1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】
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視点：
人
狼
墓
全
代書人 クレム は、煙草売り ヌァヴェル を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 煙草売り ヌァヴェル は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、酒飲み ハイヴィ、夏はツライ 毛玉、新☆世界一位 古明地こいし、異国の旅人 イル、ジャスパー、双子の青 ヴィノール、煙草売り ヌァヴェル、鈴仙・優曇華院・イナバ、これでも米寿です アーリック、代書人 クレム、ミハイル、うっかりメイド リーリ、怪談 アーニャ、転寝 オデット、銚子 則夫 の 15 名。
鈴仙・優曇華院・イナバは、酒飲み ハイヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *0 ) 2015/07/23(木) 04:00:53
ほいほい。ヌァヴェルは狼だよ。
これでだいぶ候補を絞れたね。
( 0 ) 2015/07/23(木) 04:03:06
( -0 ) 2015/07/23(木) 04:05:10
信用勝負に持っていけるかなぁ。
さすがに鈴仙が真だよなこれ。もう1狼は囲わないとあかんな。
あるいはもいっちょ黒を投下するか、か。
これで鈴仙が黒を出したら、おそらく私への狂視は待ったなしになるんだろーが。
( -1 ) 2015/07/23(木) 04:06:57
えぇぇぇぇぇぇ
即刻黒だしするの！？
これ、ハイヴィ特攻狂あるのん？
後二人の判定とヌァ釣るかやなぁ・・・
何コレ怖い
( -2 ) 2015/07/23(木) 04:15:14
真ハイヴィだったら、もうＬＷ探しなん
そんな都合のええ事あるのん？
っていうかなりふり構わずに占いから
逃げるぐらいあるよなーとおもいつ
睡魔に捕まるのだった
（つい、別村読んで勉強してたよ！ｗ**
( -3 ) 2015/07/23(木) 04:17:00
( +0 ) 2015/07/23(木) 04:48:14
ふむん。ヌァヴェルに拘ってた人はまとめて白おきでいい気がするが、こいしが思ったよりよくわからんね。
まぁ鈴仙の判定見てからかな。
誰か強い白黒要素持ってたらお願い。
自分で議事嫁という声は、謎のｱﾙｺｰﾙﾌｨｰﾙﾄﾞに阻まれて届きません。
( 1 ) 2015/07/23(木) 04:54:27
( A0 ) 2015/07/23(木) 04:55:15
わっはー！！ハイヴィちゃんと一番に出しにきたな。
ハイヴィからのヌァ黒とか反応が楽しみすぎるぜ
( 2 ) 2015/07/23(木) 05:27:31
お、ハイヴィから黒か。信じたくなる部分は結構あるな。しかしだな。
お前は最後にというのがお兄さんとの約束だな。
黒引きならまだというのはあるが。
とりま候補搾り期待してみてる。
で、昨日言ってたヴィノール辺りが狼なら、ハイヴィ視点既にほぼ勝っているので他も見て欲しいが、無理に黒探すという形になるのであれば非ラインなり白なりも拾ってってくれりゃーいいと思うよ。
( 3 ) 2015/07/23(木) 05:27:54
あーそっそ。いっこ聞きたいことがあった。
★毛玉
毛玉って村打ちとかしない感じ？
それとも村打ちしたところを外したことがないって事？
ついでに則夫は割と会心の考察だと思っているイル考察の感想をくれるとハゲが喜びます（昨日の最後の
なぜおまえかというと他に誰もいないからだな。
( 4 ) 2015/07/23(木) 05:34:41
個人的には、クレム白なら白
黒なら黒でいいんじゃないかなとおもっております。が、おまかしてねんね。
( *1 ) 2015/07/23(木) 05:45:22
( *2 ) 2015/07/23(木) 05:45:46
おはようございます。
ハイヴィさんの黒確認。
仮決定ブラフなのも確認wアーニャさんのそういうとこ好きですよ。
ヌァさん。ハイヴィさんが占いたい、クレムさんが占いたくない、鈴仙さんが占いたい。これいかに？と疑問に思い希望を出しましたが。斑になっても一応破綻しない限り全視点ケアで動くつもりなのであまり心配はしていません。
>>1:328こいしさん
どこか引っかかる点ありました？具体化して投げてくれれば解消できると思いますよ。一方的に注視よりも対話のほうが相互認識の擦り合わせがで来て確実ですしね。かもん。
( 5 ) 2015/07/23(木) 06:05:52
>>1:281毛玉さん
わ。ごめんなさい！文脈を見落としていたみたい。
ロッカーさんじゃないですね。
勘違いした理由は、①>>1:113が毛玉さんの意見で、断定に見えた②意識の動きとして、表面的な目立つところでひっかかり、細かいところに収束している点(イルさんのFO周り、アーリックさんのCO周り→クレム-アーリックのライン思考→時間など細かい箇所への視点)
ん、私のほうがよっぽど視野狭窄している不具合。
ちなみに。これもよく分かってないんですが>>168の「というわけで」。この質問がでてくる文脈が読み取れませんでした。この質問の意図ってなんです？
( 6 ) 2015/07/23(木) 06:08:24
それにしてもこの占候補。なぜ自分が黒を引いて置いて白要素を要求するのか。
( -4 ) 2015/07/23(木) 06:10:25
おはようございます。
>>1:+395 諏訪子
なるほど。確かにその懸念はありますね。
…といってたら、ハイヴィから黒出てましたね。
( +1 ) 2015/07/23(木) 06:28:32
ヌァ吊り毛玉占いと言う鉄板進行に残り48時間
を掛けて挑む地上は大変ザマス。
( +2 ) 2015/07/23(木) 06:41:45
イナバ、ハイヴィは●ヌァでしたよね。
クレムは、ヌァを占い許容枠。
「対抗が占い希望、許容している状況だと偽黒打たれやすい村の可能性も見る」の部分。
初手占いで偽黒出しにくい気もするのですが（クレム偽ならヌァには黒出しにくそう）>>1:+395の懸念も含め、偽黒は出しやすいのかな。
( +3 ) 2015/07/23(木) 06:45:20
おはよう。
捕まって申し訳ないですよ。
クレム黒なら確定黒にしたほうが騙り破局回避できえると思います。
白の
場合はお任せするけど、それでも黒が良い気がするね。
クレム白はビビり騙り判定と思われると？
( *3 ) 2015/07/23(木) 06:47:04
出しやすい、出し難いの差異は
人それぞれザーマス。
ただ、3-1で狂人である事を伝えたい
偽黒特攻は良くあるザマス。
3-1の初手占いは実質死刑宣告ザーマス。
( +4 ) 2015/07/23(木) 06:50:09
おはよう。罪袋さんは特に未練もなく逝ったようね……。ハイヴィは、見てる。
まず、投票セットに不安がある人は、私に委任してね。
今のところ、指定バラ占いを考えてる。
★自由占いがいい人は、手を挙げて。
決定時間は【仮22:30(23:00)/本23:30】で大丈夫かしら？
希望出しは仮決定15分前までとするけど、吊りは早めに出してほしいわ。
( 7 ) 2015/07/23(木) 06:52:13
怪談 アーニャは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
怪談 アーニャは、飴は順番決めるの、好きじゃないのよね……上手く貰うのも駆け引きじゃ、ダメ？
( A1 ) 2015/07/23(木) 06:57:58
多分それ意味無いザマス。
昨日のブラフ？とほぼ同様ザマス。
希望状況の集計も、変更希望の
手続きや時間提示もしていないから
アーニャの思いつきで変わった以上の
情報が無いザマス。
( +5 ) 2015/07/23(木) 07:05:25
駆け引きを意図する場合は、
その駆け引きの対象と範囲、想定される
結果や仮定をきちんと定めないと
やっただけになるザマス。
そこを意識しないと勿体無いザマス。
( +6 ) 2015/07/23(木) 07:08:27
( +7 ) 2015/07/23(木) 07:08:42
投票を委任します。
双子の青 ヴィノールは、怪談 アーニャ に投票を委任しました。
仮に黒白白でハイヴィ狂特攻主張もあるね。
でも私に白輝きが増せる地力は薄い。
斑▼に運べれたら、霊護衛鉄板化が期待出来るから、栓抜き確率上昇するね。
( *4 ) 2015/07/23(木) 07:21:34
ハイヴィ視点でヌァ狼と言うのは
本人が言う通り物凄く普通なので
特に言うことは無いザマス。
ハイヴィが真でも狂人でも同じザマス。
>>1:340は一考の余地ありそうザマス。
真でも狂人でも良いけど、
果たして今ハイヴィは正気なのか？
みすてりぃザーマス。
( +8 ) 2015/07/23(木) 07:26:54
おはよ～！
本決定がヌァヴェルになったってことかな。
ハイヴィからの黒判定把握～！
( +9 ) 2015/07/23(木) 07:26:59
飴をねだっておきながら１発言もできないとは不甲斐ない。
まだ昨日のログ読みきれていませんが、決定周りとハイヴィから黒把握。
良い感じに悩ませてくれるじゃないですかｗ
( +10 ) 2015/07/23(木) 07:28:29
黒精は今日21発言掛けて
抱腹絶倒の秘蔵ネタ劇場してくれる
って言っていたから気にしてないザーマス。
( +11 ) 2015/07/23(木) 07:31:56
ふぐ刺し ザマスは、…イケるザマス！
( a0 ) 2015/07/23(木) 07:32:27
うっかりメイド リーリは、忘れてた。罪袋さーーん！！
( A2 ) 2015/07/23(木) 07:34:40
>>7アーニャがいってる
指定バラ占いってゾーン占いみたいなやつ？
( +12 ) 2015/07/23(木) 07:36:08
( a1 ) 2015/07/23(木) 07:37:29
ふーむ、ハイヴィから黒出るのか。
真黒あるかもな、が第一印象。
バラ占いそのものが反対。
確実に詰めるために統一占いを希望。
( 8 ) 2015/07/23(木) 07:39:06
ハイヴィの真偽とヌァヴェルの白黒を天秤にかけると、ハイヴィ偽・ヌァヴェル白に傾く私です。
ヌァヴェル追加要素として>>1:265最下段ヴィノール評を提出。
「有意義な発言が出ない限りは初手▼鉄板」
ま、普通に自分が確白になる視点なんですが、ヌァ狼として、こういった間接的な表現でアピるタイプではなさそうなんだよね。
( +13 ) 2015/07/23(木) 07:39:30
>>+12
ゾーンはこの範囲で好きに占っていいですよ～
指定バラはAさんはDさん。BさんはEさん。CさんはFさんを占ってくださいって奴だね。
( +14 ) 2015/07/23(木) 07:40:12
>>1:341ハイヴィ
オデットの文体は明晰型だからね。
文章を作るにあたって、より的確な表現を追い求めると
ああいう西欧風の硬い文体になりがちだよね。
パーヴェルはそういう文体は結構すきだけれど、
人によっては平易な文体の方が好みな人もいるよね。
( -5 ) 2015/07/23(木) 07:43:03
>>+13
そのら辺はわたしも拾った。
昨日の決定まわりのヌァは誰よりも村側にいたと思うけど、反応したのはこいし位だった。ぷかり
( +15 ) 2015/07/23(木) 07:43:40
実は文体である程度、その人の性格がわかったりする。
明晰型の人は理智的、客観的で、没主観的なものの見方をする人が多かったりする。
( -6 ) 2015/07/23(木) 07:44:58
オリガは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子>>+14な～るほど！ありがと～！(*'▽'*)
( a2 ) 2015/07/23(木) 07:46:08
G16という狼にとって余裕のある編成で、ハイヴィ（偽）が初回占いで偽黒出した理由はいくつか考えられるが、レアなモノとして「ヌァヴェルを確白にしてしまうとヴィノールが吊られる」がある。
この観点から見るとハイヴィ狼もあるんじゃないの？
私が表にいたら▼ヴィノール●毛玉で提出するよ。
( +16 ) 2015/07/23(木) 07:48:46
>>+16
ヴィノ狼はヴィノ自身が自分切り捨ててくれて問題ないって言っちゃうと思うよ。
時間が取れれば動ける感じでもないし
ヴィノ初回吊り回避だけの為に偽黒出し判断はないんじゃないかな。。
( +17 ) 2015/07/23(木) 07:52:04
ハイヴィは非狼だろうね、
ハイヴィが狼なら狂人視点では真の黒のように見えて
狂人→白、になりやすい。
結果的に白白黒(ヌァヴェル村)、白黒黒(ヌァヴェル狼)になるのだけれど、前者だと狼視点で、占い師を抜くためには真狂べぐりの襲撃になるのが…
ただ、リリ黒の言うように初回吊位置に灰狼が居るから、それを守るための黒打ちというのは可能性として無きにしも非ず。
ただ、その場合は狂人が黒打ちするか否か見てから黒打ちでもいいような気はする。
( +18 ) 2015/07/23(木) 07:52:41
ハイヴィ視点で既に最低２狼露出してるので、ハイヴィ真ルートは後回しで良いです。
１狼ぐらい推理で見つけましょう。
( +19 ) 2015/07/23(木) 07:54:04
【ヌァは人狼】
期待していた結果で何より。
とりあえず今日自分の白が吊られるという最悪の事態は回避できた。
あとはまた夜で**
( 9 ) 2015/07/23(木) 07:56:11
多分アーニャも周囲も
認識にズレがあるザマス。
アーニャが言いたいのは
黒出し自由、白出し統一と言う意味での
バラって発言ザマス。
でも、バラって言葉はあまりそういう意味合いでは使われていないザマス。
だから、ミハイルの様な反応も出てくるザマス。
( +20 ) 2015/07/23(木) 07:56:18
クレムから黒か。
なんとなくうどんげ抜きのために狼が二黒目を打ってきたようにも見えるかな。
( +21 ) 2015/07/23(木) 07:57:38
まさ～か～の2黒～
ポンコツさんがアップを始めました(
( +22 ) 2015/07/23(木) 07:58:00
( A3 ) 2015/07/23(木) 07:58:15
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、(ーーﾒ) パーヴェルそれはあるかもね。
( a3 ) 2015/07/23(木) 07:58:31
極道面が良い事言ったザマス。
ハイヴィ人間は昨日の出方周りも
含めて堅いと言えそうザマス。
( +23 ) 2015/07/23(木) 07:58:49
( +24 ) 2015/07/23(木) 07:59:23
２狼騙りも切ってはいないので、むしろハイヴィ襲撃されてくれんかなーって心境ですね。
( +25 ) 2015/07/23(木) 08:00:12
( *5 ) 2015/07/23(木) 08:01:33
( -7 ) 2015/07/23(木) 08:02:02
まあハイヴィ、ヌァヴェルが両狼の可能性はあるのだけれど、
昨日の二人の動きを見るに非ラインではないかと。
だから判定からはハイヴィ非狼、クレム非狂、という感じ。
( +26 ) 2015/07/23(木) 08:02:03
2騙りじゃない限り、ハイヴィ視点既にLwですんね。ハイヴィ真ルートなら、ラインはクレム-ヌァぽいかな…。
白白黒、白黒黒どちらになるでしょうね。
クレムからは白、イナバから黒予想。
初手確定白にすると、吊り位置に狼がいるから…はあるかもですね。
( +27 ) 2015/07/23(木) 08:02:11
( -8 ) 2015/07/23(木) 08:02:48
( +28 ) 2015/07/23(木) 08:02:58
( *6 ) 2015/07/23(木) 08:03:14
( +29 ) 2015/07/23(木) 08:03:16
おはよー 信じやすいところに黒出たって感じだねー
しかも２黒かー これはいんじゃない
>>4 ジャスパーさん
☆後者だねー
経験を重ねるうちに、感度は低くなって精度は上がってると思う
( 10 ) 2015/07/23(木) 08:03:46
投票を委任します。
夏はツライ 毛玉は、怪談 アーニャ に投票を委任しました。
( +30 ) 2015/07/23(木) 08:03:58
>>6 うっかりさん
視界狭窄はおおげさだと思うなー
☆アーリックさんの意図はボクの想定>>1:167と違ってたんだけど、
あのＣＯ状況ならクレムさん非狂って考えが出ると思うんだよねー
で、その状況を作ったアーリックさんなら気づいてるんじゃないかと
それが出なかったのは肩透かし感、でも意図的にそうしたのかもとも思ったよー
( 11 ) 2015/07/23(木) 08:04:13
>>9クレムからも黒出しだああああ！
これ３黒になるってオチあるかな～？ドキドキ
( +31 ) 2015/07/23(木) 08:04:27
( +32 ) 2015/07/23(木) 08:04:49
ワロスザマス。
これはうどんも黒出すしかないザマス。
そして今日の極道面が輝いているザマス。
あ、別に初日に変な事言っていた訳では無いザマス。
( +33 ) 2015/07/23(木) 08:04:50
ちょwww
これはあがるwww
【ヌァヴェル狼】
狂誤爆乙www
( 12 ) 2015/07/23(木) 08:05:17
( +34 ) 2015/07/23(木) 08:06:07
>>7 アーニャさん
指定のメリットをいまいち感じないんだけど
自由じゃダメなの？
あと仮決定の時間は２３：００の方がありがたいかなー
( 13 ) 2015/07/23(木) 08:06:16
( +35 ) 2015/07/23(木) 08:06:20
ほむ。確黒しないかしら()
あと、クレム狂視は撤回しときましょう。
( -9 ) 2015/07/23(木) 08:06:23
( +36 ) 2015/07/23(木) 08:06:29
>>まさかの確定黒<<<
イナバ狂仮定、黒打ちますかね…？
( +37 ) 2015/07/23(木) 08:06:49
( 14 ) 2015/07/23(木) 08:06:57
( +38 ) 2015/07/23(木) 08:07:09
夏はツライ 毛玉は、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
クレム真視点だと、対抗、ハイヴィ、うどんげ、の2人共がヌァヴェル占いにわりと積極的なのがね。
クレムが狼ポイところかなと。
( +39 ) 2015/07/23(木) 08:07:20
( +40 ) 2015/07/23(木) 08:07:26
( +41 ) 2015/07/23(木) 08:07:44
ハイヴィ狂、クレム狼、イナバ真かなあ。
クレムとヌァのラインがわりとあるような
( +42 ) 2015/07/23(木) 08:08:10
あらら。見た見た。
ジャスパーにヌァと占い候補の切れを出してもらいたかったのに。
【本決定：▼ヌァヴェル】
>>8ミハイル
やっぱり【統一占い】します。
( 15 ) 2015/07/23(木) 08:08:25
怪談 アーニャは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
( +43 ) 2015/07/23(木) 08:08:50
なにこれすごいテンション上がったんだけど。
ともあれ▼ヌァヴェルセット。
昨日の希望出しの浮き方半端ないので、ミハイル白は取れるかしらという雑感
( 16 ) 2015/07/23(木) 08:09:18
うどんげまず非狂でいいだろうね。
狂人なら白出しで真占抜ける。
狼でも白出しでいいと思うケドね。だからうどんげ真予想
( +44 ) 2015/07/23(木) 08:09:20
( +45 ) 2015/07/23(木) 08:09:42
>>15
確定黒なのだから霊判定出るうちに灰吊りの方がいいよ
( +46 ) 2015/07/23(木) 08:10:04
ちょっと自分のポンコツっぷりに辟易したのでご飯食べてきます**
( +47 ) 2015/07/23(木) 08:10:21
( *7 ) 2015/07/23(木) 08:10:23
鈴仙・優曇華院・イナバは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
良い意味で実に面白い村ザマス。
時間切れなのが無念ザマス。
( +48 ) 2015/07/23(木) 08:10:51
ああ、でも狩人保護目的ならヌァヴェルでいいのかな。
たぶんパーヴェルなら灰吊りしちゃうけど。
( +49 ) 2015/07/23(木) 08:11:44
お、期待していた確黒w
ハイヴィ狂、鈴仙狼なら確黒になるだろうなと思っていたけど、やっぱりか。
鈴仙狂なら狼の為にも白出した方が良さそうだし。
( 17 ) 2015/07/23(木) 08:11:59
ところでクレム真かもね。
ハイヴィの黒見て、黒重ねるような狂人には思えないし
( *8 ) 2015/07/23(木) 08:12:04
怪談 アーニャは、メモを貼った。 
( A4 ) 2015/07/23(木) 08:12:09
クレム、うどんげの非狂要素よりハイヴィ狂人だと思うね。
( +50 ) 2015/07/23(木) 08:12:56
灰吊りと言う名の毛玉の回避有無を聞くお仕事が始まるザマス。
( +51 ) 2015/07/23(木) 08:13:02
>>17
確黒期待って視点あるのかな？(
というよりはクレムはヌァ狼を結構確信していた感じ？
( +52 ) 2015/07/23(木) 08:14:09
時間がー 時間がー
>>1:338 イナバさん
ボクの感覚では>>1:342の後半部分が近いかなー
狼が占われなくて期待に沿えず残念って何ソレ、みたいなー
ちなみに、ここ拾ってきちんと言語化できてるアーリックさんに白さ感じたよー
( 18 ) 2015/07/23(木) 08:14:13
ワロタww確黒確認です。全視点、残灰1w。
狂はともかく狼騙りは破綻を恐れて黒だしですかね。
