1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】
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人
狼
墓
全
酒飲み ハイヴィは銚子 則夫に投票を委任しています。
酒飲み ハイヴィ は 代書人 クレム に投票した。
夏はツライ 毛玉 は 代書人 クレム に投票した。
新☆世界一位 古明地こいし は 代書人 クレム に投票した。
異国の旅人 イル は 代書人 クレム に投票した。
ジャスパー は 新☆世界一位 古明地こいし に投票した。
双子の青 ヴィノール は 代書人 クレム に投票した。
鈴仙・優曇華院・イナバ は 代書人 クレム に投票した。
これでも米寿です アーリック は 代書人 クレム に投票した。
代書人 クレム は ジャスパー に投票した。
ミハイル は 代書人 クレム に投票した。
うっかりメイド リーリ は 代書人 クレム に投票した。
転寝 オデット は 代書人 クレム に投票した。
銚子 則夫 は 代書人 クレム に投票した。
代書人 クレム は村人達の手により処刑された。
新☆世界一位 古明地こいし は、鈴仙・優曇華院・イナバ を守っている。
次の日の朝、転寝 オデット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、酒飲み ハイヴィ、夏はツライ 毛玉、新☆世界一位 古明地こいし、異国の旅人 イル、ジャスパー、双子の青 ヴィノール、鈴仙・優曇華院・イナバ、これでも米寿です アーリック、ミハイル、うっかりメイド リーリ、銚子 則夫 の 11 名。
クレムね、変わったお仕事を引き受けたんですって。お坊さんの代理で、亡霊に取り憑かれた人の全身にお経を書いたんだとか。でも、耳にだけはお経を書き忘れてしまったのよ。
(白ver)
やってきた亡霊には、白い耳が浮かんで見えたそうよ……。
【クレム白】
(黒ver)
やってきた亡霊には、黒い文字の書かれた体は見えなかったそうよ。でも……。
【クレム黒】
( +0 ) 2015/07/27(月) 04:00:13
( +1 ) 2015/07/27(月) 04:01:46
クレムは真には見えないけど、狼っぽく見えてなかったりはするわね。狼でも驚かないけど。
それで、オデットね。ちょっと不穏。面白いとも言う。
今度こそ、おやすみなさい。
( +2 ) 2015/07/27(月) 04:01:48
やはり変わらず
ヌァ-はいびん-則夫のクレムで提出して落ちよう。
[...は地面に潜りこんだ]
( +3 ) 2015/07/27(月) 04:10:48
[ずぽっ...!]
少しアニャの▲おどっと不穏が何でかな?とか思った。
もしかしたら深い意味はないかもしれないけど
ざっと探して解らなかった。ぷかぷか
( +4 ) 2015/07/27(月) 04:26:28
眠れないからちょっと見てみたら、私噛まれるのか…
噛み筋的に本気で狩狙うなら2dも▲灰だろうし、白位置で疑い薄いからとかかなあ
( +5 ) 2015/07/27(月) 04:50:07
おはようザマス。
クレムとおでっとはお疲れ様ザマス。
とりあえず毛玉狼はまず無いだろうと
思える噛みザマスが。
パッと見狩人狙い、もしくは流れを変えたくない噛みザマスね。クレム真で無い場合はアーリック辺りザマスか。
( +6 ) 2015/07/27(月) 05:33:08
むう、灰噛みできる狼だと?
あるいは、どうせ無理だ的な諦めムードに陥って
万一ハイヴィ真でイナバ狂人の可能性に賭けて
狩噛みか実力者噛みに来たか?
( -0 ) 2015/07/27(月) 05:37:02
( -1 ) 2015/07/27(月) 05:37:26
クレム狼なら、昨日は別に諦めムードには見えないのだよな
雑な要素拾いではあるけれどもジャスパー狼を
そしてほか詰める動きを進めようとしていたし
( -2 ) 2015/07/27(月) 05:38:57
クレムが毛玉から拾った要素があまりに雑すぎて
狼同士だから拾えなかったのかな?
とは思ったのじゃが
――が、割と則夫要素なども雑じゃったからのう
全体的に雑でとりあえず作って出しました感満載
( -3 ) 2015/07/27(月) 05:46:37
ハイヴィが狼ならば毛玉狼で灰襲撃はありえなくもないか
その場合ハイヴィ白、イナバ黒
イナバ仕事終了でどのみち今日吊ろうから灰噛みだ
ハイヴィ視点のLWが未発見
次、毛玉吊り
ジャスパーも吊れるかもしれん
その後、ハイヴィ視点のLWがなく
村がハイヴィ吊るか否かを迷う可能性を期待したか?
( -4 ) 2015/07/27(月) 05:52:42
イナバから毛玉白が出たならば全て考え直しだ
黒が出たならばハイヴィ偽要素からじゃな
( -5 ) 2015/07/27(月) 05:56:23
( -6 ) 2015/07/27(月) 05:59:19
( -7 ) 2015/07/27(月) 06:00:55
お早うございます。
クレム、オデットお疲れさまでした。
狩目噛み…か、吊れそうにない白位置襲撃でしょうか。LWはすぐに捕まりそうにない位置にいるのでしょうか。
( +7 ) 2015/07/27(月) 06:01:35
>ジャスパー は 新☆世界一位 古明地こいし に投票した。
ジャスパーへの委任が多ければこいしが吊られていた未来が…
( +8 ) 2015/07/27(月) 06:04:55
狩目噛みの場合、私の何処が狩に見えたのか気になる所
( +9 ) 2015/07/27(月) 06:07:53
( +10 ) 2015/07/27(月) 06:08:43
おはよ〜!
オデットとクレムはお疲れさま〜!
オデットは吊れない位置だったからバイバイな噛みだったのかなぁ。
( +11 ) 2015/07/27(月) 06:08:55
つまり毛玉狼が捕まった
けれどもイナバには多分護衛が付いていて落とせない
なら毛玉LWの方針は諦め
ハイヴィが白出しマシーンと化すことによって
村にハイヴィを切るか残して灰から探すかを突きつける
( -8 ) 2015/07/27(月) 06:09:00
狩りが見えたじゃなくて非狩りが拾えなかったんじゃないかなとか
( +12 ) 2015/07/27(月) 06:09:31
( -9 ) 2015/07/27(月) 06:09:35
>>+8オデット
わーwこれは怖いwww
ジャスパー、セットし忘れなのwこれw
( +13 ) 2015/07/27(月) 06:10:08
( +14 ) 2015/07/27(月) 06:10:49
( +15 ) 2015/07/27(月) 06:11:03
( +16 ) 2015/07/27(月) 06:11:26
今日ハイヴィがどんな判定出すか
ザマスねえ。
黒ならハイヴィ、そして黒出し二人を
吊りながらうどんの占いでうどん視点を
詰める、で良いザマス。
果たしてそうなるのか?ザマス。
( +17 ) 2015/07/27(月) 06:13:36
>>3:271ジャスパー
それなのに自分はセット忘れたのか;;(頭を抱える
( +18 ) 2015/07/27(月) 06:15:09
( +19 ) 2015/07/27(月) 06:17:18
>>3:276クレム
今更だけど斑な人がまとめ役ってのは、地上はクレム真切ってるってことだよね〜。
皆から安全大丈夫扱いされてたオデットがまとめ役とかじゃダメだったのかね〜。
ちなみに私、今日はジャスパー吊りたいな(きりっ
( +20 ) 2015/07/27(月) 06:22:00
真占吊るチャンスみすみす逃すジャスパー狼とか何者かなとかふと冷静に帰って草はえるwww
( +21 ) 2015/07/27(月) 06:22:48
オリガは、>>+21wwwwwwwww ただのドジっ子だったと!(n'∀')η
( a0 ) 2015/07/27(月) 06:25:39
クレム、真の可能性あるからな〜。
念のためジャスパー吊りたいと思ってたけど
今日、占いが黒だしてきたら占い吊ったほうがいいのかな。
そうなると結局占いロラ?
( -10 ) 2015/07/27(月) 06:27:20
( -11 ) 2015/07/27(月) 06:29:44
おっはよー。
狩人狙いとしてはすっごい意外なとこが落ちたねー。
昨日も含めてみんなおつおつ。
さあ占い師判定はよ。
( 0 ) 2015/07/27(月) 06:36:23
うっかりメイド リーリは、オデ姉さん> <クレムさんオデットさんお疲れ様でした。。
( A0 ) 2015/07/27(月) 06:37:44
( -12 ) 2015/07/27(月) 06:38:15
( +22 ) 2015/07/27(月) 06:38:45
おはよございます。狩り狙い…というより最白位置のうち疑いを持たれていないとこを食べに行ったようにも見えますね。
ところで確白が投票ミスってる件。昨日も誰だかミスってましたし怖いんで指差し確認しましょうね。。
( 1 ) 2015/07/27(月) 06:47:49
( 2 ) 2015/07/27(月) 06:52:07
うっかりメイド リーリは、確白(扱い)ですね、大変失礼いたしました。うっかりうっかり(ぼう
( A1 ) 2015/07/27(月) 06:54:21
( -13 ) 2015/07/27(月) 06:54:53
深夜呼び出しのせいで居眠りしかしてねぇ
正直ちょいとしんどいんだが、今寝たら遅刻する…
( -14 ) 2015/07/27(月) 06:57:11
おはようの一撃
クレム、オデットお疲れさま。
襲撃はまぁ妥当だね、確白並に白くて考察で狼あてそうだったし。…あれ、則夫狼?あわよくば狩人だといいなーみたいな。
>>1リーリの私赤ログ持ってませんよアピがあざとい(ほめことば
( 3 ) 2015/07/27(月) 07:00:39
( +23 ) 2015/07/27(月) 07:03:20
おはよーーログ読んだぜー!
気づいたら視線集まりまくってんの把握、俺が言いたいのは毛玉吊って占い・狩人確実に生存中に俺なりミハなり占わないと毛玉が違った時一気に迷走するだろって話だったんだが
ミハ疑う要素別にそんなねーけど結果待って必要ありそうなら落とすぜいぶいぶい
( 4 ) 2015/07/27(月) 07:15:03
( +24 ) 2015/07/27(月) 07:19:24
銚子さんが今が見えてなさすぎて悲しいな。
あ、ここは深く追求しないところで。
( 5 ) 2015/07/27(月) 07:22:26
灰噛みか
イナばあから毛玉白じゃったら灰の洗い直しか
黒じゃったらハイばあ狼を否定できるか否かが問題じゃな
否定できるならイナばあ真からして考えなおさにゃならん
>>4則ばあ
そうだとは思っとったよ
>>2:189ミハ見抜ける気がしねえ
>>1:171毛玉注目集めてんのに追い詰められたLWらしくない
>>1:173これだけ疑われてりゃLWでもどうせ縄はかかるだろ
>>1:175じゃあ占い生きてるうちにミハ見とこうぜ
( 6 ) 2015/07/27(月) 07:24:06
( A2 ) 2015/07/27(月) 07:28:36
( A3 ) 2015/07/27(月) 07:29:11
おはよう。あれほどセットミスには気をつけろと(ry
調子のったのりおへの視線が冷めてるのも把握。
私なら場合によっては黒視よりも悲しいわね。
( +25 ) 2015/07/27(月) 07:29:26
( -15 ) 2015/07/27(月) 07:31:45
>>5こいし
さすがに聞かざるを得ねーんだけど狼だと思って哀れんでんのか、村だと思って哀れんでんのかどっちだ?
( 7 ) 2015/07/27(月) 07:33:33
>>3:268←この発言だけみると恋愛の縺れみたいに見えてしまうwww
( -16 ) 2015/07/27(月) 07:33:59
( +26 ) 2015/07/27(月) 07:37:04
( -17 ) 2015/07/27(月) 07:37:51
こいし苦手なんだがそう感じてるのが俺だけでつらい村
( -18 ) 2015/07/27(月) 07:38:49
私が独り言であふぉなことを言っている一方
この>>+26フィグのまじめな発言である。
(*ノω・*)テヘ
( -19 ) 2015/07/27(月) 07:40:16
( 8 ) 2015/07/27(月) 07:41:08
( -20 ) 2015/07/27(月) 07:41:33
( +27 ) 2015/07/27(月) 07:42:43
オリガは、イナバщ(゚д゚щ)カモーン
( a1 ) 2015/07/27(月) 07:43:11
( -21 ) 2015/07/27(月) 07:44:00
>>3:273 オデばあ
>>3:120は「もう弁解はいいぞ、お前狼と分かったから」というタダの煽りなのよ
煽りは好きでやっとる部分もあるがプレッシャをかけるという目的もある
毛ばあが村ならばわしに何言われても引き下がる道理はない
たとえ本当に矛盾していたのだとしてもな
>>3:273の思考変遷をしたならば間違っとるのはわしだ
>>3:118と頓珍漢な責められ方をしたら
「言わせたのはお前だろ余計な詮索しやがって」という感情が湧く
わしの論の通りなら通りで
「仕方ないだろ気になって言わずにはいられなかったんだから」か
「売り言葉に買い言葉でつい思ってもないこと言っちゃった」
という自己正当化か本当のことを素直に吐露する感情が湧く
湧かない人もいるが煽ると湧きやすくなる
( -22 ) 2015/07/27(月) 07:46:15
一方狼が適当な弁解をして矛盾を露呈した場合
真っ先に来るのはやっちまった感だ
>>3:120「もう弁解はいいぞ」と言われたら更に後悔が深まり萎縮する
上の感情が出て来るなら考え直してみようかなと思うたのじゃが
出て来んかった
中には腹に据えかねて会話する気も失せる村もいるだろうが
言わずにいられない性格で決めつけられたままなのを放っておけるかのう
( -23 ) 2015/07/27(月) 07:46:25
ネタ師に取って滑ることは
狼視よりも辛く苦しいものザマス。
いっそ殺せザマス!(血涙
( +28 ) 2015/07/27(月) 07:46:26
そいや、今更気がついたけど
今回の占い結果、人間だったとき白って言ってるのね〜。
長期の人は人間って言い回しをして
短期の人が白や○って言い回しだと思ってた。
ん、今回の人たち狼引いた時に黒って言ってるっけ?と思ったらそこは人狼って言い回ししてるのね。
( -24 ) 2015/07/27(月) 07:49:00
( -25 ) 2015/07/27(月) 07:49:44
( -26 ) 2015/07/27(月) 07:53:55
墓下の皆宜しく〜。
一緒に落ちたオデットも。
上の進行だとどうなるのかね。鈴仙で色見て吊りたいなら▼ハイヴィ、●則夫も有りかなー。
ハイヴィ真追っているのイル(?)だけだし。
とりあえず狼応援しようかな(
( +29 ) 2015/07/27(月) 07:55:33
ハイヴィさん判定と空気が凍ってるらしいこと確認です炊きたてご飯食べて落ち着きましょうね〜
( 9 ) 2015/07/27(月) 08:00:13
イナばあまだかいな、と言いたい所だが
それを言わぬのが多忙向け立会い不要48h村じゃな
考察する上でひとのオフ事情を考慮に入れる必要はない
じゃが居ないことに関して不満を言わない
これが多忙向け立会い不要村の鉄則と思っとる
( -27 ) 2015/07/27(月) 08:01:35
物みな眠るさ夜中に 水底を離るることぞ嬉しけれ
水の表を頭もて 波たて遊ぶぞ嬉しけれ
澄める大気を震わせて 互いに高く呼びかわし
縁なす濡れ髪打ち震い 乾かし遊ぶぞ楽しけれ!
ーー創造ーー
拷問城の食人影
↑言いたかっただけ
あ、毛玉は白よ。
( 10 ) 2015/07/27(月) 08:04:54
そっちか
これは予想外
再考の必要があるな
昨日は済まんかったな、毛ばあ
( 11 ) 2015/07/27(月) 08:07:10
ちぇ〜、さすがに乗ってこないか。
ハイヴィから黒出ればジャスパーの判断は先送り出来たのに。
あ、則夫には回答しないから待っても無駄だよ。
( 12 ) 2015/07/27(月) 08:08:55
毛玉確白〜
まぁ、ここまでは想像の規定路線。ぷかり
クレムお疲れ様。
( +30 ) 2015/07/27(月) 08:10:10
んー
毛玉白、白かぁ。
とりあえず則夫にセットしつつ、ここでもなかった場合どこかに誤白か…?
>>6 アーリック
前半逆じゃないの?
や、逆って言うか昨日の収束からして毛玉に白なら私の真偽考え直しとか来ると思ったけど。
>>3:293 ミハイル
そこの懸念は最速の場合ね。
>>3:240が基本。クレムがジャスパーに黒出した段階で私噛むとほぼジャスパー白が決め打たれる→逆説、ジャスパー吊られない限り狼は私を噛みたくないはず。
と思うので
( 13 ) 2015/07/27(月) 08:10:22
( +31 ) 2015/07/27(月) 08:10:55
クレムいらっしゃいませ。
毛玉確定白確認。ですよね、よかった。
( +32 ) 2015/07/27(月) 08:11:15
>>10
マレウス( ゚∀゚)o彡゜マレウス( ゚∀゚)o彡゜
( -28 ) 2015/07/27(月) 08:11:47
>>12こいしさん
ジャスパーさん今日吊りの考えですか?
( 14 ) 2015/07/27(月) 08:14:04
11>9>7>5>3>EP
5吊り最大3人外(2w1k)
【占い】
ハイヴィ:ヌァ●>ジャス○>毛玉○>
イナバ:ヌァ●>ジャス○>毛玉○>
クレム:ヌァ●>ジャス●>吊り
(クレム視点対抗に1w1k)
【霊能】
アーニャ:ヌァ●(襲撃)
【吊り】
ヌァ>クレム>
【噛み】第一>アーニャ>オデット>
【完灰】
こいし、イル、ヴィノール、
アーリック、ミハイル、リーリ、則夫
( -29 ) 2015/07/27(月) 08:14:50
>>14りーり
むしろそれはどんちゃん>>13にじゃね?
ここあんまり考えてもないだけかもしれんが
( +33 ) 2015/07/27(月) 08:16:49
おはよー
イナバさんから黒出されたら負けを覚悟したかもしれなかったので、とりあえずよかったー
>>11 アーリックさん
オデットさんいないので答え貰っても使いきれなさそうだけどー
>>3:273の返事ってどんな感じー?
( 15 ) 2015/07/27(月) 08:17:01
ん?みんな偽占い師視点対抗1w1kに決まってるじゃんね!
( -30 ) 2015/07/27(月) 08:17:37
( -31 ) 2015/07/27(月) 08:18:10
2w騙りはまずないwww役職が欠ける国じゃない限り無いと信じたいwww
( -32 ) 2015/07/27(月) 08:18:28
( +34 ) 2015/07/27(月) 08:18:41
割と考えてる。
オデットがあんまり狩人に見えないだけに灰をつつきたくない。
( 16 ) 2015/07/27(月) 08:19:03
んー白なら今日は●則で行こうかと思っとったのじゃが
実は昨日喉嗄れ中に則結構拾ったのよな
>>2:177 「思い当たる節あるな」
>>1:192見て目が良いと思っていたが答え知ってるだけか?
を提示しつつ「いや思い当たったのはそこじゃない」
2段遡って過去の考察を参照、類推から再解釈できている
ヴィノ評>>2:224 >>2:239の再解釈姿勢
クレム偽視野しつつ確認>>3:18-20の過程で
偽視しきれない根拠としてオデを参照>>3:21
この辺がな
( 17 ) 2015/07/27(月) 08:20:25
ハイヴィ偽打てる要素が有るならそっちの方が良いな。
誰か要素があったらアンカー欲しい。
襲撃的には則夫よりヴィノの方が有りそう。
( 18 ) 2015/07/27(月) 08:24:16
>>13イナばあ
わしクレもハイも真切っとる
論理的にイナ真ありえない場合でもない限り考える気はせぬ
あとイナ偽で毛村なら今日は噛み合わせかなとも思うしな
>>15毛ばあ
実は灰に埋めとったが少し長いので次発言で
( 19 ) 2015/07/27(月) 08:25:09
>>3:120は「もう弁解はいいぞ、お前狼と分かったから」というタダの煽りなのよ
煽りは好きでやっとる部分もあるがプレッシャをかけるという目的もある
毛ばあが村ならばわしに何言われても引き下がる道理はない
たとえ本当に矛盾していたのだとしてもな
>>3:273の思考変遷をしたならば間違っとるのはわしだ
>>3:118と頓珍漢な責められ方をしたら
「言わせたのはお前だろ余計な詮索しやがって」という感情が湧く
わしの論の通りなら通りで
「仕方ないだろ気になって言わずにはいられなかったんだから」か
「売り言葉に買い言葉でつい思ってもないこと言っちゃった」
という自己正当化か本当のことを素直に吐露する感情が湧く
湧かない人もいるが煽ると湧きやすくなる
( 20 ) 2015/07/27(月) 08:25:33
オデット襲撃はまぁそこだろうな、くらいなんだけど強いていうならイル狼の筋ぽくはないかしら、と。
昨日の更新間近もハイヴィ真を追ってたイルの狼像はハイヴィ真を追いたい。
この村で手順でもなんでもハイヴィ真を追うために残すとしたら、ミハイルとオデットと思う(他は偽決め打ちがかなりあり得る)から、そこ噛むかなぁ?と。
( 21 ) 2015/07/27(月) 08:26:18
一方狼が適当な弁解をして矛盾を露呈した場合
真っ先に来るのはやっちまった感だ
>>3:120「もう弁解はいいぞ」と言われたら更に後悔が深まり萎縮する
上の感情が出て来るなら考え直してみようかなと思うたのじゃが
出て来んかった
中には腹に据えかねて会話する気も失せる村もいるだろうが
言わずにいられない性格で決めつけられたままなのを放っておけるかのう
以上
実際には村で放っとけた(又は夜遅くて寝た?)ので
わしの考えは誤っとったことになるな
( 22 ) 2015/07/27(月) 08:26:52
>>16こいしさん
それは、クレム95割視点は取るということですよね。
ロラ視野は相変わらずですか?であれば、狩って灰から確白でて詰みに近づくためだけでは?あまり守りどころがない気がしていて、別にいいんじゃないかなと思ったのですが。
( 23 ) 2015/07/27(月) 08:28:44
( -33 ) 2015/07/27(月) 08:30:37
これでも米寿です アーリックは、>>19イナ偽でというか狼で、か
( A4 ) 2015/07/27(月) 08:31:01
>>19 アーリック
あ、あう(素直に嬉しい)
ちなクレム狂(もしくはハイヴィ狼)ってどれくらいあると思う?
こいしが昨日チラッと言ったみたくハイヴィ狂で仕事するならここで黒出さないとほぼないのよね。
( 24 ) 2015/07/27(月) 08:31:05
>>23
なるほど
占ロラ視野なのに
狩り炙りしたくないは不思議な視点だ
( +35 ) 2015/07/27(月) 08:32:06
これでも米寿です アーリックは、すまん仕事に遅れそうなので後でな
( A5 ) 2015/07/27(月) 08:32:48
うどんちゃん真予想で狩保護の観点の話をしてるのに何を言っているのかちょっと分からんとです。
( 25 ) 2015/07/27(月) 08:35:10
( -34 ) 2015/07/27(月) 08:39:50
今日の噛み先迷うわね。
ハイヴィ偽作るなら毛玉なんだけど、どっかオススメある?
( *0 ) 2015/07/27(月) 08:40:17
リーリはあんまり狩狙いに見えなかったんじゃないの?
ならここは狩保護ってすごく大事な場面だと思うんだけどそんな視点はなかった?
( 26 ) 2015/07/27(月) 08:41:36
( -35 ) 2015/07/27(月) 08:46:55
毛玉ちゃん確白確認。予想通りだから調子のるわね()
>>+35諏訪子
私の>>3:+124>>3:+163>>3:+166のあたりも見てほしいわ。
昨日の最後あたりはまだ理解しやすい考えだったのだけども。もう一度見直すべきかしらね。
まあ、こいしは不理解への反応が私と相性悪そうで、ここから白黒要素に繋げようとするのはおいしくなさそうにも思ったり。
( +36 ) 2015/07/27(月) 08:54:01
違うわね。「対話するなら応じるよ」だから、そこまで相性悪いわけではないはず。墓下だから対話できないけど。
ただ、目線を合わせるのが難しい。
( +37 ) 2015/07/27(月) 08:57:19
>>25>>26こいしさん
ふむ。鈴仙さん真追うならなおさら鈴仙さんの白吊る必要なくないです?
きのうの続きなんですが、では、鈴仙さん視点とその保護に寄った進行で最適なものはどうなりますか?その場合ジャスさん吊ることが本当に最適なのか、狩の役割はどこで必要になるのか、考えて欲しいです。鈴仙さんの>>13,>>3:240もふまえて。
>>26私も考えてみますね。お仕事始まるので、また後で。
( 27 ) 2015/07/27(月) 09:00:42
わし確黒見てハイ狂の黒誤爆かと思ったのよ
クレが見えとる人ぽいのも合わせてな>>2:185
だがクレ狂で白出しを選んだ場合
ヌァ斑吊りの▲占から霊判定でクレ破綻
どの道ヌァ死んで自分すぐ偽確なのよな
だったらヌァ捨てて破綻避け霊死んだ時に割れば
村1人吊らせて自分にも縄を使わせられる
そう考えたらクレは狂として最良手を使ったことになる
>>3:9ヌァに対する狂の思惑読み違えたかもというのは
それじゃな
だからハイ狼は充分あると思っとる
( 28 ) 2015/07/27(月) 09:01:49
これでも米寿です アーリックは、仕事始まったゆえまた後でな。ところでばあさんや、晩御飯はまだですか?
( A6 ) 2015/07/27(月) 09:04:05
>>27リーリ
そだねぇ。
イナバ真ですすめてかつ狩人保護するなら現状灰の人で非狩した人吊りでいいかな〜って。たしか非狩してた人いたと思ったし。
私がジャスパー吊りたいのは、セットミスは人外の法則!……ではなくって一応クレム真のパターンも考えてるからなぁって感じ。
( +38 ) 2015/07/27(月) 09:07:02
おはよう。判定確認したよ。
毛玉白かー。こりゃ色々見直してかねーとな。
( 29 ) 2015/07/27(月) 09:55:07
毛玉の発言的にケア意識強いから毛玉襲撃は悪くないと思う。今日の毛玉の発言おいつつ考えたい。
( *1 ) 2015/07/27(月) 09:56:47
クレム、そしてオデットお疲れ
【判定確認 毛玉確白】
とりあえずまとめ候補さんだね
( 30 ) 2015/07/27(月) 10:01:22
ジャスパーは、爺さんはどうせ枯れるので先に投げておこう。
( A7 ) 2015/07/27(月) 10:02:48
ジャスパーは、これでも米寿です アーリックに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A8 ) 2015/07/27(月) 10:03:16
アーリックは狼だとすると殺伐村でもないのに意図的に煽りに行っている点と、その上で毛玉が襲撃されておらずな点が非狼的だね。
狼で意図的にここまで煽りいれれてたら凄いわってのと(村側だと許される構造が出やすいのでそれじゃないかなという予想)仮にアピなら毛玉襲撃前提での行動になりそうな気がするんだよな。
どうせ襲撃するからかまへんかまへんみたいなの。
そこら辺のあわせわざ。
( 31 ) 2015/07/27(月) 10:12:07
オデットかー やっかいな所噛まれたなぁ
吊り縄考察
11>9>7>5>3>EP
の@5本 内占ロラはするとして
占占白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白斑灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白斑灰灰灰 ▼占 ●灰 ▲白
占斑片灰灰 ▼占 ▲斑
片灰灰
黒引けなきゃこうなるんだよね 頑張れハイヴィ!
( -36 ) 2015/07/27(月) 10:14:28
( -37 ) 2015/07/27(月) 10:15:50
( -38 ) 2015/07/27(月) 10:16:55
占占白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白斑灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
この辺で割ってくると
占占斑斑灰灰灰 ▼占 ●灰 ▲白
占斑斑片灰 ▼占 ▲斑
斑片灰 うーんやはり微妙 考察は進むんだろうけど
ケアしきれん
割りと真面目にジャスパ吊りはアリか?
こいしちゃんに乗るかどうかは様子見
( -39 ) 2015/07/27(月) 10:18:09
( -40 ) 2015/07/27(月) 10:18:12
/|酒鈴|毛新旅ジ青米ミ冥銚|罪煙怪代転
役|占占|白灰灰斑灰灰灰灰灰|▲▼▲▼▲
酒|占偽|白灰灰白灰灰灰灰灰|ダ確確偽被
鈴|偽占|白灰灰白灰灰灰灰灰|ミ定定偽襲
代|偽偽|白白白黒白白白白白||黒霊占撃
( -41 ) 2015/07/27(月) 10:20:27
占占白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ●灰 ▲白
占占白灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白灰灰灰灰 ▼占 ●灰 ▲白
占白片灰灰 ▼占 ▲斑
片灰灰
か
占占白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ●灰 ▲白
占占白灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
この辺で割ってくると
占占斑灰灰灰灰 ▼占 ●灰 ▲白
占斑片灰灰 ▼占 ▲斑Or片
片灰灰
・・・盤面的にはアリか
( -42 ) 2015/07/27(月) 10:21:55
のりおの発言でミハ出てるけれど、ここは昨日村拾えたんだよな。
目的があっての発言で、その目的が分かりにくい(アピ臭くない)で、それが色を探る目的である。情報を増やすためである。と。
その視点でミハを追っていくと、クリムに対する発言や>>2:205から見て取れる、説明不要みたいな意識との一貫性。
どやって感じなんだけれど、結構この村ミハの村早々に拾えている奴多いのよな。不思議。そこら辺も後で見直してくるのが面白いかもしれん。
ここは村なら、色見えていれば敵に回しにくい意識が出てもおかしくない場所な気がするしな。
( 32 ) 2015/07/27(月) 10:31:05
>>+36アニャ
単純に優先順位の勘違いと
クレム真ケアを体裁的にも手順として守って行きたいだけだと思うよ。これ自体はあり得る範囲でのこだわりかなっと
ただ手順ケアの思考前提から脱却できず>>+3:255の視点が欠落してるんだろうな〜とは
どうしても▼ジャスパーしたい視点ではないと思う。
( +39 ) 2015/07/27(月) 10:34:03
吊り縄絞殺してお仕事行って来る
11>9>7>5>3>EP
@5本 内占ロラは必須
占占白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白斑灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白斑灰灰灰 ▼占 ●灰 ▲白
占斑片灰灰 ▼占 ▲斑Or片
片灰灰
黒引けなきゃまだまだもつれ込む 頑張れハイヴィ
ジャスパ提案こいし提案ともに迷う所で、たとえば
占占白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
占占白斑灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ▲白
この辺で割ってくると
占占斑斑灰灰灰 ▼占 ●灰 ▲白
占斑斑片灰 ▼占 ▲斑
斑片灰 うーん微妙
斑が重複するとケア吊りの余裕無くなるんだよね
帰ってから占・吊候補は考えるよ**
( 33 ) 2015/07/27(月) 10:34:12
あとどんちゃんで黒引きたいんだろうね。
村を吊る<どんちゃん黒吊る
( +40 ) 2015/07/27(月) 10:35:35
( a2 ) 2015/07/27(月) 10:46:55
( -43 ) 2015/07/27(月) 10:48:25
あーあ 黒出なかったかあ
夜来たら頑張るわあ
こいしの馬鹿にしっぷりが俺のもともとないやる気をさらにそいでいく事案
狩人関連と言うなら黙るしかないが、狼と思われてるわけでもないのにスキル煽ってるなら腹立たしいわ
いや頑張らざるを得なくなったけどさー
( 34 ) 2015/07/27(月) 10:57:02
ハイヴィ視点
7灰1狼 正体不明の偽占い師1
うどんちゃん視点
7灰1狼 正体不明の偽占い師1
クレム視点
斑狼1 狂1狼1
( -44 ) 2015/07/27(月) 10:58:32
くそうこいしと対等に話したいぜ!
前発言では失礼したが許してくれえ
( 35 ) 2015/07/27(月) 11:07:26
( +41 ) 2015/07/27(月) 11:09:43
言えそうで言えないネタザマスね。
>>35良い感じだと思うザーマス。
( +42 ) 2015/07/27(月) 12:01:10
( -45 ) 2015/07/27(月) 12:04:09
対等だよ、ただちょっと愚痴ってみただけ。
と言うか銚子さんならそのくらい気を使ってくれるだろって思ってたからよりガッカリ感でトゲが付いただけです。
こっちも言い過ぎたっす。
すまねっす。
( 36 ) 2015/07/27(月) 12:08:56
確白把握。
クレムとオデットお疲れ様。
くっそー、手順だとジャス吊りだが吊りたくねえ。
昨日から色々見えた!って喜んでる狼とか意味不明すぎるだろ。
クレムに「お仕事できなかったね乙」と投げてやりたい。
ちなみに客観視点では今日狩りは灰吊りで炙っていい日である。
対抗でたら即詰みなのと、占いがあと一手確定するから。
( 37 ) 2015/07/27(月) 12:12:11
リーリは私がここ怖なのは光栄だけどそこに至る変遷がいまいち何処に有るのか分からず困惑気味。出来れば何時からここ怖なのか切っ掛けはなんなのか分からんとよく分かんない質問が無駄に見えてしまうので答えるモチベーションをくれると嬉しい。
要は私の考察ください。
なんか質問に読んでりゃわかんじゃんってのがあるからどの程度読み込まれてるのか興味もあるしね。
( 38 ) 2015/07/27(月) 12:18:19
>>37 ミハイル
何一つ客観では無い件についてザマス(
( +43 ) 2015/07/27(月) 12:23:54
( 39 ) 2015/07/27(月) 12:24:48
これでも米寿です アーリックは、ふと思ったが則と厠て字似とるのう@雪隠なう
( A9 ) 2015/07/27(月) 12:25:47
( 40 ) 2015/07/27(月) 12:30:44
>則夫
ミハイル疑ったのってなんで?昨日オデットも言ってたけどちょっとよくわからなかった。米寿>>6は見たけど他の灰じゃなくミハイルなのをもうちょい詳しく聞きたい
こいしはここで狩人保護いいだすんだね
ハイヴィ偽要素持ってくれば考えてやってもいいわよーみたいな感じ?則夫とか出してなかったっけ…
( 41 ) 2015/07/27(月) 12:32:16
新☆世界一位 古明地こいしは、あっ、ごめん。ハイヴィ偽要素か。ジックリ読むぜよ。
( A10 ) 2015/07/27(月) 12:34:55
新☆世界一位 古明地こいしは、わっちもほとほと勘違い多いな。気を付けよう
( A11 ) 2015/07/27(月) 12:37:03
新☆世界一位 古明地こいしは、アンカー追うの大変だから帰ってからにしまする。
( A12 ) 2015/07/27(月) 12:38:05
まあ、ジャスパー吊らないなら
アーリック吊りザマスかねえ。
そもジャスパー吊らないって選択肢が無い
ザマスが。
( +44 ) 2015/07/27(月) 12:42:53
うどん視点ではアーリックやこいし位しか
居ないので今日ジャスパー吊って明日ハイヴィ吊れば余裕で間に合う計算ザマス。
おでっと噛んでくれたのなんて
まさに僥倖ザマス。
狩人だったらドン☆マイザマス。
( +45 ) 2015/07/27(月) 12:49:00
ハイヴィは既に村に居ないザマス。
まあ、そんな事もあるザマス。
( +46 ) 2015/07/27(月) 12:51:15
こいし良い奴だな。
どっち方面で取られたのかしらねーが、何も考えないで言ってるわけじゃねーから安心しとけと言っとく
とかいうと安心できないだろーが
えーとだなミハイル関連の質問ほぼ全員から来てるんだが他が白いという話よジャス、白玉、ミハイル以外は白取ってるわけ
ミハはみんなの上げてるやつがスキルでできない奴にみえねーから怖がって出してるわけだな
ミハイルの黒いと思った部分もあったな手順派なのにクレム偽決め打ちの動きになんか違和感あった
オデとかアーリックのミハ白要素見て心が全く動かんでもねーが、結局白玉白かったからじゃあミハなんじゃん?という
( 42 ) 2015/07/27(月) 13:12:18
銚子 則夫は、気になりすぎて仕事場からぴょこぴょこ来てるが、もういっそ堂々と考察しちまおうか感
( A13 ) 2015/07/27(月) 13:12:48
銚子 則夫は、あ、さすがにきちんとまとめるから待っとけ、ただ21時くらいになるかもわからねえ
( A14 ) 2015/07/27(月) 13:13:20
「気になりすぎてぴょこぴょこ来てる」が若干村っぽい。
ほむ。
( -46 ) 2015/07/27(月) 13:21:32
>>42
最後が『?』
それは今日の段階の話で昨日の占い希望理由ではないのでは?
