレックス見るなら3d決定周り参考にして欲しいな。
ハンド片黒、レックス霊黒見えていいことなんてないし。
>>101 サミー
メイベル白はやっぱり状況が大きいなあ。
単体なら、狼にしては見えてなさ過ぎる、計画性がなさ過ぎるというのはあるけども。
>>100村同士ならよほど相性が悪いんだろうなあ……。
幸運のギャンブラー ジャック
>>84 アルス様
とっくに村打ってますよ。非狩周りはもちろんのこと、
推理に基づいた狼視、ぶれていない思考、狼だと思うからこその私とメイベル様への仲裁、すれ違っているからの説得。
だからこそ、ちゃんとサミー様と話して欲しかった。
彼女が、私とメイベル様で悩んでて、今日吊られるの
見えた上で、どっちだと思う？と声かけていたのが
理解出来たので。だから残す側に見えていた。
ライン自体は確かに否定できません。でも↑に見え。
喋っている人を白く見えるなら、メイベル様とっくに
白取れてますよ…。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>102 そら自分白言うほう残して自分狼言う吊りやすそうなほう吊ろうとしてるのが計画ですやん……
螺旋の見る夢 メイベル
>>101サミーさん
こんなに自信ないのが狼なわけないじゃないですか。大げさですね。
人ゆえの迷い、感じ取れてないのでしたら少し寂しいです。
男装の麗人 サミー
ジャック>>74を見つつ。
レックスの非狼要素として、自身とメイベルの橋渡し部分を拾っている。
状況面より心象面から見ている節があり。
そこを考えると、内訳パズルよりも自身の思考ロックに拘ってた部分もありと言えばありなのかな……。
うーむ。
ジャック狼時、メイベル狼時両者ともに残る１者と僕とを縄計算しての動きだろう。
ジャック狼なれば、僕に向かなかったのは村全体の流れとして吊れそうだから、昨日今日ではレックスが吊ってくれそうだったからと予想。
単体で僕に疑いを向けていなかった部分もあり、方向転換出来ずメイベルの状況要素を組み込むより先に彼女ロックで行ってしまったのかな、と。
メイベル狼時は対話で相手に白を取らせていくタイプ。また、それによって相手に懐くような部分もあり。
>>81>>90>>93>>94はぶれっぶれではある。ただ、途中レックスからの意見が入ってることもあり、流される傾向にある彼女の個を考えると、そこも判断難しいのだよなぁ……。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>102 レックス狼なら自分吊・相方統一占い先に
「白確が決定した」状況だよね。
ハンド片黒、レックス霊黒見えていいことなんてないけれど
じゃあ人狼レックスに何が出来たの？ って言うと
自吊許容で吊り先からはみ出るぐらいしかないよね。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
明日レックス様の視線が一気にこっちにくるんですねー
秀麗の双生王子 レックス
>>54ジャック
先にサミー吊るのは止めないのか？と聞いている
これ、めちゃくちゃぞわぞわしました！！超楽しい！
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+270 グリゼルダ様
傾向としては同じ、という意味ですね。
今日のメイベル様レベルで黒いとは申しておりません。
…もうちょっと頑張って真視取っておけばよかったですね。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
状況なーーーパピヨン様先吊り出来てたら
もう少し違ったんだろうな。
あとダチョウ倶楽部周り。非狩透けるけど、
狼側としても村置き位置の灰がいるのは困ったもんだ
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+272 グリゼルダ様
たしか、仮決定１は▼ラビット様、●ハンド様だったと思っていたのですが。
違いましたっけ？
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+274ヨン様
そうだったっけ？
しゃしゃり出てきたんならまさに人アピ乙だよなレックス吊られるわけないし
>>*20 死んでくれるのはいいけど霊消し必須だねｗ
男装の麗人 サミー
>>104メイベル
ふふ、そう言われて頷きたくなるタイプは、狼時の動きの方が自信あるタイプだよね。
ちなみに、僕もそう。
僕狼でこんな状況になるかー！と何度も言いたかった。はぁ、吊り決まった今ならもう言ってもいいかな。（閑話休題）
人ゆえの迷いか、否か。