>>8★ミハイルさん
この場合も、統一のほうがよいです？「確実に詰めるため」の理屈がわからなかったので、どのような進行を想定してるのか教えていただいてもよろしいですか？
>>7★アーニャさんも、よければ指定バラの進行想定を。
( 19 ) 2015/07/23(木) 08:14:30
( A5 ) 2015/07/23(木) 08:14:48
ミハイルは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
LWの絞り込みを速める為に灰吊りでもいいと思うよ。
もっと言うなら自由占いに変更していい。
( +53 ) 2015/07/23(木) 08:16:06
>>12イナバからも黒でてたあああｗ
確定黒でびっくりｗｗｗ
よしヌァヴェル飼おう（錯乱
( +54 ) 2015/07/23(木) 08:17:42
うっかりメイド リーリは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
うどんげ=狼だとして、うどんげ視点だと
ハイヴィの黒
クレムの黒が見えてて、
▼ヌァヴェルからのべぐリの偽破綻が嫌だったから確定黒にしたくらいだけれど、もう占い候補の価値が確定霊アーニャに比べてだだ下がりだよね？
だからアーニャ鉄板護衛になってしかも真狂べぐりはかわらないので、うどんげ狼なら白打ちでいいよ。
クレム=狼だとしたら、クレム視点で
ハイヴィの黒(真の黒？狂人の誤爆？)なのでクレム狼は黒出しして真占の判定に合わせるのがいい。(うどんげ狂人なら白黒黒で真抜きできるから)
だからクレム狼だと思う。
( +55 ) 2015/07/23(木) 08:18:29
めずらし～、確定黒か～。
狼補足したのは良いけどまあ直吊りの位置だったってことだね～。
>>5
根拠は書かれてるもの以外無い！
強いていうなら私の無意識がそう告げたのだ～。
今日ちょいと観察するけど、たぶん村なら普通にしてれば解消するから普段のリーリを見せて欲しいな～。
( 20 ) 2015/07/23(木) 08:19:00
>>13>>19
偽を自由にさせたくない(囲い云々)がメインだったの。
もちろん希望は聞く気だったけどね。片白って結構めんどうだから。
改めて、【仮23:00/本23:30】でいいかしら。
( 21 ) 2015/07/23(木) 08:19:34
↑>>+55下段に補足
だからおれは、クレム狼がハイヴィ真うどんげ狂だと思って、真占の黒に競り合う形で黒打ちしたら、うどんげ真でした、という状況に見えてるかな。
( +56 ) 2015/07/23(木) 08:19:53
あ、>>8見えました///
理屈が分かってないので喉あれば、教えてくださいに変更しときます。
▼ヌァさんセットおけです。
( 22 ) 2015/07/23(木) 08:21:58
まぁ、クレム狼かな。
3黒予測できる程にヌァ黒を描けていたならば
本人>>1:74で言う通り吊り希望でいいんだよね。
3黒予測の経緯が薄いなら偽打ちしていい気がする。
( +57 ) 2015/07/23(木) 08:25:35
1黒見えた場合、狂人は白出しするはずと思うので現状クレム狼ハイヴィ狂人。
ところで昨日ヌァヴェルが唐突にハイヴィ真確信してたわね。現状と照らし合わせても狼陣営がハイヴィ真と思っていたからこその確黒に思える。
よってヌァヴェルはわりかし赤情報も素直に垂れ流していると仮定。
とすると、赤情報持っているヌァヴェルは仲間に白を置きにくいんじゃないかと。よって白置きされなかったところが気になるところ。
ただミハイルは前述の通りかなり強引に触れに言ってるぽい印象なので外し。
毛玉、こいし、アーリック(ヴィノール？)あたり注視かしら。
( 23 ) 2015/07/23(木) 08:25:43
15>13>11>9>7>5>3>EP
7吊り4人外（3w1k）
【占い】
ハイヴィ：ヌァ●＞
イナバ：ヌァ●＞
クレム：ヌァ●＞
【霊能】
アーニャ：
【完灰】
毛玉、こいし、イル、ジャスパー、ヴィノール、
アーリック、ミハイル、リーリ、オデット、則夫
( -10 ) 2015/07/23(木) 08:25:44
>>1:347 アーリック
おぉ、感謝。
これはわかりやすいわ。
>>18 毛玉
ね、アーリック白いは思った。
あとそうね、たしかに
狼が占われなくて残念、って感情は出せるけど「期待」って表現はしにくいように思うわ。
( 24 ) 2015/07/23(木) 08:28:10
そういや昨日の決定まわりの爺さんもヌァとは繋がってるようには見えず。
ジャスパーの朝イチの発言もヌァ狼が見えてなかったように思う。←こっちは早計か？
まぁ、今日はいっぱい情報落ちそう。
( +58 ) 2015/07/23(木) 08:29:14
鈴仙・優曇華院・イナバは、とと、朝のぶん終了。りだるわ
( A6 ) 2015/07/23(木) 08:29:36
すごいのう
わし88年生きてきたが確黒なんて初めて見た
長生きはするものじゃな
それはそうと>>9 >>17クレばあ
★感想はそれだけか？
あとは則ばあ>>2の意地悪さが面白いな
ハイばあ真確を明言しとったヌァばあに向かって
「真視しとる占い師から黒判定貰ったけどねぇ今どんな気持ち？」
ってことじゃろ？
調子乗んな！（褒め言葉
( 25 ) 2015/07/23(木) 08:29:46
自由したくない、は何人か参考にしてる人がいるからだけども。
信用取ってる占い候補が、真贋確定しないままで墓下行きになるケースが問題。灰に戻すと言っても、なかなか難しいから。しばらく視線が薄くなるのは確実だしね。
あと片白が村でも、囲い懸念で疑いが向いたりするし。
状況考察スキーがそう多いようにも見えてなく。
( -11 ) 2015/07/23(木) 08:30:11
いや、ジャスパー非狼だ。
ヌァ黒出しされてるのに、興味がはいびんの投下順に向いてる。見えてない。
( +59 ) 2015/07/23(木) 08:31:15
( A7 ) 2015/07/23(木) 08:32:12
鈴仙・優曇華院・イナバは、これでも米寿です アーリックごめ、>>1:342だわ。なんだこの安価ミス
( A8 ) 2015/07/23(木) 08:33:33
まあクレムは盤面思考っぽくない初手発言になってるね。
うどんちゃん、占い師って好き？
この前提でうどんちゃんの見方が全然変わる。
( 26 ) 2015/07/23(木) 08:34:01
>>25
この則夫要素は引っかけ。
わたしがロックしてるかの検証。
( +60 ) 2015/07/23(木) 08:34:35
うどんげ狼…あるのかなぁ？
アーニャ鉄板護衛になるから、確実に真占抜きできるのと
▲真or狂から、二枚抜き▲真or狂に行くための確定黒？
うどんげ狼だと、白打ちして▼ヌァヴェル▲真or狂、
霊判定でうどんげ破綻、▼うどんげ▲真or狂の二枚抜きでも良かったと思うけどな。
二枚抜きする仮定で、真占に護衛が付く可能性は無きにしも非ずだけれど、普通は１黒が分かったし、偽破綻したうどんげの内訳を見るために霊護衛にいくわけだから。
だからうどんげ狼の確定黒って、戦略の幅がなくなる確定黒にまでして、ほぼ可能な真占抜きを１００％まで確実にしたいのか…？という疑問がある。
( +61 ) 2015/07/23(木) 08:36:19
あ、そっか。次黒だしたらお仕事終了だから確白量産おいしいですね。
色取れない怪しげなところに片っ端から当てて行けば良いということでしょうか。
>>20こいしさん
違和感の発言あったら安価ひいてくれれば具体的な話できると思いますよ。経験不足で知識が偏ってるのはあると思います。
( -12 ) 2015/07/23(木) 08:40:13
おはよ。ヌァヴェル確黒かいｗ
白と思った私の目はやはり節穴ですた。
今日は吊らずにキープしておきたいわね。
ヌァヴェル先生の劇場に乞うご期待！
( +62 ) 2015/07/23(木) 08:40:19
正直クレムが非狂人って以外どれも有りうる内訳って感じで状況では捗らないな～。
ラインは得意じゃないので上手い人に任せよっと。
( 27 ) 2015/07/23(木) 08:43:11
あ、そっか。次黒だしたらお仕事終了だから確白量産おいしいですね！？
色取れない怪しげなところに片っ端から当てて行けば良いということでしょうか。(違ったらすみません)
>>20こいしさん
違和感の発言あったら安価ひいてくれれば具体的な話できると思いますよ。経験不足で知識が偏ってるのはあると思います。
★こいしさんは、私のスキル違和を拾って、実際に見えているものと誤差があった場合懸念するものは何です？
( 28 ) 2015/07/23(木) 08:44:58
>>27
うどんげ非狂はわからないと。。
このこいしの非狼視点はいったい。
( +63 ) 2015/07/23(木) 08:45:10
>>22リーリ
>>8じゃなくて>>15かしら？
まあ大体１つ前の灰で言った内容ね。
負け筋に、「霊がいなくなったときに囲われてるか囲われる事」があるのよね。占いで１黒引いてるなら特に、負け筋を潰す進行を考えるべき。
まあ私が狼占のときに、囲い関連でわりと村が迷走してたのが大きな理由なのよね()
( -13 ) 2015/07/23(木) 08:45:33
狩人は普通は霊鉄板護衛で、狼もまさかここで霊襲撃にはいかないだろうから、
狩人は占い護衛行ってもいいかもしれないね。**
( +64 ) 2015/07/23(木) 08:47:02
電車内一撃
>>26 こいし
騙るのは好き。
ただ黒引くことが意外と快感だということに気付いた。
( 29 ) 2015/07/23(木) 08:47:03
おはよ。鼻血でたわｗ
わしも結構長く生きてきたが３－１確黒は初めてじゃ。
これ結構絞れそうだな色々な意味で。
( 30 ) 2015/07/23(木) 08:48:51
３占い師で確定黒とか初めて見たぞ！？
えー なんだかとってもえー！？
( -14 ) 2015/07/23(木) 08:50:12
( *9 ) 2015/07/23(木) 08:50:44
うどん狂人はあるザマスよ。
あああ、時間がガガザッツマース！！
( +65 ) 2015/07/23(木) 08:51:11
え、うどんげ狂人なら白打ちじゃない。
黒打ったら狼視点で真狂不明だから、
うどんげは白打ちして狂アピしておかないとだよ。
( +66 ) 2015/07/23(木) 08:53:46
>>27 こいし
私が狂人ならなにがしたいのか。
ってことで、村視点ハイヴィ狂が濃厚ですん
( *10 ) 2015/07/23(木) 08:54:10
( -15 ) 2015/07/23(木) 08:54:25
(ーーﾒ) パーヴェルは、ハイヴィ狂クレム狼うどんげ真で予想しておく**
( a4 ) 2015/07/23(木) 08:55:27
霊軸おじさんも非狩さらしてハイヴィ上げにいく意図が。。
( -16 ) 2015/07/23(木) 08:56:00
ぶっちゃけリーリとこいしのスキル的意味合いではリーリの方が高そうというか、経験自体は多そうに思ってたりする。
>>27とかね。
鈴仙が狂だったら、２黒見えてる状態だったら白出せばアピしつつ確定せずな状態なのでここの方がクレムより非狂強いな。
( 31 ) 2015/07/23(木) 08:56:26
( *11 ) 2015/07/23(木) 08:56:54
( *12 ) 2015/07/23(木) 08:59:28
・・・3黒！？ 狼確定？ ３－１で？
確認したけど間違いない
何という節穴アイ（しょんぼり
( 32 ) 2015/07/23(木) 09:00:16
異国の旅人 イルは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
( -17 ) 2015/07/23(木) 09:01:25
異国の旅人 イルは、とりあえずマッハで吊りセットして一撃離脱**
( A9 ) 2015/07/23(木) 09:01:26
( 33 ) 2015/07/23(木) 09:02:42
奇策好む狼PLが2人揃うと、正規の2白1黒って選択肢がなくなるのね…>>*1
( -18 ) 2015/07/23(木) 09:08:13
( -19 ) 2015/07/23(木) 09:08:44
あぁ、独り言だと赤に安価打てないのか。
基本使わないから忘れてたわ。
( -20 ) 2015/07/23(木) 09:09:09
直吊りのほうがよかったかは、悩むところね。
まあ、直吊りならヴィノの後で、私が生きてるかもわからなかったのだし。何より、それまでに食う村のリソースのほうが大きかっただろう、があるから。
たらればを考えるよりは、この先の進行よね。
私が死ぬ可能性も、考えて。
>>28はたしかに。
単に統一が好きというだけなんだけどね。３－１で自由にするのは、情報処理に村が耐えられそうにないというのもあり。
灰に１黒。狂も誤爆が怖すぎるだろうし、狼もお仕事終了吊りがあるから偽黒はそうそう打てない。単純にGS下位から色をつけていけばいい、か。
( -21 ) 2015/07/23(木) 09:10:14
ハイヴィ真仮定、
①
クレムが狂人で、真黒誤認して黒を意図的に重ねて
狼の鈴仙が黒を出して確定させた。
②
クレム狼が黒を出した後に狂人鈴仙がアピとか捨てて、かつ確定情報を渡しに黒出しして確定させた。
になるのでハイヴィは大体偽で考えていいな。
悪くない女だと思っていたがやはりアーニャの方がいい女だという事だな。
( 34 ) 2015/07/23(木) 09:15:45
( 35 ) 2015/07/23(木) 09:23:23
お腹いっぱいです。
「後出しで確黒を作る狂人」という戦術構想は私も予てから温めていたのですが……先を越されました？
うどんちゃん見直し必須ですが、今回の場合普通に真で良い気がしますが。
( +67 ) 2015/07/23(木) 09:26:47
喉保護で、クレム視点でも同じような感じでほぼハイヴィ狂、鈴仙狼。
鈴仙視点ではクレム狼が濃い味。激濃だね。
( 36 ) 2015/07/23(木) 09:27:07
>>30
＼３-１で確黒になったヤツならココにもいるぞー／
( +68 ) 2015/07/23(木) 09:30:43
( +69 ) 2015/07/23(木) 09:31:22
>>23イナバ
素直に垂れ流してる、は同感。
特に村っぽさのくだりについて、偽装はしてないと思う。
リーリ、オデット、イルまでは村じゃないかしら。則夫もか。
イルとヌァの両狼は、向いてる方向的にも考えにくく。
ミハイルも、actを推理利用するのは好きじゃないんだけど●でゴメンはわりと強めの切れだと思われ。
となると>>23の通り、毛玉こいしアーリックあたりになるのね。ジャスパーがやや下がって入る。
( -22 ) 2015/07/23(木) 09:33:06
で、クレム>>17だけれど、なんで？ってのがあって、
ここまでのロジックが出来ていれば、鈴仙狼であれば白を出した方が良い。と、俺は思う。
なんでかっつーと、鈴仙狼仮定目線、上ロジックによりクレム真濃くなった場合、白だしなら護衛４択、黒出しなら２択に近くなるから。灰１狼確定のの霊とか価値薄いだろ。
なのでクレム視点での狼は、そういった部分拙いのかな。
となる。
( 37 ) 2015/07/23(木) 09:35:19
で、クレム狼ならヌァを庇おうとしてたのよね。最初に言ってた違和感は、切ろうとしてたらこけた感じ。
灰狼も庇おうとしてたかはともかく、それでもセオリー通りに２黒にしようとしてたってところ。何か取れないかしら。
あとこいしの視線まとめは作ってた、はず、なのに……どこいったのほんと……。
( -23 ) 2015/07/23(木) 09:38:04
>>37ジャスパー
あ、たしかに。私の価値、もうほとんどないのね。
これはイナバ護衛の流れかしら。占い襲撃か、狩狙い襲撃か。
( -24 ) 2015/07/23(木) 09:41:54
で、鈴仙視点だと、クレム狼、ハイヴィ狂濃い味。
クレム視点よりは鈴仙視点の方が若干ハイヴィ狼はありえる。
ここ真の場合、クレム狼なら最後に発表すれば確黒防げたのにね。とは思うものの、他パターンと比べると真目かな。他パターン、利が薄い。意外と兎耳というのは良いものだと気が付いたジャスパーであった。
そして気が付いた。ハイヴィ狂濃厚だという事に。
最後に発表しろとか言ってたやつがいたな。
許してください何でもしますから。
だって則夫が（人のせいにする
( 38 ) 2015/07/23(木) 09:44:14
んー確黒だけ確認。おはようございます
狂狼真か狂真狼ですかね。単純に考えると
>>+67もあるかもですがね？
黒確はしたことあるけど2占だったなー
( +70 ) 2015/07/23(木) 09:47:05
>>34 ジャスパー
ハイヴィ真仮定で、クレム狂人が真黒誤認して、ってどういうこと？
狼の誘導入ったと思い込んで、じゃないその想定だと。
ハイヴィ偽だと思ってるのに、無理に真仮定の話してるように感じる。
表出たときに突っ込むのでよろん。
( *13 ) 2015/07/23(木) 10:12:16
おはよう。
狼当たった時点で予想してた結果だから、まぁしょうがないですの。
多分これが余裕あるとか、発狂しないに反映したですの。
静観するですの**
( 39 ) 2015/07/23(木) 10:13:38
いいけれど、
はいヴぃ真なら、こういう無理筋だな。
ないない。というのの言語かなだけだよ。
( *14 ) 2015/07/23(木) 10:16:57
精査してないですけどハイヴィさん狂クレムさん狼鈴仙さん真にbetしときましょう。
鈴仙さん狂なら白だせよですし、クレムさんの昨日の嫌がりようが臭いです。
( 40 ) 2015/07/23(木) 10:18:13
この村、たぶんオデットやジャスパー、ミハイルあたりは白だと思うのだけれど、
狼視点だと非常に厄介な村人が多そうで、
厳しいだろうなぁ…。
オレ狼を応援するよ。狼がんばれー！
( +71 ) 2015/07/23(木) 10:20:20
ハイヴィ狼ならラインなんだけどね。
狂予想だからどうしようかと。
そして噛まれない不具合w
( *15 ) 2015/07/23(木) 10:26:06
( *16 ) 2015/07/23(木) 10:36:05
こいしかしらねー。そんな気がしてきた。
今朝の反応も、臭い。
そして、間違いなく確白でもおいしいところ。
( -25 ) 2015/07/23(木) 11:10:51
ハイばあ>>1:340よく発狂しないな
ヌァばあ>>39 捕まると思って観念していたからね
狼確定による弛緩からの他愛ない吐露
2狼が日を跨いで茶番を打つには状況が不確定に過ぎる
ゆえにハイばあは人かのう
順番まで考えると狂人かのう
( 41 ) 2015/07/23(木) 11:12:13
これでも米寿です アーリックは、少し想定が甘いか。まあ材料の一つにしとこう。
( A10 ) 2015/07/23(木) 11:20:01
ヌァは劇場してもいいのよ？
こいし★イルへの不安、聞かせてくれる？
あと、昨日の>>1:213についても、できれば。
進行について軽く。霊の価値が薄いのはたしかで、襲撃も来なさそうだけど。
占いは黒狙いね。占いが黒引いたら、お仕事終了占い師を先吊りする方針。ヴィノは寡黙吊り脱出がんばって。
( 42 ) 2015/07/23(木) 11:27:48
( 43 ) 2015/07/23(木) 11:29:53
これでも米寿です アーリックは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯はまだですか？
( A11 ) 2015/07/23(木) 11:35:18
オリガは、これでも米寿です アーリック>>A11おじいちゃん！50日前に食べたでしょ！
( a5 ) 2015/07/23(木) 11:37:12
>>1:328こいし
うんうん、人に頼るタイプに序盤見えたけど
なんかしっかりしてるよね～。
( -26 ) 2015/07/23(木) 11:39:21
>>1:341ハイヴィ
う～んこの「見学者気分がすごいことに」という感情発露は一体なんぞ？
村の中の人なのに傍観者なんだよねぇ。
いやまぁ自称占い師さんだから、完グレさんたちとは違うけどさ～立場。
こう私がんばるよー！がんばっちゃうよー！俺についてこーい！っていう真占い師さん的な感じはないよねぇ。
( -27 ) 2015/07/23(木) 11:42:21
( A12 ) 2015/07/23(木) 11:49:23
ふぐ刺し ザマスは、おじいちゃんスゲーザマス！
( a6 ) 2015/07/23(木) 12:06:15
怪談 アーニャは、占い候補が誰も判定文を作ってない件について。これは全員偽ね。……ヌァは、リクエストある？
( A13 ) 2015/07/23(木) 12:07:27
うどんちゃんサンクス。
まー率先して占い師やりたがるタイプじゃ無いってことは分かった。
黒引くのが好きなタイプっぽいからこっから連黒引きにどう動いてくれるか楽しみにしとくね。
( 44 ) 2015/07/23(木) 12:09:11
イルへの不安？
そんなもんねーっす。
むしろ仲間があの位置にいてあのマイペースぶりは狼ならかなり豪胆なんじゃねって。
イルは孤立しないかぎり心配しなくてもダイジョブダイジョブ～。
( 45 ) 2015/07/23(木) 12:13:02
仮にあの場面、イルに占いがぶっこまれたら残りヌァだけっすよ？
狼死亡遊戯ばじまり、始まり～。
そんなわけでイルは村っしょ。
( 46 ) 2015/07/23(木) 12:24:01
>>25 アーリック
☆ヌァの色分かっているんだから、占霊生きている今の間に吊り占いで二人灰の色探ろうと言いたかった。が、狩人保護考えると困難かなとなった。
>>26 こいし
確黒期待していたので、鈴仙に影響を与えるようなことはしたくなかった。
★どんな発言を期待していた？
>>37 ジャスパー
そこは経験則としか言いようがない。
鈴仙狼でヌァに白出すと、狼は勝つための選択肢が狭まると思うからな。
( 47 ) 2015/07/23(木) 12:31:26
占いは黒狙いと言ったけど、「逃がすとまずい」みたいな意見も考慮するわ。今は負け筋潰しの方が大事だと思うから。
