1600 【11人↑で本日夜開始？】かき氷しゃくしゃく村【G+聖痕】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
酒飲み ハイヴィ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
看護師 小百合 の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【血染め】の シュカ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
自称王子 アールグレイ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
【独】 棋士 輝志
＞＞みなみぃさん
いろいろありがとう。
がんばりたいなーと思いつつ期待させて去ってしまってすみません。
バニーのお姉ちゃんもごめんね；；
墓下盛り上げられればいいなぁ…
さらっとだけど独り言は裏の中の人発言、ってことで大丈夫だよね？
もし不快な思いさせてしまったらすみません。
仮面紳士 マスケラ
潜伏も面白そうだと思ったんですけれどね・・・。
【この仮面からは、死者の色が見えるようです（霊CO）】
議題が欲しかったら・・・教えてください・・・。
希望する進行がなければ・・・勝手に決めちゃいます・・・。
【墓】 棋士 輝志
１２人村かぁ
よくある陣形は２－１の真狂―真
▲占→▲霊or確白or狩り狙いor意見噛みかな。
どっちにしろジリ貧なので、狼は真占いを見つけるより狩を見つけなきゃ。信用度の高い占いの場合ここかめなきゃ詰む。
狼は狩を、村は占を探すことを優先に動く、だっけ…（定説？
夏苗
まあ冷静に考えたら確かにあの場面で非占いは回してよかったと思いますねん
ぶっちゃけ戦術に安定もくそもないと思ってますわーどうせ１００パーセント勝てる戦術でも負ける戦術でもあるめー
なんで役持った人がやりたいようにやるのがいいというのが個人的な見解で、灰が選択肢狭めるもんじゃねーと思ってますう
夏苗
注射の人は、この編成における陣形イメージを語ってくれると助かりますぅ
たぶん皆各々が当たり前だと思ってるものがばらっばらなんで、無意味な突っ込み祭りになってる気がするぜ
ブロンド・バニー なぎさ
小百合>>23
おお！見ててくれるのは嬉しいねぇ！って空っぽかいｗ
ま、初動苦手な子が無難なことしか言ってないからしゃーないね。
★小百合さんの言う空っぽ、とは？
ちなみに私は2ｗで2-2とか3-1とかにはならないでしょ、と思ってる。
好奇心 エメット
>>16なぎささん >>19ハイヴィさん
>>7の発言意図を改めて確認したかったので。
actの推理利用は自由ということで、微要素ですが。
ハイヴィさんは>>7で夏苗さんの所在を聞いていますね。
しかし、夏苗さんは、>>2の下のactで
開始したことに驚きをもって反応している。
この二人が赤であれば、一撃くらいはお互いの顔を
確認できたと思います。
けれど、ハイヴィさんは>>7で顔を見せていない人のリストに夏苗さんを突っ込んでいる。
ハイヴィさんと夏苗さんが両狼であれば、
「始まる直前までいたのに、顔を見せていない」と、最初から相方を目立たせる行為。
また、互いに赤で顔を確認していたのであれば、
所在を聞くこと自体、意味の無い悪目立ち。
すぐに夏苗さんは表に出るわけですから。
よって、この二人は非ラインかな、と。
ブロンド・バニー なぎさ
ハイヴィ>>24
あ、なるほどそゆことね。２人外って言うから2-2意識したのかなぁとか思ったけどなんか違ったっぽい。
【墓】 女中 リーリ
夏苗、一歩踏み出したら突かれて。
その後、周り見て、あれっと思って一旦引いてみんなに声かけ。
こういう動き、村取りたくなります。
仮面紳士 マスケラ
小百合さん・・・能力者眺めるのお好きです？
気が向いたときにでも・・・ハイヴィさんについても
真ぽいものや、偽ぽいもの・・・
もしも見受けられたなら、見たいかもしれません・・・。
私の勝手な経験なら・・・
2狼1狂の編成だと・・・2-1は多いですが
2-2、3-1もないわけでなし・・・
霊潜伏は、村によって通りますね・・・。
エメットさん
ハイヴィさんの狼っぽさ、みたいなものは拾われました・・・？
それとも覚え書きですか・・・？
【墓】 棋士 輝志
12人編成はなんだかんだ２－２の方がいいのでは？ってことが多い気がするっ。
小百合はとりあえず質問してる感じかな。
ただ読みが浅すぎるので、本人からしてもクリティカル要素は拾えないし拾うつもりもないと思う。
数人からすると面倒くさいなぁってタイプだけど放置した方がいいかな。
とても曖昧な結論にたどり着いた場合に吊って、他灰見なきゃ。
ブロンド・バニー なぎさ
エメット>>28のライン考察っぽいのに納得しつつ。
小百合>>30>>32
こっち向いてくれたし、よしなんか投げてみよう！って投げたのが>>26なんだけど私要素、でとどめるのは若干狼っぽくはなさそうなパッション。微微微微微要素、程度だけど。
というかみんなこっち見てくれていいのよ？その方がやりやすい。
っと単発多すぎのせいで喉消費ひどいので陣形確定するまでだまるます。
【赤】 自称王子 アールグレイ
潜伏得意である。百戦錬磨ゆえ、勝ったも同然であるよ。
でもいきなりハイヴィににらまれたから、コロッとしんでしまうかもなｗ
楽しくやるのは賛成である。
僕は眠さＭＡＸなので寝落ちしたことにするよ。
お休みシュカ。
【血染め】の シュカ
ちょっとログ見て
エメットは要素取るの早いなって思った。
非ライン要素のやつ。
このあたり少し軽めな感じがすんね。
なぎさは無難って感じやね。
小百合は分からないっていう発言が印象的に見えてるね。
あとはなぎさへの中身空っぽとか
思ったことを垂れ流す系？
【独】 酒飲み ハイヴィ
ちなみに俺が言うのもなんだが、COが早いのはただの非狼要素であり真要素ではない。
どう見ても立ち会ってたし、不在も多そうだったから出たけど、朝更新村なら俺は最後までCO引っ張ってるな。
【墓】 棋士 輝志
>>+22 リーリ
どうやって戦うんだろう（白目）
村人の性格、村の状況から狩（推理で探し当てる）→占で噛んでも詰むし、占は狩守ってるしなので噛み筋しか勝ち筋がなかった、んだ、よ。
あとは自分か占い師か以外が狼じゃないっていう状況を作ると、悩んでくれる。
さっきはカッコつけました。発言力で云々は長期ではあまりやらないです。
けど、絆さずに一つ一つその村人にジャストフィットする要素を作って落とすとコロっていってくれる時がある、かな…。（全く発言力じゃなかった）これも噛みとか吊りで魅せるだけだけどねっ
でも発言力は仲間のおかげ♥
すみません、女の子の前ではカッコつけさせてください。
ブロンド・バニー なぎさ
ハイヴィ>>35
うん、自分でもうまい言葉が見つからない。
なんて言ったらいいのかな…『２人外』って言うから2-2もしくは3-1想定であと２人騙りが出る前提みたいに見えたけどなんか違ったっぽい感覚、って言ったら伝わるかな…？
【血染め】の シュカ
>>45 ハイヴィ
★いい方で取ってるよ。基本的に狼は重くなりやすいって思ってるから。
ただ技量でそれを見せられる人もいるから
過信はしすぎない程度だけど
ブロンド・バニー なぎさ
陣形決まるまで黙ってるとか言ったのはどこの誰だ←
でも明日早いしこれだけ投げて寝よう。バニーガールに週末など関係ないのだ（
シュカ>>42
★シュカがなぎささんの何をどう見て無難と思ったの？
★こんなこと言うバニーちゃんに何か一言お願いします！
ハイヴィ>>45
いえす！占3COなら自由占で囲いとか、2-2なら狂人に霊に出てもらってロラするか、このどっちかを想定してるように見えた。
★で、ハイヴィさんからはなんかないの？
【独】 酒飲み ハイヴィ
エメット割と狼ある範囲かねと俺は思っているが…
たぶんまだ2Wはいないんじゃないかね、話してる中には
テレーズ＋3人の中に2Wないし1Wと予想
【血染め】の シュカ
>>53
⭐︎全体。>>9でのfoしないの？とか
>>26とか特に無難な感じがしたね。受身系って感じなところもそれに繋がってるね。
あとは見られるのが好き？
そんな印象。
⭐︎カウンタータイプかなって感想。
こういうタイプは見られ方、触れられ方で探って行くタイプかなとか思ってる
好奇心 エメット
>>48シュカさん
☆私はアピという形で物事を考えませんから。
全て、その人の本心とカウントします。
そして、それが本心であれば、行動の継続や、
別観点からも、村利を考える姿勢が見えてくると思っています。
で、夏苗さんは、
>>40で「小百合さんはこういう考え方を持つ人だろう」と
述べていますね。
「だから何という話」と夏苗さんはおっしゃっていますが、
色関係でなくても、陣形や編成の認識の違いから
誤解することの無いように、と
「筋は通っている」と自分へのメモ。
村への発信の意味もあるかな、とは思っていますが。
>>51は、今のところ、>>43と繋がっていると思いますよ。
互いの齟齬を埋めるには、自分がまず相手をフラットに知り、
それを明確にしておく必要がありますから。
【盲】盲目 テレーズ
酒のみハイヴィさんの占いCOと仮面紳士マスケラさんの霊能CO見てきました。
12人村、現在1-1確認
11>9>7>5>3>ep
5縄3人外
>>1ハイヴィ
★今対抗でていないですが、現状想定できる人外像とかあります？
議事録読んだ感じマスケラさんは真ぽいなぁと思いました。
>>8下段「希望する進行がないなら勝手に決めちゃいます」→>>22「ハイヴィさんは働き者のようなので頑張ってくださいね」→>>31「経験上、2-1多いが2-2、3-1もないわけではなし」
編成上複霊なることを本人が見据えた上で纏め側の意識あり、特に>>22は見る側の意識強いと見受けました。なので複霊になった場合はマスケラさん真よりで見たいなぁと。
12人村は初めてなのですが皆さんの発言見てると2-1の真狂-真が多いのかしら。
【墓】 棋士 輝志
1000ptなんて性格さらっと流れるから面倒だけど楽しい。
人外なら面白いくらい勢い落ちる可能性ある人がいるのでちょっと楽しみ。
僕っちおーふろっ
【血染め】の シュカ
>>57
回答ありがとう。なるほど。
エメットは一貫性を大事にする感じで良いのかな？
基本的に+で取って、後々まで、それを継続しているか考える。
継続又は村利の姿勢が続けばいい。
ダメなら怪しむって感じかな？
夏苗論には特に異論はないかな。
【血染め】の シュカ
寝るよ～
今日はちょっちリアルが大変だからあまり来れんわ。
仕事中は覗くのも無理やねん
何か聞きたいことがあったら言ってな
ほなな
【盲】盲目 テレーズ
んで、灰で一歩進んでいるのはエメットでしょうか。
ここは今日は占い当てなくて良さそうです。
村なら早期に噛まれるんじゃないかと思ってます。
>>55「本心であれば、行動の継続や、別観点からも、村利を考える姿勢が見えてくると思っている。」にあるように村利の姿勢、行動の一貫性が村要素だと本人が思っているようなのでここが狼ならボロ出さないよう細心の注意を払いそうです。
性格要素としては堅実といった印象
中盤以降残ってるようなら見ればいいかなと思っています。
>>57エメット
★村利の発言だけなら私は人外でも言えると思っていますが、あなたのいう村利発言は進行に関して等の事でしょうか。具体的なビジョンあれば教えてもらえると嬉しいです。
とりあえず、ここまで。残りはまた明日、お休みなさい**
【盲】盲目 テレーズ
寝る前に、見えたので。
>>66ハイヴィ
意味ありますよー。
私はその時その時のリアタイの生の感情大事にするタイプなので今の心境聞きたかったです。
後出しは作られたものの可能性があるので。
でも、あなたの意思を確認しましたので回答は待ちます。
確定するまで言いたくなかった理由も一緒に、確定後に意見お聞かせください。
