絡繰りの偽人 クレイジーラビット

シンディ人なのですかw
2連襲撃きますかねーこれは。

泡沫のバウンサー ジゼル

狼から見ればパピヨンかグリゼルダの方が真らしいと考えると噛み切り狙いだろうな

囚われの召使 パピヨン

メイベル様、お帰りなさいませ。
お食事の準備ができております。
本日の料理もお気に召して頂けると嬉しいのですが。

…ええ、こちらのオニオンスープ、美味しかったですか？
美味しく召し上がっていただけて嬉しゅうございます。
【メイベルは人間】

囚われの召使 パピヨン

エイミー様、シンディー様、お疲れ様でございました。
メイベル様は昨日のご無礼申し訳ございません。

…灰が白いですね。
グリゼルダ様狼、だけでも予想通りで良かったですが。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

>>1
2連で占を襲撃したいとなると、やはり昨日占真贋傾けたくなさそうな人達に人狼がいそうな雑感。

>>2
判定確認
パピヨンから白意外すぎる。もう狼候補そんなに居なくない？

秀麗の双生王子 レックス

おはよ。べぐってきたね。

いったんシンディはみなし真として。
占機能破壊されたとみて狼っぽい方早々に間引いて黒でたら止めるが通常かね。
判定次第だけど両残し進行はあり。

CO状況からだとグリ狼補強。

男装の麗人 サミー

おはよう。シンディなんだなぁ。
二枚抜きってそんなない印象なんだけど、どうなんだろね。

>>3パピヨン
灰が白いって、昨夜明確に疑ってたじゃないか。

>>5レックス
即吊りよりはもう少し判定見たいな。

秀麗の双生王子 レックス

>>1ジゼル
？狼から見れば〜ってどゆこと？

漂白噛みってことだとして、そんなにシンディ微妙扱いされてたっけ。
一部地域で人気あったような記憶。

>>4ラビ
なぜ2連襲撃くると思ったのか詳しく。

囚われの召使 パピヨン

グリゼルダ様狼ならラビット様人でよいと思うのですが。
ジゼル様とグリゼルダ様のやりとりも、
両狼なら赤窓では一転して仲良しでいてほしいレベルですね。
「拗ねる狼」など、指摘が切りのためには辛辣すぎです。

>>4　ラビット様　
狼予想、もいませんので人確信、から固めていきたいかと。
>>6　サミー様
サミー様はまだ疑っております。
メイベル様白だったことに正直驚きましたので。

男装の麗人 サミー

>>2:459パピヨン宛に一応。
囚われているかどうかはともかく、言葉を用いて実像が取れないのは好まない質でね。
ラビとジゼルは全然違うよ。ジゼルはちゃんと自分の考察で自分の手を汚している。

まぁ、でもね。昨夜のラビは良かった。
>>2:378自分の思考の為の霊残し進行希望。
>>2:434自分の立ち位置を踏まえての不安吐露。
>>2:442盤面思考かなぐり捨てようかという思案。
ここら辺で、ようやく生身のラビが見えた気がする。

言葉は悪いかもしれないけど、序盤は掌握欲とポーズに見えていた。
途中、カーラにアドバイスを求めてるあたりで「お？」と思ったのだけど。
昨夜の彼女には、好感が持てた。これで伝わるだろうか。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

>>7
昨日私が言った理由と同じ。
シンディ食ったところで食った気するの？パピヨン抜けないから食べられる方から食べて護衛を外したという印象。

シンディ真視は確かにあったけど割と根拠は曖昧なものが多かったはず(ハンド、メイベルの考察等)

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

霊生き残ってるうちに▼グリセルダ、ですかね。正直今日2灰目を吊りたいとは思えない…エイミー人間でしょうし。
占狼がどちらか分かるほうが大事だと思います。
特にグリセルダ狼だとジゼル村の補強要素、その他のラインの切れが拾えそうですし。

これはまた後で見てみますね。

秀麗の双生王子 レックス

狼からは真の見分けがついていないよね。

・昨晩の状況から霊抜けないとみて占機能破壊にでた説
・パピ非狼なら素直にここ食べとけばいいんじゃね感はあるがGJのリスクを見たのかね
・グリ非狼なら吊らせることができそうなので残し

まあーフラット目にみて人占を削って消極占機能破壊に急いた、って感じだろうか。
本当に余裕あるならカーラ、アルスでもいいわけで。狩狙いでもない。

男装の麗人 サミー

2連襲撃来ると思うならなおさらまだ占吊らなくて良くないか？

まぁ、判定待つか。

囚われの召使 パピヨン

>>9　サミー様
「自分の考察で自分の手を汚している」
この覚悟をサミー様ご自身から感じておりません。

ラビット様の発言が掌握欲とポーズに見えたのであれば、
それはサミー様への触れ方由来かと。

昨日特別変わったというよりは灰全体に蔓延した
GS下位に狼いないんじゃないかという不安の吐露かと。

これもまた昨日深夜に発生した「流れ」ですが、
如何お考えですか？

秀麗の双生王子 レックス

>>10ラビ
信用傾きはその通りだと思う。

ただ、早々に占い機能破壊に来たのはなんでだろう。
シンディ人なら辻噛みの可能性もあるし狼的には1手無駄の可能性もある。
実際落ち気味であったので、縄使わせる展望はなかったんかね。
噛めるとこなら確白ズでもよくね、と思ってる。

ただこれグリ狼の場合、実際狼視集めてたんで普通に切り捨てもあるのかね？と思って。
あとはグリ人見えてて吊りに来てるとか。

鋼鉄のバウンサー グリゼルダ

　おはようメイベル。
　ここから2枚のカードを引いて欲しい。

　問いは「村陣営は勝利すると思うか？」だ。
　引いたらひっくり返してみせろ。

　{12吊された男:正}とTHE STARの正位置か。
　
　なるほど、吉兆か。可能性の開花と「気付き」のカードだ。
　きらきらした綺麗なものの象徴でもある。

【メイベルは人間】だよ。

音楽隊妖精２号 ポックル

おおう
おはようございます

早速間違っているの分かりました

午後に来ます

午前０時の時計屋 ハンド

は？
俺シンディーやや真偽なら狼…で見てたけどもう占い食うの？早くね？聖と確白放置？
狼目線 真辻見分けついてんのか…？

まぁ…シンディがとりあえず真辻なんだな。

と、改めておはよう。
パピヨンの白判定は見てる。あとはグリか。

秀麗の双生王子 レックス

2白か。困ったね。シンディがいない。

>>11今日狩あぶらなければもう1ターン待てるけどね。

男装の麗人 サミー

>>14パピヨン
そうだね。自分への触れ方からもあったと思うよ。
変化の切欠が不安由来であれ、そこから違った彼女が見れたから、それで拾いものなのさ。

GS下位というか、処理枠が白いんじゃって流れになってたね。
そこは僕も感じてたし、皆がそう思うのも納得は出来る。
そして、こんなことを言うと変に思われるかもしれないけど、真っ直ぐ疑いが向いてきて、ちょっとわくわくしたよ。


>>16も見た。割れないんだね。ふむ。

男装の麗人 サミー

メイベル白・パピヨン狼時：ゼルダ辻で黒出すことを期待？
メイベル白・ゼルダ狼時：斑吊りが厄介だった？？？

メイベル黒の場合、シンディ真。
パピヨン狼ならこちらもやはりゼルダ辻に期待しての判定かなぁ。
ゼルダ狼ならしめしめと白出ししたか。

んー。ぶっちゃけメイベル白、ゼルダ狼なら黒出した方がいいんじゃって思うのだけど。
パピヨン視点、ゼルダ狼が黒出してこなかったのはなんでだと思う？

囚われの召使 パピヨン

グリゼルダ様の判定も確認いたしました。
客観的に、メイベル様がシンディ様視点の狼の可能性ってあるのでしょうか？
無いと思っておりますけど。

>>20　わくわく、の先を私も楽しみにしております。

鋼鉄のバウンサー グリゼルダ

食い損ねてやんの。

私・シンディの二択ならば
CO状況からシンディ真予想はまぁやっちゃいそうではあるよな。
噛めそうなほうのベグりと言うよりは吊れそうな方の残しの可能性もあるか。


被襲撃を茶化していたジゼル、パピヨン真推しのクレラビ辺り。
レックスも若干きな臭いが戦略観から外れるものではない。
シンディ真予想での襲撃を素直に解釈するなら、ハンドも候補か。