( +47 ) 2015/07/27(月) 13:28:16
狩人関連でこいしと私がずれてるところを見つけた。
私は疑われてるところが潜伏役職ならさっさと出るべきと考えてるのよね。村の思考リソースを優先したいの。さっさと霊能COした理由の1つはそれ。
先を見据えて複数の可能性を考えるのが苦手、というのもある。
まあ結局は私の話だから、狩人関連を考えるコツなんかがあれば聞きたいかも。
( +48 ) 2015/07/27(月) 13:39:30
>>+48
狩人個人に全てを託す。でも良いんじゃないの?
そもそも託せない理由ってなんだろう?
( +49 ) 2015/07/27(月) 13:43:24
( -47 ) 2015/07/27(月) 13:46:30
COタイミングや護衛優先度は各々考えながら動いていると思う。
狩人にしか見えない状況だって多々あるはず。
そんな中狩人の感知しない所で動くのは逆に危険だと思うのよね。
( +50 ) 2015/07/27(月) 13:48:29
完全に人それぞれザマスねえ。
狩人やる時は、詰ませる事を
意識するザマス。
GJとか、COとかひっくるめて
自分の存在で、詰みにさせる。
なおできるとは限らないザマス。
( +51 ) 2015/07/27(月) 13:48:58
こいしは霊潜伏もやってみたいと言ってて、私が出たときに残念そうにしてた記憶。
私が潜伏してたらどうなったかしら。
初動の感じだと初回占い被弾は避けられたとして、2dは厳しかったんじゃと思うわね。それこそヌァが霊能COで占い回避する作戦もあったし。
>>+49諏訪子
ん……託せない理由、はいくつか考えられる。
自覚してるのは、あまりいい理由ではないわね。
( +52 ) 2015/07/27(月) 13:49:25
ケロちゃん良い事言ったザマス。
故に、素村側は炙りとか意識しないザマス。
バレる狩人が悪いザマス(暴論
( +53 ) 2015/07/27(月) 13:49:57
これでも米寿です アーリックは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
真っ先に浮かんだのは、リーザのときのこと、だけども。
たぶんそれだけじゃない。きちんと詰めて改善すべき、なんだろうけど。詰めたくない、かな。
( -48 ) 2015/07/27(月) 13:53:34
俺はミハ村だと思っているし、今日吊られる気はないが、吊られるかもしれんという意味でちょっとのりおと話をしておきたい。
のりおのミハの見かたってのは理解できるんだよな。
俺も似たようなこと考えてたから。
ミハエルの発言って、村利であって村要素や非狼要素として村利要素って低いと思ったから。
こりゃミハ自身の言葉を借りると、狼は狼利な事を言いにくい。というようなもんで、よっぽど首を絞めること以外は村利な事の方がいいやすい。
けど上の一貫性と、分かりにくさ(アピとしての)は村だろうと思う訳でな。ここのところもう一回見て見たうえで考えて欲しい訳よ。
( 43 ) 2015/07/27(月) 13:53:50
>>2:71見てるのは、最終盤面で残りそうなところ。
>>2:81村にとって一番思考の進む位置、詰みにもっとも近づく位置を狙わせる。
>>3:66個人的にはミハ、オデ、アーリック、イルと白だと思えるので割と余裕ある。
>>3:229ジャスパー吊る気あんまなくなってる
( -49 ) 2015/07/27(月) 13:54:16
とりあえず>>2:332上段は撤回じゃ
ハイ狂ならばあの強烈な村人意識の表明は成り立つが
ハイ狼ならばただの茶番じゃ
あとは初日の要素が棄却できるか、じゃな
>>イル
GSとか曖昧なものは要らぬ
★LW誰だと思う?
できれば根拠付きで頼む
( 44 ) 2015/07/27(月) 13:56:01
おはよう(
クレムとオデットはお疲れさま。
>>43
狼でひたすら村利発言しかしないヤツっているよね(鏡を見ながら)
( +54 ) 2015/07/27(月) 13:59:51
とりあえず今日までは非狩り吊りで良いかな…と。
村でも吊っときゃえぇねん。
ジャスパーと爺さんが非狩り宣言してたっけ?
爺さんの非狩り自体がブラフでない保証もないのだけれど。
( +55 ) 2015/07/27(月) 14:04:49
>>38こいしさん
そうですね、私の思考の前提が見えていませんでしたね。失礼しました。
その前にもう一つ質問。こいしさんって後半手順屋さんになるタイプです?
簡単に言えば、「なんでそんな全視点詰み(或いは鈴仙、クレム視点)にこだわる?」です。
>>3:32私は手順進行を逸れる予定はない
>>3:89「占い師全視点詰み」の観点からジャスパー吊りが順当
より、まずは真贋をフラットに見ているからその主張をしているのだと考え、確認しました。>>3:214
からの、>>3:223鈴仙真を優先、クレム>ハイヴィの評価を得ました。
また、昨日時点ジャスさんの処遇については>>3:229全視点詰みが最適だけど、判定見てから考えるとのこと。
( -50 ) 2015/07/27(月) 14:04:51
重要度として、クレム真ケア>ハイヴィ真ケアなので、今日は▼ハイヴィ。
( +56 ) 2015/07/27(月) 14:11:20
結局判定は確白。
今日のこいしさんの意識はやはりジャスさん吊りに向いています。
>>12ジャスパーの判断先送りにできたのに。
しかし、こいしさんジャスさん単体を見て、>>3:229のようにその判断を反映させていますか?先送りにするとして、彼を判断する気ありますか?
>>3:108ジャスパー死にたくないという思考の繋がりをとっています。この単体についての要素は、反映されないのでしょうか。
誤解だったら申し訳がありませんので、誤解を解いていただくようご説明いただきたいです。大変恐縮ですが、読んでもわかりませんでした。
( -51 ) 2015/07/27(月) 14:13:13
>>38こいしさん
そうですね、私の思考の前提が見えていませんでしたね。失礼しました。
その前にもう一つ質問。こいしさんって後半手順屋さんになるタイプです?
簡単に言えば、「なんでそんな全視点詰み(或いは鈴仙、クレム視点)にこだわる?」です。
>>3:32私は手順進行を逸れる予定はない
>>3:89「占い師全視点詰み」の観点からジャスパー吊りが順当
より、まずは真贋をフラットに見ているからその主張をしているのだと考え、確認しました。>>3:214
からの、>>3:223鈴仙真を優先、クレム>ハイヴィの評価を得ました。
また、昨日時点ジャスさんの処遇については>>3:229全視点詰みが最適だけど、判定見てから考えるとのこと。
( 45 ) 2015/07/27(月) 14:13:45
結局判定は確白。
今日のこいしさんの意識はやはりジャスさん吊りに向いています。
>>12ジャスパーの判断先送りにできたのに。
しかし、こいしさんジャスさん単体を見て、>>3:229のようにその判断を反映させていますか?先送りにするとして、彼を判断する気ありますか?
>>3:108ジャスパー死にたくないという思考の繋がりをとっています。この単体についての要素は、反映されないのでしょうか。
誤解だったら申し訳がありませんので、誤解を解いていただくようご説明いただきたいです。大変恐縮ですが、読んでもわかりませんでした。
( 46 ) 2015/07/27(月) 14:13:57
相変わらずアーリックがすげぇな。
このままじゅうたん爆撃を行っていくのだろうか?
( *2 ) 2015/07/27(月) 14:30:07
私は真と思う占い師が生きてる間はとっても手順屋、システマチックだね。
だって真占い師生きてりゃ勝てるもん。
しかもほぼ真と認識されてれば占い師が生きる最善手順を踏む。
ま、全視点詰みはおまけだね。
そもそも狩人先生が神にならない限り全視点詰みなんて早々に起こらんし。
( 47 ) 2015/07/27(月) 14:48:11
>>+52
そっかー
あまり言いたくなければ言わなくていいや
狩人に護衛指示とかならクロス護衛の時位かな〜とは
後は生きてるか死んでるかも解らん状態で指示を出す必要性感じないのだけどね。
( +57 ) 2015/07/27(月) 15:22:22
( +58 ) 2015/07/27(月) 15:23:32
( +59 ) 2015/07/27(月) 15:52:07
( -52 ) 2015/07/27(月) 16:08:50
( +60 ) 2015/07/27(月) 16:29:52
ブラフと言っておけば大抵の事は許される世の中です。
( +61 ) 2015/07/27(月) 16:35:27
( +62 ) 2015/07/27(月) 16:39:28
>>47こいしさん
やっぱり!
んでは、システマにやるに当たっては占候補優先で見るのでしょうか。灰視はしないです?
>>3:66個人的にはミハ、オデ、アーリック、イルと白だと思えるので割と余裕ある。ということですが、それ以降その他の灰の更新がなさそうに思われるのですが、必要ないと判断している。ですか?
あと全視点詰みがおまけなら、鈴仙さん真に寄せた手順、ご提案いただけませんか。その際鈴仙さんの白を吊る妥当性をください。
( 48 ) 2015/07/27(月) 16:43:47
実は私は霊能騙りをしていた真占い師だったのよわおーん!
(高度なブラフ)
( +63 ) 2015/07/27(月) 16:56:26
( +64 ) 2015/07/27(月) 16:57:56
( +65 ) 2015/07/27(月) 17:01:31
( a3 ) 2015/07/27(月) 17:02:20
ディエス・イレは中二病全開だからイナバが照れるのも仕方ない(/・ω・)/
( -53 ) 2015/07/27(月) 17:04:54
えー…と、ちょっと真面目に読み直そうかと思ったらいきなり躓いた。
>>3ヴィノール
「>>1リーリの私赤ログ持ってませんよアピがあざとい」
これってリーリの(ジャスパー)確白勘違いに対して言ってるのかな?
単純に考えれば、狼の視点漏れと捉えやすいと思うのだけど……。
どういうアピなのでしょう?
( +66 ) 2015/07/27(月) 17:13:44
うどん真クレム狼仮定
偽黒出した吊り対象を
確白扱いとかないわwwwwwww
ってヴィノールさんが言ってたザマス
( +67 ) 2015/07/27(月) 17:18:52
暫定●イル ▼ハイ
>>44は少し訂正、>>2:319を変に難しく考えすぎとったわ
進行上無意味すぎてこんなアホなアピせんじゃろと思ったのがまずかったな
ありゃイル村なら本気だが狼ならただの村アピで成り立つ
ハイの狂狼問わずな
正直あれ見てイル村盲信して痘痕も笑窪状態じゃったわ
皮肉にも>>3:253で本人が指摘した通り再解釈をしとらん
確狼からヌァの再解釈だけじゃ
そりゃ再解釈せん訳にはいかんし回数少なきゃ狼でも訳もない
再解釈の難しさは繰り返し、違う事項についてやる場合じゃ
1回だけとか、同じ議論を行ったり来たりは訳もない
で通しでイルを見てみるとハイ真、ヌァ白、ジャス+わし(+ミハ+則)占いたいしか言っとらん
ところで>>3:255 イル
皆が則の色見たい、そう思ったのじゃな?
★イルばあ自身はどうなんじゃ
( 49 ) 2015/07/27(月) 17:19:13
>>+67ザマス
あぁ…クレム-リーリ狼仮定か。
ヴィノはそんなにクレム狼視だったかな。見直してこよう。
ありがとね。
( +68 ) 2015/07/27(月) 17:25:19
わし自身の村上げ兼ねて言うと
ロック型が難しいと言うのは疑い続けるのが難しいと言うことじゃったがもう1つ
新たな疑い先を作り続けるのがなお難しい
疑い続けを作り続けるのは難しさが人数分倍になる
それができるわしは村でしかない訳じゃが
(というかわしロック&掌クルじゃし)
イルのロックはちと違う
分かりやすいのは>>3:137でこいしのわし村論に納得しつつ
何の処理(その納得を棄却しうる合理化)もせず
「でも米寿(略」と自説を保持
コレただ頑固な人を演じとるだけじゃろ
以前違和感を無視するとロッカーになると言ったが
単に無視するではなく些事とか紛れとか本筋ではないとか
何らかの合理化により自身を納得させて突き進む
納得しながら突き進むことはない
( 50 ) 2015/07/27(月) 17:26:27
良いからアーリックを吊るザマス。
有用な発言が無いザマス。
( +69 ) 2015/07/27(月) 17:29:13
( +70 ) 2015/07/27(月) 17:29:57
で全体通してみると
>>44★狼探しの進捗状況どうですか?
に行き着く
早く誰かの評価しなさいよ、ねえ
あとは初日の要素を棄却できるか
できたらイル狼は成り立つができんのじゃったらたぶん他におる
( 51 ) 2015/07/27(月) 17:32:25
これでも米寿です アーリックは、ところでばあさんや、晩御飯はまだですか?
( A15 ) 2015/07/27(月) 17:32:59
( +71 ) 2015/07/27(月) 17:33:41
一応言うとアーリックのはロックじゃないザマス。
単に難癖つけて回っているチンピラの言動ザマス。
疑うのが難しいなんてことは無いザマス。
ケチつければ良いだけだから3分で済むザマス。
( +72 ) 2015/07/27(月) 17:34:01
えー、ハイヴィ⇒ヴィノールの順で吊ろうよ。
ヴィノ狼までならクレム狼での2黒目がしっくりくるし。
( +73 ) 2015/07/27(月) 17:34:57
怠け者 エメットは、知らない役職でした
( a4 ) 2015/07/27(月) 17:37:35
( +74 ) 2015/07/27(月) 17:40:12
( +75 ) 2015/07/27(月) 17:42:47
どちらかと言うとうどんとハイヴィの
真ケアザマスねえ。
毛玉は無事村人証明されたので
アーリックを殺すザマス。
慈悲は無いザマス。
( +76 ) 2015/07/27(月) 17:48:21
>>+67自体はすごく納得したけど、ヴィノール村視点において、さらっとそこに辿り着くのがなんか違和感。
方向が違うとでも言うのかな?
2d3d流し読みで、クレム狼視は印象論で、あまり悩んだ形跡は見えなかった。
ヴィノ吊って終わらなければ、改めてクレムの正体考えたいかな。
( +77 ) 2015/07/27(月) 17:50:56
わたしもヴィノ>>3に関しては別のパッションだと思う
ぷかり...ぷかり...
( +78 ) 2015/07/27(月) 17:57:17
考えて解らんかったから
論理性を飛躍して反射的にそう思いこんだ村側ヴィノって方向でしっくり来てしまった。
ケロちゃん自分でも何言ってんのかわかんねぇや(
( +79 ) 2015/07/27(月) 18:06:33
狼は真占抜き優先だから、1d●ヌァの時点で、霊判定ヌァ黒は既定路線ですし。
ならばヌァの「▼ヴィノ鉄板」は強ライン切りですし。
騙りと潜伏の配置バランスが〜って発言あった気がするけど、それも狼としての素直な反省の弁に感じます。
( +80 ) 2015/07/27(月) 18:10:22
>>+77の「方向」については、村人ってのは相手に対して「疑い」から入るものじゃないかな…と。
(自分の中で)それの否定を経て別角度から見てるのが普通な気がする。
単純な物事であろうと、否定の形跡が見られないからヴィノが怪しく見えるんだな…と。
( +81 ) 2015/07/27(月) 18:16:00
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、リリー・ブラックの話しを吟味しだした。
( a5 ) 2015/07/27(月) 18:21:06
新☆世界一位 古明地こいしは、リーリはもうちょい待っておくよろし。早く帰れそう。
( A16 ) 2015/07/27(月) 18:21:10
( +82 ) 2015/07/27(月) 18:31:10
3d見るとヴィノ村に行き着くかな。
灰視の変動凄く追いやすい。
( +83 ) 2015/07/27(月) 18:33:51
( A17 ) 2015/07/27(月) 18:37:23
クレム真。
クレム真で無いなら
誰よりも人狼やってるアーリックが狼。
一部の隙も無いザマス。
むしろクレムのアーリック評とか
聞いてみたいザマス。
( +84 ) 2015/07/27(月) 18:40:33
>>3:252,>>3:254,>>3:256,>>3:259
則夫→村だと思ってるけど、ここ怖主張なのが引っ掛かってる
毛玉→なんか違うかなと思い出したけど今日はここ占い動かない
こいし→何回か疑問、納得を繰り返して村見てるけど毛玉が村に見えて来て自身の判断が安易なのか自信が持てなくなってきてる
他→色々言ってるけど問題なし
ここからおどっとの指摘する則夫の●ミハ理由薄くないって指摘から、毛玉&こいしの疑念を飛び越えて則夫>>3:252へと綺麗に視点が移行しているかと
( +85 ) 2015/07/27(月) 18:43:28
いや、上のやっぱ無しザマス。
ガッツリバッチリドヤるのは
見物の義務ザマスが、人様を
巻き込むのは違うザマス。
失礼したザマス。
( +86 ) 2015/07/27(月) 18:44:45
>>42 則夫
オレを手順派とみるのは別にいいけど、
オレの流儀は
「勝つ為には手段を選ばない」
だぞ?
手順も考察も真贋要素も使えるモノは何でも使う。
一般的な手順で勝てるのならそうするし、
壊さないと勝てないのなら壊す事をためらわんぞ。
その辺色眼鏡かかってねえか?
( 52 ) 2015/07/27(月) 18:45:01
要は毛玉かな〜、こいしかな〜って狼天秤に掛けてた所へ
それ以上に気になる場所が指摘され
以前の疑問にぴったり嵌まってストンと他に興味がなくなったように視点が則夫へと移行してる。
( +87 ) 2015/07/27(月) 18:48:22
今の所、オレの中で確信を持ってるのは。
・クレム単体が偽
・ジャスへの黒判定の状況が偽
・ジャス単体が白く、村側に見える
この3条件から、ジャスは真の白だから吊らない、だ。
ハイヴィは単体で偽に見えはするが、
まだ判定や状況では偽じゃねえんだよ。
襲撃的には騙りの鈴仙信用勝負で勝つ、が本線だ。
だからここは灰吊り灰占いで行きたいと思ってる。
( 53 ) 2015/07/27(月) 18:49:17
あと、オデット襲撃は白位置に狼がいねえ襲撃だと思う。
白位置にいるなら襲撃しちゃいかん場所よ。
残った白位置の人間に「生きてるから」
って理由で狼疑惑がつくからな。
まあここらはあくまで直感ではあるが。
( 54 ) 2015/07/27(月) 18:51:37
>>53ミハ
この考え方がわたしは一番しっくりくる。ぷかぷか
( +88 ) 2015/07/27(月) 18:51:50
( +89 ) 2015/07/27(月) 18:53:44
占い師 ハイヴィ 鈴仙
白 毛玉 ジャスパー
灰 ミハイル アーリック 則夫
イル ヴィノール リーリ こいし
生存者11名 縄5本
びみょーなとこだなー。
( -54 ) 2015/07/27(月) 18:57:19
クレムの単体偽とは一体。
ジャスパーの村っぽいとは一体。
全て解説するザマス(キリリッ
クレムがザマス。
( +90 ) 2015/07/27(月) 18:58:36
あれ?ふぐ刺し的に微妙なん?
それはクレム真見てるからかしら?
( +91 ) 2015/07/27(月) 18:58:44
( +92 ) 2015/07/27(月) 18:59:14
>>+92
ミハイルさんはそう思ったのね、でしか
無いからザマス。
確信を持っていると言いながら
〜だから、と出てこないのは
勝利の為に手段を選びまくってるザマス。
( +93 ) 2015/07/27(月) 19:02:31
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ふぐ刺し ザマスに相づちを打った。
( a6 ) 2015/07/27(月) 19:03:38
こんばんは。
落ちてきた人はお疲れさまだよ。
黒出し占い師って、見えてるLWがまとめの実権握ってるのを安心して見てられるものなのかな?
>>3:276ここの吐露が、時すでに遅しに感じた。
( +94 ) 2015/07/27(月) 19:06:45
>>+94
▼ジャスパーはしてくれるだろうしって意味なんだろうけど
占い騙りの狼(はいびんorどんちゃん)まで村が吊ってくれる保証はクレム真視点でもないのだよね。
( +95 ) 2015/07/27(月) 19:10:29
でもクレムにかぎらず、全狼見えた占い師って何言えば良いんだろうとは確かに。
『ただいま〜
今日の占い先は決まったかな?
みんな白いでしょ。
全員村だよ!!』
↑一度言ってみたい
( +96 ) 2015/07/27(月) 19:11:26
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、領主の末娘 エリィゼ対抗占いかと(
( a7 ) 2015/07/27(月) 19:12:32
>>48
んー、要素は取ってるけどグッとくるものがない、というのが正直なところと、私の性質かなぁ。
例えばさ、>>3:25のヴィノとか遠回しに私の論に乗ってきたでしょ?
これも遠回しには非狼的に見えたんだけど、強く説得力を持つ要素じゃないから割愛したとかね。
まあ私自身気分屋でもあるから気分が乗れば出すし、乗らなければ出さない。
下段は例に出すなら真贋の偏った状態からの霊ロラに近い。
ほぼ決め打ちが出来ても、狩人が保護できるという理由だけで私は霊ロラを推す、そして占い師が抜けた時から霊ロラを推さなくなる。
私はそんな人。
つまり、ジャスパーが非狩人と、まだうどんちゃん決め打っていないというだけで、吊りの対象になりうる。
( 55 ) 2015/07/27(月) 19:16:46
何言えばのほうか
クレムのやってた通り
ジャスパー狼要素の提出と、多灰の村固めだと思うよ。
襲撃考察やら対抗考察。陣営考察。なんかもできるか
如何にジャスパー-ヌァ-占対抗の陣営がしっくり来るかの考察が求められると思う。
まぁ、ただ▲アニャで言葉が届き憎かったのはあるかな〜
( +97 ) 2015/07/27(月) 19:17:49
この村の場合はジャスパー吊りザマスねえ。
非狩言ってるんだから吊って良いザマス。
ジャスパー吊ったら、安心して吊られれば良いザマス。
文句言う相手を思いっきり噛み付いて
ボロ雑巾にするターンザマス。
( +98 ) 2015/07/27(月) 19:19:21
( a8 ) 2015/07/27(月) 19:20:23
ジャスさんとミハさんの間に謎のおっさん同士の友情が芽生えている件。
( -55 ) 2015/07/27(月) 19:25:51
狩人頼りにしまくってるのに非狩さらすのなんかワロタ
( -56 ) 2015/07/27(月) 19:28:17
ジャスパーは>>209>>210の流れがヌァと両狼に見えないんだよね。
イルとヌァの天秤からの弾き方・心の中でのヌァお取り置き。
( +99 ) 2015/07/27(月) 19:32:55
あとねー、オデットがどうにも狩人に見えないんだよねー。
狩人ってさ、最白目指さないものと私は思ってるんだよね。
うざ噛みだけで落ちたらカモネギじゃん?
でもオデットは村の最白位置を取ってからも全く勢い落ちずに邁進した。
つまり位置調整が必要ない役職ってことだと思うんだよねー。
そういう意味で今日の襲撃は玄人側の襲撃に見えなかったからヴィノを疑ってるわけよ。
ぶっちゃけるなら狩人狙いでこの襲撃しそうなのってヴィノとイルしかいない気がするという話。
( 56 ) 2015/07/27(月) 19:33:08
( a9 ) 2015/07/27(月) 19:34:05
ただいま。離席と言ったけどわりとすぐ戻れたわ。
直近、非狩言ったことを理由にしてるのはまあ仕方ないわね。
>>+97諏訪子
霊襲でなかったら、言葉が届きやすくなってたの?
ちょっと気になった。
( +100 ) 2015/07/27(月) 19:35:53
( +101 ) 2015/07/27(月) 19:37:15
だ、そうですザマス。
解説のおでっとさん、ここの
こいしちゃんのオーバラップは
どう見るザマス?(
( +102 ) 2015/07/27(月) 19:37:46
>>+97
そうそう。昨日のクレムを見返してたんだけど、内容は悪くないんだよね。
ただ、いかんせん声の響かなさが。
なんだか、一人で喋ってる印象を受けたかな。あまり人に介入しないような。
初日からそんな感じだったからそういうやり方なのかも知れないけどね。
ただ、鈴仙みたいに突っ込んで行った方が「掘り下げてる」様にみえるから印象良いのはある。
( +103 ) 2015/07/27(月) 19:38:02
>>56同意です。
しかし、狩狙いでない可能性もある。分かってて噛んだのでは。意見噛みの方を強くみている。
( -57 ) 2015/07/27(月) 19:38:17
こいしからそれ出るのかよwww
だよなー、そうだよなー。
わかってる奴の襲撃には見えんよなー。
( -58 ) 2015/07/27(月) 19:40:13
ヴィノとイルなめられまくっててわろた。
少なくとも私よりレベル高いだろう。
( -59 ) 2015/07/27(月) 19:40:30
霊がいれば、判定見て答え合わせできるからね。
ジャスパ村でも吊ってみる価値があるという意味では、クレムの意見も吟味されていたかも知れないね。
( +104 ) 2015/07/27(月) 19:41:11
残念、こいし。
むしろ玄人であればあるほど、立ち位置以外で狩人見るのよ。
経験上、強い狩人は最白位置で非狩取らせること知ってるので。
( *3 ) 2015/07/27(月) 19:41:41
>>56これ見てると狩人の人、胃痛してそうwww
なんかもうGJだしてないけど狩人でたほうがいいのかなって錯乱してくる(メダパニ中
( +105 ) 2015/07/27(月) 19:41:43
>>+96>>+98
黒引き占い師が引いた黒を先吊りしたいなら、対抗占いさせて!主張かしら。白固めや陣形考察の精度にもよるけどね。
有用な情報が出ないなら、残したいとは思えない。
ヌァ吊りを優先させたのも似た理由ね。
( +106 ) 2015/07/27(月) 19:41:56
>>+104エリィゼ
なるほど。霊機能が生きてるうちにジャスパーを吊ろうという考えにもなったかも。クレム真なら白を見せるのも情報になりそう、なんて考えもあるけどね。
>>+103の内容は悪くない、は私も思った。
( +107 ) 2015/07/27(月) 19:46:03
>>+100
凄く単純な話し
灰2狼占われる状況下▲霊の余裕があるかです。
破れかぶれの▲占がないのは何故?
これが結構表で推理する間は重いです。
( +108 ) 2015/07/27(月) 19:47:08
( +109 ) 2015/07/27(月) 19:48:11
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、今日はもう離席**
( a10 ) 2015/07/27(月) 19:48:25
意図してないけど調度良い位置にいる狩人が四割
最白に輝く狩人が二割
緊張して意図せず黒くなっちゃう狩人が二割
うまく位置調整して調度良いとこに収まる狩人が一割
位置調整を鼻高々に謳歌して普通に処理位置にいってる狩人が二割
( +110 ) 2015/07/27(月) 19:48:32
←狩人で最白目指す人
というか私の環境だいたいそんな人ばっかだった。
( *4 ) 2015/07/27(月) 19:50:09
>>+84ザマス
クレムはアーリックのことを「めんどくさい村」と言ってなかった?私にとってはそこも疑問点の1つだったりするんだけれども。
まあやっぱ無しというなら無しでいいわ。
アーリックは必要なら暴れる、みたいなことを言ってたわね。それ自体はいい、のだけれども、周りはどんな対応をすべきなのかしら。わりかし村だろjkで放置されてた印象。誰か何か言ってたかしら。
( +111 ) 2015/07/27(月) 19:52:41
こいし「狩人大事にするもの」(デデーン
こいし(だけど、わたしが非狩しないとは言ってない)
( +112 ) 2015/07/27(月) 20:01:05
いや、ふぐ刺しが
ドヤるのにクレムを巻き込むのが
違うってだけで、
クレムの意見を聞くのは全然
良いと思うザマス。
( +113 ) 2015/07/27(月) 20:01:09
こいしの理屈も理解しないではないけど、それだったら昨日ジャスぱあ吊ってクレム視点の対抗内訳はっきりさせるべきだったよね。
あと、ざっとしか見れてないけど、ジャスぱあにまとめ任せてた時点でこれ以降ジャスぱあを手順だけで吊れる村に思えないかな。
説得材料を用意するか、クレム視点のLWを探すくらいはしないと。
( +114 ) 2015/07/27(月) 20:03:23
>>アーリック
>>28
んーそうか。
や、私から提案するのなんだけど、ハイヴィ人が打てるならそのぶんの吊り縄が浮くのよね。
それなら、最悪ケアでジャスパーと私吊りって流れても1縄灰にかけれる。と思ったんだけど。
>>21はどう思う?
オデットってハイヴィ偽だろって言いながらも、ハイヴィ視点の占い先追ってたりと、ハイヴィ真を追いたいイル狼からしたら残したいとこだと思うんだけど。
( 57 ) 2015/07/27(月) 20:09:31
で、アーリックの考察見て思ったこと。
>>イル
どっかでハイヴィ真の要素ってがっつりあげてたっけ?
もしくは私偽でも可。
なんでそんな追いたがってるのか、イマイチ理解出来ないのよね。
( 58 ) 2015/07/27(月) 20:10:30
こいし「狩人大事にするもの」(デデーン
こいし「あがめよ讃えよ汝の狩人(こいし)」
( +115 ) 2015/07/27(月) 20:10:58
( +116 ) 2015/07/27(月) 20:13:19
>>+110エリィゼ
11割・・・。
そういえば95割さんというのもありましたね。
誰のことかわかってませんが。
( +117 ) 2015/07/27(月) 20:13:23
ミハイルはぱっと見、私発言真だけどハイヴィ状況真なので追います、が???とか思わなくもないんだけど、
>>1:136が見事に>>53に反映されてるので、ここはミハイルの信じるものが状況でありかつ、それを通しているのは村と見える。
リーリは>>48がど村なんだけど、
特に最初の方の、わからないことを聞くっていうスタンスがここにきて、その妥当性を探るってグレードアップしているのが
私真を信じていてかつ、それを軸に探る…探る姿勢の段階が上がったことが村要素。
この2人は村打っていいと思うわ。
アーリックについては、また明日見直す。
( 59 ) 2015/07/27(月) 20:17:17
>>+113ザマス
ん、理解。
ちなザマスの言ってた>>+90>>+93は、ミハイルはちゃんと解説してたはずよ。
ただし私は占い真贋考察なんてしてないので、クレムの偽要素なんて出せないのである。本人要素を取ってないから、疑問点はクレムの偽要素にはならないし。
今日はジャスパー考察してみようかしら。「怒り」だけなら狼でも出るのよね。(そして後回しになるヌァ)
( +118 ) 2015/07/27(月) 20:21:41
怪談 アーニャは、(対抗占いは>>a7で出てたわね)
( a11 ) 2015/07/27(月) 20:25:15
>>+118
(くっ、ミハイルの発言とか全く読んでないのがバレてしまったザマス!おにょれアーニャザマス!)
どうでも良いけど、狩人狙い噛みが生じた訳ですが>>59のうどんさんはいつまで生存するつもりザマス?エピまでですね分かるザマス(
( +119 ) 2015/07/27(月) 20:33:52
>>+108諏訪子
ふむふむ。例のクレム状況偽のくだりね。
私はやっぱり、そこまで重くは感じられなかったり……。クレム状況真とは思えないけど、状況偽も理解できないという。
ちなザマスに。クレム真仮定での狂人ハイヴィは白出しマシーンになってるということでいいのかしら?
( +120 ) 2015/07/27(月) 20:35:01
>>+120
もう少し付け加ええると
アニャ見落としてたけど村の真贋はだいぶどんちゃんに傾きつつあったし(イルだけはいびん)
占いクレムは見られてなかったので、それが加速した結果だね。
( +121 ) 2015/07/27(月) 20:38:08
クレム真仮定、狂人が破れかぶれに2連黒特攻しにいく可能性って怖くないのかしら、なんてふと思った。
( +122 ) 2015/07/27(月) 20:38:33
>>+120
ちょっと引っかかったザマスが、
多分そんな感じザマスねえ。
誤爆とリアル都合で、ハイヴィは既に
村の住人じゃなくなってるっぽいザマス。
黒出しても吊れないと思って、
あわよくばRPPやPPの要員になれれば
と言った所じゃないザマスか。
( +123 ) 2015/07/27(月) 20:40:10
>>+121諏訪子
見落としてたわけじゃないわよ?
私自身、地上にいる間イナバ真視に傾いてはいたし、ジャスパー処理不可避になるまでは信用に応じて占い先バラすのも、ちょっとだけ検討してたもの。
ただ、決め打ちするほどとは思ってなかっただけで。
クレムは見られてなかったわけではないと思う。バイアスがかかってたかはともかく、疑念と偽視で大人気だったもの。
( +124 ) 2015/07/27(月) 20:44:06
>>+120横からだけど下段のパターンだとすると最初ヌァに黒出しした狂人なハイヴィの戦略ってなんだろう?という素朴な疑問。
と文字打っててリロってみたら話が進んでた!
独り言にうめておくにゃーん!
( -60 ) 2015/07/27(月) 20:44:34
占いはだれを信じればいいんだー
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂うわあああああああ
( -61 ) 2015/07/27(月) 20:45:49
( -62 ) 2015/07/27(月) 20:46:19
話は変わるザマスが、
本日で既に24h村なら1村終わる位の
日数が経ってるザマス。
地上も墓下も疲れで負荷が上がってくる
頃合いザマス。
夏の暑さもあわせて、気を付けようザマス。
( +125 ) 2015/07/27(月) 20:46:31
>>+123ザマス
村の住人じゃなくなってる、は本人もそんな感じのことを言ってたわね……。村は頼りにしてるとのことだったけど。
地上で、声かけただけで終わったのは中途半端だったわね。
( +126 ) 2015/07/27(月) 20:47:23
戻りました。
>>55こいしさん
つまり。軸が真目の占い師にあり、その要となる狩人にある。そんなところでしょうか。
にしては霊襲撃からの>>3:37「今現在占い師を落とすビジョンを持った狼陣営に見えない」、はそのスタンスに相容れないように思います。これについてはどうですか。
この前日の思考の下>>0狩狙いの発想が自然にでてきたのが違和感でした。
( -63 ) 2015/07/27(月) 20:48:13
客観的に見て、信用は鈴仙さんに傾いています。
いずれが真にせよ、狼はこの信用差を利用しないはずはないです。
もしハイヴィさんが真なら抜かずに鈴仙さんの信用を利用して吊る方がお得です。
逆なら、その心理を利用して"生存させる"ことで疑念を持たせ、同じく縄にかける。
その発想がありながら、狩保護に意識が向いている。
もちろん、鈴仙さん真打っているのなら問題有りません。
ただそれが半端に留保された状態で狩に意識が向いている、目的ではなくて手段を取りたいのでは?
そんな疑念が私の中のここ怖から成長し続けているのですね。
正直に言うと、こいしさんを統一占にかけたいとおもっています。
村ならいい迷惑かもしれませんが、この違和感。ご説明いただけますか。
( -64 ) 2015/07/27(月) 20:48:22
( -65 ) 2015/07/27(月) 20:50:25
戻りました。
>>55こいしさん
つまり。最も確実な攻法は、真裏による詰み。そのために主軸は要となる狩人にある。そんなところでしょうか。
それにしては、決め打ちとはっきり言わないんですね。
…そして霊襲撃からの>>3:37「今現在占い師を落とすビジョンを持った狼陣営に見えない」、は狩保護の主張と相容れないように思います。
この前日の思考の下>>0狩狙いの発想が自然にでてきたのが違和感でした。
( 60 ) 2015/07/27(月) 20:50:44
客観的に見て、信用は鈴仙さんに傾いています。
いずれが真にせよ、狼はこの信用差を利用しないはずはないです。
もしハイヴィさんが真なら抜かずに鈴仙さんの信用を利用して吊る方がお得です。
逆なら、その心理を利用して"生存させる"ことで疑念を持たせ、同じく縄にかける。
その発想がありながら、狩保護に意識が向いている。
もちろん、鈴仙さん真打っているのなら問題有りません。
ただそれが半端に留保された状態で狩に意識が向いている、目的ではなくて手段を取りたいのでは?
