1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【装】装飾工 メリルは【踊】踊り子 メリッサに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
【飛】飛んでる シュカ は 【装】装飾工 メリル に投票した。
領主の姉娘 ロッテ は 【装】装飾工 メリル に投票した。
【装】装飾工 メリル は 【飛】飛んでる シュカ に投票した。(ランダム投票)
【町】町娘 コレット は 【装】装飾工 メリル に投票した。
【王】自称王子 アールグレイ は 【装】装飾工 メリル に投票した。
【不】不良生徒 クレイグ は 【装】装飾工 メリル に投票した。
【踊】踊り子 メリッサ は 【装】装飾工 メリル に投票した。
【装】装飾工 メリル は村人達の手により処刑された。
【不】不良生徒 クレイグ は、【踊】踊り子 メリッサ を守っている。
次の日の朝、【不】不良生徒 クレイグ が無残な姿で発見された。
《★霊》 【装】装飾工 メリル は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【飛】飛んでる シュカ、領主の姉娘 ロッテ、【町】町娘 コレット、【王】自称王子 アールグレイ、【踊】踊り子 メリッサ の 5 名。
【墓】 【店】若店主 エト
狼しゅごい…あたしとは違うぜ。
生き残りたかったけど、縄無駄にしといてよかったとか思えてきたけど調子に乗らないよう自戒
【踊】踊り子 メリッサ
【判定撤回、メリル人狼】←これが正しい判定です。
狂人死亡のようです。
一応、ロッテの可能性はありますが。
みなさん、慧眼でした。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
僕もロッテとシュカの予想にするよ。
コレットを何度か読み返したけど、どうにも人間臭いんだよ。
コレットをSGに仕立てようとした、3日目の村の空気を嗅いだ僕の感覚を信じよう。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
2狼生存がわかれば潜狂がCOする。
COしなかったことで、潜狂死亡が確定する。
なるほど…！
でも、潜狂誰だったんだろう（真顔
【墓】 中毒 カイン
コレットとシュカで2狼が無くなったのが信じられない
マジか…マジなのか…
ちょっと真面目に考察した方がいい気がしてきたぜ…
何か取り違えてる（がたがたがた
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
そして昨日の議事が怖くて身に行けねぇ（
まあ、うん。
ある程度覚悟はしてるさ。
それからイルには先に謝っとく、すまん（灰で散々文句言っちまってるので）
【踊】踊り子 メリッサ
続いた場合は、ボクがいないので、先に明言するけど、ボク的には、アールグレイの反応が気になってるよ。
他の日と比較して、淡白だあなと。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
クレイグ>>+67（灰で散々文句言っちまってるので）
何を言われても覚悟はしてるよ。こっちこそごめんね。
クレイグをやっと信じられたのが5日目の朝、シリウス狼を知ってからだった。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+69ユウナギ>>+70マイダ
…ありがとうな（感謝
今回狩として本当に酷い動きだったからなぁ。
今までで一番ひどかった気がする（反省
だけどまあ、落ち着いたんでひとまず読んでくるよ。**
【踊】踊り子 メリッサ
まあ、ロッテがいつ来るか、わからないし。
そうすると、現在いる３人に誤った推理をさせることになるので、さっさと撤回した次第だよ。
【町】町娘 コレット
あ！大事なこと思い出した。
明日なんだけど、夜箱前に居られないの。
鳩で時々チェックするけど、発言は簡単なものぐらいしか無理かなぁ。
日中なんとか時間見つけて来るようにするけど……。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ m(__)m
【墓】 【装】装飾工 メリル
＞エト
あー、エトか
いや、何かすまんね。
うっかりし過ぎな狂の可能性は確かにちょっと考えたけど、わからんかったわー
領主の姉娘 ロッテは、【踊】踊り子 メリッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
投票を委任します。
【町】町娘 コレットは、【踊】踊り子 メリッサ に投票を委任しました。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
コレット>>16を見て、僕はやっぱり彼女に村を取るよ。
ようやくLWまで追い詰めたという安堵感が、発言からにじみ出ているような気がする。
【町】町娘 コレット
>>17
メリッサに委任しておいたので。
で、ここで私はどうすべきなのか。▼姉を説得すべきなのか、私の白をアピールすべきなのか。
【技】技師 レネは、ここまで読んだ。 ( b8 )
【墓】 【教】教官 アミル
エトは恰好良い狩だったぜ。
途中は突っかかっちまって、すまなかったなあ。
灰に埋めてあるが、途中から俺は惚れてたぜ。
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
とりあえずLWを応援する仲間増えたなっと
［クレイグのタルト］もぐもぐ
あと2縄かー
最大限グレー広くしたけど狭いなー
とりあえず【雀】を信じる
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
＼1d●○2d▼▽●○3d▼●4d▼5d▼▽6d▼▽
飛__教王__王店町装__妹町__聖__不店__装町
姉__教妹__妹＿町＿__妹＿__聖__店装__装町
町__不装__技王装妹__妹姉__聖__店不__装姉
王__不飛__店妹技＿__妹飛__聖__店飛__飛装
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
昨日、2狼生存に賭けた票を投じたのはアールグレイ（▼シュカ）だけか。
で、メリルも【▼シュカ】なんだよなあ…。
むむぅ…。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
くっそ、ここに来て箱がry
>>+71イル
いや、落ち着いて考えてみれば俺がイル個人を見ずに
確白に理想を押しつけてただけだ。
（これはアミルに対しても言えることだけどな）
感情に任せて灰に埋めた事実は覆らんから、
そこも含めて次回に生かすようにするよ（もふもふ
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
むー、殺伐ありだから気にしない方がいいのかもしれないけど…メリッサの狼陣営見る目が害獣見る目みたいでちょっと気持ち悪いかも…
一応、ライバル的な対等な関係でありたいんだけどな
【墓】 【店】若店主 エト
もし生きててもさっきのブラフで殺されてたわ。
あたしピュアだから。
まんまと騙されて嬉々として出てきて首に縄だぜ…メリッサ、恐ろしい子ッッ
【独】 【装】装飾工 メリル
>>+120 カイン
そもそも、この村でメリッサ襲撃されるリスク冒してまでGJ狙いそうな狩がいるかどうか、じゃないの？
私は”ない”と思ったけど。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
シャワってきた。
クレイグ>>+116
その感情任せの言葉も含めて、全部感謝して受け止めるよ。
墓下でも書いたとおり、僕は【初確白役職CO】だった。
動きがまずかったところは、大いに反省しなきゃいけない。
最後にクレイグを信じられたことだけが救いだったよ。
僕のようなロック確白にきちんと向き合ってくれて、本当にありがとう。
【町】町娘 コレット
＜メリル−ロッテ＞
>>1:84 メリル→ロッテ さらっと「結構印象は良い」
>>2:278 メリル→ロッテ 「ちょっとエアポケ」「ログ読みは丁寧」
>>3:160 メリル→ロッテ GSは中間
このラインありあり。仲間に対して、極端な評価を付けず、当り障りのない感じ。GS位置的には真ん中だけど、好印象はつけてる。
私が狼だったら、多分こんな感じに仲間に対して接すると思う。極端だと、ラインとかライン切りとか言われるし。
ロッテちゃんなら自力で白くなれるから、ほどほどの位置にしておいて、吊り・占いに当たらないよう希望出せば良い。
【墓】 花屋 マイダ
と、昨日のどこかのイルさん。
ボクはRP、好きだけどRP村はやったことはないくらいの。今回は全然練ってないけどね。
キャラの練り方とかは置いておいて……。
本気でやるならもう少し魅せた言葉遣いしてる、かな？
言の葉を並べて弦を編み。弦を爪弾き音を奏で。音を紡いで旋律が響くように。
──とか、なんかそれっぽく、ね。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
マイダ>>+131
難しそうだなそれ。
僕はあまり難解な言葉は使わないよう心がけてるから、RPといっても日常会話の延長みたいになるだろうな。
あ、でも＞＜。はもう使わない。
【墓】 【店】若店主 エト
噛み筋なら、ロッテ、アールグレイかな。
シュカはも少しブレそう。コレットは堅実というか、初日から占い抜きはなさそう。
とまで考えてエトさんは寝ます。おやすみなさい**
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
人生とは「途上にあること（being on the road）」である。（沢木耕太郎）
人生の旅人 イルより
今度こそおやすみ。**
【墓】 花屋 マイダ
ふーむぅ。
今回は村→狼
みたいだけど、狼やったときに「自分が村の敵」だと思って動きづらくなるヒトいるから、それに対してね。
狼は敵じゃないよ、クイズの出題者。
だから、負けたら「騙されたー！」って悔しがって、勝ったら「合ってたー！」って喜んで、相手を讃えればいいの。
【墓】 花屋 マイダ
村の勝ちを「正解すること」だとして狼の勝ちを「間違えさせること」だとすると、狼は出題条件も結構絞られてる感じだしね。
なんだかんだ、狼を「ちゃんと」やるのは敷居高い、かな。
手順とか戦術回りある程度理解してないと、悪手打っちゃうかもしれないから。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
議事が多くて追いきれぬぇ（
>>+125イル
うん（もふもふ
あと、初確白か。
疑われないけど、これはこれで難しいよな（苦笑
あと、もう一つ謝っておかないといけないことがある。
匿名メモでRPについて言ったのは俺なんだ。
言ってる内容自体は読めないわけじゃなかったんだけど、
連日あの調子で絡まれるのは流石にきついな、と思ってしまって…。
うん、すまん。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
狼は敵対陣営だが、決して悪ではないんだよな。
昔、初めて最終日を迎えたとき、
「ああ、今すごく怖いし辛いけど、この人もきっと同じこと思ってる」
ってLWと対峙しながら思った。
最終日前日、その相手が狼だとわかった途端、急にその人が自分の知らない化け物みたいに思えて恐ろしかった。
だけど、落ち着いてその人のことをよく見てみたら、なんていうんだろうな。
その人は最初からその人個人でしかなくて、自分が狼だって判断役にバレることを怖がってるように見えたというか。
狼は決して悪者でもなんでもないんだ、勝手に自分がそういうものだって決めつけて怖がってただけだって気づいたんだ。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+151まとまってない（
まあ、あれだ。
「狼は決して滅ぼすべき悪役ではなく、正々堂々と戦うべき対戦者」ってやつじゃないかと思ってるっつーあれでそれ。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+150アミル
ああ、シリウスがよく使ってたな。＞匿名メモ
ってか、アミル二戦目だったのか。
俺の二戦目より全然マシっつーか、むしろ二戦目であれだけ考察できるとかほんとすごいな！（吃驚
【独】 【聖】聖騎士 シリウス
みんなの発言は読んでるけど、判定騙りは一瞬で今までの五日間が無駄にされる可能性をメリッサが想像してないように見えるんだよね
俺っちも意図的誤爆偽装を組み込もうとしたけどやる前に念の為に仲間に相談して納得いくゲームにならない可能性あるからやめたし…