囚われの召使 パピヨン

>>21　サミー様
黒が出たらグリゼルダ様吊に流れやすいのではありませんか？
また、もし本当に2枚噛をしたいのであれば黒出しは悪手に思えるのですが。

離脱いたします。**

鋼鉄のバウンサー グリゼルダ

【灰吊でいい】

パピヨン吊りたいんだが通らんというか
占吊着手したらどうせ私吊りたいとか言い出すだろうしな……。

吊りで灰の情報増やしつつ（生きてたらな）
占い師のフリをやっといて貰ったほうが情報量は多かろう。


二枚抜きね。
狂かも知れない吊れそうなグリゼルダ食うのは勿体ないぞ。

霊護れよと言いたいがあまり死ぬ気もない。

秀麗の双生王子 レックス

>>21サミー
下段どゆこと？グリが黒だしだと逆にメイベル村吊れない気もするんだが。

鋼鉄のバウンサー グリゼルダ

ハングドマンはゲーム的には物騒な字面だが、
成長のための試練、損して得を取る、なので
悪いカードではないんだよ。

シンディ視点の狼の可能性を追う奴がいるならば「試練」にはなろうな。ま、昨日のシンディ見てあれが真に見えるかはよく考えてみるといい。

まぁパピさんも協力してくれるだろうから大丈夫だろうが。

男装の麗人 サミー

パピヨンとゼルダ姫なら、僕はパピヨンの方が狼ありそうに思える。のだが。

>>5レックス
グリ狼補強って、パピヨンのロケットから？

>>24パピヨン
そうか？　そうかな。そこまで信用ないかな。
そして2枚抜きってそんなあるかな。うーん。

>>26レックス
あれ？　レックスもそう思うの？
先に▼ゼルダになると思えば確かに白出すだろうけど……うーん。僕普通にゼルダからの黒ならそうかと受け止めて吊り考えたと思うわ。

男装の麗人 サミー

と、いうか。
ゼルダ姫は本当に信じて大丈夫なのか。
こんなこと言ってて狼でしたーじゃちょっと恥ずかしいので、頼むよ姫。

しかし、やはり姫よりパピヨンの方が平坦に感じるのだよなぁ。
パピヨン真なら僕疑いはそれはそれでいいから、もう１狼の推理を聞かせて欲しい。それ見たいし参考にさせて貰うから。

鋼鉄のバウンサー グリゼルダ

ここにきてサミー懐柔臭い。
グリゼルダ真も考えていると言いつつ、ＣＯ状況云々で狼や言うてくるレックスも処刑欲透けてる狼で見てもまぁおかしくはないね。

どうでもいいが、
私が狼で二枚抜きするなら、黒打ってメイベル吊りながら死ぬほうが得だとは思う。あとはまぁ、どっち真想定になるんかは分からんが、私の黒判定を見せてメイベル黒囲い疑惑でも検証させるほうが面白いだろうな。

>>28この辺りは、レックス・サミー間の真贋の見方による違いもあろうな。

秀麗の双生王子 レックス

>>28サミー
上:yes
下:真鱈という意味ならほぼ吊るが。客観的な信用としてはどうだろうね？
また、少なくとも明日霊は抜けないんで。
狼が偽黒出すとしたら一手早いかな。

男装の麗人 サミー

>>30ゼルダ姫
しめしめじゃなく懐柔臭いになるのかｗ
君は僕の昨日からの>>2:15とか>>2:202を見ても「ここにきて」と思うのかグリゼルダよ。

鋼鉄のバウンサー グリゼルダ

>>29 サミー
何があった？　
嬉しいんだがそういうことを言われると疑えなくなるだろう……

まぁ本気なら50ptぐらいは真考察でも出して支援しつつ
パピヨン起点で探すの手伝って貰えるとありがたいな。

村視点だと私・パピヨン双方だな。
ただしあり得ない仮定を含む２択も労だろから、単純に単体詰めたほうがいいのかもしれない。

ルッジート・カーラ辺りが適当に音頭とってくれると助かる。
パピヨン吊りならいくらでもゴネるが
灰吊なら先に示していたほうが話がまとまりやすいと思う。

男装の麗人 サミー

>>33ゼルダ
何があったもなにも、僕が見てきたもののピースを当てはめるとパピヨン狼、シンディ辻、ゼルダ真は普通にありそうという考えになった。というか、なってしまったのだが。

僕からの信頼を得てもこっちに寄るでなしで警戒しているあたりも真要素と考えていいのかと思う反面、はて本当に信用していいのかとも思ってしまって困る。
ナチュラルに胡散臭いよな、ゼルダ姫は。言い返されそうだが。

秀麗の双生王子 レックス

昨日のポックル>>445は灰襲撃あってから考えればいいかなって感じ。

グリの>>33は吊られまいとする真が灰吊り押すまでは理解の範疇だが。
さすがに対抗吊りごねるのはなんで？
ご主人見えた辻なん？とか思っちゃう。

全視点追えよという安定志向の村利を解くのは悪くないのと、昨日はそこそこ落ち着いてたので素直なタイプなのかね。これは個人要素。

螺旋の見る夢 メイベル

おはようございます。シンディーが抜かれ私が2白なの確認。シンディーさんの襲撃懸念のなさは素でしたか。
となると、パピヨン辻、グリゼルダ狼でいい気がします･･･。

赤い薔薇の養女 カーラ

おはよう。 エイミー、シンディーはお疲れ様。

占い機能が怖い位置に1狼or2狼、と考えると納得がいく襲撃ではあるかしら。 もしくは下位灰で縄を使わせに来ている？

午前０時の時計屋 ハンド

さて、改めておはよう。
2白再確認。シンディー襲撃も再確認。
んで、エイミーとシンディーはお疲れ様。

パピかグリが狼か。
グリ狼ならジゼルはほぼ村打てそう。

ところでグリ狼ならこの襲撃ってグリ自身首締めてない？気のせい？
ジゼルやアルスあたりが「パピヨンはテンプレ」って言ってた気もするし、パピヨン狼もあんのかな…。パピ狼グリ真or辻…。ちょっと考え直そうかね。

螺旋の見る夢 メイベル

ただ、私に偽黒ないのが違和感として。ベグっては来てますが、辻はまた違う箇所占ってでもいるんでしょうか？

螺旋の見る夢 メイベル

＞サミーさん
占いパズル、苦手ですか？噛まれた占い師は３CO目。2番目に判定も割らず辻なら何してるの状態です。状況として狼が真を見てシンディーさん噛んだのはほぼ間違いがないかと。
問題はパピヨンさんとグリゼルダさん、どっちが狼で噛んだのでしょうね？

囚われの召使 パピヨン

私かグリゼルダ様の真を追うなら灰吊、
狼占からの推理を重視するなら占ロラ開始が良いかと。

>>29 サミー様
現状、ジゼル様、ラビット様、メイベル様、ポックル様まで白固めれば後の灰はロラできると思っておりますので。
喉と時間の都合があえば黒考察もやりますが。

占真贋は別に止めませんが、
それよりも皆様の灰考察を見せていただきたいと考えております。**

螺旋の見る夢 メイベル

>>38ハンドさん
グリゼルダ狼なら自身の首を締めている、がわからないです。騙りとは真抜くまでの捨て駒では？

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

直近メイベルが思考回ってる感あって好き。
>>41はハンド追加したいです。
ハンドは>>38に人狼視点を感じられませんでした。微要素。

秀麗の双生王子 レックス

ん。メイベル吊らなくて良かったかもな。

パピ真ならシンディ辻がアルスに黒出ししなかった理由なんかあるかね？というのが疑問であり。
シンディ真がメイベルから出てくるのは、目線を自分に向けさせる行為。
シンディいないんでどうとでも言えるけど、彼女の調子ならずっとこれを主張すると思うので、逆説非狼。
いったんポイでいい。

午前０時の時計屋 ハンド

1.パピ真グリ狼シン辻
2.パピ辻グリ狼シン真
3.パピ狼グリ真シン辻
4.パピ狼グリ辻シン真
…のどれかが正解なわけで。俺は2だと思ってるが…。
うん、パピテンプレも気になるし考え直そうか。(2回目)

メイベル>>36 >>39
パピグリどちらかが真の可能性はもう完全に切ってる感じ？両方から白出されてるけど。

メイベル>>42
確かに。しかし、グリ狼の立場から大きなシン真要素あるいはパピヨン辻要素があったのか そこちょっと疑問である。
もしくは狼グリではなく、潜伏狼がシンもしくはパピとのやりとりで何か気づいたか か。

メイベルの反応的には村だと思うが、パピグリ両偽でメイベル狼囲ってる可能性も無くはないか。

うむ、考え直そうか(3回目) **

螺旋の見る夢 メイベル

>>45ハンドさん
両方の真を切っているというか、狼がそういう選択をしたのは間違いがなく、シンディーさん真目だったのでしょうね、と。両白は確かに解せません。狼でも置き土産的に黒出してきておかしくないと考えますから。
自分に赤窓ついてないか確認しそうになりましたよ。
パピヨンさんはともかくグリゼルダさんは昨日真切りましたからね。灰の動きならわかるんです。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

盤面的には灰吊りする余地があるのでしょう。
ただ、今日灰吊りになるならレックス、サミー、ジャックあたりになると思うのですが、個人的に前2人はまだ吊りたくなく、ジャックは村要素あるので踏み切りたくない。
私とて安全な位置にいるわけではないので、安易に吊ってミスはしたくないですね。

よってグリセルダとパピヨンのどちらかとなりますが。
グリセルダが人狼だと切れ位置がありそうなのと、パピ人狼だと手を繋がせたがってる>>41面子の再検討が必要ぽい。

螺旋の見る夢 メイベル

あと、エイミーさんの色見せる、ということはエイミーさん白なんでしょうね･･･。今日はレックスさんとサミーさんを見てみようと思います。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

逆にパピヨン人狼で>>41面子以外に人狼が居るなら▲霊、では無いかなとも。これはまた妄想の領域に入るかもしれませんが。

希望に反映させるのはグリセルダからや触れの非ライン検討してからかなぁ。

泡沫のバウンサー ジゼル

正直占いに手を付けたくは無いな
シンディーが期待ほど伸びてないので真それ程見ていなかったし
グリゼルダパピヨンが真狼くさいというのもあって、狼からはシンディー辻に見えてたと思うのだが