それでは今度こそお休みなさい**
【墓】 棋士 輝志
エメット村、とも言い難かったけど直近★見えてるんでいいかな。
とはいえエメットは「誤解をなくす動き」「状況を見ている」という印象があって、この村には必要だからこの動きしているけど現状性格派でも取りに行ってない感じがあるのが。
>>67の発言自体好きだけど、まだ本人の行動と繋がっていない部分はある。（not黒い but村計上できない）
とはいえ斑にもしたくないし、占い当てる気にはならないかな。
小百合との相性悪そう、ハイヴィとの相性よさそうだけ見て動き確かめるかな。
俺っち的にはテレーズかなぎさ占いたいかも。
この村の感じなら「何狙いの占い？」は意外と効くかも
【墓】 彫師 ランス
なんだ。始まってた。
12人編成ってことは、狼が苦しいと言われてる編成であってるっけか。
今日はもう寝るからログ読むのは多分明日かな。
俺は慰め担当だから表のログには突っ込まない予定。
泣き女 シーナは、看護師 小百合 を能力（占う）の対象に選びました。
泣き女 シーナ
平日は0時判定貼り後即寝。朝一撃可。昼発言不可。夜は19時～コアって具合です。（※土曜は平日）
順番指定の判定貼り付けはめんどいので（寝れない・狂狼塗り云々）、時間指定（00:03か00:05）希望。
狼探しのUTSUWAが小さいので能動的な探りは苦手で、殴って見てもらう方が助かります。
ざっと見、12人村のセオリー（12人ならこういう陣形になりやすいorなりにくいなどの経験則や知識）がない人が多いのかな。
「確定可能性のある霊の考察なんて～」な意見がないのは好感情。
泣き女 シーナ
>>39なぎさちゃん
★エメットライン考察>>28に↑みたいのは思わなかった？
★>>53 逆になぎさちゃんは自分のどんなとこが無難(>>26)と思ったの？
以下、印象論。
夏苗ちゃん要素>>48>>51は、占候補にはピリッと、灰には判断慎重にするのは、ちょっと判断する側っぽいと思ったかな。私灰時の共感白的な。
灰の中でやれることをやろうとする姿勢（>>71>>72）は好感。
>>17>>25セオリー知識を持ちつつ、相手の考え方とか積み重ねて白黒判断したいのかなとか思った。
エメットさんはこーゆースタイルを確立してて狼でもこういう風に動きそう。
＞★実際はどうですか？
狼なら放置してると中盤以降に信用稼いで吊りにくくなるし村でも噛まれると限らないので大変だけど今日のうちから見た方がいいよ、と自分にも言い聞かせ。
第六感から不穏なものを感じ小百合ちゃんに占仮セットして寝ます。
【独】 泣き女 シーナ
なぎさぽん
・序盤のピりりとかすぐ飛びつくとこから、一転、ちょっと落ち着いた時間になると受け入れ姿勢になった理由はなんぞや
・「溶け込みたいです！」って自分から言い出すのは白いのか黒いのか
夏苗ちゃん
・序盤の肩肘はってるわけではないけど、ちょっと当たりの強そうなところから、エメットとの会話を通して、少し柔らかい方向に意向したのはつくっている態度っぽくはないな
シュカぽん
・よくわからんけどよく見てる気がする
テレーズ
・マイペース
小百合
・まだまじめに見てないので、昼コア動けるマン用の話題づくりです
【墓】 花屋 マイダ
あ、気がついたら始まっていたのね。
みんな、頑張って。
12人編成だと5吊り3人外なのよね？
配役の良し悪しがあまり分かっていないのだけれど、村役3、素村3、人外3だから狼が吊り対象になりやすくて不利…ってことでいいのかしら。
【墓】 花屋 マイダ
COだけ確認したけれど、現状2-1なのね。
2-2に持っていければ、ある程度役職機能破壊できて狼側は動きやすいかしら。
今日は遅いのでまた明日**
自称王子 アールグレイ
王子は【非占霊】である！
霊能は潜伏させたかったが、まあ良い、許す。
パッと見、ハイヴィはイイネと思ったがやっぱり変ではと思い、シーナは白いところを黒いと言ってる感があり。
くるみが占い師ＣＯしたら盲信してやるゆえ、遠慮なくＣＯするがよい。
【独】 花屋 マイダ
夏苗は>>25の全体を見ての発言が印象よいわね。
>>17>>34>>72を見ると一本芯が通っていて、一貫性があるように感じるわ。
>>20>>40から本人要素と発言との一貫性を重視するのかしら。
なぎさは状況を見つつ素直に反応しているように見えるけれど、>>26>>39>>53から基本的に受け身な（自分に対する目線から要素をとる？）スタイルのようなので今後の動き次第かしら。
小百合は動きは軽いけれど内容が薄くて判断が難しいわ。
>>23は霊偽をも想定しているように見えるけれど、情報が少ないor思考が柔軟な人なのか、内訳が見えている狼なのか。
2-2になったら注視していきたいけれど、アールグレイ非占霊が見えたからほぼ2-1かしら。
テレーズは>>58が特に顕著だけれど、まとめと引用が多く文章量の割には主張部分が少ない印象ね。
>>64のエメット人なら襲撃されそうがどういう進行、襲撃筋を想定しているかよく分からないけれど、>>58に12人編成初とあるわね。
>>69感情重視との自己申告があったのでφ(・ω・ )
着ぐるみだった くるみ
なん…だと…
始まるのは明日か～とぐっすり寝てしまっていましたよっ
【非占霊】おはようございます、目覚めスッキリです
朝の支度してからまた来ますね
【盲】盲目 テレーズ
おはようございます。
エメットさんが勘違いされているようですけど私は別にあなたを村おきしているから放置と言っているわけじゃないです。
狼でも現状村を回してくれそうなので放置、と言えば分かりやすいですか？
あなた自体を見ていないわけじゃないので大丈夫ですよー。
星飛ばしは気になってるからするわけで。
>>67は回答ありがとうございます。
あなたみたいなタイプは>>64にも記載しましたが、人外でも序盤はボロ出さないと思ってます。違和感出てくるとしたら盤面歪み始める中盤以降じゃないのかな。
>>エメット
★普段も白おきされること多いんですかね？
【墓】 棋士 輝志
追記すると王子、流れ見てたんじゃないの感がある。
「エメットのことを白としてでなく黒としてみてた」というなら。
小百合セットのことならまず
・どういう所狙いの占いセットか
・他灰に関してどう思ってるか聞いた方がいい
小百合セットの場合、下段がないのがびみょいかな（推定王子性格的に）
まぁ、占い見るのが好きじゃない可能性高めに見る。
【盲】盲目 テレーズ
あ、陣形確定してました。
泣き女シーナさんの占いCO確認です。
2-1ですね、さすがに母国編成で潜狂は考えづらいので真狂ー真で考えていきます。
そうすると占いと灰とのラインはないので灰は単体で見ていった方が良さそうですね。
直近の王子が面白すぎて村おきしたいけど、さすがに安易ですかねー
ハイヴィ変だと思った所とかせめて説明してくれよって笑った
>>78王子
★霊潜伏させたかったのはなんでですか？
自己完結されたら何考えてるか分かんないです～> <
次は戻れたら昼1撃、無理なら19時過ぎですー**
【独】 【盲】盲目 テレーズ
1000ptだと本国とほぼ喉同じか。
気をつけないと速攻枯れるな…
ちなみにお外に飛び込みは初めてです、ご迷惑はかけないように気をつけながら楽しみましょう❁.*⋆✧°(●´ᆺ`)
【墓】 棋士 輝志
なぎさも確か陣形知識なさそうだったけど（ログ確認するのを怠る
両占い師ともどういう手順で買っていきたいか、のビジョンが見えにくい。
単体深度を深めるのは大切だけど、ここを提示したうえでどういう所占いたいか、知りたいな。
酒飲み ハイヴィ
テレーズは今フルメンの感覚なのか、灰見緩い感じするのと。
何考えてるかわかんねーやつ村置きしたくなるって
激甘。
処理手数多ければさっくり色つけたい。
んだけど黒いかと言われると、個人要素ある範囲。
他との関係見つつ判断保留気味だなァ。
【独】 着ぐるみだった くるみ
王子>>78総スルーしてごめむね
朝はお茶碗にご飯よそったり忙しいからねごめんね
2-1でシーナハイヴィ占でマスケラ霊ですか
まとめよろよろ
小百合さん、王子、エメットん、夏苗たん、なぎさちゃん、シュカたん、テレーズが灰、おけ
酒飲み ハイヴィ
朝は7時～8時、昼はちら見。
夜はまちまちだが21時には戻ってるかなァ。
判定の時間指定対応可。
占はふつーに黒狙い統一でいいな。
さすがに偽黒打たれた時にバランスもつかないほど黒ずんでる場所はカンベンだが、現状喋ってるやつの中にそこまでのやつはいなそうだ。
【墓】 棋士 輝志
「白と判断できない」
という類の言葉において。
・黒いと判断する人
・一見白っぽいがそうでもないだろうと判断する人
・注視していきたいと判断する人
などなどがずれがちょっとしたところで出てきちゃってる。
王子は顕著な気がする。
分、もう少し発言見たい。
仮面紳士 マスケラ
おはようございます・・・。
目が覚めていない方は、こちらをどうぞ・・・。
[冷たいダージリンを用意した。]
偽黒いろいろを考えたいなら・・・自由もありかな？
と、思っていましたが・・・
お二人とも統一押しなら・・・それもいいでしょう・・・。
■1.占い希望
理由はつけられなくても 【●ギュル○マスケラ】
のような形で出していただけると嬉しいですね・・・。
■2.占いたくない希望
こちらは、既に喋っていれば・・・
それでかまいません・・・。
時間指定は・・・私が苦手なんですよね・・・。
対抗より早く出すでも、遅く出すでも・・・
お好きにどうぞ・・・。
ブロンド・バニー なぎさ
おはよー鳩一撃ー♪
いついるかわかんない神出鬼没のコア不定期勢、って先に言っておくね。
２－１確認。
シュカ>>56
あれだけからそこまで読み取れるのか！じゃぁどんなものを出してくるか、期待してみるの♪
ハイヴィ>>61
まぁ、初動苦手なりについて行こうとしてるのは否定はしない。
自分への視線に敏感、確かにね。それがなければ始まらんから…合コンの女王、とか例えられたこともある。
つーか理解力＆読解力なくて悪かったわね！
でも占いたい、って言ってくる辺りは印象いいね。
ブロンド・バニー なぎさ
一撃で収まらなかった…
シーナ>>73
『占い師でした』
★なぜ過去形？
シーナ>>77
☆灰に埋めとけ、的なこと？特には思わないなぁ。オープンな方が私は好き。
☆シュカ>>56が全て言ってくれてるわね。
次は昼に来れたらいいなぁ…来なかったら夜ね**
仮面紳士 マスケラ
本日は統一占い・・・。
決定は23時を予定しています・・・。
22時位に希望が集まり始めると良いかな、
と思えていますが・・・
早く出せる方は・・・後で変えるつもりの希望を
提出される形でも構いません・・・。
それと・・・何を話そうかな・・・ってなったときは・・・。
これ良いな、これよくわからないな、
ここ、自分もこう思ったな・・・
というものを、喋ってみるのも良いかもしれません・・・。
そうすると・・・意外と喉って減っちゃうものですしね・・・。
自称王子 アールグレイ
２－１な。王子は素直な子ゆえ、単純に両潜伏と考える。
>>80シーナ
白いところとはエメットの事である。よくよく読んでみたらシーナの懸念も分かる気がしたし、エメットも突っ込み待ちのようのでエメット白いと言う気は失せた。存分に突っ込むが良い。王子も手伝おう。
エメット
★２－１になる可能性はどの程度に見ていた？
★エメットはどんな陣形を望んでいた？
★ハイヴィの第一印象は、真か、狂か、狼か？
自称王子 アールグレイ
>>84テレーズ
なぜ霊潜伏か？
それはな、どうせ人狼は両潜伏するからである。
そして、占い２ＣＯならどうせ統一になるし、そうなったら、初日斑になるやも知れぬ。そのとき、霊能が露出していたら弱かろう？ 埋めておけば斑を吊って２択でＧＪ。村勝利である。ゆえに、霊は埋めるに限る。
投票ＣＯ出来るし、霊潜伏は当然考えてしかるべきであるよ。
自称王子 アールグレイ
王子は不定期、神出鬼没である。
決定周りは居るので安心せよ。
更新直後も発言可能である。