アミルやイルはしっかり考察で解こうとしてくれるのに対してメリッサは確定白の中で一番考察をサボってるのに小手先だけでただ勝ちたいだけなんかなって
だから、メリッサにはストイックさは無いと思うけど…
【墓】 【装】装飾工 メリル
とりま、さらっと墓ログ読んできたー
私は誰か（マイダかな？）が言ってた「自然狼」だね。
意図的に誰かを吊に行こうとするのではなく、「村人メリル」の思考を作って発言するだけの狼だよ。
黒くはならないけど、さして白くもならない。
潜伏役やると初回占吊は避けられるけど、それ以降で占かかったり白圧迫で吊られたりすることが多い。
【墓】 【装】装飾工 メリル
５ｄ墓下で誰かに突っ込まれてた「エト吊反対する理由はない」は確かに要らない発言だったんだよね。
「潜狂の可能性は否定できない」って思考だったんだけど、次の日なってから「やっちゃったなー」と思った。
でも誰にも突っ込まれてなくて「ラッキー」とは昨日思ってた。
【墓】 中毒 カイン
なんつーんだろーな
"作る"だとメリルの言う様に強い白視や村視は貰えねーんだよね
"演じる"までくると何故か貰えてる気がするが、この2つの差が分かんねーんだよな
【墓】 中毒 カイン
よく初狼は騙れっつーけど、あれ、騙りはやること分かってるからだと思うんだよね
騙りは占い師や霊能者を"作る"ないし"演じようとする"で、とりあえず何とかなる…
初狼で潜伏はやること分かんないけど、騙りなら分かるだろ？っつー理屈な
【墓】 中毒 カイン
同じ理屈で、潜伏狼も村人を作るか演じればいーじゃんっつー意見もあるが、高確率で最終日に居ない騙りと最後まで戦う潜伏とでは難易度が段違いと思うんだよね
襲撃も基本、潜伏狼が戦いやすいように考えて行く事が多いしなー…
【墓】 【装】装飾工 メリル
おー、人がいたー
>>+162 カイン
それはあるねー
役職やったことないから潜伏って目にするけど、潜伏も自分のスタイルわかってないときついんだよね。
【墓】 【装】装飾工 メリル
>>+164
だねー。
襲撃に関しては、今回は初回以外の襲撃は殆ど村側で決めてくれてたから、ある意味楽っちゃ楽だったねー
【独】 中毒 カイン
俺の場合、村時のスタイルが決まってねーから、狼のとき反映出来んのだよね…
最近別の村で「普段、村の時何してる？」と聞かれて答えに一瞬詰まって初めて気付いたという
【墓】 【装】装飾工 メリル
>>+161 カイン
私の場合、白視もらえない云々は私の村時のスタイルにもよるんだろうけどね。
普段でも多弁域入らず中庸無難。
白視もらうのは考察当ててとか、ラインからだからなー。
んで、その時のトレスでやるもんだから、やっぱりそこ止まり。
かと言って他にトレスできる元もないという。
【墓】 怪談好き アーニャ
墓下COでエト狂人かぁ。
まぁ２coまで非占しない系ならアルグレ・ロッテ
しない系ならそこらへんか、という感じだったけど(３ｄのシリウス吊りで真贋の視点漏れぽいのとか)
吊先の迷い方からエト非狂人とっちゃったなぁ。
【墓】 怪談好き アーニャ
んー
メリル―コレットだとラインが癒着しすぎてるなぁ。
２ｄ３ｄにメリル側からコレットの視線借りていたり
コレット側からメリルの視線借りていたり。
赤的にメリルは吊られる想定も見えてたから、
一昨日のエト吊りあたりから、
ｌｗはメリルとはライン切ってるだろうなぁ。
もうちょい読み返してみよう。
【墓】 怪談好き アーニャ
これ・・読み返したけどコレットはSG枠臭いなぁ。
ちょっと狼にしてはメリルと２狼なのに
後半に入っても悠長かな。
【墓】 怪談好き アーニャ
ロッテ白拾えてないんだけど、
シュカが黒いからね、
シュカじゃない人がいたら、ロッテも狼目あるんだけど
相対的にコレットがメリルとの非ライン目になってきたから
シュカが最黒だなぁ。
【墓】 怪談好き アーニャ
単純なハナシで、狼は今日、ゼッタイにクレイグを襲撃する必要はなくて
クレイグの疑い先が村なら残しで、
今日クレイグ襲撃、最後メリッサ襲撃でもいいのよね。
特にアールグレイとロッテが狼の場合は。
だから、状況的なアルグレとロッテの非狼要素だったりするけれど、
クレイグを残すとクレイグの疑い先の状況白になるので、まぁどこが狼でも襲撃するのが無難なのかな。
【独】 怪談好き アーニャ
メタいからあんまり拾いたくなかったけれど
コレットって考察のために村建てさんにアクト推理ありか否か聞いていたけど
正直、村建てさんに質問までして白アピする狼って
あまりみたことないのでちょいメタ白ぽくはあるのよね。
【踊】踊り子 メリッサ
夜中に徘徊するメリッサだよ。
まあ、今日はボクも推理してみるけど、反論があるなら、ガンガン指摘してね。
アールグルイの反応を疑ったけど、1dのシリウスの希望>>1:279 ●アールグレイ◯アミル を見るに、切れてるんじゃないかな？
後、シュカとも切れっぽいね。>>1:336「イル>>1:334（【●シュカ○エリィゼ）見えた〜共有の疑い先を占うのは価値ある）」
シリウス >>1:119 「クレイグ以外で現時点で白く見えるのはロッテ、エリィゼ辺り」 初日仲間にいきなり白を言い出すのは、いいにくい感。
シリウスからのライン切れ度 王＞飛＞姉＞司
【墓】 怪談好き アーニャ
正直アルグレとロッテを吊りきるのは
2人の白の取り合い方とシュカの立ち位置では厳しいので
どっちか狂なら勝ち筋ありって感じだったのよね。
だから、エト狂判明で
シュカ狼ならかなり勝ち筋が厳しいわね。
アールグレイ、ロッテが狼なら勝てる状況。
【墓】 怪談好き アーニャ
ああ、エト狂って墓下情報だし
エトの騙りもあるから絶対ではないけれど
３ｄの▼シリウスで真贋判明発言から
アレがおそらく狂の視点漏れか狂アピなので
おそらく本当でしょう。
【墓】 怪談好き アーニャ
なんか最近グレスケだすのがまた好きになってきたなぁ。
グレスケって
自分の灰視を単純に表現しすぎていて
一時期すごく嫌いだったんだけど
(たとえば、ある理由で誰かを疑ってて最黒に置いていても
、新情報で一気に状況白になったり、疑った理由が解消して逆に村だと思った時にグレスケの位置を扱いづらい)
グレスケを出すことによって、自分の中での疑い先以外の人への視線を疎かにしないような効果があることに、今回見物してて気づいた。
【踊】踊り子 メリッサ
飛>>1:303 聖>>1:309 飛>>1:316 も、アールグレイ占誘導と、メリル庇いに見える。
アールグレイ
>>1:200 「シリウスの方が〜どっちも真ありえる」〜判定見てから
>>2:108 「今はドワイトの方が村陣営目線に見える」
シュカ
>>1:121 気になるのは、シリウスの異常なはやさ〜ドワイトは、普通に占い師と確認した後、出てきた感じ
ロッテ
>>1:323 ドワイトさんのほうが村に自然と溶け込んでいる〜シリウスさんも狂仮定、なかなか面倒なところに切り込んでいると
>>2:77 シリウスさんは短期のかたでしょうか
コレット
占真贋明言なし
ロッテの>>2:77を切れと見るか芝居と見るか。苦言という点を考えると切れっぽい。
シリウスへのライン切れ度 姉＞王≧飛＞町
【踊】踊り子 メリッサは、【町】町娘 コレット を投票先に選びました。
【独】 怪談好き アーニャ
アーニャチップいいなぁ。
ほんと霧雨アーニャ大好き。
使いやすいし、他の人のアーニャRPも大好きだなぁ。
あーーーーにゃチップlove！
【独】 怪談好き アーニャ
ロッテとかみたいなチップは
キャラ的に敬語になりがちだから
少し他のPCとのコミュニケーションが硬くなるんだよね。
そこを上手く昇華できるRPスキルが私にないというか。。
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
＜メリルーアールグレイ＞
王>>1:165 メリル〜灰考察はみたい
装>>1:272 アールグレイ〜目が滑ってる〜○アールグレイ
王>>1:377 メリルとコレット見てない
王>>2:226 メリル〜村目線トレスがしやすかった〜アミル白〜やりづらそう。
装>>2:290 直近アールグレイのも黒めに映る〜▽アールグレイ
王>>3:120 メリルは〜目が滑る
王>>3:158 白 コレット＞ロッテ＞クレイグ・メリル＞シュカ＞エト 黒
装>>3:160 白：飛＞店不＞姉＞町＞王：黒
王>>4:106 メリルの思考〜なんというか普通
装>>5:75 白打ちできる灰〜アールグレイ
王>>5:123 メリル〜エリィ白完全に見えてなかった村
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
カイン>>+197
ふぇぇ…わからないよぉぉ…＞＜。
……やめておこう。
クレイグ>>+147
そうだったのか。重ね重ね申し訳ない。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
アミル>>+142
ロッテの出力がダウンしたように見えるのは、ロッテの中の人が休日プレイヤーだからかもしれないよ？
【独】 怪談好き アーニャ
イルみたいなチップでかっこよくやられると
自分で演じたり、他の人のRPみてても
カッコ良く決まり過ぎちゃうんだよね。
カッコいい人がカッコイイ服着てカッコいい事言ってるみたいなｗ
【墓】 怪談好き アーニャ
まぁ独り言で呟いていたけど出しちゃえｗ
あたしはイルのふぇぇ…＞＜は
親近感あるキャラクターで好きだったりするよ〜
イルみたいなチップでカッコよくやられると
自分で演じたり、他の人のRPみてても
カッコ良く決まり過ぎちゃうんだよね。
カッコいい人がカッコイイ服着て
カッコいい事言ってるみたいなｗ
だからアーニャはイルのままでいいと思う！！＾＾ｂ
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
＜メリル―アールグレイ＞
・序盤の二人のは対話は乏しい。
・1d2d、メリルはとアールグレイを疑い、アールグレイはメリルを村視。
・3d4d、メリルは相変わらずアールグレイ黒視、アールグレイはメリルを灰視
・5d シルウス偽判明後、メリルはアールグレイ最白視、アールグレイはメリルを村視
・6d アールグレイが、メリル吊り第二希望
メリル→アールグレイ黒 アールグレイ→メリル村or灰 というのは、ずれてる感。どちらかというと、非ライン。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
アーニャ>>+200
いわゆるギャップ萌えですね、わかります。
＞_σﾘ ← 頑張って顔文字作ったけど反応０だったな。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
おはよさん。
イルのRPはまあ、なんつーのかな。
「僕はわるくないんだよぉ＞＜。 怒っちゃやだよぉ＞＜。」
というのを感じて、そこがまとめというか確白としての役割を放棄してるように見えてイラついてたな。
エリィゼ占いとその後の扱いにしてもそうだけど、
あのときのイルとアミルは灰をまるで信用しないで、自分たちだけで推理を進めようとしているように見えてた。
不安なのはわかるけど、でも灰の中の村人だって同じような心境だろうし、疑われない確白よりも疑われ位置の灰のほうがもっと心細い。
だからこそ、確白はあらゆる可能性を見て相手を判断しなければならない。
どんなに疑っていても、その人が村人である可能性を考慮して「話をちゃんと聞いてくれる」という手応えを相手に与えなければならない。
でなければ弱い灰村を潰しかねないし、村がバラバラになりかねない。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
まあ、>>+203はあくまで俺の考えだからな。
そしてそういう考えを、イルに押しつけてたのは否定しない。**
【墓】 怪談好き アーニャ
＞どんなに疑っていても、その人が村人である可能性を考慮して「話をちゃんと聞いてくれる」という手応えを相手に与えなければならない。
あ、それは確村では大事よね。
自分が村人やってる時にさ、
確霊とか確白がアーニャ村仮定で見てくれないで
ずっと黒視されつづけるとかだと、
孤立無援な感じしちゃうもんね。
疑われまくってても
.oО(あ、この確定村は、
ちゃんと自分の発言を読み込んでくれていて
自分白か黒か考えてくれてるんだな)
って思うのと、そうでない孤立無援状態では
全然違うし、
(あたしがわりとそうなんだけど)
孤立無援になるとメンタル弱い子は沈んじゃうこともあるしね。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
シュカとコレットは狼にしては反応早いと思うところがあったなぁ。
(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰというよりは思ってたけど言わなかったこと。()