狼仮定して見た場合、残す相手を迷う動きとも取れるんだよ。
>>93はなんか突然別のことが出てきて、ちょっと面白かったけど。
>>81を見た時は>>85のように、>>93を見た時は「もしサミーさん残った場合、レックスさん狼も検討しますよ！」と言われてるのかと深読みした。
でも、その反面>>81>>90でレックスの思考を聞いていたり、>>94でレックスの思考を重視したりといった部分もあるからさ。
まぁ、ふらふら自覚はあるようだし、多分メイベルに言わせたら「私狼ならなおさらこんな風にはなりませんよー！」って返ってくるのだろうなと予想はしている。（頭掻いた）
螺旋の見る夢 メイベル
レックスさん村打ちは共通認識でいいんですよね？
そうすると、続いたらジャックさんしか狼が居なくなります。対話重視してるのもあり、私側からは対話して何一つ思考が進んで見えないジャックさんの行動原理を見ていただきたく。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
アルス様がメイベル様村打ってるのがあれだな
単体なら、狼にしては見えてなさ過ぎる、計画性がなさ過ぎるというのはあるけども。
私だってなんも見えてないです！
初手吊りかかりそうだけど、仲間白いし焦らずのんびりしてたら最終日来てたよ（NEW!←）
男装の麗人 サミー
メイベルは、あれだな。
狼にしては隙があり過ぎる。
かつ、その隙を自覚している節もあり。
確かにふらふらしているのだけど、自分狼なら〜という自負も持ち合わせていて、そこが変に見られるというのを理解していそうだけどそれを回避する動きを取っていない。
と、こんな感じか。
状況面以外での彼女を纏めると、こう見える。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
メイベルがまさか日付変更前からジャックへの黒塗りを始めるとはな。
サミーが生きているうちにサミーの言葉を借りて……
螺旋の見る夢 メイベル
>>106サミーさん
決定決まる前に言ってくれたらジャックさん吊りましたのに(嘆息
狼でこのパターンになったら、ですか？状況的に白いの利用して、ノータイムでサミーさん吊って明日のジャックさん吊りに備えますねえ。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>+280
純灰の数が一気に減ったから「黒打たなきゃ違和感出る」と思ったんだろうけれど、間が悪かったのかもしれないね。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+281 グリゼルダ様
今日、一番狼として動いていたのは
間違いなくメイベル様ですね。
ジャック様は自分の信念に殉じる村人に見えます。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
レックスの立ち位置で、3dに大胆な策を打たないと手詰まりになる状況には見えなかったけれど・・・私が盤面をしっかり把握できていなかったのかしら？
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
直近くそ黒い
状況って強いよなあ。ぐるるるるる
しかし、とりあえずレックス様の冷たい目線が
明日こっちに来るのが超楽しみですね。
螺旋の見る夢 メイベル
>>108サミーさん
サミーさん人だと、今回完全に割食ってますね。ラビさんの強い狼像からの妄想(仮)に始まりジゼルさんのロック、次いでレックスさんのロックとLW候補にしては酷い状況です。
ちなみにサミーさん。噛める立場だったら四日目誰を噛んでました？
男装の麗人 サミー
>>109メイベル
そんなこと自分で言ったって、アピにしかならないし要素としてもたいしたことにはならないだろ。
状況面とレックスからの強い疑いを考えて自分は最終日には残らない方がいいのかとも思い悩みはしていたが、自分を吊れとはどうしても言えなかった。
ただでさえ柱だの何だのと出ていたし、そういった発言が増えるのは狼にフェアではない気がしてさ。
そんな頑固者なんだ。
下段は理解出来る。
むしろメイベル狼仮定、僕を明日に残した方が楽なのでは？とも。
（だから>>106のように迷った？とも考えたのだけどね）
レックスの白は皆が共通して持っているようなので、メイベル視点は明日になれば状況は定まる。
メイベルに限らずだが。皆、後は頼んだ。
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
うっわー……
>>110「狼得意」で共感を得られたサミーに