とはいえ、更新後は即寝るし、能力者でもない限り、自分のプライベートには一切言及しない主義である。音沙汰が無いときは、王子はオネムか仕事で忙しいと心得よ。
自称王子 アールグレイ
>>84テレーズ
ハイヴィのイイネポイントはここ>>7
この要素は野暮であるゆえ口には出さぬが、王国が思想の自由を許している事を盾に、王子も推理で利用している。今回、王子に関しては残念臭が酷いが、王子も更新に立ち会う気まんまんだったので、ハイヴィの愚弄は許す。
変だと思ったのはここ>>27
嫌いだと言われただけでその要素を手放すのか？ 本気で考えておるのか？ というのが直観的な疑惑である。が、「説得でこの要素を持ち出すのはやめておく」と解釈すれば、なんの問題もなかったので、変ではなかったと言うまでの事。
【独】 仮面紳士 マスケラ
灰ならはいび真プッシュしてしまいそうでアル。
シーナが見られたいところ見てる偽っぽくみえるのだよね…
対エメットがそんなかんじというか
ただ 色を判断する必要のある対象への目線が
どこまでも厳しかったら真もあ・・・る・・・？
キビシメなのはやぱはいびーなのだよねえ。
まあこの「白ぽｗ」を言っちゃうテレーズはしろいのだが。
自称王子 アールグレイ
★夏苗
小百合について>>40で「いろいろ考えてるんだろ、ってのが素直な印象」とあるが、今もそう思うか？
ハイヴィは>>85で「陣形についての前知識がなさげ」と評しておるゆえ、印象はバラバラであるな。ちなみに、王子も「陣形についての前知識がなさげ」に一票である。
★小百合
どちらの印象が正しい？
着ぐるみだった くるみ
朝のちょこっと！！！
陣形把握、マスケラしゅき！>>88>>92りょかいです。
私は日中、神出鬼没系、夜は更新を見たら寝る生活でーす。
ホゲーとCO周り見ていて、占真狂だろうとは思いつつ。
非占霊がぽぽぽんと序盤に来ているので
この辺の方々に狼がいるならはなから騙る気などなく。
後半組にアンカーいたか、ハイヴィさん狼でない限りこの速さはなかなか。
着ぐるみだった くるみ
まとめる気ナッシング。脳みそ垂れ流し。
エメットんU・x・U
もっと私を見て！みたいなマヤっぽさはありつつ、不器用ですから…みたいなぽっぽや風にも見え。
自称している考察スタイル通りだと、序盤に白黒つけるのは苦手なのかな、スロースターターに見えます。
だからこそ>>28で非ラインも積極的に取るのはいい印象ですね。これエメ狼なら後々首締まるでしょう。
白おき嫌がってますが、だからこそ白おきですよー。そのまま白くなって喰われればいいんですよ。簡単でしょ？
着ぐるみだった くるみ
小百合さん
恐怖の注射。
単発発言、多くを語らず注射を突き刺すことに専念しているのにこの存在感はなんでしょうね。
今のところ放置枠。
シュカたん
少し俯瞰というか、一歩引いてるというか。
それ自体は悪くないです。判断される側という意識が薄めに見えるというシュカたん要素。
ちょっと船外活動の時間なので離れます。シュカたんについてはまた後で書くかもー。
仮面紳士 マスケラ
最近のかき氷はいろんな種類があるものですね・・・。
今日も暑いですし・・・こちらもどうぞ・・・。
1.マンゴーミルクのかき氷
2.キャラメルのかき氷
3.ティラミスのかき氷
4.4種のベリーのかき氷
5.チャイのかき氷
6.カフェオレのかき氷
3(6)をひとつ、手に・・・・・・。
そうだ、くるみさん。
シュカさんの判断される側意識、というのは
一歩引いた姿勢がそう見える
ということで良いですか・・・？
正しければ返答の優先は、あまり高くありません・・・。
好奇心 エメット
>>94アールグレイさん
☆1.2-1は十分あると思っていましたよ。
ただ、違う陣形も有り得るとは思っていました。
もし、2-1でなかったら、2-2が一番可能性としてあるかな、と。
☆2.私にとって、一番やりやすいのは、2-1ですね。
☆3.第一印象ではそういうところは見ませんね。
私は印象論ではなく、その人なりの思考を見ます。
その点で、もう一つ思考開示すると、
ハイヴィさんが狼だったときのことを考えて、
揺さぶりを兼ねて、>>28を詳しく書きました。
2-1であれば、真狂-真が客観データから多いのは事実ですが、
①2-2であれば、真狼-真狂が最近のトレンドであること、
②2-1であっても、真狂-真と序盤から決め付けるのは危うい。
よって、ハイヴィさんが狼だった場合、
いきなり非ラインを取られたとき、動きや思考に変化が出てくるのではないかなと思っていました。
好奇心 エメット
>>109続き
そして、それに対するハイヴィさんの行動ですが、
>>66のように、特定の灰に視線が集中するなどといった
不可解な行動は今のところ無く。
さらに、>>74では「>>28は灰に埋めとけ」と、
私の赤考察に「何そんなことやってんの？」と興味が薄い。
ハイヴィさん狼であれば、
夏苗さんと両赤→>>28のつっけんどんな否定はかなり目立つ(と、否定する側は心理的に気にしてしまうのではないかと)
夏苗さん非赤→非ラインで灰狼を絞り込まれているのに無関心。
よって、>>28を受けてからのハイヴィさんの行動と思考は、
狼の打算を感じさせる点は無いため、
私は現在、ハイヴィさんを真or狂と見ていますね。
【独】 好奇心 エメット
>>96アールグレイさん
そうやって、斑を吊って、その人が村だったとき、
3日目に霊が2COだったらどうなると思います？
確定情報が無くて、凄く思考負担がかかるやら、
霊ロラで、灰に当てる縄が足りなくなるやらで、
その間に狼さんに逃げられる可能性もありあり。
だから、最初からFOで行きましょう、ということです。
最初から2-2であれば、初手霊ロラも視野に入れて考えられる。
(私自身は霊ロラ教徒ではありませんが)
狼が両方潜伏するという固定観念は危険ですよ。
また、必ず2-1になるとも限らない。
12人編成ですから、それが多いのはそうですけどね。
序盤からFOというのは、思考負担を減らす上では
かなりの良手だと思っていますね。
投票・遺言COがあっても、フルメン占い3COならともかく、
少人数で過度に効果を期待するのは危なくもありますし。
【独】 好奇心 エメット
さて、情報欄、村建て発言を熟読しましたが、
飴に関する規定はありませんね。
なら、少しくらい、私が貰ってしまっても良いですよね？
その分、働きますから。
【血染め】の シュカ
おはよう。シーナのCO確認。
2-1だね。
真狂濃厚って感じ？
>>65 エメットさん
だいたい把握。
そういうタイプは好きだから、考察とか楽しみにしてるね。
>>104 くるみん
判断する視点はどっち要素？
これ狼で見る人と村で見る人が居るんよ。
【血染め】の シュカ
あと王子は来るのが遅かったのに、切迫感とかなさそうなのは村っぽいね。
いきいきしてる感じ。
これと同じ感じなのはエメットさん。
推理楽しんでるなっていうのを感じるね。
ここらは村いので正直放置して他にリソースをつぎ込みたいなと思う。
好奇心 エメット
一撃。
>>77シーナさん
★私が「こーゆースタイル確立してて、狼でもこういう風に動きそう」というのは、私の発言のどの部分から考えたことですか？
具体的にお願いいたします。
>>113シュカさん
★「推理を楽しんでいる」ということがどう村いに繋がるのか、
アールグレイさんへの要素取りと合わせて詳しくお願いします。
>>104くるみさん
★小百合さんについて、放置枠に入れられる理由は何ですか？
単発発言と存在感のどこに「放置しても良い」というのを
感じたのですか？
アンカー(複数OK)と、その発言について具体的にどう思ったから、
放置可能と考えたのか、思考開示をお願いします。
【盲】盲目 テレーズ
昼2撃
>>83シーナ
人外はどこかで村を黒塗りしないといけない盤面が出てくるから、そこで歪みがでます。
エメットさんは、姿勢と行動の一貫性を見ていくと仰ってたので安易に黒白置かない方なのかなと思いました。
なのでボロ出すなら中盤以降かなと。
★偽黒出しづらい所ってことは白狙いですか？
統一黒狙いがセオリーかと思ってましたが、シーナさんは確白作りたい感じですかね？
>>86ハイヴィ
違いますー何言ってるか分かんないから村おきって言った訳じゃないです。
王子は村ならあの時点では格好のSG位置かなーと思ったので、私が庇う発言することで灰から何か反応あったら面白いなぁと思ってたんですけど1番最初に反応したのが占い師さんでしたね。
まぁ、そこはもういいや。
それより、黒かもと思ったのに探りに来ないんです？性格要素か黒なのか見極めずに放置の理由ってありますか？
発言見た感じ他に気になってる方もいなそうなので気になりました。
水晶玉使える回数限られてるかもしれないのにその発言はあまり印象よくないですー。
着ぐるみだった くるみ
お昼ですねー。さっきの続きしつつ、先にお返事返しましょっ
>>107マスケラー
6(6)もらいっ
大雑把にYES
具体的には>>33>>37辺りかなぁ
>>112シュカたん
どちらかと言えば村要素ですね、他からの評価を気にす必要がないという点で＞判断する側、判断される意識薄め
俯瞰視点な狼もいますんで、シュカたん要素で置いといてます
ちょいシュカたん続き
村の流れに乗ろうとしてない雰囲気を>>33>>37くらいで感じたんですよね
同時に、勝手な印象ですが気配が薄いような気もして気になりーの
気配が薄いと感じたのは、多分まだ強い疑いが表に出てないから、かな
>>56>>62の辺りのカルテ見てるお医者さん的なチェックの仕方
今のところ単純に村ぽでいいのかなーと思っとります
着ぐるみだった くるみ
>>115エメットん
☆応答のぶっきらぼうさ>>18>>30辺りで多分存在感が脳内に焼き付けられてますね
その上で、>>91等のシーナさんへの厳しさ
占真狂だったとして判定も出てないうちから
狼がなんのために偽っぽいと思った方の印象下げに行くのかという
狼としての疑問部分で放置枠ぽいちょ
と、書いてて気づきましたが、シーナ真ハイヴィ小百合狼の場合はやっても不思議じゃないですね
あんまその可能性高くは見てないので、やっぱ小百合さん放置枠ですけども
自称王子 アールグレイ
>>111エメット
王子はエメットを黒めに見ておる。
お主はな、思ってることをスラスラ言ってる感あるので、パッと見白く感じるのだが、アンカーを辿りながら脳内をイメージするとよく分からんので信用できぬ。
特に、策を弄する割に手の内を晒すタイミングが微妙ではと思っておる。判断よりも自己弁護が先に立っている印象だな。
ハイヴィ非狼説とか全く需要が無いので、喉を大量に消費してまでそこに力を入れたい気持ちは理解出来ぬ。そう結論を急がずとも、今日はハイヴィを泳がせながらじっくり観察すれば良かろう。
>>110では「私は現在、ハイヴィさんを真or狂」と言っておるが、判断基準を晒したせいで、ハイヴィはもうボロを出さなくなってしまったと思う。エメットはそう思わぬか？
エメットのハイヴィ非狼説は、考えているのこと逐一言ってしまう村人のそれというよりも、思考アピしている人狼のそれに見えておる。
自称王子 アールグレイ
ハイヴィ>>116
お主の懸念は、初回確定白を確認してから霊能を出すので間に合うと思うが、違うか？
もし変なことを言ったという自覚があるなら、意固地にならずに「変なこと言ったごめん」と謝るがよい。許す。
と言いつつ、王子はシーナの国選弁護人を買って出ることにした。シーナには王子がついておるゆえ、少々偽視が強かろうが、凹むことなく堂々と灰に突っ込むがよい。
【独】 着ぐるみだった くるみ
夏苗ちゃん
交通整理してる感じ、緩やかに流れに沿う
一個疑問がCO保留
非COから始めたくなかったとは言え、ハイヴィ見えてるって言及してるから非COできたのでは？
でも非占だけ先にしてもよかったとあるから、非霊も一緒にしたかったのか？なんだかよくわからん
【独】 着ぐるみだった くるみ
テレーズさん
王子ラブのひと、王子への熱い思い発言を待ちたい
