1598 【汝身内】新:大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【童】童女 ワカムラサキ
あとねー
>>40悪
初日に「黄>……」のスケール出してるのに云々いってるけど、その点についても昨日の私の発言を追ってもらえれば、既にはっきりと明言済だよ
初日はしがらみなく人外追えるけど、そこから先は展開がどんどん変わっていくから狙う色にも制限がかかるってね
私が「悪はとりあえず殴りたいだけなんだろうな」と受け取ってるのは、そういったところからログを読んでないなと感じるからってのもあるよ
質問にも回答してないし、そのスタンスは自分の立ち位置を無駄に下げるだけだから推奨しない
【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司
こう、能動的に狼にアッピルが出来ないのがなんとも…
どうしよ。もうこのまますっとぼけながら考察やっていくしか無さそうだ。
あー狂のセオリーほんとに通用しないんだな今回
【保】保育師 エメリ
もろかく。
すっごい嫌な黒だけど特特攻なら幼女の自己責任だよ
少なくとも昨日占い枠から逃げれてたようには見えないからね。幼女幼女
どうやっても▼幼女から逃れられないんだから確定白は早くCCOあるのか、それとも回避無しで吊るのか決めといて欲しい。
幼女狼なら昨日のログからかなり狼位置絞れそうね。
【残】残念系男子 バート
考えられる枝で考えると
①真の黒引き
自分の占い対象の色知ってる狼・狂信が放置して白出す理由がなさすぎる。狼・狂信なんだから黒引きが起きる場合に放置してるケースについて説明できない。
この現象が起きるなら実は真狂狼でなく真狼狐あるいは真狂狐の3-1編成で唯一騙りに出た狼陣営の狼狂信の占い対象に狼があてがわれてしまったケースなら説明がつくかな。
②狂信の黒打ち
妥当なところだけど、これだと一黒のケース①のような考察になるだろうという展開をヲが見通す力がなかったかあるいはご主人が童女でご主人たちが気が付くことなくなんとなく白出したケースかのいずれのパターンだろう。
③狼の黒打ち
ゴメンこれだけ今のところ理屈が見通せない。
【保】保育師 エメリ
>>8 令嬢
☆考えてないというより対応できるからだよ。
狂人噛みなら真生きてるんだし、非狐の所他の占い師にも占わせればいい話で
ベグなんてこの内訳でする狼どうかしてると思う。
初手、少なくても2手までには狂は結果でアピできるだろうにそんな確実性のない方法とらない、というよりとれないと思ってるよ。
★君って占い噛み起きたあとどこで真を見極めるの？
いつ占い吊りに移行するつもり？
★狼ベグで狂信噛んだらどう対応するつもりだと思う？
★なんでそもそもベグあると思った？
【保】保育師 エメリ
残念男子がすっごい視点漏れ臭い
2黒3黒って真に狼当たれば狂信も狼も黒打つからって事だろうと思うんだけど。占い先が全員村で狂信のみの黒打ちなら一黒も不自然じゃないと思うんだけどな。
幼－残は昨日ラインの切れみたから薄いと思うんだけど引っかかるなー
【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司
だめだ完全にこれ俺のせいだ。ほんとに機能が違うだけでこんなに責任感違うなんて…。狂だからと呑気に構えすぎてた。
【残】残念系男子 バート
>>45という風に考えるとこれ純粋に黒特攻でしょハイハイワロスって考えるのもなんというか安直すぎないか？狂人が黒重ねしない場合狼も白出ししてこの状況仕立てる展開などもあるだろう。現に黒引きしたヲの真目は落ちてるしな。
害悪>>40 の言うように確かに笑っちゃう展開なんだけどこれかなりトリッキーな狼像がちらついていないわけでもないんだよな。
幼女 >>32 の★とかそこ自分見通せなかった感出していてあざといし(☆>>45参考ね)
ああ今ふと思った
③奇策として狼の一黒黒打ちにおける黒囲いの可能性は結構有効かな。
村がまともならこれ吊る流れにならないし
【残】残念系男子 バート
>>47 保育士
ん視点漏れ何が？
僕の主張は一黒になった場合それって狂の黒引きが濃厚になりすぎるから
狼も黒を出して呼応しないと今日みたいな盤面一黒引いたところの信用がだだ下がりするんだけど何の考えもなく狂信が黒打つのということなんだけどな。
★保育士は狂信のみの黒出しに狼がする理由ってなにかある？
【悪】 害悪ゴージャス
ごめんよ、ログ読めてない部分サラッとしか見てなかったからこういうツッコミ方になったねw
今日時間あるし、後でちゃんと見返して童から質問あったみたいだしそこも拾うね。
とりま拾えてる部分だけでツッコミ入れてすまんかった、だけどまあ立ち位置は割とどうでもいい()