そんな疑念が私の中のここ怖から成長し続けているのですね。
正直に言うと、こいしさんを統一占にかけたいとおもっています。
村ならいい迷惑かもしれませんが、この違和感。ご説明いただけますか。
( 61 ) 2015/07/27(月) 20:50:56
>>+125
やはりザマスは気遣いの人。ヾ(⌒(_*'ω'*)_
地上の人たちは疲れが出てきてるよね〜。
墓下に人が多少動いたのもあるけど
ログの動きがゆったりめに。
( -66 ) 2015/07/27(月) 20:51:36
うどんちゃん、うどんちゃんの立場ならアーリックについてはまた明日見直す
>こいしもああ言ってるしアーリックについてはまた明日見直す。
とか明日生きてる根拠を言わないと足元掬われるよ。
ま、その程度で揺らぐ状況じゃないけど。
( -67 ) 2015/07/27(月) 20:51:51
>>61
全く理屈は分からないザマスが
こういうのは実に良いザマス。
リーリの良い所が濃縮されている様な
発言ザマス。
( +127 ) 2015/07/27(月) 20:54:26
>>59鈴仙さん
というわけで、私はクレムさん偽決め打ってますが、ハイヴィさんの真目を捨てたわけではないのですよ。鈴仙さんが真なら申し訳ないのですが、狼の作るこの疑念に乗らざるを得ない。
ハイヴィさん偽目、というより言語化するならこうですね。「真なら任せるには頼りない」。
やっぱり鈴仙さんみたいにしっかり灰に目を向けているところは、心を預けてしまいたくなるのです。
お二人とも真なら頑張ってください。
( 62 ) 2015/07/27(月) 20:54:55
▼ジャスパーしない程のクレム偽要素を表が拾ってるのか分からない所
>>+102ザマス
このオデットは基本的に考察しか出来る事がないから、狩でも素村でも位置調整なんて器用な事は出来ない不具合(
( +128 ) 2015/07/27(月) 20:57:49
正直めんどくさいな説得。
リーリは私狼がオデットを狩人狙いで落としたと思ってるの?
そこまで状況が見えないならもう掛ける言葉は存在しない。
占い希望は好きにしてちょーだいな。
( 63 ) 2015/07/27(月) 20:58:11
( -68 ) 2015/07/27(月) 20:59:37
アーリックについて。誰か反応してたか、なんて思ったけど、昨日までヌァ→ジャスパー→毛玉と疑ってるのよね。毛玉ちゃんは処理必要と見られてたから、特に問題なかっただろう、か。
とりあえず今日のリーリがかっこかわいいから応援しましょうか。こいしは今どこを見てるのかしら。2dにLW候補だったアーリックに白取ったのは見た。
( +129 ) 2015/07/27(月) 20:59:56
( +130 ) 2015/07/27(月) 21:00:46
ただいまー
今更だけどクレムさん、オデットさん、お疲れさまー
えと、ボク決定出していいのかな?
異議あればどうぞー
決定時間は2dと同じで【仮23:00/本23:30】で大丈夫?
場合によっては回避のゴタゴタあるかもなので、本決定は24時でもいいかもー
こっちも意見あったらお願いねー
( 64 ) 2015/07/27(月) 21:01:21
>>+127ザマス
良いわよね。思いっきり同意するわ。
>>+128オデット
このアーニャは普段から占い被弾体質だから、位置調整なんて器用な事はできない不具合()
( +131 ) 2015/07/27(月) 21:01:47
方針は
1:手順守ってジャスパーさん吊り
2:クレムさん偽決め打って灰吊り
3:ハイヴィさん偽決め打ってハイヴィさん吊り
のどれかだねー
吊りの第二希望は●希望で数えるつもりなので、そうじゃない人は明言してねー
( 65 ) 2015/07/27(月) 21:01:55
新☆世界一位 古明地こいしは、>>64ない、好きにして良いぞよ。
( A18 ) 2015/07/27(月) 21:02:55
>>+128
狩人引くと何故か狼に気に入られて生き残るザマス(しろめ
( +132 ) 2015/07/27(月) 21:03:02
こんばんわなのね
オデットとクレムお疲れ様なのね
昨夜思いついて灰に埋めた狼勝利図は、実行されてないし博打的要素があるから、やらなくて正解だった気がしてきたのね。
アーニャ>>+52
3−2全ロラ進行が成立するならば、騙り霊COもありですのね。
( +133 ) 2015/07/27(月) 21:03:27
>>57 イナばあ
ハイ狂なら当然じゃが狼でも統一占でLWが占に掛かると負けるのよ
クレイナ視点詰でハイ視点LW不明の状況で
ミハオデが最後までハイを残しとくと思うか?
狼は多分LWが処理されぬ噛みを選ばざるを得ぬ
( 66 ) 2015/07/27(月) 21:03:47
んー…。
リーリとこいしで、リーリの側がこじらせてるように見えるな。
こいしの手法は一般論の範囲に十分に収まるよ。
「狩保護を最大の目的として、非狩から吊っていく」
「決め打つ必要がなければ決め打たない」
こいし、これで合ってるよな?
( 67 ) 2015/07/27(月) 21:06:10
>>+127
こういうのがあるからやっぱリーリ村だよなあ、ってなるんだよね
不安を見せてるんじゃなくて、隠せなくなってるのが村
ミハイル,ヴィノ,リーリまでは村決め打ちレベルなんだけど
日が経つにつれヴィノールが能力処理圏内に入ってしまいそうでちょっと不安
( +134 ) 2015/07/27(月) 21:06:38
ミハイルは、夏はツライ 毛玉>>64見た、それでいいよ。
( A19 ) 2015/07/27(月) 21:07:24
>>+133
んー、クレム真で意図的襲撃放棄って
とこザマスか。
今確認したザマスが、G国編成だから
護衛の手応え無いザマスね。
有りだと思うザマス。クローンでは
狩人の護衛手応えあるのが多いので、
G国でやるよりも引っかかる可能性
高いと思うザマス。
( +135 ) 2015/07/27(月) 21:07:56
>>67
合ってる。
なんていうか、リーリの価値観に収まるように説得できる気がしない。
ぼくもうつかれたよ
( 68 ) 2015/07/27(月) 21:10:27
>>+135
あ、ごめんザマス。
流石に昨日の状況で今日それは無いザマス。
やるならおでっと噛んだ翌日である
今日決行、ザマスね。
( +136 ) 2015/07/27(月) 21:10:36
( -69 ) 2015/07/27(月) 21:10:58
割りと珍しく泣き言を言った。
ミハっちありがとう、やっぱアンタ白でいいよ。
そもそも疑ってないけど。
( -70 ) 2015/07/27(月) 21:13:03
>>+133ヌァヴェル
私的にはありあり。この更新時間なら、「相談時間ありで3−2を選ぶならLWは自信があるに違いない!」って意見がまず出るわ。
自由占いになるし、真占を噛もうと思ったら3−1よりも難易度高いし、もちろんLWが捕まったら即死するしで、安定はしないけどね。
>>68こいし
★何に疲れたの?あなたがしたいのは何?
もっと疲れさせそうな質問だけど、聞きたい。
( +137 ) 2015/07/27(月) 21:13:08
ザマス>>+135
この国ではG編成で護衛手応えは無かったですの
( +138 ) 2015/07/27(月) 21:13:37
>>+131アーニャ
もしかして潜伏しなかった理由、それだった?
>>+132ザマス
狩でそれは羨ましい
素村の時だけ似た立ち位置で終盤残されるのが私(
( +139 ) 2015/07/27(月) 21:14:08
アーニャ>>+137
それって自然と強PLが疑いの的化するよね…
う〜ん…ザマスに返答すると透けてしまうから、どうしようも無いのですの。
( +140 ) 2015/07/27(月) 21:16:55
だよなあ。
オレから見るとこいしの思考ってごく真っ当だよ。
だってオレも基本はそうだもの。
リーリの側の主張をまとめると、
「こいしの思考は基本的に狩保護である」
「狼側の陣営思考予想は狩狙いに来てない」
↓
「ここにこいしの思考が一致しない」
であってるか?
( 69 ) 2015/07/27(月) 21:17:06
あ、回避COでの3−2ならまた違うわね。
今回の場合、私の位置にもよるだろうけども。決め打ちって難しいから、霊ロラにはなったんじゃないかと思ったり。
こいしは気分屋COしてたわね。面白くない状況でやる気がログアウトしてるみたいだけども。銚子にもその傾向が出てたから、あまりよくない傾向に見える。
……地上にいたら、どうしてるかしら。
( +141 ) 2015/07/27(月) 21:17:27
新☆世界一位 古明地こいしは、鈴仙・優曇華院・イナバ を能力(守る)の対象に選びました。
>>+140
あ、ごめんザマス。
返答不要ってつけるの忘れてたザマス。
逆に思いっきりブラフ撒いても良いザマス。
どんな悪ふざけにも全力で釣られるザマス(ドヤァ
( +142 ) 2015/07/27(月) 21:18:42
ザマス
勝利図はもっと単純で、▼クレム状況ならば誰を▲すれば状況的に有利になりそうか…?
( +143 ) 2015/07/27(月) 21:18:52
>>+139オデット
最近は序盤の占い被弾はなくなってきたんだけどね。
一番は、確霊まとめをしてみたかったから。
( +144 ) 2015/07/27(月) 21:18:54
リーリはそもそも狩狙いよりは白位置狙いで見てる>>1
だから「私狼がオデットを狩人狙いで」という訳でも無いはずなんだけどね
>>2:221とか見ても思うけど、こいしって疑われ方がおかしいと思うと萎えやすいタイプっぽい
( +145 ) 2015/07/27(月) 21:19:34
>>55こい >>57イナ
クレ真はないとしてイナ狼仮定灰にLWな訳じゃが
多分狩はイナに付いとるので抜かんでよい
狼の戦略としてはハイ真抜いてイナを犠牲にLW灰勝負を選ぶか
イナ真決め打ち路線
後者の場合でもLW捕まると判定隠しでハイ抜きせざるを得ず(ハイ真ケアの可能性あるため)
なるべく灰狭めんために毛ばあ噛み合わせが最良手となろう
どちらも起こっとらん以上イナ狼は考えがたい状況
狂ならジャスに黒出すのはイナの仕事じゃろ
( 70 ) 2015/07/27(月) 21:20:05
>>67ミハさん
ん。妥当なんですか。失礼しました…
じゃあ本当にここ怖なだけだったんですね…
>>63狩狙いとは思ってないです。
こいしさんごめんなさい。物を知らず。> <
( 71 ) 2015/07/27(月) 21:20:44
( -71 ) 2015/07/27(月) 21:20:53
交通整理はじめたミハは村目に見えてきたなぁ。
あと今日の夜のこいしをみてると村目。
( -72 ) 2015/07/27(月) 21:21:36
>>+143
狂噛みの方ザマスか。
ただ、アーニャ噛んじゃってるから
うどんは最後までお仕事できる見込みが
高いザマス。5人時に吊りザマスね。
ハイヴィ真であるなら、ジャスパー噛み
ザマスね。これでほぼ負けないザマス。
( +146 ) 2015/07/27(月) 21:21:49
>>+141で傾向が重複してる不具合()
>>67はわかりやすいわね。というか、私も地上にいるならその判断をするとは思う。だって、統一を指示したのは私だしね。真の白に偽黒を出されるデメリットくらいは承知してる。
ただ、なんだかなぁ、という気分になってしまうの。
ダメね。さらっと双方の理解者になれるようになりたい。
( +147 ) 2015/07/27(月) 21:24:00
うっかりメイド リーリは、>>69あってます> <
( A20 ) 2015/07/27(月) 21:27:28
ところでボク>>15で盛大に非狩やらかしてるねー
やっぱりイマイチ思慮が足りてないなー
( -73 ) 2015/07/27(月) 21:29:58
夏はツライ 毛玉は、ジャスパー を投票先に選びました。
アーニャ>>+141
流石に48村だから、リアル余裕あるけどのんびり楽しみたい嗜好PLでは、感覚的に今日は7dだから疲れが出るかもなの?
私も「え?まだ4d前半なの!?」って錯覚状態なのです。
俗に言う、48村は倍の労力強いられる村…なのかも?
敢えて言おう!(CVどっかのジオンの人)
コアタイムだけで戦うのが正義なのだと!
( +148 ) 2015/07/27(月) 21:30:34
えーとね、うどんちゃん真ならうどんちゃん落とさないと狼勝てないよ。
仮に私狼でうどんちゃん真ならうどんちゃんから黒出されたら有無をいわさず絶望しか無いし、俯瞰的にも吊れると思ってるわけじゃない。
つまりうどんちゃん真(と言うか人?)なら狼は狩人を狙うしか無い。
昨日から今日にかけてうどんちゃんの発言は人要素を加え更に真要素が増してる(必要なら出すよ)。
今の状況でうどんちゃんを真上げする必要がないから出してないけど、真視は更に上がってるのよ。
( 72 ) 2015/07/27(月) 21:30:54
( -74 ) 2015/07/27(月) 21:31:13
>>28 >>66 >>70より状況はイナ真、ハイ狼、クレ狂
考察の多角性、過去思考との連続性、正誤を問わず全力の考察
発言からはイナ真、クレハイ偽
合わせ技でイナ真ハイ狼クレ狂と思う
( 73 ) 2015/07/27(月) 21:31:43
オリガは、あまり読めてないけど栞っておこっと。 ( b12 )
>>+145オデット
私もちょっとした不理解で気分が沈むタイプだから、他人事ではないわね。
まあ結局のところ、人それぞれ。(てきとー)
>>+148ヌァヴェル
それ、わかるわ。ジャスパー占いの時点で中盤の認識だったもの。
ほぼリアタイで議事確認してないと追いつけなくなる私はどうすれば……。
( +149 ) 2015/07/27(月) 21:33:54
これでも米寿です アーリックは、ゆえに、狼は狩を落とすしかないのじゃ。以上(ケツ論横取り
( A21 ) 2015/07/27(月) 21:33:57
はい、rinさんお得意の
「噛まれない不具合」
の時間がこの村でもやって参りましたorz
( *5 ) 2015/07/27(月) 21:36:13
良いからアーリック吊ってから考えるザマス。
ジャスパー吊ったついでにアーリック吊るザマス。
( +150 ) 2015/07/27(月) 21:36:30
( *6 ) 2015/07/27(月) 21:36:47
( -75 ) 2015/07/27(月) 21:38:31
( +151 ) 2015/07/27(月) 21:39:20
( 74 ) 2015/07/27(月) 21:39:27
そういやクレムは大丈夫ザマス?
昨日から全力で真視しているふぐ刺しが
いるから怖がらずに出てくるザマス。
ドクハナイザマスヨー。
え?3d中盤まで狼視だった?
仕様ザマス(
( +152 ) 2015/07/27(月) 21:40:14
( +153 ) 2015/07/27(月) 21:40:40
アーリックは、毛玉狼外してから則夫,イルに目を向けたね
でも他の位置への検討があまり見えないからそこら辺どうなってるのか表に居たら聞きたいなあ
( +154 ) 2015/07/27(月) 21:43:59
まあ、確霊まとめをしてみたかった、以上に下手に村を混乱させるよりはさっさと出たい、が優先だったかしらね。
考えてみれば、霊になったらRCOしようというのは2戦目からずっと言ってることだった()
( -76 ) 2015/07/27(月) 21:51:15
一撃
僕だってオデット狩人にはあまり見てないよーとこいしにあぴっとこう。
オデット襲撃位置だったじゃん…それくらいはわかるもーn
( 75 ) 2015/07/27(月) 21:51:16
( +155 ) 2015/07/27(月) 21:52:45
クレムは代書人の念能力が思いつかなかったと言ってたわね。
念能力で占いなら、ちょうどそれっぽいのがあったような。
( +156 ) 2015/07/27(月) 21:55:00
襲撃位置っていうと微妙か、最白位置というか。
なんか余裕ありそうな襲撃に見えるけど。
狩人狙ってこないあたり。
( 76 ) 2015/07/27(月) 21:55:37
( +157 ) 2015/07/27(月) 21:55:48
双子の青 ヴィノールは、来れるのあと一時間後くらいです**
( A22 ) 2015/07/27(月) 21:56:45
( -77 ) 2015/07/27(月) 21:57:20
私はクレムの正体を知っている立場なのね。
クレム真ならば、ある意味で運悪く2連続狼を当ててしまい、「そんなのアリエネー」みたいな空気が醸されても致し方ないのです。
クレム狼ならば、速攻で沈んでしまって、しかも表では真視稼げなくて辛かったですよね。
私も申し訳ない気持ちなのです。
でも、LWが驚異の白さで勝ってくれるですの。
クレム狂ならば、速攻で私露呈してしまい、相当驚いたですよね。
丁寧に位置報告として2連続黒出しして頂き、尚且つ吊り縄まで消耗して頂き感謝なのです。
勿論、とある一つが本当にクレムへ言いたい内容なのね。
残る2つは適当な代物なのですよ。
( +158 ) 2015/07/27(月) 21:58:33
ああ、うん。
ちょっと言い方悪かったです。
ごめんとです。
疲れててホントどうすればいいかわからんかったのでミハイルとアーリックは間に入ってくれてはホント感謝。
( 77 ) 2015/07/27(月) 21:59:34
んだから。そもそも狩狙いじゃないのでは。
でもなぜ意見噛みした、っていう
( -78 ) 2015/07/27(月) 22:00:12
( A23 ) 2015/07/27(月) 22:00:59
>>77こいし
こいしもふもふ。
気楽に発言できるのは墓下の特権よね。地上にいる人は、無理しないでほしいわ。
( +159 ) 2015/07/27(月) 22:01:48
怪談 アーニャは、とりあえずリーリは掘り返しましょう。
( a13 ) 2015/07/27(月) 22:02:13
( +160 ) 2015/07/27(月) 22:02:33
これでも米寿です アーリックは、わしたまたま同じ所イナばあに解説しとっただけじゃがな
( A24 ) 2015/07/27(月) 22:06:05
ぶっちゃけ
こいしの正体とか村人か狼の二択ザマスが
どちらであっても妙な背伸びしてるザマス。
そんなことしてもこいしも周囲も幸せに
なれないので、地に足付けてアーリック
吊る方が良いザマス。
( +161 ) 2015/07/27(月) 22:11:59
>>3:294 ミハイルさん
★ヌァ-ジャス-イナ が狼で
イナバさん決め打ち生存勝利を狙って霊襲撃した
という可能性は否定できるー?
( 78 ) 2015/07/27(月) 22:16:24
>>78
今日一番の正論来たザマス。
毛玉の事、ふぐ刺しは信じてたザマス。
( +162 ) 2015/07/27(月) 22:20:14
>>78
流石に気が付きますよね。
誰かが言い始める前に、ハイヴィ▲強行したかった点も在ったのね。
( -79 ) 2015/07/27(月) 22:29:18
( -80 ) 2015/07/27(月) 22:30:06
>ハイヴィさん
★とりあえず短くていいので灰雑感を全員分出してほしいなー
今日が最後のチャンスな勢いだよー
下手すると今日吊られるよー
( 79 ) 2015/07/27(月) 22:33:21
やっほ〜。
遅くなったが二時間みっちりいられるぜ〜
もう何が何だかレベルなんだが急ぐ質問あったらアンカactでおいといてくれ
( 80 ) 2015/07/27(月) 22:33:41
ミハイルさんに負担かけすぎてるかなー
ちょっと自重しよ
( -81 ) 2015/07/27(月) 22:34:21
作戦屋をやるならば、霊▲→仮に真占▼ならば狂▲による、状況狂真塗りして赤窓で後推し
真占か狂▼無ければ、信用勝負続行
ここまで先が読めないと駄目なのか
今から狂▲しても遅いか。
元々が綱渡りだけど、余計に演出透けてクレム真じゃね?疑惑が生まれやすくなるか…
( -82 ) 2015/07/27(月) 22:37:51
>>56こいしの襲撃がヴィノイルのものらしいという指摘について
確かに鈴仙真で合ってれば今日は狩抜きの日なんだよな
鈴仙真+こいし、アーリック狼であれば確かに今一つな襲撃筋だったかと思う
ミハイル狼視点はこいしもアーリックも非狩に見えるだろうからアリかと思う がリーリ襲撃のほうがよかったような気もすっかな
ミハ出来る狼説を否定する一要因にはなりそうだ
あとこの村、何かを激しくミスってる可能性は常にあるが、こいしリーリ真までは確かなんじゃねーかと今日の悶着を見て思った
( 81 ) 2015/07/27(月) 22:37:56
( -83 ) 2015/07/27(月) 22:38:17
( -84 ) 2015/07/27(月) 22:39:15
( -85 ) 2015/07/27(月) 22:39:44
>>81
ファファファ。
いつから私が非狩人だと錯覚していた
( -86 ) 2015/07/27(月) 22:42:18
( -87 ) 2015/07/27(月) 22:42:33
( -88 ) 2015/07/27(月) 22:42:50
リーリ狼ぽくないところ
>>1「確白」発言あざとすぎんだろお
クレム狼にしても狂にしても真にしても、狼の視点からはできねーかなと思う
リーリ狼なら位置的にはかなり安泰なんだよな
わざわざこいしに歯向かう必要ねーし、疑いふっかけといて、手順プロの意見きいた結果「妥当なんですか失礼しました」は狼じゃねえだろーなー
1dの自己紹介に違わない意見拝聴系村の行動だと思うぜ
( 82 ) 2015/07/27(月) 22:44:05
へー確白発言ってあざといんだぁ(ぼう
勉強になります〜
( -89 ) 2015/07/27(月) 22:46:40
( -90 ) 2015/07/27(月) 22:48:39
つうか、リーリ狼でスキル位置に媚びるタイプだったら、ここまでもめる前に引いてるはずなんだよな
村こいしの言ってることが正しいんじゃないかって発想になりそーだ
ずいぶん引っ張ったのは、クレム狼にしか見えてないリーリのガチな疑いなんじゃないかね
( 83 ) 2015/07/27(月) 22:49:43
( -91 ) 2015/07/27(月) 22:49:57
>>78 毛玉
可能性って意味では存在はするけど、>>53で言ってる通りだから、
オレ自身はクレムを偽決め打ちしてるのでオレの中では否定できるな。
と、いうかこの村の中でクレムに真見てる人、
1人でもいるか?
手順でジャス吊り言う人はいるけど。
つまりはそういう事。
( 84 ) 2015/07/27(月) 22:50:07
( +163 ) 2015/07/27(月) 22:50:31
ミハのことまとめる前に(思考負担がでかい)
ヴィノに確かめてーんだけど、
襲撃見て則夫狼と思ったんだよな?>>3
俺って余裕あったの?(´・ω・`)>>76
イルはアーリックがつっついてるが、俺も見てぇな
忙しさのせいかしらんが思考足踏みしてる感じあるから
最新の考察がみてーな
( 85 ) 2015/07/27(月) 22:52:56
>>83クレム狼は更新されてなんかうさんくさい狂でも有り得るようになりました。
( -92 ) 2015/07/27(月) 22:53:39
あ、狂▼で真▲は駄目だね
黒判定後推し化加速になるね。
狂▼ならば信用勝負続行ね
( -93 ) 2015/07/27(月) 22:54:34
単体で偽打たれる要素あったかなぁ?
毎回見えている言われて困る。素村でもだもんなぁ。単にロック強いだけなのに。
ちょっとテンション落ちて復帰が間に合わなかったのが残念ではあるが、地上が面白い感じになりそうなので期待。
こいしも吊られそうな感じになってきたかな?
( +164 ) 2015/07/27(月) 22:55:22
こいしとジャスパーは自分のことをちょい大きめに見せるきらいがあるのだろうか。
( -94 ) 2015/07/27(月) 22:55:50
>>81 則夫
★「ミハ狼視点でこいし、アーリックを非狩と非狩に見える」
と判断する理由や根拠を出してくれ。
( 86 ) 2015/07/27(月) 22:57:15
( A25 ) 2015/07/27(月) 22:57:31
なんだか表で思考発言が出来ないかわりに、作戦屋になった気分で、やたらと灰に作戦思案を埋めてしまうのね。
でも狼経験不足な輩による「俺が考えてみた、スゲー大戦略」みたいな黒歴史を残している感もあるのね
( +165 ) 2015/07/27(月) 22:58:52
則夫さんは心情が>>3:173が真に迫っている。
俺のやる気が出ねえのは、毛玉狼だったらみんなでなんとかしてくれるし、上のほうに狼いたらもう俺から探っても見つかりそうにもないからだろーな
普段から、自分で見つけること、にやりがいを感じる?
( -95 ) 2015/07/27(月) 22:59:05
( -96 ) 2015/07/27(月) 22:59:53
>>+164
んー、要素とかは分からないザマスが、
村から求められている仕事をしていなかった
のは事実だと思うザマス。
クレムの正体問わず、信用はしてもらえないと思うザマス。
( +166 ) 2015/07/27(月) 23:00:56
>>+158 ヌァ
占い師
やってくれたなぁ!!
狂人
こっちこそm(__)m。いや、ヌァ素黒い村に見えたからさぁ。ハイヴィ真に見えなかったから二黒一白で霊能護衛鉄板、そこから真襲撃有りと思ったんだけどな。
狼
ま、こう決めたのは相談した結果だしね。上の表はしんどかったけど、赤楽しかったよ。昨日まずったかと思ったけど、なんだかんだでLWが望む展開になりそうだ。しかし、LWに相当な負担を負わせてしまったのは……力不足を自覚させられるね。
( +167 ) 2015/07/27(月) 23:01:36
別に表でも言って良いザマスよ。
ヌァはこういう狼陣営主張なんだなって
話でしかないザマスから。
( +168 ) 2015/07/27(月) 23:01:48
クレム>>+164
私の1dクレム評は、私思考では本当の件なのね。
だから、各PLが求めている占像が基本となって真偽を判断するかも知れないのね。
( +169 ) 2015/07/27(月) 23:03:38
>>86ミハ
☆お、どうもどうも
ん?単純にこいしが非狩透かしている(表面上は、な)とアーリックは非狩COしてるってだけだが
こいしやアーリックが狼ならミハのほうをオデットより狩視するかもしれんがミハからは上位灰で狩の可能性あるとこ噛むとすりゃそこだろっていう
下位にいたらだれが狼だろうと噛めねーだろーな
( 87 ) 2015/07/27(月) 23:04:02
>>+166 ふぐ
村が何を求めていたのかは正直分からないのだけどね。
案外やる気なくした占い師装っていた方が良かったのかなとも思ったり。
まぁ、それはそれでしょうもないけど。
( +170 ) 2015/07/27(月) 23:04:40
2黒1白で霊護衛にはならないザマス・・。
白護衛、もしくは黒出しの内人間っぽい方
護衛、ザマスねえ。
( +171 ) 2015/07/27(月) 23:04:57
則夫さんのミハさん占いたいは、則夫さんの思考として妥当なんだよなぁ。んん。ヴィノさんか…?イル…?
アーリックさんは。
狼であれできるのか、というのと。利はたしかに…なくはないんだよ。分かり易いから報われやすい。狼ならやらない、の白が貰える。あとは分かり易い処理先の誘導。しかし、しかしなぁ。妥当すぎるんだよ。判断がつかぬ。
( -97 ) 2015/07/27(月) 23:06:28
>>+171 フグ
ごめん、適当言った。
ただ、黒出し護衛は俺しないなー。
普通にバランス護衛が最善だと思っているし。
今回の村は黒出し護衛しそうな人も多そうだなぁ。
( +172 ) 2015/07/27(月) 23:08:43
>>+169>>+170
真らしさって、相手の尺度で測るべきだって、言うけどね。
実行するのは難しいわよ。
それはそうとして、判定文が一番面白いのが真。
( +173 ) 2015/07/27(月) 23:08:43
( -98 ) 2015/07/27(月) 23:08:47
というかなくはないか。
LWだし、そんだけありえんブラフこいてから掌クルーしても対抗出れないんだよな。
( -99 ) 2015/07/27(月) 23:09:46
( -100 ) 2015/07/27(月) 23:10:24
たぶん、オレから見て則夫がチグハグに見えるのはその辺だな。
「狩狙い」なら相手の位置に関わらず襲うべきだ。
「狩を狙う必要がない」+「白位置でない」なら白位置を狙うべきだ。
「狩を狙う必要がない」+「白位置」なら、下位を狙うべきだ。
これが襲撃に関する一般的な考察傾向。
で、今の則夫の襲撃に関する意見は、
結果ありきに見えてるんだよ。
「オデット襲撃は狩狙いである」という事を前提にする、っていう意味で。
( 88 ) 2015/07/27(月) 23:11:55
( +174 ) 2015/07/27(月) 23:12:08
ちなみに私がクレムに求めてたのは、返答よりも狼探しを優先しない?だった。
クレムに関しては、みんなに構われてるのが逆効果に見えてたわね。実際にクレムがどう感じてたかはわからないけども。
( +175 ) 2015/07/27(月) 23:13:45
襲撃に対して妥当性を見いだすのなら、
最初に霊襲撃入れた理由も考える必要あるんだぜ。
「狩狙いするなら初回の霊襲撃の意図が不明」
この下地があるから、例えばこいし>>56が出てくるわけよ。
まあもう少し則夫の発言見るわ。
( 89 ) 2015/07/27(月) 23:14:28
>>86ふむふむ。
ということは。
「狩を狙う必要がない」+「白位置でない」なら白位置を狙うべきだ。
かぁ〜
( -101 ) 2015/07/27(月) 23:14:31
東方チップならAA使えたけど。
代書人っぽいスタンドと念能力者が思い出せなかった。
漫画家じゃないから「ヘブンズ・ドアー」は躊躇したんだけど、使えばよかったかな。
( +176 ) 2015/07/27(月) 23:15:56
灰に対してはこいし、リーリ、アーリックの白は堅いと思ってる。
ジャスは人決め打ちした。
毛玉白はかなり助かった。
あと則夫、ヴィノ、イルに1狼と予想。
だからオレは灰吊り灰占いで、1手で2つ解決したいと思ってる。
( 90 ) 2015/07/27(月) 23:16:54
( +177 ) 2015/07/27(月) 23:17:43
>>+175 アーニャ
そこら辺はアーリックとか見て思った。
次やる時は回答は控えようかな。
狼探し自体が消去法だから割と大雑把になるんだけどねぇ。
( +178 ) 2015/07/27(月) 23:18:17
( +179 ) 2015/07/27(月) 23:18:20
( -102 ) 2015/07/27(月) 23:18:39
>>+178クレム
ん、アーリックの行動を制限する気はなかったし、今も制限はすべきではないと思うけど。もう少し、フォローをしたかったわね。
これはクレムの正体に関わらず。
( +180 ) 2015/07/27(月) 23:20:45
>>+179 アーニャ
あー、それがあった!!
懐かしすぎる!!
全然思い出せなかったな。
それもこれも仕事しない冨樫が悪い(
( +181 ) 2015/07/27(月) 23:22:31
( -103 ) 2015/07/27(月) 23:24:20
そういえば。こいしはやりたいことでないと、やる気がもろに下がるタイプなのよね。
地上にいるときに、いくつか「仕事」を振ったのは、あまり良いことではない、どころかこいしの動きを縛りかねなかったかも。むー……。
( -104 ) 2015/07/27(月) 23:25:38
>>+181クレム
通じて嬉しいわ()
あれが回収されるのはいつになるのかしらねー()
( +182 ) 2015/07/27(月) 23:26:46
まぁ、アーリックはそういうタイプなんだろうって思った後は、特に負担でもなかったけどね。
ああいう人が居ないと、面白いことは起こらないし。
( +183 ) 2015/07/27(月) 23:27:04
大枠からの話になるザマスが、占い師って
自分で勝敗を決める事ができる花形な
役処ザマス。
村から求められるのは、色々な形があるザマスが、全部ひっくるめると、勝たして欲しい、導いて欲しい、と言う欲求ザマス。
そんな欲求に対して、傍観者でいることが
有効であると思われる為には、かなりの工夫が必要ザマス。
( +184 ) 2015/07/27(月) 23:27:29
うーむ、ミハの言ってることはわかりやすい。
オデットが近接型エキスパート、ミハイルは正確無比なスナイパーって感じだろうか。
こいしちゃん特殊武器使いです。
( -105 ) 2015/07/27(月) 23:28:04
ミハさん狼なら、こんなにスキル誇示する必要ない。
意見噛みの噛まれ位置と認識されてしまう。
最低限の出力で白めとってもらい、占よけつつ。
俺が騙る、にも納得なのであった。
ハイヴィさんが先にCOしてしまったんだとしても…
最終盤面に残されるのか?これは結構心理的負担をしいるなぁ
( -106 ) 2015/07/27(月) 23:33:16
よくわかんねえなあ
俺とかヴィノみたいな占い噛み合わせできたりとか吊り回避で露出する位置はいまはかめねーだろ
残り何回で狩りをかめなきゃいけないのか数えてねえから違ったらすまんが
いまは上位から狩の可能性がなるべく高いとこ噛むんじゃねえの?って思ってた
俺状況考察あんましねえから、結論ありきなのはそのとおりなんだろうぜ
( 91 ) 2015/07/27(月) 23:34:56
>>+183クレム
負担でもない、はすごいわね。私だったら自己嫌悪コースに行って押しつぶされそう。
面白いこと、はそうなのよね。ただでさえ、ミハイルが初っ端に「お行儀がいい」なんて言ってたこともあるし。
でも、何人もいたらまとめは胃痛で死にそう……。
( +185 ) 2015/07/27(月) 23:35:30
銚子 則夫は、誰がどんな考えなのか全然追いつける気がしねえ。。。
( A26 ) 2015/07/27(月) 23:36:14
今回の場合、ミハイル辺りが好例ザマス。
村に求められていたのは、どんな吊り先
占い先を考えるかの旗振りザマスね。
旗振りをする過程で、考え方が違う人達の
間を取り持つ事が求められていたザマス。
アーニャはそれに精力的に応えていたし、
アーニャ亡き後はミハイルが仕事していた
ザマス。
もちろん時間の都合とかもあったと
思うザマスが、灰と灰の触れ合いを見たり
普通に考える上で、どんな方針(話題)で
行きたいかを前面に出して村に訴えて
いけば、より頼られる=そして信頼へ
に近づいて行ったと思うザマス。
( +186 ) 2015/07/27(月) 23:37:09
余談じゃが▲霊→▲狩とやる妥当性はあるぞ
@>>28の狂人意図(ヌァ捨てて1本多く縄を使う)を狼が汲んだ
A確黒で真位置分からなかったので仕方なく
Aは信用の傾斜と狂噛みで占破壊も選択できるので薄いが
( 92 ) 2015/07/27(月) 23:37:54
>>+184 ふぐ
なにこれ、村が白い。何もしなくても村勝つんじゃねーってなっちゃったしな。
占い師としては、「占い師なくてもいいや」と。ついでにジャスパー引いちゃったし。逆に引かない方が動きやすいなとまで思っちゃった始末。
狂人としては、「これ、しんどい」とすごく凹んだ。
狼としては赤で笑うしかなかった。LWがそこから戦えると鼓舞してくれたのが頼もしかったけどね。
>>+185 アーニャ
村打った時点でログ見ないようにしたから。
昨日村要素提示した際には頭から消えていたという。
( +187 ) 2015/07/27(月) 23:41:29
>>+186ザマス
応えたかったからね。どんな理由であれ、そこはたしか。
「灰と灰の触れ合いを見たり
普通に考える上で、どんな方針(話題)で
行きたいかを前面に出して村に訴えて
いけば、より頼られる=そして信頼へ
に近づいていく」
はメモするわ。私の性格だと、かなり重要だと思う。
( -107 ) 2015/07/27(月) 23:44:10
アーニャもアーリックの奇策被害者だったなぁ。進行どうすんのってなって。
一番大変だったのジャスパーだったけど。
ほんと、お疲れ様。
( +188 ) 2015/07/27(月) 23:44:43
則夫さんがミハさんをここ怖視するのは妥当。
手順よくわからない、状況考察しない、という点で相手と同じ思考を共有しづらいから。
相手の意図を正しく村狼取れない。
則夫さんとして、妥当。
安価あとでひく
( -108 ) 2015/07/27(月) 23:45:54
新☆世界一位 古明地こいしは、疲れてるので今日は休むです。おつかれです。**
( A27 ) 2015/07/27(月) 23:48:01
あくまでも一例ザマスし、
他にも信用されるってだけならやり方は
色々あると思うザマス。
めんどくさがり屋な占い師なら、
自分が生きてれば勝てる、と村中を
説得して護衛させて勝利、とかもある
ザマスし、ハイヴィの言う様な、村を頼ると言う
やり方も有りザマス。惜しむらくは、
頼ると無為は異なると言う事ザマスが。
クレムの方針で信用を得る場合、こまめに
灰同士の誤解や意識違いに干渉する事が
求められるザマス。傍観を志して干渉に
至る、は皮肉ザマスが、下拵えは大切
ザマス。適切に干渉する事で、水治の様に
議論の流れが整って灰同士の効率もあがるし、
干渉する事でクレムが皆を見ている事を
行動で証明できるザマス。
( +189 ) 2015/07/27(月) 23:48:28
( A28 ) 2015/07/27(月) 23:48:40
>>+187クレム
村打った時点で、あたりは非狼補強ね。
まあもともと人に見えてたし、ジャスパー単体で考察しますか。……決定回りの怒り、でちょっと私の思考にノイズ入ってるけども。
( -109 ) 2015/07/27(月) 23:48:44
★則夫さん、ご自身の傾向について、でいいんですけど。
結構自分で村狼見つけることに気持ちよさというか、モチベーション持ってる傾向にあります?