>>+105
そのCNだとコレットとかアルグレとかが気になるなぁ。
アルグレなら燕のが似合うと思うけどねｗ
【墓】 双子じゃない赤 レディア
非占遅かったのはロッテとアルグレだけど、ロッテは非霊まで〜って占真狼だったねｗ
>>+136
シリウスとメリルがいたから、LWが２人に襲撃任せてた可能性もあるし、それはあんまり関係ないかな。
>>+142は変換ミスなのかネタなのか…ｗ
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
2日目のエリィゼの時は、急にエリィゼが「22時以降来られない」と言い出して、仮決定より早く決断することがどっと増えてパニクってしまったんだよね…。
灰と相談したら、更新立ち会い推奨村で何言ってんだこの狼、という結論になったような気もするね。
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
私は「闇人狼《ダークネス†ウェアウルフ》」だったのか…。
epってない時点で透けてしまった。
メリルさんとクレイグさんはお疲れ様ですー。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+210イル
どんまい（もふもふ
日を追うごとに霧が出やすくなってる気がするな。
イル宛は「なんでまとめが狩炙ってんだ（ぷんすこ」みたいな愚痴が主だけど、受け取り方次第な気がするので、まあエピでのお楽しみということで（
どちらかというと、厳しいこと言ってんのはメリッサ宛かもしれない。
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
いや、よもや連日立ち会えないとはね。
なるべく更新には間に合うよう根回したんだけど、二日目は無理だったし。
りだつ**
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
アーニャ>>+205
そうだよね…。
僕が灰にいると10回中9回くらい確白から黒ロックされて吊られるので、確白といっても普通の村人と変わらないイメージしかなかったんだ。
その後どうなるかというと、僕を黒決め打った村が僕から誤ラインをたどって、僕が白視していた村人を吊って滅んでしまう。
危険なのはわかっていても、いざ実際に動くとなると思ったようにはできないものだね。
本当、気をつけないとね…。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
エリィゼお疲れさん。
>>+213イル
既に非狩とってたし、素直に吊ってしまって大丈夫だったと思う。
まあ村を吊りたくない気持ちはわかるけれど、疑いの集まり具合から斑になるか占抜かれた時点で相当厳しいことになってただろうし。
更新立会い推奨村は立会い必須ではないからなぁ。
リアル事情で立ち会えない人もいるだろうし、そこだけで単純に狼扱いは多分誰もしないと思うぞ。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
クレイグ>>+216
まさかクレイグがそんな超前衛狩人だなんて予想してませんでしたからぁ！
僕の灰には「エト狩では？」と書いてあった。
狩炙りへの不満、シュカが2日目夜に呟いてたんだよね。
シュカの白要素になるんだろうか。
【町】町娘 コレット
朝ぽっぽ
思ったのだけど、アール君の姉白の理由である王SG懸念なかった発言だけど。
あれって、シリ君狼見えててアール君状況白になるのわかってたから、SG懸念抜け落ちてたんじゃない？
それですっとぼけて取り繕った。
どうかな？
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+221イル
そんなに前衛だったかな？
このくらいの動きする狩はそこそこいる印象だけど、動きで非狩とってくれる人も一定数いるからな。
まあ、俺が前衛というよりこの村にそもそも前衛がいなかったのが大きい気がすr
【墓】 怪談好き アーニャ
２ｄのコレットのクレイグの防御感〜が
のメリルのコレットの着眼点の共感が
メリル側からコレットへのすり寄りではないんだけど、
もうちょっと柔らかい意味での寄り方っていうのかな？
他陣営への距離の近づき方に見えるんだよね。
コレット→メリルは共感しつつも
「白取っていいのかな？」で少し警戒感が残っている点
感覚的に非ラインなんだけどね。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
RPは自分のやりやすいRP傾向を探して、それ中心にやってけばいいんじゃないかな。
(中身バレしやすくもなるけどｗ)
【墓】 【店】若店主 エト
おはもーにんぐ。
アールグレイは前衛というか、向こう脛を「へい！へい！」ってリズムよく蹴ってくるイメージ(お前はアールグレイを何だと思っているんだ)
途中狩人っぽく見られないかなーとか思ってた時期がエトさんにもありました
【墓】 怪談好き アーニャ
私が狼の時に、村側の着眼点に同意・共感を示して
寄っていくことはあっても、
仲間狼の着眼点に共感を示して
そこ基点で灰視をしていくってことは
しないから非ラインぽい印象を抱くのかもしれない。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
クレイグ>>+222
ものすごく同意。
というか、前衛タイプのアミルやアールグレイが片っ端から疑われていった印象。
僕も見ての通りの前衛タイプで、序盤の動かない村で走り回った挙げ句に印象稼ぎ狼とか何とか理由をつけて占われることが多くて、やるせない気持ちになる。
【墓】 怪談好き アーニャ
というのも村側の色見えてない灰視に共感を示したほうが
他灰視点でもそれなりに納得のいく視界の見え方になることが多いけれど、
仲間狼は色見えている視界で出てる灰視なわけだから
そこに共感や同意を示したら、
他の村人の色見えてない視点では不思議な着眼点に見られることを懸念するからなぁ。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
シュカはアールグレイ疑いの思考の流れとかが全然つかめなくて黒いんだけど、僕がシュカ疑ってるのがわかってるのに文句は言ってきたし、そういう意味ではクレイグと同じ行動枠にはいるんだよね。僕から見れば黒いけど村人ってやつ。
そうなると、敵を作らず確白に注文もつけずで放置枠に納まっているロッテの方が怪しく見えてきたなあ。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ふぇぇ…僕のGSだよぉぉ…＞＜。
白：アールグレイ＞ロッテ＞コレット＞シュカ：黒
村：コレット＞アールグレイ＞シュカ＞ロッテ：狼
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
シリウスがコレットに白を出した意味も考えた方がいいのかな。
白という色を出したこともそうだけど、メリッサが判定を出せば破%
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
シリウスがコレットに白を出した意味も考えた方がいいのかな。
白という色を出したこともそうだけど、メリッサが判定を出せば破綻することがわかっているシリウスが、メリッサの判定に先立って占い結果を「敢えて」出したという事実も。
シリウス−コレット両狼なら、白囲いに思われるようなことをしないで放っておいた方がいいと思う。
それを逆に利用する手も考えられるけど、僕はシリウスとコレットの切れに取っていいと思う。
コレット吊りには反対だな。
【独】 怪談好き アーニャ
アーニャが色見抜くときにニガテなのは
そこまで戦績がないのにスキルがある人なのよね。
なんというか、ヘンに優秀な人って
戦術論とかしっかりしてるのに
灰視にそこまで共感できないことが多くて
かなり狼ちっくに見えてムズカシイので、
そういうタイプの白を見抜く勉強中だったり。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
と言いつつ、ここの判断は難しいんだよね。
潜伏狼を白囲いした村も知ってるから。
ただ、コレット自身が当時そんなにGS位置が高くないことを考えれば、シリウス−コレット両狼なら白囲いなどで干渉しない方が狼の勝ち筋に近いとは思う。
領主の姉娘 ロッテ
まあ、客観私も>>31下段は切れないでしょう。
いま現在狼仮定、「勝ち筋がない動き」をしている人はいないように思いますね。なので、過去の議事から洗うつもりですよ。
>>28コレットさん
コレットさんの中の私、だいぶ先まで読んでいるんですねえ。
シリウスさんは▼エリィの日に▼王子様したかった、ゆえにSGだった時期があったのだ。
だと私認識しましたけれども。
私、シリウスさんのしたい▼王子様にはならないと完全に読み切り、かつ、シリウスさんが黒見せて後に白になるところまで想定し、そのうえでエリィに黒を打たせ破綻させる未来まで自分たちの赤窓で作って、王子様はSGにならない、と視点漏れしたんでしょうか…
このあたりのことが白いと自分では申し上げないのですが(不徳の致すところですし)
普通に黒塗りに見えますのよ。
【墓】 素浪人 ユウナギ
>>+200 アーニャ
この流れで僕も！
RPって人狼の醍醐味みたいなところもあるから
ある程度寛容にならないといけないかなーと思ってるよ
ただ、>>+203でクレイグの想いもわかるきがする
最初からやってたRPじゃなかったからね
クレイグのイルに対しての不満も相乗してって感じだからしょうがないｗ
ちなみに＞＜で検索かけたら１ｄ２ｄ０だったのに３ｄ７４あったｗｗ
ちなみに僕はイルの＞＜。好きよｗ
>>+217 エリィ
二日目（>>2:2）も三日目（>>3:1）の更新時にいるやん
どっかで２２時からいないって書いてて、いるじゃん！って灰と墓下で突っ込んだ記憶がある。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
シュカかコレットが狼なら明日でも吊れる。
でもロッテ狼なら今日しか吊れない。
今日が勝負の分かれ目かな。
コレット>>29の問いかけに対するロッテの>>31が警戒心むき出しなので、現時点の予想ではロッテLWにかなり傾いている。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ユウナギ>>+243
＞＜。は何かのはずみで始めたら止まらなくなったんだ。
語尾RPのおそろしいところだね。
【墓】 花屋 マイダ
おはよ。
>>どこかのメリルさん
ボクも自然狼の方だけど、決着つく日に全員から白打ちされて勝ったことはある、かな。
自分に相性いい人残して悪い人消して、生きやすい盤面にしたからだけどね。白視どうすれば取れるか、を多少はわかってるのもあるけど……。
墓下からは大量のLW視もらってた(えっへん)。
【墓】 花屋 マイダ
どこかのメリルさん(二回目)。
それ言ったのはボクだったとおも。
そこまで、別にメリルさんにそういう？感じは拾ってなかったからね。
シュカさんなら「えー？」と言いつつ悩んだかもだけど、そこそこ黒く見えた、のかんじ。
【墓】 花屋 マイダ
(イルさんの＞＜はうん、回数の問題な気がする)
(ボクもこれは読みづらいと思った)
クレイグさんアグレッシブ狩って言われてたけど、あんまり思わなかったかな^^前衛いなかった、の方が近そう^^
意見引き出し、は結構やってたけど^^超前衛の人って、反応見るためにぶん殴ってみる、みたいな人のイメージ^^
腹立つねこれ^^
誰か襲撃していいよ^^
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
そういえば、どこかでユウナギさんあたりが言ってたけど、立ち会いについてね。
いや、これはね。
22時以降の顔出しが厳しくて、それから叔父様の目を盗んで鳩を取ってこれるかが勝負なのだよ。
チャンスなのが、叔父様が御入浴される時。いつも決まって23:00頃から入るから、そこをついて取ってくるっていうあれそれでね。
【墓】 【店】若店主 エト
メリル様は自然狼かぁ。あたしにはわかんなかったなぁ…。
同じ理由で、村人だろうけどごめん！って吊った人がLWだったこともあった。
ちょっと畑に出てくるぜっ**
【墓】 花屋 マイダ
あー、狼のトコちょっと追加しよっか。
F編成の場合は、襲撃対象が限られてる分ただ自然狼やってるだけだと辛いものはあり。
今回は灰に発言力圧倒的強者いなかったけど、襲撃で場揺らせないのはやっばきついな、と。
【墓】 【オ】働いたら負け オデット
>>+247 マイダ
盤面を襲撃で作るのが狼なら、盤面の傷を埋めて繋ぎ合わせるのが村の戦い方。
