人狼物語(瓜科国)


1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】


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【墓】 【旅】異国の旅人 イル

こういうのは「未必の故意」というんだろうか。
マイダ>>+356の「誘導」の正体が「未必の故意」だというのなら、僕はマイダのロッテ評に納得する。
だけど、マイダが分析したロッテの個人評価と、ロッテの現時点までの出力結果を比較した場合、僕は「ロッテ白」の結論をくだすことができない。

とか言いつつ、ロッテ白かもしれないんだけどね。
僕は自分の推理に75%の保証なんてとてもつけられないから。

( +376 ) 2015/08/29(土) 13:51:16

【墓】 【不】不良生徒 クレイグ

どうせなら、イルの俺黒考察も見てみたかったな。

マイダはありがとな。
うん、やっぱ勉強になるわ(頷き

( +377 ) 2015/08/29(土) 13:55:19

【墓】 【不】不良生徒 クレイグ

読み込み度合いと保証はちがうんじゃないか?

( +378 ) 2015/08/29(土) 13:57:40

【墓】 花屋 マイダ

>>+374イルさん
んーっと、たぶん。

ロッテさんがアミルさんを見て感じた違和は、陣形についてのところで「村仮定意固地になるところか」「拘りポイントが変」のとこ、で。

アミルさんの初日発言は、陣形のところがかなり、で、「思考の流れ」としては返答に回らされてたわけだから読み取りづらく。

1d時点で「対話型」かどうかだとまだわからないかも。受け身なの多いのと、対話からの還元もあまり伺えてない故に。

で、ロッテさんから見てアミルさんが一番疑問だったとこは、「なぜリソースを割く箇所がそこなのか」だね。
これはロッテさん自身がそこの意識高めなのもあるだろうけど……村として見て、そこに力を入れているアミルさんに違和感があった、は理解できるとこ。

わかりづらいね。「行動の一貫」を見てでなく、「行動の奥の意識」に疑問を感じた、が正しいかも。
足りてるかなこれ。

( +379 ) 2015/08/29(土) 13:58:42

【墓】 怪談好き アーニャ

メリッサ襲撃の意図分かった、狂人生存時にpp狙いじゃないかしら?

そしてもう墓下にいるという。

( +380 ) 2015/08/29(土) 13:58:51

【墓】 【旅】異国の旅人 イル

シュカの思考分析(難解をきわめると思う)はきちんとやりたいんだけど、とりあえず今は簡単に。

シュカが言いたいことをポンポンと口にするのは、自分の村っぽいところを拾ってもらうスタイルだからだと思う。
白要素ではなく村要素。黒く思われることは、むしろあまり意識していない。だから>>3:「シリウスが真でも狂でもアルグレ黒しか出ない気がして」のような仰天する発言を平気でする。
村要素発言を意識して落とす=村アピ発言は、思ったほど多くはない。あくまでも自然に。シュカ狼ならば、このあたりを意識して村要素を「見せている」ことになり、非常に巧い。

( +381 ) 2015/08/29(土) 14:00:14

【墓】 怪談好き アーニャ

シュカ狼ならメリッサは襲撃しない方がいいのだけれど

それでも襲撃するメリットがあるとしたら
狂人生存時にロッテかアルグレが狂COすればppだからね。

メリッサ生きてたら狂人生存でRPPになってしまうし。

だからシュカ狼時の▲メリッサで違和感ではないから
シュカの非狼要素じゃなくなるなぁ。

( +382 ) 2015/08/29(土) 14:02:23

【墓】 怪談好き アーニャ

ただ、これはロッテ狼時でも▲メリッサの意味はあるので

シュカの狼要素というわけではない。

( +383 ) 2015/08/29(土) 14:03:28

【墓】 花屋 マイダ

>>+375イルさん
そこはわりと楽に説明できそ。
2dだったかな?前半の方(ざっくり)で、ロッテさんはアールグレイさんを白視してて、かつその白要素波及させようとしてたのね。

だからむしろそこは、「自分白視してるアールグレイさんが村でその位置」ってことに、まず白く見えてたから位置低いと思ってなかったで一つ。
と、その位置に置かれてることに驚きが一つ、で。


あと初日の評価は初日のうちに変わってたかな。>>1:183のとこ。
最初、すぐ寝たとこ(雑)からやる気ない人かと思っていたのから、発言見て評価変わったかんじの。

ここで見極め目線はフラット、ややプラス位に傾いてる。

( +384 ) 2015/08/29(土) 14:03:53

【墓】 怪談好き アーニャ

まぁ単体ではシュカ狼かな、と思ってるけれど
アルグレかロッテが狼ならすごいなぁ。

( +385 ) 2015/08/29(土) 14:04:01

怪談好き アーニャ、それじゃあ、お出かけ〜、つぎはエピでね〜ノシ**

( a68 ) 2015/08/29(土) 14:05:41

【墓】 花屋 マイダ

あー、精度保証は無理かな()