【独】 【悪】 害悪ゴージャス
本当にみなさんごめんなさい
今1番忙しくてやばいのです…
だけど今日はちゃんとやります！
これで寡黙吊り枠になるようなら
自殺でも考えようかと思ってる所存です
【保】保育師 エメリ
？？？
占い結果黒出てそこ吊らない流れになんの？
初手柱吊り進行てこんな根付いてきてるのか？
それなら、幼女吊反対派から柱出してくれよ。
僕▼幼女で出しとく。
【海】海坊主 てるてる
おはよう。
>>4 嬢
☆>>1:38で触れてるかな。
>>6 嬢
回答ありがとう。吊り柱進行だね。まぁあると思うけど、ベターな初日呪殺の進行は占い柱進行か、占い結果伏せ進行。
吊り柱を募ったところで、まず呪殺が起きずに破綻した占い騙りを吊るという手があるから、わざわざ吊り柱を募る必要がないんだ。柱を募る意味があるとするならば、そこ占いでの圧殺。これなら狼からしてボルコンした所で非狩がほぼ確定している所を噛むしかなくなる。
私としては霊能オープンしないで2d霊開けを考えてる人は初日呪殺があった時に占い柱進行をしたい人って印象なんだよね。
ちなみにボルコンとは狼が占い師の占った先を噛んで行きその人目線の灰を狭める事なく狩人を探していくという作戦。それをさせない為にこの２つの選択肢がある。
ちなみに占い結果伏せ進行についてもちらっと。
この場合、FOして占い師の自由占いとする。まぁ白狙いがいいけど、非狩な所を私なら狙うかな。
【海】海坊主 てるてる
その場合、占い結果黒ならそこ吊りでいいから即開示。占い結果白ならば、どこを占ったかというのを伏せて、遺言でオープン。まぁ今回で言うところの遅延メモだね。このタイミングで言う事によって占い師がどこを占ったって情報が落ちない訳だから、ボルコン対策として効果的。
このどちらかをやるものだと基本的には思う。
それで、初日霊明けをするならば基本的に後者の進行をするべきなんだ。何故かというと後者は霊能の占いを回避する為にオープンする必要があるから、前者は潜伏幅確保の為に村役も灰に隠すべきだから。
まぁそのあたりの進行は確かに経験した事あるなしで理解度も変わってくるからね。
>>27 舞
HAHAHA。そうだな。
そこについての明文化は少し難しいけど、基本的にパンダって放置して最終盤面で吊るって認識が汝だと強いからね。このあたり勝手な印象もあるかもしれないけどね。
【海】海坊主 てるてる
ここからは進行について。
3-1の1黒進行と考えれば安定は被黒を吊る事。
ただ今回は明らかに状況が違う。狂信という観点を考えて黒特攻で誤爆はない訳だし、幼を吊るメリットもそこまでないだろう。
そして、普通の3-1進行で吊り先に関しては柱吊りが狩人保護の観点ではベストだと私は考えている。
そういう意味で霊能結果が拾える幼が柱になるのが進行としての理想なんだが、まぁそのつもりはないようなので置いておく。
となればそこ意外の柱吊り、若しくは寡黙枠の整理吊りを推奨だ。
そして幼に関してだが、交互での占いを希望する。これは幼単体で狐の可能性があると思ってるから。少なくてもただの素村ではないという所は言ったっけ。で状況非狼。だから狐って線は濃いかなと思ってる。
ただしこれが即かどうかは少し考えたい所ではある。2dって非狐を狙ったほうがいいと思ってるからね。理由としてまぁ私GJと呪殺が被ったらしょぼんな所っていうのが主なんだけど、即抜かれる事を考えるなら状況非狼である幼の狐非狐を見極めておいたほうがいいという点もある。私抜かれても占いして残ってれば狐の可能性がない訳で、それなら白置きしていいからね。
【海】海坊主 てるてる
基本的に童=狼、ヲ=狂の線で見ていくが、まぁそうなると童の占い先である保に関して黒という線はあるかもしれないね。
ここ保が村なら狼も特攻して私意外2黒という状況を作ればそれって村視点真に黒被せをした形に見えて、まず私に護衛が付かない事が予想される。それをしてこなかったというのは仲間だから被せる事が出来なかったということなんじゃないかな。
後可能性として考えたのは童狂で保狼かつ、ヲ狼の場合。
これだと、狼視点私か童かどっちが真狂かという線を追う形になる。その中で童真だという場合を考えて黒被せ特攻してきたという可能性かな。
この線も結構あるかもしれないね。
まぁどのみち保が狼という線はかなり濃くなったと思う。
現状思ってることをつらつら書いてみた。
【保】保育師 エメリ
>>49 残念
日本語がわからないからもうチョイちゃんと説明してほしい。
狂信と狼が呼応して黒出さないとおかしいって事？
流石にそこまで息の合う連携できないんじゃない？
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