男装の麗人 サミー

>>41パピヨン
白固めるならそっちでもいいや。見たい。

>>40メイベル
当社比では苦手だが、人並みには出来る……と思う。
3CO目が非狂は別に思わないし、僕はシンディの主張は狂でも通るものと思ってたからなぁ。

それよりも、今日の状況を考えると残り2者が辻狼なら辻は割っていい場面。狼が割るのもありだろうが、辻残りで割ってくれるのを期待したいところだろうとも思う。
そう考えると、パピヨン狼でゼルダ辻が割るのに期待というのが一番ありそうかなと。

1dから僕には辻っぽく見えてなかったけど、昨日3番手で判定割らず、今日も割らずなゼルダはメイベル人ならやはり非辻。よって真か狼じゃないかなと。
ゼルダとパピヨンどちらが狼に見えるかと言うと、僕はパピヨン狼に見えるんだよな……。
というか、>>3が狂抜かれた真には見えず。>>23の方がありそう。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

>>50 ジゼル
むぅ…本日の▼ジャックが見えるような気がします。
ただ、ジゼルがそう言うのなら。

男装の麗人 サミー

や、パピヨン辻で他占ってとりあえず白出したもあるのかなぁ……？
うーん、この可能性は何とも言えない。

この後は夜になりそう。
途中覗けたら覗きにくるよ。**

泡沫のバウンサー ジゼル

ラビットは自分の好みに従って動いた方がいいぞ
あと>>40見えたんで占い手付けても良いか
確かに辻の動きとしちゃ物足りんな

吊るならパピヨン先だが

秀麗の双生王子 レックス

ラビは盤面屋とか言ってた割にフラフラしてたのが気になってるんだけど、この状況見て普通に進行の話すり合わせてたら人見える気がしてる。

>>11はあり。確実に狼占補足できるんで、軸ができる。
私は現状占吊りよりかな。
>>52こういうのじゃなくてもっと自分の意見ないかね。
迷ってることは>>47として。ラビにとって一番の懸念はなんだろう？

赤い薔薇の養女 カーラ

＞ALL
現段階ではローラーor決め打ち吊りのどちらも考えているから、他灰の村固めを行う際には、灰吊りに使える縄は4までという前提でお願いするわ。

赤い薔薇の養女 カーラ

決め打ち吊り、って書くとあまり正確ではないわね。 吊り切らないパターンという表現の方がいいかしら。

午前０時の時計屋 ハンド

ちょっと時間できたんでラビちゃん見返してたら>>55が見えた。
確かにラビちゃんフラフラしてるな と思う。人が狼かはまだ判別付いてないけど。

あとエイミーの色はメイベル>>48しか触れてないけど、俺も白だろうな と思う。今の雰囲気的に。
仮にエイミー黒だとしても護衛ついてるだろうから抜くに抜けず、占いをぶっ壊しに来た という感じかもしれない。

で、だな。
ルジが来てないのでエイミーの色まだ不明。白予想はしているが。
んでもって、サミー>>29「僕疑いはそれはそれでいいから、もう１狼の推理を聞かせて」とは。エイミーの白が見えてるのだろうか…？ と、思うのだが。考えすぎかな？

幻獣の牙 ルッジート

［…は人語を理解し、話す…というか歌う（？）見た目は蒼い犬だがその正体は*02白長須鯨*の相棒『ヘルガ』をエイミーが横たわる場所へと連れてきた。ちなみにこのヘルガ、好物は狼の肉で嫌いなものは人間の肉である。つまり、目の前のエイミーが狼なら…食べる。］

『窓もドアも開いてる　なんて不思議なの　お皿に寝ている少女
美味しい狼？　それともマズイ人間？　食べる前にかぎ分けて
この子はマズイわ　食べずにわかる　狼ではないから！』

…あれ、食べないのかい？

『食べられるわけないじゃない！ルッジーが用意したの…狼のお肉じゃないんだもの！』

…そりゃ失礼しました。
ということは…

【エイミーは人間だった】

唸る魔術の眼 アルス

判定確認してるよ。単体的には何も情報増えんね。

>>20中段があるので>>58下段は別に感じなかったな。**

午前０時の時計屋 ハンド

で、ラビちゃんに聞いておこう。別に聞かなくてもいいか と思うけど。
★>>1:437 余裕があれば言語化お願いしたいが、面倒だったらスルーでいいよん。

と、思ったら>>59エイミー白確認。潜伏は2のままね。

午前０時の時計屋 ハンド

カーラ>>56
んー…パピ真 グリ真どちらかまだあるのか考えてる途中だからなんとも言えない。
ロラ希望だけど、見直したら変わるかも。 という意味でちょっと保留**

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

判定確認。

まず、グリセルダ人狼より出てくる要素検討。
グリセルダ>>2:44の▼ジャックにより、ジャック-グリセルダだとある程度の位置にラスカンが居ることは間違いない。本人は「メイベル、ポックル辺り占い」なので統一になることを考えるとこの2人が仲間であることは考えにくい…かな。ジャック-メイベル、ジャック-ポックルの否定材料。

と思いましたが、そもそも>>2:258でジャック吊りが保留されそうなところに追い打ちをかけようとするのは非仲間感が出過ぎているように見えました。
となると、グリセルダ人狼時やはり2狼が行方不明なのですが。

泡沫のバウンサー ジゼル

白な、本格的にサミー吊ろうぜ、に傾く私がいる

ラビットにはどこ吊りたくてどこ吊りたくないかまとめて欲しいな
吊るタイミングはいつでもいい、最終的に吊り切りたい位置が知りたい

幻獣の牙 ルッジート

僕の相棒は蒼いシロナガスクジラ…なんか重いと思ったらそういうことかｗ

そんなわけでおはよう鳩。

ざっくり見てきたけど、僕から見たら内訳はともかくシンディー人…ですよねぇ…なんだが昨日の内に出すべきだったか。やっぱり確白ってどこまで言っていいのかわからん。

ラビちゃん>>0>>4
ジゼル>>1
★２連襲撃、噛み切り狙い、とは？狼がシンディー真とみれば普通に抜いてくるんじゃないかな？

泡沫のバウンサー ジゼル

>>65　ルッジート
☆真見てたら普通に喰うだろう
ただシンディーは占いの中で最も動きが軽かった
狼視点だと、狼騙り以外で動きの重い方を真と読むんじゃ無いかと思うのだよ

シンディー真そこまで考えて無かったのもあるが

幻獣の牙 ルッジート

直近ラビちゃん>>63最下段

★グリゼルダ狼仮定で２狼行方不明なら、パピヨン狼仮定したらどうなるかな？

幻獣の牙 ルッジート

ジゼル>>66
普通の狂人だったらそうかもしれんね。＜軽い方を〜
でも、辻だとちょっと違うんじゃないかい？

泡沫のバウンサー ジゼル

占い師のことに思いを馳せて、シンディーの存在意義ってなんだったんだろうなという結論に至る
真でも辻でも何もやってないよな

>>68　ルッジート
昨日時点であれば辻がどこ占ったにせよ情報面では人と大差ない
村を背負わない分真より軽くなりやすいと思うのだが

真の重みは情報量の重みでは無いしな

泡沫のバウンサー ジゼル

残った方で狼あると思うのはパピヨン
ただグリゼルダ辻で白が解せん

白出されたメイベルは今日も楽しげに占い師を見ていると来た。

この村、いないのは真ではなく辻なんじゃないかとも思う

螺旋の見る夢 メイベル

>>69,>>70ジゼルさん
楽しくない、楽しくないですよ。欠けた占い師なんて…。ただ、言ってることはわかるのです…。

秀麗の双生王子 レックス

チラ見。
ジゼルは意外と自分軸というか、自分の判断軸重視な感じはあるんだね
・占い師動きが軽い重い、とか
・読んでない、考察出せないのはネガティブ評価
こんなとこ。

音楽隊妖精２号 ポックル

ゼルダさんとルーさんの判定見ました


んー
少しぐるぐるしてますが、狼はゼルダさんになりませんかね
思っていた所とは違う人が食べられて、上手く頭が回せませんのでゆっくり考えます

音楽隊妖精２号 ポックル

・パピヨンさん狼とすると
相対的にではあるが信頼が取れていたパピヨンさんですが、昨日から疑問点も出始めていました
だから、赤からシンディさんとゼルダさんを見て、シンディさん真ぽいから食べた

旬の占い師は何時でも食べたいですからこれ自体は良いのですが、弱気な襲撃な気もします
パピヨンさん、シンディ・ゼルダとの戦いを投げてませんかね


・ゼルダさん狼時
食べられそうな方を食べれば村がこんな感じになるので、メリットは大きいです

襲撃により得た利益で考えると、ゼルダさんが大きいので、ならゼルダさん狼かな
とは思ってます


ただ、占い真贋にそれほど興味が無くなりました
両真追うのではなく、両狼追えばよいのかな
と、なっています

音楽隊妖精２号 ポックル

ゼルダさん狼を見つつも
ゼルダさんは、んー、言葉に出来ない細かな部分での雰囲気が変ったかなとは思います
良い方向にです
険が取れている、と言えばいいですかね、まだ険はありますが