口で言うのは易いけど、実際にやるのはなかなか難しいなって思ったの。
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
おはよー
昨日はなんか言わない方がいいこと言ってごめん
メリッサの判定騙りって下手したら雀や鶯の五日間の努力を蔑ろにされるおそれあったからイライラした
特にメリッサ、アミルやイルと比べて推理とかサボってるし、某略だけで安置にただ勝ちたいだけにみえて
【墓】 花屋 マイダ
んー、表に出てるものだけが全てではなくて、メリッサさんの場合は裏にあるものも多い、だろうから。
エピった後にまた見てみて、本人と話してみてどうかな、と昨日と同じこと言う次第。
狼としてのシリウスさんのきもちに触れた、のは理解しつつ、ね。
個人的にはもやもやしたら溜めておかれるより言ってくれる方がいい。
【墓】 【オ】働いたら負け オデット
シリウスには、メリッサの今日までのもう一度最初から見直すことをお勧めするの。
それでもメリッサに納得出来ないなら、オデットが読むの手伝うの。
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
>>+260ユウナギさん
ふぇぇ…ユウナギさんがみだらぁ…＞＜。
そう思ってパッチ見たら女性でした。実は男性だと思っていたco
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
確かに言い過ぎやバイアスかけてみてるかも…
でも、4日目偽確定した日に地上眺めてて、イルばかり頑張ってる印象だったから
ギドラ中は出力調整なの分かるからサボりとは思わないけど…
【町】町娘 コレット
姉>>31
うんうん、で、それで今日ロッテちゃん吊れるの？
盤面整理への指摘してたけど、自分よりしゃべれる相互白視の二人残して、私狼で勝ち目あるの？
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
>>+272オデットさん
えっ…？
…えっと、それって、その…あの…
ちょ、ちょっと恥ずかしいというか…
…ううん、嬉しい…。
ありがとう、オデットさん。
因みに、エリィは自分大好きだったりする（
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
>>+275ユウナギさん
見返してきました。言えますよ（にっこり
主な理由を述べますとですね。
・「ｗ」を多用し、チップから緊張感が失われた
・真面目な話をしていない
・ユウナギさんだから
・吊り候補だから
・えっちなのはいけないと思います。
・ちくわ大明神
・暑いから
・自転車が半壊してイライラしたから
・何となく
などが該当しております。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
メリッサが推理していないということは絶対にないよ。
推理していなければ、5日目のエト吊り理由をあんなに整然と出せるはずがない。
それをわかった上で、判定スライドは狼にはきつい戦術だったよね。
僕も禁止事項に抵触しないかどうか、あとで確かめに行った。
【墓】 【妹】領主の下の娘 エリィゼ
メリッサさん何かしたの？(読んでない奴
判定騙りしか知らないかもしれない
そろそろ離脱するね。
LWは、改めてお姉ちゃんに10000ジンバブエドル賭けてばいばい**
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
実際は不利になってないし、ルールは俺っちも見てるけどね
でも、こっちも狼確定を見越して意図的誤爆偽装とかやろうと思えばできたし
あと、実は村のルールは匿名メモは任意だから非通知匿名メモなら無限に貼れる→無限に発言出来る
ルール上出来るのと、実際にやるかの間にはプレイヤーとしてのあり方の壁がある
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
仲間狼の苦労を思って不満を漏らすシリウスを、僕は本当に素敵だと思うよ。いい仲間なんだね。
狼は村人そっちのけで仲間の応援してもいいんだ。赤ログを見ながら、手に汗握りながらね。それで文句を言う村人や見学者なんて誰もいないしね。
【飛】飛んでる シュカ
>>31 >>32 >>34
そうだね、ロッテもコレットも今日残れば勝てるんじゃない
明日あった場合（＋あたし生存）、アルグレは、あたし吊る気がする
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ユウナギ>>+265
僕はメリッサの灰の中が推理だらけになっているものと確信しているよ。
で、推理以外の部分の大半が僕への苦言だろうね。
【墓】 素浪人 ユウナギ
（続き）
・暑いから
⇒７月で３０℃、８月で３３℃
・・・このままいったら１１月には４０℃超えてまうで！
・自転車が半壊してイライラしたから
⇒いい天気だし歩こう
・何となく
⇒パッション大事
はい、論破
【墓】 【オ】働いたら負け オデット
「判定騙りからのスライドをされて辛かった」という思いがシリウスにはあるんだから、シリウスの側にだけメリッサに歩み寄る的な言い方をしたのはオデットがまずかったの、ごめんなさいなの。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ユウナギ>>+288
確白に求めるものが村ごと、PLごとに異なるのを知った上で、僕がこの村で求められていたことは何だったのか、またそれはどの程度村に還元できたのかを考えることが今回の反省につながるんだろうね。
【王】自称王子 アールグレイ
おはよう。
やっぱりシュカかなー。
シリウスとメリル、3人並べて比べたとき、一番しっくり来るところ。
特に3日目でのメリルとシュカの目線が同じ方向向いてるっぽく見えた。メインの目線がロッテはエリィ黒い、コレットは僕黒いってなってる中で、メリルとシュカは状況がどうのこうのでお互い補強しあってた感じ。
【墓】 【店】若店主 エト
畑からちらっ。
あたしは確定白及びまとめにはあんまり触れないで思うがままにやってほしいな。それくらいの傲慢は許されるよ。過ぎたものもあれだけど。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
そんな反省は後でするとして、仮にロッテ狼とした場合、確白の動きでロッテから要素を引っ張り出せたような気がしないのは確か。
【町】町娘 コレット
>>32
占い抜いて偽黒出した3d時点で▼妹▼聖になるのは想定できる、ってもしかして2dのこと言ってる？
シリ君がらみのSG懸念は私の認識違いかも？なのであとで確認する〜
それはそれとして、黒塗り懸念は防御感あるよね。吊られそうにないって昨日言ってたのに。吊られると負ける狼由来かも？
【墓】 学術士 ヒューゴ
状況は確認しております。
墓落ちした皆様お疲れ様でした。
メリルさん狼でしたか。私では特に違和感を取れませぬん。
ロッテさんは村ではないか、と思っております。
アールグレイさんかシュカさんかな。分かりません。
エトさんが狼とか思ってましたから。
【王】自称王子 アールグレイ
コレット狼の時の勝ち筋って、まずシュカ吊るルートだと思うんだけど違うの?
将来的に戦わないといけないとしても、今日ロッテにここまで食ってかかる必要あるのかなと思った。
【王】自称王子 アールグレイ
>シュカ
★昨日にコレットとロッテが吊り希望出した時に、切りの可能性を考えなかったのはどうして？
メリルがどっちにも繋がってる可能性考えたら、まずそれが思い浮かぶんじゃと思ったんだけど。
【町】町娘 コレット
>>38
切って生き残るとして、結局姉不どちらか吊る必要あるよね？
私村仮定で、その二人吊れるのかって言ってたけど、狼仮定でも吊れるの？
なお、今日吊られても負けないので開き直ってる模様
【飛】飛んでる シュカ
>>42
>>44 の補足
ロッテ−メリルの狼なら、コレットから吊ってくると思ってただね
先に狼見せる必要ない
今日、シュカＶＳメリルさせて、シュカ吊ってもいいし
メリルとそこで切って、最終日シュカ吊りでも良い
【独】 【旅】異国の旅人 イル
春頃からスケジュールが詰まってる。それも毎月。
はっちゃけるほど気分転換してみたくなったんだよ。
このゲームをしたくなる時なんてそんなもんだからさ。
こんどは冬かな。また遊びたいな。楽しかったから。
ねこ大好き。なんて言ってないで仕事しなければ。
【独】 【飛】飛んでる シュカ
コレット>>2:225 【●メリル○エリィゼ▼レネ▽アールグレイ】
シュカ>>2:233 【▼アールグレイ】
シュカ>>2:237 【●コレット○メリル】
エト>>2:241 【●エリィゼ】
シュカ>>2:245 【▽エト】
クレイグ>>2:247 【▼エリィゼ】
アールグレイ>>2:258 【▼レネ】
オデット>>2:262【▼エト▽コレット●コレット○シュカ】
シリウス>>2:264【●アールグレイ▼エリィゼ】
エト>>2:270【●メリル○アールグレイ（▼エリィゼ）▽コレット】
レネ>>2:271【●アールグレイ○- /▼エリィゼ▽-】
ロッテ>>2:272 ▼エリィ●コレット？
エリィゼ>>2:275【▼アールグレイ▽レネ●ロッテ○エトorメリル
イル>>2:279【▼レネ▽シュカ ●クレイグ○コレット】
ドワイト>>2:281【●クレイグ ○コレット ▼レネ ▽エリィゼ】
アルグレ 【●エト ○エリィ】
メリル 【▼エリィ▽アールグレイ●エリィ○コレット】
【飛】飛んでる シュカ
>>47
メリルかコレットかになっていたから、
コレットは、メリル切るしかなかった。
メリルのほうは、コレット救うために、希望出さなかったってとこかな。
ロッテとコレットが続けてメリル吊り投票して少し焦ったけど、ただ時間迫ってただけだった。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
コレット>>45が真相だと思う。
ということで、ロッテLW（CN:雀）を確信した僕の推理脳はスリープモードへ…。
【飛】飛んでる シュカ
２日目、メリルとコレットの占い希望が多くて
なおかつお互い希望を出していたことが気になっていたんだけど
コレットは、真っ先に出してる。黒狙いということであればメリルに集まること無いと思ってたんじゃないかな
メリルは、逆に最後のほう。既にある程度票が集まった後。エリィ・アルグレ言いつつのコレット第２希望は、切れてるじゃなくて、やっぱり切り行為だと思う
【飛】飛んでる シュカ
>>49
なんか、タイミング良く、誰か吊りって意見合わせられたら、怖くない？
ちょっと焦って、そう思っただけだよ>>6:122
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
初回の確白襲撃が狩目が残るアミルではなくオデットだったのは、アミル襲撃だとロッテへの意見噛みに思われるのを嫌がったからかな、と邪推。
実際アミルは（2日目にシリウスを叩きまくってるから）ほぼ非狩だし、任意の順序で確白襲撃するのなら、初回アミルにこだわる必要もないし。
メリッサエア護衛・アミルでGJ出されるのを嫌がったというのもあり得るけど。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
やぁ(昼一撃)
更新後のコレットの動きは割と人に見える。
変化のあったポイントも納得がいくんだよな。
ん、シュカかな。
【墓】 怪談好き アーニャ
この村ではアールグレイはかなり灰視が固い(他人の説得よりも自分の推理に殉ずるタイプ)ようにアーニャは見えるので、
狼視点でロッテ村なら崩せない。
コレットが狼なら今日は崩すなら
アルグレの黒視先のシュカがやりやすい場所なのよね。
【墓】 怪談好き アーニャ
ロッテはロッテでさ>>38
＞コレットさん狼の場合、>>31中段が思ったよりもうまくいかなかったんでしょうね。
＞あまり人を叩くのが上手くない狼さんに見えてますよ。
自身の白アピが武器に見えます。
＞そういう動きしかできない村人にはあまり見えないんです。
＞たとえば>>19ですが、まず、村人ならそこ二択ではないはずでしょう。コレットさんが>>12と思うなら、シュカさん白(王子様白)をまず詰めるのが先ではありません？
コレットさんの発言見ていても、私狼で決め打つような要素があるように見えませんよ。
これがさ、すごい『コレットの黒取りは不当だ！！』
っていうロッテの心の声が聞こえてくるのよね。
こういう風に連続してコレット叩きに転ずるのは
今日の吊りはまあ余裕をもって避けられるロッテ狼にしては、ちょっと崩れすぎてる気もするので、ロッテは村で良さそう。
【墓】 【技】技師 レネ
当初:墓下で空気だけ感じてよう
開始前:少し余裕できたし、どうせなら地上で立ち回ったうえで、地下で反省会するか