>>45こいし
ふむ。見やすいのに占い希望したのは、何か懸念があるのかと思ったの。確認してきたら、消去法っぽいわね。
ちな★イルから素直以外に取れた要素はある？他からのイル評への感想でもいいわ。
( 48 ) 2015/07/23(木) 12:31:47
( A14 ) 2015/07/23(木) 12:32:43
代書人 クレムは、怪談 アーニャ代書人の念能力が思いつかなかった。あとは夜**
( A15 ) 2015/07/23(木) 12:32:50
>>47
黒だったら直吊りの方が良かったわね。
ちょっとヌァ黒なら占いがもったいなかった。
こんな感じが出るかな～って。
( 49 ) 2015/07/23(木) 12:45:56
占いに対する意識が高いクレムだからこその違和感だね～。
うどんちゃんなら気にならない。
( 50 ) 2015/07/23(木) 12:47:17
( -28 ) 2015/07/23(木) 12:52:53
>>+66
極道面が言ってる事は間違って無いザマス。
うどんから見た景色を考えてみるザマス。
最初からうどんは真アピをひたすら続けて
いたザマス。
対抗二人はぱっとしないザマス。
そんなやる気ある状況で肝心の狼は
初日捕捉、白出しても2黒だと信用は薄い。
ヌァも吊られる。
占い師抜けてもLWコースで狼厳しい。
それならば勝ち筋として、自分も黒を出して
信用勝負から狼を囲って勝とう、と考える
線があるザマス。
( +72 ) 2015/07/23(木) 12:53:44
既に出ているザマスが、
クレムが狂人の可能性はまず無いザマスね。
ハイヴィ非狼も堅いザマス。
なので、うどんとクレムで真狼、
わんちゃん狂狼ってとこザマス。
ここから先はもう少し考えないと厳しいザマス。
( +73 ) 2015/07/23(木) 13:00:54
こっそり⚫︎こいしして、他を見ましょうか。こいしの正体を探るのは、私より灰に任せるべき。
……ところで昨日、ヌァ≠こいしを取ってたという手のひらクルー。
まーイルが固められそうなら、あとは毛玉とジャスパーかしらね。アーリックはイルの様子を見つつ。逃がすとまずいはミハイルとオデットか。でも占うつもりは起きない。
明日、占いが欠ける可能性はわりと高い気もする。イナバ真なら、2枚抜き視野でのベグリとか。その場合縄は浮くけど、うん。確白狙いよりはガチ黒狙いのがいい感じ。
( -29 ) 2015/07/23(木) 13:02:37
負け筋…15>13>11>9>7>5>3>epからの7縄中1縄は人外吊り確定。残6縄。騙りに2縄。狂見えたら1でもいい。
15名灰11:占占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
広いなぁ。
( -30 ) 2015/07/23(木) 13:11:40
( -31 ) 2015/07/23(木) 13:13:52
こういったイレギュラー起きると一つ前の日に多くの情報落ちてるよね。
( +74 ) 2015/07/23(木) 13:19:02
／|酒鈴代|怪|煙|毛新旅ジ青米ミ冥転銚|罪
役|占占占|霊|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|▲
酒|占偽偽|霊|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|ダ
鈴|偽占偽|霊|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|ミ
代|偽偽占|霊|黒|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|｜
( -32 ) 2015/07/23(木) 13:24:50
・占い師候補による1dヌァに対する触れ方(扱い)
・本決定●ヌァに対する灰の反応
・判定が出揃う以前の灰の反応
ただし、決定付近のヌァの視線は話し半分がいいかな。
占われて黒だしされる前提で切ったり繋げたりの表現が加味されてる可能性が高い。
( +75 ) 2015/07/23(木) 13:28:05
負け筋潰しとは言ってもすでに全視点1w見えてるので、白占っても狂しか黒出さないと思いますが。
負け筋は初手▲霊ですね、やはり。偽ライン確定防ぎつつ狂のアピ機会を1回作る。からの▲真。
真の判定は1つのみ。灰10、偽吊り切るなら縄4。
( -33 ) 2015/07/23(木) 13:29:29
( -34 ) 2015/07/23(木) 13:29:39
3-1確定黒！！！
これは…調子に乗らざるを得ない。
ハイヴィ狂人だったら俺の功績じゃない？？？
ラインはどーだろーなー、本人が黒引かれることを覚悟していたようだから、切れてるかもしんねえなあ
19時頃登場予定
アデュ！
あ、ゾーン占いでどうっすか
多数決3位までから占い師の意向で選ばせる
( 51 ) 2015/07/23(木) 13:30:52
7縄
▼煙▼占狼(▼占狂)
10灰LW4縄(1GJで狂残しからのRPPを縄に数えるなら5縄？)
( -35 ) 2015/07/23(木) 13:31:25
>>ヌァヴェルさん
プロローグのメモのような劇場をしてもいいのよ？
( +76 ) 2015/07/23(木) 13:38:21
ヌァヴェル狼だからうっかり余計なこと言っちゃうのが怖いから静観の構え(「・ω・)「なのかな～とか思っちゃった～。素直なタイプの人なのかなぁ。
( +77 ) 2015/07/23(木) 13:41:53
じゃあひたすらアーニャちゃんに構うのでもいいですよ
( +78 ) 2015/07/23(木) 13:44:46
●アーリックさんはまずないですね。希望だし前からヌァさんに刺さっています。
蛇足かもですが、アーリックさんの行動、質問の仕方。やりたい事が自分と似てるかな感があります。追えます、とだけ。
負け筋潰し…この段階ではなんとも言えんですが、真役職全滅からの騙りロラで灰10？11？に対して4縄殴り合いがいちばん厳しい状況になるのでしょうか。
白占っても狂しか黒出すメリットないと思うんですよね…。
( -36 ) 2015/07/23(木) 13:46:15
( +79 ) 2015/07/23(木) 13:47:12
平日だからログの進みがまったりなのかな～と思ったけど
皆、１黒見つけたから一息ついた感じかな～？
私が実際そんな感じでまったりモードに入っちゃったけどｗ
( +80 ) 2015/07/23(木) 13:48:53
●アーリックさんはまずナイナイですね。希望だし前からヌァさんに刺さっています。>>1:149>>1:189
蛇足ですが、アーリックさんの行動、質問の仕方。やりたい事が自分と似てるかな感があります。追えます、とだけ。
( 52 ) 2015/07/23(木) 13:50:02
うっかりメイド リーリは、則夫さん、Don't ride on調子。(言いたかった)
( A16 ) 2015/07/23(木) 13:51:11
( -37 ) 2015/07/23(木) 13:56:11
あ。いや。確黒にしたということは初手▲霊はないわ。
( -38 ) 2015/07/23(木) 14:06:01
( +81 ) 2015/07/23(木) 14:26:20
確黒っ…www
占い師全然見てないけど、最後に判定出した鈴仙は狂人じゃないよねっていうのはすぐ思ったのと。ジャスパーの連投とリーリ>>40がそうなのかなという感じなので、ハイヴィ狂、クレム狼、鈴仙真でいいのかな。
( 53 ) 2015/07/23(木) 14:53:11
こいしさん
占好きなんでしょうか。鈴仙さんとは結構絡んでますね。
さて、灰視はどんなかんじです？今ってざっと白取り終わった状況ですかね。
さて、ミハイルさんに対して、>>1:158「初手占にはちょい早」から、→>>1:272「村なら襲撃位置」>>1:309「まとめは正座レベル」に評価が変化してますね。
★この変遷について思考開示いただけます？
( 54 ) 2015/07/23(木) 15:10:24
確黒とはｗｗｗ
希望出し周りの時点から切り捨て路線だったのかな？
確定させた鈴仙は少なくとも非狂、1dの対ヌァの触れ方的にここ2Wってのも微妙な感はあるし、鈴仙が更に真に見えてくる
クレムに関しては鈴仙の>>23上段の非狂には納得出来る、のでここも非狂かなあ
消去法的に、残ったハイヴィがCOタイミングも含めて狂寄りに見えてる
( 55 ) 2015/07/23(木) 15:20:05
>>1:286イル
分からない＞好感、って感じだったのかな
でも好感自体はあって同じ純灰でもジャスパーよりGSでは白よりだったと、把握
>>1:302クレム
残され続けるよりも序盤の斑の方が思考が進みそうって事ね、そこは了解
好みの問題、の部分はちょっと気になる
言い換えれば好みとは別の問題として、「思考が分かり易い＝対話の中身は分かる」から毛玉よりイルを優先したんだよね？
これが何故イルを優先する理由になるのか、というのが私には分からない部分
( 56 ) 2015/07/23(木) 15:20:18
転寝 オデットは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
【独】 転寝 オデット
ヌァヴェルこれ村だろうなあ
2015/07/22(水) 22:08:26
晒し上げ
( -39 ) 2015/07/23(木) 15:22:12
( -40 ) 2015/07/23(木) 15:22:47
ミハイル、1d時点>>1:255「この村にいる奴らはどんなんだろな」という本人の言の通り、この村にどんな人物がいるかを見て回っている様に見えた
で、>>1:285がその流れとして自然で、「このヌァヴェルはなんだろう」という疑問の持ち様で仲間同士に見えない
ヌァ→ミハで感情が一方通行気味で、逆にミハ→ヌァは観察の一貫としてブレていないんだよね
ヌァヴェルの側から雑な切り方をした、と考えるにしても
それを受けたミハイルの側がただただ疑問を呈するだけで、その雑な切り方に対して何らかの手を加えようという気がある様に見えない
ミハイルはラインが切れていると思う
( 57 ) 2015/07/23(木) 15:41:38
変遷もなにもミハの発言見てりゃそうなる。
まあ自信有りそうから襲撃レベルは変化だけど襲撃レベルと正座は変わってないべ？
オデットでもそんな感じだし。
( 58 ) 2015/07/23(木) 16:48:16
怪談 アーニャは、部屋の隅で正座をして、静かに包丁を研いでいる。
( A17 ) 2015/07/23(木) 17:00:07
昨日の決定周りの説明。
イルが確白向いてないと言ったのは、かき回すとかの心配じゃなくて、自分の視点から探ってそうだから、だったわ。確白位置からだと、鈍りそう。あとはまあ、頑固なところもあったし(ブーメラン)
……真面目はいいことじゃない、というのもちらり。
ヌァよりは判断しやすそうに見えたし、SG保護が必要な感じとも思わず。
これ、表に出す意味はないけどね。エピでツッコミあったらほしいわ。
( -41 ) 2015/07/23(木) 17:10:06
オリガは、>>A17怖いYO！((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( a7 ) 2015/07/23(木) 17:12:59
私、質問意図もあんまり出してないわね……確白だからって説明を怠るのは、よくない。あとで灰に落としておきたいわね。まあ感覚で飛ばしてるところもかなりあるんだけども。
今日は、質問を控えましょう。特にスタイル関連の質問。
人物把握としてまとめたいけど、他の人のが優秀そうなのよね……。
そういえば肝心のブラフした理由を出してない()
まあノリに近いものは、あったわね。ヌァにしようと思って、でもそれじゃつまらない、みたいな……うん、てきとーね。ヌァ占いにしても、既定路線が嫌だったの。
( -42 ) 2015/07/23(木) 17:20:37
ぶっちゃけ昨日ヌァが占い回避の意思見せてないから占い判断の捨て石の可能性も考えてるから私はラインは見ない。
そもそもライン見るのが苦手とかそういうのも有るけどね～。
( 59 ) 2015/07/23(木) 17:47:00
毛玉(灰雑までの動き)
わからないことを聞く
使えそうな考察は取り入れる
納得したりしなかったり、自分の考えをさらっと出す
流れを追う>>1:97、つながらない理由を考える>>1:111
全体的に、ふわふわ。RPか。
改めて見ると思考の出方は印象いい。対話に自然に絡んでる。
今のところ考察の深みはそんなにないけど、>>10を言うあたり感覚を大事にしてる。対話型の感覚型って、そうなるのよね(共感)
狼にやり難いとは思わないけど、作った感じがしない。
( -43 ) 2015/07/23(木) 17:48:14
まあ、対話が上手い狼って私が誑かされやすいタイプ筆頭なのだけどね。その手のタイプだと、対話の理由がしっかりしてることが多いイメージ。
毛玉ちゃんは狼なら自然狼っぽいのよね。村トレースというか、自然に村として考えられる狼。ここの狼像はあとで補強か崩すかするとして。
昨日の決定周りは、反証になるかしら。あそこは狼としての欲がどうしても出るところなはず。
( -44 ) 2015/07/23(木) 17:58:10
( +82 ) 2015/07/23(木) 18:01:24
んー……毛玉のハードル、あげてるかしら。わりと経験と自負があるのはたしかだと思うけど。
狼っぽくない、わね。初日にボロを出さない狼は、往々にいるとしても。ああ、対話したい……。
ちょっと一息。えい。{19太陽:逆}
( -45 ) 2015/07/23(木) 18:07:13
あ、そかそか
偽黒出たらその占いから吊れるからいいのか
統一でよかです
ジャスパー、おへんじおくれまーっす！
( 60 ) 2015/07/23(木) 18:11:13
逆位置：楽しくなければ、壁は乗り越えられません
楽しめ、ね。……うん。それは、大事。忘れてはいけないこと。わかってるよ。
( -46 ) 2015/07/23(木) 18:14:35
こいしは昨日、仮決定が毛玉になった時に嫌がってたのが非狼ぽいんだよな。
( +83 ) 2015/07/23(木) 18:30:51
( a8 ) 2015/07/23(木) 18:32:44
ちょい顔出し。
今日はあんま見れないかも。
確黒ワロタ、あとアーニャ>>15は了解。
>>19 リーリ
バラ占いの片黒には意味があるが、
片白には意味がないと考えてる。
１黒２白とか２黒１白想定してたんで、
１/３白が３人増えたら
（占い師食われたら１/３白２人）
どれだけ怪しい１/３白がいても
「１/３白だから吊らずに純灰吊ろう」
って展開になる。
そういう要因で吊り先がゆがんだ時に、
狼が吊られる村ってほぼないんでな。
なのでオレはいかなる時でも、
徹底的に統一占いで進めたいと思ってる人。
( 61 ) 2015/07/23(木) 18:34:16
>>+72 ふぐ刺し
なるほどなぁ。
まぁ確かにこの状況、
偽占の信用で狼劣勢をひっくり返すくらいやらないと
狼はきびしいのはあるよな。
可能性としてはどんなこともありうる。
( +84 ) 2015/07/23(木) 18:36:07
この村たぶん狼すっごい厳しいと思うんだよね。
ほんと頑張ってほしいよ。陰ながら応援してるよー。
( -47 ) 2015/07/23(木) 18:42:23
細々したことは省くけど、イナバが状況真ではあるな。
それを狙った行動かどうか、ってのは明日襲撃みてから考える。
更新後からここまで一番輝いてるのはこいしかね。
最初にイル白固めてる所とか。
ジャスも言ってる事わかりやすい。
一瞬首をかしげたのはリーリなんだけど、
何が気になったのか言語化未満なんで、あとで考える。
( 62 ) 2015/07/23(木) 18:42:38
怪談 アーニャは、私も>>61に近い懸念ね。灰に埋めたから、喉あれば出すわ。
( A18 ) 2015/07/23(木) 18:46:35
ミハイルもしかして...とか思ったが
確黒前の話しか
もう全視点灰狼は1匹なので占い師は自由に狼狙い続ければいいん
統一する意味は薄い。
黒引いた狼はお仕事終了。霊が黒引いてもお仕事終了。
3-2陣形に近い進行やもしれない。ぷかり
( +85 ) 2015/07/23(木) 18:47:17
( +86 ) 2015/07/23(木) 18:52:05
>>62ミハイル
ほむ。こいしが輝いてる、ね。
情報更新が見えない、昨日に目が向いてると思ったのだけど。たしかにイル白はヌァ黒起点だから、動いてる、のかしら。
まあ今はいいか。こいし狼なら、SGが少ないのはたしかだし。
( -48 ) 2015/07/23(木) 18:52:56
ヌァ吊りでも良いザマスね。
占い師はあと1黒引けば良いのはその通りなので、
本日は●毛玉統一を推すザマス。
朝から同じ事しか言ってないふぐ刺しザマス。
きちんと来るのは遅くなりそうザーマス。
( +87 ) 2015/07/23(木) 18:53:22
注意すべき点は逆囲いもあるので
▼占→▼その占い師が出した黒
を徹底することよね。
ぶっちゃけ単体でも真だったどんちゃんが状況でも真になって真でいい気しかしていない。
そんな推理で大丈夫か←
( +88 ) 2015/07/23(木) 18:55:04
そー言えば、ヴィノの状況非狼なのかね？
状況考察得意な人教えてちょーだい。ぷかぷか
( +89 ) 2015/07/23(木) 18:57:45
( +90 ) 2015/07/23(木) 19:11:48
>>+20なるなる、そういう意図があってからのバラ占いってことだったのね～。
( -49 ) 2015/07/23(木) 19:19:30
( -50 ) 2015/07/23(木) 19:26:55
ハイヴィの村を客観視してるイメージはかわらず。
クレムは淡々としている。
イナバは１ｄの第一声で感情をだし、２ｄも黒出しで感情を出してる。
( -51 ) 2015/07/23(木) 19:34:44
>>11毛玉さん
うっかりでした> <本当にすみません。
そして捉えたかなと思った毛玉さんについてうまく言語化ができません。多分、毛玉さんの視野に入っているものの意味が私には理解できないのですね。なので、文脈が飛ぶとあれ？と。単に知識やバックグラウンドの違いだとは思うのですが。
言語化ができない、これです。ロッカーさんかな？で掴んだような気がしてたのがするっと抜けてしまいました。
ちょっと困っています。また話しかけるかもです。
( 63 ) 2015/07/23(木) 19:44:52
イナバ>>16「なにこれすごいテンション上がった」
素直に感情だすタイプだなぁ。
( -52 ) 2015/07/23(木) 19:49:36
ちら見。
>>21 アーニャ
見落としてた、了解よー
>>26 こいし
答えたので、どう繋がるかの説明に期待しつつ
ちょいこいし→私に謎のハードルを感じてるのでそこの解明につながればと。
あと>>31について感想聞きたいかも。
( 64 ) 2015/07/23(木) 19:50:53
>>58こいしさん
んん、そうなんですけど。。ミハイルさん自身よりも、こいしさんはどこを拾ってるんだろう？を見たかったのです。
そのきっかけとして、過程の抜けてるミハイルさんへの変化を挙げました。
私は>>1:234霊軸おじさんのところで、あ、この人一番レベル高い人だって思ったんです。役職処理の使い方と手順を理解していてある程度推理しなくても負け筋を潰せる人、と。こいしさんはどうですか？
( 65 ) 2015/07/23(木) 19:54:32
>>+46ふむふむ。霊がいるあいだに灰から１ｗ吊れたって情報落ちればデカいですもんね～。
でも狼が吊れるときは流石に狼さんは色隠しで霊能狙う？でも狩人も霊能守りそう～
( -53 ) 2015/07/23(木) 20:01:33
>>+49ほむほむ。狩人保護かぁ。地上の流れのヌァヴェル吊りはそういうことなのかな～と理解！
( -54 ) 2015/07/23(木) 20:02:52
クレム>>17「お、期待していた確黒w」
感情も見えるけど、期待してたというのが不思議な感じ？
墓下的な感覚だけど「ちょｗｗｗ確黒ｗｗｗまじでｗｗｗ」みたいな流れだったからなぁ。こーいうまさか的な感じのほうがスルッとくるんだけどなぁ。
( -55 ) 2015/07/23(木) 20:05:36
>>+52「クレムはヌァ狼を結構確信していた感じ？」
ふむむ～。
クレム>>1:74「黒いのならば吊ればよい」黒は吊り処理派（>>1:259もそんな意見）
>>1:184アーニャからの質問の回答でヌァ占いたくない。
ここの意見からヌァのことを処理すべき黒で見てるのかと思ったけど、そこまではいってない感じもするなぁ。
( -56 ) 2015/07/23(木) 20:22:36
今のところ私が毛玉ちゃんから取ったものね。
・わからないことを聞く
・使えそうな考察は取り入れる
・納得したかどうか言う、自分の考えをさらっと出す
・流れを追ったり>>1:97、つながらない理由を考えたり>>1:111
・鈴仙は見てないから、話しかけられない
考察法は後でまとめるわ。
( 66 ) 2015/07/23(木) 20:41:58
我ながら、表に出すものとしては酷い羅列だわ。
毛玉ちゃんの視野、や重視してるもの、思考の流れまで追わないと。
( -57 ) 2015/07/23(木) 20:44:59
しばらくいない宣言すっぞーー！
泊まりで仕事が入ったもんで、明日の15時帰宅予定だー！
( 67 ) 2015/07/23(木) 20:49:55
>>61ミハさん
ありがとうございます。そうかぁ。片白は厄介ですね。
個人的には、噛み合わせいやだなぁと。。
よくよく考えたらこの盤面で、黒は真黒以外ではアピ目的の狂くらいですよね。ので、囲いもいつも以上に考えられますし、真の占一手が無駄になることを避けるため統一、まで考えて納得いきました。
( 68 ) 2015/07/23(木) 20:50:23
( +91 ) 2015/07/23(木) 20:51:33
>>64
１日目後半、うどんちゃんシステマチックっぽいって話したじゃん？
そしたら反応があって、もしかしてそうじゃないのかなーって思ったらさ、占いに関しての質問でやっぱシステマチックみたいなのになんでかなーっていろいろ考えた。