少し落ち着いて見てみようと思います
昨日まで、私の中ではほぼ偽打ちでしたので

午前０時の時計屋 ハンド

両方偽だろ と思っていたんで、真を拾うの難しそうだな…。

今日の夜明けの反応的にはサミー>>51最下段に同意見。
しかしパピヨンがRCOする狼には見えずで悩む。
どうしたものか。>>74みたが、俺も真贋見極めより狼追えばいいのかね。そっちにシフトしようかなー。

そういあグリゼルダと何も話してないな。というか向こうがこっち見てくれない感。
時間が合えば話してみたい。なんとなくだが、グリから俺避けられてる感じするんだけども。

レックス>>72
余談かもしれんが、俺がジゼルのことを「灰で役に立たん奴は捨て駒」>>2:148 と例えたんだが、本人は「役に立つなら騙りでも狼でも使う」>>2:213と返って来てるよん。
まあ「私はこうでありたい。こうしたい。」という意思がこの村の中で一番ハッキリしてる とは思うよん。

音楽隊妖精２号 ポックル

>>9サミー
私には、わくわくした

だけですか？

サミーさ？の世界から、また私が居ないような気持ちを昨夜覚えていましたよ

あと
このラビさん考察には納得です

午前０時の時計屋 ハンド

ポックル>>74
★パピヨン狼時、「弱気な襲撃な気もします」とあるけど。
逆に、強気な襲撃・無難な襲撃? ってどこ噛み？

音楽隊妖精２号 ポックル

>>78ハンド
弱気、は戦う気の無さですね

強気や無難、は何処になるんでしょう
アルスさん、または灰の狩候補になるかと思います
鯨を飼っている方襲撃は、強気と言うより無謀ですし

音楽隊妖精２号 ポックル

>パピヨン
ジャックさんへの意見
どのような変化を辿りました？
何処で変化しました？

音楽隊妖精２号 ポックル

敵に塩を送ることにならないですかね

>ゼルダ
アイロニー過多で少し読みにくいです
小学校で書く「楽しかった遠足」みたいな気持ちで書いてみてくれませんか？
無理にとは言いません

着てる上着を一枚、脱ぎませんか？

音楽隊妖精２号 ポックル

>>64も見ましたが

パピヨン>>1:170にサミーおばあちゃん無反応なんですよね
これ、≠で見れませんかね

音楽隊妖精２号 ポックル

ん？
ごめんなさい、撤回しません
>>1:170下段、に、無反応です

泡沫のバウンサー ジゼル

偽視が辛くて素直になれないなら、な＞真要素
占い襲撃あった今、黙ってる理由もないしな

それと、シンディー真ならメイベル狼になるんでやっぱりシンディー辻でいいんじゃなかろうか
メイベルが相変わらずシンディー真に拘っていて>>40から自信の程が伺える

>>83　ポックル
>>1:170のアンカー先(>>1:130)もギドラ解除についてではないか？

幸運のギャンブラー ジャック

おはようございます。諸々確認。
エイミー様、シンディー様お疲れさまでした。

ベグは霊抜けそうにないから、とりあえず
占いを抜いた感。噛み切りはなさげ。

エイミー様白はそうでしょうね。村取れそうだから、黒出占い師いたらそこ起点で見ようと思ってましたし。

幸運のギャンブラー ジャック

2白で結果割れなし。

割らない＝真狼残り？辻いるなら割に来ないかと
思うだけに、どうなんでしょう。
少なくとも、狼騙りが偽黒打つタイミングではない。

メイベル様白じゃないですかねって所。

秀麗の双生王子 レックス

あ、霊判定でてた。特筆すべき感想はない。

>>76ハンドどうもね。
>>2:304下act「動くのは仕留める時と守る時でいい」とかも面白い。
現状ジゼルが動いてるとこってあんま見えないんだよ。
>>2:326吊り希望定めてない、とか。
彼女にとってはまだ動くべき時じゃないってことなのだろうと推測。

強いて言うならサミー狼視、は動きなんだろうか。

音楽隊妖精２号 ポックル

>>84ジゼル

サミー「どの占い師も輝きが足りぬ！」
パピ「あらあら、シンディ様も見ずにですか？」
サミー「(沈黙)」

こうですね

午前０時の時計屋 ハンド

・パピヨン狼仮定 で 1d

>>1:2 開始1分でCOという速さ。
昨日の占い結果1番に出してきてる。
>>1:11「統一占か指定バラ占い」
狼で指定バラ…の意図はなんだ。真取りか？
「辻狂入りなので自由占いではなく…」
俺は辻が占騙る前提の話＝パピ辻視点漏れかと思った。
狼だとすると「辻は占に出てこい」という辻への合図を出した可能性が。
しかしここまで開始7分、短時間で「辻は占に出てこい」と指示するか と言われると微妙な気も…。
→しかし結果的に占い3人になっている。 その時の反応は>>1:73とわりと淡々としている風に見えるので思った通りにできたという感じか？
>>1:165 「グリゼルダ様辻だと…微笑ましい」→グリゼルダ真予想？また、3-1になった経緯予測。辻への合図を誤魔化しか。

…途中まで。
なんかいまいちピンとこないので続き見るの辞めようかな。グリゼルダの方がまだいけそう。
喉もったいないけど、ここまで書いたから消すのもやだし。続けろというなら続けるけど。

ジゼルact あるなら出してくれるとありがたいな。＞グリ真要素。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>88　ポックル
サミー「だからギドラ解除でもいいかな」
パピヨン「シンディー見ずに？」
サミー「2枚ギドラに期待はしてない」

こう読んだ…がこれだとズレるな
＞サミー
結局どうなんだ

幸運のギャンブラー ジャック

◆シンディー様：真辻確定。
昨日占い師として何がしたいか？で見てましたが、「霊鉄板で私吊られても白出るならロラ完遂してね」が「残せる占い、襲撃懸念＜縄意識？」と真としてなんだろう感。ただ、辻としても何してたんだろう感。噛まれ真かな。ベグなので残り２人真も追います。

◆グリゼルダ様：凸凹してる。
初日同様、対抗の占い先見てない感は個人的マイナス。
感情面は触れましたが、昨日シンディー様狼に見えるから先吊りたいとか、ギドラ解除せずにカーラ様襲撃させようとか時々騙りにしては、え？となる発言がある。灰の切り込み方や我の強さが好み。真というより、偽ならなんだろう感は継続。>23下段の視界が良い。真狼。

◆パピヨン様：継続して灰を見て踏み込んでいる。
>>2:364　占い師としての視界がある。加え、占い先も吟味している。ギドラ解除の霊軸あたりも、村の思考を進むからも霊抜かれ懸念は理解。昨日つっこまれてはいたけど、全体的に綺麗な感じで目立った凸凹さはない。

私視点なんだろう感が時々ある。偽なら辻かもと思っていたのですが、灰へのつつき方が本気ぽく、こっちも真狼。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>87　レックス
サミーが、な
笑顔貼り付けて完全スルーしてくるんだ
というか全然こっちを向かない

幸運のギャンブラー ジャック

>>2:324　グリゼルダ様

☆読みやすい=見てて村としての動きが見え、
何がしたいか追うことが出来る。
狼の欲があるように見えないという認識で使ってます。

白黒ではなく、村っぽいとなる。

幸運のギャンブラー ジャック

ジゼル様>>2:452　

「メイベルとエイミーのやり取りと個人的なジャック評を見て」
ここはどういう意味でしょうか？

秀麗の双生王子 レックス

ジャック>>86
メイベル白への思考転換は残占い師1/2を真でみてるからかね。
>>2:67の「一番印象の良い」パピヨンを真よりでみてる？
或いはシンディをよっぽど偽(辻)見てたか。どっちより？

囚われの召使 パピヨン

今日占吊って明日内訳見てからそのような推理を行えばよろしいかと思いますが、如何ですか？
二度手間のように見え、申し訳なく思います故。

昨日の私を見て吊れると判断した狼陣営にしては
噛み筋にあまり余裕が無いようにも見え。
占全ロラにせず1縄下さったのは占い位置だからでしょうか。

秀麗の双生王子 レックス

なんだなんだ。吊られたがってるパピヨンは辻なのか？

囚われの召使 パピヨン

>>47　下段　ラビット様
私が辻でも同様の懸念はあるかと思いますが。

しかし、手つなぎ陣営の中に名前が挙がっているラビット様ご自身からこの発言が出るのは白いと思います。
>>2:434の懸念があるラビット様だから、猶更に。
アピには見えておりません。

泡沫のバウンサー ジゼル

真喰えた確信が持てないのでロラしたい、とも読めた

>>94　ジャック
「この3人に2狼居るようには見えない」の意味
メイベルとエイミーは散々言われてたな
ジャックについては>>2:259どれも場を動かせるだけの強さは無いが、楽観出来る程弱い要素でも無い

秀麗の双生王子 レックス

あとジゼルはグリと会話が淡々と続いていて意外と絡みが多いよね。

ざっと見た感じグリがすーごい構って欲しいのかなって印象。
ゼルダ→グリは
1dの「無理」はばっさり偽視として。
>>2:104が基本評価。
能動的なのは>>2:302ぐらいかな