２日目まで:ｳﾞｫｰ
なう:ﾎﾟｶｰﾝ
１度死ぬと推理する気がどっかいってしまう
【墓】 怪談好き アーニャ
崩れてるっていうのとは違うな。
この黒塗り感なんぞ？
っていう気持ちが文面に出てる感じ。
その不当だ！感情が出てるのがロッテ狼なら
も少し勝ち筋のために抑えて切り替えしそう。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
LWのCNは「雀」らしいんだけど、シュカが狼だとしたら、僕は「雀」というCNは怖くて使えないな。
もし誤爆でもしようものなら、
雀→四聖獣の「朱雀」→五行思想の「朱」→四季の「朱夏」→シュカ
まで瞬時に連想できてしまう。
それを逆手に取る作戦もあるけどね。
【踊】踊り子 メリッサ
ちょっと顔だし。
吊り希望を出す場合、どこが黒いかを（できれば、発言のアンカー付き）で、明示してくれると、ボクは嬉しいです。
黒要素取りが苦手な人は、自分以外の白を固める方針（白消去法）でもかまいません。
この人は〜ゆえに、黒い / 白いを出してください。
残り１狼を頑張って探しましょう。
コレット>>56 その場合、ボクがミスリードしているか、ミスリードしたと思わせたいか、どちらかだと思うよ。
【墓】 漫画家 ミユ
イルさん凄い
雀→朱雀→朱＝赤→髪が赤いシュカさん
まで考えてCN的にもシュカさんありそうだなとは思ったけど、そのものズバリで「朱夏」か
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
【ここまでのCNまとめ】
シリウス：鳶
メリル ：鶯
LW ：雀
狂人 ：梟
CNでLW推理があてになるのかはよくわからん。
俺はあまり（視点漏れしたこと無い程度には）赤経験がないので。
前に視点漏れしたことないつったのはスキルがあるからじゃなくて単に経験値そのものが少ないからなんだよな。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
今日のシュカはなんだろう。
コレットと比較すると精彩を欠くというか、割と守りに入った感ある。
既出だけど、コレット狼の動き方としてロッテに矛先向けるのは割と怖いだろうし、シュカを攻撃したほうがアルグレを味方につけられていいと思う。
ところで、ロッテの黒要素ってあったっけか？
俺には真面目によくわからんかった。
【墓】 花屋 マイダ
今のところLWはシュカさん予想。
んー、ロッテさんは白要素は結構あったと思うから、村要素詰めてく方がよさそ？
といういちげき。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
ロッテの庇護を受けつつ、アルグレはコレットを守りきることができるか。
アルグレと信じ合うロッテ、
アルグレが信じようとするコレット、
アルグレが吊ろうとしているシュカ。
彼らの正体と真実は、そしてメリッサの票の行方は？
そしてアルグレ自身の正体は。
ん、そう考えるとなかなか楽しい。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+320ユウナギ
体感だけで言うと逆だな。
距離取られてる感じのほうが強かった。
こっち向こうと口では言うけど、結局白を拾って巣穴に帰っていく感じで攻撃されない。
やっとこっちに視線来たと思ったら遠くから吊り票叩きつけられる感じだったな。
これは中終盤のメリルにも同じような印象受けた。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+321イル
推理あてても吊れなかったら、なぁ…？（
そういや、イルの無双狼の話なんだが、
実際の村を見てみないとなんとも言えんけど、無双狼っつーのはいくら村を吊っても狼視されないから無双なんであって、
たぶんイルの場合、残りの村から静かにヘイト稼いでいたんじゃないかな、という邪推が（ry
別にいいんだけどな。
【王】自称王子 アールグレイ
初心に戻って今の印象を飲み物で。
ロッテは水、未だに村っぽいしトレスが効く。
コレットはコーヒー、所々黒い発言多めだけど、まだ村としての思考の変遷に納得行く。
シュカはカフェオレ、黒いと言うよりは白くなくて、トレスしたときにどこか引っ掛かる。
と、具体的箇所は指せてないので参考になりにくい評を。
【墓】 アイドル メイ
たまに遊びに来る程度と化したアイドル メイちゃん。
エリィゼさんは狼さんだったメイね。
エリィゼさんと王子様は違う陣営だと結構、最初の方から思ってたメイ。理由は一応、あるけどメンドクサイから直感って言っておくメイ。
情報のない初日からしゃべりまくる人は狼臭いメイ。これは経験メイ。だからコレットさん狼で予想してみるメイ
【飛】飛んでる シュカ
>>59
相性悪いんだろうね。
ちゃんとした狼要素が見つかれば吊りたかったのは本音。
理屈でアルグレ白取れてるけど、感覚的にはあんまりだもん。まあ、アルグレ説明上手だから、言いたいことは解るけどね。
あと、あたし、説明下手だから、たぶんアルグレ困っているんだと思う。ちゃんとした説明出来れば、誤解とけたり反論出来るんだろうけど、それが出来ないからイライラするんだろうね。
まあ、その姿が黒いんかな。たぶん
ロッテは、まさに標準的な村感。狼なら、夜コアも利用して、かなり計算したうえでの行動していることになる。
と、ここ怖感は、あったんだけど、さすがにそんなやついねぇーって思う。
割と初めから、村なら信じきれるかどうかが大事な方だと思ってた。
コレットは、あるいみ一番思考の変化にきづきやすいかな
あたしより、頭の回転速い分、警戒したり、どっちかなと思ってた。
【飛】飛んでる シュカ
>>60 アルグレ
メリッサ襲われないなら、アルグレ襲撃かなと思ったんだけど(アルグレ吊ろうって話にならないと思うから)
>>56の襲撃なしってことね
【墓】 【店】若店主 エト
アールグレイは突っ走ってるけど誰かがブレーキ踏んであげないといけない危うさがあるかな。
ブレーキ見当たらなくて泣きたくなったけど
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
>>+333
1.無理やり抱きしめる
2.とりあえず抱きしめる
3.後ろから抱きしめる
4.壁ドンから抱きしめる
【踊】踊り子 メリッサ
単体評価が難しい。
アールグレイは、思考トレース型。ボク狼なら、真っ先に騙すことを考えるね。要素を上手くとらせれば、白とってくれるから。
シュカはいいたいことを、その場で言うイメージがある。フィーリングで判断するのか、言語化が苦手なのか、灰考察は比較的乏しめ。狼なら、軽さ（あざとさ）で白を取るタイプ。
ロッテは熟考するタイプで、論理型。狼なら相手の発言の矛盾をつついて、葬り去る白狼型。ある意味ボクが狼する時に似ているかも。捕まえるには反応など、ちょっとした矛盾を突くしかないんだけど、夜明け不在なことが多いので、ボク的にはある意味困ってる。
コレットは、なんか掴みどころがなくて、悩んでる。なんとなく思うのは、コレット狼なら、アールグレイに乗っかり、シュカ狼視したほうがいいんだよね。そうすれば、少なくともイーブンに持ち込める。
【踊】踊り子 メリッサ
メリル → シュカ
>>1:272 「ド灰」
>>2:250 「コレットが言ってた>>2:106>>2:115〜白位置に移動」
>>3:150 （>>3:82 村を強くみてる）シュカ
>>4:22 （白決め打てる灰）シュカ
>>4:177 単体で白だなー
>>4:215 「アミル白視もシュカ白も〜襲撃考える狼とは思えない視点」
>>5:103 「クレイグ狼で相方あるとしたら」
>>6:68 「コレット＆シュカかコレット＆ロッテ」
>>6:94 「コレット＆ロッテよりもシュカ＆ロッテ」
>>6:110 「▼シュカ」
1d灰→2d白→3d4d最白→5d白→6d黒視と、上がって下がる。
白視の理由は具体的なのに、黒視の理由は相方ありそうだけ。ライン切りより黒塗り感が大きいわね。
「>>2:230のシュカがぶっちゃけ過ぎてて噴いたー」 これを仲間で言うか鍵かな。
【墓】 【店】若店主 エト
メリッサは灰で綿密に推理してるからこそのこの密度、細かさなんだろうなぁ。
あたしのはどうもムラがあっていけない。
【墓】 アイドル メイ
なんとなくだけどユウナギさんはつまらない死に方をしそうメイ。
逆にアーニャさんは発狂して目から血の涙を流しながら死んでくれそうで面白そうメイ
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
僕は逆方向のラインを見ようかな。
昨日のメリルは全員から切られてるから、5日目まで。
◆シュカ
>>1:303【●教〇装】教は色付け、装は白黒見えない
>>1:316装第二から消し、「頑張って後で見ます」
>>2:88装「喉管理注意したり、気配れる人」全体的には微白
>>2:234>>2:237【●町○装】理由説明はなし
>>3:49装「妹狼でも切ってきてるかも」に納得
>>3:181「不姉装は村かな」
>>4:142装評は王>>108に同意「ほんと普通」「妹吊りの種巻いた一人」
>>4:148「姉不装に狼いる」
>>4:167「妹を最初に疑ったのは装と姉」
>>5:115>>5:127、装をGS最上位「怪しい点見つけれなかった」
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
確霊下の判定が出せる可能性が高い6日目（少なくとも狼はそのような襲撃をしている）、シュカとメリルが切り合う仮定で、5日目でシュカがメリルをGS最上位に置いた理由が不明。
6日目の切り姿勢を見せるなら、せめて中位に置くんじゃないかな。
思考が飛び飛びなので非常に追いづらいけれど、シュカ−メリル両狼とした場合のシュカの動きにはかなり違和感があるね。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
もっと言うと、シュカはシリウス真をどこかで信じていたらしく（それはそれでどうかと思うが）、エリィゼをイケイケで吊りにいってる。
で、その評価が180度変わった4日目、これまで白視していたクレイグ、ロッテ、メリルをいやいやながら読み直し、メリルを「引っかからなかった」から最白に置いてる。
シュカ−メリル両狼の切りにしては、かなり手のこんだストーリー構築に見える。
現時点での見解は、シュカ≠メリル。つまりシュカ白、かな。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
ただいま。
どうでもいいが、アミルはメリルが好みなんじゃなかったっけか？>>2:174>>2:A178
と思ったら意外と射程範囲広かった。>>2:A183
まあ、エトは頑張れ（肩ぽむ
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
メリル → コレット
>>1:84 「印象は良い」
>>1:267 「軽め（白め）印象」
>>2:278 「レネ寡黙吊がちょっと不穏」
>>2:290 「狼的に言えば寡黙吊って簡単に希望」
>>3:168 「フェードアウトしたような〜気になる」
>>3:174 「吊先困ってるように見える」
>>3:234 「狼なら吊れそう」
>>5:86 「線が結構「何故？」って感じの動き」
>>5:114 「コレット優先 ▼コレット」
>>6:68 「黒視に引っ張られてるかはわからない」
>>6:90 「黒感じたの具体的に言えるところ〜(略)」
>>2:278 「コレット〜結構頼りに」 → 仲間に対し、表で『頼りに』というかは謎。
>>2:323 「>>3:312（▼レネ●コレット）エリィの色は能力で見ておいてほしい」 → ここはコレットを庇った？ レネ吊りは多分動かないと思うわ。
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
2dで一旦占希望に挙げた後、5dで最黒視、ところが6dは吊り希望に挙げず。
5dは死票になるのがわりと確実っぽいので、ライン切りの可能性がある感じ。
6dは逆にコレットを希望すると吊られる可能性が出るので、庇ったとも言える。
メリル → ロッテ
>>1:84 「印象は良い」
>>1:252 「占要らない」
>>2:278 「狼でこれはやりにくい」
>>3:234 「余計にエアポケ度は増した」
>>4:176 「この「丁寧」は狼だとやっぱり難しそう〜狼の首絞める」
>>5:77 「エトは、やっぱり仲間あるとしたらクレイグかロッテ」
>>5:126 「シュカに乗ってコレットに入れたロッテのパターン〜▽ロッテ」
ロッテ疑いもシュカと同じく「仲間ありそう」と後は票からの読み。ただ、ロッテに対する評価は「狼でこれはやりにくい」のみっぽい。仲間だから評価しにくい？