発言大盛り。最初反応待ちタイプにあんまり見えなかったから、>>117はえ？そうなの？とおもた
反応欲しかったのもあるのかもだけど、本当に王子の発言に何らかの好意があったよに見えたんですが、ここは発言待ち
少し守りに入った発言に見える>>82>>117後半ので、ちと印象下がりますかね
好奇心 エメット
>>120アールグレイさん
んー、詳しい場合わけをして説明したいところですが簡単に。
①まず、「ハイヴィ非狼説に需要が無い」というのは、
「2-1であれば真狂-真濃厚だから」と
いうのが大きいわけですよね？
それは陣形が確定した今だから言えること。
そうでなければ、>>28は生きると>>46で言った通り。
②また、>>109でも書いたように、
真狂-真と序盤から決め付けて物事を考えていると、
その心理的な隙につけこまれる可能性があります。
真狼-真は低確率かもしれませんが、有り得ない話では無い。
③セオリー(①②)に当てはめて物事を単純に考えるより、
自分の頭で考えて、「ハイヴィさんは非狼濃厚」と
導き出した上で思考を進める方が、
間違いが少ないと、私は考えています。
好奇心 エメット
詳しく手の内を明かしたのは、それを見て、
皆が私をどのように見るかが知りたかったからですね。
望み通り、アールさんが大きく反応してくださった。
>>120より、アールさんの思考傾向を読み解きます。
まず、>>120二段目より、アールさんは思考追跡型。
しかし、ご自分の主観(自分だったらこうするorしない)が
他者への要素取りに強めに反映されるという特徴があります。
三段目、四段目は、「自分だったらこうする」が
強く出ており、それと違う私に違和感を抱いている。
(私の考えは>>122ですね)
五段目は、私は全くそうは思わないのですよ。
それこそ、アールさんのおっしゃる通り、
じっくり観察していけばいいだけの話。
私の要素取りは、これだけではないのですし。
【墓】 棋士 輝志
アールが主観的なのは同意だし、122の懸念はわかるけど、割と優先度は低め。
アールはそこにこだわり過ぎていて喉減らしているのでは？という懸念。
そういう可能性もあるよ？
ではなく、
いかに大切であるか
の方向で答えてあげればよかったのでは？
またもや性格推理？が入っているのでこれ、どんどん胡散臭くなっていくだけに見える
122は結局村をどうしていきたいかのビジョンに繋がらないし、126は対アールとして胡散臭く映る。
好奇心 エメット
>>127続き
よって、アールさんの村狼の見極めは、
①本人なりの思考の回転が続くかどうか、が重要かと。
そして、ロック思考を装った狼との見分け方は、
>>120二段目より「信用できぬ」と言っているということは、言い換えれば、信用できる人の言葉には耳を傾けるということ。
>>121のシーナさんへの国選弁護人立候補も、シーナさんの声を聞こうとしているがゆえのものであると考えます。
よって、②きちんと他者の意見に耳を傾けるか、と考えられます。
他者の意見に耳を貸さず、本当に自分の意見だけで誰かを黒視するようになったら、それはアールさんの違和感です。
①の自分視点強めも、②の傾聴姿勢も、
一見矛盾するようですが、どちらもアールさんの人物要素です。
よって、①と②の両方の観点から、アールさんは見極められると思います。
>>アールさん
★シーナさんの国選弁護人に立候補した理由を改めてお聞かせください。
あと、喉は、情報欄を熟読の上で、
飴制限無しを計算して、全力で要素拾いのために使っています。
【血染め】の シュカ
やったね。シュカちゃん。
今日の仕事凄く短くなった。
>>115 エメットさん
意識の話。
狼っていうのは、答えが見えている分
推理意欲が減衰しやすいと思うのよ。
推理を楽しんでいるのは村の視点なんよね。
これで意味合い通じる？
王子は、さらにでてくるのが遅かったのよ。
こうなった場合、遅れを取り戻すために頑張りたいっていうのが狼の場合心理的に働きやすい。動きが鈍くなりがちなんよ
このあたりが非狼要素だと思うよ
【血染め】の シュカ
>>118 くるみん
グッド。はなまるをプレゼント。
村要素であるけど、狼足り得ない訳ではないので
っていう警戒はいいね。
私もほぼ同意見。村要素で取ってたら狼とか稀にある。
【独】 好奇心 エメット
ああ、なるほど。
シュカさんのくるみさんに対する
>>130の「グッド、はなまる」って、
>>118はそこまでかなぁ、ただの確認事項を並べただけじゃんと
思っていましたが、
「村の流れに乗ろうとしていない雰囲気」を
くるみさんはシュカさんから感じた、と。
出遅れ狼だったら、話題に何とかついていこうと、
それっぽいことを言うと思うのだけど、
シュカさんはマイペースに一つ一つ確認している。
そこが他者からの評価を気にする必要が無い村要素、と
くるみさんは考えた。
で、シュカさんも>>129でアールさんに対して、
「王子が出遅れ狼だったら、心理的にそういう行動をしたくなる」
と思っていて、それが無かったから王子村っぽい、となった。
【墓】 棋士 輝志
128の最下段でエメットに対してののもにょもにょが割と消えるとは思うけど。
王子自体エネット黒いを表で言っているのは単純に黒いと言いたいだけではなさそうだし。
俺っちはエメットが実は不器用な子なのではないかとも思う。
シュカのくるみ村論をエメット調で聞いてみたい。
【赤】 自称王子 アールグレイ
ＣＮは面倒ゆえ、シュカに任せる。
無いなら無いで構わぬよ。
占いは分からんな。ハイヴィが普通に真かと思ってたが、つついたら胡散臭くなってきおった。
酒飲み ハイヴィ
俺は霊潜伏に関して、変なことを言ったつもりはこれっぽっちもないぞ。
エメットの王子考察はわかる。
★王子
王子の対エメット考察は、エメットが俺真狂要素を上げると、俺がボロを出さない(=狼要素を落とさなくなる？)という論旨になってるが、んじゃ俺はなんだと思うんだ王子。
仮面紳士 マスケラ
エメットさん
少しいじわるかもしれませんが、明日からは
喉を使いきる前に
占や吊の希望を提出いただければ幸いです・・・。
結論と呼べるほどの結論でなくとも構いません・・・。
これは、シュカさんにも・・・。
初日で明確な結論を出せる方は
いることはいますが、稀ですしね・・・。
看護師 小百合
>>90 なぎさちゃん
上段>>73 シーナちゃん 遅れて来て自分の役職欄見たら占い師だった（占いが振り分けられたのは0：00頃）って言いたいだけじゃない？
>>121 王子ちゃん下段
襲撃のタイミングっていつかしら？初回占い直後に霊能出すなら霊潜伏のメリットって何？
>>120 エメちゃんが脳内をイメージして追えなくなるところ、具体的に教えてね♡
◆テレテレ
>>69占い候補に早い段階で人外像履き出させようとするのと、>>117占い師直々に見極め来いよ、に思想の一貫性が見えない
>>58 「皆さんの発言見てると2-1の真狂-真が多いのかしら。」
>>84 「すがに母国編成で潜狂は考えづらいので真狂ー真で考えていきます」
＞テレ ★上記２点、解説求む
リアタイでエメエメへの触れ方見てたけど、>>64 吊れない村への警戒みたいに感じなくも無い。
その他言ってる事ひとつひとつは割りと納得出来るわ♡
【血染め】の シュカ
>>133
予定より大幅に早く帰れるから大丈夫だよ。
希望などは後で出させてもらうね。まだ考え中であるし
>>84 テレーズさん
★王子面白すぎるから村置きしたいってどういうことなんでしょー
で>>117に少し意見を言わせてもらうと
姿勢と行動の一貫性を見ていくタイプで狼の場合ひたすらボロを出さないようにするよ。ぶっちゃけハードルを上げている訳だから、まずは自分で気を付けなければいけないし。
黒塗りしようとするより、そっちを優先する。何より警戒しないといけないのが思考矛盾だから。こういうタイプの場合ね
逆に村の場合油断して、不一致を起こすことが多い感じがするんだけど
その場合の見分けってできるん?
【盲】盲目 テレーズ
戻りです。
>>96王子
ほむ…その場合、斑吊り時に複霊になると面倒くさくないですか？
私は狼はどうせ両潜伏するっていうのがよく分からないです。ありえない事なんてないと思ってるので。
そんで私は確定情報好きーなので、複霊なるのやだったんですよね。
霊に狼出てる可能性高いなら決め打ちはリスキーだからロラしたいです。灰吊一手挟んで村吊ってた時に縄余裕なくなるから占い結果落ちてからのCOは嫌だ。狼に選ばせる選択肢ができる。
でも、2択でGJ美味しいという箇所は理解できました、回答ありがとう。
【盲】盲目 テレーズ
♦︎王子
>>78>>79の発言は笑いました。
割と、異端だなぁと。
このような発言をするという事は注目される事に抵抗感ないor敢えて目立つ事で注意引きたい（LWから目を逸らす役割）のどちらかと推測→投げた星回収>>98より、変だと思った理由、そうでない理由しっかりあると把握
思った事その場で出して推敲し直しは軽い、突っ込まれた事に対して返答がすらすら返ってくるのは見せかけの考察ではなくきちんと考察しているからだと思います、村より印象
>>78エメット白い→>>94エメット白くない→>>120エメット黒い
思考の流れ、それに付随する理由は妥当で自然。無理な塗りは感じません。
更に村の流れとしてエメット村よりって言われてた気がするので、王子が狼でここを黒塗りするメリット薄いと思うんです。
黒塗りするならするで吊りに持ってけないと意味がないわけで。
だから本気で黒いと思っての発言だと思います。
文章全体を通して見られる意識は薄く、見る側の意識を強く感じます。
村に見えてます。
一つ気になったのは
>>99王子
★灰は灰を見よって言ってる割にハイヴィさんに突っ込んでるのはなんでですか？
ブロンド・バニー なぎさ
はと～
マスケラ>>92
決定時間了解。だけどいついるかわかんないから遅刻常習者みたいになっても泣かないでよ？…そうならないようにがんばるけど…
着ぐるみだった くるみ
そーね、テレーズさんは王子ラブらしいから、王子ラブ発言が待たれる。
反応見たかったんですーって言うけど、なんか全然そんな風に見えなかったというか好意が感じられたんですよね。
気のせいかもしんないですが。
夏苗ちゃんは、かなえちゃんですよね？かなっち？
序盤のCO保留はまぁ気になるっちゃ気になるんですが、>>17かつ今日始まって少なからず動揺したのがあるのかなーと置いておき。
交通整理も好きそうだけど実際そんなにしてないのは時間的な問題かな。
上記2人はまだ特に白黒ポイントなく。
【盲】盲目 テレーズ
あ、マスケラさんの指示見てます。
とりあえず【占い当てたくない人】
エメットさんと王子で。
増えたら追加記載しますねー
読んでて気になったところ
>>77シーナ
★最下段小百合から不穏なものを感じ、というのは狼視という印象を受けたのだけれど合ってますか？
それって>>83の偽黒打ちづらい所当てたいと矛盾すると思うのだけれど、どこかで思考変動あったんですか？
ブロンド・バニー なぎさ
直近テレーズ>>144下段にいいねボタン押しつつ。
テレーズ>>117
★>>117でいう『あの時点』でアルグレが村なら格好のＳＧって思った理由って何かある？
★なぎさについてはそういうのは感じなかったの？
★↑こんなこと言う子に一言どうぞ！
【盲】盲目 テレーズ
>>105エメット
言われなくても気になったら勝手に聞きます～。
しかし、なんかあれですよね。
あなたが村なら私見ろ見ろで灰狼探しする時間と労力エメットさんに取られちゃうわけで、こっちからしたら完全無駄なるわけですけど私が判断したいならそれをやれっつーのは結構ジャイアニズムですよね。
★何でも1人でやりたい人ですか？
着ぐるみだった くるみ
そういえばシュカたんからハナマルもらってましたね。わーい>>130
まー我ながら無難な返答だと思いますけら
★この質問はどう回収されましたでしょう？
まだこの先色々話したいことあるでしょうから、そのついでで構いません。