さらなる共感を被せるような話題をふって
「やっぱりメイベルは人だよな、うんｗ」
とか言わせたいんだろうな……。
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
狼にしては隙があり過ぎる。
かつ、その隙を自覚している節もあり。
確かにふらふらしているのだけど、自分狼なら〜という自負も持ち合わせていて、そこが変に見られるというのを理解していそうだけどそれを回避する動きを取っていない
狼でこういうのどうやって出来るんだろう？
私は自視点固定出来ず、とりあえず仲間とのラインを
必死に切ろうとする状態から、ちょっとだけ自視点
固定出来るようになった位だものな……。
【墓】 囚われの召使 パピヨン
>>+285 カーラ様
エアポケ気味ではありましたが、自吊で下手したら即詰みの状況に持って行くほどではないと思っております。
自吊は問答無用で吊れ、と思う方も多くいらっしゃいますので。
ハンド様に占希望が出た時点で、レックス様LWを視野に入れないと勝てないでしょう。
そこまで信用が無かったようには見えません。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
サミー▼ジャック？
アルス▼サミー
メイベル▼サミー
レックス▼サミー
なら、別の所に投票してもいいか。
メイベル様に縄投げよう。サミー様にかけたくないや
【墓】 鋼鉄のバウンサー グリゼルダ
>>*24
かっこいい
かっこいいです
皆さん覚えていてくださいね
うちのＬＷの>>*24めっちゃかっこいいですからねー！！！！
男装の麗人 サミー
>>110メイベル
ええい、それを言われると虚しくなる……ｗ
こうなるだろうことを予想して、ラビのサミー吊れる盤面には強めにストップをかけたのだけどね。
ただ、感情混じりだったこともあってか、そこの動きもミスったのだろうなぁ。
押さえつけるような物言いになったような気もしている。（実際、牽制は入れたのだが）ラビ、すまなかった。
4日目ってポックル襲撃の時？
そりゃ、迷わずジゼル噛むよ。▼ラビ▲ジゼルとか、僕にとっては動きやすい土壌が出来るじゃないか。
意見噛みと言われる可能性もあるかもしれないが、ジゼルは実質最白にいたし。何より、死人に口なしだ。
4dに限らず5dもジゼル襲撃一択だよ。ジゼル狩に見えてたし。>>5:9
そこら辺もレックスには言ったのだけどね。>>6:25
ロックされてる状態で自分から言うてもしゃーないか、という感じだなぁ。
まぁ、今更僕狼の検討をしても仕方ない。
明日は来るから、そちらに備えてしっかり思考を纏め、説得に臨んで欲しい。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
私側からは対話して何一つ思考が進んで見えないジャックさんの行動原理を見ていただきたく。
……ブーメランじゃないか？
【独】 音楽隊妖精２号 ポックル
サミーさんで終わるとは思うんですよね
レビューさんも、ジャックさんも、メイベルさんも
それぞれ白がありますし
螺旋の見る夢 メイベル
>>111サミーさん
柱アピは確かに狼圧迫しますものね。
穿ち過ぎですね･･･。ジャックさん先に片付けたほうが私の精神衛生上非常によろしいです。さっきもSAN値ガリガリ削れてました。それでもサミーさん吊りして状況固まることを選んだのは評価してください。
流石に村打ち１、狼候補１ならぶれないで殴り合いできると思います。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
うえええん サミー様！
エピったらまじでもふらせてください……
誤解することなく見てくれる人が好きってのは、
白黒ではないＰＬ要素なのかもしれないな。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
最終日ってどうするんだったな。
先日も村側最終日で胃痛したばかりだぞ
ちょっと狼ノート出してこよう（ごそごそ）
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
決定出たし、みんな寝たのかな？
俺も寝るとするかな？
それにしても、
赤窓がとても楽しそうだねぇ…。
楽しそうでなによりにゃん。
最期まで楽しんでてなによりさ。
【赤】 幸運のギャンブラー ジャック
・吊りたい相手がいるなら、相手よりも喉を抑える。
（先に涸らすと後で一気に畳みかけられる）
・説得の相手は明確に絞り、論点を纏めて出す
・白アピはあまりくどくならない程度にする。
説得相手は、レックス様。
陣形の動きとしての説明は、辻の白囲い黒囲い説。