読み込み度合い、発言一つ一つからなるべく要素取れるように読み込んだぱーせんてーじ。

まあ読み込めばその分高くはなるけど……確実に正解、は無理()
今回は最高深度では3dまでで限界だったので(時間的に)。


あとボクの人物考察は「ヒトか狼かをどう見極めるか」がわりと主題なので(めそらし)。
結論で「なので白」とかはあんまり言えないです(照れ)。

( +386 ) 2015/08/29(土) 14:07:50

花屋 マイダ、怪談好き アーニャに手を振った。

( a69 ) 2015/08/29(土) 14:08:06

【墓】 【旅】異国の旅人 イル

クレイグ>>+377
では中断して、僕がクレイグを怪しんだところを。

クレイグは、村前提で読んだ時にも違和感なく読めたんだ。序盤から村を引っ張る意識も強いし、陣形などに対する見識も広いこともわかってた。
ところが、その人物像にかさねて読んだ時に、「もしかしたら灰に最大3狼いることを意識してないんじゃないか?」と思わせるような思考がところどころ(ほぼ全部突っ込んだ)に現れるんだよ。
クレイグは発言力も強かったから、村全体が誘導されたら、それこそ完全勝利のレベルでやられちゃうかもしれない、という警戒心が先立ってしまった。
本当にごめんよぉ…><。

僕のクレイグ黒ロックがとけたのは>>5:35だったよ。

( +387 ) 2015/08/29(土) 14:09:36

【墓】 花屋 マイダ

>>+384

3d4dでした(顔覆い)。

( +388 ) 2015/08/29(土) 14:11:06

双子じゃない赤 レディア、アーニャいってらー。

( a70 ) 2015/08/29(土) 14:11:12

【墓】 【旅】異国の旅人 イル

マイダ>>+384
ああ、アールグレイの評価は確かにそこで拾ってるね。
そこの思考はつながってるのかな。

( +389 ) 2015/08/29(土) 14:12:06

【墓】 【旅】異国の旅人 イル

マイダ>>+379
んー、そうか。
僕はアミルから「認識の齟齬があるからきちんと答えなきゃ!」という対話意識まで読み取れたけどなあ。
僕とアミルが同じようなタイプだからかなあ…。

( +390 ) 2015/08/29(土) 14:14:49

【独】 双子じゃない赤 レディア

シリウス
1d
>>1:76でロッテ触れ。シュカコレット微下げ。
>>1:119でロッテエリィゼ上げ。
>>1:131でメリル村視、アルグレ発言見たい枠、シュカ発言期待枠。
>>1:201でアルグレと対話。アルグレ気になる枠へ。
>>1:212で引き続きアルグレと対話。

>>1:279
ここでアールグレイぶった斬り。
メリルの位置がどうなるか分からないうちにこれは、ライン切りにしては早い気がする。
しかも●アルグレに最初に入れてるし。

>>1:309でシュカに質問。
>>1:326で回答もらってのあれそれ。特段白視も黒視もしてない様子。

ロッテ、シュカに強いライン有無は見えなかった。
アルグレに関しては、黒狙いで1票目の●を入れてるあたり、ラインないのかなと。

( -51 ) 2015/08/29(土) 14:15:28

【独】 双子じゃない赤 レディア

2d
>>2:1まずアルグレ。
>>2:23アルグレは能力処理枠。
ライン切りでもなければ狼同士でここまでするのは難しいと思う。
>>2:32アルグレ吊りなら占はコレットorレネ
両方とも村。あまりライン切るタイプではなさげ。

>>2:79でロッテ白上げ。
>>2:92ロッテ最白視。シュカ白視。
狼が仲間を最白に上げることは少ないので、ロッテ非狼要素になりうる。
シュカは白く見える止まりなので切れてないなと。
メリル非狼視。(あざと狼警戒)
アルグレ−シリウス−メリルならもう少し白上げする必要ありそう。

>>2:368
>クレイグ、ロッテに加えて今日の発言や決定周りからシュカも白置き出来ると思う
こう来たかー。うーん悩ましい…。

これはロッテにもラインないなーシュカ狼だなーと思ったけど、>>2:368を見て揺らぐ揺らぐw
3d以降は4dに偽確見えてるから要素取れないはずなので見ない。

( -52 ) 2015/08/29(土) 14:16:12


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