私が脳内垂れ流し型なもので、シュカたんの考え中ぽい頭の中がちょっと気になるのです。
【盲】盲目 テレーズ
なぎささんの発言見えたから先に返しちゃいます～
>>145なぎさ
☆1私には両占い師真に見えないって言ってるように見えてぶっ飛んでるなーって思ったんですよね。
占い2CO濃厚っぽい流れできてたと思うので突っ込まれ必須かなと。
だから言質でちゃんと村視取れる人じゃなければ村ならSGにされるかなーと思った。
☆2,3特に思わなかったかなー。読んでて引っかかったり目立つ所ないと深く読み込まないのでなぎささんに対してはまだ何にもないです！（どーん）
後で読み返してなんかあったら言いますね～
好奇心 エメット
>>140テレーズさん
アールさんの「エメット白い→黒い」に移り変わる理由は
妥当で自然だと思うとのことですが、
★それは、アールさん本人の思考として違和感が無いという意味の「妥当」ですか？
それとも、「わかるわかる、私もそう思う」という
テレーズさんの考えを含んだ「妥当」という意味ですか？
>>146
私から見れば、あなたの正体は分からないので、
あなたにとっては無駄でも、私にとっては無駄ではありません。
また、誰かから要素や思考傾向が拾えたら、その人を起点に
他の人のことも考えられますし(その人のことをどう思ってるとか)。
何より、あなたが村で、そういう要素を拾えたら、
本当に村かを見極めつつも、連携して狼探せるじゃないですか。
というわけで、質問回答は、
☆一人で何でも出来なくはないけど、やりたいのは自ら見出した素敵な人と共に戦うこと、ですよ。
仮面紳士 マスケラ
テレーズさんに、ちょっと笑っちゃいました・・・。
そうですねえ・・・狼探すための喉配分として
放置とそうでないところを見比べて・・・
って手法自体は、誰しもやるかなあ、なんて・・・。
私も・・・灰にいたら・・・
放置して怒られちゃうのかもしれません・・・。
着ぐるみだった くるみ
テレーズさんの王子ラブが熱いです。ラブが盲目ですか。
言ってることはわかりますのん。>>140
反応あるかな、は理由を詳しくしなかったところにかかってるのかな、と脳内補完。
★確認ですが、王子SG位置というのはCO順ですか？
ちなみにエメットんを占いたくないひと、としていますが直近なんだかヘイト気味ですかね？
正直なところ、そんならエメ構わんでええやないか…と思ってしまいます。はい。
【盲】盲目 テレーズ
>>119くるみ
★くるみさんは占い真贋大方つけてる感じですかー？
ちょっとよく分からなかったんですけど、真偽判断付いてないなら見えてる通りに発言したら良くないですか？
どうして最初から下げにいくと非狼になるんでしょう。その辺の原理説明よろしくです。
自称王子 アールグレイ
>>132小百合上
王子の懸念は初回斑吊り時の真占真霊襲撃であり、これをケアするのが霊潜伏である。なので、初回確白なら２日目に霊能出ても良いのだよ。２－２なら霊ロラ。２－１なら現状通りである。
ハイヴィの懸念は、初回灰村を吊ったあとで２－２になった場合、霊ロラすると５人の時に決め打ちが発生する事であろう？ その懸念は、斑ケアの霊潜伏でもカバー出来るよ、という話である。
ブロンド・バニー なぎさ
あー…テレーズ>>146見てこれは私もしかしたら合わないタイプか…？とか思ってしまった…私自身自分ではエメットを極端にして、かつロッカーを加えたタイプだと思ってるから。
テレーズ>>148
上段は確かにそんな流れはできてたと思うけど。それなら。
★そこ完スルーのなぎさちゃんは何かありそう？ってなりそうなものだけどどうよ？
下段。ないんかい！まぁいいや。どんなものをくれるか期待の眼差しを向けておくの♪
自称王子 アールグレイ
>>132小百合下
最初の違和感は、エメットの>>46である。これを言ってしまうと、ハイヴィが人狼の場合、様子見狂人が潜伏を選ぶ可能性が高まりそうだな？ であれば、「２－１なら真狂」は成立せぬよな？ と、思って頭が気持ち悪くなった。
この違和感は>>109>>110を読んで解消したが、それとは別に、>>109>>110を現時点で正直に言ってしまう事への違和感が発生したので>>120をぶつけた。
エメットの連投を読んで、エメット村仮定、ひとつ筋が通るものを思いついたので、今は占いの必要性を感じておらぬよ。
ちなみに、どんな村仮定なのかについては答えるつもりは無いので聞かぬように。
着ぐるみだった くるみ
なぎさちゃんはねぇ。
何故かバニーなのに色っぽさが無い！
バニー、兎…ハッ！Σ（・□・；）
それはともかく、何故「私ってどうですか？！」とアンケートしてるんでしょう。
新手の売り込みでしょうか。
失礼なのですが、殴られたいひとらしいのに殴られたら死にそうです。
そういう意味ではあまり狼っぽくはないかもしれない、とだけ。
着ぐるみだった くるみ
うーむ、じゃ、なぎさちゃん。
★とりあえず、村の脳内地図ください。
なぎさちゃん的GSでもいいです、なぎさちゃんの脳内スカウターでこいつ強い！弱い！とかでも構いません。
【盲】盲目 テレーズ
>>134ハイヴィ
そりゃなんで要素取り甘いんですかって聞かれて人外だからです～とは誰も言わないでしょ。ちょっと笑っちゃったじゃないですか。
そうではなくて。
気になったなら発言攫って掘り下げるとかしないんですか？っていう単純な疑問です。
初手黒狙いって言ってた割に保留っていうのが探す気あるのかなと思っちゃったんですよね。
>>135小百合
☆>>66はどういう占い師さんなのか人物像把握したかったための星投げ
>>117は上記ハイヴィ宛参照。疑問湧いたので質問しましたー
☆>>58はこの編成のセオリーについての発言ですねー詳しい人いるなら誰か拾ってくれるかなぁと。セオリー分からなかったので2-2、3-1も視野に入れてました。
>>84は元々G国編成で潜狂考えてないので、2-1なら真狂ー真何だろうなという発言です
これで分かりますかー？分かりづらかったら該当箇所指摘してもらえると。
ブロンド・バニー なぎさ
鳩がお腹空いたとかいいそうなので落とせる限りの灰雑（…というか感想文レベル）を落としてみよう。ツッコミ大歓迎！
・くるみ
>>157なぜわかる…！と思いつつ色はわからん。灰。
・エメット
>>28とかは私と似たような目線…？とは思う。
>>122～>>128…長いんじゃ！３行でまとめて。と思いつつもなぎさ評ほしいとか思ってしまう私がいる。とりあえず全力投球なのはわかった。
今の所白寄りで見てるけど、若干似たようなタイプかなぁ？で色眼鏡入りそう。
着ぐるみだった くるみ
>>153テレーズさん
☆私は占い師はあまり見ない主義ですし、真狂ぽいですし。
雰囲気、ハイヴィさんのがしっかりさんですかねーと思っているくらいです。
狼が偽占っぽいと思ってる方の印象落としたら、護衛を真に集中させることになるのでは？と思っている
という説明でわかりますでしょうか？
【盲】盲目 テレーズ
>>149エメット
☆王子の思考の変遷が妥当だと思ってますー。
共感は特にしてないです
私はエメットさんまだ白黒で判断できるところまでいけてないです。
下段はなるほど。
エメットさんはまだ誰かを白黒言ってないですもんねー、村おきできる人まだ見つけられてないから1人でやりたがりに見えるのかな。
灰に確かにいる村人を信用してないように見えてしまったんだけど、性格要素なのかな。
理由はとりあえず納得はしましたー回答ありがとう。
自称王子 アールグレイ
>>132ハイヴィ
王子自身はお主を真狂と思っておるよ。
>>120は「エメットがハイヴィの非狼性を計るなら、そのやり方は変では？」という話である。
【血染め】の シュカ
>>147 くるみん
☆ぶっちゃけ共感してるところが結構あるって感じかな。
でもそういうタイプに騙されちゃうチョロインで、知り合いにも好き嫌いで見るのやめいと言われたことあるので
慎重に見てる感じ。
村っぽいなーとは思ってるよ。このあたりは共感白ってやつやね
>>160 なぎさ
せっかくだし、なぎさにこの質問しておこう
★なぎさの色判別の基準ってあるかい?
【血染め】の シュカ
>>150 マスケラ
エメットさんの気持ちはちょっと分かるんだよね。
後半になって、あ、こいつエアーかも。
ってなるの良くあんねん。
それなら放置するより、要素積み重ねて欲しいなってのはあるんよね。
エメットさんが言いたいのはそういうことなんじゃないかなーと思ってるよ。
まあ放置する側もここ見るより他灰見たいわってのはあったりだけどな。
泣き女 シーナ
議事録ゆるゆる読んでます。王子は私の発言が考察に値すると思った時に考察出してくれると喜びます。委縮は別にしてませんが、むしろ「委縮するだろう」という思い込みをぶつけると、私のことはよりわかりづらくなるだろうなとは。
>>90なぎさ
『占い師でした』は>>135上段の通り。
私が狂なら、狂は占騙るものと思ってるシーナ「狂だった、占騙るか」
私が狼ならそういうあざといアピを入れるという風に取ってもらえれば…。
下段。「灰に埋めとけ」ではなく「確霊する可能性があるのに言うのはムダじゃない？」の方。
>>143のブレなさに笑い、思ってるだけのことを言ってるだけというのはわかりました（≠白黒）
【盲】盲目 テレーズ
>>151くるみ
反応あるかなーは、王子じゃなくて私をSGにしようとする人とかいないかなーとか誰か突っ込んでこないかなーとか思ってたんですよね。
エメットさんも言ってたけど、話した方が色見えて来やすいのはあるので対話のきっかけとしてあの発言投げて見ました。
☆>>148参照
>>152王子
回答サンクス
うん、私はシーナ真の場合も十分あると思うのでケア必要だと思います。
その辺は王子に丸っとお任せしよう。
>>155なぎさ
ロッカーが嫌いなわけではないですよー
私もそっち系ですし、別にエメットさんに対して嫌悪感を抱いてるわけではないです。
真面目かと思ったけどオラオラ系も入ってるのかな？とかエメットさんの人物像把握しようとしてるだけ
★ちな、なんでそんなに自分の評価聞きたがるんです？そんな事より灰見たくないですか。
自評価で相手が見えてくる事あるタイプなんですか？
ブロンド・バニー なぎさ
・テレーズ
ここは>>155の理由で自分では見るの難しそうか…とか思ってしまった…
でもどこかで何かツッコミ入れてくれるかな～？とか期待度MAXなう。灰。
・シュカ
合わなそう、とまでは思ってないけど（というかわからん、ってのが本音）、>>131とのことなのでここもツッコミ正座待機中。灰。
・アールグレイ
んー…わからん！でもテレーズ>>148上段に納得はするので、単独なんかなぁ？とは思いつつも占い真狂でアールグレイ－テレーズなら茶番？な気もほんの少し。灰。
【赤】 【血染め】の シュカ
CNは私が響で
王子が奏でどうだい?
元ネタはシンフォギアのガングニール組だね。
この拳もッ 命もッ シンフォギアだッ!!
【血染め】の シュカ
占いはぶっちゃけ今のところ5分5分
どっちも今のところ、そんなに気になるところはないな。
心象的には、ハイヴィのが動いてるように見えるけど
シーナのが動き出し遅いしな。
【血染め】の シュカ
>>テレテレ
どっかでテレーズの発言に意見書いたから、余裕ある時で良いから
返してくれなまし。
あまり話してないからな。頼むよ
仮面紳士 マスケラ
占い真贋はね・・・真に真視が偏るのなら
別にいいって私は思うんですよね・・・。
もしもこの人が真だったら？ではなくて・・・
この人が真に見える、この人が偽に見える・・・
それで論じたほうが・・・どちらの占い師からも
いいんじゃないかな・・・とは思いますね・・・。
絶対にどちらかが真で、どちらかは偽でしかないので・・・。
まあ、真贋に言及する気がなければ・・・
口にしなくても良いかな、とも・・・。
【血染め】の シュカ
>>168 なぎさ
合わなさそうなら、こっちの発言とかの気になるところ
あったりせーへん?