( 93 ) 2015/07/27(月) 23:49:29
うっかりメイド リーリは、ご自身で認識してる範囲で、傾向を教えてください、ですかね
( A29 ) 2015/07/27(月) 23:50:44
あー、ヘイトは多少溜まっているけど、アーリックのことを嫌っている訳ではないよ。とだけ。
最後に「ザマァ」というか、「やられた」というかは決着次第だが。
( +190 ) 2015/07/27(月) 23:50:46
自分を見ていてくれる、自分に興味を
持ってくれる。これを喜ばない人間は
あまり多くは無いザマス。
リーリの述懐は正に人間らしさの表れ
ザマスが、そう言う、親しみを感じた
相手を信じたくなる人情は、信用の
面ではとても大きい切っ掛けになるザマス。
( +191 ) 2015/07/27(月) 23:54:13
>>+189 ふぐ刺し
助言ありがとう。
次回やる時は活かしてみよう。
今回の場合、すれ違いとかあんまなかったように見えたな。
割と灰同士で決着ついてたし。
少なくとも地上に居た時は村要素取れない微妙白って点では村の視線は集約気味だったので。
( +192 ) 2015/07/27(月) 23:54:24
>>+190
大丈夫ザマス。
なんか知らんけどアーリックは相当イカれた
タマザマス。諸々分かった上でやってる節が
多々あるから、こっちも遠慮なく
くたばれアーリックとか言っておけば良いザマス。
( +193 ) 2015/07/27(月) 23:56:12
>>3:168ええと、手順苦手すぎて全然理解できてねえ。
>>3:173俺のやる気が出ねえのは、毛玉狼だったらみんなでなんとかしてくれるし、上のほうに狼いたらもう俺から探っても見つかりそうにもないからだろーな
>>3:166ヴィノはジャスパーが非狩COした理由はもう理解したか?
>>3:179ハイヴィ真のケアするくらいなら、怪しく見えたジャス非狩のほうを処理してーって思っちゃうのは俺だけ?
( -110 ) 2015/07/27(月) 23:57:28
代書人 クレムは、ふぐ刺し ザマスをもぐもぐした。
( a14 ) 2015/07/27(月) 23:57:51
>>+188クレム
別に私は、自分が被害者とは思ってないけどね。
そんなふうに思うことは、私の信条に反する、というか。そう思ったら負け、みたいに思ってる。意地の問題。
>>+191ザマス
上段が、刺さった。痛い。
( -111 ) 2015/07/27(月) 23:59:07
>>+192
すれ違いと言うか、没交渉って
言った方が適切かもしれないザマスね。
一部で話し合って、そこで話がまとまって
それで決まってる感があったザマス。
それが健全な村の状態かと言うと、
少し違うんじゃないかな、と思うザマス。
( +194 ) 2015/07/28(火) 00:00:37
ふぐ刺し ザマスは、ぬわーーーーーっ!!!ザマス。
( a15 ) 2015/07/28(火) 00:01:19
今日のところはこれで失礼するかな。
ログを読む時間はまだ充分残されているし。
では、みなさんおやすみ**
( +195 ) 2015/07/28(火) 00:01:20
( +196 ) 2015/07/28(火) 00:02:14
うん、ちょっと眠い……
>>84 ミハイルさん
まあねー
その可能性あるなら、ジャスパーさんへの黒出しが状況偽
っていうのは一応薄まると思うんだけどね
( 94 ) 2015/07/28(火) 00:04:35
別に>>+191は当然のことだと、私も思うけどね。
痛くなったのは、それでの失敗を思い出したからかな。
( -112 ) 2015/07/28(火) 00:04:57
( +197 ) 2015/07/28(火) 00:06:09
まだ早いかもだけど言っちゃうと、今のボクの基本思考も>>67でー
そのルートで結構勝てそうだと思ってるんだよねー
真らしい占い師が生きてて、狩も生存濃厚だしー
灰同士の白取りとかも含めてー
なのでジャスパーさん吊り希望じゃない人は
▼ジャスパーさんから入った場合の負け筋・懸念について
今自分が灰をどう見てるのかを絡めて説明してほしいなー
( 95 ) 2015/07/28(火) 00:06:33
( A30 ) 2015/07/28(火) 00:06:48
何か言ってた>>84ザマスが、
村の中って括りなら、
\ココニイルゾ/\ココニイルゾ/\ココニイルゾ/
( +198 ) 2015/07/28(火) 00:07:19
なんか則夫さん分かった気がして嬉しくなっちゃったので、返答待たずに出しますねー。
則夫さんのミハさんここ怖は妥当について。
ここ怖という感情は詰まる所「自分では対処しきれない」ということです。
則夫さんの自己認知は、
>>3:168手順苦手、>>91状況考察あんましない。
一方ミハさんは、
( -113 ) 2015/07/28(火) 00:11:11
イルの出した考察じゃがな
反証の検討がほとんどないのな
わしの考察法、狼と何かの原因で思考力低下した人とあんま区別つかんのよな
原因てのは元の能力、疲労、多忙、意欲低下、変な思込み、虚栄心ゆえに思考放り出し他のことをする、など
>>イル
★鈴仙イナバの偽考察やってみ?
偽考察てのは彼女が真だとするとおかしい所を探すことだ
>>2:310みたく偽ならばこの行動の意図はコレという論ではない
あと
★イナバは狂狼どっちだと思う?
根拠つきで
難しかったらミハやオデ、ジャス、わしを参考にするとよい
( 96 ) 2015/07/28(火) 00:22:05
怪談 アーニャは、私も今日は早めに失礼するわ……おやすみなさい。
( a16 ) 2015/07/28(火) 00:22:15
>>44 米寿
今日は僕か君の相手は僕だと役者不足だと思うけど付き合おう
米寿、本当に君の色を見たいよ?
君が疑ってかかった者全てが疑った日に占いにかかっている
ジャスパ、毛玉、そして今度は僕の番だ
世論を誘導する鋭い舌鋒と弱い白の弱点を叩くその手腕
正直お見事だといわざるを得ない
僕にはクレムと切れていても、
アーリックと鈴仙の直接の繋がりようは見える
というか、他を見ないと言う様も含めて
僕とハイヴィを狼ー狼と塗る様は鏡あわせの様に君たちが写る
同じ動きかつ、弱い流れである僕とハイヴィを指して疑い
鈴仙ー自分のラインをその影に放り込んでいないかい?
僕は精一杯、君の流す潮流に逆らうよ
さて、則夫といい君といい考察希望か
GSまで入れると喉が確実に枯れるな(苦笑
( 97 ) 2015/07/28(火) 00:28:27
( +199 ) 2015/07/28(火) 00:33:20
( +200 ) 2015/07/28(火) 00:33:22
怠け者 エメットは、私も寝ます**
( a17 ) 2015/07/28(火) 00:33:55
>>97
カッコ良過ぎて噴いたザマス。
リーリと言い、イルと言い、素晴らしいザマスね。
これはふぐ刺しも真面目に応援せざるをえないザマス。
( +201 ) 2015/07/28(火) 00:34:49
理屈抜きで訴えかけてくる真摯さを
出す人はそれ程多くないザマス。
一つの村に二人以上もいるなんて、
滅多に無いザマス。
( +202 ) 2015/07/28(火) 00:36:31
これでも米寿です アーリックは、GSは要らんよ質問に答えとくれや、ばあさん。70年連れ添った仲じゃし甘えてもよいじゃろ
( A31 ) 2015/07/28(火) 00:37:54
役不足ってその人にはその役では足りない。
もっとその人に見合った高い役を任せるべきって意味だから、その使い方は実は間違っているというイルかわいい。
でも今日の襲撃で一気に狼候補に躍り出ちゃったね。
( -114 ) 2015/07/28(火) 00:38:33
( -115 ) 2015/07/28(火) 00:38:46
>>95 毛ばあ
浅い思考、感情破綻、状況から100%偽と思うクレの偽黒で
単体ほぼ村と思っとるジャスに縄1本使うのは無駄と思う
ジャス吊りはケアと言うと聞こえはよいがここ怖と変わらん
「ミハ村と思うが狼だったら負け確なので占おうぜ」と
「万一クレ偽じゃったらどうしよ」とどう違うんじゃ?
わしハイ-イル-ヌァと思っとる
昨日毛ばあ村じゃったら則かなと思って則見たが
則も違うようなのでな
ヴィノはまだ良く見とらんのでまた後でな
( 98 ) 2015/07/28(火) 00:39:15
>>97 イル
感謝する。以下質問纏めたので根拠を添えて頼む
★LW誰だと思う?
>>3:255 イル
皆が則の色見たい、そう思ったのな?
★イル自身は見たかったのか?今は?
★鈴仙イナバの偽考察どうぞ
偽考察てのは彼女が真だとするとおかしい所を探すことだ
>>2:310の如く偽ならばこの行動の意図はコレという論ではない
★イナバは狂狼どっちだと思う?
追加
★わし何と思っとる?
( 99 ) 2015/07/28(火) 00:43:38
これでも米寿です アーリックは、あっハイ真だからイナ偽だ、という話なら要らぬぞ。その話の反証の検討なのじゃからな
( A32 ) 2015/07/28(火) 00:46:14
( -116 ) 2015/07/28(火) 00:48:15
>>99
それは他者の色を調べる対応としては悪手だよ爺さん
質問に応えようとすれば喉が枯れて他に回せる筈だった事が表にでない。
逆に答えなければ、それが怪しいになってしまう。
結果どちたせにせよいい事がない。
( +203 ) 2015/07/28(火) 00:52:30
これでも米寿です アーリックは、>>98間違えた正しくは「万一クレ真じゃったらどうしよ」
( A33 ) 2015/07/28(火) 00:52:41
寝苦しくて覗いてしまってるんだけど、これはかっこいいわね……。
自分より遥か上と認識してる相手に、殴りあおうぜ!と真っ向から言えるのは。私も常々そうありたいと思ってるわ。
これで、夕陽の海辺で肩を組めたら最高ね。
( +204 ) 2015/07/28(火) 00:53:17
なんか則夫さん分かった気がして嬉しくなっちゃったので、返答待たずに出しますね。
則夫さんのミハさんここ怖は妥当について。
ここ怖という感情は詰まる所「自分では対処しきれない」。
則夫さんの自己認知は、>>1:218村狼取るの得意>>3:168手順苦手、>>91状況考察あんましない。
一方ミハさんは言ってしまえば>>52全部使う。見ていて状況の方を信頼している風にも見えますか。手堅い。
つまり。知識や積み重ね、得意分野の差異により、則夫さんはミハさんを正しく捉えられていない。
私が知識不足によりこいしさんに因縁つけた現象ですね。(すみません)
>>42とか最たるものですね。
だから、則夫さんのミハさんに対する態度は。村としてここが狼だったら手に負えない、負けちゃう。の表出として妥当なのだと思われます。これ、則夫さんの村ポイントとしていかがでしょうか。
( 100 ) 2015/07/28(火) 00:53:28
うっかりメイド リーリは、なんか巌流島の戦いみたいになってる件
( A34 ) 2015/07/28(火) 00:54:27
>>99
感謝・・・?(こういうひとつひとつが旨いと思う
☆最上段と最下段が重なるよ
君を今最も狼視している、鈴仙に一番近しい様に見え
占いを誘導しているように見えているのは前述通りだよ
ここにアンカはあえて引くまでも無いだろう
鈴仙ーヌァー米寿にしか見えないよ
☆則夫について
要らない、僕の考察は元より
彼自身が>>3:173自分が(二番目の)能力処理枠だと言っている
占って、村の視界を晴らしてくれなんて言い出す狼は居ないよ
ミハも>>90で言ってる 僕も、彼もいずれ吊りでいい
ただ、今日は君の色を見せるべきだ
☆いなばは上でも書いたけど狼目 考察はまとめてから
( 101 ) 2015/07/28(火) 00:57:18
>>+203諏訪子
流星群って、1つ1つの質問意図が薄れてしまう気がするわよね。かといって、単発の質問に単発で返されても参考にならないし。
私の場合は自分の質問が曖昧すぎて、ロールシャッハテストみたいにどんな解釈をするかまで含めて要素に取れないかと思い始めた最近。
( +205 ) 2015/07/28(火) 00:58:13
異国の旅人 イルは、これでも米寿です アーリックその論法はするなというお達しだろう? 真視してるから後が偽というのはなしだ
( A35 ) 2015/07/28(火) 00:59:15
異国の旅人 イルは、うっかりメイド リーリ斬り合いだね、でないとハイヴィが… 僕が吊られるのはいい でもハイヴィは守りぬかなきゃ駄目だ
( A36 ) 2015/07/28(火) 01:02:14
うっかりメイド リーリは、なんか…夢中になって書いてたら空気読まずに道場に乱入した人になってしまった。
( A37 ) 2015/07/28(火) 01:05:23
( -117 ) 2015/07/28(火) 01:06:07
( 102 ) 2015/07/28(火) 01:07:25
あ、>>101で考察はまとめて、とあるわね。応援してるわ。
殴りあおうぜ!と言われたとき、狼だと殴り返すタイミングがずれるらしいわね。リアタイで会話してるとはいえ、ここまで真っ直ぐに来られたらシャイニングに見えちゃうわ。
ちな私がイルにロッカーモードになった立場なら、とにかく目の前の敵を吊ろうとするやけっぱち狼に見えると思うわ(経験論)
( +206 ) 2015/07/28(火) 01:08:45
熱烈な相互ロックをしてたときのことを思い出すわー()
や、アーリックのロックがどの程度のものか知らないけど。
お前ら結婚しろよ、ってしみじみ言ってた人たちの気持ちがわかる気がする()
( +207 ) 2015/07/28(火) 01:12:08
これ…お互いに変な友情が芽生えて2人とも村だね〜になる流れでは…
( -118 ) 2015/07/28(火) 01:16:56
地上にいたら口出しすべきか水を差さないようにするか、頭痛が痛いになってたわね。
毛玉ちゃんもふもふ。
割って入りそうなのは則夫かしら。ギスギスはしませんように。
( +208 ) 2015/07/28(火) 01:19:42
ん、違うわね。ギスギスにはなりようがないわ。
ただ、日をまたいでの対立だから根が深い。対立の種は、初日から見えてたもの。どうなるかしらね。
( +209 ) 2015/07/28(火) 01:23:36
怪談 アーニャは、ふぐ刺し ザマスに発言量で負けてるから露骨な発言稼ぎ()おやすみー。
( a18 ) 2015/07/28(火) 01:26:01
( A38 ) 2015/07/28(火) 01:33:54
わしの課題は>>1:342 = >>3:54じゃな
わしが読み誤ったのは
狼には己の中にない事実に立脚する感情は湧かないということじゃ
その意味をはき違えておった
例えば無能扱いされた偽占が、
無能に反発する感情は容易に作れる
しかし「こんなに頑張っているのに」という感情を作るは
不可能ではないが難しい
実際に真占として頑張った事実がないからな
という所から作った事実は事実ではないという誤類推で>>1:307を拾ったが
実際は作った物でも危機感は危機感
危機感を持った人が、危機が去ったら何を思うか
それはとても単純な想像だ、思考は一段階で済む
ならば続く感情として安堵を作るのも容易だし
期待と言われたら添えなくて残念と続くのもそうだ
( 103 ) 2015/07/28(火) 01:33:56
んー…。
イルさ、ちょい聞きたいんだが。
★ハイヴィのどの辺が真に見える?
簡単な箇条書きでいいから上げて見てくれんかな。
イルの論は「ハイヴィ真ありき」だしな。
今オレが感じたのは
「本当にハイヴィ真で、イルがそれを知ってる」
という可能性なんだよ。
( 104 ) 2015/07/28(火) 01:35:01
アーリック、あんたはこれどう思う?
actのYes/Noでいい。
( 105 ) 2015/07/28(火) 01:35:51
>>102
☆君を見る際は常に灰から黒においているよね?
鈴仙偽を見る内に君に対して鈴仙が触れる回数が他の灰より多く
また、占い先への疑問が浮かんでいる
>>3:128考察中の「殴り倒せるまでイケイケで行く狼」
コレが君への現在の視線になっている
こいしの論は把握したけど、最終行で納得の意は示していない
言ったのは「教えてくれてありがとう」だよ
☆則夫
則夫の発言から毛玉の時のように自身へ執着しない白さを感じた
ミハのような手順派の疑問灰を減らす為に
手順派に任せればケアしてくれると信じる
>>19を見た上だけど言うよ
★ハイヴィを狼だと確信したのは?彼及び僕の狼視点があったら出して
★コレに伴ってクレム狂目分も
占いを見ない宣言の米寿は、僕と同じ真先ロック型だとは思う
だが、信じる者が違う以上、君にも同じ事を語って貰いたい
( 106 ) 2015/07/28(火) 01:41:07
これでも米寿です アーリックは、イルの思考程度の低さからして実はわしも少し思った。この子偽の理屈組み立てられない子かもと
( A39 ) 2015/07/28(火) 01:42:55
これでも米寿です アーリックは、ただ>>2:310でイナ狼のわし村への擦り寄り論、今日わし狼論と、一応違うこと言えてるのよ
( A40 ) 2015/07/28(火) 01:44:10
これでも米寿です アーリックは、>>105の理屈でハイ真の可能性を追うなら今日は統一●イルだな
( A41 ) 2015/07/28(火) 01:44:48
これでも米寿です アーリックは、この場合もちろん▼ハイではなく▼灰だ。洒落じゃないぞ
( A42 ) 2015/07/28(火) 01:46:20
>>104 ミハイル
君の思考はそう至ったのか・・・
それでもいい、ベストじゃないがベターだ
村のためだと胸を張って逝けるよ吊り縄は僕に来ればいい
今日ハイヴィは絶対駄目だ
彼は最初に躍り出て常に最初に語っている
彼は決して誰かに擦り寄らなかった
彼は黒塗りを一切せず、ヌァを除くジャスパ、毛玉そして白視し、僕もそう見てくれた
状況真でもいい、彼は村人を村人と見ている占い師なんだ
今つり縄をかけるのは村への損失なんだよ!
( 107 ) 2015/07/28(火) 01:49:09
異国の旅人 イルは、占いを当てて、ハイヴィ真を追いなおしてくれるなら、それは期する所だ
( A43 ) 2015/07/28(火) 01:52:29
ん?オレは元々ハイヴィ吊るつもりはないぞ。
灰吊り灰占いがいい。
ハイヴィ真狂、鈴仙真狼って予想だしな。
ハイヴィ狼予想には首をかしげるし。
( 108 ) 2015/07/28(火) 01:54:17
異国の旅人 イルは、黒出ししたら鈴仙も吊れる! 村の視点が鈴仙真だろ で終わるのは絶対によくない!
( A44 ) 2015/07/28(火) 01:54:42
>>106 イル
回答になっとらんぞ
黒い村説とイケイケ狼説の2択で前者を捨てた根拠は?
という問いに後者を採ったからと答える意味はない。
★後者を採った根拠を提示してほしい
>>3:137「なるほど、そりゃ」は納得の表現だ
その後最終行が来るのは「納得したけど無視するよ」
納得して無視するためには納得を棄却しなくてはならない
☆☆喉少なくアンカまみれで済まぬが>>73と>>39読んどくれ。クレ偽論は昨日倦むほど話したゆえ省略
( 109 ) 2015/07/28(火) 01:56:49
>>108 ミハ
助かる、そして君は有言実行の人だ安心して逝けそうだ
僕は精一杯反論する、力及ばず村の世論が吊りになってもいい
そこで米寿と鈴仙の黒目を少しでも拾って欲しい
吊られるなら、僕からでいい、灰でいいんだ
占い師は、絶対に駄目だよ
( 110 ) 2015/07/28(火) 01:57:38
これでも米寿です アーリックは、このやり方本当喉足らんな。1500くらい欲しいわ
( A45 ) 2015/07/28(火) 01:58:24
オデット、クレムおつかれさま。
んで毛玉割れないなら鈴仙狂はナシ。
クレムは狂なのかねぇ。根拠がないので怒られるだろうけど、なんとなく狼ぽかたが。
>>79 毛玉
灰雑感か。灰に埋めるとか器用なことしてないんで、落としてるのしかないぞ。というわけで過去発言。
こいしは
イルは>>1:344
ヴィノールは>>1:121から>>1:154で、その後に誰かのヴィノ狼なら勝ち筋ない的なやつを見かけて、やっぱそうだよなぁと。
アーリックは>>2:114
ミハイルはなんもないけどけど頼れるニキな感じは持ってた。
リーリは>>1:347
則夫は>>3:213>>3:215
則夫しか更新されてないけども。
( 111 ) 2015/07/28(火) 02:03:55
イルを吊るのは反対するぞ。
仮に鈴仙が偽だったら、もうイルしか黒判定出すとこないんだよ。
そんな貴重な情報出そうなとこを吊ってどうする。
そういう意味でも占い先に向いてるのはイルかね、と考える。
イル、乗るかね。
( 112 ) 2015/07/28(火) 02:07:18
( A46 ) 2015/07/28(火) 02:08:03
起きた。またすぐ寝るけど一つ要望を。
>>ミハイル他
アーリックの村説得してみてくれない?
特にイルが私-アーリックで疑ってるので、私から出しても意味薄そう。
( 113 ) 2015/07/28(火) 02:10:18
もはや●は毛玉とジャスパーに指定先をお任せしたい勢いだったりする。
二人で相談して決めた指定先なら文句ない。
あとはヴィノか。ヴィノなぁ。則夫がさんざん人っぽいと言ったあとにテノヒラクルーしてたけど、2日目の自分は吊り位置だから発言がなんとなく白いと思ったような当時の私。そんなん見たら処理したくなるし。
( 114 ) 2015/07/28(火) 02:16:52
ちなイルに関しては毛玉にもらった>>74を見直して、
ハイヴィロックの仕方が逆に村っぽくうつってたりする。
私偽!と布教するわけでもなく、毛玉が>>74くれたけど2日目以降どんどんハイヴィの旗色が悪くなってるのに1番ハイヴィ真考察に力を入れてたのが2日目。
それ以降は理由についての言及なし、っていうのが1度自分の中でこう。って結論が出ちゃったから他を見れなくなってるように見えるのよね。
更新がないのが黒い、っていうのはあるかも知れないけど1度自分で出した結論に拘るくらいロックがかかるのは、
見えてないところを自分で出したからこそ、でありそれは答えがわからない村だからかしら?とは。
( 115 ) 2015/07/28(火) 02:17:09
あとアーリックには則夫違いそう、ここ突っ込んでほしい。
意外と決定的なのが拾えてないとこなので。
むしろここ以外だとわからなくなってる。
( 116 ) 2015/07/28(火) 02:19:09
( 117 ) 2015/07/28(火) 02:19:11
>>109 米寿
☆現状が一番大きい+αは再三だが君と鈴仙の繋がりだ
ハイヴィ狼とセットで僕狼だって
状況狂かつ、真までありうるハイヴィが狼候補?
相方が僕? なんてあからさまなラインでお粗末な赤陣営だろう
こんな露骨な赤なら、占うより吊りたまえよ
そして、浮く占いは君が受け取って欲しい
☆☆☆視点を聞きたいんだって
状況真鈴仙なのは耳タコだよ
ハイヴィが真ならおかしい言動、視点があったかを聞きたいんだ
状況真で決め打つだけならとっくに鈴仙に宗旨替えする
後、ジャス気にしてないのは、彼を>>2:164 >>2:165 で
すり合わせたら浮くとオデットーミハイルージャスパ
を相互監視枠で見て視線から外してるからだよ
もっかい聞くけど
★狼視点はないの?
( 118 ) 2015/07/28(火) 02:20:13
鈴仙がイルを占うのは反対しないけど、私はイル以外がいい。
( 119 ) 2015/07/28(火) 02:21:45
開き直るw 負けたくない
誰かがいってたけどぼかぁ負けず嫌いなんだ
アーリックも道ずれだよ♪
( -119 ) 2015/07/28(火) 02:22:23
>>112 ミハ
☆・・・村の総意なら
そしてactでも書いたけど、それで僕へ黒が来るなら大歓迎だ
喜んで一緒に墓下まで連れて行く
ハイヴィはのびのびと黒を出して欲しい
>>114 ハイヴィ
安心したよ 君なら視点白のジャスパに委ねると信じてた
>>115 鈴仙
君自身は一貫して僕を白く見るよね
だから僕も君をなんとも言い切れないんだけど
ただ、状況白だけじゃなく、白を取らせて見てよ
>>117 >>119 ハイヴィ
君は何も心配しなくてもいい、黒を探すことに注力して
その盾になら進んでなる、ミハがそうしてくれるって言ってる
その日数でジャスパとすり合わせて、村を勝利に導いて欲しい
( 120 ) 2015/07/28(火) 02:31:33
>>120 イル
質問を質問で返して悪いけど、ハイヴィ真要素出しなって。
それで疑われてるんだし。
あと2日目に出した要素、COの早さや判定の早さって
状況要素
だと思うんだけど、違うの?
( 121 ) 2015/07/28(火) 02:34:22
( 122 ) 2015/07/28(火) 02:38:39
>>118
☆狼視点はない。偽視点は>>39じゃ +状況で狼視
占師なのに占先ジャスの性質も占いになった事情も気にしてないの変だろという話に
相互監視枠だからて関係なかろ
話題をすり替えて反論するのおやめ
あと思いつく所だけ反論して他無視するのおやめ
( 123 ) 2015/07/28(火) 02:39:23
これでも米寿です アーリックは、というかハイヴィは1-4dで未回収の質問いっぱいあるじゃろに…答える気ないんかのう
( A47 ) 2015/07/28(火) 02:40:26
( *7 ) 2015/07/28(火) 02:42:05
>>119
ふむう
ハイヴィ狼、イル狼で見るならば
統一嗜好のこの村で占いを嫌がることで
イル占いを外させようという目論見かのう?
真ならば……何か出してくるものが欲しいな
見てみたい
( -120 ) 2015/07/28(火) 02:42:24
( *8 ) 2015/07/28(火) 02:43:24
( *9 ) 2015/07/28(火) 02:44:52
>>121 鈴仙
拾えというなら拾うけどさ、あえて拾うまでもないと思うんだ
偽なら僕みたいな吊・占ボーダーな所を占うの躊躇う?
コイツ勝手にSGになったぞ
やっほーみたいなのが見えてもいいじゃん
君みたいに議論全スルーでもいい
イル占いたくないとか、わざわざ言ってどうすんのさ
今はあわよくば状況白だったり、最後の占い師としてのびのび好きな所塗れるチャンスなんだよ
赤二人残ってるとかご主人様に貢献できるってなったら
ありがとなイル、俺頑張るからみたいな
気分高揚みたいなのあってもいいじゃん
何で僕がSGみたいになってる状況を嫌がるのさ
これだけでも十分僕はハイヴィを村視できるし白視するよ
( 124 ) 2015/07/28(火) 02:45:53
や、今日灰吊り挟んでくれれば
残り9人。その時点で占決め打ち必須になるので
あとはハイヴィと黒が重ならないように黒出せば、片黒殴り合いが始まるわ。
( *10 ) 2015/07/28(火) 02:46:22
>>124 イル
ハイヴィ狂でイルLWと見てたら普通に嫌がると思うわ。
充分あり得るし。
( 125 ) 2015/07/28(火) 02:51:04
しかしそのケース、ハイヴィ人うち手順だと詰む気がするんですぅ。
ハイヴィは吊らないで最終日に、ハイヴィとハイヴィの黒となるようにのこすとあら不思議。
イル、ジャスパー、鈴仙、ハイヴィの黒まで連れてしまう不具合。
( *11 ) 2015/07/28(火) 02:54:39
( *12 ) 2015/07/28(火) 02:55:49
これでも米寿です アーリックは、異国の旅人 イルがんばれ
( A48 ) 2015/07/28(火) 02:56:31
村が鈴仙の真とハイヴィの非狼どっちを取るかの話ですが。
( *13 ) 2015/07/28(火) 02:58:01
正直、イルがどちら側であれちょいと感動している。
是非とももっといろいろな理屈を捻り出してほしい。
good luck ;)
( -121 ) 2015/07/28(火) 02:59:28
>>122 鈴仙
おk布石だしありがとう というわけで黒出しお待ちしてる
(要所では見た気がしたが気のせいだったか
>>123 米寿
皆もだから、狂>真目なんだよ
結論がハイヴィ狼ありきで
僕とラインって透けてるってレベルじゃないよ
僕に狼を塗りたいのと鈴仙黒出し布石の為に
準備した気しかしないんだ
君の全部に付き合う実力が僕に足りないのが1
喉が持たないから答え切れないが2
君の望み通りに占いになるかもだから後半で灰との対話用に喉節約したいが3
後、誰相手でも僕は反論はやめない 少なくとも対話なら、君から質問を受けるだけじゃないはずだ
僕と君とは対等な灰と灰で、詰問を受けるだけの対象じゃない
( 126 ) 2015/07/28(火) 03:00:15
異国の旅人 イルは、これでも米寿です アーリックだから、いちいち旨いんだって(苦笑 あ、メロン要る?
( A49 ) 2015/07/28(火) 03:01:02
意外とハイヴィ狼視残ってるのよね。
あとそれを私が朝提案する、という。
( *14 ) 2015/07/28(火) 03:01:08
これでも米寿です アーリックは、わしもう貰ったので貰っても使えんのよ
( A50 ) 2015/07/28(火) 03:02:08
鈴仙・優曇華院・イナバは、うっかりメイド リーリ を能力(襲う)の対象に選びました。
そんななか襲撃先の相談をしましょう。
河豚を吊らせたい襲撃と見せるか、河豚を吊らせない襲撃をするか。
どちらが良い?って感じ。
前者ならリーリかこいしかそこら。
後者なら毛玉
( *15 ) 2015/07/28(火) 03:03:48
ごめ、こいしはケア吊り派だった。
実質、リーリか毛玉かしらね。
( *16 ) 2015/07/28(火) 03:04:24
>>125 鈴仙
自吊りまで言い出して、
真占い師目してる対象を救おうとしてる灰が
LWに見える占い狂人なんて居るの?(苦笑
それまでそう見てても、あ、コイツ違うわw ってなるじゃん
ご主人様、気でも違ったの!?
っていう体でもないしね
( 127 ) 2015/07/28(火) 03:05:14
異国の旅人 イルは、これでも米寿です アーリックむぅ・・・ そうか・・・ すまない<貰い済み
( A51 ) 2015/07/28(火) 03:05:38
鈴仙・優曇華院・イナバは、あれ、イルって自吊り言ってたっけ?
( A52 ) 2015/07/28(火) 03:06:56
異国の旅人 イルは、鈴仙・優曇華院・イナバ君、実は僕の発言全然読んでなかったね?(苦笑
( A53 ) 2015/07/28(火) 03:07:46
毛玉は有だと思う。吊られてもいいんだけれどね。
鈴仙偽なら毛玉襲撃論があったから、襲撃あってもおかしくない。
( *17 ) 2015/07/28(火) 03:07:50
鈴仙・優曇華院・イナバは、異国の旅人 イル>>120は見てるけど他で言ってた印象がなかった。ヴィノールはあったけど。
( A54 ) 2015/07/28(火) 03:10:06
という論があったのでそれなら井出の襲撃はあり得る。ね。
( *18 ) 2015/07/28(火) 03:12:31
これでも米寿です アーリックは、メモを貼った。
( A55 ) 2015/07/28(火) 03:13:12
( A56 ) 2015/07/28(火) 03:13:15
ちな、イルの自吊りが>>120のことの場合、
ハイヴィは>>117で
あ、イルLWだとこれから自吊りを言うから違うな
とかいう超理論が完成するわね。
他で言ってたなら見落とし、すまぬ。
( 128 ) 2015/07/28(火) 03:13:23
村で自吊りは何かとまずいが……
まあ狼なら許容されうる所はあるな
そこを材料にする気はないが
( -122 ) 2015/07/28(火) 03:16:44
( 129 ) 2015/07/28(火) 03:18:04
異国の旅人 イルは、メモを貼った。
( A57 ) 2015/07/28(火) 03:20:02
イルのメモ:
ハイヴィ真だけならきっとみんな見てくれないだろう
でも、彼は最悪狂打ちにして
どちらかの真視の視線は閉ざさないでくれ
可能なら彼のケアを深く望む
●イル ○米寿
▼灰の誰か
▼ハイヴィと▼灰が拮抗するなら
▼イルを自推する 鈴仙真目勢にはよかろうさ
ハイヴィが落ちさえしなければ、両占い師視線は切れない
村が詰む可能性が下がる!
ジャスパはハイヴィ白だし鈴仙もそうだ吊る理由が今は無い
手順勢が優勢になってから不安解消なら相談してから吊って欲しい
( -123 ) 2015/07/28(火) 03:27:34
>>128 >>129 鈴仙
今日、米寿との戦いに勝てぬと見
彼はハイヴィ吊りを希望している そんなもの認められないが
僕には力が足りない
彼視線僕狼なら、それでもいい、それなら吊っていい
だから、ハイヴィだけは嫌だ
この理屈が自分を吊り推薦しているのと何が違うんだい?
僕の思う自吊りは、自分を差し出してでも守る者を得る事だ
灰の僕を差し出して占い師が買えると思えば安い買い物だよ
それが、盤面整理になる事もあるし、現状がそうだ
言葉の解釈に過ぎないよ
( 130 ) 2015/07/28(火) 03:29:07
結局、>>107とか統合するとイルがハイヴィ真見てるのって
CO順と結果貼った順と誰も黒視してないからって認識になっちゃうんだけど…いいのかしら?
あと>>2:310
貴方の占い像は
全力で狼を探すもの、村に勝ち筋を示すもの。
★やってる?
アーリックの気持ちがわからなくもなくなってきた。
話して見るとたしかに黒い。
( 131 ) 2015/07/28(火) 03:31:55
>>130 イル
おーけー。
その言い分はなるほど理解出来なくもないわ。
なら、貴方がそこまで盲目的にハイヴィ真を信じるその理由を埋めていきましょう。
手始めに>>120と真上の疑問。
ここに答えてみてくれるかしら?
( 132 ) 2015/07/28(火) 03:33:55
( A58 ) 2015/07/28(火) 03:34:14
真占い鈴仙だったらすまんが
手のひらくるーらーは出来ん
ハイヴィ真をケアしつつ、鈴仙側のも見れればいい
後は占いで俺に順当に黒出してくればそれでいい
ハイヴィが出して来たらマジで落ち込むだろうけどなー
まぁいまさら無いだろ
( -124 ) 2015/07/28(火) 03:34:42
異国の旅人 イルは、ねむい、だが此処寝るところ違うな 多少かかるけどまっててくれ
( A59 ) 2015/07/28(火) 03:35:50
鈴仙・優曇華院・イナバは、イル探りのためとはいえ、なんで私が対抗の真要素を引き出す仕事しなくちゃならないのか。
( A60 ) 2015/07/28(火) 03:36:12
鈴仙・優曇華院・イナバは、異国の旅人 イルあと24hあるんだし明日でもいいわよ。というか私が寝落ちるかも。
( A61 ) 2015/07/28(火) 03:36:47
( *19 ) 2015/07/28(火) 03:41:02
( -125 ) 2015/07/28(火) 03:42:24
>>*17 河豚
んー河豚LWじゃないとつらくない?
