1598 【汝身内】新:大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【童】童女 ワカムラサキ
>>64保
先にこっち ☆2.変化なし
で、私の性質上、あまり発言群から外れた想像考察をしないんだけど、今回は狂でなく狂信だから、申し訳ないくらい意地悪な考察になる。ここを外したら考察が歪むし仕方ない
☆1.まず無機質に考えれば、単純に2枚より3枚勝負を仕掛ける方針で狼が考えたとか、信用を取る局面にあたって護衛選択の候補が多い方がいいと判断したとか
あ、私は立場上抜かれ懸念が第一にあるから初手で霊が抜かれると考える余裕はないよ
また、3-1にしろ2-2にしろそれ以外にしろ、狼のメンツによって狂信をどこでどう使いたいかは好みもあると思う
次に意地悪な話だけど、狼が必ずしも狂信に的確な指示や希望を提示したとは限らない。加えて狼が、狂信の使い方を十分に話し合えたとも限らない
この点についてはこれ以上の回答は難しいな
【童】童女 ワカムラサキ
まあ、誤解覚悟で本当に正直なことを言えば、「私」が出た時点で占師3枚を決めた可能性もあり得るんじゃないかと
これは自分に自信があるってのとはやや趣が異なって、「話せそうな雰囲気」を纏っている自覚はあるからだよ
それは発言強度というより、用いる言葉や戦術論のチョイス、そのひとつひとつを丁寧に選んでいるから
少なくとも、そういう点は私が狼を引いたらとても敏感。とりわけ今回のような狂信編成ならば、動きに相当意思を働かせられるだろうし
さっきの私の対抗考察、心情面から読み解こうとしている。あれがまさに鮮度
んで改めてその[2-2にせずにああやって動いた理由として考察出来ること]って観点で考えると、今強く懸念したのは既に私の真が狼の中で優勢だということ
話せそうな雰囲気と、真っ先に占coした私
赤3人と狂信の水面下の動きの実際は知らないけど、あの時点で十分な話し合いがなされていたとは思わない
【童】童女 ワカムラサキ
その仮定で考えた結果、狼達はわたしのco以降、比較的私を真と見て動いていると睨んだ
そして現在、対抗のどっちが狼でどっちが狂信で…っていう先の考察は全くの的外れかもしれないと思った
わたしから見える景色はこんな感じ
まず、真落としにしても狂信を噛むのは狼にとって極めて悪手と感じているのと、狂信から狼の意思が丸見えの時点で、対抗の内訳自体にはさしたる興味がない
喉も減るし、いくらでも邪推できることで堂々巡りもしたくないからここらで切り上げるねっ
それでもここまで話したのは、対抗考察というよりか思考の過程を開示することに言葉を尽くす価値があると判断したから
灰の返事待ちと対話に徹するね
【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司
ごめん。そんな大それた理由じゃないんだ。
折角の企画村だし、俺もロラで終わりたくないし、巫女もロラで終わりたくないだろうからっていう興味優先でのCOでござる
【雑】雑貨屋 カロラ
決定時間変更把握。居れるように善処する。
さて、地味に時間が取れたから一番上からログ読み直すかな。
3-1真信狼-真のオーソドックス盤面で見てる。
個々に関しては発言タイミングから要素取れないしまだ分からない。
>>19令嬢
★純粋な好奇心から聞くんだけど、「役職によって立ち回りを変えることがなさそう」ってのは何処で判断するの？
>>25自警団
「狼ちゃんたちが簡単に尻尾を出すと思えないもの♡♡」
★1.狐はどこへ？
単純に忘れてたという可能性もあるんだけど、普通に考えて狐がすっぽ抜けて狼しか見てないなんてある？
★2.狐に関して自身の思う事を述べて欲しいな。