で、どう分からんの? 解説とかするで?
着ぐるみだった くるみ
ここまで女の子だらけの灰だったので、王子といえど男の子を見るのが少し憂鬱です嘘です王子かわいいです
申し訳ないんですが、戦術論読んでると頭痛くなるので霊潜伏がよかったかどうかの話の妥当性は私判断自信ないっす。
>>154>>156で小百合さん宛になってるアンカーハイヴィさんですよね…とか細かいところが気になって眠れない寝るけど。
エメットん評>>120は「ほう」と思ったのもつかの間、>>156なのでどうなんだろコレと悩み中。
動きがくるくるしてる感じあるのは好印象な反面、何か霊潜伏案からハイヴィ、エメットんへと続く視点が悪い言い方だと狭いというか。
そこを軸に論が展開しているのではという疑惑が頭をかすめる。
★ちなみにテレーズさん>>140を読んでどう思ってますか？
王子気になる嫁候補、もとい灰も聞いてみたい真夏の夜です。
ブロンド・バニー なぎさ
鳩さんエネルギー注入中…
途中だけど見えたので。
シーナ>>166
上段。偽ならあざといアピ入れるってことで合ってる？どっかで小百合が言ってたと思うけど、確かにシーナ真なら厳しいとは思うからがんばって。
下段。『灰に埋めとけ』ではなく…？
★どゆこと？
テレーズ>>168
なんだよぉロッカー苦手なのかとか思っちゃったじゃないの！合わない…？とか思って構えてなんか損した気分。
☆相手が見えてくることがある、というよりむしろそれが基準なの。見ればわかるよね？
シュカ>>164
↑テレーズ宛て参照。
泣き女 シーナ
>>91小百合
実際アピなのは当たりですよ。私は昼見れないし、小百合が能力者見るの好きと言ってたので、反応周りで話題の種にならないかなーってノリ（真狂-真濃厚と思ってるので「真狂シーナにどう反応したか」というのが大事）。
思考晒しは>>83？ 決め事はさっさと片づけたいので希望方針言った後に、>>77下段が本音でないと透ける素ボケしたことに気づきました。
>>93マスケラ
嫌悪・拒否反応の意味ではないね。「霊考察をすること」を興味深く思うならYES。確定前に霊考察する理由あるあるには「偽霊抑制」「ただ話したいだけ」「推理姿勢を見せるため」とあって。
雑見ですけど、テレーズ・エメットは「ただ話したいだけ（村寄り）」だったのかなという印象。
【盲】盲目 テレーズ
あと一撃
>>161くるみ
理解はするけど非同意ですー。
その人の発言が村全体を動かすものでなければ1人の意見がそこまで大きく影響するものと私は思いません。
占いあまり見ないのは把握しました。
>>171シュカ
意見見てますよー
>>138で一旦取り下げられたのかと思ってましたけど？違ったんですね、ごめんね。
うん、だから突っ込んで反応見てるけど、きちんと行動原理に理由が伴ってるから村だと思ってるよ。
ボロ出さないようにするなら慎重になりがちで動き重くなる印象あるけれど、シュカさんに王子は重く見えてますか？
【血染め】の シュカ
>>175 なぎさ
相手が見えてくることがある。それが基準ってところで良いのかな?
>>177 テレテレ
意見の方はエメットさんの方かな～
王子に関しては>>129
重く見てないよ～
ブロンド・バニー なぎさ
アールグレイ>>169
☆…灰潜伏だととりあえず速攻で捕まる。早いと今の段階でもう捕まってるからさっさと占い騙る、ってところかな。だから私が狼なら３－１か２－２になってたと思うよ。
★んで、これ聞いて何になるの？
シュカ>>173
解説云々の前に>>175なのよ。シュカ自身私はカウンタータイプ予想だったでしょ？あれ割と当たってるなあと思ってみてたんだけど。
★別にそう思ってたわけじゃないの？
看護師 小百合
>>154 王子ちゃん
考えは納得したわ。霊潜伏を2d明けの斑or確白で場合分け出来ると。
ハイヴィは唯のFO派ね。
FOはスッキリする。余計な思考、議論が無くなる。
潜伏メリ部分は省略。デメリ部分はそもそも余計な話が出やすい。
場数踏んでる割には～ からの王子の思考の流れは違和感ないけど、ハイヴィは単にその分岐は考えて無いだけね。ハイヴィが戦術に長けてて人外メリと本気で信じる方向に誘導しているなら人外要素だけど、あんまりなわいよね？人外の進行誘導。
>>156
「エメットの>>46である。これを言ってしまうと、ハイヴィが人狼の場合、様子見狂人が潜伏を選ぶ可能性が高まりそうだな？」
シーナのCO >>73 （因みに王子のCO >>78）
ハイヴィ真狼の場合 狂はどうやって見分けるのかしら？
>>109 >>110 2-1確定後の思考開示に問題がある理由はわからないわねー
でもエメエメを結局村よりで見て
教える気はないのは把握よ♡
自称王子 アールグレイ
>>174クルミ
違和感無かったな。テレーズは村っぽく見えておる。が、王子愛が心地よくて採点甘めになってそうな自覚はある。
ちなみに、これはシュカに対してもそうである。二人とも、人狼仮定、あの時点で「王子は村」と言う理由はあったのだろうか、と思ってしまうな。
二人とも、得に説得的な言葉は使わない割に、力強く言っておった。これは人狼が王子にすり寄ってるというよりは、村人が己の信じることを流布しようとしたように見えておる。
「そこを軸に論を展開しているのでは」とはどういう疑惑であるか？
【血染め】の シュカ
>>179 なぎさ
☆そう思ってたけど?
ほとんど分からんって感想が多くてな
こっちも分からんで終わっちゃうんよ。だからどこが分からんの?っていう意思疎通の齟齬をなくそうとしてるってこと。
このあたり通じているかな?
着ぐるみだった くるみ
>>164シュカたん
チョロインだったのシュカたん
ともあれ、思ったよりシュカたんが相手への好悪に評価引っ張られるタイプなの把握です。
>>167テレーズさん
反応あるかな、及び王子SG位置について了解です。
なにかちょっとテレーズさんの言葉選びに？とはなりますが、(SGになりうる発言をしたらしい王子のことを「SG位置」という表現になるか)重箱の隅つつくの助すぎますかね。
うむ。
【赤】 【血染め】の シュカ
くぅ……狼はきついでぇ……
占われたらすまんな。そこまで疑いは集まってないと思うけど。
白放置される人間ではないから
好奇心 エメット
>>155なぎささん
「私自身自分ではエメットを極端にして、
かつロッカーを加えたタイプ」というのは、
なぎささんがご自分をそう考えているということですよね？
★1.なぎささんは私をどう考えていらっしゃるのですか？
>>160でも「似たようなタイプ」とおっしゃっていますが、
私の方からは分からないので、具体的に教えてください。
そして、私のどの部分を極端にすると、
なぎささんに似ていると思われるのですか？
全く同じというわけでもないでしょうから、
なぎささんから見た、私とあなたの類似点と相違点をお聞きしたく。
★2.>>160「>>28とかは私と似たような目線…？」とのことですが、
なぎささんはどう要素を取るのがお好きとかありますか？
ご自分への視線を見るのがお好きなのは分かりますが、
それ以外で。
ブロンド・バニー なぎさ
…灰雑という名の感想文続き。
・小百合
ここはなぁ…夜明け直後？くらいにどっかで言った微微微微微要素くらいのものしかないくらい印象がない。んでせっかく取ったその要素も打ち消されつつ？ある。灰。
・夏苗
ここも印象にないなぁ。なぎさに関するものが少ないからか…？>>95から更新があったらほしいなぁ。灰。
このあといつ来れるか、って問題があるので。
【●小百合○夏苗】で一旦提出**
【血染め】の シュカ
>>189 小百合
うん?小百合のは説明があったから納得してた感じがあったんだよ。
会話してないなら会話しよーぜ。
確かに感じ方が違う感じはするけど、手と手が触れあえば
分かりあえる部分もあると思うよ
着ぐるみだった くるみ
>>182王子
お返事感謝ですよ。
シュカたんの方まで汲んでくれてありがたいです。
テレーズさんのは熱烈なラブレターだったので、あまり触れてなかったのは居心地悪かったのかと思ってたら逆でした。
んー民草を愛する器はさすが王子ですね。
ともかく、灰からの熱い視線に関して、ちと私とは感覚が違うようなので共感はできませんが、了解なのです。
テレーズさん王子(あるいはシュカたん)が狼というのはあまりにベタベタなんでどうかなぁと思ってたんですが、かと言って両方村でこのベタベタというのも悩ましい。
相思相愛はめでたいんですけどね。
後ほど占い希望出すときにまとめます。
最下段。
私は狼のとき、テーマ決めて話す方が楽なんで、王子狼ならもしかそれかなぁと思ったということです。伝わるかな？
泣き女 シーナ
>>108エメット
１．偽黒打ちづらいってマジ？ 12人編成は確かにそうだった…。
>>83時点では「極端に黒視されすぎてるとこに偽黒されたら絶対庇えないし▲霊からのベリーハードモード待ってるから嫌」な考えでした。
２．
・灰視が苦手なので、自由占いで黒狙いも、片白を自分の真力で白くすることも自信がない
・他の人の性格取りや推理を参考に自分も考えるから確定情報の方が皆わかりやすい
・大方噛まれ真かロラ要員なので確定情報がいい
３．
ので村全体の話を進みやすいように視線が集まりにくく＆偽黒打ちにくいとこを考えてましたが、勝負してもいけると気づいた今時間がないな。
>>115
☆勘。もう少し言語化すると、「>>43共通認識の有無を見れる広い視点（能力の高さ）、>>57考察方法の表明と夏苗周りの実際の動き」が一つのスタイルとして確立されてそうと思った点。そして自分スタイルに矜持がありそうなので村狼関わらずこう動くのではないかという決めつけ。
【盲】盲目 テレーズ
>>178シュカ
うーん？
読み飛ばしちゃったのかと思って読み直したんだけど、私宛の意見がどれか分からなかったよ。
もっかい教えてもらっていい？
下段はありがとう
>>175なぎさ
★合わないとどうしてダメなの？
意見違う方が視界広がる事もあるとおもうのですがー。
うーん、自評価が判断基準なら占いあててなぎさが確白になった時に全く旨味ないなーと思いました。
なぎさ自身の目が鈍りそう。斑とか確黒なるならいいですけどどうなるかは分からないしなぁ。ここも占い希望から外そう。
残りの4人見てきますー
【血染め】の シュカ
>>192 小百合
おう。
>>193
なんやて～ ってアンカみたらテレーズ発言やないかい。
>>140が小百合の発言と勘違いしました。(汗
てことで改めて王子の印象聞かせてちょうだい?