私の場合、最終日前にケアがありえる。
( *20 ) 2015/07/28(火) 03:42:32
これでも米寿です アーリックは、>>116イナバ済まぬわしあと1発言。actも@2
( A62 ) 2015/07/28(火) 03:46:08
( -126 ) 2015/07/28(火) 03:47:16
>>131 鈴仙
☆出来ている、もしくは可能な限りしてくれている
リアル話を真実と取れば、と注訳を付けるにせよ
彼は同居してる人物と不和があり、困っている
立会い不要の村で、なのに最大限に努力して早く来て判定を落とし
GS下位の人物を中心に考察をくれている
考察の厚さで見る気はしていない、出来る限りの努力で十分と考える
★ハイの近状をかんがみ、努力している様に取れないか?
現実であれば、下手したら突然死もあり得る事だよ
考察してくれてるだけでありがたいと思っていた
( 133 ) 2015/07/28(火) 03:47:38
異国の旅人 イルは、鈴仙・優曇華院・イナバすまない、頭が回りにくいよ 明日ハイヴィ真視と君の発言を追うよ
( A63 ) 2015/07/28(火) 03:49:01
( A64 ) 2015/07/28(火) 03:50:55
>>133
いやあすげえな
使える物は何でも使う姿勢
正直敬服するわ
イルに幸いあれ
( -127 ) 2015/07/28(火) 03:54:14
ハイヴィの心情吐露が何処まで皆の視線をフラットにしてくれるか、だな
大体はいはい、かわいいねー で済まされてた僕の発言力だから
さしたる変化は生まないけど
ハイヴィのアレが誰かの目に留まってくれて
せめて、クレムのようにスルーされることさえなけりゃ
後は黒引ければ詰めまで見える!
( -128 ) 2015/07/28(火) 03:54:52
アレ
ハイヴィもオフ事情を言い訳にしたんだと思うんよね
2狼なら2回使えるオフ事情
五七調
貪欲でよろしい
( -129 ) 2015/07/28(火) 03:56:14
さて、とりあえず寝るかー 何としても米寿ー鈴仙コンビにに打ち勝たねば
特に米寿に勝たないと、占いか吊りが1回無駄になっちゃう
まぁ、ミハと話もしたし、僕占いになって鈴仙が素直に黒出ししてくれれば全然問題ない
ってか、真面目に米寿狼ありうるわー 彼視点ハイヴィ狼ってマジどうなん
視点・発言無いのに、状況だけで黒視ってどうなん
リアル勘案無し?立会い不要村で? ほぼ立ち会ってるハイヴィが?
愚痴ってもしょうがない、勝つ為に頑張るかね!
( -130 ) 2015/07/28(火) 03:57:44
>>133 イル
狂濃厚に見てるからあんまハイヴィの発言読んでないのよね(
>>3:201、か。
まぁそこらへんの事情からハードルを下げるのは仕方ない。リアル大事にのための48h村だしね。
それ以前から盲信傾向はあったので、考察には期待。
あとそこらへんの事情差っ引いても、その質問は少し思うところがあるので聞いてみる。
★つまり私は立会い不要だから早く来てないし、考察も物足りないから努力していない、と。
( 134 ) 2015/07/28(火) 03:58:18
異国の旅人 イルは、双子の青 ヴィノールすなおに色々見て書いてほしい んじゃ僕は申し訳ないが寝るよー**
( A65 ) 2015/07/28(火) 03:58:40
鈴仙・優曇華院・イナバは、まぁ今この時間に起きてるやん、というツッコミは赦すわ。
( A66 ) 2015/07/28(火) 03:59:26
まぁ実際起きてることも多いんだけどね。
というか目が覚める。
( *21 ) 2015/07/28(火) 04:01:32
村だったら何だろな……
小学生にしては夜更かしし過ぎだよなあ……
というかわし、頭の悪い奴方面に逃げられると
追い詰める手段持っとらんのよな
それを追い詰める手段、欲しいねえ
( -131 ) 2015/07/28(火) 04:02:24
ハイヴィの事情は理解したし、それをイルが汲み取ってハードルを下げているのもわかる。
その結果真がある、と感じるのもまぁ理由こそすれわからないでもない。
が、それで私の真を追わない理由にはならない。
( 135 ) 2015/07/28(火) 04:04:37
鈴仙・優曇華院・イナバは、ちょっとかっこ良く決めて寝るわ。
( A67 ) 2015/07/28(火) 04:04:48
これは返すべきだと思うから書いてから落ちる
>>134 鈴仙
その辺りなんだ、皆ハイヴィという個人を見ていない
それがとても残念だ、他の皆もソレを読んでいないかスルーしているだろう
リアルを割いて戦うゲームでもあるしね
☆そうではない
君は占い師という職に真摯だ、
ミハが言った理不尽を言われれば憤るだったかそれも如実に出ている
米寿やリーリの話にも一喜一憂しているいい存在だ
僕のソレは米寿のソレに似て理不尽だし怒っても当然だと思う
ただ君から僕を不快に見られてると思った事が無く、それ故に白めに見られていたと思ってしまった
ただ、その質問は君の気分を害するためにしたつもりはない
一重に『ハイヴィ』を君や皆に見てもらいたかったからなんだ
不愉快であれば謝るし、君の努力が足りないとは思わない
( 136 ) 2015/07/28(火) 04:11:01
異国の旅人 イルは、鈴仙・優曇華院・イナバうむ、カッコいい兎さんだ さすが初心者ホイホイ(ぇ
( A68 ) 2015/07/28(火) 04:18:06
異国の旅人 イルは、@200ちょいで返答+鈴仙追い? それの返答や決定周りだって? 僕喉絶対持たないなw**
( A69 ) 2015/07/28(火) 04:18:51
歯磨きして来た。
>>136 イル
飴投げといてー
と、私がハイヴィ見てもな…とは思うけどハイヴィを見るイルの視点は把握できたので良しとする。
そうね、私から白を拾えないと言っているけど他の灰は多かれ少なかれ拾ってくれている。これは少なくとも私に村要素がないわけではない、ということよね?
ということは、客観的に見て私がイルの占い像に合わないのか、またはイルがハイヴィに肩入れしすぎてて無意識かどうかはさておき拾う気がないのか。
これどっちだと思う?
( 137 ) 2015/07/28(火) 04:20:31
鈴仙・優曇華院・イナバは、異国の旅人 イル要点絞ってでいいわよ。まぁ最悪私真追いは後回しでいい。今は貴方のことを話しなさい。
( A70 ) 2015/07/28(火) 04:21:17
( A71 ) 2015/07/28(火) 04:22:31
イルの主張はメモだよね?(エコった
ハイヴィ吊るなら自分を吊れって…そこまで??
ハイヴィじゃなくイルを吊った場合、その一回はイルが盾になれるけど次の日からはハイヴィ守る人いなくなると思うのだけど。
イル吊った日にハイヴィが黒だしたとしても、その黒を村が吊ってくれると思う?
申し訳ないけど自分が代わりに、ってのはすごいと思うけどその後のこと考えてない気がするんだよね。
もっと言ってしまうとそう言うことで「狼が自吊言うわけないでしょ」って思われたい狼。
イルに僕が村だと感じたのもそういうところだった。イルは優しいんだけど、ハイヴィの代わりに自分を、ってのはちょっといきすぎ。
後のこと考えてなさすぎる。
( 138 ) 2015/07/28(火) 04:53:59
ん、あと5縄か。
明日ハイが黒出せればケアはできたりする?
酒鈴白白灰灰灰灰灰灰灰 ▲白▼灰(イル)
酒鈴白灰灰灰灰灰灰 ▲白▼灰(酒黒)
酒鈴灰灰灰灰灰 ▲灰▼酒
鈴灰灰灰灰 ▲灰▼鈴
灰灰灰
ハイヴィが明日黒出して、鈴仙がずっと白だしだった場合は最終日灰3人で殴り合い、であってるかな。
>イル
こんな進行になるかも?どう思う?
( 139 ) 2015/07/28(火) 05:07:17
( 140 ) 2015/07/28(火) 05:08:39
>>42則夫
他が白いか、なるほどね。中段、ミハイルの黒いと思った部分もあった〜は、どこかで言ってたりした?
>>85
あ、そこは繋がってない。>>3はオデットが昨日則夫疑ってたなっていう脊椎反射。則夫狼としてオデット俺のこと疑いだしたな…ヤバい…とかなんとか?
正直、深く考えてなかったっていうかネタ寄りの発言だったよ。ごめん。
( 141 ) 2015/07/28(火) 05:12:59
明日ハイヴィが黒だす、は、まぁいいとして鈴仙が4連続白出せば>>139になるので一応ハイヴィ真追う形にはなるのかな…
途中で鈴仙から黒出たら一応詰みになるねー。
うんまぁ▼イルでも●イルでもいいよ。
( 142 ) 2015/07/28(火) 05:40:58
二時間かけた考察がこの程度とは。。一人だとさみしい(自分が悪い
昨日こいしとミハイル見ると言ったけどあれは嘘だった
あと4回占いできるから、二人は占おう?w
アーリックとりーりは人かなー思うし、イルこいしミハイル則夫を占えば黒出るでしょ(楽観
じゃーまたね
( 143 ) 2015/07/28(火) 05:48:05
投票を委任します。
双子の青 ヴィノールは、夏はツライ 毛玉 に投票を委任しました。
うーん。イルさん、ちょっと後に引けなくなってるってこと、ないですか。
あと誰か飴交換しません?
( 144 ) 2015/07/28(火) 06:38:49
今日はちょっとはやおきー
イルさん頑なだねー
イナバさんの真要素を提示しても説得無理そうだけど
こいしさん、一応挙げてもらえるー?
もちろん、喉が許す範囲でいいよー
>>90 ミハイルさん
ヴィノールさんだけど、>>3:241 から襲撃見て評価変わった感じー?
( 145 ) 2015/07/28(火) 06:38:54
>>98 アーリックさん
そこリーリさんvsこいしさんでやってた話なんだけどー
>>67を読んでもらえるー?
>>95だと婉曲的すぎるかなー?
★ALL 今、何かを決め打つ必要ある?
できるできないじゃなくて、必要あるかないかだよー
( 146 ) 2015/07/28(火) 06:39:37
( A72 ) 2015/07/28(火) 06:39:49
銚子 則夫は、うっかりメイド リーリにガトリングメロン飴発射
( A73 ) 2015/07/28(火) 06:40:32
( -132 ) 2015/07/28(火) 06:41:01
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫おはようのメロン
( A74 ) 2015/07/28(火) 06:41:10
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫ミスりました(はずい
( A75 ) 2015/07/28(火) 06:41:30
( A76 ) 2015/07/28(火) 06:41:46
( -133 ) 2015/07/28(火) 07:00:25
おはよ〜!
メモを見るとちょっと>>0:#15の推理発言の部分に引っかかっちゃうかな〜と思ったり。
( +210 ) 2015/07/28(火) 07:01:15
セーフかアウトかで言うと紛れもなく
アウトザマスね。
ドン☆マイザマス。
こまけぇこたぁ良いザマス。
ザーマッマッマ。
( +211 ) 2015/07/28(火) 07:09:52
まあ、イルとリーリが狼だったら
お見事ザマス。
ここ二人がきちんと話し合えば
きっと通じるものがあったと思うので
そこだけは惜しいザマス。
そしてとりあえずジャスパー吊って
アーリック占うザマス。
( +212 ) 2015/07/28(火) 07:11:55
★★★★★★★ミ
流星群
なるほど可愛らしい表現ね。
やってる事は全然可愛くないが
( +213 ) 2015/07/28(火) 07:16:09
( -134 ) 2015/07/28(火) 07:19:02
最近は見なくなったザマスねえ。
★ぶん投げ捲くるの。
勿論チンピラの(ry
良しわかったザマス。
ジャスパーどうしても吊りたくないなら
▼アーリック●アーリックで
手を打つザマス。
( +214 ) 2015/07/28(火) 07:20:08
鈴仙決めうち進行…feat.狩狙いありver.
▼灰▲灰狩狙い
占占臼白白灰灰灰灰
▲鈴仙▼灰→灰ロラできる詰み7>5>3>ep
臼白白白灰灰灰
ので、鈴仙真のとき明日灰襲撃は薄いなぁ
▼灰▲毛玉(狩だろうと毛玉噛むしかない)
占占臼白灰灰灰灰灰
▼ハイヴィ▲鈴仙
臼白灰灰灰灰灰
7>5>3>epここで鈴仙決め打ち。3/5
( -135 ) 2015/07/28(火) 07:23:32
★使っちゃってるせいか
■の議題進行をそーいや見なくなったなぁって思いました(小並感
ジャスパー吊りは対抗しません!
( +215 ) 2015/07/28(火) 07:28:40
( -136 ) 2015/07/28(火) 07:29:35
『メテオ』の方がかっこよくない?
(そこじゃない)
則夫放置はないと思うんだが...
最近はここあまり色々主張する気はない。ぷかぷか
( +216 ) 2015/07/28(火) 07:29:43
オリガは、パワーをメテオに!(/・ω・)/▂▅▇█▓▒░
( a19 ) 2015/07/28(火) 07:32:09
議題進行は案内板みたいなもんだからね。
一々案内板に頼る必要がない人が単純に増えたんだろうね。
( +217 ) 2015/07/28(火) 07:32:24
まあ、真面目に言うと銚子は
そんな村でもそんな狼でもあるだろうし、
ケロちゃんが疑った起点もネタ師の
宿命なので吊るのは吝かではないザマス。
狼なのか村人なのかは分からないので
ケロちゃんともあまり検討できないザマス。
そこはごめんザマス。
お詫びと言ってはなんざますがアーリック吊るザマス。
( +218 ) 2015/07/28(火) 07:33:44
>>+217すわこ
なるなる〜。時代の流れの1つってやつなのね〜。
( +219 ) 2015/07/28(火) 07:34:01
昔はCOの仕方で半日はどう出るかで話してたのに、今じゃだいたいすぐ出揃うもんねぇ。
( -137 ) 2015/07/28(火) 07:34:15
ふぐ刺し ザマスは、いいですともザマス! ○o。.ヘ(゚∀゚ヘ)
( a20 ) 2015/07/28(火) 07:35:03
( +220 ) 2015/07/28(火) 07:35:07
オリガは、ふぐ刺し ザマスメテオ☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
( a21 ) 2015/07/28(火) 07:36:05
ふぐ刺し ザマスは、ヾ(*´∀`*)ノヾ(*´∀`*)ノ
( a22 ) 2015/07/28(火) 07:39:32
>>a22ザマスがかわいい件について。
今日はこれを励みに生きていこうと思います。(きりっ
( -138 ) 2015/07/28(火) 07:42:19
おはよう。昨晩の主張、全部読み終わった。
さすがは70年連れ添った夫婦ね(棒)
イルはかっこかわいいと思うけど、自吊りに関してはヴィノと同意見かしら。あとメモはアウト。
推理actも、地上じゃアンカ引けないから控えてほしかったり。
( +221 ) 2015/07/28(火) 07:51:53
これでも米寿です アーリックは、両論妥当性ある。蓋然性の評価の問題。占を打ち後の灰打を減らすか灰打を増やし占打たぬか。利点は双方ある
( A77 ) 2015/07/28(火) 07:51:59
流星群はポケモンにもあったわね。
たしか威力は高いけど、使えば使うほどその威力が下がっていく技だったはず。
( +222 ) 2015/07/28(火) 07:53:35
あと、>>136はね。
「自分だけが見ている」と思うのは傲慢だと、私は思うわ。
( -139 ) 2015/07/28(火) 07:57:16
「自分だけが村のことを考えている」なんて考えと、同種。
( -140 ) 2015/07/28(火) 07:58:51
おはよう。
☆毛玉
そうだなー。実は鈴仙真だと思うしで、吊られても勝てると思う。という気はしているので少しの緩みはあったりする。しかし自分が拾ったものを出せなくなるのは一抹の不安と不満がある
( 147 ) 2015/07/28(火) 08:00:18
ミハは若干不憫だなとか思っているが。
何がとは言わない。
個人的にはおどっとよりも信用できたけどね。
ほぼどっこいやけど
( +223 ) 2015/07/28(火) 08:00:40
gjありver.※ただし護衛鈴仙
gj▼灰 10名→鈴仙決め打ちコース※ただし意図的襲撃ミスは除く
占占臼白白灰灰灰灰狩
狩CO▼ハイヴィ▲狩
占臼白白白灰灰灰8>6>4>
狩CO1ターン後のほうがいいのかな?
▼ハイヴィ▲毛玉
占臼白白灰灰灰狩→CO
▼灰▲狩
占臼白白白灰 gj意図的襲撃ミスケアするならここ?
うーん。gj決め打ちはむしろ厳しい
( -141 ) 2015/07/28(火) 08:03:18
アーリックさんまじおじいちゃん。孫にしてください。
占より灰のほうが捉えられる気持ちがあるから、自分の信頼できるほう→灰打の手を打ちたがるだけ。
その人のスキルと視野とスタイルの問題なのだなぁ
( -142 ) 2015/07/28(火) 08:05:33
ミハの未来はジャスパーザマス。
時の流れの残酷さには涙するしか
無いザマス。
( +224 ) 2015/07/28(火) 08:07:47
>>+221アーニャ
推理actもメモでの推理発言も
何のために発言ptに制限がついているのかがわからなくなっちゃうんだよね。
昔そのことで、とある村でやりすぎて国主様に考えようねと促されてるんだよねー(ノ∀`)<2000ptでも足りなかったんや!
( -143 ) 2015/07/28(火) 08:08:35
兎の朝は早い。
>>146 毛玉
私襲撃が来る。
こいしとかは狩狙いぽくないって言ってるけど、最白目指す狩人はいなくても、能力処理避けようとして最白になる狩人はいる。
よって、白いから非狩とは私は思えず。触れにくい話題なのでこのへんで。
>>144 リーリ
けど、私真追わないのはともかくイルがハイヴィ真を盲信したくなる理由には筋が通ったわ。
>>1:98に始まり、>>2:76などイルは頑張っている人っていうと語弊があるか…結果を早く出したりっていう、なんていうか、姿勢?に好感を持つ。
そんでその好感が真視に直結する人。
で、>>134。
ハイヴィの事情みて、「大変そうなのに村に顔を出してくれるなんて!」これで好感が振り切った。
好感=真視なので、好感が振り切った=真決め打ち・盲信。
問題は振り切る前の2日目から私を見た感じがしないこと。
>>137にどう答えが来るかで、だいぶ掴める感
( 148 ) 2015/07/28(火) 08:10:37
鈴仙・優曇華院・イナバは、チュッパチャプスをください。
( A78 ) 2015/07/28(火) 08:11:05
イル見てると狼であればいいんだが、村だと、村を滅ぼしかねない。という不安はあるんだよなぁ。
今日俺吊ったとして、ハイヴィは9か7で吊るべきなんだろうけれどお断りだろうし。
毛玉残ってりゃいいんだけれどな。アーリックはロックオン型だけれどこりゃ狼だと恐ろしく大変だと思われるうえに、(白位置ロック狼なら分かるんだけれどさー、俺→毛玉→イルってすぐ結果が出るのでどんだけ掌くるくるしてんだって話。)上に占いないならまだしも結果見れる可能性高いんだからさー。
ヘイト稼いでもし白だったら疑い返されたらどうすんのよって話。正直俺もそうなりかけたし。そういう訳で俺はここ村でいいだろうで固めているわけだが。
( 149 ) 2015/07/28(火) 08:13:28
( A79 ) 2015/07/28(火) 08:14:09
情報でいえば吊るより占った方が出る。
というのはミハエルに同意しつつ、クレム狂より狼だろうなで見ているので狼なら吊ったら終わるんじゃないかなと。
イル村なら村硬そうな所にロックしつつハイヴィ真ロックしてる所が確白になったらどうすんのよと。割とバラ考えてはいるんだが。片白でもやっぱ差は少ないな。
とか考えてるとやっぱイル占うならやっぱ俺吊られてる場合じゃなかった。明日毛玉生存かイル黒ならまぁ・・・。
イル吊りならまだ・・・って同時に2人吊れるわけねーってセルフ突込みをしつつ
( 150 ) 2015/07/28(火) 08:24:12
真偽問わず>>148
は中々良い感じザマス。
佳境に来て良い発言が増えるのは
素敵ザマス。
なおふぐ刺しは日持ちしないので
毒濃度が上がるザマス。
現在20%ザマス。
( +225 ) 2015/07/28(火) 08:27:25
まだまだマイルドザマス。
アーリックだけを殺すふぐ刺しザマス。
( +226 ) 2015/07/28(火) 08:28:51
>>+225
こっそり一切れつまみ食いして毒に[表:当たる、裏:当たらない]
+表+
( -144 ) 2015/07/28(火) 08:29:17
びりびりびりびりびりっ
0(:3 )〜 ('、3_ヽ)_
( -145 ) 2015/07/28(火) 08:29:45
そして正直、あれ真あると本当に思ってるの?という気分でもある。
んで、リーリとこいしのやりとりなぁ。
当事者の俺からしてみれば、当然狼はジャスパで1縄消費を計算に入れているはずではあるが、村側でも出てもおかしくはない手順(例、毛玉)でもある。
クレムどう見ても偽じゃん。と思ったところの1つをしっかり拾っててそこに基づく真贋進行を取っているリーリはムラムラしたというかムラムラしかった訳だが、こいしがそれで狼かっつーとまたべつかなと。
( 151 ) 2015/07/28(火) 08:33:52
則夫は思ったよりのびねーなーと思っている。
ミハ狼は白飽和起因による消去法と思われるのだが、そこからの目線の向き方がな。
ミハ黒よりも先に白拾いに向いてるのよ。
ここら辺がガチでミハ黒を説得したい感よりも、ここまでの積み上げから他を疑いにいけねーんじゃねーかと。そんな感覚で気になるところではある。
(ミハ狼だと思うぜ必要なら上げるぜ。→こいしとリーリ村までは・・・の動きな。後2時間は入れるぜ。)
( 152 ) 2015/07/28(火) 08:51:44
>>152ジャスさん
まだ確認中なのでまとめてないんですけど、則夫さんってジャスさんと似てるタイプで自分で村狼取りたい人なのかなって思って。
ログが追えてないこと、自分で判断したかったところが軒並み役職処理に至っててモチベーションなくしてるかんじ。
この感情の動きどうですか?
>>3:173とか、>>4、>>34とか。
( 153 ) 2015/07/28(火) 09:01:44
則夫のは単一的なアピしかないんだよね。
なのでそこ取るのは危険かなと
( +227 ) 2015/07/28(火) 09:10:35
墓下は色々意見あるけどどんちゃん真からケロちゃんは一度も動く必要性感じないんだよね。ぷかり
クレムやはいびんの立ち回りに問題があるのではなく、どんちゃんが普通に真占してる。
こいしはどんちゃんと一悶着あってから今のどんちゃんべったりなのは村故よねとか
ここら辺は拾ってあげてもいいともいいと思った。ぷかりぷかり
( +228 ) 2015/07/28(火) 09:18:57
爺さん典型的な見たい景色しか見ない村特有のロッカーにしか思えず。
イルはみんながつつく事で引くに引けなくなった村にしか見えず。
ジャスパーは自分の立ち居ちに困りつつ、思考だけは進めてる村にしか見えず。
りーりは何だかんだで擦り合わせを大事にしてる村にしか見えず。
ヴィノは天秤から他への収束が村にしか見えず
ミハはミハで詰めてるのに、進行面の警戒だけされてる不憫な村にしか見えず。
消去法でも則夫なんだよね。ぷかり
( +229 ) 2015/07/28(火) 09:25:29
>>+196エメット
目の付け所がシャープだね!ヾ(⌒(_*'Д'*)_
( -146 ) 2015/07/28(火) 09:37:40
( -147 ) 2015/07/28(火) 09:40:36
( -148 ) 2015/07/28(火) 09:41:34
>>150ジャスパー
私、こいしの言ってた「イルは確白になってもおいしい」は同意できなかったのよね。ここに来て賛同が得られそうな気配。
アーリックに聞いてみたいのは、あれね。
イルが狼ならアーリック殺した(占いかけた)後どーするの?
狼仮定を作るなら、完全にハイヴィとの愛に生きてるわね。
( +230 ) 2015/07/28(火) 09:42:21
異国の旅人 イルは、鈴仙・優曇華院・イナバに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A80 ) 2015/07/28(火) 09:47:02
>>+229諏訪子
ついでに言えば、お爺さんがロッカーいえーいしてる理由って、基点がイナバへの不理解なのよね。
自分へのものも含まれてそうではあるけど、やや狼のロッカー偽装としては手が込んでると言えそう。や、ロッカー偽装って適当に言ってるけど。
( +231 ) 2015/07/28(火) 09:47:47
深夜のログちょいちょい読んでるんだけど
この村多弁の人が多いよねーw
actで会話してるwww
でもこれで発言ptがさらに多い村のほうが良かったかというと
いくら48hでもログの海に溺れそうだよねぇw
( -149 ) 2015/07/28(火) 09:56:55
>>+228>>+229諏訪子
消去法にだいたい同意しつつ、せっかくなのでロッカー的にこいし狼は捨てないわ。墓下ばんざい。
まあ則夫は、さすがに今日の占い先から動かないだろう思ってたんだけど。地上にいたらイルとアーリックに処理かける必要があるかでキリキリするでしょうね。
バラもありなのかしら。ハイヴィにアーリックを占いたいかを聞きたい。イナバにイルを占わせるべきかは知らない。
( +232 ) 2015/07/28(火) 10:00:45
ログ読んでてイルがそこまでハイヴィ真で頑張れるのがすごいなぁと思いました。(小並感
私まだ真偽ぐらぐらしてるんだよな〜占い。
まだ決め打たなくていいよね?って感じでのんびりしてるからなぁ〜。
( +233 ) 2015/07/28(火) 10:04:40
おはようなのです
占の誰が狼でも、クレム▼に合わせて、ベグリアリの栓抜きって駄目かな?
これが勝利図だったのね。
( +234 ) 2015/07/28(火) 10:14:23
異国の旅人 イルは、さて、喉苦しいからエコに返していくよ
( A81 ) 2015/07/28(火) 10:22:41
おっはー!
3-1って狼が占い抜く陣形なんだし、占い抜きでもよかったんじゃないかな〜?
それで真抜ければ儲けものだし、仮にGJでても偶数進行になってもそれはそれでもう1GJでなければまぁいいかなーって。
( +235 ) 2015/07/28(火) 10:24:29
ヾ(⌒(_*'ω'*)_なんとなぁく、そう考えた!
ヾ(⌒(_*'Д'*)_ツッコまれたら手のひらクルーしちゃうよ!しちゃうよ!
( -150 ) 2015/07/28(火) 10:25:20
>>+234ヌァヴェル
おはよう。
ぶっちゃけ私、3dは私じゃなくてベグリだと思ってたわ。その場合に提示する手順まで用意してたんだもの。
( +236 ) 2015/07/28(火) 10:26:37
ほむ。クレム吊りに合わせて、なのね。
ハイヴィ非狼と仮定して、ハイヴィ襲撃の場合。
毛玉ちゃんが地味に問題になるわね。灰に戻すのは難しいから。片白ってめんどくさい。
イナバ非狼なら、昨日時点で襲撃するのは明らかに作為を感じるわね。通るはずがないもの。その場合は、ジャスパーは吊りやすくなりそう。
( +237 ) 2015/07/28(火) 10:51:19
ヴィノ
両占い視点を見てほしい 村に勝利してほしいんだ
米寿提案を止めたいのさ
リーリ
ハイヴィ偽打ちは駄目だと言いたいだけ
此処で日和る程度の主張じゃ米寿に対抗は出来ない
毛玉
ハ・鈴 8・2で真偽見てた、今は7・3から6・4に近い
鈴仙が余りに、敵(僕)に真摯すぎる
☆決めの必要なんてないと全力で主張してるつもりだよ
鈴仙
・・・疑いかかるには不安を持つ、君も良い占い師だ
ただ、村に細くとももう1本の占い師の線は残したい
君が真なら愚かな僕を許してほしい
ジャスパ
7で吊るのは僕も縄考察したし理解してる
ただ今日▼ハイヴィの必要性は無いよ
後は毛玉とミハに委ねられる、彼らなら両視点を追ってくれる
( 154 ) 2015/07/28(火) 10:56:26
負けない、日和らない、諦めない
断固として両占い視点は守ろう 喉が持たんなぁ
つらいわー><
( -151 ) 2015/07/28(火) 10:58:18
村を全て敵に回しても、主張を曲げない
此処で立ち止まっても蜂の巣で終了でしょ><
( -152 ) 2015/07/28(火) 11:00:28
投票を委任します。
異国の旅人 イルは、夏はツライ 毛玉 に投票を委任しました。
>>154イル
イルは信じるほうが好きなのよね。
そして、自己申告にもあったけど仲間意識がとても強い。
敵と口にしてるけど、仲間がいるから、なのよね。
狼時はどんな動きになるのかを聞いてみたいわ。(村前提)
( +238 ) 2015/07/28(火) 11:38:36
( -153 ) 2015/07/28(火) 11:54:25
厄介、つうか否定出来ない状況発生が、▼クレムに合わせてハイヴィ▲実行すると、占機能破壊→クレム真→河豚狼が露呈するかもしれないのね。
狼がやるかよと否定されるだろうけど、ケアされる可能性が濃厚だから、やっぱり無しな作戦だよね。
( -154 ) 2015/07/28(火) 11:59:51
( +239 ) 2015/07/28(火) 12:01:37
あ、占い師か。
うどん特攻とかはありと思うザマス。
手応え無いザマスから。
( +240 ) 2015/07/28(火) 12:02:19
>>150見てイル確白になったらやばそうというのに気づいた。。やっぱ●なしにしようそうしよう。
▼ならいいけどなんかこれだけ頑なだと村かなぁという気がする。
んでこいし。僕にとっては判断しづらいとこなので●▼対象になる。
ぶちゃけると灰吊りならこいし吊希望。ブラフなしで非狩透かしてるように見えたので。こいしならその辺わかってそうなのに透かしたのが違和感でもあり。いっそアーリックみたく非COしちゃった方がまだ心象がよかったなー
ただ単体でこいし・ハイヴィなら断然ハイヴィ吊り。
僕は状況、単体ともに鈴仙真だと思ってるから今日▼ハイヴィが一番の希望。
ミハイルは>>54が黒い。言いたいことはわかるけどミハイルが言うと黒い。だって白位置にはミハイル入ってるもの。
誇張すると自分で自分は白いですよーって言っちゃってる。黒い。
( 155 ) 2015/07/28(火) 12:02:54
ヴィノって誰が白くて誰が黒いんだっけ?
なんか疑ってばっかで狼なら死にそうだが正直要素が黒にしかなってない印象がある。
目線が偏り過ぎじゃね。
( 156 ) 2015/07/28(火) 12:15:36
んー、もう少し真面目に。
うどん狼クレム真の場合は一日早いザマス。
クレム狼の場合はありザマス。
うどん狼ハイヴィ真ならやらない方が
良いザマス。
ハイヴィ狼の場合はクレム狼に準じるザマス。
クレム狼ハイヴィ真の場合は面白いから
皆で記念撮影するザマス。
( +241 ) 2015/07/28(火) 12:21:04
記念写真www
パシャッ! Σp[【◎】]ω・´)<こうですか!
( -155 ) 2015/07/28(火) 12:24:31
>>96毛玉
えっと今日▼ジャスすると占い師二人が▼▲されるまで黒出さなかった場合、結局最終日は灰同士殴り合いになるので
村の勝ち負けはそこに残される人に託されることになるよね。最終日に米寿リーリ則夫僕とかだと僕にとってはかなりきつい。
占占玉ジ灰灰灰灰灰灰灰 ▲玉▼ジ
占占白灰灰灰灰灰灰 ▲白▼灰
占占白灰灰灰灰 ▲白▼占
占灰灰灰灰 ▲(灰)▼占
クレム真ならここで終了
クレム偽なら最終日↓
灰灰灰(灰)
>>146毛玉
決め打たなきゃ絶対勝てないわけじゃないけど、気持ち的にはハイヴィ真とか追いたくないので鈴仙真決め打って勝負かけよーよ、とは思う。
( 157 ) 2015/07/28(火) 12:25:11
>>156こいし
白いなーと思うのは米寿リーリ、次に則夫、ミハイルとこいしはわかんないけどここ怖と言ってるリーリ則夫の気持ちに近い。つまりここ怖い。
( 158 ) 2015/07/28(火) 12:27:56
>>155ヴィノさん
>>3:163白狼懸念はあまりしなくてもよさそう。普通に判断つかないとこ占ってもらいたいかな
から意見変わったきっかけとか思考変遷とかあります?
( 159 ) 2015/07/28(火) 12:28:23
安心シタマエ。
ヴィノが最終日に残るビジョンは見えない。
( 160 ) 2015/07/28(火) 12:29:44
ハイヴィ狼クレム真うどん狂の場合は
やっぱり1日待つべきザマス。
ぶっちゃける1日と言わず2〜3日待っても
良いザマス。
( +242 ) 2015/07/28(火) 12:32:28
( -156 ) 2015/07/28(火) 12:32:43
イルが抜けてた、則夫と同じとこで。則夫はねー村だといいな、っていう希望込み。イルはまぁ村だよね、、って思い始めた。強ロッカーは村人の法則。立ち位置的にイル狼で鈴仙真だと狼終わってる、、よね。
圧倒的に白いのは米寿かな。ここ狼ならその労力にひれ伏すしかないよー
( 161 ) 2015/07/28(火) 12:34:06
と言うかここ怖を都合よく使いすぎリーリにしても不整合が有るなら気になるところがあって怪しいとイウノデス。
( 162 ) 2015/07/28(火) 12:34:22
「ここ怖」よりも「白打ち」の方がむしろ狼である確率95割
( +243 ) 2015/07/28(火) 12:40:23
>>159リーリ
前に言ったときは最終日自分入ってない前提で考えてたからー。最後の方は村の強い人たちでがんばってくださいっていうおまかせ思考。
>>160こいし
はっきりいわれたwあざっすw
>>162
何度も白狼にダマサレルトここ怖病にかかるのです。白狼ェ…
ここ怖いもあるけど一応違和感は>>155で言ってるつもりですよー
( 163 ) 2015/07/28(火) 12:42:11
黒い言っててここ怖とかなんでやねん(ツッコミ)
使い方間違ってるから。
狼は灰とパンダで一匹しかおらんのやで?
( 164 ) 2015/07/28(火) 12:42:30
( A82 ) 2015/07/28(火) 12:43:36
>>157
気持ち的に追いたくないって何ですかね
偽打つから追わない、要素が少なくて追えない、ならともかく
( +244 ) 2015/07/28(火) 12:43:49
双子の青 ヴィノールは、僕は夜遅くなりそうだし今はいいや。
( A83 ) 2015/07/28(火) 12:44:17
突然死しないだけで
殆ど村に参加してないハイヴィ
なんて嫌いだもんバーヤバーヤ!
ってヴィノールさんが言ってたザマス。
( +245 ) 2015/07/28(火) 12:46:36
( +246 ) 2015/07/28(火) 12:46:48
>>163ヴィノさん
あ〜。なるほど、生存欲に比例して思考が回ってくると気づく感じですね。
結構なんでも疑わしく見えちゃう傾向にあるのでしょうか。
こいしさんは煽りますねぇ。ふふ。
( 165 ) 2015/07/28(火) 12:48:56
黒い言うならハッキリ疑う。
ここ怖とか表現の柔げをせんで村なら真っ直ぐ向かってけ。
( -157 ) 2015/07/28(火) 12:49:36
と言うか普通に表現が黒い。
リーリはそこで立ち止まらなかったけど黒いでここ怖で止まってしまうのは普通に黒いんだよ。
( 166 ) 2015/07/28(火) 12:51:14
一応>>164に反論しとくと、ミハイルには黒いって言葉使ったけどこいしには使ってないはず。
違和感あるよーむずむずするよーここ怖いよーなんかありそうかも…
とかそういう感じ。
( 167 ) 2015/07/28(火) 12:52:06
日本語の解釈の違いだと思いますが、○○したくないというのはその方が楽だからという思考が裏にあるような気がしてしまうんですよね
そして楽な方に流れた結果良い方に行ったパターンを、私はあまり見たことがありません
( +247 ) 2015/07/28(火) 12:52:14
よし、今からクレム真を検討するザマス。
地上頑張るザマス。
( +248 ) 2015/07/28(火) 12:54:56
>>165リーリ
僕の傾向として、吊られるときはあっさり吊られるんだけど、何かの手違い(今回で言う確黒)で残されるとなんで残されてるんだーさては最終日吊り要員にしてるだろ、お前ら全員黒だな!とかなんか大げさに言うとそんな感じで色々黒く見えてくるw
( 168 ) 2015/07/28(火) 12:57:41
ヴィノさん。ちなみに。どんな負け筋を想定してます?