基本疑ってかかる姿勢のグリなのだが、ここにはなんだか懐いちゃってる感じするな

幸運のギャンブラー ジャック

>>95　レックス様

☆真狼残りなら村確定。シンディ様真仮定、残った占い師２人が昨日▼メイベル様なのもあり。ライン切りにしても切りすぎてない？ってのもあります。昨日出先鳩できちんと確認できなかったのですが。

☆>>2:67時点は、パピヨン様真より。
周囲の偽打ち声に疑問視してたのがグリゼルダ様。
シンディー様非狼は取ったけど、偽は見てなかったです。

螺旋の見る夢 メイベル

グリゼルダさん、ずっと灰に居る感覚なんですよね…。これ、水晶持ってない所以と見てたんですが今はちょっと迷ってます。私で割りに来てないのが辻でも狼でもおかしくて。真噛んだ、と思ってるなら割って置き土産的に吊りに来るものだと思ってたので。

秀麗の双生王子 レックス

>>101ジャック
あ、ごめん。ジャックはメイベル人ぽって今日判定みて思ったんじゃないのかと思ったんだけど、違うの？
>>86最下段

昨日は単体三角チョコパイ投げつける部類だったんで、単体白みたんじゃないだろうなぁと思い。
であれば、今日時点で占い師どっちかに真いると思ってるのかな、ってこと。

んー、その答えだと判定割れないことからのシンディ辻をみて、ってことかね。
まあ普通に割るという意見もあるがそこはどうだろうか。

囚われの召使 パピヨン

>>80　ポックル様
1d
・初動では特に何も思わず。夜までいない分、相対的に位置が落ちた
・占い先を考える際改めて読み返したところ、発言の目的が見えず普通に黒狙いありの対象に
・>>1:313で星を投げてみるも反応なく、
皆からの視線が集まっていたため狼だとしても既に切られており、占いには不向き

2d
・本日の判断基準を提示し、様子を見た結果の白浮上

具体的に申しますと、
>>2:83の好意的反応がすり寄りなのだとしたらその後の行動に「自分を見せよう」とするものを感じず。
他者への対話姿勢が段階を経て相手を理解するものであり、
自分の代わりに能力処理相手を作る動きにも、
切られ狼としてラインを繋ぐものにも見えず。

他者の読み取り+他灰への働きかけはこの村に必要な動きだと思っております。

螺旋の見る夢 メイベル

ただ、辻狼でも今後の判定で割れて、辻確したら私は灰戻りなんですよね。そのときの視線の集中は怖そうです。
ただ、これって今日辻が吊られたら真判定しか落としてないことになるんですけど。今のところパピヨンさんとグリゼルダさん狼の世論は五分五分に見えるんですよね。
真、生きてるといいなあ、と今は考えてます。

囚われの召使 パピヨン

＞ジャック様
★昨日、サミー様についてどのような感情をお持ちでしたか？

午前０時の時計屋 ハンド

メイベル>>102
「灰に居る感覚」を「灰の目線に合わせて狼を探してる」という風に捉えたらグリ真に見えなくもない と思った。
あとでジゼルがグリ真要素出してくれるらしいし、昨日どこかでアルスがグリ真どこかで出してたはずだから考えてみよう。

で、俺はグリ狼で1dから追うか と思ったが、>>96を見てなんかやる気をなくした。見るとしたらグリ真で見てこようか。

…さっきから考えようとしてることコロコロ変わりすぎてて疲れる。休憩**

囚われの召使 パピヨン

>>107　ハンド様
それは申し訳ございません。
私からは、ハンド様の考察が占い真贋に傾きすぎてよくわかりません。

前提条件としての占い真贋からの先をもっと見せて頂けると嬉しいです。

螺旋の見る夢 メイベル

後、ポックルさんの昨日の>>2:445を見て、狼薄いな、と思いました。目の前の材料があったら全力疾走、のパターン繰り返してますね。今日はサミーさんに夢中の様子。
ただ、>>2:214から>>2:445に急に変化した理由がもう少し欲しく。占い当たらない位置だから、だけでは狼要素になりえませんよね？何か人要素をひっくり返すものがあったんだと推測するのですが。

囚われの召使 パピヨン

>>105　メイベル様
メイベル様が狼として働いたとすればシンディ様真上げ。
シンディ様真時の狼には不適切かと存じます。

今更ですが、グリゼルダ様狼の指摘とラインの詰めを行っていた様子は両狼だと大分首を絞めているとも思いますし。

ご自分の心配よりも、ラビット様白上げ等なさっていただいた方が有難いです。

幸運のギャンブラー ジャック

>>103　レックス様

判定見て。単体判断じゃないです。
結果割れてないから、真狼残りかな？それなら普通に白。
状況考えても白じゃない？ってとこですが。

辻残りなら結果割りませんっけ？
狼騙りなら今日黒出さないと思うんですよね。ここはシンディー様が辻だったかどうかではなく、今日２白にする点が分からない点より>>103下段：普通に割るとは？

パピヨン様占い吊り希望、グリセルダ様灰吊り希望で目線狼確定のパピヨン様残そうとする点もよく分からない。

男装の麗人 サミー

時間取れた。
ハンドにはしっかり読めとハリセンしつつ。
そも、楽観視はしない主義なのだよな。

あと、相手して欲しい連中はこちらのリソースも考えてくれ。
その時何を見るか、何を落とすかは都度考えているつもりだ。
足りないなら飴突っ込んでくれ。

今日はゼルダ狼の流れには待ったをかけたかった。
ちなみに、今のパピヨンは吊り候補で名前があがってる先に仲間がいますよ〜というライン繋ぎに見えている。フィルタかかりすぎてるかな……。

囚われの召使 パピヨン

>>112　サミー様
昨日までの発言は有限な喉の中から優先順位を絞った、という事で宜しいですか？

サミー様の考察の結論が読み取りづらく。
可能性の検討以上のものが伝わってきません。
下段は、私も既にロックかかっておりますのでどうぞ遠慮なく。

幸運のギャンブラー ジャック

>>99　ジゼル様

そういう意味だったんですか、把握。
エイミー様とメイベル様の所は同感です。
>>2:259を見直し、>>92の「こっちを向かない」で思ったのですが、自身へ来る目線で判断してたりされます？

螺旋の見る夢 メイベル

＞サミーさんAct
グリゼルダさん真シンディーさん辻だと狼が誤認して噛んだ可能性はあります。逆は今日の私の判定からほぼ否定されます。
ただ、これは可能性の話であって、真噛まれた可能性が捨てられないのですよね。今日狼占吊って残占が黒出せばその辺ははっきりしてくると思うのですが。

男装の麗人 サミー

>>77ポックル
気になるならどうせ今日話に来てくれるだろ？
喉なくて相手出来なかったらごめんね。

昨日のに反応するとしたら、ジゼルは>>2:96>>2:261で探りを入れてもいるのだが。
まぁ昨日処理かける気は元々なかったのもある。彼女の発言的に。

>>90ジゼル
どうと言われても。
当時の心境は「対抗が輝くかもとか言っちゃうんだ」「まぁシンディも見るは見るけど」くらいなもんで、喉節約を優先してたってだけだよ。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>112　サミー
では単刀直入に
★どう縄を使えば村は勝てると思うのか、具体的に
★昨夜のサミー疑いの発言はかなり唐突だったと思うのだが、私やポックルに思うところはないか？

>>114　ジャック
自分への視線とは少し違うか
その相手が誰を見ようとしてるかを見てる
対象に私がいそうな時は分かりやすいが

男装の麗人 サミー

>>113パピヨン
僕喉使い荒いので、基本取捨選択して喋る節があるんだ。

これは他の人にもだけど、基本カットしてある部分は多いので「これなんで？」って思ったら都度聞いてね。
喉があれば解説するから。

>>115メイベル
まぁね。ただ、今日の占吊りは吊った先が白だとどうしてもそこ真の可能性は尾を引くと思うんで、両者ともにせめてあと1判定は出してもいいのではとも思う。
特にゼルダは吊りたくない。

螺旋の見る夢 メイベル

>>117ジゼルさん
サミーさん疑ってるのは判るのですが、サミーさん狼仮定、もう1狼はどこになると思います？当然考えるべき問題だと思うので…。

男装の麗人 サミー

>>117ジゼル
☆今はゼルダ真考えてそこもっと詰められればと考えているのだが。
ジゼルから見てどうだ。いまいち不安にもなるのだが。

☆そうだな、ジゼルが僕の>>2:261を探りと気付いていないのかはあれとは思ったが。
ジゼル狼なら先手を打ったとも取れるし、そもこちらに向くこと自体は狼でも村でもあり得るなとは考えている。

それよりも真っ直ぐ来ているあたりがやはりラビからの牽制とは違って見えて、触れられ方としてはラビからの方が微妙に思えてしまうのだ。しかし、これ多分スタイルへの好みが入ってるなと自分に言い聞かせてもいる。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>119　メイベル
多分期待した答えにはならんと思うのだが
ポックル以外

2狼ピンポイントで狙うのはまだ厳しいだろうな、と感じてるのでできれば自分含む4灰を先に固めてしまいたいな、と。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>120　サミー
★私が聞きたいのは「どう縄を使うつもりか」だ

聞きたいのは私やポックルの単体評価ではない
★この村の状況を見て私やポックルの動きをどう思うのか
初日の決定周りの流れや、村の視点の流れを追っていたサミーがこの辺り読めんはずはないと見ている