>>4:176 「多分私と相性が悪い」を仲間に言うか？
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
んー…そうさな。
ロッテ狼の場合について考えるなら、今日シュカを吊ったほうがいい。
判断役は恐らくアルグレだろうし、
ロッテとシュカを残して明日続いた場合、シュカが吊られるのは容易に想像できる。
なので最終日まで持っていって見直しをさせるという意味では今日はシュカ吊りがベストだと思う。
【踊】踊り子 メリッサ
メリル → コレット
>>1:84 「印象は良い」
>>1:267 「軽め（白め）印象」
>>2:278 「レネ寡黙吊がちょっと不穏」
>>2:290 「狼的に言えば寡黙吊って簡単に希望」
>>3:168 「フェードアウトしたような〜気になる」
>>3:174 「吊先困ってるように見える」
>>3:234 「狼なら吊れそう」
>>5:86 「線が結構「何故？」って感じの動き」
>>5:114 「コレット優先 ▼コレット」
>>6:68 「黒視に引っ張られてるかはわからない」
>>6:90 「黒感じたの具体的に言えるところ〜(略)」
>>2:278 「コレット〜結構頼りに」 → 仲間に対し、表で『頼りに』というかは謎。
>>2:323 「>>3:312（▼レネ●コレット）エリィの色は能力で見ておいてほしい」 → ここはコレットを庇った？ レネ吊りは多分動かないと思うのよ。
【踊】踊り子 メリッサ
2dで一旦占希望に挙げた後、5dで最黒視、ところが6dは吊り希望に挙げず。
5dは死票になるのがわりと確実っぽいので、ライン切りの可能性がある感じ。
6dは逆にコレットを希望すると吊られる可能性が出るので、庇ったとも言える。
メリル → ロッテ
>>1:84 「印象は良い」
>>1:252 「占要らない」
>>2:278 「狼でこれはやりにくい」
>>3:234 「余計にエアポケ度は増した」
>>4:176 「この「丁寧」は狼だとやっぱり難しそう〜狼の首絞める」
>>5:77 「エトは、やっぱり仲間あるとしたらクレイグかロッテ」
>>5:126 「シュカに乗ってコレットに入れたロッテのパターン〜▽ロッテ」
ロッテ疑いもシュカと同じく「仲間ありそう」と後は票からの読み。ただ、ロッテに対する評価は「狼でこれはやりにくい」のみっぽい。仲間だから評価しにくい？
>>4:176 「多分私と相性が悪い」 を仲間に言うか？
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
結局、途中で村を吊ろうと、最終的に狼を全部吊りきれば勝ちなんだよな。
それが盤面整理だと俺は思ってるが、こういうのが嫌いな奴が一定数いるのも知ってる（だからこそ難しい
【墓】 怪談好き アーニャ
真面目なメリッサちゃんが好きです(まがお
不良の肩書きなのに
地上ではイチバン優等生だったクレイグっちも好きです(まがお
【踊】踊り子 メリッサ
メリルから見たライン切れ度
王＞姉≧飛＞町 ただし、町はライン偽装の可能性もあり。
喉と時間の都合上、逆はちょっとパス。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+361アーニャ
まあ、俺のキャラはもともと中身が昔RP村で使ったPCの再利用なんだよ。
（肩書きもそのときのものをもじったもの）
なんかその村でもやたら優等生言われてたけどな（**
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ロッテからメリルの触れって、これだけ？
中位に置きつつ占吊希望には出さず、5日目の第二希望【▽メリル】は実はほぼ全員の票が出そろって、既に3票入ってる▼エトにとどめの4票目を叩き込んだ後のこと。
結論。ぜんぜん切れてない。
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
ぶっちゃけ、ライン的には、コレットが一番怪しい。
問題は擬装か否かだけ。
6d、メリルは吊られることは覚悟していたと思うのよね。
なので、ラインを切った（シュカ）か、コレットを救ったか、どっちかだよなと。
ただ、反応的には、シュカ＞コレットなんだよね。
後、ロッテは決定周りとか、夜明けで席を外すことが多いから、わりと反応がとれない。
【独】 漫画家 ミユ
取り敢えずシュカさんとロッテさん吊れば終わると予想。
シュカさんは今日はやや白い。意図的襲撃ミスが抜けてるのは狼なら流石にわざとだろうけど、今までのシュカさんにしてはあざと過ぎる。
ロッテさんは狩りじゃないなら狼ありそう。様子見感がどうしても気になる。
コレットさんは違う感。
アールグレイさんは村打ち。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
アールグレイはもういいや。
逆方向からのラインだとシュカが最白っぽくて、コレットとロッテはいい勝負。
まあでも、ロッテLWに見えるな。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
肉じゃが上手かった（ただいま。
>>+365アーニャ
そうだな…盤面整理と言っていいのかはわからないが、
エリィゼ吊りにいったときが一番説明しやすいかな。
あの日はエリィゼにそこそこ黒視が向いていて、
何かしらの能力処理をかけないと村の思考が開けないと判断した。
だがエリィゼの単体印象（発言力含む）、斑や片黒になっても黒出し占と戦える気がしないし、他の灰も彼女のことを判断しづらそうに見えた。
当時他の灰で気になっていたのはコレットとアルグレだったがこちらはエリィゼより喋れるし、占い結果と単体合わせて判断がつきやすそうに見えた。
次の更新で占機能が残っているかわからないからこそ、発言から判断できると思ったところを残し、縄数に余裕のあるうちに判断しづらい灰を吊りに回す。
そう考えて希望を挙げていた。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
黒を出されたからと言って斑の思考が伸びるかと言われると
必ずしもそうとは限らないからなぁ…。
むしろ、灰からの黒視で潰れる灰村も普通に存在するし。
このへんの掬い上げができるようになるといいんだが。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
ぼちぼち読んでるよ。
イルって思ってたより戦歴ありそう。
>>+221
狩炙りへの不満が要素になるかどうかは、内容によるかな。
>>+226
ギャグマンガ日和に出てきそうな子供で脳内再生されたよｗ
【墓】 【装】装飾工 メリル
たーだいまー
>>+247>>259 マイダ
やっぱり相性はあるよねー。
F編成だとあまり灰襲撃できないから、襲撃での盤面操作難しいね。
>>+249 マイダ
やっぱりあれは失敗だったかｗ
【墓】 【装】装飾工 メリル
言おうかどうか迷ってたことがあるような。
エピ案件かなーというのはあるけど。
メリッサの判定騙りはどうも思わなかったけど、この村では狼として思うところがあったので、鳶と同じくちょっともやもやしてる部分はあるのかもしれない。
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
クレイグの盤面整理の話と根は近いかもだけど
村人はドヤ顔で間違ってもいいから考察し続けるのが全てだと思うなー
狩人ブラフで狩人守るとか、フリーダムさの村アピで白く見られますとかはいらないと思う
だから、個人的にはイルは村人なら理想の村人かなと（今回は共有だけど）
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
といっても、性格要素を拾うのは2〜3日分もあればいいよね。
最序盤の発言（>>1:14>>1:26>>1:40>>1:56）より、セオリー重視。>>3:151「シリウスさんの真贋なんてどうでもいい」のような強い言葉は、手順通りに進める部分は考察を省略していることくらいわかってよ、という苛立ちともとれる。
また、この性格から、積極的に村利発言をすることが期待される。>>3:73で占機能破壊後のギドラが該当し、このあたりの動きは一貫性があって白い。
灰評価基準は>>1:253「人の着目点と、その一定具合や深度」。>>1:55で注目を受けるために餌を撒いたり、>>1:111では教にすぐに突っ込むなど、精力的。>>1:253は対話を続けた末の【●教】、自身の納得がいくまで引き下がらないように見える。
領主の姉娘 ロッテ
メリッサさんのライン検証も見つつ、私もライン追いをしますね。
メリルさんライン逆順で御三方を。
まず現状一番狼だとマズいと思う王子様。
王子様→メリルさん
1d､2dは好感触評価ですね。
その後も村仮定おかしくない類の評価、別に変なところはない、と続き、6dは組み合わせで弾き▼メリルでもいっかと結論。>>6:111
徐々に下がっていった感じですかねえ。
王子様狼の場合、結構アグレッシブに動いていると思います。
村吊りに殴りに行くのも厭わないですし、自身の黒視にも強く反発できるタイプですね。
その割には、仲間の扱いが乱雑な気がします。
もっと上げるなり、逆に切るなりするのでは、と。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
>>+256は、なるほど…。
村視点だと「食いブチ決まってるから襲撃考察できない…ｲﾔﾝ」だけど、狼はそれもまたきついんだね。
>>+269を見てユウナギの元々の肩書き見に行ったよｗ
(ユウナギが女装キャラに見えるときあるあるｗ)
【墓】 【装】装飾工 メリル
そーいえばツールの話をしてたんだっけ（３ｄ？）
私はBBSが多いから普段はjindolfっての使ってるー
今回は瓜だからPCメモ帳使ってたー
【独】 【店】若店主 エト
これだけご主人様、わからないくらいに溶け込めてるんだから騙ってギドラ破壊なりなんなりしとけばｱｯﾊﾝｱﾝｱﾝｱｱﾝﾝﾝ
【墓】 怪談好き アーニャ
まぁなんとなく狼陣営がもやっている理由はわかる。
どうしてもメタ関連があると狼不利になってしまうので
そこらへんはちゃんとエピで話してもいいかもね。
あたしは狼の時に村側にメタ白出されるのにうんざりして(しかも村側が反省してない)
一度ガチ村から離れたクチだったりするし。
どっち陣営もフェアに戦えた方が面白いのは間違いないから。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ふうむ。
ロッテ村仮定、この性格だと、
「村の秩序を重んじつつ、序盤は盤面整理進行」
みたいな感じかな。がっきゅーいいんちょー。サクサク仕分けしましょうね(ｷﾘｯ。
そうすると、クレイグと息が合うのはわかるかな。クレイグも机の上に足を乗っけながら、やらなきゃいけないときは「しょうがねーな」と働いてくれるタイプだから。
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
アーニャ>>+383
俺っち的には今回の村はむしろメタで泣かされた…はあまり感じなかったな
でも、この村の前回の村は地上参加してないけど、村有利配役で初日から占い師と村人がガチ喧嘩→村人白打ちはひどすぎたな
しかもエピで占い師が一切反省してないのは呆れたけどな…
【独】 【店】若店主 エト
もしあたしが騙ってたとしたら今日の1縄なくて、最終日まで割と安定した手でいけたかもしれんかったってことよね。
んがあああああああああ
【独】 【店】若店主 エト
いやわかってる、もしもとか、現在のままの吊り手順できてなかったことを考えたらもしもとか無駄かもしれないのはわかってるけどﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ
【墓】 【店】若店主 エト
…ふうう。灰に吐いたらちょっと落ち着いたぜー。
今地上はラインを見てる感じかな。うーあー最終日までいってほしいな…！
【墓】 【装】装飾工 メリル
>>+386 鳶
ん、まーメタって言うかルール関連に関することだったんだけどね。
村建て様がどこにいるかにもよるのかなーということでエピ案件かな、と。
ってか、あ、あ、あ、あ
もしかして、エトは私が潜狂に関することでもやってると思っちゃったのかな？
違うからね！
領主の姉娘 ロッテ
と、シュカさんが始めてますので、次はシュカさん→メリルさん。
安価も引いたほうが見やすいでしょうか？引いてみますね。
>>1:303○メリル→>>1:316変更
>>2:88見返して微白 >>2:237○メリル
>>3:181(エリィ黒視もあり？)メリル村視
>>4:142メリル妥当なので村 >>4:148見直し必要
>>5:56メリル狼見直し必要 >>5:115>>5:127やっぱり最白だった