【独】 男装の麗人 サミー
はー。吊られちまってい。
やっぱ村人弱いなー、我ながら。
狼で潜伏してる時には連続生存してるのに、どうしてこう……。
はーーーーー。不器用過ぎんだろ、自分。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
>>+303よく見たらひでえ誤字ってるな…。
気にしたら負けなんで触れないでね。
ポックル起きてたか。何か話すかい？
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
んー、そうですね
★好きなおにぎりの具はなんですか？
サミーさんで終わるとは思ってるんですが、つられ際はみんな白く見えてしまう病にかかってますので、終わらなければジャックさんかなー、と言う感じで見てます
ジャックさん、占いすらもったいないと皆に思われつつよくここまで生き残ってますよね
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ポックル>>+306
☆おにぎりより人肉が好きだな。(人狼視点)
LW予想はサミーなのかね？だったらいいねぇ…。村の勝利さ。
明日…はどうかなぁ…全ログ公開か議論が続くか…。
知ってる立場からはなにも言えないよん。
仮にサミー村ならジャックとメイベル村で見ているレックスはどうなることやら…。楽しみだねぇ。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
あぁ、そうでしたよね
困らせてすみませんにゃん
サミーさんはこの村楽しめたのでしょうか
村でも狼でも、彼女の望んでいた論戦は行われなかったように思います
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
ポックルの肉はLWが食べたけどな。
俺はシンディーとカーラを食ったな。うまかったなぁ…。
サミーはまぁ、楽しんだんじゃないか。
>>6:111は楽しんでるみたいだったしねぇ。
村であれ、狼であれ、最期まで頑張ったと思ってるよん。
【墓】 音楽隊妖精２号 ポックル
lwさん、白タイツの毒が回ってますね、かわいそうに
>楽しめた
それならいいんですけどね
私もそろそろ寝ようと思います
ハンドさんも早めに休んでくださいね
【独】 男装の麗人 サミー
あ。また女キャラか。（女キャラというか男装の麗人だが……）
吊られる時のこの女キャラ率よ……ｗ
だから女キャラ使うなと言われるのだな。うむ。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
寝落ちてた。
ポックル>>+311
狼の胃は強靭だから大丈夫だよん、多分。
少なくともLW(赤窓)は「楽しい楽しい」って一人騒いでるよん。サミーか他かはさておき。
おやすみポックル。俺もそろそろ寝るかねぇ…。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
カンカンカンカーン！！！！起きて！！！すっごい朝！！！外！明るい！！！見て！！カンカンカンカン！！！！！起きて起きてー！！！！！MAX朝！！！本当に！！ すっごいシャイニー！！！！起きてー！！！カンカンカンカーン！！！！！！！！
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
ハンドさん、朝から元気ですね…
おはようございます。
今日も雨が降りそうで私のとこはシャイニングはしてないですね。
投票を委任します。
幸運のギャンブラー ジャックは、唸る魔術の眼 アルス に投票を委任しました。
幸運のギャンブラー ジャックは、螺旋の見る夢 メイベル を投票先に選びました。
投票を委任します。
幸運のギャンブラー ジャックは、唸る魔術の眼 アルス に投票を委任しました。
【墓】 午前０時の時計屋 ハンド
続くか終わるか。
俺とグリゼルダとLW…吊られるサミーしか分からんな。
辻ちゃんがLW占ってるなら辻ちゃんも知ってるだろうよ。
夜明けまであと10分ちょっとだねぇ…(にやにや)
【墓】 君を呼ぶ恋人 エイミー
ざっくりとしか目を通してませんが、サミーさんは吊られるの決定してからやっと肩の荷おろしてしゃべってはる感じがしました。
正体問わず、動きにくかったのかなぁ。
螺旋の見る夢 メイベル
おはようございます。
寝付けなくて今起きました。
サミーさんは一生懸命やられていたと思いますよ。
続きますね、これは･･･。
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