男装の麗人 サミー

ジゼルが狼なら僕の対ジャックに便乗してジャック吊りの流れを作る。
乗られてる可能性を考えたのは、同じ言葉を使ってるあたりだな。
2dジャック吊り回避の流れが出来たら僕がどう出るか様子見。
僕が探りを入れたのに気付き、ラビからの牽制も入ってた僕を先手取って吊りに動く。

ここまで、狼仮定で見ても別に違和感はないのだ。

ただ、村仮定で見てもジャックに疑い向くのはわかるし、2dに状況的に違うかもってなるのもわかる。
僕のラビ宛に微妙に思って、こっち向かうのもわかるっちゃわかる。（そも、僕のラビ宛は感情混じりだ）

ので、どっちもあるよねとなってしまうのだよ。
よって、単体で見るしかとなるのだが……ジゼル狼なら好みだな、とかそんなの言われても困るだろうしなぁ。
だからゼルダ真で追えないか詰めたいんだってばよ……。

螺旋の見る夢 メイベル

>>121ジゼルさん
>>2:438などハンドさん評価はどうでしょうか？エイミーさん白がはっきりした今、有効に活用したい情報だと思います。

泡沫のバウンサー ジゼル

サミー、私が聞きたいのは灰や占い師、それぞれの単体考察ではない
この村の、この現状と、流れをどうみたか
それに対してどういう勝ち筋を描いているのか、だ

ゼルダ真を詰める話は今日のものだろう、昨日まで考えていた村の勝ち筋と、今日の情報からくる展望が聞きたいと言っている。

囚われの召使 パピヨン

全体的な論調が「辻は霊に出た方が良い」。
この前提で考えると、
何故シンディ様が占に出たのかという疑問はやはりあります。
少なくても狼陣営は霊に出てほしかったのかと。

上記の前提で考えると、
グリゼルダ様のCO後速攻下げたラビット様は切れ。
また、ポックル様は>>2:141で世論に逆行してシンディ辻要素を挙げております。

これは私視点ではありえる展開ですが、
その場合ポックル様狼だと私の擁護のために自分の赤窓事情を暴露した関係になります。
敢えて正解を言う狼だとしても、占内訳はグリゼルダ辻で違っており、真実を告げる場所が違う感。

客観視点で採用できるかは微妙ですが、
ポックル様の非狼要素ですね。

男装の麗人 サミー

>>122ジゼル
どうも何も、だな。
現状では霊判定で確認しつつ地道に行く、となろう。
そこから先の材料としてゼルダ真を追えないかと確認している。

>>125に軽く答えるなら、強い流れを作っているのは1d2d僕、それ以外では主にジゼルだ。
ジゼルが非狼ならば、狼は流れに関与せぬところにいると考える。
ただ、それを考えるにはまずジゼルを見る必要が出てくるだろう。
聞いてる当人は何も感じないのか。昨日もちらと話したが、ジゼルはそういった部分はあまり考えぬ方か？

男装の麗人 サミー

パピヨン、シンディ辻視を非狼要素と考えつつ、僕のシンディ辻視は取らぬのか。
>>2:15>>2:202どちらも発言そのものには反応してたから、覚えているだろうに。

やはり取捨選択が見えて、偽に感じてしまうな。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>127　サミー
霊判定で確認しつつ地道に行って、それでなんとかなりそうな村に見えている、ということでいいのか？

聞き方を変える、
★各灰をどう見ていけば村勝ちへ詰めて行けると考えている？

というか最下段、狼が流れに関与出来ない位置にいると思ってるのに、この話をサミーに振ると思うのか

幻獣の牙 ルッジート

んー…直近ジゼルとサミー見てると。

・ジゼル…サミーはこの状況どう見るよ？
・サミー…単体詰めたい。

こんな感じに見えるのは気のせいかな？

泡沫のバウンサー ジゼル

>>130　ルッジート
後回しでいいか？

囚われの召使 パピヨン

>>1:128　サミー様
自信を持っているという割には働きかけが弱く、
可能性の提示にしか見えておりませんので。

ポックル様はサミー様と比較して、流れに対して明確に反証を試みております。

幻獣の牙 ルッジート

ジゼル>>131
>>130は僕の独り言みたいなものだから後回しでも全然構わないよ。

囚われの召使 パピヨン

アルス様、エイミー様、メイベル様。
上記3名は白であり、
昨日までの村の動きはGS下位の整理吊という名目で村人を処理していたことになります。

この流れに不安を感じておられたのはサミー様、次にジャック様ですね。

不安表出が多いのはサミー様ですが、
具体的に流れに対する介入姿勢はありません。

ジャック様は村のグリゼルダ狼視に異を唱えようとしておられた。

ポックル様は流れの不安についてはわかりません。
ご自分の中にある疑問を解消するための動きに見えます。

ポックル様＞＞ジャック様で村要素は取れますが、
サミー様の村要素とは思っておりません。

男装の麗人 サミー

>>129ジゼル
あぁ、なるほど。
僕がジゼル見ないとと言ってるのがそのままブーメランなのかｗ

各灰の詰め方な。ちょっと長くなるぞ。
まず印象深いのはレックス。2d各灰への話しかけ方が「違う立ち位置から話している」ように感じた。
彼狼で警戒すべきは、その立ち位置確保。別位置から「うんうんなるほど」が多くなってきて、他灰同士の争いを静観して終盤まで積極的に立ち入らないなら注意が必要。
要は立ち位置確保のみになっていないか、だな。

ジャックに関しては、やはり判断が難しくだな。
パピヨン狼ならやはり思い出しもするのだが。
ジャック狼なら昨日は奮起の日。かなりギアを上げて臨んだことだろうと思う。
村なら情報が入るごとに深まるか、あるいは逆にわからんで迷走すると予想。単体で見るならば2dの出力を思い出して伸びているか（あるいは人臭い迷走っぷりが出ているか）か。

って、こういうことでいいのか？　他も出していっていいのだろうか。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

>>55 レックス
懸念、というかは分かりませんが。
単純に昨日、灰に使う縄が1つ減る未来が見えたので、灰吊りには慎重になりたいだけですね。
ジゼルの占吊りを待つ、には特に深いわけが無いのは分かったので今は▼占で考えてます。

>>61 ハンド
概ね>>2:327で、ハンドは「見たいものを見る為に」メイベルを残したというのが重要なポイントとなると思います。微妙な位置だけど推理をすり合わせたいから、という理由で残したがるのは村側の行為に思えました。

泡沫のバウンサー ジゼル

重いのは鯖だな

>>135　サミー
だから単体の見方の話では無いと、そこから少し離れてくれ
★単体を詰めていってその日ごとに疑わしき場所を処理する、以外でどうすれば村が勝てると考えている？

囚われの召使 パピヨン

ジゼル様。
サミー様は昨日私が>>2:151で似たような質問を意図した所>>2:202というご返答でしたので、
村なら本当に意味がわかっていないかと。

その場合、ご自分のスキルに対する自信と灰への見方、
村の進行への不安に対し、
「どこから手を付けよう」から先が見られないのは違和感ですね。

サミー様は意図的に出力を抑えてらっしゃったようですので、
どうぞ全力でお願いいたします。(>>1:316)

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

ルッジート宛
2連来ると思ったのは、今朝の▲シンディが凄く消極的な襲撃に見えたから。パピヨン人ならそこを喰えばいいし、狼なら霊に1手行くかして占い師を確実に抜けば良かったのに。さっさと壊しに来たのは噛み切り目的ではないかと。

でもメイベル>>40は納得なんですよね。シンディの状況真を見たという。
あ、パピヨン側は今から見ようと思ってますが、今日の詰め方からやはりパピヨン人狼は考えにくいなぁと思ってしまう私が居ます。何故こんなにグリセルダが押されてるか未だに分かってないです…。

幻獣の牙 ルッジート

霧…鯖重いねん…

>>カーラ>>アルス
★▼占か▼灰か、どうする？
僕は君達がやりやすいと考えるほうでいいよ。

>>灰all
今日の吊り希望は▼占の場合と▼灰の場合の両方を出してほしい。

男装の麗人 サミー

>>137ジゼル
各灰をどう見ていけばって言うから！！！

狼を探す以上に、確実に勝てる方法などないよ。
真占決め打てるならばその判定を軸にも出来ようが。
それ以外は結局精査して狼と思う相手を処理/村と思う相手を残していくしかあるまい。

流れを見るのも、それによって狼像を考えたり今狼は何をしているかと考えそこから推理を膨らませる為のものだよ。僕にとっては。

（というか、僕の受け取り方もそんなズレているのか…？）

時間なのでまた離席する。後は夜に。
霧落ち着くといいなぁ。**

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

パピヨンて、今の動きは露骨に灰狼の邪魔してると思うんです。>>41のラビ、ポックル、ジゼル、メイベル固め検討からの流れって、今までの要素検討からメイベル以外の人狼が入り込む余地がなさそうなんですよね。そのメイベルもシンディ真視点の狼のみなので、シンディ真上げしつつ喰った妙な構図となってしまいます。

今日の占ロラ希望も占い師としてはどうなのかという意見があるかもしれませんが、パピヨン自身元々盤面を見て判断する人なのでなんらおかしい行動はしておりません。
グリセルダ真要素も読み込んでみますが、▼パピヨンはしたくないです。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