>>6:64>>6:60やっぱ組み合わせ的にメリル狼になる
書きながらの感想ですが…なんだかもうすごい上下動。
4日目5日目の扱いが、狼仲間だとすると無駄ですかね？
>>6:60の変化は納得できましたのよ。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ロッテ村仮定で違和感があるのは、初日からわりと奔放な動きをしていたシュカ（アールグレイが>>3:112で悲鳴をあげている）あたりへの着目が弱いこと。あるいは動きの軽さ／重さを重視して、シュカの軽さを強めの白要素にとる性格かもしれないが、それならば初日もっとも軽かったアミルをあそこまで下げなくてもいいのではないかと。
【墓】 【店】若店主 エト
メリルとあたしはactでもすれ違ってたよなーｗ
もふもふありがとう。もふもふふるもっふ。
いやエピで本気で怖いのが狂人何やってんだよ的な赤を見ることでだな…いや潜伏してしまっていたわけですけどあううう
【飛】飛んでる シュカ
正直、どっちも違和感無いけど
ロッテは、メリルとあんまり触れあってなくて、５日目に疑い始めて(切れ行為)をして、そのまま６日目に吊り希望（切った）。
コレットは、最初から占っておきたい(切り行為)
吊りは嫌だけど、占っておきたい。
徐々に印象上げていったけど
ＧＳ下位がいなくなってしまって
吊り希望(切った)。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
ラインで思い出したけど、「能力者欠け後のラインはアテにならないから、ライン見るならそれ以前を見るといい」って知り合いに言われたことあるよ。
ホントかどうかは分からないけどね。
>>+278
なんだいまの。
【独】 【装】装飾工 メリル
……狂は誰だ？ということは話してたけど、そういうことは話してなかった気がする。
狂潜伏はそこそこ出会うんだよね。
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
鶯>>+388
なるほどー
村建てさんが出てきた辺りかな
俺っちは少しでも護衛寄せる為に必死に【イルとレネの名前を間違えたw】例の遺言書いてたから状況把握できなかった場所かも
【王】自称王子 アールグレイ
シュカ→メリル急黒視の原因として、昨日のクレイグ狩COがあったと思うんだけどどうだろう？
シリウスの言葉もし真に受けるなら、クレイグ狩coはかなり衝撃的だったと思うんだよね。だから仮想狼がいなくなって、黒視せざるを得なくなってしまった、とか。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
もう一つ気になったのは、姉>>2:121「私宛の★が少ないですわねえ…構いませんけれど」。
ロッテは自分への触れ方では要素を取っていない。あくまでも他者の動きが基準に合っているかどうかでしか判断しない。
なので>>2:121の発言はアピと見なすしかない。そもそも他人に喉を使わせること自体も村利を重んじるロッテの性格からはずれている。自分から動いて要素を判断するロッテが「触れてよ」アピをする道理がない。
これは何だろうな。
僕が潜伏狼の時にはロッテと同じスタイルを取ることが多く、白放置枠になった時にこれとまったく同じセリフを言ったことがあるので、気にはなる。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
結論づけると、灰の掘り起こしと村利行動は白く映っているものの、言動の一貫性に欠ける部分の理由がわからず、思ったほど白くは見えない、といったところか。
姉>>2:121には僕が突っ込むべきだったなあ。
星を飛ばせと注文する発言は、他人の思考リソースと喉を奪うことを意味するけど、本当にそれを希望しているのか？ と。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
おはようさん。
日中だったかに少し触れたが
メリッサは勝ちに貪欲なところがあるように思う。
まあ、なんつーか。
序盤のルール部分についてのところは俺は少しもやっとしたな。
プロで皆で相談して納得した上で参加した村のルールに、例外を作るというのはあまり褒められたものじゃないな、と。
（陣営勝利に直接影響するものかと言われると正直わからんけれど）
まあ、村と狼とでは立場が違うし、ただでさえ不利な状況であればなおのこと納得できない部分はあるかもしれんな。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
メイメイって言われるとパンダかと思っちゃうｗ
僕の夕飯は焼きそばだったよ。
>>+337
ｗｗｗｗｗドンマイ。
【飛】飛んでる シュカ
>>78
クレイグ狩に関しては、ロッテは気付いてた可能性あり
コレットは気付いてなかった感じだね
あたしも当然きづいていない
【王】自称王子 アールグレイ
>>80
メリッサが>>66でライン切りよりは黒塗りって言ってたから、村要素としてとってるかと思って。
村仮定おかしくはないけど、狼仮定でもおかしくないかもって点
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
コレットの発言で印象に残っているのは、旅>>2:103→町>>2:106→旅>>2:111→町>>2:115の流れのところ。
シュカがオデットのギドラを認識していなかったことを拾って、シュカが赤窓を持っていなさそうという理由で白を拾い、さらに「ギドラのうち誰が真霊かっていう会話が赤窓でされている」からとまで言った。
村全体を通して見ても、論拠まできれいに通る発言はそうあるものではない。言い換えると、そこまで深く推理しないと論拠までは出せない。
なので、僕はこの発言を根拠に、コレットをかなり白く見ている。
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
【悲報】
ちなみに俺っち氏、偽確した日に裏で狩人探し＋狂人探しをしていたけどどちらも見事に外した模様
盤面的にどっちも不要になってよかったし
【墓】 歌い手 ナデージュ
一撃。
>>+402 クレイグ
>>2:+36>>2:+37>>2:+38で私も少し気になって触れたんだが、
村の情報欄を見ると「D群の遺言ＣＯ・投票ＣＯを禁止します」となってるんだ。
それで、じゃあと思ってＤ群の説明を見に行ったら
リンク先にあるように、「更新直前に、20秒の保留時間を利用して遺言発言を行うことで能力者であることを知らせる方法です。」という説明文になっていた。
つまり正確には、メリッサが2dに言っていたような遺言はあの時点では禁止されていない、という解釈が成り立つ。
クレイグが指してるのが2dの遺言のところだったら、メリッサが疑問を呈した事自体は責められないんじゃないだろうか。
村建てさんに直接聞いてしまったのは良くないとは思うんだが。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ところで。
村の中心人物だったクレイグが噛まれたのに、「頼りにしていたクレイグがいなくなって寂しいよぉ＞＜。」というようなことを誰も地上で言わないのはなぜなんだ？
全員狼じゃないの？
【墓】 双子じゃない赤 レディア
ルールに関してはトップページに
＞ルールは、穴を突いて悦に浸るためのものではありません。
＞人が作る以上、ルールには必ず穴があります。
以下略ってあるんだから、大まかなことだけ決めておけばいいと思うんだけどなぁ。
【墓】 【オ】働いたら負け オデット
自分のことをそんな風に言っちゃダメなの。
それに、イルの素敵なところ、自分自身で見えなくなってるならみんなが教えてくれるはずなの。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+412イル
そんなことしてるより狼探してくれるほうがありがたいな。
少なくとも、CO前はそれなりに疑われていたし村側としては
「黒視先が減ってかつ霊能が最終日まで生き残る可能性が出てラッキー」
くらいに思ってるんじゃないかな。
>>+411ナデーシュ
いや、もっと小さいことw
灰読むとわかるけど、ぶっちゃけ飴云々で揉めたあたりから微妙な気持ちになってたんだよな。
領主の姉娘 ロッテ
(これがふぁみちき……
これは…至高の味…！)※今日の夕餉
シリウスさんの発言見てではありませんが、私はコレットさん狩かなあとぼんやり思ってましたねえ。
決定周辺になって意見が変わるのが吊り避けに見えたので、なにか役持ちな気がしていて。自己申告ですが一応。
>>82王子様
なるほどです。
その点は、私も別に狼仮定おかしくはないと思いますね。
ですけど、4日目5日目のシュカさんですが、メリルさんを見直す、疑う、と宣言しながら、見直すと白位置に上がるという動きをしていますわ。仲間相手にしては妙な触れ方に思うのですが、この点はどんなふうに思っていますか？
【墓】 【聖】聖騎士 シリウス
☆クレイグ>>+419
どちらも予想が現在生存メンバーだからLW透けるから厳しいかも
狂人の第二予想はエリィゼだったんだけど…
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+409イル
舐めプして村滅ぼすよりは、真剣に取り組むPLのほうが俺は格好良いと思うぞ。
イルといいエトといい、ネガティブになりやすい奴が多いな（苦笑
俺もそういう傾向あるんで、あまり人のこと言えないがなw
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
クレイグ>>+419に横レス。
狩人予想：エト＞メリル
潜狂予想：エリィゼ＞シュカ
どちらもかすりもしなかった。
【墓】 中毒 カイン
イル何かあったん？
そういう時は「マイダ様」と声に出してみるといいぜ
勇気が足りないなら俺のオタク棒を貸してやろう
［サイリウム二本を手渡そうとする］
領主の姉娘 ロッテは、【町】町娘 コレット を投票先に選びました。
【飛】飛んでる シュカ
アールグレイ非狼要素
シリウスのアールグレイへの殺意？途中からメリル参加
初日のメリル＆シリウスがアールグレイ占いしてて、そんな危険な橋渡る必要ないと思えること
昨日思ってたより強い要素じゃなかったけど、まあ無いんじゃないかな。
【赤】 領主の姉娘 ロッテ
梟潜伏と見るならメリッサ非襲撃安定ですが、エリィゼで死亡を強めに見ております。
狂COがあっても信用しないつもりです。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+425イル
エリィゼ潜狂はうん、そう思ってるんだろうなぁとは。
（俺もそれなりに考えていた
エト狩はまあ、確かにドワイト襲撃から考えるとそうなるかもしれないよな。
（エトなら間違いなくギドラ護衛だろうし
【墓】 双子じゃない赤 レディア
アミルに２個目の飴がどうとかって話だっけ？
２個目渡して良かったと思うけどなぁ。
１個制限ってそれなら1000pt飴なしにしとけばって話だし。
↑ここまで書いて村のルールで原則１個になってることに気づく
…なんでこの村800＋飴なの？
【王】自称王子 アールグレイ
ロッテ要素
基本的には>>5:47の評。
しかもシリウスとメリルが僕ＳＧにしようとしてた上で、
他灰に対して僕白の説得と「SGに気づいてなかった」は
ってのはやはり狼として考えづらいところあり。
少なくとも、今日の吊りには上げない。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
そもそもこの村のルール縛りはほかと比べて厳しいからなぁ。
ただ、一度決めて入村したからには極力守るつもりではいた。
（実際はactだのなんだのでコレットから殴られてたが）
【墓】 【店】若店主 エト
ひょっこりエトさん。
ちなみにあたしの狩人予想はメリル様で、狂人予想はエリィゼだよ(にっこり)
尤も、あたし感覚でしか狩人見てないからあんまりアテにならないんだけどな！
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+436エト
（そっと鏡を手渡した）
しかしこの村、狩人でなければ危なかったな。
けどまぁ、この村での自分が素村の動きしてなかったことは確かなんで、実際狩じゃなければどうなってたのやら。
【墓】 【装】装飾工 メリル
１ｄアミルに関しては、希望だしも終えてて回避が発生するような状況でもなかったので要らないだろ、とは思ってたー
【王】自称王子 アールグレイ
>>84
狼仮定で見たときに思い当たるところはあるけど、
先にロッテはこの触れ方ってどうおかしいと思ってるか聞きたいかも。狼ならもっとこうなるんじゃ…とか。
【飛】飛んでる シュカ
【▼コレット】