【血染め】の シュカ
>>195 テレーズ
>>137だけど 意見の方はエメットさんのことを書いたのですよ。
そのあたり説明不足で申し訳ないですわ。
話が王子になってたので、おう?ってなってた感じです。
自称王子 アールグレイ
>>191くるみ
なるほどな。
だが、霊潜伏に関しては、王子は質問攻めにあっている感触の方が強かったぞ。自分から持ち出したのは、第一声とハイヴィへの質問のみである気がしたが、そこはどう見たのだ？
第一声は無駄だったかもしれぬが、ハイヴィへのスキルギャップ疑惑を解消するには、ズバリ聞くしかなかろう？
エメットに関しては怪しいと思ったのだから当然突っ込むわな。
どのあたりでそれらの話題を切り上げたら違和感なかったとか、あるか？
着ぐるみだった くるみ
>>181になんかゾワッときた、と苦情言っておきます。言っても仕方ないんですが。
灰まとめ。
エメットん、小百合さん：今日は放置
なぎさちゃん：黒かったら直吊りになるかもだが、今のところ黒くないし占って白だと損した気分になりそう
シュカたん、テレーズさん、王子、夏苗ちゃん：占いはあり
夏苗ちゃんはあまり情報更新ないのでこの位置。
シュカたんは村ぽとは思いつつ占い外すほどでないふわっと感。
テレーズさん、王子が悩ましいのだよね。
前述の通りここ狼だとおかしい関係性に見える。で、どちらか狼か？というのも考えてるんだけど、うーん…と。
両方村という可能性も勿論ありつつ、個人的に判定見たら思考が進むんじゃないかというのは王子、かな。
【●王子⚪︎テレーズさん】
酒飲み ハイヴィ
スキルギャップねえ…
まァ2d潜伏解除は考えてなかったのは認めるよ。
普通考えねーもん。
2-1初手斑はそこまで悪くねーんだわ。
よほど白出し真が信用取れない場合は別だが。
こことエメットのハイヴィ真狂上げ絡めて視線やってる王子が、視野狭いのはわかるんよ。
結局エメットはどういう仮定で村っぽく見えてるんだろな。
泣き女 シーナ
>>117テレーズ
確白狙いたいであってますが、戦術として偽黒出しにくい＆なぎさぽん以外偽黒出された際に潰されそうな人がいなそうな今、こだわらなくていいんとちゃうになってます。
相変わらず雑見ですが、くるみの気障な部分がひっかかるのか人狼くさく感じるのでくるみ占いたいですね。見られる側の意識？ 耳障りのいい言葉？が気になります。
>>101下段 「後半組にアンカーが狼がいたか～」の自分狼ではないです肝の太さ
>>103下段 「喰われろ」
この辺。白取りは軽くほいほい取るのに対し、黒取りは白取りより深めに取ってる感じがするのも、灰に紛れたい狼かと黒バイアスがちょっと深まりますね。
【盲】盲目 テレーズ
>>197シュカ
あぁ、あれエメットさんの事だったのですね！
勝手に王子の話続いてるのかと思ってました、こっちも勘違いごめんなさい。
んー、それでも中盤以降狼探さないのはあり得ないでしょう。村探すなら相対的に残りに狼がいるわけで。情報増えてくのにそこの思考進まないのは人外と判断しますよ？
自分のボロ出さない事に終始尽力するなら薄っぺらい要素の取り方になると思ってるのでそこで判断できるのではないかと。
>>200くるみ
★ゾワッとってなんですか？
看護師 小百合
>>196 シュカたん
>>140 テレテレの見え方は上段特に同意。
でも、村っぽへの結論は違うかなー
>>121 占い真贋フラットに戻すのは村狼どちらでも可能
狼の方が度胸はいりそうよね。でも、王子なら狼でも出来るそう。
>>120 エメ黒説あたりも常に盤面を中立にしたいのか。
王子狼なら白視先行されて吊れる可能性無くなるのは嫌がる。
村なら村の評価など関係なしに純粋に疑っているのが動機になるはず。
役職者の真贋偏りを中立に戻すのは村感情
灰を中立に戻すのは狼感情かしら？（今考えた）
正直審議中？
>>198 ちょっと村っぽいかも～♡
どっちにしろもう少し発言見たいかな。
ちゃんと考えて発言してるのはわかるわ～
酒飲み ハイヴィ
なぎさの灰考察の灰っぷりはすごい(感想)
うん、まァ、ここまでのイメージとは合ってるね。
ただ自分のことを「エメットと似てて強ロッカー」と評しながらこの灰雑感はスゴいと思うわ。まったくロック箇所ない。
今回の自己紹介じゃなくて、これまでの自己分析を表に出してきたというね。
一応自己評価の言わんとするところは分かる。
質問飛ばす箇所見てると、小さな引っ掛かりから思考凝り固まっちゃうのは想像できなくもない。
王子が周りの視線を気にしない評価あったけども。
一番「見せる」つもりないのはなぎさかもなァ、と今は見えるなァ。
違うか。ところどころ白アピはあるのに、灰見という、最も大事なところを見せられてない♪
自称王子 アールグレイ
エメットは大体何やってるのか見えてきたので占わなくてよい。小百合も占わなくてよい。態度も思考も分かりやすく、すり寄りも共感もない上に上手い狼にも見えぬ。村であろう。
テレーズとシュカと夏苗は占いありであるが、ここは白狙いだな。夏苗は相手を理解しようとする姿勢を白く感じておった。共感白取ってる感は認める。
黒狙いなら、くるみ、なぎさ。
くるみは、すり寄りに敏感な割に「マスケラしゅき！」とかイキナリ言うのは、どうなんだと思うし、直近の王子疑いは正直むりくりに見える。なぎさは消去法である。質問をぶつけた感じ、想定とは違った答えが返ってきたな。なぎさは見直すが、夏苗とチェンジするかもしれぬ。
【●くるみ○なぎさ】
夏苗
んあ、全体読んだ。これぼんやり１人１人読んだ方が頭入る感あるな。
読んだ感想。
エメアル絡み、少し興味深い。というよりエメエメが誰を疑うのかってのが興味深い。エメエメ読んだ感じでは白黒というか出力強しという感覚。この辺が>>120「思考アピ」や>>74「灰に埋めとけ」と言われる所以のような。実際そうなのかを判別する上で、狼をエメエメが見つけられるかどうかはでかい気がします。
アルグレ様、登場が白い。理由は大体テレレーズさん>>140に追従。
ウサギちゃんは自意識の高さがどうしても浮いて見える。占って白出てもおいしい位置のような感覚。村の雰囲気としてSGになりそうな感じ強いので。
血塗りさん視界からヴァニッシュ。
【盲】盲目 テレーズ
【占い希望⚫︎くるみ】
残りの夏笛さん、シュカさん、小百合さんはあんまり差が付いてないので第2希望は誰でもいいかなぁ
偽黒出しづらそうって観点なら小百合さん。
くるみさん占い希望の理由はなんか遠目から見て上部だけ撫でられてるような感覚あるんですよね。
綺麗にまとまりすぎててちと気持ち悪いというか。見えてる人なんじゃないかって邪推してますー。
【墓】 棋士 輝志
ただいまついでになぎさ＞シュカ＞テレーズ＞くるみくらいの優先度で占いたいかなと思った。
色分かるためならくるみでも。後ろ3人は割かしどれもどれかな。
自称王子 アールグレイ
テレーズ狼か？
なんか、テレーズの王子愛は、こう、王子の愛くるしいアイコンも合わさって、本気の本気に見えていたのだが。
王子を語るときのテレーズって、楽しそうであったよな？
こういう感情、狼仮定、よく分からんが。
【盲】盲目 テレーズ
>>202シーナ
うーん、そうかなぁ。
私は黒狙いたいです。
班吊りになるとしたら、村吊って真抜かれが最悪手だと思うんですよ。
同じ占抜かれてる状況だとしても狼1匹駆逐できてるのとじゃ全然状況違うと思いますー。
安易に斑吊りならんでしょというかもだけど、判断できるならそもそも占い当てる必要性ないと思うのです。
泣き女 シーナ
考えがまとまらないので印象論。
テレーズは好き放題に言ってる気がします。素直に取って素直に出力している感じ。>>140とか、対王子>>148辺り。肩の力を感じてない。
>>144テレーズ
☆>>176。ポーズです。そして素ボケな自分には向かないので素直に話すことにしました。
王子>>78は小百合白の意だと思ったのでそこはちぇって気持ちでした。戦術周りの判定＆戦術でより勝ちやすくは流し見なので、戦術本気度は掴めてませんが、シーナ真ケアするといいつつこの放置ぶりは、占候補に構う姿勢を見せたい狼よりはいろいろやりたい村の方かなと。
小百合はよくわかりません。黒白以前に、言葉の波長があってないなという感じ。
★>>135「テレーズに思想の一貫性が見えない」の点も、私は両立する考えではと思ってしまうので、喉端でいいので「どんな点が思想不一致」か教えてください
着ぐるみだった くるみ
>>198王子
上段、ぶっちゃけますと、その感触は初耳です。
私の>>174が妄想入ってたぽいのは認めます。
スキルギャップは、ハイヴィなら占COと同時に霊潜伏を指示という形が理想だったのでしょうかね。
ん、と。王子のは理想論といいますか、序盤見たらわかる通り結構な速さで非CO回ってるので、実現可能性が低い思うのですよ。
それを、ハイヴィの指示があったとして止められたかは正直疑問ですし、そのことについて>>102するのはなんか違うなと思いました。
あと個人的好みから言うと、「灰を見よ」と言いながら灰どう見てるからわかんないよ王子…と思いました、はい。
ブロンド・バニー なぎさ
シーナ>>183
上段。悪いけど受け取れない。掘り下げてほしくないのは騙りだからでは？とか邪推しちゃうなぁ。真ならむしろ掘り下げてほしいとか思うのではないかとか思ってるなぎさちゃんなのです。
下段。記憶で喋ってたんかい！
シュカ>>184
だってわかんないんだもん。＜ほとんど～
ちなみに私の『わからん』は苦手分野の話だったりツッコミどころがなかったり、って時に出やすかったりする。だから齟齬をなくそうとか言ってもちょっと難しいかもよ？
【盲】盲目 テレーズ
>>211ハイヴィ
☆突っ込みどころある発言だとは思ってましたよー
黒白とかで考えてないですね、対話のきっかけになれば何でも良かったです。
ぶっ飛んだ発言なら食いついてくる人いるかなぁくらいは考えてたかなぁ。
仮面紳士 マスケラ
さて・・・仮決定ですが・・・
【統一占い：くるみ】
両占い師にはよろしくお願いいたします・・・。
反対意見・こちらのほうが占ったほうが良い説得
などあればどうぞ・・・。
actで3分同時発表の話がありましたが・・・
どちらにせよ、それが良いと思うようであれば・・・
それでも構いません・・・。
ただ、私は指定いたしません・・・とだけ・・・。
泣き女 シーナは、着ぐるみだった くるみ を能力（占う）の対象に選びました。
着ぐるみだった くるみ
>>203テレーズさん
☆偽が抱き込みにきやがったか？とゾワッとですよ。
かと言って、その後ハイヴィ狂なら私抱き込んでなんか旨味あるかというとわかりませんが。
狼ならライン作成ということもあり得ますが、まぁあまり考えにくく。
>>222マスケーラー
【仮決定確認しましたよー】
【墓】 アイドル 岬
ふんふん。
割とざっと見、灰はいい感じに飛び出た人もいなければ、それなのにくるみに希望集まるところが面白いなー。
観戦者気分。
【盲】盲目 テレーズ
>>223くるみ
抱き込みにとは擦り寄りの事ですか？
ハイヴィ真でも狂でも見えてる事正直に話してるんじゃないかと思ってますが、くるみさんはそうは考えてないって事でしょうか？
【墓】 棋士 輝志
カリスマ的存在がいないのと
橋渡しができなくて食い違っている
それ以前に主観的な人が多い
という感じかな。
主観的な人が多く、程度も甚だしいので、多少わきまえている人が主観の渦にのみこまれて主観者だらけになりあまり振り返れていないみたいなスパイラル起ってる気がするんだけど俺っちだけっすかね。
夏苗
ログ読み中。仮決定見てる。
誤解を恐れず言うなら正直私以外なら究極的には誰でもいいです。
その上で、くるみたそは別に印象にないので占ってもいいとは思ってます。じっくり読んだら変わるかもしれませんが。
ブロンド・バニー なぎさ
エメット>>186
☆一言で言うと、>>105>>149から受け身なのかなぁと。放置嫌がったり白視の質から見ると言ってたり。ただ、私は白視からではないなぁ。そこだけは逆だと思う。ざっくりいうとこんな感じ。うまくまとめようとしてもまとまんないからエメットから直に見てもらったほうがわかる気がする（しろめ
☆ないっす。でも興味あることがあれば飛びついたり、他から見ると動いてるものに目が行ったりしてるように見えるときはあるらしい。