( 169 ) 2015/07/28(火) 12:58:35
りーり素直に凄いな
>>169の切り口はわたしも大事にしよう。
ぷかぷか
( +249 ) 2015/07/28(火) 13:03:12
ハイヴィ真偽考察
>>2:113が米寿から出ると思ってた
下二行、どっち狂?クレム何で割らないの?
と言ってる様に見えるし、真で狂狼探しにも見える
其処で>>2:121「狂に仕事任せて裏切られた狼」クレム狼で鈴仙狂と疑問視
>>2:162こいしの論を確認、生存戦略と考えて
>>3:162の割ったのが意外に繋がる(クレム狼想定
其処から>>3:202で狂と考えを変えたのが自然な流れで
>>3:209狼論を追えず(変えた)
>>3:215其処を追う則夫を村視するが非真視に歯ぎしり
>>3:219ちぐはぐは想定と偽の内訳に混乱してるんだろう
>>114で●委任は占いを有用に使ってくれると見てるから
>>117 >>119は狼なら不要 SGの灰なんてほっとけばいい
対抗を考察し時間が取れない中でもがいてる真占に見えるよ
最低でもハイヴィは狂、狼ですべき動きじゃない
故に、米寿の僕ーヌァーハイヴィ狼3匹想定は強引に思える
( 170 ) 2015/07/28(火) 13:06:08
なんだかんだでミハイルの>>84が全てなのだよな
全ケア進行は全占真路線を残しつつ
判断を先送りする間に情報を集めて最後に灰を詰める
あわよくば全視点詰みに持ち込む
どの占い師もある程度あり得て
占い師判断より灰見の結果のほうが蓋然性の高い場合に有効となる
占い師判断の方が灰見より高い蓋然性を持つ時には
決め打ち進行あるいは偽打ち進行が最適解
でこの村
クレ真と思っとる者が1人もおらぬ
つまり今最も蓋然性の高いと判断された情報はクレ偽であり
クレ偽打ち進行が最適となる
イナ真打ち進行かハイイナ両ケア進行かは
イナ真にどれだけ蓋然性を見とるかによる
( -158 ) 2015/07/28(火) 13:15:50
>>170
んーバカではないようだなあ
バカ村の路線はなしか
単に決め手を掴まれないために話題をすり替えつつ
自身が捕まった後を想定、ハイヴィ真狂の印象を誘導しているようだ
たとえばミハイルにはハイ非狼の印象があって
イナバからイル黒出て両方吊って続いた時
動揺してハイヴィ残す可能性が少しある
( -159 ) 2015/07/28(火) 13:25:04
ヴィノについて。ここまで来たら整理吊りという名目での吊りはよくないように思うわね。
>>2:225で脅しは入れたけど、ちゃんと判断するなら応援したいと思ったりしてた。
( +250 ) 2015/07/28(火) 13:29:42
主にミハよ
ハイ非狼と鈴仙真孰れを重視する?
イル狼仮定ハイ狼と考えると色々思惑が見える
( 171 ) 2015/07/28(火) 13:35:33
はいびんの>>111
毛玉割らんならどんちゃん狂なしって何視点だろうね。
狼でも狂でも今日は偽黒出せんと思うが
( +251 ) 2015/07/28(火) 13:36:50
これでも米寿です アーリックは、イル黒出て鈴仙イル両方吊って続いた時動揺するなよ。占は吊り切れ。決定任す。喉〆
( A84 ) 2015/07/28(火) 13:37:32
異国の旅人 イルは、両方吊って続くのは僕視点でもだよ 鈴仙先になるなら5でも間に合う ハイヴィの黒出しを助けてあげて
( A85 ) 2015/07/28(火) 13:49:31
異国の旅人 イルは、鈴仙はまとめておく 村の結論と他の質問待ちだね んじゃいったん落ち**
( A86 ) 2015/07/28(火) 13:51:40
>>171アーリック
その思惑を聞きたいのよね。
イル狼として、イナバからの護衛剥がしに必死ということになるんだろうけども。
絶望の未来しか見えないの。
できる限り村人として動いて、最後まで足掻くエンターテイナー狼なら、それはそれで応援したくなる。
( +252 ) 2015/07/28(火) 13:55:34
あと喉枯れはまとめ的に、決定にせめて1発言分は残してくれてもいいと思うの。アーリックは非狩してたとはいえ、狩人さん的にもね。
初日は仮決定出さないと意見を言えないと言ってたじゃない……。
( +253 ) 2015/07/28(火) 14:01:03
今日の狩保護進行
占占ジ白灰灰灰灰灰灰灰
▼ジャスさん▲毛玉 灰を狭めるので毛玉狩にかけるしかない、または噛み合わせ
5人時点までで鈴仙噛みが起きたら鈴仙真で進めてもいいが、その場合色つけが間に合わず。
5人時点で▼鈴仙する場合3名確約だが、客観視鈴仙真偽不明で殴り合いになる。色が付いててもあんま意味ない?
( -160 ) 2015/07/28(火) 14:39:51
灰吊りで狩が出た場合でも、明日の判定は確約。
▲狩→▲鈴仙さんなら決め打ち進行が取れる。
▲狩→毛玉さんなど白なら両視点ケア進行。
占占ジ毛灰灰灰灰灰灰狩
▲狩▼灰
占占ジ毛白灰灰灰灰
▲白▼灰
占占ジ毛白灰灰
▼占▲白
占ジ毛臼灰
残った占視点黒確定
( -161 ) 2015/07/28(火) 14:52:53
んー、イル狼過程だと。
鈴真ハイ狂でイル視点で真偽不明
鈴狼ハイ真
このどちらかと見てる。
ハイ狼知っててこれだけ擁護する演技力はないんじゃね。
( 172 ) 2015/07/28(火) 15:05:27
ミハイルは、これじゃたらんか。線で引いてしっくりきても、演者がそれを演じる力量がないと前提そのものが成立しない
( A87 ) 2015/07/28(火) 15:10:40
ハイヴィ読み直ししててハイヴィ狼あるかな〜。
今回狼3いて誰がブレインなんだろう。
ヌァは墓下来てからいろいろ思いつくことがあるぽい感じだから
ブレインとはちょっと違うかな。
( -162 ) 2015/07/28(火) 15:21:03
ミハ狼なら占い抜き選ぶと思うんだよなぁ。
こいしは今日の動きみてて村でいいやって気分でごわす。
この二人は現状で村置き。
( -163 ) 2015/07/28(火) 15:22:58
でもこの村だとイナバ真だと狩人べったりで抜けないか・・・。
そしたら霊抜かないで狩チャレ→占い抜きって感じがよかったんじゃないかなーと。
( -164 ) 2015/07/28(火) 15:36:03
不満ばっかり言うのも私の悪い癖ね。
ところでお爺さんはとても若々しい外見をしてるけど、生え際はどうなってるのかしら。気になる。
( +254 ) 2015/07/28(火) 15:55:51
んー、統一占の灰吊り進行で良いのではないでしょうか。
万一狩露出でも、明日の判定は確約。
▲狩→▲鈴仙さんなら決め打ち進行が取れる。
▲狩→毛玉さんなど白なら両視点ケア進行。
白判定が続いても7人まで両視点の判定が残せるはず。
ジャスさん逆に噛めない確白として最終日まで残ってくれていいと思いました。
占占ジ毛灰灰灰灰灰灰狩
▲狩▼灰
占占ジ毛白灰灰灰灰
▲白▼灰
占占ジ毛白灰灰
▼占▲白
占ジ毛臼灰
残った占視点黒確定。
手順自信ないので間違ってるかもですが。。
( 173 ) 2015/07/28(火) 16:11:53
うっかりメイド リーリは、あ、縄あたらなかった場合はなんかよさげなタイミングでCOすればいいんですよね?
( A88 ) 2015/07/28(火) 16:15:05
( -165 ) 2015/07/28(火) 16:16:29
割とヴィノ狼で良いんじゃないになってるこいしちゃん。ヴィノは灰視がうにうにし過ぎだし、昼間のあれ村視点より狼視点の方がしっくり来る。
ヴィノなら占い狼はクレムだろね。
( 174 ) 2015/07/28(火) 16:30:37
( -166 ) 2015/07/28(火) 16:32:45
お、リーリもそこにたどり着いたか。
だろー?
今日狩人をうっかりだしてもなんとかなるのよ。
( 175 ) 2015/07/28(火) 16:35:20
( -167 ) 2015/07/28(火) 16:40:03
( +255 ) 2015/07/28(火) 17:01:37
狼側も狩り候補だけならだいぶ絞れるなこれ。ぷかぷか
( +256 ) 2015/07/28(火) 17:03:12
( +257 ) 2015/07/28(火) 17:04:40
こいし→→ヴィノ
イル→→→アーリック
ヴィノール→イルこいしミハイル則夫
アーリック→→→イル
ミハイル→→則夫
リーリ→こいし
則夫→ミハイル
ジャスパー→イル、則夫
イナバ→則夫
ハイヴィ→×
( +258 ) 2015/07/28(火) 17:08:30
でも、ほぼ非狩してない人がいない気がするし誰かはブラフしてるんじゃない?(適当)
( +259 ) 2015/07/28(火) 17:09:53
ジャスパー、爺さん、りーり、ミハ、イルまでは非狩りでいいと思う。
こいしは微妙。おどっとは充分考えられる。
( +260 ) 2015/07/28(火) 17:13:00
毛玉ちゃんが確白になって、疑い先や視線はバラけてる印象かしら。どの程度がちょうどいいのか、いまいち感覚として理解できてなかったりするけどね。
まあイルとアーリックの熱愛が強すぎて、他が霞んでるのはあり。対立軸解消(物理)するしかないのかしら……。
( +261 ) 2015/07/28(火) 17:13:52
ミハイルへのここ怖複数人から見えたり、クレム狂ならハイヴィ真完全に切り捨てられない気もしたり
初手で1W吊れて勝算高いハズなのに負け筋が浮かんできてちょっと不安
( +262 ) 2015/07/28(火) 17:19:58
( +263 ) 2015/07/28(火) 17:21:40
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、転寝 オデットプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a23 ) 2015/07/28(火) 17:23:24
転寝 オデットは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子今日ではなくともヴィノールが吊られそうで心配です…
( a24 ) 2015/07/28(火) 17:24:42
リーリがこいしからめんどくさがられながらも村視されてた以外、エアポケ気味になりつつある感じ?対話しつつ詰めに入ってるから、ここは問題なさそう。
>>+262オデット
そうね。村に不安要素があるのはたしかか。
( +264 ) 2015/07/28(火) 17:26:32
ミハとおどっと二人いれば早い段階で声が届いただろうけどミハ単体だと厳しいかもね。ぷかぷか
( +265 ) 2015/07/28(火) 17:28:44
>>+265
そーやって考えると狼のオデット襲撃は良いチョイスだったってことだよねぇ〜。
( -168 ) 2015/07/28(火) 17:32:24
単発的な吊りが多い、のかしら。
吊り順を聞いてみるとか?……逆効果になりそう。
あとこいしには今のイルはどう見えてるんでしょうね。
不安なんてないと太鼓判押してたのはよく覚えてる。>>56ではヴィノかイル、と言ってるのが気になったり。
( +266 ) 2015/07/28(火) 17:35:16
ヴィノ狼で突っ走るこいし
頑なにハイヴィ真を追うイル
イル狼ロック中のアーリック
地上に残ってる人たち、結構頑固な人が多め…?
まあ私も頑固さでいえば対外な方なんだけど
( +267 ) 2015/07/28(火) 17:35:35
( a25 ) 2015/07/28(火) 17:36:25
>>+266
ここ怖って、言ってる方からすると無茶な疑い方だと分かりつつも不安が拭えなくて
言われてる方からすれば何だそれってなりがちだから
案外解消するのが難しいんだよね
ミハイルの位置だと終盤残ってると「何故噛まれないの?」みたいな疑われ方もされるかもしれないし
( +268 ) 2015/07/28(火) 17:40:18
>>+267オデット
私も灰にいると変なところで頑固だったりするわよ。ヌァも狼由来はあるかもだけど、頑固だったと思うし。
他の人の意見を参考にするのをよしとしない傾向、は初日から出てた。声の通りが悪いなら、通るようにするのも確白の仕事、なのよね……むぅ。
( +269 ) 2015/07/28(火) 17:41:31
You wanna play too?
It'll be fun!
( -169 ) 2015/07/28(火) 17:41:51
( -170 ) 2015/07/28(火) 17:42:11
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ コワーイ
( +270 ) 2015/07/28(火) 17:42:35
( -171 ) 2015/07/28(火) 17:43:22
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、オリガ|*゚ー゚)<ニョニョ
( a26 ) 2015/07/28(火) 17:45:17
>>+268オデット
わかる。便利な言葉よね、ここ怖って。
「狼の可能性がある」は黒いとは違うはずなのに。
ミハイルが終盤に残ってくれるなら、それはそれで頼もしいけどね。本人が吊られる可能性がどれだけあるか、狼かはともかく。
( +271 ) 2015/07/28(火) 17:46:06
( a27 ) 2015/07/28(火) 17:46:49
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、怪談 アーニャに饅頭をプレゼントした。
( a28 ) 2015/07/28(火) 17:48:46
>>+269
そういえばヌァヴェルもそうだったね
声の通りをよくするのはかなり難易度高いんだよねえ
聞く側に対して、まずは相手の意見を受け止めてみる様に催せればいいんだけど
一度考えが凝り固まるとそれを氷解するのは難しいし、話す側にも問題があるとそっちも解決しなきゃいけない
そこを確白一人で全部やるのはちょっと負荷が強すぎる
( +272 ) 2015/07/28(火) 17:51:01
墓下が心配し始めた村は村が結局勝つイメージがある(
( +273 ) 2015/07/28(火) 17:52:18
>>+271
ミハイル個人でいえば、詰めていく姿勢も、灰を見る目も頼もしいのは確かだね
だからこそ、ここ怖とかで見て欲しくないなって思う
( +274 ) 2015/07/28(火) 17:54:25
怪談 アーニャは、諏訪子はありがとう。饅頭こわい、飴こわい……。
( a29 ) 2015/07/28(火) 17:57:25
怪談 アーニャは、諏訪子はありがとう。饅頭こわい、飴こわい……。
( a30 ) 2015/07/28(火) 17:57:25
( a31 ) 2015/07/28(火) 17:57:48
墓下と地上、どちらかが正解してるともう片方が外れてるのはよく見る
墓と地上の両方が一致するのはあんまり見ない
杞憂で終わればそれでよし、なんだけどね
( +275 ) 2015/07/28(火) 17:57:51
( a32 ) 2015/07/28(火) 17:58:14
>>+272オデット
ほむ。一人で、じゃなくて複数人で、みんなでやれるようにできればいいのでしょうね。
>>+273諏訪子
まーそうは言っても、イナバ真ならたいして問題はないはずなのよね()
>>+274オデット
うん、そうね。
あともうひとつ。ミハイル自身にしても、ミハイルを残す狼にしても、すごく強いはずでしょ?
最終日の殴り合いはたのしそう、なんて思った()
( +276 ) 2015/07/28(火) 18:03:34
別に難しい演技はしとらんのだがな
それにハイヴィが演技して、その演技で何を見せかけたのかを赤で確認した上でそれをイルが表で要素として披露する
というマリオネット戦法も可能だ
まあよい
これでイルが村ならば関係ない
狼でも占を吊り切るならばよいのだ
( -172 ) 2015/07/28(火) 18:09:47
>>136「ハイヴィという個人を見ていない」
これは正直あった
( -173 ) 2015/07/28(火) 18:13:49
イナバ真仮定の話になるが
ここでイル占いを嫌がるハイヴィは占い逸らしの戦術だろうな
みんな統一好きみたいだし
( -174 ) 2015/07/28(火) 18:13:49
( *22 ) 2015/07/28(火) 18:17:59
地上でも墓下でもクレム真がいない件ザマス。
仕方ないからおでっとを引き込むザマス。
ついでにアーリック殺そう同盟にも追加するザマス。
( +277 ) 2015/07/28(火) 18:20:50
>>+275
いや、纏まり感に関する懸念の方。
意外と墓下目線では纏まってないように見えても表の人はちょっとしたきっかけで突然纏まって
そのまま村勝ちすることが多いイメージ。
考察の面に関しては墓下も纏まってないと思うよ。
クレムの内訳が不明なのが大きい気もするが
( +278 ) 2015/07/28(火) 18:21:53
>>119
鈴仙が占うのを反対しないてわざわざそんなこと言うのがね
真なら今日騙りがどこ占おうが関係ない
黒打ってくるなら騙りも視点詰みだし、
白なら白で構わない、みなし確白だ
そこ占うの嫌ってことは村打っとる言うことだからな
その間に自身が黒引ければ全視点詰みに持ち込める
状況分かっとらん真ならばまあ気にするかも分からんが
分かっとる真の言葉ではないわ
それ単に偽占がイルLWに占い当たるのを嫌がっとる訳ではないですよ、というアピールでしかない
( -175 ) 2015/07/28(火) 18:22:55
( +279 ) 2015/07/28(火) 18:23:00
クレといいハイといい
本当に失言が目立つな
騙りって難しいのかね
( -176 ) 2015/07/28(火) 18:25:28
クレムもハイヴィも同じような位置で村を見てるイメージ。
ちょっと村の中心から離れたところで見てる感じなんだよねぇ。
( +280 ) 2015/07/28(火) 18:25:39
( +281 ) 2015/07/28(火) 18:27:39
何か知らんが、ふぐ刺しのNGを爺さんが踏み抜いたことを把握した(
( +282 ) 2015/07/28(火) 18:29:33
直接イナバ噛みに来てGJでも出たら
狩がCOしてだいたい勝負ありなのだがな
オデット狩と思っとったならありうる
ところでこの村手応えありだったかな?
なかったかもしれないな
( -177 ) 2015/07/28(火) 18:32:40
>>+276
ミハイルVSこいしとか見れたら面白そう
しかしどっちも村でしょう
>>+277
えっ
丁度さっき 鈴仙>クレム>ハイヴィが鈴仙>ハイヴィ>クレム に変わった所なんですが(
>>+278
なるほど、そっちか
イルとアーリックはともかくこいしは十分纏まれる範囲なのかな
そこはちょっと短絡的に見すぎたかも
( +283 ) 2015/07/28(火) 18:35:18
転寝 オデットは、夜になったらまた見にこよう…zzz
( a33 ) 2015/07/28(火) 18:36:16
村の中に入ってるのがイナバ。
んー
ハイヴィ狼、クレム狂、イナバ真
これでどうだ!
( -178 ) 2015/07/28(火) 18:39:27
というかイルのメモだが
わしLWと思うならなぜ●自薦してわし占いにせんのよ
せんのなら吊りに当てる所なのに灰の誰かて
村だったらなぜこうも狼を探したがらないのか
訳の分からん人物ができあがるな
狼が占縄怖がってないアピールをしたいだけか?
だったらアピール下手にも程がある
一周回ってわしが騙されたくらいだ
狼でもあまり場慣れしとらんのかも分からんな
( -179 ) 2015/07/28(火) 18:40:40
ジャスパー吊りたかったというのは過去のことだ(きりっ
( -180 ) 2015/07/28(火) 18:40:40
イナバ真ならジャスパー吊れない!吊りにくい!ふしぎ!(※不思議じゃあありません
( -181 ) 2015/07/28(火) 18:41:06
来週ここに来るザマス。
本物のロックをご覧に入れるザマス(
( +284 ) 2015/07/28(火) 18:42:25
( -182 ) 2015/07/28(火) 18:42:33
( -183 ) 2015/07/28(火) 18:47:09
( -184 ) 2015/07/28(火) 18:47:32
クレム真を追う上で、既にジャスパー追うしかないのよね。ぷかぷかぷか
気になる事と言えば
答えを知らないかの如く喋り続けれるどんちゃん狼があり得るのか?と
凄く有利な条件化で元気がなくなるはいびん狼があり得るのか?
( +285 ) 2015/07/28(火) 18:59:10
いやー、昨日時点で結論出てるしザマス。
下段については両方見たことあるし、とか
言っておくザマス。勿論この村とは
何の関係も無いザマス。
( +286 ) 2015/07/28(火) 19:02:45
まあ●イル ▼ヴィノになるならば合わせようか
▼ジャスには合わせたくはないな
( -185 ) 2015/07/28(火) 19:03:16
それにしても会議暇じゃのう
わし仕事済ませて早う帰りたいのじゃが
明日当直じゃし
( -186 ) 2015/07/28(火) 19:06:01
>>+285諏訪子
昨日、ジャスパー考察するとは言ったけどモチベがね……。
ハイヴィの元気がないのは本人事情として、リアル状況抜きにしても喋れなくなってたりしないかな、とか思ったり。
すごく有利な状況で、下手なことを喋りたくないハイヴィ狼、は考えられるかも?
( +287 ) 2015/07/28(火) 19:06:03
ハイヴィ偽なら吊れば良い。
ハイヴィ真で偽視のためハイヴィの黒を吊らないのであれば、黒引いてしまう前に吊るべき。
どちらにしても今日から手をつけないと間に合わなくなると思うのだけどね。
私は「偽と見てる占い師の真を追うなら吊るべき」派です。
( +288 ) 2015/07/28(火) 19:10:09
リリー・ブラックは、と一撃だけしてお仕事です**
( a34 ) 2015/07/28(火) 19:11:08
元気がなくなるパターンって、リアルさんを除けば
@狼を特定して、見えてる結論に興味がなくなった時
A狼を見失って喋る事がなくなった時
のどっちかなんだけど、ハイビィを見てるとAの方だね。
これは真でも起こりうるけど、偽でも充分ありえるかな。
有利盤面でも、灰単体を見て発言がはかどるかどうかは別だしね。
ちなみに偽の場合、失敗を恐れない感じがしない分どちらかといえば答え見えてる狼っぽい。
( +289 ) 2015/07/28(火) 19:35:17
今晩は。やっと覗けた。
先にふぐに飴を差し入れますね。
( +290 ) 2015/07/28(火) 19:40:22
フィグネリアは、ふぐ刺し ザマスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a35 ) 2015/07/28(火) 19:40:32
クレム真でオデット噛むかな?
無難に毛玉噛みで良い感。
ジャスぱあ吊りを視野にいれてるし、毛玉がいなければまとめを握り続けられるし。
( +291 ) 2015/07/28(火) 19:41:46
領主の末娘 エリィゼは、ふぐ刺し ザマス48hあれば墓下でも喉が枯れるものなのかな。
( a36 ) 2015/07/28(火) 19:43:10
ありがとうザマス。
ちょっとアーリックを吊るのに忙しかったザマス。
毛玉噛みとかは露骨ザマスねえ。
ジャスパー達としては今順調に
村が間違えている途中ザマス。
波風立つような事はしたくないし、
舵取りも消したくないザマス。
毛玉が頑張っているのは今日に
なってからなので、昨日時点の狼の
判断としては妥当な所ザマス。
( +292 ) 2015/07/28(火) 19:47:23
ハイヴィのイル占いたくない、は何故だろうなあ。
昨日も「占い先はジャスパーと毛玉に任せる」と言ってる面も、情報操作したい様子もなく。
「クレムは狂か?なんとなく狼っぽくなかった」
ハイヴィ真なら、状況から先にお仕事終了に来てるクレムは狂、最後に黒重ねたイナバが狼っぽく見えそうです。イナバと比較すると、単体はクレムの方が狼ぽかったけれど。
( +293 ) 2015/07/28(火) 19:47:48
「アーリック吊るのに忙しかった」
直近のふぐのお腹が黒いのです。
( +294 ) 2015/07/28(火) 19:48:58
>>+292アーリック吊るのに忙しかったにわろたwwwwww
大好きだわwwwwww
( -187 ) 2015/07/28(火) 19:49:14
>アーニャ
遅くなりましたが、毛玉考察への意見や反証ありがとうございます。考察のすり合わせ、とても楽しいのです。
( +295 ) 2015/07/28(火) 19:49:49
>>+294
そこツボるよねwww
その腹黒さが(・∀・)イイ!!
ちょー(・∀・)イイ!!
(゚∀゚)ラヴィ!!
( -188 ) 2015/07/28(火) 19:50:20
『無難』と『露骨』ですれ違ってる辺り、これ以上は平行線な気がした(
( +296 ) 2015/07/28(火) 19:53:40
異国の旅人 イルは、ミハイルよかった、よかった・・・ ミハにそう思って貰えたなら十分だ<イル狼仮定ハイヴィ=真Or狂
( A89 ) 2015/07/28(火) 19:55:13
投票を委任します。
異国の旅人 イルは、ミハイル に投票を委任しました。
>>+293フィグネリア
上段は偽、それも狼よりの症状に見えるわね。
喋ることを探してて、口にできるのがそれだけだった、というように見えてくるのよ。邪推なら、いいんだけどね……。
( +297 ) 2015/07/28(火) 19:56:03
まあ、無難だとミハイル辺り噛みになるって言う
出してない意識があったザマス。失礼ザマス。
( +298 ) 2015/07/28(火) 19:56:15
ヴィノ吊りイル占いで白じゃったら
次何をしようかのう
まあ成ってから考えるか
まさか噛まれることはなかろうし
( -189 ) 2015/07/28(火) 19:56:40
オレ以外の奴でジャス吊らないメリットに気がついた奴がいるから、そろそろ出すか。
鈴仙の真要素として「ジャス吊ると自分襲撃が来る」という意識の発露がある。
鈴仙が騙りの場合、ハイヴィ真に賭けるしかないから、
ジャスは非狼であって欲しいはずだ。
そこを吊って欲しくない理由としてありがちなのは、
「自分の白だから吊るな」だ。
でも鈴仙は「自分が死ぬから吊るな」と言ってる。
これ割と偽装しづらい視点だと思うぜ。
( 176 ) 2015/07/28(火) 19:57:10
異国の旅人 イルは、ミハイル今日の『吊り』はミハに委任する ●▼どちらが僕に向いても異存ない 任せる!
( A90 ) 2015/07/28(火) 19:57:48
11>9>7>5>3>ep 地上に最大人外数残ってたら2w1k
灰吊り灰占いで。今日護衛するなら毛玉かなあ。
霊襲撃=信用勝負の印象が強いです。そうなると、イナバ狼になりますが、単体が圧倒的に真なのですよね。
イナバに絶対護衛があるだろうと踏んで、確定情報を消したとも考えられますが。
( +299 ) 2015/07/28(火) 19:58:50
( +300 ) 2015/07/28(火) 19:58:55
>>+295フィグネリア
こちらこそ、フィグの考察は読んでてわくわくしたわ。
1人で考察するのとは全く違った楽しさがあるわね。
( +301 ) 2015/07/28(火) 19:59:22
んでなあ、イルは狼には見えてないんだよ。
ただ、オレは占い師への試金石として、
イル占いはすべきだと思う。
鈴仙が偽ならここにしか黒を出せない。
確白なら無問題だし。
( 177 ) 2015/07/28(火) 19:59:44
怠け者 エメットは、>>+300取れたから安心して晩ご飯を食べることができます**
( a37 ) 2015/07/28(火) 20:00:07
ん、私も村内GSを把握仕切れてない部分があるからね。ごめんね。
( +302 ) 2015/07/28(火) 20:00:13
( +303 ) 2015/07/28(火) 20:00:38
ここ解説いるか。
騙り占い師が偽黒出す時に、
自分真を言ってくれる人には出しにくいんだよ。
味方が減るから。
だからバランス型や偽視する相手に黒を出す。
鈴仙がイルに黒出したら鈴仙吊って、
その間にイルに仕切らせてハイヴィ真時の狼探せばいいんじゃね、と思ってる。
( 178 ) 2015/07/28(火) 20:01:53
( -190 ) 2015/07/28(火) 20:02:14
1年ぶりの狼ってのもあるけれど、うまく生きて入れたら後一週間はこの状態が続くとは。酸素不足である。
しかし、やっぱり鈴仙でいえば>>176とかみたいな部分を見て、自然にニヤリとしてしまうあたりの醍醐味は狼でしか味わえないよね。
( *23 ) 2015/07/28(火) 20:04:02
>>A90イル
なんで毛玉じゃなくってミハにしたんだろう。委任。
イルはハイヴィ真派だから、あと委任するならジャスパーとか。
( +304 ) 2015/07/28(火) 20:04:32
>>+302エリィゼ
昨日時点での村内GSは把握してないけど、今日は>>+258でバラけ気味ね。
意外とリーリが最白なのかも。
( +305 ) 2015/07/28(火) 20:05:32
ちなみにこいし>>174の感想はオレも同感。
前日までに赤ログで話し合った内容が、
そのままヴィノの思考に反映されてるんじゃね。
( 179 ) 2015/07/28(火) 20:05:56
>>177 ミハイルに追従してしまう。
考え方が似ているのか、今の所全く疑ってないですね。
完全村打ちはしてないけれど、狼として盤面を歪めるような動きを現状感じていない。
私もイルに占いを当てたいです。確定白なら美味しい。
●イル▼則夫かな。
( +306 ) 2015/07/28(火) 20:07:08
>>+303>>+304
これは私見だけど、イルはアーリックが強弁を振るって吊り先誘導をしている狼だと主張してた。
ミハイルが対抗できる存在だから、じゃないかしら。
( +307 ) 2015/07/28(火) 20:08:26
>>+305
あ、ありがとうね。
則夫が比較的縄に近いのかな。
そうなるとイルのこのタイミングでの自吊りの決意が訳わかんないけどねw
( +308 ) 2015/07/28(火) 20:10:11
村滅ぼすんじゃね? とか心配じゃね?とか言われてんのに
仕切らせてもいいって・・・ ヤバイ、普通に嬉しい><
お弁当になっても頑張ってやる!(狩人偽COも検討しよう
( -191 ) 2015/07/28(火) 20:10:44
>>+307アーニャ
なるほど〜。アーリックに対抗するための処置ってことかぁ、了解!
自分が吊りたい人に票いれていいんじゃないのかなーと思ってメモ見に行ったら「▼灰の誰か」なのかw
( +309 ) 2015/07/28(火) 20:13:21
私は……イルが確定白になった後が、心配だったり。
イルのアーリック狼視の行方もそうだけど、それ以上にイルがイル自身をどう扱うのか、村がイルをどう扱うのか。
イル吊りよりは絶対にいい、のだけれどね。
自占自吊までしてるから、処理はしないといけないのかな。戦う意志を放棄したわけじゃないはずだから、まだ頑張ってほしいと、思ったりするの。
( +310 ) 2015/07/28(火) 20:14:08
いや、ハイヴィ真盲信のイル村が
己が狼ならハイヴィ狂の可能性を説得して喜ぶて
それ何視点よ
村ならもはや勝負捨てとるレベルじゃぞ
狼としてもボロ出し過ぎてちょっとこれは
素直すぎる子なのかも分からんな
( -192 ) 2015/07/28(火) 20:14:11
オリガは、怪談 アーニャにのど飴を(/・ω・)/
( a38 ) 2015/07/28(火) 20:14:31
こんばんわ。
>ミハエル
何かハイヴィで真らしいところとか拾えてる?
正直、2日目の判定で偽打ちたくなり、その思考を引きづっている自覚はある。
しかし一方でイルの語るハイヴィ真要素は結果ありきというか、真だからこうなんだろうという思考が根底にあるように思え、共感というか、要素として薄く見える。
俺自身は、追加的には3日目からマイペースすぎるように感じている。白判明してるジャスに一方的に吊られかねんのに。そしてここ真なら村が滅びかねないのに。もっと焦りとかでないものかなぁと。
( 180 ) 2015/07/28(火) 20:15:50
イル吊るならミハイル辺り吊っとくほうがマシザマスねえ。
あ、勿論今日はジャスパーとアーリック吊りザマス。
( +311 ) 2015/07/28(火) 20:17:00
>>+297 アーニャ
なるほど。確かにそれは考えられますね。
ハイヴィ非狼よりで見てましたが、確かに色が見えている
から喋れない(狼よりの症状)とも。
>>+258 アーニャ、纏めありがとうございます。
それぞれの目線が分かりやすいです。
( +312 ) 2015/07/28(火) 20:17:50
イルはここ怖病のロッカーなのかな。
村でも強弁振るったり誘導したりするのだけどね。
正直、序盤はともかく昨日今日のハイビィから真を追うのは難しい感。
処理するなら占よりも吊かなぁ。
( +313 ) 2015/07/28(火) 20:18:12
あ、イルが斑になったら黒引き占を迷わず吊って、ついでに偽打ちまでしていいと思うわ()気楽な墓下ばんざーい()
これでアーリックが明日の第一声でロック解けてたら笑うわね()
( +314 ) 2015/07/28(火) 20:18:14
皆、こんな狼いない論に囚われとるのう
わしも2dまで人のこと言えんが
できるか、できないか、じゃ
いるか、いないか、ではない
( -193 ) 2015/07/28(火) 20:18:41
怪談 アーニャは、オリガありがとう!気づくと喉が減ってるのよね。
( a39 ) 2015/07/28(火) 20:18:53
( A91 ) 2015/07/28(火) 20:19:31
イル、君はもう少し汚くあるべきだ
君は人を騙すのに向かなすぎる
( -194 ) 2015/07/28(火) 20:20:30
( +315 ) 2015/07/28(火) 20:21:40
なんかこれわし噛まれる気すらしてきたぞ
非狩したのに
( -195 ) 2015/07/28(火) 20:21:49
現状だと、ほぼ唯一のハイヴィ真視論者だから
フラット勢はいても、後はほぼ鈴仙真決め打ち
確かに、今僕が吊られる黒はハイヴィが偽でも出しにくい
逆に鈴仙は僕を黒いって言ってる
普通に黒出ししても構わない位置取りだろう
んで、皆からしても
鈴仙真視→▼イルで ヌァーイルークレムなら終わり
▼ハイヴィで ヌァーイルーハイヴィで終わり
まで詰められるし
違ったら、ハイヴィ真視分を詰められる
リーリやミハの見立てだと、鈴仙→僕の順で吊る結論になりそうだし
その場合1ないし2回ハイヴィが占うチャンスを作ってやれるし
ハイヴィ目線での詰みもしっかり追える
いい、勝ち筋がしっかり追える いいよそれ!
何度精査してもミハ提案は僕ら(イルーハイヴィ)にプラスだ
( -196 ) 2015/07/28(火) 20:23:23
ハイヴィ真は追いにくいけど、今日吊るには抵抗ありますね。
もう1手確白か斑を作って欲しいかな。
個々が強いので、確定情報として色をつけてから話し合った方が良い気がします。
明日の結果で、ハイヴィ真贋判断出来るので美味しいです。仮に真でも絶対に噛まれない。どこに偽黒打つか、気になる所です。灰吊り灰占い=確定白もう1つなら灰も狭まりますし。
( +316 ) 2015/07/28(火) 20:24:27
>>+312フィグネリア
直近の>>179だと、
ミハイル→ヴィノ
に更新ね。ついでに則夫も>>85で疑ってるみたい。
則夫は追いつけてないらしいけど、どこに行ったのかしら……。
( +317 ) 2015/07/28(火) 20:25:12
>>+307 アーニャ
なるほど。アーリックが強弁で誘導する狼でみるなら
そこと対抗できる存在がミハイルと考えている部分。
まだイル単体を見れてないですが、その部分は少し村っぽい。
( +318 ) 2015/07/28(火) 20:26:06
>>+317 アーニャ
あら。そんなに目が集まっているのですね。
ちょっとヴィノ見直してきます
( +319 ) 2015/07/28(火) 20:27:55
これで、ハイヴィから僕黒出たら凹むけどね
The節穴アイ再び、みたいなOTL
まぁ、それならそれで鈴仙真視で順手で終わる
▼ハイヴィ→僕まで来て
結局鈴仙側で同じように追えばいい
ヴィノ・則夫辺りを押さえておけば
後は毛玉やミハ、リーリ・こいしですり合わせて吊れるでしょ
・・・ヴィノは何でこんなに黒塗りはじめたんだろ
疑心暗鬼村でもいいけど、
3日目辺りで感じた白さが黒一色になりつつあるよ
( -197 ) 2015/07/28(火) 20:28:50
と思ったらハイヴィ真でイナバ狼からの
偽装視点漏れだったら凄く面白いのだがな
哀しいことにそれはない
イル狼が占い掛かって露呈した時
イナバは黒を出さない訳にはいかん
そうしたらイナバは視点詰みで吊られるからな
どの道両方助からん
よってこの説は棄却される
( -198 ) 2015/07/28(火) 20:29:07
鈴仙真も押さえとかなきゃだなぁ(最悪の事態への予防線
ジャスパの逆で、ハイヴィ真を見た後あんまし見てないんよね
ミハは両方を見てる(鈴仙→ハイヴィの順で)からフラットなんだろうけど
しっかり追うのも
今日こんだけ注力してくれた彼女への礼儀もあるし
僕の務めだろうねー 鈴仙かー
初日のミハ偽論とか真アピ・・・なるほどーで納得
んで、やっぱり真はクレムよりハイヴィっぽいよねーでFAして
後は其処を補強し続けた感なんよね
真面目に見よう、そうしよう
( -199 ) 2015/07/28(火) 20:34:37
>>ジャス
いや、全く拾えてないなあ。
オレが真捨ててない理由は襲撃状況だけだし。
イルの語ってる要素は
「自分が真占で偽視された時の心境の裏返し」
の共感がこもってるからじゃないかねー、と今思ってる。
この辺がオレがイル白じゃねって思ってる理由。
( 181 ) 2015/07/28(火) 20:45:32
ミハイルは、過去を思い出した…まったく真に見えない真占ってのも、世の中にはたまにいるんだぜ…(遠い目
( A92 ) 2015/07/28(火) 20:56:35
>>A92
予防線張ってる暇あったら考えるザマス。
( +320 ) 2015/07/28(火) 20:58:28
>>A92
狂人が良い仕事しすぎちゃって真占い師な動きしちゃうこともあるよね!