で、このことから逆に考えると、パピヨン人狼であればメイベルが勝ち筋を持った人狼で間違いないと思います。
あまり可能性としては大きく見れませんが…

螺旋の見る夢 メイベル

>>143ラビさん
パピヨンさん狼と私狼の繋がりがいまいちわからないのですが…。その場合、パピヨンさんは私に黒出しする可能性が高いと思うのですが。どう見ても昨日切捨て要員ですよね？私。

午前０時の時計屋 ハンド

霧がひどくて全然読めてない。

パピヨン>>108
気にしなくていいよん。

占い考察真贋からの先というと、パピ視点グリ狼からのライン考察とかだね。パピ狼もだが。
ライン考察どころか灰考察はてんで駄目だが、まあみんな喋ってるから頑張るよん。期待はしないでね。

今言えるのはグリ真狼時はジゼル村だろう くらいだな。辻の時はちょっと気になるところがあるんで保留。多分狼ないとは思ってるが。

あと直近見てたらジゼル-サミーの潜伏2狼はなさそうだな と感じてる。霧のせいで深く読めてないけどね。

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

サミー>>21
既出かもしれませんが、人狼グリゼルダが今日メイベル●を出したら手順として▼グリゼルダだったと思います。縄数に余裕がないからそこまでは絶対だったでしょう。
それを嫌ったからこその今日は2白なのでしょうね。

あわよくば、残った真辻を先に吊らせようという意思が見え隠れしています。

泡沫のバウンサー ジゼル

>>141　サミー
分かった、もっとシンプルに、具体的に聞いておこう
★メイベル含めた灰8に4縄、どう使いたい？
★現状、下位灰2狼というのもなかなか考えにくいのだが、そうなると誰に目が行く？
★昨夜の私とポックルのやりとり、その結論に至る心情までは理解しているか？
★それを踏まえた上で、私とポックルのやりとりをどう見る？

なお、分からない、様子見たい、は無しだ
あと>>120や>>123のような「どっちでもとれる考察」も無し
可能性を切れとは言わんが、暫定でもいいから結論が欲しい
切れとは言わん、せめて寄れ

音楽隊妖精２号 ポックル

(見入ってしまった)

>ルッジート
あ、っはい
灰>>占、で吊りは考えています

少しぼやかしますが、昨日と今日は、村が痛みを感じる日かな
と、思いますので、メイベルさんも含めた灰吊りを考えてます

誰を、と言う問いには
メイベルさん、ジャックさん、ハンドさん
の中から考えています
サミーさん吊りも有りだと、言っておきます

泡沫のバウンサー ジゼル

>>130　ルッジート
サミーが単体詰めようとしてるのは分かってる、そしてサミー狼でもそうするだろうし、できると思ってる
だからサミー狼なら出来ないことはやらないのか、と聞いてる

つまり村勝ちに向けてどう詰めるつもりなのか。
単体詰めるのは当たり前だ、それをどう反映させるのかの展望がサミーから見えない

状況単体ではなく、状況からどう動くつもりなのか(NOT単体詰め)を聞いてるんだが、全く答えるつもりは無さそうだ

あとサミーの考察な、何故か日が変わって情報が増えるとまっさらの状態に戻ってるんだよな
前日の考察も言葉の上では参照してるように見えるんだが、すべて0から考察しなおしている
考察に村らしい偏りが無いんで狼ができる範囲を脱してはいない

という考えでの先ほどのやりとりだ

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

>>144 メイベル
>>146と同じ。メイベルに黒出したら真辻は絶対に残り、黒出し占は霊判定で人狼が露見し、メイベルが絶対に吊れなくなる。
だから今日はメイベルには白出し安定だと思うんです。

で、今パピヨンが村に浸透させようとしてるのは>>41の4人の村固め。これが結構本気度が見られるので、4人とも村であればパピヨンは灰狼の邪魔をしすぎている事になります。
ということは、パピヨン人狼時今一番村要素が少ないメイベルが人狼で村の輪に引き入れようとしているということになりますが、そもパピヨン人狼があまり納得できない不具合。

泡沫のバウンサー ジゼル

サミー自身がそれだけ偏りなく村を見ているのなら、やはり昨夜の私とポックルのやりとりに興味は持つような気がするんだよな

心情が理解できるなら私が聞きたいことも理解できるだろう
理解出来ないならそもそも昨夜の私とポックルのやりとりは謎だろう

どっち付かずの正体は何だ

螺旋の見る夢 メイベル

>>148ポックルさん
ハンドさん外してもらえませんか？エイミーさんの考察>>2:138、>>2:438、生かしたいので。

囚われの召使 パピヨン

>>145　ハンド様
成程。貴方の勝ち筋を私が阻害した形になったのですね。

グリゼルダ様狼時のラビット様村、はどう思われますか？
両狼の可能性が考えられるなら反証等挙げて頂けると助かります。

返事は全く急ぎませんので、
どうぞ議事を読み込み終わってから発言頂ければと思います。

囚われの召使 パピヨン

>>148　ポックル様
★占吊に消極的なのにメイベル様吊を検討しているのは何故ですか？

音楽隊妖精２号 ポックル

>>154パピヨン
シンディさん真なら、そこそこ高い確率でメイベルさん狼だからです

音楽隊妖精２号 ポックル

一方で、私はまだお二人の真も切ってはおりません

明日の判定・襲撃も見たいので、占吊りと言うのにはあまり賛成出来ません

絡繰りの偽人 クレイジーラビット

ああなるほど。
ポックルは生き残りの占い師に真が居たらまだ活かそうと思ってますか？

囚われの召使 パピヨン

>>155　ポックル様
シンディ様真を追うのであれば、今日灰を吊るよりも占から処理していった方が良いと思います。

この村で私真が受け入れられるようには見えませんし、
占真贋に対する認識が村内で共有できるようにも思えません。

それなら騙狼から推理を始めた方が建設的ではありませんか？

音楽隊妖精２号 ポックル

>>158パピヨン
んー
占い師候補の白吊りと、その占い師の真を切る、は、私は同義では捉えていません
この考えは、あまり理解されることは少ないのですが

あと
もう少し理由もあるのですが、これは後で必要があれば話します


>>154ラビ
ん、そうですね
真いて決め打てたら勝ち、とかそういう次元の話をしてない事は分かりますが

真意がよく読めませんが、逆にラビは占ロラして狼確定させ、その狼から辿る方法を取りたいですか？

私、それだと足りないような気がしています

幻獣の牙 ルッジート

>>メイベル
★>>152『エイミーの考察を生かしたい』って、メイベル自身はそのエイミーの考察をどう生かすつもりなんだい？

★>>40『パピヨンとグリゼルダのうち▲シンディーする狼はどっちでしょう？』って、メイベル自身はどっちと見てるのかな？

囚われの召使 パピヨン

>>159　ポックル様
了解いたしました。
それではメイベル様の狼要素、あるだけ出していただきたく。

私が反論すると余計にノイズになりそうですので、
灰の皆様で議論していただきたいと存じます。

螺旋の見る夢 メイベル

>>160ルッジートさん
☆今日はハンドさん村を周知したいと思ってます。エイミーさんの考察で足りなければ私も考察出そうかな、と。

☆今のところグリゼルダ狼でのシンディ真と見ての噛み≧パピヨン狼でのシンディ真と誤認しての噛み、と考えています。

幻獣の牙 ルッジート

メイベル>>162
上段。
んー…僕が聞きたかったのはそこではないんだけどなぁ。それを周知するために、メイベルがどう動いているのかっていうのが見えないんだよね。

★メイベルの思うハンド村要素、出してほしい。まだ出ていない、オリジナルのものをよろしくね。

下段。
★そう見る理由もよろしく。

秀麗の双生王子 レックス

うわあ…すごく熱い議論、もとい拗れてるの確信だよ。
ジゼルのは襲撃、判定、村の目線の向き方等々から考えて、残り6縄を有用な使い道するにはどうすればいいか、サミーはどう思う？ってことだと思ったんだが。
違ったらごめんね。
反応不要だから落ち着いて議論して欲しいの感。

>>136ラビ
ありがとう。私も1/2狼ロトの占吊りかなと思ってる。黒引き時点でストップ。
リスクが少ない進行。
一方灰吊りはガンガン潜伏幅を狭められるのと真を追うことができるメリットはあり。
どちらかというと、攻め手。

ラビはそこそこ村を取ってたと思うので、自信があるなら灰吊り主張してもありだと思ったんだよね。
現状。一瞬揺れつつもリスクケアを重視に切り替えている。

きっかけに「ジゼルが」てきな枕詞がつくのはなんでだろう。
自分の中に因子はなかったの？

幸運のギャンブラー ジャック

>>106　パピヨン様

私狼に自信があると言われながら、要素を取り直し
状況だけで判断せず、村仮定で考え直される姿は
狼にしてはめんどうな動きをしていると思います。
吊ることも出来るのに、村かもしれないで考察されているのは、私をお取り置きにしたい狼より、慎重な村目。