テレーズ>>195
合わないとダメとは言ってないよ？自分で要素取れないと思ったら周りから取るのもアリとは思ってるけど。だからそっちに切り替えた方がいいのかな？と思ってたら>>167なのでなんだよぉ！ってなってるだけで。
泣き女 シーナ
へい、どうも。セット済。
印象論抜けてた人。
エメットは理屈周りがなんとなく納得できる気はしつつ読み解けてません。誰かが「白黒判断苦手」と評してましたが「白黒判断に慎重」なだけではないかな。
夏苗はいい子だわ、な印象。
>>219なぎさちゃん
私が真・あるいは自分を真と思い込み自分の役職欄に占い師表記が見える騙りなら、「自分の役職欄を見たら占い師だったというメタ理由」しかないのでもうこの点を掘り下げるのは許してほしい。
騙りのときにどう動くかという話に戻すなら、うわべなぞって適当に白黒つけて良印象稼ぐタイプかな。真視点と言われるものを所々挟んでたような気もした。
>>216テレーズ
私の最悪手は偽黒吊られて霊抜かれての私偽打ち吊りですからね…。立場が違います。
という具合にマイナス方向の思考しかしてませんでしたが、テンション上がったしまあいけるんじゃねと思ってる現状です。
斑吊は安易になりますね。
酒飲み ハイヴィ
まァ王子、多分霊潜伏じたいはしたかったんだろうが、「俺が言い出さなかったこと」に重点がある。
「村利提案しないなんて怪しいなハイヴィ！」と言われ。
俺は「それ普通考えねーからな！」というやつ。
小百合さんも「それ凡夫ハイヴィは考えてないよ♪」と横レスしてた。
【墓】 アイドル 岬
エメットが「理解したい」状態からもうちょいエンジンかかると面白い。明日以降かな。
岬アイ的には王子が白くて、シュカも力抜けてるなーと。
なぎささんは逆に肩に力入ってるというか、発言が作ってる感するけど、緊張とかは見えない感じ。占い希望ならここかな。白なら救済もかねて。
着ぐるみだった くるみ
まぁいいや。
ハイヴィの指摘部分は確認できたから、のんびり王子周り再考する。
決定は変わらんだろうし、ここにきての皆の反応無反応も見えてるから上々ということにしとこう。
夏苗
確かに投票COが使える状況下なら霊潜伏は普通に強い。
しかし私もそんな便利な作戦のことをすっかり忘れてたので、それを推さなかったから偽要素というのは少しかわいそうな気もする。
ブロンド・バニー なぎさ
小百合>>189
不明枠だけどパッション村…？
★私には相反する言葉が並んでるように見えるんだけどどゆこと？
くるみ>>200
白だと損した気分になりそう。
★こんなこと言われたの初めてなんだけどなんでそう思うの？
ハイヴィ>>205
私の初動はいつもこんな感じよ、と言いつつ。
★下段どゆこと？
好奇心 エメット
>>234なぎささん
ぶっちゃけ、私は受身じゃないです。
放置を嫌がるのも、
自分への白視の質から相手を見るのも、
そこから相手の思考傾向を掴んで、相手を見極めたいからです。
白視は慣れているというだけで、白視でなくても構いません。
私のアールさん考察などがそうですね。
ただ、なぎささんが受身というのはそうですね。
なぎささんは、「こんな要素拾ったよ！ これ大事だと思うんだ！」で
その主張に対する意見や視線クレクレではなく、
具体的な他灰の要素の提示も無いのに、「私を見て！」なのですよ。
これでは皆は困ってしまいます。
★「これはクリティカル！」と思える誰かの要素はありますか？
もしあるなら、それを具体的に提示していただけると助かります。
仮面紳士 マスケラ
本決定の変更はありません・・・
ハイヴィさんからしか特に反対もないのと・・・
目線も集まっているようですので・・・。
少しだけ質問を・・・。
夏苗さん、シュカさん★占いの希望を出すなら誰でした？
2人挙げるならば。
シーナさん、エメットさん★第二希望として挙げるなら誰でした？
ブロンド・バニー なぎさ
テレーズ>>238
すっごい穿った見方ではあるけど、それって非狼とは言えないんじゃないかな？自分が占われなければいいっていう見方もできると思うんだけど。
★それだけで夏苗村と思ったのはなんで？
【赤】 自称王子 アールグレイ
放置すまぬ！
赤切っておったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我々は強い。
ちゃんと占い回避できて良かったな。祝杯をあげよう。
そして、また赤切って潜る。ＣＮは了解したぞ！
着ぐるみだった くるみ
>>245なぎさちゃん
☆相対的に、他を占って確白ならその方がいいなというのと
なぎさちゃんは「私のことどう思いますか？」の印象強くて、確定白になったとき一人で推理できるんか？という心配もあるのだよ。
泣き女 シーナ
血塗りの人もいたわ……。
私視点だと血塗りの人はするっと抜けるので小百合とは別の方向で読み解きにくいんだけど、他→シュカ評は「白と言われてた気がする」程度のぼんやりしたものだから、今第二で挙げるならシュカかな。
【盲】盲目 テレーズ
>>232なぎさ
んー、私が相手の評価から白黒付けることがないからその感覚がわからないのだけど簡単に言ったら白視してくる人は村～とか、そんな感じで判断するんです？
全然想像つかないんですよね。
☆感覚的なものかなー、気負ってる感じないなぁって。
なぎさみたいに穿った見方する人もいるからこの発言て結構判断が両極端に割れると思うのよね。
下手したら人外取られる可能性は多分にある発言。
人外なら勇気あるなーと思う。
んで、夏笛はその後淡々と灰見てるよね、その辺踏まえてもアピっぽくないなーと。
酒飲み ハイヴィ
もんのすごく白アピ苦手な狼なぎさって可能性は1%くらいあるかもしれないが……
このギャップ狼なら普通出ないと思うぞ。
灰雑感はマジメ、白アピはヘタ、な村だと思うぜ。
(イマイチ村に伝わる気しねぇけど)
【血染め】の シュカ
ちょっと寝てた……
占い希望は
●夏苗 ○なぎさかな。くるみんでも拒否はしないよ。
狼の線切ってないし
なぎさの方はSG保護＆できたら確白狙い。
あとぶっちゃけ読み込めるか分からんというのもある。
小百合は見た感じ意識しっかりしてるしな。
消去法に近い感じ。
>>251 夏苗
そのあたり同属意識持っちゃってるかもしんないってのがあるね。
対話した感じ、どこ要素取ったのか分からんのは少し気にしてる
ブロンド・バニー なぎさ
ハイヴィ>>253
マジかそう見えるのか…なんか自分で思ってるのとかけ離れてて軽くショックなのです…
エメット>>254
拾えてない、だけならまだしも。
★拾えそうな展望がないならさっさと色みたいとは思わないの？
夏苗>>255
自分で言うのか、と拍子抜けしたなぎささんです。
でもわからんなら他から探ってみようとかないのかな…？
着ぐるみだった くるみ
王子周りと言っても王子単体が気になるわけではなく、テレーズさんとかシュカたんとのごっちゃり感とかなんかその辺。
>>214が見えたので、★一応王子、後で説明よろりです。テレーズさんの何が引っかかり？
>>257なぎさちゃん
えっと…そこで何故にかなっちが出てくるんですかねぇ…
いや占い枠には置いてますけども
うん、まぁ、かなっち確定白なら仕事しそうだよねとは思いますよ。
仮面紳士 マスケラ
なぎささん評については・・・狼仮定のほうがないんじゃないか・・・
っていう感想なのですよね・・・。
あくまで個人的見解ですので・・・
強く説得する気はありませんが・・・。
【血染め】の シュカ
>>204 小百合
ほむほむ。ありがとう。
割と小百合は堅実派? そんな感じがしてる。
>>203 テレーズ
思考の進み具合などで判断するってことだね。
了解です。
好奇心 エメット
>>232で述べたシュカさんの思考傾向分かるポイント。
>>129>>130に着目。
アンカーのあて先は違いますが、
シュカさんの思考傾向が見えるポイントかと。
シュカさんのくるみさんの>>118に対する
>>130の「グッド、はなまる」について。
>>118は「村の流れに乗ろうとしていない雰囲気」を
くるみさんはシュカさんから感じたと言っています。
出遅れ狼だったら、話題に何とかついていこうと、
それっぽいことを言うと思うのだけど、
シュカさんはマイペースに一つ一つ確認している。
そこが他者からの評価を気にする必要が無い村要素、
というのが、くるみさんの主張です。
(これに関して、私自身は>>212と思っていますが)
看護師 小百合
>>245 なぎさちゃん
相反してはないわね。
狼っぽいけどパッション村。とかなら相反してると思うけど…
私見てみて良い過ぎてて、こんな狼いるのかなって。
>>90 >>135 >>143
シーナちゃんの真贋問わず、こんなの言わせる必要無いじゃない。シーナちゃんにそこで喉使ってほしくない。という感覚
あたし、横槍はほぼ入れないというか、本人からの回答を尊重するのね？
だけど、口出して収めようと思わせる、なぎさちゃんの発言内容なのね？なぎさちゃんとの感覚のズレ大きいでしょ？だから不明枠。
実際にシーナちゃんスルーできずに
>>166 >>237
無駄喉止めれなかったー
という思いしかないわ…
好奇心 エメット
>>267続き
で、シュカさんも>>129でアールさんに対して、
「王子が出遅れ狼だったら、心理的にそういう行動をしたくなる」
と思っていて、それが無かったから王子村っぽい、となった。
シュカさんとくるみさん、
二人の「そういう状況で狼なら心理的にどうするか」が
一致したから、「はなまる」という評価になったと考えます。
そして、>>130は、くるみさんにただ共感するだけでなく、
着眼点も見ているところが思考が単調ではないポイントかと。
>>164で共感で白視してしまう自分自身を諌めてもいるので、
「どこに着目したか」など、ただの共感ではなく、
多面的に見ようとしているのではないかと。
ブロンド・バニー なぎさ
テレーズ>>258
まー上段はそんな感じやね。んなもんだから擦り寄り狼にはめっぽう弱いです（しろめ
下段…確かに灰見てるのは確かに印象いいなぁとは思うけど、夏苗狼なら印象稼ぐ？ところでもあると思うのよね。だから穿った見方になったけど。あと私もくるみに質問投げておきながらなんだけど、くるみはもう決定出たんだしエコでいいやん、と思うのもあり。
くるみ>>262
見返して来たら夏苗希望ではなかったね…
【独】 花屋 マイダ
酔 >>1 占CO >>211 ●盲○血 >>181>>199 ×着/看
看 >>3 非占霊 >>189 ●血○バ
血 >>33 非占霊 >>260 ●夏○バ
着 >>81 非占霊 >>200 ●王○盲
盲 >>41 非占霊 >>210 ●着○夏/血/看 >>144 ×好/王
バ >>5 非占霊 >>188 ●看○夏
泣 >>73 占CO >>202 ●着○バ
王 >>78 非占霊 >>206 ●着○バ
夏 >>12 非占霊 >>255 ●バ
好 >>2 非占霊 >>212 ●着
仮 >>8 霊CO
仮決定 >>222 ●着 本決定 >>247 ●着
着ぐるみだった くるみ
>>264ハイヴィさん
(マジか)(王子、>>264でいいなら返事いらないっす)
私の視界にハイヴィさんが欠片も残ってないことが判明したところで、薄らぼんやりなぎさちゃんが渦中なんですかね。
ある意味、仕方ないっちゃ仕方ないんですが…。
んー。★かなっち>>255はなぎさちゃん確定白だとどううまいっすかね。
吊り手が浮く、とか以外にあれば。
仮面紳士 マスケラ
まあ・・・白いと思うなら庇えばいいのですよ・・・。
そこはかとないなぎささんへの白視は
あるように思えているので・・・・・・。
明日確定白が出たとしても・・・
明日の吊り先筆頭になるとは・・・あまり思っていないのもあります・・・。
【血染め】の シュカ
>>219 なぎさ
私の発言で苦手チックなところがあったらもう少し言語化するから言ってみ？
ってことやん。
どう分からないのか言ってもらいたいんやで。
仮面紳士 マスケラ
自分への目線、で測るときは・・・。
考察から窺える、その人が警戒するであろうポイントへ
警戒していない・・・っていうのも
見れるポイントかもしれませんね・・・。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (12)
1回 残980pt 