( -200 ) 2015/07/28(火) 21:03:47
( +321 ) 2015/07/28(火) 21:04:40
( +322 ) 2015/07/28(火) 21:06:12
>>177 ミハイルさん
イルさん確白になって無問題と思えない毛玉がここにー
( 182 ) 2015/07/28(火) 21:06:15
オリガは、利休白茶◆色の栞で挟んどきますよん♪ ( b40 )
というわけでただいまー
希望まだの人はそろそろ出してほしいかなー
あと、単純な多数決にはならないかもしれないので
予めごりょーしょーください
( 183 ) 2015/07/28(火) 21:08:17
毛玉おつ
俺遅れそう【▼鈴仙の灰、考え中 ⚫︎ミハ>ヴィノ>その他」
ジャスパーの昨日今日見て吊りたい気は無いと言っておく
ヴィノがやや不穏になってきたがイルはなお人間と思える
ミハは直近の>>176の視点がいいわあ
三周遅れだが俺のこと知りたいやつも多いのはわかってるんでやらなきゃなーいろいろ
( 184 ) 2015/07/28(火) 21:13:39
( A93 ) 2015/07/28(火) 21:18:51
( +323 ) 2015/07/28(火) 21:19:01
▼ヴィノ ●イルで提出。
則夫が狼なら一日仕掛けるの早くね、と思うから外し。
▼ジャスには従わないと先に明言しとく。
則夫は言いたい事を言うのが一番だと思うよ。
たぶんそれが一番見やすい。
( 185 ) 2015/07/28(火) 21:20:29
>>182 毛玉
ぶっちゃけどこ占いでも問題出そうだから、
そこはあえて目をつぶる。
( 186 ) 2015/07/28(火) 21:21:05
>>+323諏訪子
占い先のことじゃない?>>182とあるし。
ついでに>>+308エリィゼ
イルの>>130で、「米寿との戦いに勝てぬ」「力が足りない」そして、「彼(アーリック)はハイヴィ吊りを希望している」を参照ね。とにかく必死なのよ。
そして、>>+310の解説。
イルが確定白になると、おそらくは「困ったちゃん」として認識される。アーリックに対して、確白としての立場は得られるかもしれない。
でも、村との軋轢に、おそらく耐えられない。確白になったら、それこそ村から孤立してしまいそうに思うわ。杞憂ならいいけどね。
( +324 ) 2015/07/28(火) 21:28:45
この村は…なんでしょうね、注目が集まったところをよってたかって殴りに行く。そんな雰囲気があるように思われます。
ミハさん、アーリックさんは白。少し劣ってこいしさん、則夫さん。不穏な位置。ヴィノさん。イルさんは、なんというか特別枠。
私が色を見たいのは、手順については妥当だと納得しつつもこいしさん。
霊襲撃からの「占を落とすようには見えない」を拾いながらも今日の襲撃を「狩狙いには見えない」、と鈴仙さんを落としたい狼ビジョンで話している点。
私が思ったのはむしろ「単に意見噛みでは」でした。
そこに狩狙い前提の思考が固まっているのは、鈴仙さんを強く真でみているからなのか?と。
ど素人に絡まれてうんざりかもしれませんが、好きにしろっておっしゃっていたので。
彼女が黒だったら、縄だけでは捕まえられないだろうと思うのです。
( 187 ) 2015/07/28(火) 21:32:53
イルのも一応見つつ、ざっと、ハイヴィ追ってきたが、あたりが柔らかくて緩やかなところを俺は偽だと思うんだが、イルは真要素で見てるんだなー、位しか分からんかったでござる(´・ω・`)
ところでのりぴーはジャスのミハ考察どう思うだろうか聞いてみたい。拾っている>>176とかもやっぱ同じ動きなんだよね。こういう我慢できるってのは凄いなぁ。
( 188 ) 2015/07/28(火) 21:34:06
>>+324は推測だらけね。結局は、村と状況次第だし。
あと直近の則夫>>184は、もうちょっと何かほしい感じかしら。空気読まずに対立に首突っ込んでもいいんじゃない?なんて言ってみる。
( +325 ) 2015/07/28(火) 21:36:30
異国の旅人 イルは、喉がしんどい 圧縮したけど 鈴仙→僕白視と鈴仙真視点同時に投げると喉尽きる どうしようOTL
( A94 ) 2015/07/28(火) 21:36:43
( a41 ) 2015/07/28(火) 21:37:56
ミハイルは、異国の旅人 イルはもう飴もらってるのか?
( A95 ) 2015/07/28(火) 21:38:26
@108点って普通にしんどいわー
どっちか投げて、喉は温存しておきたい
( -201 ) 2015/07/28(火) 21:38:33
ヴィノさんは追従感がありますね。気持ちはわからないではないのですが。やや自虐が強く斜に構えて見ているところも本人要素だと思うのですが…。普通にどっちかから黒でそう、偽なら"出しやすそう"なところではあります。
そしてイルさんは…いかようにか処遇をつけないと村そのものが滞る危険性があると。>>177は魅力的に思われました。
まあ色々考えて迷ったのですが、私は●こいしさん○ヴィノさんorイルさん、で提出します。
占い師さんは黒のでそうなところを最もらしく理由つけて選び取り、黒を引いてくださいね。
吊りは、色が見えないのでいかようにも。
( 189 ) 2015/07/28(火) 21:38:51
異国の旅人 イルは、ごめん、もう米寿に貰ったんだ 後アクションも@2(これ入れて3
( A96 ) 2015/07/28(火) 21:39:09
余裕があったら出そう
アーリックさん>>20 >>22は微妙ー
ボクを判断する意図があったみたいだけど、そんなのは占ってもらえば済む話でー
もしボクが村い反応を返したときに、
それを主張・説得するだけの喉を早々に使い切ってたのもマイナス印象
( -202 ) 2015/07/28(火) 21:39:39
ミハイルは、そりゃしゃーねーなあ。喉管理も技術だしなあ。
( A97 ) 2015/07/28(火) 21:40:35
これでも米寿です アーリックは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
鈴仙イル白視論出す
>>2:24 米寿論にわかりやすいと納得
>>2:108 ヌァ狼でイルLW無い
>>2:128 イル弾けそう クレムとライン無い、ヌァのLW想定はなさそう
>>3:45 イル違うと補強
>>21 そこ噛むか論
>>115 村っぽくうつる
何回補強してくれるんだろうなーと思った&疑ってる最中まで
村っぽく見てくれる鈴仙がカッコ怖い 真視されるのも理解できる
( 190 ) 2015/07/28(火) 21:43:31
ぶっちゃけボクはイルさん吊りたかったりー
黒出ればいいけど、確白になったら困るくらいじゃ済まないと思うなー
どうせ非狩だろうしー
( -203 ) 2015/07/28(火) 21:44:06
怠け者 エメットは、怪談 アーニャにメロンと果物ナイフを渡した。
( a42 ) 2015/07/28(火) 21:44:38
まあいいや、その辺はミハイルさんとジャスパーさんに面倒見てもらおう
( -204 ) 2015/07/28(火) 21:45:05
怪談 アーニャは、怠け者 エメットありがとう。果物ナイフは必要ないけど。愛用の包丁があるから、ね……ふふ……。
( a43 ) 2015/07/28(火) 21:48:59
ヴィノの今日の動き見てると、ヴィノ狼ならこうするべきというか、せざるを得ない動きなんだろうけれど、そこ素直に出せるかってのがみそだと思う。
ヴィノ狼なら明らかにsgが不足している事態なので疑惑をバラまく動きというのはまんま当てはまるのだが、今日を乗り切るだけなら絞って疑った方がいいのよな。
★ヴィノ
不安、とか怖いとかは分かったけれど、それが今日黒考察を落とした(目についた)起因なの?
結構ゆるキャラだと思っていた(今日でいえば>>143みたいな発言)昨日と今日でそこら辺変わった部分もそっと説明お願い。
( 191 ) 2015/07/28(火) 21:50:03
( +326 ) 2015/07/28(火) 21:51:08
夏はツライ 毛玉は、飴まだ貰ってなくて、欲しい人いたら言ってねー(先着1名様限り
( A98 ) 2015/07/28(火) 21:52:42
とりあえずこのイルを狼だと言う
アーリックは狼ザマス。吊るザマス。
( +327 ) 2015/07/28(火) 21:54:01
鈴仙視点で灰7
▼灰 ●灰 ▲毛玉
で5d灰5
5d▼ハイヴィ ●灰 ▲確白
で6d灰4
6d▼灰 ●灰 ▲確白
で7d灰2
( -205 ) 2015/07/28(火) 21:54:05
ミハイルは、夏はツライ 毛玉、オレにもらえるか?多分必要になる。
( A99 ) 2015/07/28(火) 21:54:20
双子の青 ヴィノールは、ただいまーっと。今日は寝落ちしないよ!
( A100 ) 2015/07/28(火) 21:54:50
( -206 ) 2015/07/28(火) 21:55:51
>>3:132 最下段が正にソレ 鈴仙危惧してたら
米寿から来た 直球過ぎて焦った4日目だった
(後は喉温存
( 192 ) 2015/07/28(火) 21:57:44
夏はツライ 毛玉は、ミハイルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A101 ) 2015/07/28(火) 21:57:52
埋めとくかにゃー
鈴仙真偽考察
>>1:60 最初に統一かへの疑問(占能力の有効活用希望
>>1:151 ミハの偽疑いに反応
>>1:160 占い師仕事論、斑吊りのメリデメリを想定
>>2:126 クレム狼論 手順を考えると妥当
>>3:5 信用合戦想定の「めんどくさい」は真要素だと思う
面倒=ソース割くの嫌→考察に注力したいと取れる
>>3:44 こいし黒視撤回、クレムと両狼が無さそう
>>3:196 毛玉ケア論 みんなの疑問を払う占の使い方
>>56 ハイヴィ真疑問 ある?と強い自信は真Or狂要素
>>113 疑ってるっていうか、村滅ぶという危機感だね
占いの手をしっかりと考えている、真視を集めるのも理解出来る
( -207 ) 2015/07/28(火) 21:58:32
>>182は分かる、ミハイルのイル試金石論はあまり分からない
流石にこのイルは非狩だろうし、私が地上に居たら▼イル,●則夫にしたいなあ
( +328 ) 2015/07/28(火) 21:59:19
ああコレわし噛まれてハイヴィ残しの負けコースかもしれぬ
生存時のために下書きしとくか
ミハよ、>>4:175の直後のイルのact見てみ?
7/28 195513
イルが村だったとしよう
イル狼仮定でのハイヴィ真狂を説得できて嬉しいて
ありえない話だろう
だってイル村ならそんなことありえないのじゃぞ?
よって背理法によりイルは狼
そのイルが口を滑らせて
「イル狼ならハイヴィは真狂と思って貰えて嬉しい」
これが何を意味すると思う?
イル、君は人を騙すのに向いとらん
あまりに素直すぎる
君はもう少し韜晦を覚えたほうがよい
( -208 ) 2015/07/28(火) 22:00:11
>>+327ザマス
イルは処理は必要だと思われてそうなのに、狼視してる人はアーリックしかいなさそうなのよね。
そしてアーリックにどうしても聞いておきたいことがある。
★イルが違ったら、次は誰を疑うの?
ぶつかるまで止まらない的なことは言ってたけどね。ぶつかるのを知ってるのは狼だけど、さすがに気になるわ。
( +329 ) 2015/07/28(火) 22:01:09
そこは▼ジャスパーいっとこうザマス。
銚子はまあ、ありだと思うザマス。
うどん真追うなら●アーリック一択ザマスが。
明日▼アーリックで良いザマス。
( +330 ) 2015/07/28(火) 22:01:22
まあだから今日は多分イナバの判定を見せに来る
その場合狩噛みよりはうざ噛みのほうが妥当だから
わしに来る可能性はかなり高い
これで逆にイル白視貰っとるの見て
灰勝負を期してイナ噛みに来るならよいのじゃが
( -209 ) 2015/07/28(火) 22:05:36
▼ジャスパー
▼アーリック
▼ハイヴィ
▼うどん(EP予定)
実は吊れる灰はそこまで居ないザマス。
そんな中でイルを吊ろうとしている
アーリックが村人であるわけがないザマス。
正解するのが狼とか言う一面に捉われて
間違える偽装してる狼ザマス。
吊るザマス。殺すザマス。処刑ザーマス(熱弁並感
( +331 ) 2015/07/28(火) 22:06:11
俺が占い師だ!
疑い先が無くなって、上は苦しそうだなぁ。
ヴィノール、イルがたった一日で苦しい位置になるとはね。
( +332 ) 2015/07/28(火) 22:06:54
( -210 ) 2015/07/28(火) 22:06:55
とりあえず直近目についたので。
>>191ジャス
昨日考察しよーって寝落ちてしまって起きて真っ青になって寝ぼけた頭で議事見たらイルがなんか言ってるよ、ハイヴィの代わりに自分吊れって?その時はイルやばいと思ったのだけど。時間少し置いて考えるとイルはやっぱりイルだわ、ここ村か…という結論に。なんかここでテンション上がった感じ。気になってたこいし、ミハイル。どーなのここ、ってなって少し見て違和感&黒くない?って思うとこ見つけた、という感じかな。
こいしとリアタイで話してなんかこいし焦ってない?とも感じたこともあり。こいし黒なのか?と疑い始めてるなうです。ただリーリの時もそうだったけど絶妙なタイミングでこいしに援護射撃出すミハイルって何なのー。とも少し思っちゃう。
( 193 ) 2015/07/28(火) 22:07:13
( -211 ) 2015/07/28(火) 22:07:26
双子の青 ヴィノールは、うわ。読みづらー…すまんそ
( A102 ) 2015/07/28(火) 22:07:34
( +333 ) 2015/07/28(火) 22:08:19
( a44 ) 2015/07/28(火) 22:08:56
>>+328オデット
イナバ偽なら偽視してくる相手しか敵に回せない、という理論よね。
ここまで来たイナバ偽なら、黒打ち相手の状態やスキルとは別に、信用を得やすい(黒出てもおかしくない)ところに黒打つんじゃないか、と私は思うわね……。
( +334 ) 2015/07/28(火) 22:09:22
ひやぁぁぁ(帰りたい)
とりま希望の提出だけしとくわ。
個人的には、▼ハイヴィが1番安定なんだけど手順的にあり得ないので▼則夫で提出。
ここが1番狼あり得る。
占は⚫︎ヴィノorイルで。
( 194 ) 2015/07/28(火) 22:11:07
かーみはどっこにしようかなー?
しかしよくこの状況に持込めているものである。
( *24 ) 2015/07/28(火) 22:11:53
( 195 ) 2015/07/28(火) 22:12:37
というか、やっぱ村視できそうと思うのと、実際固めるのは大違いだな。
白飽和でいくとどうしても黒塗り的な発言が増えてくる。
で、塗られやすいタイプから落ちちゃうか。
リーリ、こいしは沈む村人の掬い上げできそうだと思ったのだけど。
( +335 ) 2015/07/28(火) 22:13:42
( -212 ) 2015/07/28(火) 22:13:53
( A103 ) 2015/07/28(火) 22:14:10
こんな展開は数年ぶりでテンション上がる。
しかし維持するのキツイねこれW
( *25 ) 2015/07/28(火) 22:14:58
>>+334アーニャ
自分を真視する灰に黒を打ち辛いっていうのは確かにそうなんだけれど
それは何故かというと、その灰が自分真の流れを支える程の発言力(利用価値)があるから
イルを除いても、あまり位置の良くないヴィノールや則夫であれば、元の発言力がそこまで高くないから敵に回してもダメージが薄い
だから、アーニャの言う様に信用を得やすい別の場所にしてもあまり問題はないし
特別イルだけが鈴仙偽の偽黒打てる位置だとは思えないんだよね
( +336 ) 2015/07/28(火) 22:16:40
>>+335
それはちょっと求め過ぎザマス。
多分できるって話なら銚子辺りが
候補になるザマスが、いかんせん本人に
やる気が無いのでツンドルザマス。
( +337 ) 2015/07/28(火) 22:17:15
●ヴィノならば▲イナバでわし生きる可能性高くなる
まあ●イルでも▲イナバに来る可能性あるけど
( -213 ) 2015/07/28(火) 22:17:21
これでも米寿です アーリックが「時間を進める」を選択しました。
( -214 ) 2015/07/28(火) 22:18:11
( +338 ) 2015/07/28(火) 22:19:44
( +339 ) 2015/07/28(火) 22:20:56
その前に
あとでミハイル発狂するぞ
若い村かなとか言うところからして
戦歴と実績とに自負があるはずだ
それがこんな狼から黒星貰ったらな
( -215 ) 2015/07/28(火) 22:21:16
( *26 ) 2015/07/28(火) 22:21:52
>>194鈴仙さん
うにゃ、則夫さん狼あるってあまり強く主張してなかったようでびっくりです。>>3:154ちょい不安からの>>3:197狼ぽくないように見える
からの、今日>>13でスタイリッシュ速攻則夫セットしてますが、変遷等もうちょい詳しく欲しいです。
まあ、イルさんにめっちゃかまってましたからね、仕方ないですが
( 196 ) 2015/07/28(火) 22:22:36
>>+335クレム
リーリはいかんせん本人の腰が低いので、世論に逆らう形での「掬い上げ」みたいなのは難しそう
こいしは…、誰かも言ってたけど、イルへの村視どうなったのかな
( +340 ) 2015/07/28(火) 22:22:54
( -216 ) 2015/07/28(火) 22:22:55
( *27 ) 2015/07/28(火) 22:23:04
( -217 ) 2015/07/28(火) 22:23:59
夏はツライ 毛玉は、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
( *28 ) 2015/07/28(火) 22:28:01
( +341 ) 2015/07/28(火) 22:28:20
>>+340オデット
こいしもいかんせんやる気がないように見えてる。
イルへの村視も、もともとが>>2:45と他人事な感じがあったもの。自分が特別に何かをする、というのはなさそうなイメージ。
ついでに>>+336オデット
やっぱりそうよね。むしろ、イルに黒出すのはすごくリスキーに思える。ただし、縄に近いところにイナバ狼視点の仲間がいるなら、黒出しもありうる、かも?
( +342 ) 2015/07/28(火) 22:29:26
( -218 ) 2015/07/28(火) 22:29:37
>>+337 ふぐ
まぁ、難しいだろうなー。
ただ、リーリは相手をしてくれるので黒い村人も喋り易くなって光るかなと。落ちる前に相手してくれたのリーリなので勝手な贔屓。
単に蹴落とされていただけかもだけど、
>>+338 アーニャ
>>3:+304
まとめの発言は影響力大きいから。具体的な名を出されるとまとめ本人の意思でもあるのかなと思った。アーニャはヌァ占いたくなかったのか?
>>3:+305
まとめとしては悪くなかったと思うよ。月並みな言葉しか出ないけど。
毛玉ブラフはちょっと驚いた。
( +343 ) 2015/07/28(火) 22:32:26
( -219 ) 2015/07/28(火) 22:36:41
見てきた。で疑心暗鬼病なら発症ちっと早くね(元患者のハゲ)と思ったりもするのだが、日数以上に盤面につまってるからありえんのか?と脳みそうにょうにょしているジャスパーです。
( 197 ) 2015/07/28(火) 22:37:12
>>196 リーリ
今朝の思考的に毛玉じゃないなら則夫しかいなくない?ちなみにこれはいまも続いてはいる。
則夫は継続して視線の向け方がわからないのよね。
ミハイル狼とか本当にあると思ってるのか?とかそこらへんからきてるんだけど。
あと>>3:197だけど、見返すと則夫は村のGS下位を庇う動きが中心には感じた。
のわりに代案とか疑い先がイマイチピリッとこない。
狼どこー?になってたら、とりあえず村で視線集まってるとこ処理しないとみんなが進まないのよ。
俺が視線進まないから、毛玉外してミハイル占おうならまだしもとり毛玉外そう、だけが来てるように感じた。
これ全然村利の提案じゃなくなっちゃうので、見返してここの白薄まり、やっぱ拾えてないここ。ってなったわ。
( 198 ) 2015/07/28(火) 22:38:00
( *29 ) 2015/07/28(火) 22:38:43
銚子 則夫は、毛玉外しじゃなくて毛玉吊りで占いはつかわんと無理な位置に使えって話だったぬん
( A104 ) 2015/07/28(火) 22:40:34
イルは村かなとは思いつつ、情報が出るには同意しつつ、ついでにハイヴィ偽でも黒出しにくそう(ハイヴィの反応的にも)と思いつつ、村で確白ってパターン怖いなと思いつつ自分か、ミハエル生きていれば暴走は防げるかなと思いつつさっきよりは●ありな気分である。
( 199 ) 2015/07/28(火) 22:40:49
待てよ
ハイヴィがイル占い拒絶の姿勢を見せていたな
ということは、イル隠しに来る可能性もあるか
そちらのほうに期待しておこう
( -220 ) 2015/07/28(火) 22:41:06
銚子 則夫は、と言っていたつもりだが気のせいだったろうか 決定まで潜伏
( A105 ) 2015/07/28(火) 22:41:13
>>+343クレム
ほむ。「影響力大きい」ね。
私は表に出したものは、本人要素だけのつもりだったわ。私は少なくとも色判断について、まとめの意思は最も軽視すべきだと考えてるから。
占うべきかそうでないか、はずっと考えてた。
ヌァの色については……黒よりだった気はする。
推理しなければロックすることもないのよ()
( +344 ) 2015/07/28(火) 22:42:38
>>+341
あんなに堂々と大丈夫と言っていたのに忘れるのかなあ…www
>>+342
まあ確かに、あまり熱を入れて要素の説得を行うタイプでは無いのかも
あるいは>>77「疲れてて」とある通り、疲労で他者のフォローにまで手が回る状態じゃないとか
( +345 ) 2015/07/28(火) 22:42:53
( -221 ) 2015/07/28(火) 22:43:09
( A106 ) 2015/07/28(火) 22:43:11
則夫、なんで決定まで潜伏なん?
キッチリ意見だそうぜ。
( 200 ) 2015/07/28(火) 22:46:24
>>49 アーリ ▼ハイ ●イル
>>155ヴィノ ▼ハイヴィ
>>184則夫 ▼鈴仙の灰 ●ミハ>ヴィノ>その他
>>185ミハ ▼ヴィノ ●イル
>>189リーリ ●こいし ○ヴィノorイル
>>194イナバ ▼則夫 ●ヴィノorイル
備考:
>>155ヴィノ ミハイル黒い、こいし▼●あり
まだなのはジャスパーさん、こいしさん、ハイヴィさんかなー?
こいしさんには悪いけど、ジャスパーさん吊りはなさそうなふいんき(ryとは言っておこうかなー
( -222 ) 2015/07/28(火) 22:47:29
>>49 アーリ ▼ハイ ●イル
>>155ヴィノ ▼ハイヴィ
>>184則夫 ▼鈴仙の灰 ●ミハ>ヴィノ>その他
>>185ミハ ▼ヴィノ ●イル
>>189リーリ ●こいし ○ヴィノorイル
>>194イナバ ▼則夫 ●ヴィノorイル
備考:
>>155ヴィノ ミハイル黒い、こいし▼●あり
まだなのはジャスパーさん、こいしさん、ハイヴィさんかなー?
こいしさんには悪いけど、ジャスパーさん吊りはなさそうなふいんき(ryとは言っておこうかなー
( 201 ) 2015/07/28(火) 22:48:05
>鈴仙
のりぴーが言っているのは、のりおかミハ占って今日毛玉吊る前提で進めないとミハとか占えないかもしれないし、怖いからそうしようぜーである。
しかしそんな事よりもサングラスオンリーで正座待機してのりおのミハ考察を待っているのに全く出てこないのである。
( 202 ) 2015/07/28(火) 22:48:29
んー……リーリも私からの扱いについて気にしてたみたいだったし、プレッシャーをかけるにはいいかもしれないけど課題、かしら。
表に私自身の推理を出さないようにはしてたけど、やっぱり完全中立ではなかった自覚もあるし。特にリーリ。
裏での色判断をなくすのは、私の場合だと私にとってよくなさそう、かも。
( -223 ) 2015/07/28(火) 22:49:21
これでも米寿です アーリックは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
んー、まあ自分で弱音出しちゃってるから
フォローし難いザマスが、こいしのために
言うなら、決してやる気が無い訳では
無いザマス。
ただ、そのやる気を活かすだけの精神的な
丈夫さや柔軟さがまだ足りていないので、
やる気のままに動き回ると自他共に疲弊
一直線ザマス。
中途半端に手順信奉だったり、無駄に上から目線なのも、こいし自身がそう、と言う訳ではないと思うザマス。
むしろこいし自身は直感や対話を重視している方がやり易い様に見えるザマス。
多分ザマスが、こいしがやろうとしている様な人がちやほやされる環境に慣れているか、近くにそう言う手順とか声高に
唱える見本がいるせいじゃないかなと
思うザマス。
( +346 ) 2015/07/28(火) 22:50:08
>>198鈴仙さん
んなるほど。確かに3d終盤時点で目線を集めていましたね。
そこは鈴仙さんの思考としてスムーズだと思います。
しかし、今は割と目線がばらけているような感じを受けますね。ヴィノさんを見ている人や、私はこいしさんを。
中段:なるほど。毛玉外したいのメリットってなんでしょう。疑い先を作りたいからでしょうか?
あと、個人的にはミハさん疑いはなんとなく分かるのです。
ヴィノさんと似てますね。>>100のように考えたのですが。
絶対狼ないとは言えないんですが、ちょっと考えて見て欲しいです。
( 203 ) 2015/07/28(火) 22:50:28
( -224 ) 2015/07/28(火) 22:51:48
すまん。遅れた。
俺は▼のりお ●イル ○ヴィノ
のりおは自分の気になっていて、占いたい先であるミハを後回しにして結局説得どころか要素だしすら見られず。
本当に●を通したい意思があるのか?という疑問と、実は塗れなかったのではという疑いから。
( 204 ) 2015/07/28(火) 22:53:08
うっかりメイド リーリは、夏はツライ 毛玉ハイヴィさん吊りには断固反対で。>>173私は両視点追いたいです
( A107 ) 2015/07/28(火) 22:53:12
うーあんましちゃいけないと思うけどこいし疑ってることを説明するのに必要と思うので。>>16とか>>56って自分狩の視点じゃないよね、っていうのがこいし非狩透けしてると思ったとこ。
で、それは狩人保護を主張するこいしの動きとして不自然に見えるの。こいし狼ならなんのためか。って改めて見ると、>>56はSG広げてるし>>63では自分狼ならこんな襲撃しないという主張。
オデット狩ないだろ>>56は一般論としては聞こえがいいけど、オデット非狩確定ではないので自分の非狩透かせてまで言うことではない気がするの。
こいしの白拾えてなかった気がするし、なんか昼間のこいしの反応もちょっと導火線に火がチリチリしてますみたいな感じだった気がするし、いや人でもこいつ(僕)うざーってのはあるだろうけど。でも。ロック入っちゃった感じ。
▼こいし●ミハイル
補足。イルは村うってみんなで愛でよう
( 205 ) 2015/07/28(火) 22:54:36
んー…。
オレも▼則夫に変えるわ。
「考察間に合わない」とかならわかるけど、
決定出るまで潜伏はないわ。
占い希望は変えず。
ハイヴィ吊りにも反対。
( 206 ) 2015/07/28(火) 22:55:12
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫をハリセンで殴った。
( A108 ) 2015/07/28(火) 22:55:29
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫をハリセンで殴った。
( A109 ) 2015/07/28(火) 22:56:14
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫狼肉チャーハンを置いておびき出した。
( A110 ) 2015/07/28(火) 22:57:48
見本。好きな人たちの動きは、私なりに読んだ。
私なりのカスタマイズと、村によってのカスタマイズ。
黒視を表に出してぶつけるのはよくない。これは絶対。
ただ、裏での色判断をやめることはないとして、どうすればいいだろうか。
また、色判断だと思われること、そのことへの懸念へ、対処すべきだろうか。
( -225 ) 2015/07/28(火) 22:58:07
いやヴィノで良いだろ。
どうせならストレート狙いたい。
わっちがヴィノ視点トレース考察出すまで決定はマチタマエ
( 207 ) 2015/07/28(火) 22:58:30
新☆世界一位 古明地こいしは、飴誰かくれると助かる。もうちょいで帰れる
( A111 ) 2015/07/28(火) 22:59:55
んむ、まとまらない。
そもそも、軽視すべきと思ってるものを、本当に軽視されたら悲しいなんて思う気持ちがある、のか。
( -226 ) 2015/07/28(火) 23:00:30
>>+344 アーニャ
普段霊軸で戦いたい身としては「もうちょい魅力出せば良いのに」、とは思ったけどね。
で、のりおかー。のりお狼視で吊っても、明日には忘れられそうな予感。
( +347 ) 2015/07/28(火) 23:00:36
>>207
無理すんなザマス。
とりあえず素直に、思いのたけを叫ぶザマス。
はい、アーリック、今日がお前の命日ザマス!!!
( +348 ) 2015/07/28(火) 23:00:54
>>202 ジャスパー
んー、正直そこからしてよく飲み込めてはいない。
ミハイル黒そんなに見てないじゃん、っていうのと、
あと大前提、ハイヴィ偽決め打ちたい則夫からすれば
私が黒を引ければ詰む。
にも関わらず毛玉外させる理由がない。
( 208 ) 2015/07/28(火) 23:01:25
双子の青 ヴィノールは、こいし、じゃー交換しよー?
( A112 ) 2015/07/28(火) 23:01:59
鈴仙・優曇華院・イナバは、新☆世界一位 古明地こいしに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A113 ) 2015/07/28(火) 23:02:11
アーリックは上で頑張って欲しいなぁ。
LW相手に最終盤面でどう動くのか楽しみだし。
( +349 ) 2015/07/28(火) 23:02:30
ヴィノ●なら●先襲撃してこいし疑いの目を作っての黒出しはありありだね。
( *30 ) 2015/07/28(火) 23:02:33
鈴仙・優曇華院・イナバは、あ、ごめ。投げちった。こいしの飴はヴィノにあげてー私もうもらってるので
( A114 ) 2015/07/28(火) 23:02:40
まとめの意思より、村のまとまりを優先しよう。
↑
これなら平気。
( -227 ) 2015/07/28(火) 23:03:21
双子の青 ヴィノールは、了解、誰か飴欲しい人いる?
( A115 ) 2015/07/28(火) 23:03:27
>>207 こいしさん
ボクはいいと思ってるけどー
なるべく早くお願いー 遅くても23:30には仮決定
24時には本決定出すよー
( 209 ) 2015/07/28(火) 23:03:34
( 210 ) 2015/07/28(火) 23:03:57
あ、クレムの>>+347は、わりと刺さった。
やっぱり、好かれたいという気持ちがあるんだ。
( -228 ) 2015/07/28(火) 23:04:45
新☆世界一位 古明地こいしは、双子の青 ヴィノールに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A116 ) 2015/07/28(火) 23:04:46
むしろヴィノに黒を出してほしいから噛めない云々。
誰かに気付かれたらどうしようか、と思ったけど占い先襲撃は狂が黒出せないのよね。
( *31 ) 2015/07/28(火) 23:05:10
尻叩かれまくってるから起きる(´・ω;`)
なんつうか、リーリが「自分で狼見つけることに喜びがあるのん?思ったところ占い吊りできないからモチベ持てないのん?」って言ってたけど、近からず遠からず、かな
鈴仙真はカタイと思うわけよ そんでほぼジャスに黒出ると思ってた
どっちかとゆーと、ハイヴィ偽にしか見えず、クレムも死に際「まあ勝てる」とか言いながら死んでいったとっから偽にしか見えず、鈴仙視点の黒がかなり謎なんだよな
よくわかんなかった毛糸でもなかったんなら、もうわからない位置にいるしかないんじゃないの、と
これまでにこーゆーことなかったんだけど、無気力の原因は無力感かなあ
( 211 ) 2015/07/28(火) 23:05:46
うっかりメイド リーリは、鈴仙・優曇華院・イナバ成る程。ちょっと見直してきてみます。
( A117 ) 2015/07/28(火) 23:05:57
>>+349
クレム視点、最終盤面は来ないザマス(コッソリ
5人時にうどんが黒出しして、SGが吊られて
エピ入りザマス(コッソリ
( +350 ) 2015/07/28(火) 23:06:39
>>210 イナバさん
リーリさんもう喉がないよー
飴ももらってたはずー
ちなみにactがあるので、非狩と思ってはいけませぬー
と言いたい
( -229 ) 2015/07/28(火) 23:07:31
まあそこはいいとして、ね。
確霊の思考開示は、どうすべきか?
確霊の判断を、どのくらい重視すべきか?
今考えたいのは、この2点。
( -230 ) 2015/07/28(火) 23:07:55
双子の青 ヴィノールは、こいしあざっす。リーリへの返答かこう
( A118 ) 2015/07/28(火) 23:08:40
>>208うさぎさん
うんとなあ
毛糸黒だったら鈴仙が黒引かなくてもほぼ詰む世論だったわけよ
俺はジャス白引かれてから白飽和しちゃってるわけ
毛糸→ヴィノor則夫→残った方、が能力処理順予想だった
たぶんこのへんは噛まないが俺の予想な、ミハは違うっつってたが
ここが全白だったときをケアして占い師死んだら殴りで勝てない位置占うのがそんなにおかしいかなって今でも思ってる
( 212 ) 2015/07/28(火) 23:09:46
>>208
のりお村仮定怖かったのは
Tミハ狼として、先に手順で鈴仙吊りになり逃げ切り
U同鈴仙襲撃されての逃げ切り
でしょ。
だからミハエル狼の可能性が結構ありそうだけれど、直吊出来る気しないから占おう。そうしよう。毛玉?吊ればいいんじゃないですかね?
ここまではトレースできる。
では今日はどうか?
@やっぱミハ占いたいわー。
A必要ならあんまり拾えていないがミハ要素落としていくぜ!
Bやっぱ負担大きいから先に他灰見るわ。
Cあ、考察ないですー。潜伏しますー。
@〜Cの思考の流れがまったく分からん。
のりおがどれだけミハにびびっているか(占いたいか)見たかったのと、結構視点近そうだったから拾えた場所共有できるかな?と思ってたジャスパは正座放置で禿げ上がりましたわ。
( 213 ) 2015/07/28(火) 23:10:25
うっかりメイド リーリは、鈴仙・優曇華院・イナバ>>3:171より則夫さんは毛玉さんLWに懐疑的。…もうそれ毛玉さん狼と思ってる鈴仙さん真要素
( A119 ) 2015/07/28(火) 23:10:33
あ、うどんケアしないんだ。
なーんかそんな流れになりそうで怖いなぁ(ガクブル
>>211 のりお
ここ危機感出さんとダメだったのか?