また、私自身が真贋傾けたくないと不安だったので、
サミー様の>>2:202下段に関して安心感を持ったのは事実です。

>>110シンディ様真視点をここで出したのは何故ですか？

幸運のギャンブラー ジャック

>ジゼル様

>>129狼が流れに関与出来ない位置、>>149下段。
下灰に２狼を見てないということですかね。

ジゼル様ってロック気質な所ありますか？
>>117「相手が誰を見ようとしているか〜」で
昨日周りでジゼル様、ポックル様に興味湧かないの？は
ジゼル様視点では理解出来るのです。>>151含め。

直近の流れで、どう詰めたいんだという熱は理解出来ます。ただ、なんというか、初日の私に対する一方的感を感じてしまい。メイベル様かわいいとか。

何かこう、甘さと厳しさが極端な気がして、私の中で警戒が入るのです。

音楽隊妖精２号 ポックル

すみません。
戻り時間が23時前後になるかと思います

希望提出は上のものとして捉えていただき、確白の方の意見も含めて進行していただければ

戻れたら出し直しはします

音楽隊妖精２号 ポックル

>>166ジャック
ジゼルさんの、メイベルさんへの甘さは私も不安は覚えていましたが、今ジゼルさんの最白は私であり

私視点で恐縮ですが村を白上げしています
強さに任せた力技のみで押し切る方ではないのだと思いますよ

それと共に
ジゼルさんとの適切な距離感に戸惑っていることも合わせて告白しておきます
私の最白もジゼルさんなのですが

泡沫のバウンサー ジゼル

>>166　ジャック
疑うと基本一直線ではあるが、途中思い直したり反転して村拾ったり、逆に守りに行ったり
甘い相手はそのまま放置して吊ったり、終盤掌返したり、そのまま守ったり、と色々あるんでロックとは違うと思ってるな

具体的にこの村で言うなら、エイミー初日放置して結局吊ったし、昨日の段階でグリゼルダの真の可能性そこそこ考えていたし

泡沫のバウンサー ジゼル

私の言うかわいい、は
「他に疑わしき相手がいるならそっち疑うけどそうでないなら突然手離すぞ」の意味
すぐにどうこうする気は無いが、見てはいるという証だな
村要素をかわいいと表現することもあるが、それなら言語化する

メイベルは今は各占いと状況という要素中心で見てるかな

＞ハンド
飴はまだ大丈夫だ

螺旋の見る夢 メイベル

>>163
☆>>1:244が理解されるのを嬉しそうにしてますね。村要素かと。>>2:148でジゼルさんとグリゼルダさんの切れを拾ってるのは私もそう感じたので共感ポイント。>>2:164で私に聞いてくるのは答えを知らないっぽい。>>2:231で意見が合うのが怖いとのこと。これ、狼だと別に怖くもなんともないですよね。村要素かと。
>>107の解釈でグリゼルダさん追うのは悪くないかと。

☆昨日の動きがパピヨンさん辻グリゼルダさん狼に見えるからです。聖霊炙りは偽ならどっちでもやると思います。ただ、私に2白なのが≧になってる理由です…。

螺旋の見る夢 メイベル

ところで、ハンドさん整理してて気になったのですが、今皆さんの中でレックスさんの位置ってどんな感じなのでしょうか？
なんだかエアポケ化してる気が…。

男装の麗人 サミー

ただいま。
ジゼルとのすれ違いっぷりが冷静に考えるとちょっと面白いな。

>>147ジゼル
詰め作業にはまだパーツが揃っていないな。
今日時点、パピヨンとゼルダ両狼の可能性がある。なれば、今日は両視点で切れぬ純灰を吊る。
明日狼濃厚な方を吊り、そこから加わった霊判定を加味して情報整理だろう。

具体的に、パピヨン狼ならジャックとハンドは精査が必要。
ジャック前述、ハンド>>1:52。
尚、ハンドは2dマイペースさがあり、1d終盤消沈していたゼルダとは温度差がありそうにも思っている。
ゼルダ狼ならこちらも切れは拾えそうだ。パッと浮かぶのはジゼルだが、まぁここはまた要精査だな。
ラビはパピヨンに寄った動き。レックスポックルは占基点ではどちらとも言えず、単体で見る枠だな。

だが、両者共に真の可能性を考えるなら、今日は灰吊った方がいい。
ぶっちゃけ、今日の吊りなど「候補を減らす」でいいのだよ。情報はこれから出るのだから。

男装の麗人 サミー

今精査したいのはレックスとラビ。前述の話も含め。
レックスは朝いた感じでは悪くなかったが、それも爽やか好青年だな以上の感想ではない気がしてな。
>>44の逆説非狼は取りが甘いかなとも。

ラビはパピヨンに寄りすぎだな。ここは僕から見てわからん部分が多いのかもだが。
>>150の「本気度が見られる」とか僕には？？？なので、彼女と視界がいまいち共有出来ていないなぁ。

男装の麗人 サミー

昨夜、ジゼルとポックルがこちらに視線を向けてきたのは、昨日の雰囲気からの不安発露も踏まえてだろう。
そして、その発露タイミングに共感して、ジゼル→ポックルが>>2:452下段の評価になった。そうと見ているが。

だから二人からは疑われてもあまり狼から黒塗られてるという気にはならんのだ。

ここは余談だが。
>>149まっさらなのは当たり前だろう。バイアス引きずった考察が何の役に立つのだ。
まぁ、そう言われることは色眼鏡がかかっていないということでもあり、個人的には嬉しくもある。

螺旋の見る夢 メイベル

>>175サミーさん
いや、人間なら前日の印象引きずったまま考察するんじゃないですかねえ…？毎日リセットしちゃうと村要素もリセットになっちゃいますよね…？

男装の麗人 サミー

>>166ジャック
僕視点での話となってしまうが、ジゼル狼として今僕に攻勢をかけて何の得があるだろう。
このままの勢いで僕を吊れたとしよう。
明日霊判定が出ることで、むしろ立場が悪くならないかと。

ジャックはそこら辺どう思う？
ジゼルが後先考えず自分の手を汚していく精力的な狼と考えるか？

男装の麗人 サミー

>>176メイベル
精査しなおす時には、フラットに見なければ駄目だよ。

積み重ねていくこともあれば、きっちり見直す時もある。
僕がガッツリ考察をする時は、説得として纏める時か後者かだ。
見直しをかける時は、印象は切り離さないと見直せない。


どうでもいいが、>>170の可愛い定義が斬新すぎたｗ

螺旋の見る夢 メイベル

>>178サミーさん
フラットに見て、今のレックスさんとジャックさんってどう映りますか？
今のところ2狼残りで、ここかな？と思えるようになって来たのですが。ラビさんとポックルさんとサミーさん、ジゼルさんが狼違う感じがしてて、ハンドさんも白仮定、残る位置的にこの二人だとあんまり切れてないしありえるんじゃないかなと。
昨日色々理屈はこねましたけど、ラビさん村は初日の数発言で感覚的に白、と降りてきたものなので言語化そのものが難しいのですけど。

音楽隊妖精２号 ポックル

メイベルさんの「？」って、自身の考察にどの程度活かされてます？

それと
メイベルさんから見たサミーさんはどのように見えてます？
どんな位置ですか？でもいいです

螺旋の見る夢 メイベル

>>180ポックルさん
すいません。「？」の意味がわかりません。
＞下段
説得対象ですね。

男装の麗人 サミー

>>179メイベル
>>135に書いたように、レックスの立ち位置には注視している。
話した感じは、好青年……なのだよなぁ。それ以上にもそれ以下にもならぬのだよ。不思議な感じがする。

ジャックに関しては、（またかと言われそうだが）>>2:15を未だ思いはするのだ。が。
パピヨン人の場合でも、ジャック狼視点「あぁこれ真だわー」と思った可能性とかもあるのかな……とかあれこれ考えはする。
んー。しかしジャック狼なら辻も狼も黒出さずで今日も2白はなんだこれと思ってしまう。
単体は候補としてありだが、状況がわからんな。ジャック狼。

ラビは納得いかないところも多々ありつつ、>>9のようにも考えたのだよ。
白と思うとこ他にもあれば聞かせて欲しい。

音楽隊妖精２号 ポックル

>メイベルact
なんと言えばよいのかな
質問から回収には特に何も思わないです

頻度とタイミング、あとそれによって得られた結論
ですかね、違和感感じている点

話し方の癖の部分も大きいのだとは思っていますが

(ルジ委任中)

秀麗の双生王子 レックス

>>111ジャック
あれ…最下段のあれは何でそう書いたか忘れてしまった(
たぶん辻でも狼でも普通に割ることは割るよな的な話だったと思う。
なんだかいつも噛み合わなくてごめんね。

本筋は理解。2白に真が残ってると考えたのだね。
ジャックは全可能性を見て検討してたので、思考変遷におやと思ったんだよ。

んで今ジャックについて思ってることは。
なんかよくわからんけど力抜けてる感あるね。
危機感持ってるふうなラビとは対照的。
よく言えば作為を感じなく、良くも悪くも生存欲を感じず。

秀麗の双生王子 レックス

>>148ぽっぽ
一応メイベル片白扱いなんでメイベル吊るなら占い師2人偽打ちするってことだからね。
反応見るとかなら止めないけど。

螺旋の見る夢 メイベル

>>183ポックルさん
対話してると人取りたくなってしまうのですよね、私。悪い癖なので直そうと思ってるのですが。
もし感じている違和感がそこから来るものだとしたら、申し訳ありませんとしか…。

螺旋の見る夢 メイベル