人狼物語(瓜科国)


1598 【汝身内】新:大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】


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【残】残念系男子 バート

>>45という風に考えるとこれ純粋に黒特攻でしょハイハイワロスって考えるのもなんというか安直すぎないか?狂人が黒重ねしない場合狼も白出ししてこの状況仕立てる展開などもあるだろう。現に黒引きしたヲの真目は落ちてるしな。
害悪>>40 の言うように確かに笑っちゃう展開なんだけどこれかなりトリッキーな狼像がちらついていないわけでもないんだよな。
幼女 >>32 の★とかそこ自分見通せなかった感出していてあざといし(☆>>45参考ね)

ああ今ふと思った
B奇策として狼の一黒黒打ちにおける黒囲いの可能性は結構有効かな。
村がまともならこれ吊る流れにならないし

( 48 ) 2015/07/22(水) 12:59:47

【残】残念系男子 バート

>>47 保育士
ん視点漏れ何が?
僕の主張は一黒になった場合それって狂の黒引きが濃厚になりすぎるから
狼も黒を出して呼応しないと今日みたいな盤面一黒引いたところの信用がだだ下がりするんだけど何の考えもなく狂信が黒打つのということなんだけどな。
★保育士は狂信のみの黒出しに狼がする理由ってなにかある?

( 49 ) 2015/07/22(水) 13:02:43

【悪】 害悪ゴージャス

ごめんよ、ログ読めてない部分サラッとしか見てなかったからこういうツッコミ方になったねw

今日時間あるし、後でちゃんと見返して童から質問あったみたいだしそこも拾うね。

とりま拾えてる部分だけでツッコミ入れてすまんかった、だけどまあ立ち位置は割とどうでもいい()

( 50 ) 2015/07/22(水) 13:03:41

【独】 【悪】 害悪ゴージャス

本当にみなさんごめんなさい

今1番忙しくてやばいのです…
だけど今日はちゃんとやります!

これで寡黙吊り枠になるようなら
自殺でも考えようかと思ってる所存です

( -31 ) 2015/07/22(水) 13:05:16

【保】保育師 エメリ

???
占い結果黒出てそこ吊らない流れになんの?
初手柱吊り進行てこんな根付いてきてるのか?
それなら、幼女吊反対派から柱出してくれよ。

僕▼幼女で出しとく。

( 51 ) 2015/07/22(水) 13:06:18

【海】海坊主 てるてる

おはよう。

>>4 嬢
>>1:38で触れてるかな。

>>6 嬢
回答ありがとう。吊り柱進行だね。まぁあると思うけど、ベターな初日呪殺の進行は占い柱進行か、占い結果伏せ進行。
吊り柱を募ったところで、まず呪殺が起きずに破綻した占い騙りを吊るという手があるから、わざわざ吊り柱を募る必要がないんだ。柱を募る意味があるとするならば、そこ占いでの圧殺。これなら狼からしてボルコンした所で非狩がほぼ確定している所を噛むしかなくなる。
私としては霊能オープンしないで2d霊開けを考えてる人は初日呪殺があった時に占い柱進行をしたい人って印象なんだよね。
ちなみにボルコンとは狼が占い師の占った先を噛んで行きその人目線の灰を狭める事なく狩人を探していくという作戦。それをさせない為にこの2つの選択肢がある。
ちなみに占い結果伏せ進行についてもちらっと。
この場合、FOして占い師の自由占いとする。まぁ白狙いがいいけど、非狩な所を私なら狙うかな。

( 52 ) 2015/07/22(水) 13:06:23

【海】海坊主 てるてる

その場合、占い結果黒ならそこ吊りでいいから即開示。占い結果白ならば、どこを占ったかというのを伏せて、遺言でオープン。まぁ今回で言うところの遅延メモだね。このタイミングで言う事によって占い師がどこを占ったって情報が落ちない訳だから、ボルコン対策として効果的。
このどちらかをやるものだと基本的には思う。
それで、初日霊明けをするならば基本的に後者の進行をするべきなんだ。何故かというと後者は霊能の占いを回避する為にオープンする必要があるから、前者は潜伏幅確保の為に村役も灰に隠すべきだから。
まぁそのあたりの進行は確かに経験した事あるなしで理解度も変わってくるからね。


>>27 舞
HAHAHA。そうだな。
そこについての明文化は少し難しいけど、基本的にパンダって放置して最終盤面で吊るって認識が汝だと強いからね。このあたり勝手な印象もあるかもしれないけどね。

( 53 ) 2015/07/22(水) 13:07:00

【海】海坊主 てるてる

ここからは進行について。
3-1の1黒進行と考えれば安定は被黒を吊る事。
ただ今回は明らかに状況が違う。狂信という観点を考えて黒特攻で誤爆はない訳だし、幼を吊るメリットもそこまでないだろう。
そして、普通の3-1進行で吊り先に関しては柱吊りが狩人保護の観点ではベストだと私は考えている。
そういう意味で霊能結果が拾える幼が柱になるのが進行としての理想なんだが、まぁそのつもりはないようなので置いておく。
となればそこ意外の柱吊り、若しくは寡黙枠の整理吊りを推奨だ。