手順には口煩い人多いからと気楽に考えていたんだけどな。
偽視でテンションも上がらないし、かと言って恨み言残しながら落ちるのも趣味じゃないし。
( +351 ) 2015/07/28(火) 23:11:11
3時にどうせ起きるから決定だけ見て寝ようと思た(´・ω・`)
俺吊る希望多いなら回避有無言わなきゃいけにゃい(´・ω・`)
ミハイルに関して思っているところを言ってくれという意見が多いので作文してきま〜〜す
( 214 ) 2015/07/28(火) 23:11:23
( A120 ) 2015/07/28(火) 23:12:05
則夫さんとヴィノールさんならぶっちゃけどっちでもいい
どっちかというと、ヴィノールさんの方が狩ありそうなので
▼則夫さんかなー
( -231 ) 2015/07/28(火) 23:12:24
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫を抱きしめた。
( A121 ) 2015/07/28(火) 23:14:11
銚子 則夫は、あ、ジャスの考察への意見追えばいいのかういうい
( A122 ) 2015/07/28(火) 23:14:29
( +352 ) 2015/07/28(火) 23:14:33
( A123 ) 2015/07/28(火) 23:14:50
夏はツライ 毛玉は、銚子 則夫さん、待たせてごめんねー
( A124 ) 2015/07/28(火) 23:15:00
ジャスパーは、毛玉をかぶって、こいつがいれば大丈夫だ。アフロもいいよね
( A125 ) 2015/07/28(火) 23:15:44
直近の則夫見てちょっとミハイル疑いの辺り分かったかも
表に居ても●則夫動かさないだろうけど、個人的な興味では●アーリックの方が見てみたい感じになった
>>+351
▼ジャスパーの声の少なさからして、クレム視点ケアはもう…
( +353 ) 2015/07/28(火) 23:16:46
これだけ出しておくよー
ボク的には、則夫さんとヴィノールさんの白さが他と比べて一段下がるー
能力処理にはかけたいねー
イルさんは面倒なのでぶっちゃけ吊りたいけど、>>186はまあ分かるー
それ以外の人はとりあえず処理かける気はしないー
でもこの辺もっとみんなで詰める必要がありそう
なのでこいしさんには悪いんだけど
白目の方にも手が回るように、灰吊り灰占いにしようと思うよー
( 215 ) 2015/07/28(火) 23:17:22
>>169リーリ
負け筋ねー。僕はこいしとミハイル疑ってる前提で。ここ二人は村目で白い位置なので●▼をすり抜けつつ最終日、普通に議論勝ちするんじゃ、というところかな。
って感じでいい?則夫とかちょっとフラットに見れてないのでここ判断ついてないのもあるけど。
( 216 ) 2015/07/28(火) 23:18:56
( +354 ) 2015/07/28(火) 23:19:14
ケースバイケースって言葉、便利。
結局はここに落ち着くわね……。
で、確霊の判断を重視するなら、思考開示もセットで必須。ここは私的には動かせない。
質問の投げ方は今回ので悪くないとして、考察か。
そもそも私の人物把握の精度、考察方法や動きを可視化するスキル、は置いといて。
これは本人要素ですよー。この人はこんな人ですよー。
……毎回これを言うのは微妙。なんか嫌。
でも今回は、こいしの黒考察も出してたわね。
※なお、実際の私の中のこいしの色判断とは無関係です。
……これは、どうなのかしら。
( +355 ) 2015/07/28(火) 23:19:20
( +356 ) 2015/07/28(火) 23:19:32
( -232 ) 2015/07/28(火) 23:20:06
怪談 アーニャは、墓下は発言削除できないのが悪いのよ!
( a45 ) 2015/07/28(火) 23:20:45
( +357 ) 2015/07/28(火) 23:21:09
双子の青 ヴィノールは、ミハイルがミハエルに変換されてるのが地味に気になるお年頃…
( A126 ) 2015/07/28(火) 23:21:27
うっかりメイド リーリは、双子の青 ヴィノールすごいわかります。私はそれプラス鈴仙さん決め打ち怖い派ですね
( A127 ) 2015/07/28(火) 23:21:57
まあ、あれザマス。
今この場でできる精一杯をやる事が重要ザマス。
皆で声をあげるザマス!
届け、この想いザマス!!
アーリックを処刑しろーザマス!!!
( +358 ) 2015/07/28(火) 23:22:52
ちらっと見えたがイルさんへ
考察さ、アンカいれるのは大事なんだけど、アンカが並んでる部分より自分の言葉で説明してある部分のほうがすっげえわかりやすいから、そこ増やすともっといいぜ
引用するだけだと、イルの中で何を重視して真要素や白黒要素を取ってるのかが伝わりにきーんだ
ミハイル雑感プロローグ
ジャスパーから見たミハ考察への意見
>>32中段「一貫性ってどういうとこだろ」
俺から見たら、要は「ジャス、当たり前のことに文字数さきすぎ黒いYO」ってことだと思ったから、濃い考察書けてる自信あればどっちでもあると思ったかね
村で「もう一味!」と思う貪欲さか、やんわり殴りの狼でも
( 217 ) 2015/07/28(火) 23:23:23
( a46 ) 2015/07/28(火) 23:23:39
( -233 ) 2015/07/28(火) 23:24:24
イルの主張を素直に追ってみ?
ハイヴィ真ゴリ押しから、
>>4:170でハイヴィ真じゃないとしても狼ではないに譲歩しとるんよ
つまりイルにとって何を措いても譲れない主張はハイヴィ非狼
イル狼でそれが何を意味するのか考えてみるとよい
素直ゆえにまっすぐ主張しすぎた
それが彼の失敗だ
( -234 ) 2015/07/28(火) 23:24:55
>>217
お前それ3日早くやれザマス(
この余裕っぷりに思わず笑うザマス。
( +359 ) 2015/07/28(火) 23:25:09
うっかりメイド リーリは、鈴仙・優曇華院・イナバ>>208>>210見てもう鈴仙真でいいよ感ありますが、もっとぐいっと黒引きにいってください!
( A128 ) 2015/07/28(火) 23:25:47
( A129 ) 2015/07/28(火) 23:26:17
双子の青 ヴィノールは、うっかりメイド リーリ、なんでactでって思ったらptないのね。うっかりうっかり。
( A130 ) 2015/07/28(火) 23:26:42
( A131 ) 2015/07/28(火) 23:26:58
双子の青 ヴィノールは、ジャスパーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A132 ) 2015/07/28(火) 23:27:16
てへぺろー。灰もあと2発言でーす。(・◡ु‹ ) ✧*
( -235 ) 2015/07/28(火) 23:28:44
………則夫、狩人なのかしら……?
回避云々のところより。
( +360 ) 2015/07/28(火) 23:28:48
双子の青 ヴィノールは、まぁ。。世の中には偽偽しい占い師はたくさんいるのだけども。。
( A133 ) 2015/07/28(火) 23:29:27
【仮決定:▼ヴィノールさん、●イルさん】
希望は則夫さんに集中してるけど、ボクはこっちー
リアル事情がなければ則夫さんの方が出力良いと思うよー
先に異論を聞きたいので、ヴィノールさんは回避ちょっと待ってー
( 218 ) 2015/07/28(火) 23:30:10
実は今日狩人に出られると
うどんは物凄く困るザマス。
そんなオチがくると面白いザマスね。
( +361 ) 2015/07/28(火) 23:30:35
気を取り直して。うん。気を取り直して。
表に出したヌァの考察?はたしかにマイナス印象になるかもしれない。ここは反省。
出した時点で、どう解釈されるかは解釈するほうに委ねられる。これも忘れてはいけないところ。
あと、なんだ。なんだっけ。そう、タイトル。
フィグは考察も何についての考察か、明示されてた。他にも、「◆考察方法」って頭につけてた人がいた。
この程度の手間で読みやすくなるなら、そうすべき。
問題は、私が考察をどばっと纏めて出すのは苦手なことね。
困ったことに、気分が乗らないと考察する気も、表に出せる発言にする気も起きないという。細切れの思考が普段からわかりにくいって言われてるんだし。
ああでも、確白だから慌てて出す必要はない、があるのよね……。早く出さないと出さないと、な焦りをまずどうにかすること。
( -236 ) 2015/07/28(火) 23:30:50
すごく悩んだ
直前まで則夫さんにするつもりだったんだけどねー
( -237 ) 2015/07/28(火) 23:31:49
あらま。
おでっと無念のヴィノールさん吊りザマス。
ヴィノールさんは面白いから地上に
居て欲しかったザマスねえ。
代わりにアーリック辺り吊っとけば良いザマスのに。
( +362 ) 2015/07/28(火) 23:31:50
( A134 ) 2015/07/28(火) 23:32:10
アピのわかりにくさかー…
そもそもミハイルってアピ型じゃねーだろって思ってるのが一つ。
狼としてアピをやりそうなのはこいしの方だな
過剰すぎるから村にしか見えねえが
つうか俺はアピ系見抜くのはどちらかとゆーと得意だな
ミハ狼ならスキル中庸枠から徐々に出力上げて行って能力処理から逃げ切る村なりきりタイプだと思うわけよ
( 219 ) 2015/07/28(火) 23:33:12
夏はツライ 毛玉は、双子の青 ヴィノールさん、これまたごめんねー
( A135 ) 2015/07/28(火) 23:33:18
端的にいうと狙いがあっての発言で疑問があったりするときに聞いたり、逆にこちらが意に沿わない動きをしていた時にすっと出てくる答えは納得がいく内容だが、説明がないと分かりにくいものもあり、そこがアピとして成立しにくい部分かな。
ほら、俺なんて、いいもの見つけちゃった。自慢してやるぜ。ってなっちゃうんだし、狼ならもっと分かりやすい白さを見せようとするんじゃないのかなって奴。
( 220 ) 2015/07/28(火) 23:34:38
( *32 ) 2015/07/28(火) 23:35:36
あー?ヴィノかああ吊っちゃうの??
いやーーちょっと
ヴィノ吊りたい奴>>3:191どう思ってんの?
いや俺の立場でいろいろ言うのがあれなのはわかるし位置として仕方ないのもわかるが
伸びてないし
でもここ俺的にかなりでかいと思うんだけど
( 221 ) 2015/07/28(火) 23:36:45
こういう時の二ヤニヤ感はほんと狼の醍醐味。
仕事でイライラしてた時に鳩からミハのジャスパ考察見た時とか一気に上機嫌だものW
( *33 ) 2015/07/28(火) 23:38:13
うっかりメイド リーリは、夏はツライ 毛玉●こいしさん本当ないです?ヴィノさんの言ってたこととか。
( A136 ) 2015/07/28(火) 23:38:14
>>220ジャス
うーん。
あ、つまり、村のレベルに合わせて懇切丁寧にしゃべって伝えればより自分gあ白くなるのに、自分からここ怖枠に入って行ってるってことかw
それは確かにそうだが、ミハイルが白要素とか嬉々としてしゃべってんの想像できねーぞww
★ミハ
ミハイルって狼のときどういう動きしてんの?
( 222 ) 2015/07/28(火) 23:39:04
疲れたので灰潜伏終わり。
仮決定見たわ。妥当だけど、……妥当だけども。
確白になったら誰もイルを見なくなりそう。まあハイヴィ偽アーリック村だろうと思ってる、けどね。
( +363 ) 2015/07/28(火) 23:39:23
ミハをじんわり疑った契機まとめてるナウ
1d、イナバ…アピにしか見えないという考察を残す
そのうえで、次の発言で>>1:136で「判定や襲撃であっさり手のひらを返すのが俺である」と留保
この時点ではふむふむあるあるだったんだが、
クレム真あり得ない!DAYの理由は自分でも言ってたけど>>2:191更新後の動きで分かれた、なんだよな
(判定順的に状況鈴仙真ってのもあったようだが、それ自体は弱いんじゃねえかなって思ってる)
俺の中の勝手なイメージで、ミハは安全手順踏んでくると思ったんだが、3dクレム偽うちの大きなアクションを取っている>>3:1早い。
話途中ねこれ
( 223 ) 2015/07/28(火) 23:41:34
うっかりメイド リーリは、銚子 則夫>>3:142騙りにでる、ヌァ叩き切るact@1
( A137 ) 2015/07/28(火) 23:41:41
そんで、これ、何でかな?って思ってたわけよ
理屈がおかしいわけじゃ全くないんだが、初動で受けた後衛っぽさと会わねーなーなんでかなーと
で、ヌァヴェってさ、占い捕捉観念してたじゃん?>>39
(【あ、そういやヴィノヌァヴェ両狼なら占いにクレム出さなくね?】ハイヴィならコアズレありそうだしあり得るか)
ヌァヴェの灰が多い考察の中での>>1:267の唐突な●ミハイルとかあったなーと考えると、ヌァヴェが見つかっても安心できる位置にLWいるんじゃねえの?
とか、ミハイルってもしかして、クレムともヌァヴェともダイナミックに切りつつ、それを足しにスキルで生き残る狼じゃねえの?
ヌァヴェの該当灰考察でRPが抜けてたのもあり、なんか作った感を感じた
これが俺の疑念だな
ただオデット襲撃とかあともう一個あれっと思うとこがあってだな
( 224 ) 2015/07/28(火) 23:45:59
>>221 則夫さん
それだけだと足りないと思う今日このごろー
>リーリさんact
>>155は結局判断しづらいしか取れなかったよー
>ヴィノールさん
回避あるかお願いー
( 225 ) 2015/07/28(火) 23:46:08
>>222 則夫
☆オレの狼?
占い師騙りで世論制圧に行くか、
灰狼で仲間を吊らせない展開作って複数狼生存で勝つ事のが基本かな。
LWで勝った事はほぼない。
( 226 ) 2015/07/28(火) 23:46:12
( 227 ) 2015/07/28(火) 23:48:01
うっかりメイド リーリは、夏はツライ 毛玉>>205にちゃんと理由でてるじゃないですかact@0
( A138 ) 2015/07/28(火) 23:49:03
>>リーリact
それは覚えてるが、今灰にいるんだからそれ言われても…
実際一番強い奴が騙りに出るか、灰に残るかは考え方次第じゃねと思うし
そうじゃなくて、灰にいる時にどういう動きして生き残るのかなーと
思い出したけど、俺のこのモチベの低さな珍しいんだよ
上位の灰で意見の強いのが数体いて、そいつらのミハ白の声が大きいから、白取り消去法の自信がいまいち揺らいでしまうのもあり、ミハゲキオシすんぞおおおってほどの強いものを拾えていないのもありの結果かなと
白取り型の弱点ですねー
( 228 ) 2015/07/28(火) 23:49:06
( +364 ) 2015/07/28(火) 23:50:13
んーのりお。それ後回しになってたのはなんかある?
リアルとかでもなんでも。
その疑念あって、なんでそれ出さないで他灰→希望だし。
になったんだろうって。
( 229 ) 2015/07/28(火) 23:50:27
決定見たけど特に異論はない。
最初の希望通りだしな。
則夫もケツ蹴っ飛ばしたらあれこれ出てきたし。
( 230 ) 2015/07/28(火) 23:51:19
狩人はアーリック一点読みです。
しかし襲撃しないっていう。
( *34 ) 2015/07/28(火) 23:51:36
イルとか村だって。。
吊られゆく者の最後の頼みでごじゃるよー
オ・ネ・ガ・イ(はーと
( 231 ) 2015/07/28(火) 23:52:08
>>228則夫さんすごい気持ちわかるから一緒にがんばろう
( -238 ) 2015/07/28(火) 23:52:38
( +365 ) 2015/07/28(火) 23:53:36
>>225毛玉
うそーーん。全然そこの両狼想像できないんだけど俺
発言濃度的には俺と対して変わらな(ry
回避なし見えたからまあいいやもう…
>>226ミハ先生
陣形で否定されると俺のここ怖感への薬にまったくならないんだけどw
まあでもあれだよな
ミハイル狼でクレム切るなら、霊生かして黒見せたほうがよかったかもしれない
「〜展開作って」とか「世論制圧して」とか見てて、あー狼引いてもちゃんと盤面作るんだなあと思ってる
発言で小技きかせて勝つって意識は低そうだな
やっぱりライン切り説違うのかな
うんちょっとありがとう
( 232 ) 2015/07/28(火) 23:53:38
( 233 ) 2015/07/28(火) 23:53:49
( A139 ) 2015/07/28(火) 23:54:02
>>205
1段目:こいしさんの非狩は透けてない
2段目:こいし「うどん噛むなよ?」
>>227
そこが噛まれるのはもったいない
( 234 ) 2015/07/28(火) 23:54:34
( -239 ) 2015/07/28(火) 23:55:05
こいしはまあ、気持ちはわかるが、売り言葉に買い言葉はやめとけ。
普通に損するだけだから。
( 235 ) 2015/07/28(火) 23:55:40
( +366 ) 2015/07/28(火) 23:56:04
( -240 ) 2015/07/28(火) 23:56:30
( +367 ) 2015/07/28(火) 23:56:45
>>229ジャス
昨日よな?OSABORI
ミハ読み直して白かったらって恐怖もあったな
モチベ低下理由はさっき分かった
( 236 ) 2015/07/28(火) 23:57:11
双子の青 ヴィノールは、狼なら噛まれないですしおすし。
( A140 ) 2015/07/28(火) 23:57:46
これでも米寿です アーリックは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
>>231 ヴィノールさん
これがボクの精一杯。あとは村に任せてー
お叱りは後で受け付けるよー
【本決定:▼ヴィノールさん、●イルさん】
統一占いねー
( 237 ) 2015/07/28(火) 23:59:09
>>229 ジャスパーと同じことが則夫に聞きたい。
則夫色々出してきましたね。▼ヴィノで良いかな。
単体振り返り、白くはないけど、非狼ぽくはある。
こいしが>>233ヴィノロックする理由が分からない…。
( +368 ) 2015/07/28(火) 23:59:13
( -241 ) 2015/07/29(水) 00:00:01
>>233こいし
こいしがヴィノ狼(+クレム狼)を確信してるらしいのはわかったわ。
( +369 ) 2015/07/29(水) 00:00:03
こいしさぁん
何でそういう風に言っちゃうのかなあこの子
狼が相手なら煽っていいってことはないんだけども
( -242 ) 2015/07/29(水) 00:00:27
狼など3日目には露出しているのだよ。
なお、表では結構きつめなことを言っておりますが、偽装でありクレム手ごわかったしわかってる目線では真要素もひろえておりますが、塗るのがお仕事ゆえお許しください。
( *35 ) 2015/07/29(水) 00:00:47
異国の旅人 イルは、双子の青 ヴィノール村視ありがとう ただ僕占いはミハが言うように黒出せればよし 毛玉がいうように白で弁当でも困らんのさ
( A141 ) 2015/07/29(水) 00:01:29
銚子 則夫は、うーん。ヴィノお疲れ〜。いい具合に喉が枯れたからオフトゥンダイブ!!!
( A142 ) 2015/07/29(水) 00:01:36
( -243 ) 2015/07/29(水) 00:01:48
>>+368フィグネリア
イナバ真+他灰の白を確信してるから、でしょうね。
そして、その理由を言語化するのを思いっきりさぼってる。
( +370 ) 2015/07/29(水) 00:02:06
ヴィノ吊られちゃうかー…
まあ村から見て見難くて、位置的にも厳しいのはあったか
というかミハイルは昨日ヴィノ村と言っておきながら今日はこいしに便乗か
( +371 ) 2015/07/29(水) 00:02:17
ヴィノ絞殺
まずは>>155からのやりとり、まずイルを非占い枠、こいし色拾えず、非狩人なので吊り、ミハイル黒い。
この時点で理論がおかしい、まずミハイルが黒いといいつつ色取れないこいし吊り、違和感ありでね。私の指摘に対して>>163白狼という表現を使って相手を刺激しないようにしている印象を受けるんだよね。
更に言えば指摘に対して言い訳じみてるのが大きい。
( -244 ) 2015/07/29(水) 00:02:26
( +372 ) 2015/07/29(水) 00:03:06
だって相手はホントに自分を吊りに来てる狼かもしれないのに探るでもなく言い訳してどうやって色を拾うと?相手が狼という前提の抜け落ちてて、間違ってるけどこういうことだから疑いに納得してねって観点になるんだよ。
さらに見えてるから、ここ怖って言って間違ってる時に備えた伏線を張る。
黒拾ってるにもかかわらず、ミハを探りに行かない。
ただ自分の中で完結するだけ、答えが見えているからつついて白を落とされるのが怖いんだよ。
( -245 ) 2015/07/29(水) 00:03:23
直接的には自分が疑われる事に耐えられないザマス。
大元としては、無理して背伸びして一杯一杯になってるザマス。
ミハイルに厳しめのツッコミいれたのは、
不安から自身を律する事が出来なくなってる相手に損得を説いたからザマス。
( +373 ) 2015/07/29(水) 00:03:25
白かったら別に困らんじゃん(見直すきっかけになるし)とは思うけれどあってほしい系思考かー。というのはあるか。
( 238 ) 2015/07/29(水) 00:03:30
灰に埋めとこう
ヴィノ、ホントに僕を愛で倒してたね(苦笑
でも、村ぽく見て貰えてたのは嬉しい
こいし、そう怒らないであげて
ヴィノも白飽和からで混乱しただけだと思うし
エピ後で見かけてくれるとうれしいなぁ(のほほん
( -246 ) 2015/07/29(水) 00:03:59
( -247 ) 2015/07/29(水) 00:04:04
後でって村が負けた後か!!
まーでも仕方ない。力不足ごめんなさい。
リーリと則夫はありがと。イルもがんばって。
( 239 ) 2015/07/29(水) 00:04:22
うっかりメイド リーリは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
( A143 ) 2015/07/29(水) 00:04:39
投票を委任します。
うっかりメイド リーリは、夏はツライ 毛玉 に投票を委任しました。
個人的には毛玉襲撃しつつイル暴走狙いに見せれたらなって。
( *36 ) 2015/07/29(水) 00:05:20
ハイヴィいないがちゃんとセット出来るんだろうか。
>>232 則夫
発言構築で相手に与える印象を変えるのって、
むしろ村側の時にやるもんだと思うが。
狼なら面倒な相手は襲撃で消せるけど、
村側だと消せないから、どう見られるかってのは重要。
( 240 ) 2015/07/29(水) 00:05:33
双子の青 ヴィノールは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
>>+373ザマス
ん。さぼってる、は言い方が悪かったわね。
こいしは自分であの位置にいるわけじゃない、か。
( +374 ) 2015/07/29(水) 00:06:28
なんか知らんが決定が変わってる?
一応黒絞殺は出すけど、疲れててまとまらないという情けなさ。
あと10分おくれ。
( 241 ) 2015/07/29(水) 00:06:55
さらばヴィノール、良いキャラだったザマス。
喉も無事尽きたザマス。
皆さんお休みなさいザマス。
アーリックを、吊る、ザマスZzz...
( +375 ) 2015/07/29(水) 00:06:58
鈴仙・優曇華院・イナバは、夏はツライ 毛玉 を能力(襲う)の対象に選びました。
( a47 ) 2015/07/29(水) 00:08:02
ジャスパーは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
おっけ。
ちょー眠いので噛みセットして仮眠してくるわ
( *37 ) 2015/07/29(水) 00:08:22
( +376 ) 2015/07/29(水) 00:08:52
ふぐ刺し ザマスは、怪談 アーニャに感謝して毒殺用最高級ふぐ刺しを渡した。
( a48 ) 2015/07/29(水) 00:09:23
正直潜伏にも潮時かね。
つーかリーリはまだ疑ってたのか。
( -248 ) 2015/07/29(水) 00:09:25
( *38 ) 2015/07/29(水) 00:10:58
( *39 ) 2015/07/29(水) 00:11:13
怪談 アーニャは、おさしみありがと!(狼じゃなくてよかったわ……)
( a49 ) 2015/07/29(水) 00:13:14
( -249 ) 2015/07/29(水) 00:13:31
( -250 ) 2015/07/29(水) 00:14:21
4手、灰は
リーリ、則夫、アーリック、ミハイル、イル。
GJ出ても半分手が足りない。
( -251 ) 2015/07/29(水) 00:16:21
( +377 ) 2015/07/29(水) 00:17:45
【本決定了解】
ヴィノ、お疲れ様 最後まで村視ありがとう
こいしもそう怒らないであげて彼も混乱してるだけだと思う
則夫、指南や村視ありがとう、とてもうれしい
ハイヴィ 君の勝ち筋に沿えばいいよ 頑張って黒を引いて
鈴仙 君が真でも偽でも構わない今日は本当にありがとう
どちらが真でも偽でも、どちらが黒出してもいいや
今日はいい1日だったよ
お疲れ様**
(遺言ぽいが噛まれんともう1日はあるんだよね(苦笑@0
( 242 ) 2015/07/29(水) 00:18:46
やっぱ表に出す事にした><
こいし、ちょっと荒れちゃってるからね
引きずらずに頑張ってほしいなー
( -252 ) 2015/07/29(水) 00:19:45
( -253 ) 2015/07/29(水) 00:23:28
それにしても、ザマスはちょくちょくミハイルに厳しめね。
顔が好みじゃないとか?
( -254 ) 2015/07/29(水) 00:23:34
さすがに>>234は乱暴すぎたと思ったのでもう少し説明するとー
狩保護優先の手順をとりたがるのは村でも別にフツー
>>56は狩まだ生きてるよという狼への牽制であり、これも村でフツーにやるよー
というわけで、この辺で黒視されてもボクにはよく分からないのでしたー
ちなみに、狩人でも非狩を出すのはやるよー
噛み避けになるからねー
( 243 ) 2015/07/29(水) 00:25:01
ヴィノ絞殺
まずは>>155からのやりとり、まずイルを非占い枠、こいし色拾えず、非狩人なので吊り、ミハイル黒い。
まずミハイルが黒いといいつつ色取れないこいし吊り、違和感ありなんだけどね。私の指摘に対して>>163白狼という表現を使って相手を刺激しないようにしている逃げ印象を受けるんだよね。
なんでそれが怪しいかって言うと、私別に黒いと見たとかではなく、考察について言及しただけなんだよね。
更に言えば指摘に対して言い訳じみてるのが大きく逃げの姿勢を感じた。
( -255 ) 2015/07/29(水) 00:26:43
喉あるのでこれも出そう
アーリックさん>>20 >>22は微妙ー
ボクを判断する意図があったみたいだけど、そんなのは占ってもらえば済む話でー
リソースの無駄遣いがひどいー
もしボクが村い反応を返したときに、
それを主張・説得するだけの喉を早々に使い切ってたのもマイナス印象
まあこの辺は最終日案件だと思うけどー
( 244 ) 2015/07/29(水) 00:27:35
あ、ザマスはアーリックにきびしいなんてものじゃなかったの忘れてた()
どこで判断してるのかしら。
( -256 ) 2015/07/29(水) 00:35:04
自分を吊りに来てる狼かもしれないのに探るでもなく言い訳してどうやって色を拾うと?相手が狼だっていう前提より、相手から疑われることへの忌避感が出てるんだよね。間違ってるけどこういうことだから疑いに納得してねって感じ。
さらに見えてるから、ここ怖って言って間違ってる時に備えた伏線を張る。
黒拾ってるにもかかわらず、ミハを探りに行かない。
ただ自分の中で完結するだけ、答えが見えているからつついて白を落とされるのが怖いようにも見える。
( -257 ) 2015/07/29(水) 00:36:20
( 245 ) 2015/07/29(水) 00:37:15
( -258 ) 2015/07/29(水) 00:40:17
まとまらーん。
昼間に考えてた視点考察が出てこないとはわしももうろくしたのぅ。
ヴィノじいさんや、めしはまだかのぅ?
( -259 ) 2015/07/29(水) 00:41:00
ところで、みんな本決定見てくれてるのかなー?
ボクもう寝ちゃうよ?
( 246 ) 2015/07/29(水) 00:41:49
>>245 毛玉
ん?
そこは説明してないな。
オレの場合、判断は常に更新するもんだ。
で、3dの時点ではヴィノは非狼(白いわけではない)と思ったけど、
4dになってから白要素や非狼要素の更新はなく、
他は更新があった、その結果として狼あるんじゃね、って判断になった。
前日まで最白でも、何かの拍子に狼視点が漏れた、
そういうのが見えたら前日までの判断はポイして、
容赦なく吊りに行くな。
( 247 ) 2015/07/29(水) 00:42:12
ミハイルは、夏はツライ 毛玉ちゃんと投票はセットしている。
( A144 ) 2015/07/29(水) 00:42:36
>>+370 アーニャ
なるほど。そこの部分がこいし狼仮定、ヴィノ白見えているだろうに、ここまでロックしていたら次の疑い先がなくなるから何をやっているんだろうと思ったり。
個人的にこいしのヴィノへの執着は村っぽいのですよね。
( +378 ) 2015/07/29(水) 00:44:52
>>243
その辺全部込みでね。こいし黒なら狩人でしたー非狩ブラフでした、とかね。
もうこいし狼にしか見えなくてこまる。いや、会話の内容はもちろん大事だけど対話した感じ、なんか狼ぽいというかなんつうか丸め込もうという感じっていうのかな。お前はわかってないんだからすっこんでろ、みたいなそういうかんじ。
これはこいしの本人要素かもだけどね。
白飽和してるから残ってるとこ、という意味合いも強いけどね。
( 248 ) 2015/07/29(水) 00:45:02
>>248
実際非狩人とか分かってくれてないじゃないか。
( -260 ) 2015/07/29(水) 00:47:06
双子の青 ヴィノールは、なんか見返すとこいしディスってる風だけど別にそういう意図はなく率直な感想として、ね。
( A145 ) 2015/07/29(水) 00:48:21
ま、オデット落とされたのは私のせいですけどね。
途中で変更した私の落ち度ですよ?
( -261 ) 2015/07/29(水) 00:49:49
駄菓子菓子、オデちんをGJしてたらまた灰襲撃だからなぁ。
( -262 ) 2015/07/29(水) 00:50:34
>>+378フィグネリア
そうね。>>241でもう決定が出てるのに黒考察を出そうとしてるのは、補強になるかも。
これ、狼だと思って吊る相手への礼儀だと思うから。
こいし狼仮定、薄い理由で吊りSGにするのが怖いとか、村時にいつもやってるとかになるのかしらね。
( +379 ) 2015/07/29(水) 00:52:29
明日灰襲撃を回避すれば終わるか。
が、それなら毛玉に行くが定石か。
( -263 ) 2015/07/29(水) 00:53:47
( -264 ) 2015/07/29(水) 00:54:48
>>248 ヴィノールさん
そういう言語化は難しいよねー
ただ、もっと早くそう言ってくれれば違う議論が生まれたかもー
( 249 ) 2015/07/29(水) 00:55:00
ま、ヴィノに大見えきったし、明日狩人COするかね。
確定白なら。
( -265 ) 2015/07/29(水) 00:55:23
終わるかなー終わらないかなー。
と言うか反応的には終わらない。
( -266 ) 2015/07/29(水) 00:56:18
>>248ヴィノール
対話を見た感じ、丸め込もう、わかってもらおう、は薄く見えたけどね。
なんというか、ATフィールド的な?
( +380 ) 2015/07/29(水) 00:56:50
( +381 ) 2015/07/29(水) 00:59:41
>>247 ミハイルさん
ん、ありがとー
今日は結局バタバタしちゃってごめんねー
(ボクがまとめやるといつもこうだ……)
明日があるならもうちょっと改善したいしょぞんー
( 250 ) 2015/07/29(水) 01:01:59
やーこいしの本人要素だったらと思うと言えねーです。
白黒つかないしなんか申し訳ないし。
もうね、他見れてないのです。白飽和の単ロック。
こいし村なら苛立ちはほんと申し訳なし。エピで土下座します。。
( 251 ) 2015/07/29(水) 01:02:53
こいしさんはヴィノールさん考察出すといいとおもうよー
もしくは残ってる灰をどう見てるかとかー
でもボクは寝るー お休みー**
( 252 ) 2015/07/29(水) 01:03:47
ああ、丸め込む、であってるかも。
理解を求めるんじゃなくて、納得させようとしてる、みたいな。
>>+381諏訪子
なくはないと思うわ(てきとー)
( +382 ) 2015/07/29(水) 01:05:06
>>251ヴィノール
私はこいしじゃないけど、こいし村でもエピで土下座はいらないんじゃないかしら。
( +383 ) 2015/07/29(水) 01:07:32
酒飲み ハイヴィ5回 残648pt 飴
夏はツライ 毛玉26回 残38pt
新☆世界一位 古明地こいし27回 残246pt
異国の旅人 イル20回 残0pt
ジャスパー20回 残175pt
双子の青 ヴィノール25回 残66pt
鈴仙・優曇華院・イナバ25回 残94pt
これでも米寿です アーリック24回 残0pt
ミハイル31回 残62pt 飴
うっかりメイド リーリ25回 残4pt
銚子 則夫25回 残0pt
( -267 ) 2015/07/29(水) 01:16:26
昨日のハイヴィは12回 残407ptだったから、明らかに出力低下。
話せなくなってる?話題を探してて、話し相手もいない状態?
( -268 ) 2015/07/29(水) 01:20:39
ふぐ刺し ザマス 102回 残9pt
怪談 アーニャ 89回 残98pt
負けた()
( -269 ) 2015/07/29(水) 01:22:16
こいしなあ。
今の所、狼の挙動はしてないよ。
村側として説明が十分につく。
まあチャンスが来るまで、
深く静かに潜行してる可能性はそりゃあるよ。
手順重視型として違和感はない。
( 253 ) 2015/07/29(水) 01:24:02
>>251
ミハ黒はどこ行ったんだよちくせうww
明日パンダだったらどうするかね、どうしようもないね。ああ、それにしても白がもう一人欲しいわ。
決め打ち?誰にすればいいのかなぁ。
( -270 ) 2015/07/29(水) 01:29:15
それともヴィノ吊ったんだから泥臭くてもうどん決め打ちで勝ちのタイミングまで潜伏してりゃいいの?
疲れるんですがそれは。
( -271 ) 2015/07/29(水) 01:32:25
こいし、来ないわね。
判定文がまだだけど、そろそろ寝るわ。
( +384 ) 2015/07/29(水) 01:34:01
( +385 ) 2015/07/29(水) 01:35:35
>>251
あと土下座はいらん。
別に怒ってるんじゃなくて占い回避のために一芝居打っただけで利用されたくらいに考えてくれ。
( -272 ) 2015/07/29(水) 01:36:18
( -273 ) 2015/07/29(水) 01:36:58
鈴仙・優曇華院・イナバは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
電話がなければ寝落ちでした。
【決定了解、セットしてるわ】
…ごめ、寝る
( 254 ) 2015/07/29(水) 01:37:58
( 255 ) 2015/07/29(水) 01:39:45
仲いいなお前ら。
ちなみに考察出さないのは、ヴィノが人っぽいからです。あと、視点考察がどうにも復活してくれないのでどうにもなりません。
( -274 ) 2015/07/29(水) 01:41:48
( -275 ) 2015/07/29(水) 01:45:45
( -276 ) 2015/07/29(水) 01:46:25
( -277 ) 2015/07/29(水) 01:48:00
>>237
本決定把握〜。
イルは白しかでないと思うんだけどなぁ。
これでハイヴィがイルに黒出ししたら私ときめく///
( -278 ) 2015/07/29(水) 03:51:24
( -279 ) 2015/07/29(水) 03:53:07
地上の人たちはエピ入ってから墓下のログの厚さに驚きそう。
( -280 ) 2015/07/29(水) 03:54:26
更新まとうと思ってたけど、すぐ判定でるわけじゃなかった!!!
( -281 ) 2015/07/29(水) 03:54:50
>>+363灰潜伏おつかれさまっす!ヾ(⌒(_*'Д'*)_
( -282 ) 2015/07/29(水) 03:56:00
はぁー……。。判定だけ落としたら寝る。
まぁイルはほぼ人だろうけどね。
ヴィノ吊りはアリ。他に優先して吊りたい灰いないし。
でも能力処理するならイル吊りヴィノ占いのがよかったかね。
イルには消えて欲しくないけどさ。
( 256 ) 2015/07/29(水) 03:58:36
投票を委任します。
酒飲み ハイヴィは、夏はツライ 毛玉 に投票を委任しました。
( -283 ) 2015/07/29(水) 03:59:17
( -284 ) 2015/07/29(水) 03:59:43
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