そこは毛玉が答えてくれたね。
で、うどんちゃん占い機能に対して意識薄いんだよね。どこ占ってもいいじゃん的な占い師的なエゴがあんまり見えない。
つづくよ。
( 69 ) 2015/07/23(木) 20:55:57
つづき
だから、今日の質問に繋がる。
もしかしてうどんちゃん人狼の経験自体浅くないけどあんまり占い師したことないor占い師好きじゃないのかなーって。
まあ回答からは騙りが好きって話だったし、ああ、回数少ないんじゃんって納得したから今はハードルすごい低いよ。
昨日は占いに対する意識の低さと能力の整合性が取れなかったから狂人引いて仕方なく騙った偽じゃないかと思ってた。
( 70 ) 2015/07/23(木) 20:56:25
そういえばクレムの怪しい点。
私がヌァを怪しんでると思ってたわね。たしかに構ってる灰がほとんどいなかったけれども。穿って見れば、仲間への疑いに敏感だったから。
色判断は意識的に甘くしてるし、甘えでできてないところもある、はず。今は村側の人数のが多いしね。
推理しなければロックもしなくてすむ。
でも、考えないままでは、いられない。
( -58 ) 2015/07/23(木) 20:56:52
>>65
どこを拾ってるっていうか、発言全体？
私ミハイルそんなに意識して見てないもん。
ほっとけば襲撃されそうなところなのに考えるだけ損じゃん。
更に言うなら襲撃ポジはG編成で狼が行きたがないところだから狼の心配もあんまりない。
初手で灰襲撃が起こった時くらいに初めて考えればいいと思ってる。
だから私ミハとオデットはじっくり見てないよ。
見てるのは、最終盤面で残りそうなところ。
そう、リーリや私みたいなポジションね。
白いけど、襲撃ポジにはなりそうにないところ。
( 71 ) 2015/07/23(木) 21:02:43
( -59 ) 2015/07/23(木) 21:09:13
リーリが気になる理由、言語化出来そう。
最初にさ、私に対して頼りになりそうって言ったじゃん？
で、そのポジションがG編成で狼が望んて陣取りそうな位置だと私が無意識に考えたのかもしれない。
誰かのちょっと下。襲撃されなくてもおかしくなくて、最終的に村のイニシアチブを握りそうな位置。
白視をもらいながら誰かの下にいて、襲撃後の最終的に縄の届かない位置。
生存するにはうってつけに見えない？
それがおそらく注目の理由だね。
( 72 ) 2015/07/23(木) 21:11:36
>>71こいしさん
ほ、Gってそうなんです？それは知らなかったです。
あえて言うまでもないところだったんですね、大変失礼しました。
正直>>58で雑にあしらわれてしまった！> <と若干へこんだのですが、物分りが悪かっただけでした…
でもそれで分かったんですが、アーニャさんとかが執拗にリーリ好き好きしてたのはそのせいでしょうか？
私なんもしてないのに確霊から弄ばれすぎだろwと思ってたんですよね。
( 73 ) 2015/07/23(木) 21:11:59
うっかりメイド リーリは、新☆世界一位 古明地こいし>>72シンクロしてしまいました…///
( A19 ) 2015/07/23(木) 21:13:10
ま、言ってしまえば状況的に怪しんでるだけで、黒いところがあるわけじゃないってことなんだよね。
リーリ村ならいい迷惑だろうけど言ったとおり私村拾い得意だからリーリが村なら積み重ねで自然と消えるよ。
( 74 ) 2015/07/23(木) 21:14:01
うっかりメイド リーリは、そうかぁ。がんばります。ありがとうございます。ログじろじろみてきますね。
( A20 ) 2015/07/23(木) 21:15:07
新☆世界一位 古明地こいしは、あれねー。鳩で時間ないから雑になるんだよねー。
( A21 ) 2015/07/23(木) 21:18:16
占い師に関する状況考察みんなしてるからいらないよね。
私もだいたい同じ意見。
一応うどんちゃん狂でも説明はつくけど、それよりハイヴィが初日頑張って稼いで狂人アピに走ったがすごいしっくり来ちゃうのでまあそんな感じでしょ。
( 75 ) 2015/07/23(木) 21:22:43
ハイヴィ真の目が捨て難い、状況真は鈴仙は判るんだけど、
ＣＯ・判定最速が、個人的に真なのでチェックしてみた
>>1:35 黒狙い希望
>>1:38 米寿気になる
>>1:132 クレム・米寿懸念
>>1:134 ●ヌァ（最速希望出
>>1:148 米寿駆け抜けてくれそう
>>1:150 ジャスパと判定順について話す
>>1:340 ヌァ、自分が村なら発狂
>>1:344 イル狼懸念 前提ヌァ白
>>1:347 リーリ村視
>>1:348 イル白視？ ぶっちゃけ勢
>>0 ジャスパを華麗にスルーして即判定出し
>>1 こいしと鈴仙要素欲しい発言（今日の流れ？
仲間切りには余りにも早い占い希望だと思う
コアずれも判るけど、初日だしアーニャに委任する手もある
誰かが言ってたけど素黒で村一番注目されてたヌァや
寡黙で言われるまま僕見てた印象のヴィノとかを見てるのが
黒狙い視点に違和感がない、個人的には真＞狂視かなぁ・・・
( 76 ) 2015/07/23(木) 21:23:07
( -60 ) 2015/07/23(木) 21:28:08
新☆世界一位 古明地こいしは、鈴仙・優曇華院・イナバ を能力（守る）の対象に選びました。
( -61 ) 2015/07/23(木) 21:35:07
>>こいし
なるなる。
こいしの占い像が黒ガンガン行くってのは透けてたんで納得かしら。
私としてはオデットが>>1:212で言ってくれてたり、>>1:170他でもチラッと触れてるみたく
3-1で自分の黒いと思うとこガンガン行っても、村に需要ないと村だったときしょがないんで、村の需要重視で見てたわ。
( 77 ) 2015/07/23(木) 21:40:06
私はねー。
むしろ>>1は偽っぽいと感じたなー。
ヌァのポジさ、狼が逃げ切れる位置じゃないんだよねー。
LW候補なら早々に切り捨て位置。
そこを拘った程度で白視出来るなんてとっても安易に映ったよ。
私のことは詳しく聞かんとよくわからんので無視。
( 78 ) 2015/07/23(木) 21:40:25
たぶん幻桜国か東方村関係のＰＬが多数参加している当村だと思うのね。
私も過去はそんなものだから。
確定狼の発言を追ってみる行動なんて、私が知る一昔前の東方村で、瓜科国の一部でも見れた行動なんだけど、今でもスタンダードなの？
アーニャ>>33>>35と、アーリック>>41>>43みたいな発言は、滅多に観ないのね。
確定黒覚悟していた印象植え付けには成功している空気感じるから、私語録を漁っても迷子になるだけじゃないのかな？
所詮は多数決で意見採用される世界だから、私語録視点で思考しても浮いた存在になるんじゃないのかな？
今のスタンダードに疎いから、行末は解らないんだけどね。
( *17 ) 2015/07/23(木) 21:41:08
ヌァ占いしたいか占い師ｓに飛び込み営業しまくったリーリは村で良いと思いますね。
この村で一番殺意高いのは彼女じゃないでしょうか。
( +92 ) 2015/07/23(木) 21:41:27
こいしは真面目にやってるのに一人だけ
別の村にいる感覚ザマス。
不思議ザマス。
( +93 ) 2015/07/23(木) 21:42:00
ただいまー
>>15 >>21 >>42 方針りょーかいねー
ハイヴィさん狂説はボクも同意ー
どっちが真かは、、、みんなの考察読んでるー
とりあえず今日はイルさんとヴィノールさんに話しかけること考えればいいんじゃないかなー
( 79 ) 2015/07/23(木) 21:44:17
>>+93ザマス
昨日の夜はひどく浮いてたけど、今日は安定して見えるね。
ここも村固い。
( +94 ) 2015/07/23(木) 21:44:29
>>63 リーリさん
じゃボクからちょっと、
★>>1:210 のジャスパーさんから唐突感を感じて、そこから何か考えたことあるー？
唐突感って違和感に近いものだとボク思ってるんだよねー
あとこっちは割とどうでもいいんだけど、
>>1:234 からなんで霊軸おじさんって読み取れるの？
「軸は占い師かねと思った」って言ってるんだけどー
ボクすっごい変な誤読してるのかなー？
( 80 ) 2015/07/23(木) 21:44:51
いやいやいやいや。
私黒ガンガン行くタイプ違うよ。
村にとって一番思考の進む位置、詰みにもっとも近づく位置を狙わせる。
うどんちゃんが意識低いと感じたのはさ。
ヌァを占うだろうけど、私は見ないって点。
だって黒拾えたら占いじゃなくて直吊りしようぜ！って言えるじゃん。
初手占いは占い師にとって必ず占える貴重な一滴。
だから私はそこの意識をとっても大事に見てるの。
( 81 ) 2015/07/23(木) 21:45:55
>>76 イルさん
それらの要素でハイヴィさん非狂と思うのはなんでー？
( 82 ) 2015/07/23(木) 21:47:01
誤解を恐れずに言うなら、
昨日はこいしは居なかったザマス。
なんの役にも立たない発言のみだったザマス。
今日は一生懸命自分を売り込んでるザマス。
でも、売り込み方が村人こいしじゃなくて
有能こいしザマス。
何やってるのか分からないザマス。
( +95 ) 2015/07/23(木) 21:50:14
>>73リーリ
ん、不気味だったなら開示するわね。そこまで考えてないわ。
リーリは「村いけど白くない」なの。序盤にエアポケになりやすくて、不安定になりやすい位置に見えたのね。
視線切らしてると村でも後半に「あ、いたの？」というノリで縄が飛ぶことあるし。当然、狼なら問題ね。
あとはまあ、構いやすかったから。
「なんもしてない」なんて言わないで、がんばって。
( 83 ) 2015/07/23(木) 21:51:19
鈴仙・優曇華院・イナバは、だってヌァヴェル最初っからわかんなかったし…
( A22 ) 2015/07/23(木) 21:51:32
新☆世界一位 古明地こいしは、鈴仙・優曇華院・イナバをつんつんつついた。
( A23 ) 2015/07/23(木) 21:52:46
こいし>>71みたいな思考もスタンダードなのかな？
これって、河豚が生き残っていたと仮定した状況で、強豪らしきミハイルとオデットは河豚疑いなら生存させて最終局面で、確定白に信用勝負へ持ち込み、状況的に河豚生き残れない▲筋を描くなんて河豚狼の勝利はドＳ過ぎて状況的に無茶過ぎとか言い立てれば、特に状況考察得意なＰＬ(おそらくミハイル)には河豚側へ見方する可能性アリって、容易に予測建てれるんだけど？
河豚を疑ってない灰を▲すれば、こちらの首締めるも同然な行動なんだけど、そこは疑ってない灰か白の▲のバランス考慮すれば、案外と突破口が開けるのかな？
( *18 ) 2015/07/23(木) 21:56:06
( *19 ) 2015/07/23(木) 22:00:07
＞ヴィノールさんへ
今更なのもあるけど、質問置いとくから気が向いたら答えてー
★１： >>1:15 「ＦＯが好き」はどういう気持ちで言ったのー？
そのときＣＯ状況は把握してた？
★２： >>1:322 「村ぽくみえるけど狼が希望出ししやすい場所」はどの辺から？
( 84 ) 2015/07/23(木) 22:03:08
>>80毛玉さん
毛玉さんやさしい！
☆1 >>1:231のことですね。ん、毛玉さんなにか含みを持った聞き方をしてます？
ジャスパーさんはわりと疑り深い方で、自分の白の取れないところに絡みついていくタイプの方だと認識していました。
客観的にも1dの我々のやり取りから見て取れたとは思います。
それにしては、>>1:210雑じゃないか、と。消去法感と、それ以前の発言を見ても視野に入ってなかったのですね。
で、軽めに「笑いました」、と牽制の意味を込めて。
>>1:188で両赤か？と見て早めに暫定希望だしてたこともあり。そのあとの票筋は見るつもりでしたので、余計に目につきました。
( 85 ) 2015/07/23(木) 22:04:10
うっかりメイド リーリは、怪談 アーニャに照れた。
( A24 ) 2015/07/23(木) 22:04:45
＞ジャスパー
村全体の事考えての●ヌァヴェルに見えたけど、ジャスパー自身のヌァヴェルの色に対する興味っていうのはどの程度あった？
後は>>1:201以外に気になった点があれば聞きたい
>>1:341ハイヴィ
読み難かったか、もうちょっと分かり易い表現する様に心がけるね
( 86 ) 2015/07/23(木) 22:07:30
こいし確黒でテンション上がってるだけじゃないかな。
村有利の空気に当てられて一人で先に突っ走ってるだけかと
売り込みとはまた違うかなと思う。ぷかり
( +96 ) 2015/07/23(木) 22:08:21
意外と広い…かもしれないわよ。
最近の村建ての交流的に(てきとう
まぁ東方村初期の頃には人狼やっていたって古参は多いかもね
( *20 ) 2015/07/23(木) 22:10:22
>>80毛玉さん
「霊機能が生きてたら即吊安定」「白占黒吊」ですね。
占視点では白で灰狭めつつ、黒いところは吊る。狼残数は霊視点で確認し、二重処理をかけずに効率良く灰を狭める戦い方と読みました。
間違ってるかもしれないですけど、そういう理解です。
( 87 ) 2015/07/23(木) 22:11:00
うっかりメイド リーリは、夏はツライ 毛玉をしこたまモフモフした。
( A25 ) 2015/07/23(木) 22:13:04
怪談 アーニャは、ちなみに今のリーリの評価はまた違うし、あまり心配してないと言っておきましょう(ブラフ)
( A26 ) 2015/07/23(木) 22:14:49
×確黒でテンションがあがる
○村有利でテンションがあがる
こっちか
村特有のある種の弛緩だと思う。
( +97 ) 2015/07/23(木) 22:16:01
ブラフお姉さんマジ好き> <
でもいじめちゃc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
( -62 ) 2015/07/23(木) 22:16:29
暴走の可能性ザマスね。
>>72辺りザマスか。
あると思うザマス。
と、言うかこいしの正体が何であれ
暴走しているのは間違いないので
何でそんなに逸っているのに
目的地は最終日なのか、ザマスか。
( +98 ) 2015/07/23(木) 22:17:39
お、ちょっと面白そうな話ザマス。
村人特有の弛緩ってどんな感じザマス？
狼にはできないし、狼だ緩まないザマス？
( +99 ) 2015/07/23(木) 22:19:17
( *21 ) 2015/07/23(木) 22:20:13
リーリさんありがとー
>>85
特に含みはないよー
あと、ボクはジャスパーさんに「白の取れないところに絡みついていくタイプ」とは思わないなー
ボクの印象だと、「視野広め、喋りたがり」かな
>>87
そっちなのかー
深読みな気もするけど、よく読み込んで考えてるねー
ボクから見るとリーリさんできる子だよー
だから自己評価低いのとかに変な感じするんだけど
何かトラウマあったりするのー？
( 88 ) 2015/07/23(木) 22:21:55
あー、でも、普通に考えると
LWは誰か、を考える場面なので
LWでなければこいしは村人だから
変なことしてる、って所に注目は
良くなかったザマス。
とりあえず毛玉が狼ではない可能性がある
だろうかザマス(いや無いザマス)
( +100 ) 2015/07/23(木) 22:23:01
あ、そうか。そこから考えたことですね。
ジャスパーさん>>1:191で村おきでよいですと言いましたが手のひらクルーラーしてほんと？ともやもやしてます。
とはいえ彼だけでなく全体感として、確黒と占真贋に目がいっているのでそこからは何も拾えてないです。まだ。
( 89 ) 2015/07/23(木) 22:24:58
状況的に、私▼では霊鑑定に期待はしないから、占へ護衛移る可能性はあるね。
愚直に霊鉄板でＧＪ出ても、次で栓抜きは出来る可能性高いかな？
凄腕狩人じゃない限りはだけどなのね。
( *22 ) 2015/07/23(木) 22:24:59
ただいまだよ。三黒だけ把握してる。
こいしのテンションが上がってるのは流し見程度かな。
内容は吟味してないけど、こいし狼が意図的にやってるものとして、発言で勝負を仕掛けるタイミングは絶対に今日じゃない感。
（今日の動きで白を取られても、今日の要素が最終日に響くとは考えにくいため）
( +101 ) 2015/07/23(木) 22:25:13
リーリの>>1:237「では。鈴仙さん●ヌァさんは悪くないですね」
リーリ狼だとすると、自分からの仲間に対する触れ方を自身でコントロールしようとせず、それすらも人の意見を参照して終わらせてる事になって面白い
>>19「破綻を恐れて」とか>>65「レベル高い」とか、細々とした面でもリーリはブレが無い
リーリ村だと思うよ
( 90 ) 2015/07/23(木) 22:25:39
( +102 ) 2015/07/23(木) 22:26:36
>>88毛玉さん
前半:なるほど。しゃべりたがり、は同意です。視られることが好きなのかな？とも。
後半:ないです、むしろトラウマ作るほど経験値ないです、とだけ。お恥ずかしながら。
毛玉さん気遣い屋さんポイント拾いました！
( 91 ) 2015/07/23(木) 22:31:23
( +103 ) 2015/07/23(木) 22:31:33
毛玉さん昨日は誤解しまくってすみません。。。
▼リーリ
( -63 ) 2015/07/23(木) 22:32:46
ちょっと落ちてた、ごめんね？
>>78 こいし
ヌァが逃げ切れない、は同意だね
でも、狂人斑出しとかをしてもいいポイントだと思うんだけど
>>82 毛玉
姿勢がぶれない事、最初に狼と切れた事
わざわざ僕白に言及しなくてもいいと思う点とか
後は、最初の発言って所が大きいかな、
狂は判定を斑にするのを優先するっていう先入観が原因だけど
( 92 ) 2015/07/23(木) 22:33:26
>>39
ヌァを余裕あるとか発狂しないと評した人がいるんですか？
いれば、その人はラインの切れ要素にカウント出来そうかな。
ここ、村人に図星を当てられたオオカミの懺悔っぽい。
( +104 ) 2015/07/23(木) 22:34:53
( +105 ) 2015/07/23(木) 22:36:08
>>+99
確黒によるテンションの上昇は村狼共にあると思う
むしろ、狼の方がそれを見せなければならない強迫観念はあると思うのでここは要素にならないが
以後も断続的にテンションの高いこいしは
村有利の空気に当てられた弛緩に属していて
これを端的に表すと“興にのった”状況かと
狼側の意識の向きかたではないと思うのよね。ぷかぷか
( +106 ) 2015/07/23(木) 22:36:36
煙草売り ヌァヴェルは、うっかりメイド リーリに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A27 ) 2015/07/23(木) 22:37:24
>>92
先入観というか、狂のお仕事だと思います。
・狼視点真占確定させて▲真に踏み切らせる
・斑吊り、破綻からの自身吊りで2縄消費おいしいです
よく訓練された狂人は誤爆なんかしないのです。
( -64 ) 2015/07/23(木) 22:37:45
煙草売り ヌァヴェルは、うっかり喉を枯らしちゃ駄目ですの
( A28 ) 2015/07/23(木) 22:37:57
うっかりメイド リーリは、煙草売り ヌァヴェル見てたんですね！ありがとうございますヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
( A29 ) 2015/07/23(木) 22:38:15
( -65 ) 2015/07/23(木) 22:38:57
狼側が弛緩演出を試みるなら
どんな事でもガンガン行こうぜではなく
楽勝だぜゆるゆる的な弛緩演出が適当かと
( +107 ) 2015/07/23(木) 22:39:07
( +108 ) 2015/07/23(木) 22:40:56
あ、ああうん。
はい。
良くない要素なのでこれはなしなし。
( -66 ) 2015/07/23(木) 22:41:03
>>+106
面白い見方だったザマス。
ありがとうザマス。
断続的と言うのは、もう寝なきゃ、
でも、議事が気になっちゃう、
ちらっちらっザマース、な
感じに近いザマス？
( +109 ) 2015/07/23(木) 22:41:13
ただいま。
>>49 こいし
直吊りが最善なのは確かだけど、霊で色を見せられるかは未知数だったからな。一応襲撃を挟む訳だし。
あと今までの流れだと占い結果が確白、もしくは斑でも寡黙によりヴィノール吊りが最初になる可能性もある。
するとヌァの色を見るのが遅くなる。
( 93 ) 2015/07/23(木) 22:43:47
>>+109
なんだろ
むしろ、イメージとしては
敵の敗走を見て深く考えずに追撃戦に突っ走ってるイメージ
要素拾いの強迫観念みたいな気負いもないので狼側のアピとも違うかなと
( +110 ) 2015/07/23(木) 22:45:35
( -67 ) 2015/07/23(木) 22:46:07
こいしの言う>>45「マイペースぶりは狼ならかなり豪胆」
実際どうなんだろうと思って見てきた
まず前提のイル狼仮定マイペースか否か
ヌァヴェルの位置からして、●ヌァから●イルに変わるとほぼ村勝ち確定
その中で>>1:307「期待に沿えないのは少し残念」と自占に対してあまり負の印象を出さず
こいしとactで遊んだりと、確かに状況に合わせて動くというよりは自分のペースで動いてる狼像にはなると思う
次に豪胆か否かの部分
前も言った>>1:275けど、イルって正しくありたい人だと思うんだよね
そういう姿勢が発言から見て取れるのって、周りから見て正しいかどうか、という事への意識があるからだと思う
つまり、イルは周りからの見られ方を気にする人で、豪胆な程のマイペースさを発揮出来る人ではないのでは
結論、イルは狼像と実際の意識の持ち様が離れていて、狼には見えないね
( 94 ) 2015/07/23(木) 22:46:30
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、気の緩みからくる追撃戦は村特有の弛緩かなと