呪殺への期待値が低い故に書かなかったのか、はたまた違う理由で書かなかったのか。
【海】海坊主 てるてる
>>0063 保
回答ありがとう。
個人的には後者に関してあまりピンと来ない感じだな。
確かに真狼狂ー真狼なら黒出したとこ視点全露出。だが、その占い師は狐混じりなりを追いそうな気がするが、まぁいい。
>>0064 保
☆確かに私が狼になった時には占いは狂信に任せて3潜伏という線も考えたようには思う。
考えられるのは、狼が即抜き路線だという事。
占い2COか3COかというだけで、狼からしたら襲撃のし易さが違う。占いに護衛が付いているとして、単純に狼の襲撃が通る可能性は50%か67%かという話になる。ここの確率を上げる為。つまる所、護衛先をブラす為。
この盤面真狼狂ならば狂信には真が透けている。狂信が狼にそれを伝えるとするならば、初日の占い結果で何かしらのアクションを起こすはず。まぁ早い話が囲うか黒特攻かという話だな。私が狂人ならまずそのどちらかを考える。
今回は狂信である以上、ご主人に誤爆するという事もない訳だからな。
それによって、狼はベグる事もなく真が見えている状態で村には護衛3択を迫れる。
これが今回の狼が出た理由なのではないかと考える。
【雑】雑貨屋 カロラ
しかし >>40舞妓 も文章読み解くと、気にしてる度としては狼(というか黒)が強いなという認識。というか関心が狼の方に向いてる感がこの。
>>56に聞きたかった事が並んでたから一緒に見とく。
おっと>>70の上、>>54童女と質問が地味に被ってたね、ごめんごめん。僕のは無視って童女の方に回答してね、そっち見る。
>>65保育師
☆スケール化するなら盤面>発言≧ラインかな。
単体考察を怠ったりは多分しないけど、始めるとしても2dか3dから。少なくとも初日はさらっとしかやらない。
頼りにならない！なんて要素はない。どれも能動的に、場面毎に切り替えたりして見ていく必要があると思ってるよ。
【海】海坊主 てるてる
決定時間の変更も確認してるよ。
後は占い先も考えたい所だけど、1点気になってるのは幼。
>>28で質問飛ばして～は雑塗りをしたとしてもあの発言自体が予防線になるという意味があるように思う。
ここは希望に挙げたいかな。一先ずはそんな所。
じゃあ今度はまた夜に。
【ヲ】キモヲタニート 欧司
>>56 悪
なるほどねぇ。占いの早期噛み懸念からの人外狙いってとこかい。情報量>詰みってとこか。GJのところは盤面的にあり得るのか？と思ったが、あまり狩人の事についてあれこれ聞くのもどうかと思うからこの辺にしておく。とりあえず把握。
>>59 舞
や。方白吊ったら、そいつの占い結果は信用しない=決め打ちっていう認識なんだが間違ってるか？即抜きもあり得るけど、狼が狐処理やら信用勝負狙いで真残しとく可能性もありないか？
あーっとごめん。舞が想定している盤面がイマイチどんなもんかよく分からんから言語化しにくいんだけど、
・情報量の多さかつ占い結果を軸に考察したい
・即抜き懸念から早めに色を付けたい
ってことで合ってるか？
【墓】 【諜】諜報 ユハン
みんな賭けに乗ってくれない…さみしす
狂信なら、占い騙りたいな～
狼に狂人分かってない以上、潜狂はアピールが難しいと思うんだよね。
それにしても狂信楽しそう！
やっぱり初日FO流行ってるんだね！
▲占霊通りやすくなっちゃうから狼利な気がするんだよね～
僕が狼だったらFOしたいって言うかな
【犬】着ぐるみ キャット
へー、初手最速FOから3-2危惧してる人初めて見た。
危惧って感じじゃないか？
3-2って要は真狼狐-真狼が濃厚でFO時に狼が霊に出るメリットってそこまでないんだよね、狼利になるのは2dまで霊伏せ→▼灰の狼の霊回避が狼利なわけで、初手から霊ロラって決めるような霊騙りなんて愚作もいいとこ。