そして幼に関してだが、交互での占いを希望する。これは幼単体で狐の可能性があると思ってるから。少なくてもただの素村ではないという所は言ったっけ。で状況非狼。だから狐って線は濃いかなと思ってる。
ただしこれが即かどうかは少し考えたい所ではある。2dって非狐を狙ったほうがいいと思ってるからね。理由としてまぁ私GJと呪殺が被ったらしょぼんな所っていうのが主なんだけど、即抜かれる事を考えるなら状況非狼である幼の狐非狐を見極めておいたほうがいいという点もある。私抜かれても占いして残ってれば狐の可能性がない訳で、それなら白置きしていいからね。

( 54 ) 2015/07/22(水) 13:07:30

【海】海坊主 てるてる

基本的に童=狼、ヲ=狂の線で見ていくが、まぁそうなると童の占い先である保に関して黒という線はあるかもしれないね。
ここ保が村なら狼も特攻して私意外2黒という状況を作ればそれって村視点真に黒被せをした形に見えて、まず私に護衛が付かない事が予想される。それをしてこなかったというのは仲間だから被せる事が出来なかったということなんじゃないかな。

後可能性として考えたのは童狂で保狼かつ、ヲ狼の場合。
これだと、狼視点私か童かどっちが真狂かという線を追う形になる。その中で童真だという場合を考えて黒被せ特攻してきたという可能性かな。
この線も結構あるかもしれないね。
まぁどのみち保が狼という線はかなり濃くなったと思う。

現状思ってることをつらつら書いてみた。

( 55 ) 2015/07/22(水) 13:07:44

【保】保育師 エメリ

>>49 残念
日本語がわからないからもうチョイちゃんと説明してほしい。
狂信と狼が呼応して黒出さないとおかしいって事?
流石にそこまで息の合う連携できないんじゃない?

( 56 ) 2015/07/22(水) 13:09:01

【保】保育師 エメリ

私占われてないし笑

( 57 ) 2015/07/22(水) 13:11:11

【海】海坊主 てるてる

>>57 保
あ、ごめん。舞だね。
じゃあその分そのまま舞へポイー
舞の狼は濃いと思います(真顔)

( 58 ) 2015/07/22(水) 13:15:25

【童】童女 ワカムラサキ

>>50
読めてるとこしか読んでないからそういうツッコミ方?それは違うと思うよ
読んでても読んでなくても悪はそういうツッコミ方をすると見てる

ヘイトまくだけでマウントポジション取れる相手なんて、お兄ちゃんが思ってるほど多くないよ。なんかもう解決したようなものだし、昨日の質問への回答はなくてもいいや



>>55に突っ込もうとしたら完結済ね
さすがにそこ見逃すとか、どんなケアレスミスにしたって意識的な問題としてあり得ないんだよなぁとは言わずにおくね

( 59 ) 2015/07/22(水) 13:20:37

【独】 【海】海坊主 てるてる

ちなみに現状の予想。仲間はだいたい透けてるから置いておくとして
保→此和さん
幼→ぱぴこさん
ここまではなんとなく見えた。

( -32 ) 2015/07/22(水) 13:23:31

【雑】雑貨屋 カロラ

確認遅くなったけど結果把握。
ファーストインプレッションキモヲタ信の幼女白。そしてまた離脱、もう少し後で考察入る。

( 60 ) 2015/07/22(水) 13:24:59

【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司

でもどのみち俺が黒出しても狼が黒出ししなかったら2dだろうが3dだろうが狂なのばれそうなんだよね。

そのうちにベグされるのも嫌だし。理想は真の黒引きからの3黒だけどそう狙って出来るもんでもないし。。

こう、制約が強いとどう立ち回ったら良いのやら

( -33 ) 2015/07/22(水) 13:28:04

【犬】着ぐるみ キャット

あ、なんか俺の言いたいこと海が全て要約してくれてる。
ここの1黒って吊るメリットないんだよね。
だったら真に近い占いに幼当てた方がまだマシ。
ここ狐として考えてないのなら完灰からゾーン作ってそこね。
柱進行をするのなら寡黙位置からのCO希望。

ま、この辺は共鳴に一任するよ(ポイー)

( 61 ) 2015/07/22(水) 13:33:20

【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司

やっぱり白進行からの狼をゾーンに入れて白だし

これだったなぁ

( -34 ) 2015/07/22(水) 13:34:36

【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司

モチベ下がってきたまずい。うあー。

( -35 ) 2015/07/22(水) 13:36:22

【舞】舞妓 遥佳奈

あっ、ちなみにウチは▼幼で全然問題無い派の人間どす。
ちょっと時間があらへんし、それだけ。

( 62 ) 2015/07/22(水) 13:48:19


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【ヲ】キモヲタニート 欧司
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【雑】雑貨屋 カロラ
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【保】保育師 エメリ
16回 残962pt
【噛】噛ませ犬 ビャクヤ
9回 残1215pt
【自】 自警団ウル
8回 残1190pt
【幼】幼女 レベッカ
18回 残621pt
【犬】着ぐるみ キャット
8回 残1191pt
【童】童女 ワカムラサキ
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【巫】巫女 ベニ
9回 残1163pt
【残】残念系男子 バート
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【変】変態 ダーウィド
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【嬢】令嬢 イェルダ
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【悪】 害悪ゴージャス
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【舞】舞妓 遥佳奈
13回 残932pt

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【嫁】花嫁 夏苗 (1d)
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【道】ピエロ ナナシ (1d)
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【婦】主婦 君枝 (1d)
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