( a9 ) 2015/07/23(木) 22:47:16
ふぬふぬ。
状況と個体とこうやって掛け合わせて考察書くんですね。
みせかたって難しい
( -68 ) 2015/07/23(木) 22:49:45
煙草売り ヌァヴェルは、うっかりメイド リーリ４８村でのんびり楽しむどころか、速攻で暇になったですの
( A30 ) 2015/07/23(木) 22:50:32
エリィの着眼点良いザマスね。
と思ったらアーリックも言ってたザーマス。
善きかな善きかなザーマス。
ケロちゃんの表現は面白いザーマス。
嵩にかかっている系ザマスか。
なんとなくザマスが、ケロちゃんの
心情が反映されているようにも見えるザマス。
( +111 ) 2015/07/23(木) 22:50:52
うっかりメイド リーリは、煙草売り ヌァヴェルﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A31 ) 2015/07/23(木) 22:56:07
>>56 オデット
偽黒斑になっても、共に戦えそうな方を優先したな。
毛玉には失礼な話になるが、昨日ログ読んでいる時にスグに頭に入らなかった。意思疎通のしやすさではイルに分があると判断したよ。
対話の姿勢から、確白でまとめになっても悪くなかったし。
イルについては現状狼はないかな。占いに対するヌァとの温度差が同陣営とは思えない。
仲間捕まっているのに>>1:326は言えないだろ。
( 95 ) 2015/07/23(木) 22:56:45
イルは真面目なので自占いを言って相方にと占い騙りに勝敗を投げることはないのですよ。
( -69 ) 2015/07/23(木) 22:58:31
新☆世界一位 古明地こいしは、煙草売り ヌァヴェルを慰めた。
( A32 ) 2015/07/23(木) 22:59:17
>>92 イルさん
姿勢がぶれない事 → ボク的には真贋とれないかなー
最初に狼と切れた事→ 非狼ってだけじゃないかなー
わざわざ僕白に言及しなくてもいい → ここはなるほどー
最初の発言 → どこのことだろ？>>0？
狂は判定を斑にするのを優先する
→ヌァさん怪しすぎて黒特攻できないって言いたいのかな？
それだと>>92「狂人斑出しとかをしてもいいポイント」と矛盾するような気も、、、いやしないのか？
もうちょい補足もらえる？
( 96 ) 2015/07/23(木) 22:59:53
>>+111
あんまり意識してないけどね。
視点の見方はイメージを共有できれば何でも良いと思うの。
( +112 ) 2015/07/23(木) 23:01:34
毛玉ちゃんを24h分やっと読み終わったと思ったら、１時間経過してた件について(まがお)
>>93クレム
ヴィノ吊り優先、大正解。
喋らない村人よりは、喋ってる人外を尊重したい心情。
ヴィノは村だと思ってるし、なんとかしたいとは思うけどね。
( -70 ) 2015/07/23(木) 23:06:52
>>94とか>>95感情論的な発言や行為が人狼って有効な場合が多い気がする。
リアルで毒されているから理解に苦しむけど、今後の為に取り入れてみようかな。
( -71 ) 2015/07/23(木) 23:09:22
G編成は灰の数が多いから確定白一人くらい作っても大丈夫って印象強いなー。
狂人は、確定させないことやアピすることなんか踏まえて判定決めるから白も普通に出すよ。
Fだと確定白が出来ると厳しくなるけどねー。
( -72 ) 2015/07/23(木) 23:10:11
則夫の>>51功績ってなんの事だろ？
誰か解説して欲しい。ぷかぷか
( +113 ) 2015/07/23(木) 23:13:14
今回の目標は、ちゃんと全視点追うことと、
てじゅんけいさんすることです！
( -73 ) 2015/07/23(木) 23:14:04
>>96 毛玉さん
非狼的であるのは皆の意見や僕自身の指摘点でもあるね
あ、言葉が変でごめん、最初に判定を出すって所だね＜発言
真視してる（狼視してる）人物と逆の判定を出すっていうのが僕の思う狂人なんだよね
ご主人様へアピールするのと、村の考えを割るのと
吊り縄を自分も含めて消費させるのとの3点がメイン
コレを実施しようとする姿勢が見えないから真視の元かな
( 97 ) 2015/07/23(木) 23:15:52
こいし、オデット、次点でジャスパー、ミハイル、リーリは占いいらんなと相変わらず思う。ジャスパー・ミハイルについては今日時点での姿勢が見えないからこれからの発言にも期待したいところだが。
リーリについてはちょっと印象落ち。
「ヌァは直吊りしたいから占いたくない。ただ、村の視界晴らしの為なら許容と」何度か話したつもりなんだが、>>5時点でも理解されていなかったので。とはいえ、上記の通り占いたいと思わないが。
アーリックは引き続き狼で騙りだしているのに占CO伏せの統合性が人狼らしくないのと、>>1:149、>>1:189でのヌァに対する疑問、かつヌァ答えず。仲間同士らしくはないな。
( 98 ) 2015/07/23(木) 23:16:02
代書人 クレムは、これでも米寿です アーリックおれ、婆さんじゃなく爺さん。万寿くれ。
( A33 ) 2015/07/23(木) 23:17:08
( *23 ) 2015/07/23(木) 23:30:54
>>97 イルさん
フムフム、一理あるねー
個人的にメモっとこ ありがとー
( 99 ) 2015/07/23(木) 23:31:14
そうだなー。
ヴィノ見なおしてみたけど割と感触は村かなーって思える。
今日なら明日占い襲撃がない限り確定白濃厚な場面だから保護してもいいんじゃないって思ってはいる。
単に今現在狼狙うならアーリックじいさんになる。
ちなみに消去法である。
( -74 ) 2015/07/23(木) 23:31:35
( -75 ) 2015/07/23(木) 23:32:50
あとは発言待ちかな。
毛玉は昨日言っていた通りイルと質疑応答してくれているけど、
イルはヌァとの温度差もあって村だと思っている。ので、一段落したら他も見てくれると助かる。
今回の狼陣営はあんまりイケイケじゃない気がするな。ブレーンがいて指揮しているようにも見えない。アーリックがヌァにした質問にしても、仲間に頼ったのならなんらかの回答をしていそうなものだが。
対抗ながら狼濃厚と見ている鈴仙も>>1:21で「狼ではなく占い師」と口にした大胆さ、>>12のテンション上がったが浮いてみえるな。
( 100 ) 2015/07/23(木) 23:33:51
クレムに変なフィルタ掛かっていて思考歪んでない？
とかツッコミ入れたいけど辛抱するのね。
( *24 ) 2015/07/23(木) 23:34:40
>>100赤窓で疑問を聴いてる、みたいな発言も頻繁に見るけど、意図的に表でやらかす狼も居るんだけど？
今回は私ブレーンじゃないし、実行してないけど、やっぱり煙幕効果は高いんだろうね。
( -76 ) 2015/07/23(木) 23:37:59
>>99 毛玉さん
いえいえ、考察の一助になったら幸いだよ
( 101 ) 2015/07/23(木) 23:41:04
毛玉ちゃん、やっと半分読み終わったわ……。
毛玉
強弁枠>>1:296との関わりは薄いわね。全体のGS下位>>79と対話しての白拾い、がメインかしら。
質問は行動意図や考察の背景へのものが多い。納得できないところを自分で補完してて、それが合わないと違和感(>>1:280)になるみたいね。
基本的に他の人の意見への受け入れ姿勢が強いから、疑いは弱い。ふわふわ流されやすいとも言える。>>1:122の黒さ分からないや、>>1:273上段でも自覚ありそうね。
んー……ぽやっとした質問で悪いのだけど、
★毛玉ちゃんから見て、「わからないけど白い」な人はいる？
>>1:116こいし
★イル素直からの白、を取った毛玉白、の解説をもっと詳しくお願いしていい？
( 102 ) 2015/07/23(木) 23:42:43
>>+113
>>51見て則夫抽出して>>2見て発表順に言及してたのかと思って1d見て特に言ってなくてじゃあRPなのかな？と
せいぜい>>1:49で４時はいられる奴印象プッシュした程度ですか
結論私も分からなかったです
地上で誰か聞いてくれませんかね
ついでにヌァヴェルの発狂云々はハイヴィ>>1:340ですかね？
( +114 ) 2015/07/23(木) 23:44:02
怪談 アーニャは、疲れたから毛玉ちゃんをふわふわもふもふして少し休むわー。
( A34 ) 2015/07/23(木) 23:46:19
クレムは私またずに結果貼って確黒期待とか、その時点からもうおかしいわね。
( *25 ) 2015/07/23(木) 23:49:38
んー 他って言われてもオデットさんが有能すぎて
ボク何すればいいんだろーって感じー
とりあえずジャスパーさん視野広めっていうのは
１ｄ後半で結構色んな灰のポイント拾ってる（あとそれが分かりやすかった！）とことかー
>>4 でボクに突っ込んできたりとかその辺ねー
あと>>1:195の呼びかけがボク的にポイント高いねー
( 103 ) 2015/07/24(金) 00:00:27
リーリさんは話して村とれそうな感触してきたー
>>6 の下がいい目線だと思ったよ
>>102 アーニャさん
☆発言が分からないってことだよねー？
いないよー
( 104 ) 2015/07/24(金) 00:00:48
夏はツライ 毛玉は、ちょっと早いけど、ボクも休むねー**
( A35 ) 2015/07/24(金) 00:01:43
( +115 ) 2015/07/24(金) 00:02:39
ふと。
こいしっていまどこ見てる？
>>79 毛玉
その2人…というかイルって昨日の決定周りで拾われてたし、ヌァヴェルとの2狼も疑問て感じなんだけどまだ他より足りないって感じだった？
( 105 ) 2015/07/24(金) 00:10:57
村の空気としても私個人としても毛玉に収束しそうな空気。
ここはもう少し引き出したい。
要素取りへの貪欲さなんかは感じるけど、毛玉本人の足元を固めてあげたい。
私としてはこいしも触れ方の違和感薄れたとはいえ、消えたわけではないのでそこは村との乖離箇所と思われ埋めときたい。
あと単体で読み直すとジャスパーが浮く。
言ってることはそうだね、って感じなんだけどそうだね以上でも以下でもなく。
たぶん現状整理みたいなのが多いからなんだけど、狼でも言える正論…って言うのかしら？そんな空気。
なので、毛玉は頑張るのでこいしとジャスパーの他視点求む。
もちろん本人からの反応も大歓迎ちう
( 106 ) 2015/07/24(金) 00:17:24
>>103 毛玉
まぁそうなるな。
毛玉的には則夫昨夜の発言からなんか更新ある？
リーリに>>40でもおれが狼だからヌァ占い嫌がっていると言われてた。
ここ、繰り返し言っている理由分かる人居る？
思考整理で繰り返し言っているだけとも思えるが、彼女がこっちの説明を理解できないようにも思えないんだがな。
( 107 ) 2015/07/24(金) 00:17:27
代書人 クレムは、鈴仙・優曇華院・イナバ今の間に飴交換しないか？
( A36 ) 2015/07/24(金) 00:17:47
イルに関しては昨日の決定周り、特にアーリックの例のアレがなるほどだったのと
ヌァヴェルの余裕とくに>>39が本心にみえ、とすると最初の方から自分は長生きできない→相方LWと考えていたと思われるため
イル相方ならもっと焦りが見えそうなので違うっぽい。
似たような理由でヴィノールも微妙。
ただここはリアル事情もあるぽいのでイルほどは取れないかな？
とりま発言待ち
( 108 ) 2015/07/24(金) 00:22:08
鈴仙・優曇華院・イナバは、代書人 クレムおけい、そーれ
( A37 ) 2015/07/24(金) 00:22:31
代書人 クレムは、鈴仙・優曇華院・イナバに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A38 ) 2015/07/24(金) 00:23:11
( A39 ) 2015/07/24(金) 00:24:05
どこ見てるかと言われると、黒狙ってみるとアーリックじいさんが消去法。
あとはヴィノの感触が割と白っぽいので具体的な白拾えたら美味しいなーくらいに考えてる。
( 109 ) 2015/07/24(金) 00:28:12
うっかりメイド リーリは、ここまで読んだ。 ( B40 )
あと則夫は忙しいのもあるんだろうけど、どことなく省エネしてる感あるのでこの言葉を贈りたいわ。
「いくないぞ、もっとやれ」
オデット、ミハイルあたりは違うだろうな。
あとここは自力で白くなりそうなんで様子見。
意外とリーリは固めとかないと、毛玉やイル辺りが違ったとき怖そう。
ここはアーニャが面倒みてるぽいのでよろしく。
村視:オデット、ミハイル、リーリ
発言待機:イル=ヴィノール・則夫
狼あるかなー？:こいし、ジャスパー、毛玉
ざっくりこんなんで前半終了。
詳しく欲しいって人がいれば、個別で出すわ。
( 110 ) 2015/07/24(金) 00:31:52
新☆世界一位 古明地こいしは、眠いので寝よう、眠い時寝よう**
( A41 ) 2015/07/24(金) 00:32:12
素でアーリック抜けてたわろち。
オデットとかと同じ位置で。
>>109 こいし
消去法でアーリックとは面白い。
なんで他より白取れないと思う？
( 111 ) 2015/07/24(金) 00:34:02
今晩は。地上、墓下のみなさん。
「黒をひいた占い師の思考の広がり」という部分に着目すると、状況・伸び合わせてもイナバ真かなあ。
クレムは、対抗がヌァを占いたがっていた点から（特にイナバ）狼が仲間を占い先に上げた理由を聞きたいなあ。
>>1:233で随分前に占い希望を出していた。
ヌァに目はいってけど、切るにしても早い。
( +116 ) 2015/07/24(金) 00:35:26
うどんちゃんが私を占うと言い出したら墓下に沈んでもらおう（護衛的な意味で）。
( -77 ) 2015/07/24(金) 00:35:31
( -78 ) 2015/07/24(金) 00:36:28
>>104毛玉
ごめんなさい、ちょっと違うわね。
オデット有能と言ってるし、>>18で言語化できてるアーリックに白さ感じたのよね。
毛玉ちゃんは要素を拾って言語化して、が追いついてないんじゃないか、と思ったの。>>10からも、元々が感覚派みたいだしね。
だから、「理由はわからないけど白い」な人、かしらね。
>>106の毛玉本人の足元を固めたい、は同意。今のところは、占いを使いたいとは思ってなかったり。
>>106下段と>>107は後で見てみる。
( 112 ) 2015/07/24(金) 00:40:40
怪談 アーニャは、>>110私１人によろしくされてもね……生きてる間は働くけれども。今日は寝るわ。
( A42 ) 2015/07/24(金) 00:47:22
イナバの
「黒引いた状況に対する喜びの発露」(>>16)
→狂誤爆が見えた所から、対抗中身予想(>>23)
→ヌァ狼位置から灰狼への思考の広がりが自然だなあ。
( +117 ) 2015/07/24(金) 01:03:22
アーリックは昨日のヌァへの追及が、切れ演出に見えず。
クレムの「>>25 それだけか？」や昨日のヌァへの指摘含め、わりと残酷な村より。
クレムの「占いに対するヌァとの温度差が同陣営とは思えない(>>95)」が来てますが「温度差」という意味では、イルよりアーリックではないかな。
( +118 ) 2015/07/24(金) 01:12:02
３黒わろすｗひっさびさに見たわｗ
しかしこれはどーしたことか。
鈴仙はともかく、クレムはそんなに真視を集めてたっけか。
信用勝負はきついんじゃないかねぇ
( 113 ) 2015/07/24(金) 01:14:15
アーリック→ヌァ
>>1:149「ジャスパーの発言の何に納得した？中身読んでる？」
は仲間同士の切れ演出にしてはきつい。
アーリック自身も「詰問に近い」（>>1:189）という自覚あり。
●イル〇ヌァ（割とどっちが1番でもいい）(>>1:226)
「どっちが1番でもいい」は本当にどっちでもよさげ感。
対話して気になる2人を挙げている点も、希望出し先として理解出来る。
仮決定案で「毛玉は村と思うが、判定次第では占い師と双方検討出来るからよさそう」と同意しながら、ブラフだったことに対し、アーニャへの不満表出(>>1:323)が人っぽく。
疑問視しながらも「ヌァへの引っかかりが取れたので再考中」としながら、更に★を投げ続ける姿勢が、仲間同士にしては回りくどい。
切れていると思う。
( +119 ) 2015/07/24(金) 01:15:41
ハイヴィの>>113が狂人の感想に見えるのはフィルターがかかっているのかもしれない。
( +120 ) 2015/07/24(金) 01:17:29
とりま昨日までの印象では、毛玉とアーリック、あとイルもか？
ここは白でええやろ。
毛玉は「駄目だったかな？」周りがヌァ貶めにしかなってないし
アーリックは掛け合いが仲間のそれとは思えないし
イルは両狼なら中途半端で悪目立ちしてる。
つーことで残った枠やね。ごはん食べながらぼちぼち追うわ。
( 114 ) 2015/07/24(金) 01:22:35
リーリは単体印象が村より継続。
>>1:188クレムのヌァ占いたくなさげな部分（偽黒仮定）に対し、何を懸念してるの？と言いながら、これだけ目線いって確白になるかなとも言っている部分が納得でき。
ヌァが村なら、狂人へ黒出せ指示に見えなくもないけれど、確黒ですものね。
ヌァとのやり取りとクレムの返答を見て
●ヌァを出す感じが、気になる所に目線がいった感じがします。
テノヒラクルーとのことですが、何故クルーしたかが読みやすい。
>>5で前日の気になった部分の補強していますし。
ヌァ狼基点の灰狼探し（>>52）も姿勢が村ぽく。
ジャスパー村置きしたけど、クルーする（>>89）のテノヒラクルーが村よりの軽さにみえる。
( +121 ) 2015/07/24(金) 01:32:32
イルと毛玉をみようみようと思いながら、今日も見れなかった(´・ω・`)
( -79 ) 2015/07/24(金) 01:34:16
>>95クレム
ああ、斑になっても自分が抱えられる方を優先したのね、了解
>>1:74と思考自体は繋がってるし、ここは問題ないか
ただ、>>1:59中段の方針とはやや逸れてる感は多少
「村の軸になりそうな人物目線」でイルが黒かったとはあまり思えず
実際の決定提出段階になって喋れそうな位置を優先した、というのは●ヌァの流れを見て抱えきれないと判断した、って感じかな、>>1:184が相当するのかな
クレムは盤面思考っていうのもなくは無いんだろうけど、今はそれ以上に信用を失う事に対する懸念や不安が強い人に見えるかな
( 115 ) 2015/07/24(金) 01:46:59
>>113ハイヴィ
信用勝負になると思った理由を聞きたい
>>113ハイヴィ
確黒見て信用勝負になると思ったの？
そうなら理由を聞きたい
( 116 ) 2015/07/24(金) 01:48:34
転寝 オデットは、毛玉はもうちょい観察必要かな、おやすみ…zzz
( A43 ) 2015/07/24(金) 01:50:14
んー。んー。こいしも外れちまうな。
鈴仙と占い師像についてなんやかんやと演技に見えんし。
アレってお互いにとってなんもメリットない掛け合いだしな。
( 117 ) 2015/07/24(金) 01:52:42
>>47 クレばあ
ばあさんが能力を大事に使いたいと思っとるのは分かった
>>1:74 >>1:184辺りにも見える
「白引いた奴に偽黒打たれて吊られるのは嫌」
「すぐに襲撃死するかもしれないのに」
★で？
( 118 ) 2015/07/24(金) 02:02:30
>>57 オデット
私は逆にその温度差が気になったけどね。
でも>>1:267のミハ希望がちょい雑なんで、そういう方向でつながりはないって感じかね。素直に受けた印象として。
( 119 ) 2015/07/24(金) 02:06:56
( *26 ) 2015/07/24(金) 02:08:35
さすがにこれじゃ不親切かのう
クレばあ
>>9「黒引けた。これで無駄占いにはならなくなった」
>>17内容なき真アピ
>>47「ヌァ確定だから今日は放置でいいかも？
いやダメか狩人いるし」
ヌァばあ狼という情報への関心より先に
能力をどう使おうという関心が先に立つって何じゃろう
★能力を使うという関心の前提に狼誰じゃという関心があるの、忘れてはおらぬか？
( 120 ) 2015/07/24(金) 02:09:46
>>116 オデット
確黒ってことは、いま3人の真占がいるってことじゃん？
占狼は生き残りたいんだろーよ。
明日占襲撃するくらいなら、ここで割ってくるんじゃね。
そうでないなら、狂に仕事任せて裏切られた狼ってことになるな。
いやそれでも路線には変わりないのかも。
まー信用勝負となると、ヴィノールの位置では相当LWとして怪しくなってしまうわけだが。
( 121 ) 2015/07/24(金) 02:10:28
というかアレだな。
自分で言ってて思ったが、灰狼１で信用勝負ってけっこうマゾいか。
( 122 ) 2015/07/24(金) 02:16:38
ヌァばあ狼の情報から伸びた
ハイばあ>>1上段（>>114以降は時間的経過から信頼性低）
イナばうあ>>16 >>23
伸びなかった：クレばあ
発言からの評価としてはハイイナ人でクレばあ狼か
伸び方で言えばイナばあ独り勝ち
ヌァ偽確発言（詳細>>41）もハイばあ人を示唆
判定順からの状況はイナばあ非狂を示唆
イナばあ真、クレばあ狼、ハイはあ狂、かのう
( 123 ) 2015/07/24(金) 02:21:56
これでも米寿です アーリックは、メモを貼った。
( A44 ) 2015/07/24(金) 02:26:24
( +122 ) 2015/07/24(金) 02:39:59
灰誤爆した恥ずかしい…
眠い時に発言するもんじゃないですね
( -80 ) 2015/07/24(金) 02:41:07
>>A44
襲撃に自らを入れない高度な襲撃誘導と見た(ネタ
( +123 ) 2015/07/24(金) 02:50:47
やっぱり則夫かな...