ここまで言ったけど狼全潜伏の真狐狂-真狼ならありえるっちゃありえるか？
これだとCOタイミング割と重要になってくるけど、まぁ3-1固定になったわけだしこれはいいや。
ここまでで占い信用差は割とない印象
まぁ一応全員自分なりの進行案持ってるみたいだしね
ワカムラサキ、テルテルが積極的に灰に絡んで占い先の選定を重要視してるってとこか。
その観点で考えるとヲタクはちょっと出遅れたって感じかな。
【幼】幼女 レベッカ
>>53 海
あ、対抗まわったからもういいのか
まず2-2進行になるのが嫌だった
狂信編成で狂が占いに出やすい状況と見て、狼が1日でそれぞれのスキルを見極めて全潜伏か霊に騙りを出すのかを考える時間を与えたくなかった
よって、私は対抗非対抗回しを急かしたよ
あとは「私、狼ならこう動くよ」って考えを持っていることを見せることで、スキルが高いように示すことも必要だと思っているから
自分の出来る範囲で、「手強い」と思わせることが出来たならばそれは村利に働くと思ってる
>>73 海
それちょっと意味がわからない
私は発言伸び悩んでいる所を、整理吊り処理やただ色が見えないから即占いに当てるのではなく、こちらから投げかけて喋らせたいってことだよ
それについて、
★雑塗り云々と予防線についてもう少し噛み砕いて説明して
【保】保育師 エメリ
>>66巫女
☆あー3進行の場合で考えてたもん。
2進行も２－１懸念とかあるけどだいたい2進行なら噛み入る前に霊あけるじゃん？
占い2人は回答ありがとう。
おもしろいね。どっちも占い噛みしやすいから騙り追加って感じなんだ。
>>てるてる。童女
★狼が信頼勝負狙いで出てきたって考えは全くない？
二人の占いCO、さらに巫女の霊COをヲタクは確認してるんだよ。初手▲霊の選択肢増えたから信頼勝負にしようかって浮かばないのかそれとも信頼勝負なら蹴散らすぐらいに考えてたのかな？
特にてるてるは童女の発言量と文章構成から正統派の強い対抗であるぐらいの懸念はあっただろうし霊露出をみて信頼勝負に持ち込まれると分が悪いなーって感想がでてもいいような気がしたからえらい機械的な回答だなって印象
それか、相当自信を持っているか。
個人的にめちゃくちゃ信頼とる騙りいて信頼差がやたらでかいならさっさと真占い噛まれた方がまだましだと思ってるからかな？
噛まれ懸念が強すぎないかなーって気になったよ。
【幼】幼女 レベッカ
コアは夜中～更新になりそうな予感だよ(白目)
そこまでちょいちょいは来れるけど、纏めての発言は出来なさそう 希望だけは頑張る
とりあえず回収だけこまめにするね
>>65 保
☆公の占霊騙りについては完全に悪手
むしろ愉快犯くらいに思っている
どう考えても潜伏の方が勝ち筋があるはず
狼の2騙り、占霊騙りについては潜伏が1wになるから初手占い真に1w当たればおじゃん
よってFOでの3-2はほぼないと思ってる
【ヲ】キモヲタニート 欧司
>>25 自
★気になっていたんだが、色見えにくいところを優先的に占いたいとあるが、その下位にある白目と黒目とのライン引きはどの辺でやる方針でいるんだ？発言からイマイチ読み取れないから聞くけどパッション重視？
>>76 幼
★横やり気味ですまんが細かい所でも発言から要素拾っていきたいとあるが、具体的にどんな発言のどんな要素を拾うつもりでいるんだ？時間的にも喉数的にも制約がある中、何かしらのモチベーションはあると思うし、何かしらの考察に繋げるんだろうが、意見を聞きたい。
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