アールグレイ非狼要素>>86
ロッテとコレットの比較>>77
ロッテはエト吊りの日から疑ってそのまま吊ってる
前にも言ったけど、計画的に吊れるなら、仲間を先に出す必要がない。
あと村の流れに乗らずにクレイグ白を言っていたことが評価高い
コレットは、アールグレイ真黒ってとこで、シリウス・メリルと連動してる。
エトとシュカを真白にすることで、ＳＧ確保
メリルをずっと中間くらいにして、なんとかアールグレイかクレイグを吊ろうとしてたんだと思う
それに失敗したから、とっておきのエト使った後に
メリルを泣く泣く差し出した感じだと思う
【墓】 【装】装飾工 メリル
>>+442
それはあるかもー
１ｄ見てるとそんな感じー
どっかで誰かに突っ込まれてた確白みたいな動きってのも、狩のそれが反映されてた結果じゃないかなーというのもありー
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
どっちかっつーと特例をあっさり作っちまうことと、
それを当たり前みたいとってしまうことにもにゃった。
なんのためのルールだかわからんという意味で。
我ながらみみっちい話だとは思うが。
どうもこういうところが器が小さいというか、なんというか。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+442シリウス
確白の動きをし、確白に噛みつく
（＝表に出ている確白の信用を下げる動きをする）
このへんがアルグレやコレットに「狼利」とか「自分利」と言われた部分なのかね。
まあ、そこは確かに酷かったかもな、と。うん。
【墓】 【店】若店主 エト
時々鋭い所はあるねって誉められたことはあるんだけどね。
野生の勘かな(
今回メリル様みたいな狼に初めて会ったから村人だったらやばかったなぁ、ほんとに村人だと思ってたぜ
【墓】 【装】装飾工 メリル
霧が多いのは、何か、サーバーとかの問題もあるかも？なのかな。（雑談村参照）
ちょっと色々やってくるのも含めて、離席しておくー **
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+448シリウス
まあ、狩人は結構好きなほうなんだけどな。
一番苦手なのは占い師だったりする（最近はそれほどでもなくなったけど）
【飛】飛んでる シュカは、【町】町娘 コレット を投票先に選びました。
【王】自称王子 アールグレイ
>>93
僕はシュカ狼と仮定するなら、狼メリルに対する自然な位置更新目的かなって思ってる。
定期的に見直しをかけて、村の雰囲気に合わせて適切な位置に置く。疑われだしたらじわじわ下げるって風に。
今回はずっとスポットに入って疑われてないままだったから白位置に上がってしまっていた、そして今回その位置更新が間に合わず、いきなり不自然に黒位置になってしまった、とか。
想像だし、もちろん確証なんてないし、シュカが村だったら意味不明なこじつけだろうけど…
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+450イル
アールグレイ>>87は他に優先して吊りたいシュカがいるからじゃないかな。
できればロッテの新し目の白or村要素が欲しいところだけど。
（かなり白ロックかかってる状態だと思うし）
【墓】 訓練生 ルファ
こんばんわなのです
クレイグとメリルお疲れ様ですの。
メイル狼はノーマークだったから、予想外れて残念なの。
でもここからＬＷ予想がしやすく成ったから、ＬＷは当てたいなのね。
シュカ
２ｄ●町○踊▼王▽店
３ｄ●町▼妹
メリル＞ロッテ＞アールグレイ＞コレット＞エト＞クレイグ
▼クレイグ▽エト
６ｄ▼メリル▽コレット
投票筋だけ観れば、結果的に白へ希望出しが目立つのね。
メリル狼への希望が、２ｄ○というライン工作(切り)定番の位置であるのね。
【墓】 【技】技師 レネ
「今日の」ってのがもんにょりする気はする
もうLWしか残ってないのは確定な訳だし、シュカ吊って終わりならこれ以上吊る必要もないわけだし
念のための第二候補って意味にも取れるか
領主の姉娘 ロッテは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【聖】聖騎士 シリウス
>>*10
難しいよねー
シンプルに村の頭数割くか、逆噴射含みにするか
どっちを選んで結果的に不利になっても構わないよー
【独】 【飛】飛んでる シュカ
>>95 アールグレイ
いやあ、合っているんじゃないかなあ
あたしとメリルが仲間でもこうなってかもしれない
まあ、狼だと色見えてる分、そっけないか、ぎこちなくなりそうだけど・・。
あと、メリルのフォローがもう少し入ってくるかな？
シリウスには十分守られてた感じする
【墓】 訓練生 ルファ
ロッテ
２ｄ▼妹●町
３ｄ▼妹●不か飛
５ｄ▼店▽装
６ｄ▼装
コレット
２ｄ【●メリル○エリィゼ▼レネ▽アールグレイ】
現状は
白：飛店不
灰：姉技装
気になる：王妹
３ｄ飛＜店不＜姉装＜王
▼妹●姉
５ｄ現状のＧＳ
白 王＜店装＜姉＜不＜ 黒
フリーダム枠：飛
【▼エト▽クレイグ】
６ｄ【▼メリル▽ロッテ】
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
コレット吊りをなんとか回避しようとしている、アールグレイの図。
わりと、潜狂ありそうな気がしてるんだけど、どうだろう？
【墓】 【店】若店主 エト
メリッサの言い方からしたら彼女はもう心を決めていそうだね。
あ、今思い出したあたしが生存あきらめた理由。
…最終日まで残ったとして、ご主人様がわからなかったら意味ないなぁって思ったから(´・ω・`)
今回ガチで飽和しちゃったからなー
【王】自称王子 アールグレイ
>>96
見直したら、5日目の時点でロッテ評は「普通に白い」で、しかも僕がメリル位置落ちるんじゃ？って言った直後だったから、そもそもあんまり移動してない？
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+462エト
7dまで生き残ってメリッサから人間判定が出たら様子見からの狂CO
人狼判定だった場合は、次、8d生存したら狂COからの実質二択による最終判断。
灰二人は双方狼COしてくるだろうから、エトがより狼と思ったほうと一緒にもう片方を吊り上げる。
…責任重大だな、もし次回以降やるときがあったら頑張れよ？（
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
というか、メリルとコレットが狼で、アールグレイが狂人の場合、ロッテの初動推理>>1:55>>1:67>>1:70が、全て正解という結果になる……。
領主の姉娘 ロッテは、【踊】踊り子 メリッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
【王】自称王子 アールグレイ
【▼シュカ】
単体、ラインでロッテは白い。
それからコレットとシュカだけど、
こっち単体で見たときに、やっぱりコレットは「黒いけど村っぽい」「狼だったら>>67で明日以降を見ていない」狼で明日を見ないより、村でまだセーフってほうが納得できる。
シュカはやっぱりトレス時に引っかかる点がある。
あと未だに>>4:105とか引っかかるところ各種あった気がする。
【墓】 花屋 マイダ
こんばんは。
ログは読み済み。クレイグさんとイルさんからロッテさん読み解き依頼が来てたかな？
ボク今回クレイグさん評(しかもはんぱ)しか出してないので、どこかで何かあったっけ？と思いつつヒト見るの好きだから明日があったら見てみるね。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
>>+468マイダ
人が書いた考察読むのは好きだからなぁ。人物考察は特に。
ん、明日来たら楽しみにしてる。
終わるといいとは思っているが、うん。わからんな。
地上の判断に委ねるつもりではいるが。
【踊】踊り子 メリッサ
アールグレイの言うことも一理あると思うのよね。
ただ、コレットは、シュカ白を言い続けてきた以上、メリッサ＝ロッテを主張するしかないのも確かなと。
問題は狼陣営が誰をLWとして想定して動いてきたか。
ロッテ＝メリルの場合、もちろんロッテ
シュカ＝メリルの場合、おそらくシュカ
コレット＝メリルの場合、多分、メリル
だと思うの。
そうすると、6dのメリルの動きがかなり変な点が解消される感覚があるんだ。
狼陣営の目算は、▼クレイグだったけど、狩COで一挙に狂ったと、ボクは判断してる。
【踊】踊り子 メリッサ
後、シュカ＝メリル狼というのが、正直、ピンとこない。お互いに白視してるわけだし。（アールグレイ＝メリル狼はもっと変）
ライン的な感覚では、ロッテ＝メリル狼のほうが、ありそうという感覚もあるんだ。
後、シュカは、>>6:134の反応が早かった。
ボクは基本的に、まとめの場合、思考は隠すタイプだし、シュカに対する言及をした覚えはないから、独断で▼シュカがありえたのに、あっさり言ってる。エリィゼ非狩求めで、ボクは独断してるし、その危険性があるのに。
後は、ロッテ狼の説得の弱さかな？ 例えばボクが>>64で指摘したように、狼故に決定時や更新後に席を外していた（ある意味水掛論にしかならないけど）と、頑張る手段もあったけど、なんか、淡白だなあと。
【王】自称王子 アールグレイは、【町】町娘 コレット を投票先に選びました。
【独】 【装】装飾工 メリル
>>*18
だねぇ。
アールグレイのシュカロックがきつそうならそのまま「素直に襲撃」でいいと思うけど。
どうだろ（あまり読んでない）
>>*19
しゃぶしゃぶｗ
【踊】踊り子 メリッサ
明日があるなら、ボクは墓下なので、３人で殴り愛をしてね。
明日用の議題。
■１ 狼陣営予想とその動き
■２ 自分狼考察（自分が狼なら、〜する、〜はしないを、1dから考える）
■３ 吊り希望。狼の乗っかりを避けるため、オープンしないという手もあり。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
ロッテは6日目からすでに今日のコレット吊りの準備を進めている感じがしたんだよなあ。（>>6:53）
ロッテの勝ち筋だと、今日は間違いなくコレットを吊った方がいいだろうからね。
アールグレイは自分が怪しいと思ったところを吊るまでは思考が動かないタイプに見えるから、ロッテはアールグレイが最終日にシュカを吊ることを当然計算に入れているはず。
先にアールグレイと協力してシュカを吊ってしまうと、続いた場合にロッテとコレット（どちらもアールグレイの白打ち先）を天秤にかけることになる。
ロッテ狼なら絶対に忌避すべき盤面だろうからね。
【墓】 【技】技師 レネ
本決定まで見た
これでコレットLWならEW
違ったらおそらくメリッサ乙ってシュカ、ロッテ、アールグレイか
難しいなぁ
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
コレットはずっと鳩から見てたのよね。
シュカに関して、ロッテとアールグレイが論争してたけど、シュカの援護射撃をするつもりはなかったのかなあと？
このあたり、諦めたLWに見えちゃうのよね。
もっとも、諦めた村かもしれないけど。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
本決定見たよ。
コレットどうだろうなぁ。
1d2dの占希望見てると違うかなぁと思うけど、仮決定後が>>105の反応のみで何もないのを見ると合ってるのかなぁと思い…。
1d
コレット：○メリル
2d
コレット：●メリル
シュカ：○メリル
メリル：○コレット
【独】 【踊】踊り子 メリッサ
ボクのライン考察を見るに、コレット投票は見えていたらか、心折れた村というのがあるかもしれないけど。
コレットの指摘に返事しなかったしなあ。
【墓】 双子じゃない赤 レディア
>>+498
後者…うーん、なるほど、かな？
アルグレに飴投げてないのも見るとリアル忙しいのかなとも思ったよ。
【墓】 【旅】異国の旅人 イル
アールグレイをSG感だけで白放置してたけど、メリルと一番切れてないのはアールグレイだからなあ。
昨日アールグレイだけメリルに吊り票を入れなかったのも、今日のPPを狙ってたのならわかるかな。
>>112「僕の推理が結果外れてますように」のようなアピ臭いセリフもすごく引っかかる。
と言って、灰の視界を曇らせる。
【墓】 【不】不良生徒 クレイグ
やっと霧晴れた
>>+483マイダ
うん、あの考察はすごく嬉しかったな…（照れt
正直、自分のスタイルは自分ではよくわかっていないのだけど、
あの考察は確かにそうだなぁと思うところが多くて。
本当によく見てくれてるな、と思ったよ。
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