他の人の発言と比べると単発アピっぽく思えてる。
魅せる為の発言が目につく印象拭えず。
( +124 ) 2015/07/24(金) 02:54:21
( *27 ) 2015/07/24(金) 03:06:25
鈴仙・優曇華院・イナバは、怪談 アーニャ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>17 クレム
ハイヴィ狂、鈴仙狼なら確黒になるだろう。
鈴仙狼視点、ヌアヴァルに黒を出したハイヴィは真に見えるため黒を重ねてくる可能性は高い。
なら、本当に確黒を作りたいならなぜ私を待たなかったのか？
これがない時点で灰なら偽かなり打つんだけど、誰も突っ込まない不思議。
( *28 ) 2015/07/24(金) 04:02:38
( *29 ) 2015/07/24(金) 04:07:07
おはー。そろそろ位置落ちてきたしもう少し頑張るか。
( *30 ) 2015/07/24(金) 04:12:14
( 124 ) 2015/07/24(金) 04:13:05
これでも米寿です アーリックは、わしもう寝る時間じゃのう
( A45 ) 2015/07/24(金) 04:13:21
( *31 ) 2015/07/24(金) 04:13:29
ハイヴィ真での視点作り難しいね。
３黒ワロスｗな感情は逆効果。
１狼捨てて信用奪われる不安とか、襲撃懸念を前面に出した方が良いんじゃないかな。
( +125 ) 2015/07/24(金) 04:14:29
書き漏れたが
>>1:239ほぼ全員白拾ったので多分誰か間違って拾ってる
だがそれがいい
この巫山戯た感想狼で思いつくかのうという所もある
白飽和した時の迷いを演出するのは容易じゃがな
面白いというのはどうかのう
後々掌返す布石としてもその時機ではなかろうし具体性がない
基本、掌返しの布石は誰かをSGにする上で
前後の思考に整合性を持たせるために行うものじゃからな
( 125 ) 2015/07/24(金) 04:27:43
むくむく。
クレム狼打てそうな気がする。
ハイヴィ狂だけじゃなく、本人からも
>>17とかで確黒期待と言いながら
私を待たずに結果貼り。
ついでで対抗蹴るなら、私狼ならハイヴィに重ねる可能性高いので本当に確黒期待なら私待つほうが断然いい。
で、クレム騙り目線これがどうなるかと言うと
狂の場合は>>16に加え、私を待ったほうが今見たく確黒を作る危険性はない。
というか２番目に出す意味がない。
狼の場合、これはある。
>>23中段、ハイヴィが真と確信していたとすると２番目に黒を出し２黒を見せることにより
私が黒を出すことの抑制が出来る。
仮定に仮定を重ねた形だけど、２番目黒出し理由がこれくらいしか思いつかなかったので真理と見る。
よって、狼の場合にのみクレムが２番目に結果を貼る理由が存在。単体でも狼かと。
( 126 ) 2015/07/24(金) 04:35:42
おはー。鈴仙真の流れで進んでいるようで何より。
＞ミハ
>>61なんだけれど、はっきり言うとそもそも片白、片黒以前に誰の判定か、に価値差が大きい現状なので、俺としては伏せ占い（占い先投票）がいいんだけれど。
はっきりいうと鈴仙真で負けるとしたら噛み合わせなり、一本抜きなりで抜かれる形であり、そして多分真である。
くれむはしんならあすしんでなきゃおかしいとおもうがしんでないならしんでないからだ。と俺は思う。
一応そのケースでも両視点詰みは目指すけれどね。その上でこの２人はフッジサーン位判定の価値さがあるし
ハイヴィに至っては成層圏界面の差である。
でしんじゃなきゃ理論によると、そもそも統一して明日結果が出るなら鈴仙真だろうし。統一の意味なくね？に行きついたのであった。
( 127 ) 2015/07/24(金) 04:35:44
で、クレム狼とするとやっぱり浮かぶ毛玉。
逆にイルは完全に弾けそうね。
>>1:257,>>1:303。
第二希望に挙げつつ、いざ決定が出ると難色。
一方イルは全力で占い先推し。昨日の状況からしてイル占は充分あり得たのでここは外していいでしょう。
他だとリーリとの絡みが目立つわね。
ヌアヴェル-クレムの絡み方がほどよく、って感じなんでこの注視の仕方は非仲間感。
注目株のジャスパーや則夫はイマイチ拾えなかったけど、イルがライン上完全に外せそうかしらね。
( 128 ) 2015/07/24(金) 04:36:06
アーリックは相変わらずスッと入る考察を出す（すりすり
>>125が面白かったというか見落としてた。
誰かがリーリを楽しんでる、みたいに表現してた気がするけど、私にとってこいしがそう映る。
これがなにを楽しんでいるか、なんだけどこれ見ると「推理が外れること」のように思える。
狼からすると推理を外すこと（意図的に間違うこと）に対して楽しいという感情は発生させにくいと思う。
自己完結の世界の話だからね。外に意識が向きやすい狼には難しい、かしら？
( 129 ) 2015/07/24(金) 04:43:36
( A46 ) 2015/07/24(金) 04:44:29
ミハばあはどこかで動き出すつもりらしいので
期待しておくとしよう
目が走っとるには違いないからな
則ばあには>>1:50に答えて欲しいのじゃがおらんのか
ジャスばあ
そんだけ喋って★気になるのは占い内訳だけか？
>>4 ★あの考察の感想訊いてどうするつもりかのう？
ヴィノ
>>1:283 イルどっちも考えうるので占い希望
>>1:301 こいしを読んで別角度からもイル占い希望
という視点の跳ね方はよいな
>>1:322の徒労感、それと間違い（かもしれないこと）への積極性もよい
今日の働きに期待する
暫定
●ジャスばあ ○ミハばあ
吊りの本決定はそれでよい
( 130 ) 2015/07/24(金) 04:48:22
これでも米寿です アーリックは、寝る時刻1時間近く過ぎとるじゃないか。もう寝る。
( A47 ) 2015/07/24(金) 04:51:35
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯はまだですか？
( A48 ) 2015/07/24(金) 04:51:46
＞オデット
ぶっちゃけますとだな～。
あんまリアルなこと言うのも何なんだけれど、ジャスパーさん１５時からお仕事なんであんまりログ読めない訳よ。１６時台がチョイと見れる位。
で、ヌァブ自体の当時評価は、なんか触れ方がよろしくないんであり得そうっていう位。
俺、特に初日は狼に白視される傾向にあるんで表面だけなぞって放置されてるんじゃないのってとこがある程度の、あるかもなー程度。
で、実はイル本命だったんだけれど、>>1:209で、あれ？ここ村っぽいぞ？で急遽スライドしていった訳でございます。なお、ここの理論は>>1:345>>1:346で追加要素込みで説明してる。
探り云々については帰宅時には既に●先だったし結果見てからでいいだろう的なあれ
( 131 ) 2015/07/24(金) 04:51:50
>>130
マジレスすると、勝つために必須なのは真をちゃんと真と見抜いて布教していればほっといても勝てる。
優先順位の問題だよ。喉的にね。
毛玉については、白打ち派なのにもかかわらず誤ロックをしないとの事なんで、ようするに白拾いなのに村打ちをしない行動を取るタイプなら怪しい。という話ね。
ロック型は村を滅ぼす要因にもなるけれど、狼の場合村打ったって言った場所に殴られたらくっそきついので、掌クルー出来るような行動をとりうるなら、怪しいなと。
結論から先に言うと精度が高いのでとの事なのでこの疑惑はポイになりました。
( 132 ) 2015/07/24(金) 04:59:58
( A49 ) 2015/07/24(金) 05:01:25
ジャスパーは、後、ちゃんとした手順だけ示せば寝てても勝てる。ただしその手順を布教できればね
( A50 ) 2015/07/24(金) 05:02:41
という事で、俺は断然バラというか自由派であるが、鈴仙に占われそうという不具合。
正直あんまり嬉しくはないので、気になったとこでもあげてくれれば説明はする。
( 133 ) 2015/07/24(金) 05:09:23
後はまぁなんだ。みんな拾えてる所の白拾えても嬉しくないんだよな。人的にも、部位的にも。
やっぱさー。白なら拾わせれている（内約関わらず）っぽい白よりも俺だけが拾えるってものを探し出すのが醍醐味って奴だと思うんだよな。なんで似たようなもんは省いているは。
後、イルに関してはハイヴィ真から抜けれない所も悪くないと思っている（布教的意味合いでは悪いが
( 134 ) 2015/07/24(金) 05:14:50
( A51 ) 2015/07/24(金) 05:18:08
占い師見てきたけど、レーセンが普通に真ぽい。でもハイヴィも真あるかもと思えた。クレムは今のところ真に思える箇所が拾えず。
( +126 ) 2015/07/24(金) 05:22:18
ただ、ハイヴィとクレムは見難く感じたので、自由占いをちょっとやってみたいかも。もし二人のどっちかが真なら、そのほうが真に気付きやすくなりそうだし、レーセン真ならもっと輝きそう。「自由占いなんて面倒臭い！」という人が多ければ統一でもいいんだけどね。
( +127 ) 2015/07/24(金) 05:23:18
クレムの>>17は真でも偽でもちょっと勿体無いと思っちゃった。確黒より鈴仙の白出しを期待したほうが良かったのでは？と。
鈴仙白出し前提で、クレム真なら手強い偽占である鈴仙の破綻がかなり美味しく、クレム偽でも真ぽく振舞うチャンスだったんじゃないかなあと。
( +128 ) 2015/07/24(金) 05:37:46
まあ、クレム真でかなり鈴仙狼(ハイヴィ狂)に見えたなら>>17もわかるし、偽で鈴仙狼を塗りたいなら、それはそれで応援してるわよ。
( +129 ) 2015/07/24(金) 05:39:35
>>132
上段は同意。村必勝の王道だよね。真占と真狩がラブラブになって信用取れれば村勝てたケースがほとんどだったし、逆に真占と真狩がくだらない諍いしてたり信用ボロボロだと負けたケースが多かったな。
直近はけっこう共感できたし白く見てるので頑張ってＬＷ見つけてほしいな。
( +130 ) 2015/07/24(金) 05:49:24
( a10 ) 2015/07/24(金) 05:50:05
銚子 則夫は、ジャスパー寝ているジャスパーの口にメロンを詰めていってきまーす！
( A52 ) 2015/07/24(金) 05:52:30
ヌァヴェル劇場見たかったけど、そういう気分じゃないのかしら…？ せめて赤ログでは仲間との話を楽しんでほしいな。
さっそく１Ｗ捕まっちゃったけど、勝負はまだこれからなので、狼はファイトだ！
( +131 ) 2015/07/24(金) 05:54:20
( *32 ) 2015/07/24(金) 05:55:54
昨日できなかった、ずっとユキのターンができて満足…。
つ、強がりではないし、誰もいなくてさみしいとか思ってないんだからね！**
( +132 ) 2015/07/24(金) 05:57:35
( +133 ) 2015/07/24(金) 06:17:18
おはよう。
統一占いなら、占い先が白だった場合に狂人の２黒目が出しづらいから、確定白を占い師は順番指定(ハイヴィ→クレム→うどんげ)がいいと思うけど、この村は村の趣旨的にはあまりそういうことはやらない方がよさそうだな。
( +134 ) 2015/07/24(金) 06:39:51
(ーーﾒ) パーヴェルは、抜けた、確定白を作る目的で
( a11 ) 2015/07/24(金) 06:40:18
>>134みたいなジャスパーの気持ちはわかるな。
多分、ジャスパーはそういう所(誰も言及していない点を着眼すること)に楽しみを見出しているタイプなのだろうな。
独自の意見が出るのを、墓下から期待してるぜ！
( +135 ) 2015/07/24(金) 06:42:29
占い先は統一ならば毛玉がいいかな、と思う。
多分、この村では毛玉が村側だったとしてもいずれ吊りになる所だろう。
それくらい他灰が村い。
なお、オレ自身は毛玉はあまり白く見ていない。
( +136 ) 2015/07/24(金) 06:46:29
おそらく、うどんげ真だと思うのだが、ここで占い師の誰が真かを村側に見抜かれて、鉄板護衛されたら、もう狼はどうしようもないと思うんだよな。
そういう意味で、すぐに占い師の誰が真なのかを言及した灰は印象がいいし、そういう占内訳への思考の前進に欠ける灰は怪しめかな。
( +137 ) 2015/07/24(金) 06:50:43
ヴィノールはすぐにうどんげ真を言い出したり>>53
昨日もあまり状況見えてなさそうなんだよな。
占い内訳について興味がなさそうな毛玉がオレは最も気になるな。
( +138 ) 2015/07/24(金) 06:59:21
銚子則夫はコアズレなので未精査、
こいしは判定というより、自分の物差しで占い師の真贋を考えている動きなので、ちょっと独特ではあるが手探り感のある占い候補へのアプローチだとは思う。
この点、アーリックも同じように見えてるな。
( +139 ) 2015/07/24(金) 07:01:32
イルは時間がないのであまり読めていない…。
ジャスパー、リーリ、オデット、はおそらく村側だろう。
ミハイルは未精査だが、動き的に気になることはしていないな。
( +140 ) 2015/07/24(金) 07:03:32
護衛の話ザマスね。
それも含めて整理すると、
ハイヴィ視点は
クレム狼、うどん狂人はほぼ堅いザマス。
よって、クレムが噛まれたら限りなく破綻に近いザマス。
クレムから見ると、ハイヴィ狼、うどん狂人も
無いとは言えないザマス。
ただ、2白放棄の率先黒出しは微妙だし、
その他諸々も込で普通に考えるとハイヴィ狂
うどん狼ザマス。
うどんから見ると、クレム狂人が意味不明なので素直にハイヴィ狂人クレム狼ザマス。
ここから、クレム噛みは他二人の実質的な
破綻を意味するのでクレム真一点読み以外は
護衛不要ザマス。
( +141 ) 2015/07/24(金) 07:05:54
霊もお仕事終わっているので放置ザマス。
ハイヴィとうどんの2択ザマスが、二人視点
の推定狼クレムさんがうどん狼を主張しているのでハイヴィ護衛で良いんじゃないかなと
言いたい所ザマスが、現状地上ではうどん
非狂人説が主流なのでハイヴィGJ出しても
べぐり認定がオチザマス。
よって今日はうどん鉄板か、灰護衛ザマス。
( +142 ) 2015/07/24(金) 07:07:04
狼が黒出すということは。確黒にならずとも切りの方向で動いていた。はずと思うのです。
( -81 ) 2015/07/24(金) 07:07:36
>>+142 ふぐ刺し
いや、アーニャはまだ霊能者の仕事は終わっていないぞ。
占い内訳の、どこが狼かを村に伝えて仕事終了だ。
( +143 ) 2015/07/24(金) 07:08:35
(ーーﾒ) パーヴェルは、それではまた明日にでもノシ**
( a12 ) 2015/07/24(金) 07:10:45
おはよ
ヌァの黒さはよくわかってないけど補足されると思ってたなら騙れば良かったのにね。
( 135 ) 2015/07/24(金) 07:12:02
( -82 ) 2015/07/24(金) 07:12:41
毛玉>>84
☆１．どこかで言ったかもだけどただの自分語りだよ。自己紹介てきな。CO状況は誰がとか細かくは把握してなかったけど占いも霊も回ってんだな、というのはわかってたよー。
☆２．CO周りの考え方（潜伏して様子を見る）っていうのがセオリーに反してるから狼は突っつきやすいかと。
で、白いと思ったのはその点に関して延々と確霊と話してるとこ。
灰相手ならともかく、確白相手に、たとえ演技であれ延々とやりあうのはきついかなぁと。
延々と、っていうとこがポイントで根っこにちゃんと自分の主張があって
それを相手にわかってもらおうとしてるってことでしょ。つまりウソ偽りがなくて自分のCO方法については村利として自信がある。
そこが白いと思ったよ
( 136 ) 2015/07/24(金) 07:13:23
エリィやアーリックが指摘した点は
大きい意味を持つザマス。
ヌァがどうしても言いたかった内容が
リーリ絡みなので、ヌァが裏をかいて
きているならばリーリ狼ザマス。
つまり、その他の人狼と仲間である場合
裏をかきに来ている線は低いザマス。
特にアーリックと二人での茶番でリーリ村上げは意味不明過ぎるのでそれは無いザマス。
アーリックが素直にヌァの吐露を拾った可能性はあるのでここで非狼を打つのは違うザマス。
( +144 ) 2015/07/24(金) 07:14:40
アーリックについてはきっと誰かがすでに言ってるだろうけど>>1:149早い段階で仲間をつついてるとこからヌァとは切れてるし、かなり白いと思ってるよ。てか白うちでいいんじゃないかしら。
( 137 ) 2015/07/24(金) 07:16:06
>>+143
確かにそうザマス。
確定情報を出す役目はあるザマスね。
では言い換えて、護衛する程の仕事は残ってない、ザマス。
今回の場合はほぼほぼ狼が特定できる
公算が高いし、2占までなら両視点詰み狙えるザマス。
( +145 ) 2015/07/24(金) 07:17:56
( -83 ) 2015/07/24(金) 07:19:42
裏をかいていない、を採用すると
昨日ヌァ占いに反対してから、毛玉占いにも
反対して、結局ヌァ占いに落ち着いてから
今日になって私やればできる子だよって
良い所見せようとしているこいしは村人ザマス。
( +146 ) 2015/07/24(金) 07:23:05
おはようございます。
>>131ジャスパーさん
横からでごめんなさい。ジャスパーさんの●ヌァの置き方、少し唐突に感じていました。
でも、>>131以降で、他の人の白はある程度しっかり固めていて、いまいち固まってないヌァさんに●を投げたということの妥当性を読みました。
結果見てからでいいだろう、とのことですが仮に斑だったら即吊りします？
( -84 ) 2015/07/24(金) 07:27:18
イルも自分の意志があるぞとヌァに主張しているザマス。ヌァもそれに納得しているので
イル村人濃厚ザマス。
そして雰囲気から3票目となる実質決定打を
入れているジャスパーも違うザマス。
ミハイルはヌァ疑う理由が言い訳になってるのでとりあえず不採用ザマス。
( +147 ) 2015/07/24(金) 07:28:03
後々の襲撃も加味すれば(占い候補によっては占う前に灰が潰れるので)統一より自由の方が灰狭まるんだけどね。。お弁当狩人も可能性薄くなるし
統一するのは占い機能使わずとも村拾える時かなとは
(なおこの村は拾いやすい部類に入るとは思う)
ただ、ここでの統一●毛玉はSGさせない為にやるのはありあり。
( +148 ) 2015/07/24(金) 07:29:40
( -85 ) 2015/07/24(金) 07:32:37
( -86 ) 2015/07/24(金) 07:33:25
いや、統一毛玉すれば占い師が生きてれば
黒が出るのでそれで終わりザマス(ｷﾘｯ
( +149 ) 2015/07/24(金) 07:33:46
ジャスパーが昨日からすごい狩人臭いんだけど。
え、これただの本人要素？ブラフ？
狩人は自力でがんばれ、が信条なんだけど、決定握ってる身からするとつらいわねぇ。
あとこいしに関しては、いつもの私のロックなのかしらね。それはそれで、だけれども。
占い方法はどうするか。ベグリが来たときの対応が不安。
( -87 ) 2015/07/24(金) 07:36:01
別にGJ狙いじゃなければ占護衛で良いかなとは
GJ避けや占信用勝負に狼が舵切るなら▲ｱﾆｬはわりと考えれるけど
確黒作ってる事から攻め気の霊襲って線は薄いので霊護衛はあまり旨味がないかも
あと、確黒なので既に霊軸と同様の効果は達成されてるので護衛微妙。
( +150 ) 2015/07/24(金) 07:36:22
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ふぐ刺し ザマスそれでも!わたしは!則夫に全財産を賭けるぞ!
( a13 ) 2015/07/24(金) 07:39:18
おでっとはヌァのピンチに放置して
毛玉行ってるので違うザマス。
ヌァの自己評価からも、捨てるか助けるか、
無関心になる線は薄いザマス。
残っているのが
ヴィノール、銚子、毛玉、ミハイル、アーリック、リーリ
ザマス。
裏をかいていないと普通に考えると、
リーリへのヌァの謝罪を拾ったアーリックは
ヌァへの銚子の高揚も拾っているので
つまりヌァが観察対象になっている村ザマス。
そして銚子の高揚は普通に考えると村ザマス。
よし、大盤振る舞いで>>135で斜め上の他人事感想や仲間の都合を一顧だにしていない
ヴィノールも村人で良いザマス。
( +151 ) 2015/07/24(金) 07:43:00
( +152 ) 2015/07/24(金) 07:43:58
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ふぐ刺し ザマスとﾌｧｲﾌﾞﾀｯﾁ!
( a14 ) 2015/07/24(金) 07:44:34
リーリ？
毛玉とミハイル吊って決着がついてなかったら
吊ってみれば良いザマス。
でも個人的には正体問わず吊りたくないザマス。
さらば毛玉、ありがとうミハイル。
G編成では占い師確定させても狼が
5割くらい勝っているのは秘密にしておくザマス。
( +153 ) 2015/07/24(金) 07:45:21
おはよー
>>105 イナバさん
他の人は自力で喋れそうだからねー
特にヴィノールさんは圧倒的に発言が足りないからー
>>107 クレムさん
則夫さんほぼ発言増えてないから特にないねー
リーリさんはロック入ってるのかもねー
昨日のやりとり見直してないけどー
( 138 ) 2015/07/24(金) 07:46:15
>>112 アーニャさん
それだとこいしさんが近いかなー
そもそも要素拾いにいってないんだけどー
ミハイルさんはまだ特に白さ感じてないしー
>>136 ヴィノールさん
それはなんと言うか、雑な自己紹介だねー
主張に関しては狼でもすると思うよー
★アーリックさんが言ってる中身に対して、
変だなとか、アーリックさんならこいうことやりそうだなとか、何か思わなかった？
( 139 ) 2015/07/24(金) 07:46:40
あとヴィノールさんにもいっこ
★今の村の状況に対してどう思ってるかなー？
困ってるなら誰かに相談してもいいんだよー
意見聞くとかー
( 140 ) 2015/07/24(金) 07:46:53
なんと！
深夜のミハイル劇場かと思いきや
ハゲてたザーマス。
ミハイルがヅラでない限り、
あれはジャスパーザマス。
( +154 ) 2015/07/24(金) 07:47:53
わたし則夫ノックしてるのかな～
ぷかぷか
則夫の高揚って単発的なものが目立つから狼の偽装面見ちゃうのだけど、う～む。ぷかり
( +155 ) 2015/07/24(金) 07:48:07
ふぐ刺し ザマスは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子が仲間だと感じたザーマス。
( a15 ) 2015/07/24(金) 07:48:41
( +156 ) 2015/07/24(金) 07:49:07
>>+155
ヴィノールばりに甘い評価ザーマスが、
銚子はネタ師COしているザマス。
で、ネタの芸風は自虐とノリツッコミザマス。
今朝の反応だけ、ヌァどんな気持ち？と
悪意が外に向いたザマス。
なので、多分素なのだろう的な話、
をアーリックがしてたザマス。
銚子が狼だったらアーリックが耄碌してた
ザーマス(ﾄﾞﾔｧ
( +157 ) 2015/07/24(金) 07:52:37
今日は決定時間に間に合わないかものなので、暫定希望だしとくねー
結論から言うと●則夫さんでー
ここが狼だったら吊り逃すことはないと思うんだけどー
他の人の占い優先度があんまり高くなかったりあれそれでー
もう少し上の位置狙うならこいしさんかミハイルさんかなー
逆にヴィノールさんもありかもって気もするねー
吊らなくてよくなる可能性あるからー
あと、オデットさんはガチで狼探してるからたぶん大丈夫だと思うー
( 141 ) 2015/07/24(金) 07:52:42
夏はツライ 毛玉は、朝はこのへんでー また夜にー**
( A53 ) 2015/07/24(金) 07:53:03
>>139毛玉
？言ってる中身ってなに？CO方法についてのことだったんだけど…
全体の発言見て別に不自然さは感じなかったよ。
>>139
まだ全部追いきれてない（しろめ
なので困ってるという段階でもないです。強いて言えば僕にもっと考察できる時間をください…
( 142 ) 2015/07/24(金) 07:53:53
いや僕とか吊り位置だし占いもったいないよ。
別の人につかってください（防御感
( 143 ) 2015/07/24(金) 07:54:36
>>+157
これどんちゃん下げの場所でも言ったんだけど
1回目立つようにﾄﾞﾝ!ってやったあと直ぐに引っ込んじゃうのが、そこまでの則夫に高揚を感じないのだよね。変な視点の時に限って連続性が見られない。
逆に怒涛の考察投下は仕事してるよ。と動いている。
どちら側も“魅せる”動きの一貫性しか感じなので、狼に見えるのよね。ぷかぷか
( +158 ) 2015/07/24(金) 07:58:21
( +159 ) 2015/07/24(金) 08:03:23
うーむ、ごめんザマス。
たぶん高揚って言葉が良くなったザマス。
内容はまあ、上の発言参照ザマス。
銚子の長文は別に考察でも無いように見える
ザマス。
多分ケロちゃん視点、中途半端に頑張ろうとしている様に見えているザマス？
ふぐ刺しには、初日のこいしと同じに見えているザマス。
( +160 ) 2015/07/24(金) 08:07:08
●ヌァ、視線の集まりを見るに初手逃げ切れないと踏んだ場合。
吊りに対する考えを聞いておくべきでした。
直吊りより●のほうがおいしいはず。
①仲間が縄に近い位置にいる
②1黒引くことによる信用勝負、は薄い。どの占視点から見てもヌァ占いたい対抗が見えるはずなので確黒濃厚だった。
ヌァさんの諦め感。
( -88 ) 2015/07/24(金) 08:07:49
まあ、銚子を吊るなら、
狼だというよりもヴィノールの方が面白いから
銚子はお疲れ様って言う方が、良いザマス。
銚子はきっとごめんなさいして吊られて行くザマス。
( +161 ) 2015/07/24(金) 08:09:10
( +162 ) 2015/07/24(金) 08:09:44
ああ、あれです
毛玉は僕のこと心配してくれる優しい子なんだよね
>>143はスルーしてくださいな。占いたければ反対はしない。
でも初めに星とばしてくれたのは感謝だったけどこう何度もつつかれると親切だけなのか？とかおもいはじめてしまう性格の悪い僕。
( 144 ) 2015/07/24(金) 08:12:48
>>115 オデット
中段の指摘、偽黒出されそうな村要素拾えそうな灰が対抗希望による占い先になった際、偽黒影響最少にする為に単独で他占う際の根拠になる。
CO状況、そして今回の確黒からハイヴィ狂、鈴仙狼と予想。
今回の場合、ヌァについては>>170で狼騙りからの希望というより妥協に見えたので素直に統一で占ったけど。
>>120 アーリック
☆おれは村が誰かの関心のが高い。
狼だと分かっているのなら吊り希望する。村で最終日任せて大丈夫そうなら放置、村っぽいけど打てない、最終日まで純灰で残ると苦しいところに占いを使うことを意識している。
だからいきなり最終日リーリ想定で占い検討とかしたんだよな。
時間切れ。あとは夜**
( 145 ) 2015/07/24(金) 08:12:54
いや、中途半端に頑張って見えてるは適切な表現じゃないな。
発言の配置の仕方が村アピをある程度熟知した狼の演出に見えてるが正しい。
( +163 ) 2015/07/24(金) 08:15:19
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、これ以上、則夫塗ってもあれなので他も見るよ。ぷかぷか
( a16 ) 2015/07/24(金) 08:16:09
ああ、なるほどザマス。
発言内容じゃなくて
配置ザーマスね。
言いたい事分かったザーマス。
特に異論は無いザマス。
また会おう銚子、村でも狼でも
それは宿命ザーマス。
( +164 ) 2015/07/24(金) 08:18:20
ヴィノ単純に時間取れないんかな。
喋れない寡黙印象からだいぶずれた。ぷかぷか
( +165 ) 2015/07/24(金) 08:18:47
ヴィノは狼だとすると騙りと潜伏のバランス悪いよね～。
そんなことを思いながらおはよー。
うどんちゃんから疑われてることに驚きを隠せないこいしちゃん。
うどんちゃん私のログちゃんと読んでないから機械的発言でイラッ☆っとしてるだけだと思ってた。
少なくともちゃんと読んでれば、黒ガンガン発言は出ないと思うし。
うどんちゃんログ読み弱いの？
( 146 ) 2015/07/24(金) 08:23:33
こいしがよく分からない事言い出した←スルーしよう
例えどんちゃんが真だとしてもどんちゃんのログ読みが弱い訳ではないかと
こいしの描くこいし非狼の主観的立場がそれを主張していそう。
( +166 ) 2015/07/24(金) 08:28:41
じゃあこの村で一番面白いのは
誰か選手権でもするザマス。
ふぐ刺しはウナギを推すザマス。
次点ヴィノールザマス。
( +167 ) 2015/07/24(金) 08:38:31
いや、オリガミも捨てがたいザマス。
結構難しいザマス。
( +168 ) 2015/07/24(金) 08:39:04
センスの高さならジャスパーかな？
爺さんのあれは設定からして狡い気が(
だけどわたしはユキちゃん推しです。
( +169 ) 2015/07/24(金) 08:41:01
クレムさん
おはようございます。説明聞いてないみたいに見えるのはごめんなさい。一応全視点考えようとしています。昨日のパッション見たてていたことと、鈴仙状況真の風潮に納得はしているので、客観的にはそうは見えないかもしれませんが。
おっしゃる通り、クレムさんのヌァさんの処遇に対する姿勢は狼としては不適と考えています。
昨日のヌァさんへの視点の集まりから見て、処理は免れなかったはずです。で、あれば●ヌァ票をぶちこみ色見たいとかいってキリを取ってもらい2手消費させるlwの生存方法も考えられます。
昨日時点でヌァ直吊りだろうの風潮が薄かった点からlw探そうとしてるんですが、今のところ完全に真っ白なのミハさんしか出てきません。。あとはこいしさんも、と記憶しています。
( 147 ) 2015/07/24(金) 08:41:35
りーりは不慣れ(?)な意見がﾁﾗﾎﾗあってその意見も解るのだけど
ﾐﾊに対して警戒しない動機部分とかみるに不慣れではないけど絶対的な経験値自体は少なそうと感じるなぁ
ﾐﾊが黒い訳ではないけど
( +170 ) 2015/07/24(金) 08:46:58
( -89 ) 2015/07/24(金) 08:54:10
( -90 ) 2015/07/24(金) 09:02:13
( -91 ) 2015/07/24(金) 09:03:57
>>146 こいし
そこらへんなのよね。
ブーメラン飛び交ってるのが。
こいしの占い像が>>77
どこが、こいしが黒にがんがん行っている、なのか。
( 148 ) 2015/07/24(金) 09:04:30
と思ったらミハさんも●ヌァさんだった。。
吊り枠についても聞いておくべきでした。。もう一度遡って見ます。
( 149 ) 2015/07/24(金) 09:06:58
あぁ、根拠の提示がほしいってことか。
>>1:116,>>1:156.>>1:161
>>69や>>70
占いを大切にする。なんて言ってるけど、>>81黒いなら直吊り出来るとか言ってるあたり
黒いと思ったらそこに占い使う価値あるのか確かめに行けよ
ってことでしょ。
>>71ほっとけば襲撃される位置考えるだけ損
こんな思考できる人が、どうせ占いになってはっきりわかるんだから考えるだけ損。って思考ソースの割き方を真っ向否定してくることが違和感。
( 150 ) 2015/07/24(金) 09:11:56
>>29「黒引くことが意外と快感」
>>16「なにこれすごいテンション上がった」
違和感ない。あってるよね～。
( -92 ) 2015/07/24(金) 09:12:10
>>31「スキル的意味合いではリーリの方が高そう」
うん、わかる。
リーリは出だしこそ人に頼るタイプに見えたけど
その後の対話がしっかりしてるんだよね。
1人で歩いてどこまでもいけそうに見えた。
( -93 ) 2015/07/24(金) 09:14:41
>>150 続き
で、こいしのなかでは占い師っていうのは
初回占になりそうな黒いとこにも、がんがん確かめに行く
ってもんなんだろうな。
だから初回占に関しては、占うから見ない、が理解できないんだろうな。ってこと。
なんでこいし自身のことだと思われたのか聞きたい。
>>77どう読んだの？
( 151 ) 2015/07/24(金) 09:17:43
>>133 ジャスパー
むしろ私に占われて白が出たら楽になるんじゃないの？
って読んでて思ったのと、そろそろ状況整理から一歩進んだのが欲しい。
ジャスパーから見える景色の中で、狼は誰だと思いますか？
>>141 毛玉
ヴィノール占は保護的観点よね？
イルは大丈夫そうと思ったのはどこから？>>138も主にイルについて選んだ理由聞きたかったけど、
ヴィノールのほう強調されたので。
( 152 ) 2015/07/24(金) 09:25:24
鈴仙・優曇華院・イナバは、ちょいりだ。今日は夜反応鈍いかも。
( A54 ) 2015/07/24(金) 09:26:26
もう、どんちゃん鉄板護衛でいいレベルだな。
むしろ、エア護衛で霊護衛考え始める(鉄板とは
( +171 ) 2015/07/24(金) 09:28:06
あー……こいしとイナバは、仲介とかいる？
私もちゃんと読めてないけど、>>146の言い方は損してると思うわよ？
あと毛玉ちゃんは自分への評価に全く関心なさそうなのが一貫してるわね。
( 153 ) 2015/07/24(金) 09:41:25
怪談 アーニャは、とりあえずこいしは飴いる？私に飴投げてくれる人も募集中。馬車馬のように働きたい系確白です。
( A55 ) 2015/07/24(金) 09:50:05
鈴仙・優曇華院・イナバは、怪談 アーニャんー私からは大丈夫かも。こいしに対してはいるかもしんない。
( A56 ) 2015/07/24(金) 09:52:31
お早うございます。
>>+171 ですね。奇数だから自分が狼だったらどこを噛むかなあ。占いチャレするかしら…。3-1だと霊護衛したくなりがちなんですが、イナバが真にしか見えなくて悩ましい。
( +172 ) 2015/07/24(金) 09:57:43
異国の旅人 イルは、怪談 アーニャに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A57 ) 2015/07/24(金) 09:57:56
アーリックメモの
●ばあさん ○ばあさん
▼ばあさん ▽ばあさん
にコーヒー吹きそうになりました。
面白い人が多いです。みんな大好き。
( +173 ) 2015/07/24(金) 09:59:48
怪談 アーニャは、新☆世界一位 古明地こいしに投げとくわね。まだ貰ってないみたいだし。イルはありがとう。
( A58 ) 2015/07/24(金) 09:59:58
異国の旅人 イルは、怪談 アーニャん、丁度ログが見えたからね まとめ＆色んな視点のチェック大変だけど頑張って
( A59 ) 2015/07/24(金) 10:02:18
んむ、イナバからは能力を使う必要のあるような拗れ方はしてないと。こいしはどうだろ。イナバ状況真には同意してたし、理不尽(に感じた)な疑いに対して、むっとしただけ？
こいしは自分の白さへの自信はちょくちょく出てたわね。
村を俯瞰的に見て、位置を把握する目はあると。そのあたりの目はイナバのがしっかりしてると思うんだけどねー。
私の評価としては、こいしは白さはあっても村くは感じられない。さっさと占いあてたほうがいい位置、なんだけど、まとめの立場があるのよねー。
毛玉ちゃんに最終日任せられるかというと、微妙だし。
( -94 ) 2015/07/24(金) 10:11:03
しばらく日勤なので、結果を落とすのは6:00くらいになるよと報告。
消去法だと則夫とヴィノールしか残らんね。
ここを占吊かけるのがベターかな。
ヌァヴェルは霊能が消えてから吊りでもいいべ。
( 154 ) 2015/07/24(金) 10:19:51
>>154ハイヴィ
クレムも>>47でヌァ残しに言及してるけど、まとめとして反対。
そもそも、灰に1狼だから霊で色を見る意味が薄いのよね。「狼の可能性がある占い師」を最終日に残すつもりもないし。
狩人保護のが、大事。ヴィノも残すのは現状難しいけど、喋る意志はあるしね。
( 155 ) 2015/07/24(金) 10:27:00
>>143 ヴィノ
んー忙しいのとかコアは重々なんだけど
縄位置発言はダメかなーと思うよ
そこまでには見えないにしても自吊りみたいに見えちゃうから
則夫に僕かミハイルを見てとか言われてたね
★今のミハイルはどう思ってる？
見てなかったーとかなら
★今日のこいしや鈴仙の様子はどう思う？
僕はミハイルはまだ様子を見てて、状況を見てる人だと思う
こいしは、昨日と変わらない
僕は鈴仙は偽視してるからフィルターかかってるのかもだけど
村の白視や、村視にノイズ撒きを始めたのかな？と思ってる
あと、ヴィノと僕と則夫で名前みたいにするなし！と思ったｗ
( 156 ) 2015/07/24(金) 10:41:20
異国の旅人 イルは、お仕事行って来るよー 帰りはコアタイム前後だね**
( A60 ) 2015/07/24(金) 10:41:54
あージャスパーを忘れてた。
>>1:346理論がそのまま自分にも適用されてる感があるけども
それ考えてやってるにしてはやたらめんどくさいか。
ヌァヴェル発言では白視といいつつ村視は出来ないという
ようわからんことになってんな。
ライン切り画策の方針変更ならちょい無理やりな気がするが。
( 157 ) 2015/07/24(金) 10:45:28
>>156 イル
私が村の白視や村視にノイズを撒き始めたと感じたのはどこからかしら？
主にこいしに対して、な気がするけど確認のため。
( 158 ) 2015/07/24(金) 10:49:07
てか普通に対抗と切れてるくさいか。ジャスパーは。
2日目なんであんまりあてにならんが>>47は会話になってる感じがしないし>>106で浮き彫りにするのもちょいとなぁ。
( 159 ) 2015/07/24(金) 10:59:27
>>39ヌァはこれっきりでおはステ状態突入かな。
「狼当たった時点で予想してた結果」
狼苦手だから練習で希望した可能性もあるんだけど、んー。
自分は希望してないけど狼の役が回ってきたって感じなんだよね～。
これを事実とするならば、
イナバの>>1:21「残念ながら狼ではなく占い師だったわ。」
これが引っかかってくるんだよね～。
狼希望したのに弾かれてるってことだよねぇ。
むむ～。とりあえずイナバは本人希望の役職を引けなかったって感じではあるのよね。
( -95 ) 2015/07/24(金) 11:11:44
この世論でイルが私を真視する理由が気になるこのごろ。
周りの声よりも我を通したいって感情が見え隠れなんで
そこを偽装できるかっていうところなんだけど、
割と一貫してるんでやっぱ違うかなという単体印象。
振れ幅なくて白を感じられるのはなかなかすごい。
( 160 ) 2015/07/24(金) 11:13:05
あれ？これ私が抜かれても狂噛み乙って感じになるんか。
3黒見えて霊襲撃しかないと思ってたけども。
( 161 ) 2015/07/24(金) 11:19:04
>>1:54今更だけど「１番手は真か独断騙り狼か？」←ここに元気に飛び出た狂人さんのパターンはないのね。
( -96 ) 2015/07/24(金) 11:21:40
>>1:75「狼ならばストッパー」←実際狼だった
「自身の行動を示して迷惑にならないようにしたい」
だからこそ、確定黒になった現在沈黙を守ってるんだよね～。
んん～わりと素直に村として狼探してる感じでやるタイプかな～。
( -97 ) 2015/07/24(金) 11:30:01
>>27 こいし
判定見てクレム非狂が真っ先に来てるのはなんでなん？
( 162 ) 2015/07/24(金) 11:30:59
>>1:90 「占真偽は得意とまでは言えません」だけど「クレム、偽っぽく感じている」
割と早い段階で偽打ち。
ヌァ素直系とするなら偽ってわかってるわけだし、クレム仲間かな～？
( -98 ) 2015/07/24(金) 11:36:56
ハイヴィは白飽和気味なのかしら。もっと村を頼ってもいいと思うわ。村から遠く見えてる。
★則夫かヴィノを占って、黒引ける自信はある？
>>161は、私が残ったなら手順は踏むつもりよ。
クレムは弁解が多くなってしまってる。村からのツッコミのせいだけど、程々に。狼にもクレム真かはわからないから、ね。
リーリの件もそう。クレムに対する想定が歪んでるなら要素になりうるか。リーリ詳しくは、悪いけど後回しね。
イナバにはこいし考察、出したほうがいいかしら？黒よりに色をつけてみたのよね。ちょっと長いし、様子見。
ジャスパーは狼にも言える、は同意。自分の魅せ方も知ってるみたいだしね。でも、だからこそ村なら狼ジャスパーの首を絞める動きをしてくれるでしょう、と言ってみる。
( 163 ) 2015/07/24(金) 11:40:33
>>1:106黒だしされた今、これを読むと味わい深い気がする。
実はこれ黒出し合図だったとかいうことはあるのかしら？
( -99 ) 2015/07/24(金) 11:47:32
>>163アーニャ「ハイヴィ（中略）村から遠く見えてる。」同意。
( -100 ) 2015/07/24(金) 11:51:11
>>1:165ハイヴィ真目かぁ。
ヌァヴェルの意見に乗っかって真目でみたいなぁ。
となると～
ハ真目、イ狂人目、ク狼目
こんなかんじかな。クレム狼目なのはヌァが最初に偽といってたから身内説をとってみた。
( -101 ) 2015/07/24(金) 11:53:42
あとどーしてもイナバは狼弾かれたって言ってるのが気になるんだよねぇ。
( -102 ) 2015/07/24(金) 11:54:55
ふと見たら独り言が＠888でゾロ目だった。
＞＞ちょっと嬉しい！＜＜
( -103 ) 2015/07/24(金) 12:00:16
>>163 アーニャ
へいへーい。村を頼りにしてなかったらこんな動きにはならんでよ。
ヴィノは展開的に相当微妙。単体評価的に能力処理は必要。
則夫はまぁある位置。
発言農奴補正ありなので、伸びたらあっさり評価が変わる候補筆頭。
( 164 ) 2015/07/24(金) 12:02:04
うにゃー。たいへん うにゃって おります()
……難しい、なぁ。
( -104 ) 2015/07/24(金) 12:04:22
ついでに。その辺は手順厨な予感がするジャスパーがいるからあんまり心配してない。ミハイルやオデットみたいなデリデメリを擦り合わせる人材いるし。仮にこの中に狼がいるなら、擦り合わせの中で浮いてくるだろうし。
( 165 ) 2015/07/24(金) 12:06:16
( -105 ) 2015/07/24(金) 12:07:26
( A61 ) 2015/07/24(金) 12:08:01
酒飲み ハイヴィは、>>165手順厨は失言だった気がするのでスルーしてｵﾅｼｬｽ
( A62 ) 2015/07/24(金) 12:10:41
( -106 ) 2015/07/24(金) 12:11:17
今読んでも黒ガンガン行くが私の占い師像って読めるんでアーニャ仲介はよ。
意思の疎通が超ムズいっす。
( 166 ) 2015/07/24(金) 12:13:56
二番目に狂人が真狼に合わせた判定出すなんておかしいやん。
真の判定に合わす可能性有るんだよ？
アピにもならんし狼陣営としてメリットが欠片もない。
( 167 ) 2015/07/24(金) 12:16:54
「こいしの占い師像」という言葉を
こいしちゃんは「こいしちゃんが占い師をした時」
うどんちゃんは「こいしちゃんの中の理想の占い師像」
という意味で使ってるのが原因と予想
( +174 ) 2015/07/24(金) 12:29:35
なるほど物凄くどうでも良いこと
ザマスね。
>>153が全てだと思うザマス。
( +175 ) 2015/07/24(金) 12:31:58
>>163 アーニャ
あいよ。リーリにしては思考が追えなかったってだけで狼だとはあんま疑ってないな。
ヌァは狼のやる気は薄目だったことからGS下位 or コアズレ酷いとこに狼居るかなと。LWがフリーダム系の赤砂漠も考えるけど、割と前者寄り。
ジャスパー-オデットは相互監視でOK。
則夫希望になるかな。ヌァ確黒になって以降の発言があんまないし。フリコアズレ、両方の理由でヌァと連携がない可能性が有る。
ミハイルは発言少ないが>>62「襲撃見て」とかがミハイルらしい。
( 168 ) 2015/07/24(金) 12:41:14
あ、アーニャにだけど別に占い師候補から疑われても気にならんので擁護考察ならいらんよ。
黒考察ならぜひ見たいけど。
仮にロックされても真なら占って終わるし、偽も偽黒簡単に出せる状況じゃないので問題ない。
( 169 ) 2015/07/24(金) 12:55:32
いや...
偽黒を出して二の足を踏む子は居るかもしれないが、ちゃんと考えられる狂なら3-1に置ける2手目の偽黒を出す事は至極簡単。
占い候補は皆しっかりして見えるので、その判断は安易な気がする。ぷかぷか
( +176 ) 2015/07/24(金) 13:07:09
怪談 アーニャは、こいしは了解よ。でも、夕方以降になりそう……。
( A63 ) 2015/07/24(金) 13:10:57
2d初め時点で確黒、統一の流れになったため、囲えない。
( -107 ) 2015/07/24(金) 13:12:46
アーニャさん、質問なのですが、もしミハさんが統一と言ってなくても確黒見えた時点で統一にするつもりでしたか？或いはそれが定石ですか？
( 170 ) 2015/07/24(金) 13:13:49
うっかりメイド リーリは、飴もらってない人だーれだ。
( A64 ) 2015/07/24(金) 13:15:49
( -108 ) 2015/07/24(金) 13:16:58
( -109 ) 2015/07/24(金) 13:19:38
( -110 ) 2015/07/24(金) 13:25:08
( -111 ) 2015/07/24(金) 13:26:28
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、偽黒ってか狂誤爆か
( a17 ) 2015/07/24(金) 13:46:15
ヴィノ狼だったら縄飛んでくる位置だし、占決め打ちの流れでしか勝ち目ない。>>1:265ヌァ→初手▼ヴィノ鉄板と地味にこき下ろしてるしナイナイ。本人手順苦手と言ってるし決め打ちの手順提案してきたらスキル違和で吊る。
( -112 ) 2015/07/24(金) 13:55:30
( 171 ) 2015/07/24(金) 13:59:19
>>132 ジャスばあ
いいこと思いついた。
ばあさんや、狩人COしてみる気はないかのう
隠れとるのがLWしかおらぬ現状、LWが縄掛かる等の非常事態以外で狩に出るには蛮勇が要る
ばあさんが狩人なら明日はきっと噛まれようが、
1日は確実にイナばあ守れるぞ
ばあさんが素村なら真には潜っといて貰おう
で、イナばあ護衛して貰え
何日か守れるぞ
ばあさんが噛まれんかったら縄ギリギリまで粘ってから吊る
LWが他におるならその間イナばあ生存の公算大じゃ
どこかで捕まえられようぞ
★犠牲フライ打ち上げてみる気はないか？
こげなこと言うんで分かろうが、わしは非狩じゃ
【】
( 172 ) 2015/07/24(金) 15:26:00
なお、わしジャスばあはいわゆる正解し続ける狼
正解に積極的、間違いに消極的な癖を持つ狼じゃないかと思っとる
まあばあさんの強く推す主張が正解とは限らぬ現状ゆえ
そこが違っとったらこれは頓珍漢な話なのじゃがな
( 173 ) 2015/07/24(金) 15:30:36
>>172アーリック
ちらっと覗いたらちょっとちょっとちょっと！
明日指示しようと思ってたことをーーーー！！
( -113 ) 2015/07/24(金) 15:34:55
爺さんの中の人って知り合いかもなとか思うてしまった。
( -114 ) 2015/07/24(金) 15:38:16
もうちょっとで時間取れるけど、どうしたものかしら。
ジャスパーの狼性は同意で、村全体が白飽和気味の現状に即してるのはたしかだけども。
ついでに>>169の余裕は素直にメモしましょう。村としての自覚と自負からのものか。こういうの見ると占いたくなるのは置いといて。
>>172について、イルはどんな反応することやら……。
( -115 ) 2015/07/24(金) 15:40:58
>>172アーリック
それ、明日じゃダメだった？
とりあえずジャスパー以外の灰は>>172に言及しないで。ジャスパーがどうするかは……悪いけど、お任せにしたい。
占い候補★どう思った？
>>170リーリ
絶対の定石はない。
私は、黒引き占と白引き占の占い先は変わると思ってるからバラす気だったの。確黒でバラす必要がなくなったのね。
( 174 ) 2015/07/24(金) 15:52:57
怪談 アーニャは、(予想外の事態に弱い系のまとめでごめんなさい……)
( A65 ) 2015/07/24(金) 15:54:18
蛮勇というか、今LWが狩COしたら詰みなのだけどね。
縄余裕があるから、狩ロラ占いロラで終了。
狩人は残り5人で灰にいたら、COするように言うつもりだったんだけど……どうなのかしら。投票COもあるのよね。
ジャスパーは狩センサーがポンコツ仕様な私が狩臭いと思ったんだから、人なら狼からも狩臭いと思われてる？でも私ポンコツだからジャスパーは非狩じゃないかしら……。
決断力がほしい。
( -116 ) 2015/07/24(金) 16:05:44
正解に積極的、間違いに消極的な狼は実際に多いけど
これらの狼を1,2dから想定するのは危険かなと
5,6d辺りで浮き彫りになってくイメージが強い。霊軸進行に弱い狼でもある。
ちなみにジャスパーはそこまでヌァ絶対殺すマンだったかと聴かれるとあまりそのイメージも湧かないので
爺さんの描くジャスパー想定狼像の判断はだいぶ前のめりかなとか考える。
覚えたての視点に振り回された感触がある。ぷかり
( +177 ) 2015/07/24(金) 16:07:47
ああもう、そもそも私は、真占のときに狩COに驚いて対抗に助けを求めちゃうくらいには狩人関連に弱いのよ！うにゃー！
どうする？どうすればいい？どんな指示が、必要？
( -117 ) 2015/07/24(金) 16:09:11
今までの発言見てると、りーり、こいし、爺さん、おどっと、イル、ﾐﾊ、ジャスパー、ヴィノに狼いないと思うんだけどね。
則夫か毛玉くらいしか狼残らん。ぷかぷか
ヤの人も言ってたけど、この村で狼潜伏するのはキツいんじゃないかな。
( +178 ) 2015/07/24(金) 16:18:38
よっしゃー！！夏休みの宿題を最終日まで放置した可愛そうな少年の気持ちナウ！！！
――皆、俺に調子を分けてくれ！！
( 175 ) 2015/07/24(金) 16:39:43
なんかこいしが天真爛漫に暴れてるのと、アーリックが盛大に仕掛けてて面白いのと、ジャスパーリーリが昨日ほど白く見えないの把握。
ちょっとさすがにイル、ミハイル、青いの、毛玉の四人を無視して来すぎたから流れ放置で見てくるわ
>>130アーリック
ん？お手紙あった？そのうち探してくるから待ってて～
( 176 ) 2015/07/24(金) 16:45:42
ちょっとまってくれその前に
アーリックのジャスパー疑いの「正しいことを狼」説に思い当たる節がなくもねーなー
>>1:192そんなとこ拾えんなーと思ったのよな
単純に目が良いと思ってたが、見えすぎてる説はあるか？
いや思い当たったのはそこじゃねえんだけど
>>4のイル評見てくれのほーだな
自分を黒視した灰を鮮やかに白視した俺を見てくれのほうに、見えたなあ
あ、イル白考察自体はすげえよくできてんなあと思うぜ？
普通黒で取るとこだろ？
できすぎてて正直不気味だが、実力由来なのか違うのかわかんねえよちょっと待て
>>131★イル本命ってどの時点で、どんな理由だったっけ？
見てきたけどよーわからんかったですたい
( 177 ) 2015/07/24(金) 16:57:55
ヌァベル黒確ニャーン！？（遅）
灰LWだけど情報少なくなる気もするニャン
gdgdにならなきゃいいけどニャン
( +179 ) 2015/07/24(金) 16:59:19
ジャスパー>>４の則夫に感想もらいたい部分、対象が俺であることも気になったんだよな
自分で「他に誰もいないから」って理由言ってたけどよ
俺明らかに寝てるオーラ出てたって！
…あっこれさすがに多くを求めすぎ？
俺朝は挨拶くらいで前日在席中はいるぜオーラすごいだろ？気づけよ、俺のこと好きならさ…
ん、やっぱ多くを求めすぎかね？
なんかジャスパー白取ってた則夫の口から、「ジャスパーはわざわざ自分疑うイルの白を取って丁寧に説明している」ってのを説明させたかったよーにも思えるんだよな
ヌァヴェルが捕まった狼ジャスパーの心情からすると、ＳＧ域の村の白を説明して、見返りがもらえねえのは惜しいからな
( 178 ) 2015/07/24(金) 17:03:33
ちょっとまてびっくり、今の撤回ｗｗｗ
実際発言してすぐ落ちてたからそんな気がしなかったんだが、ジャスパーの発言時間モロにかぶってたわ、すまん。。。。
すまん、これはしょうがないわｗ
とかいいつつ、>>1:201のジャスパーのヌァ評
「低めの評価、＋全部の占い師から多少の差はあれ切れがある」
わりと怪しいかもなーー
という自己メモが見えてぬぬっ♡となっている
( 179 ) 2015/07/24(金) 17:06:41
( A66 ) 2015/07/24(金) 17:06:59
( A67 ) 2015/07/24(金) 17:07:00
( -118 ) 2015/07/24(金) 17:11:54
多忙にてあまり読めてませんが>>172
爺さん一貫してますねぇ。
( +180 ) 2015/07/24(金) 17:17:31
>>+179にゃん
にゃん♪にゃん♪
マイペースなウナギにゃんに胸キュンにゃん♪
( +181 ) 2015/07/24(金) 17:18:12
>>175則夫
「夏休みの宿題を最終日まで放置した可愛そうな少年の気持ちナウ！！！」
すなわち焦りだよね？
うん？見つかるとまずい！って焦ってる狼さん？
( +182 ) 2015/07/24(金) 17:19:58
イルはよくある黒さだけど、人物としてかなりシュッとまとまってっから、村っぽく見えるのは分かるけどなー
「若い」だけなのか、どっちかねえ
誰か他にも白考察してた記憶あっから、読みながら意見変わったらすまそ
ＦＯを改めて言った理由について、
>>1:93言った方が「流れがそっちに傾く」から
というものと、
>>1:114「脊髄反射」「議題あるし思わず、だった」
これも自分で齟齬ってるんだが、そこについて★ジャスパーの目からはどう解釈できる？
そしてすまん、さっきの★撤回で。>>1:25が理由じゃなかったら訂正よろ！
俺からは、
ジャスパーの質問の仕方>>1:25はどちらかというと疑いを示唆するものだったのに対して、
毛玉の質問>>1:111は「反射だと思うから白い」と態度を明らかにしてしまっているもんで、油断が出たよーに見えるんだが
( 180 ) 2015/07/24(金) 17:22:08
７縄でヌァと占い師に２縄。
灰に４縄。
１回襲撃放棄するとして噛みは５回。
３回ぐらい灰襲撃できるんでしょうか。
( +183 ) 2015/07/24(金) 17:23:14
>>174 ばあさん
ジャスばあ「鈴仙真進行で進めりゃ寝てても勝てんだよ」
わし「じゃあばあさんが我が身を犠牲にやってみなされ
狩さえ乗り気なら確実に1日は鈴仙に仕事させられるし
上手くすればもっとじゃ」
明日イナばあ死んどったら意味ないじゃろが
( 181 ) 2015/07/24(金) 17:24:46
これでも米寿です アーリックは、寝てても勝てるならばあさんにとって己が命なぞ安いものじゃろう？
( A68 ) 2015/07/24(金) 17:28:27
ん、上の発言でイルの油断に見えるとか言ってたけど、白黒でいうとイル白でいいんじゃねえかと思ってる
むしろ、「本命」としてイルに疑いを向け、追い詰めた結果イル狼がぶれている？という感覚にならず、このイルが村だ、と見抜けるジャスパー村が冷静すぎてそっちにしっくりこない
( 182 ) 2015/07/24(金) 17:39:21
やっとイル読み終わったわ
イルの人間性がまとまってるって話をまとめちまおう！
・>>1:121「一人語りは苦手」と「議題に脊髄反射」、>>1:38ハイヴィの全体への★に反応
あとほとんど触れてない俺にほとんど触れて来てないとこもそれだな
・対話丁寧だな～～～～
>>1:98のリーリへの謝罪とか３段もあるｗ
ＦＯうんぬんの件問い詰められていちいち全部まとめずに返事してるのも丁寧
>>92「ちょっと落ちてた、ごめんね」とかも
そう思うと>>1:93まとめすり寄りくさく見える部分も純粋な配慮でよさそうだな
そういや、イルは「考察を頑張る人」が白く見えるっぽいな
さてさて、★ジャスパーに則夫のイル考察をどう思うか聞いてみようかね
他の灰は一旦意見なしで４６
( 183 ) 2015/07/24(金) 17:44:18
ってかまあ、わりと>>1:307とこいしからのイル評がクリティカルな気がするな
性格見た結果、これができる人物に見えなかったわ
赤でむっちゃヌァヴェルと落ち込んじゃってそう。狼なら
( 184 ) 2015/07/24(金) 17:48:02
流れを無視して●ジャスパーさんで提出します。
理由は2点。
①1d●ヌァさんがハンパな仲間切りなのでは？と疑っています。
>>85で言ったとおりのもやもや感です。
オデットさんツッコミ
②負け筋…を考えた時に初手真抜きか、占決めうちミスかを考えました。
鈴仙さん状況真の風潮には同意ですが、確黒は信用勝負
( -119 ) 2015/07/24(金) 17:50:20
>>145 クレばあ
面白くない回答じゃのう
どちらでも同じことじゃろうに
ヌァばあ狼という新たに入手した重大情報に対する興味がなく
占いが無駄になるか否かに興味が向くて何じゃという話
手掛かりは情報じゃろうが
わしの質問は★ばあさんや、みんなの色見えとらんか？
という詰問なのじゃがな。
見えとるよという意味の見えとらんよという文字を貰っても
面白くないわ
( 185 ) 2015/07/24(金) 17:53:50
最初に言い出したのは毛玉>>1:312なんかー
ヌァヴェル占になるだろーな空気から「なにぃ？イル占いだと？どうする割らねえとヌァヴェル吊られるんじゃね？」となりそうな赤持ちにしてはこう、早いかな
すぐ言語化できなかった辺りも、健全な肌感覚持ってそうな感じはあるよな
ところでアーリック、もうやめろ！！お前の白さはカンストしている
( 186 ) 2015/07/24(金) 17:54:29
狼 ヌァヴェル ジャスパー クレム
狂人 ハイヴィ
占師 鈴仙優曇華院
あとは村側
じゃろうかな
( 187 ) 2015/07/24(金) 17:59:21
これでも米寿です アーリックは、ばあさんが調子乗り過じゃ ディスコで踊り明かした昔を思い出すのう
( A69 ) 2015/07/24(金) 18:02:39
銚子 則夫は、今米寿でディスコ流行ったこと踊り狂ってたらけっこうナイスミドルだな
( A70 ) 2015/07/24(金) 18:07:04
銚子 則夫は、今米寿でディスコ流行ったこと踊り狂ってたらけっこうナイスミドルだな
( A71 ) 2015/07/24(金) 18:07:04
( A72 ) 2015/07/24(金) 18:07:25
オリガは、銚子 則夫大事なことだから２回いっちゃったってやつだね♪
( a18 ) 2015/07/24(金) 18:09:24
ま、俺もアーリックと同じ結論に至りそうな気はしている
ミハイルちっと気になってっけどよ
毛玉はわりと苦手なタイプなんだが、思ってたより出来る奴かね？
質問してるわりにペース遅いなーと思ってたけど、>>10見るとなかなか堅実派なのなー
自分の見られ方気にして雑に雑感出そうとしねーで着実に積み上げてるとこみると白いのか？
経験って戦歴のこと？それとも村の中で対話経験重ねるの方？
なんかのついででいいけどさ
( 188 ) 2015/07/24(金) 18:13:59
>>A72
［…は則夫のアクションボタンを調べた。］
ふむふむ。色ツヤ形新品同様ですにゃん♪
さすが メイドイン*03天狼星*
( -120 ) 2015/07/24(金) 18:15:27
( -121 ) 2015/07/24(金) 18:16:19
つうか俺処理枠か、そうか…
ミハイルざっと見たけどどっしり腰据わっててなんだこのオッサン見抜ける気しねええ
【●ジャスパ～～○ミハイル（ココココココワ）】
ヴぃなんとかはきっとそのうち吊るんじゃねーかなー？
俺も処理枠ならもうちょいがんばんねーとと思ったけど、アーリックいるしわりと良い流れに見えてさぼり波に乗りたくなってしまっている
リーリは気になったけど、俺が読めてなかった毛玉関連が多くて沈んで見えただけだったかな
( 189 ) 2015/07/24(金) 18:21:34
ヌァは戦略上表では発言するの控えちゃったんだろうから
赤ではお話してるといいけどなぁ～。
( -122 ) 2015/07/24(金) 18:22:12
遅くなったけど、こいしvsうどんの私なりの解釈。
こいしはまず、うどんを高スキル視して、なのに占いを村に任せてること(システマ)に疑問を持った。
「うどんが真占なら」の仮定と照らして考えて、>>26>>44で修正。>>69>>70に繋がる。相手に合わせるのは>>50でも出てるわね。
>>81では「うどん意識低い」けど偽要素にならない、と言ってるのよね。>>146の不満は、うどん自身を見てないと言われたから？
うどんはこいしから謎のハードル>>64を感じて、その正体がこいしの中の占い像だと思った。
こいしはハードルを下げたけど、うどんが「意識低い」「エゴ薄い」と言ってるのは変わらないし。
「ハードル」という表現も悪いのかも。うどんは、その意識がハードルになるとは思ってない>>150、と説明してるから。
( 190 ) 2015/07/24(金) 18:30:56
読み込みにかかったの、１時間ってところかしらね……燃費が、悪い。24hで人数多いときの確白まとめのハードルが上がったわ……。
そして今あるこいし考察、だいぶ修正する必要があるわね。めんどくさい()
灰同士でのやり取りを見たわけじゃないけど、「見てないと言われた」ことへの不満は村要素。相手に合わせようとする考察は、白要素かしら。
黒考察するならなおさら練り直したいところ。単一発言での黒上げなんてする気はないしね。
( -123 ) 2015/07/24(金) 18:43:18
則夫言うジャスパー要素>>1:192を見つつ。
「正しい事を言う狼」ならその要素でヌァ白を積極的に拾うのはそもそも違うのだけどね。とか、ぷかり
( +184 ) 2015/07/24(金) 18:45:17
( +185 ) 2015/07/24(金) 18:46:19
こんばんはっと。
そろそろ気合い入れていくかね。
オレの中で占い師は状況考察に寄らず、
更新後の動きで評価キッチリ別れたな。
ハイヴィ狂、クレム狼、イナバ真と見てる。
( 191 ) 2015/07/24(金) 18:49:30
ハイヴィ>>1「まぁ鈴仙の判定見てから」
ヌァヴェルの色知らない視点漏れだろ、これ。
真なら見る必要ないし、
狼なら最低でも２黒は前日から想定済み。
こんな言葉は出ない。
他にも出せるが、これだけでもかなりクリティカルだとオレは思う。
( 192 ) 2015/07/24(金) 18:50:06
則夫、収束してるような感じで発言してる>>188けど実際には全然収束してないな。
ジャスパー→何となく疑念(塗り塗り
毛玉→わかんね
りーり→色落ちてきたな
ヴィノ→吊れるんじゃね
ﾐﾊ→ｺｺｺﾜｺﾜ
爺さんの前のめりとは違う。ぷかり
( +186 ) 2015/07/24(金) 18:54:45
( +187 ) 2015/07/24(金) 18:55:28
次、クレム。
>>9、>>17と合わせると「黒確定を期待していた」とある。
つまり前日からヌァヴェル黒と思い、ある程度想定してたって事だよな。
でもクレム本人はヌァヴェルに対しては白も黒も前日に取れてない。
つまり、結果に対するコメントはあれど、
そこに至るまでの積み重ねがない。
これは真実知ってる狼占に表出しやすい要素。
( 193 ) 2015/07/24(金) 18:56:24
イナバに関しては少し複雑で。
占い師に見えて、村側に見えず、人間に見える。
統合すると真占じゃね、になる。
村側に見えず，人間に見えるのとこの解説は主にこいしへの対応。
「こいしが白と見えてる」なら、こいしに対して強く出る理由が薄いわけよ。
騙りで今日黒判定出した理由は信用の保持だから、
こいし以外に語るほうがよほど楽。
でもこいしに対して関わってるのは、
信用下げに来た狼or単に誤解してる村側のどっち、が見えてないからじゃね。
ある程度信用取れてる占い師は、
自分に対する言い掛かりには過剰反応する事多いしな。
( 194 ) 2015/07/24(金) 19:01:55
村側に見えない、は少し補足いるか。
この場合の村側に見えるか否かってのは、
「その行動がどれだけ村利に繋がるか」だ。
そういう意味で、こいしとの衝突はあんま村利ではない。
けど、その動機を考えると人に見えるんだな。
だから非狼、そこに非狂要素足せば真じゃね、って事。
( 195 ) 2015/07/24(金) 19:05:43
>>174アーニャさん
ありがとうございます。狼視点、もしかしたら翌日も統一になる流れを見越していたのかな？と考えていました。
だとしたら～ってのは出てこないんですけど…少なくとも2/3占が●ヌァ出してたので、狼の騙りが誰だとしても確黒見えてたんじゃないでしょうかね…？それを見越して動いてたのかな。。と
( -124 ) 2015/07/24(金) 19:08:29
ヴィノさんはないです。狼だったら縄飛んでくる位置ですし、>>1:265ヌァ→初手▼ヴィノ鉄板と地味にこき下ろしてます。占狼決め打ちなら勝ち目あるかもですが、ご本人手順苦手と言ってますし決め打ちの手順提案してきたらスキル違和で吊れます> <
( 196 ) 2015/07/24(金) 19:11:29
リーリが気になってた理由の言語化しとくと、
「なんでそんなに進行について気にするの？」だな。
最初に考えたのが
「ＬＷで今後どうすればいいのかわからない、
だから今後の進行聞いて今のうちに仲間と相談しとこう」
なんだが、これだと騙り占い師に聞かせればいいじゃんと思う。
白く見られて生き残らねばならんはずなのに、
やってる事が回り道すぎるんだよなあ。
質問なんかで確認してるのも、相手の考え方なんかが主で、
そこに白黒判断が付随してるわけでもない。
現段階で狼の動きしてねえなあ…と思った。
( 197 ) 2015/07/24(金) 19:12:59
>>196 リーリ
★ヌァがヴィノ狼を知ってて、
白視出来ずに狼視してしまった可能性は切れるか？
( 198 ) 2015/07/24(金) 19:14:15
>>198ミハさん
完全にとは言えません。●ならともかく▼で切るのって怖くないです？あと、ヴィノさんって昨日時点では整理吊りあり枠だったという認識なので、狼の勝ち筋が見えないと考えています。
( 199 ) 2015/07/24(金) 19:20:36
ヴィノの関するオレの私見は、
あちこち黒いと思うが非狼じゃね、だな。
例えばこういうとこ。
>>135「補足されると思ってたなら騙れば良かったのにね」
他人事過ぎて仲間に対するコメントに見えん。
>>143「いや僕とか吊り位置だし占いもったいないよ」
狼引いてこんな露骨な背水陣型白アピするキャラとは思ってない。
黒いと思うのは発言見てるとテンション低く見えるけど、
テンション高いように見せようとしてるんじゃね、と感じることなんだが、
これ自体は人でもやるしなあ。
( 200 ) 2015/07/24(金) 19:22:03
>>198ミハイル
ヌァは素直狼だと思ってるから、仮にヴィノが狼仲間だとしても初手吊り位置鉄板発言は言ってても不思議ないと思うなぁ。
( +188 ) 2015/07/24(金) 19:22:12
>>196リーリ
や、この縄数で手順得意なら決め打ち提案はしないでしょ、と思う。むしろ手順苦手だととんでもないこと言い出すから……(実体験)
>>181アーリック
「狩さえ乗り気なら」が理解できないのよ……ジャスパーが狩COしようが非狩しようが、どこ守るかは勝手じゃない？アーリック狩なら別だけど。
灰狭めなら、灰吊りが始まる明日からでも、とかなんとか。最長が残り5人という。
( -125 ) 2015/07/24(金) 19:22:59
河豚も疑われて来てるど、まだ勝ち目は残ってそうだね。
一先ず狩人在りそうな位置は…
こいしクレム真視傾向
アーリック鯵真視
ミハイル鯵真視
占への絡み多い傾向＝真偽知りたい＝護衛先決断したい狩人視点という観点からの候補ね。
こいしが狩人な場合は、恐らく真占であろうクレム護衛が堅い状況だから、栓抜きは難しいと予想するよ。
他が狩人ならば問題無いと思えるのね。
毛玉占観ている様子あるけど真偽考察の開示無し
イルは一応状況から鯵真視だけど、様子から狩人的視点は無し
ヴィノール情報少ないけど鯵真視傾向。万が一狩人でも栓抜きは容易。霊鉄板護衛に流れやすい傾向と想われるのね。
りーり占への絡み一切無し。真偽考察も無しで不明。
( *33 ) 2015/07/24(金) 19:23:19
オデット現状では状況から鯵真視
則夫ハイヴィ狂視のみ。占真贋より灰から白黒当てる姿勢強い。
霊▲から、鯵の信用度を活かして河豚弁護は可能か？
これは私には判断出来ないのね。
今の状況で栓抜きを実行する利点は薄いと思えるよ。
栓抜きすれば、即鯵偽視が堅くなるのね。
( *34 ) 2015/07/24(金) 19:23:28
りーりの懸念やはり村...ぷかり
ミハのはいびん指摘も面白いかった。メモ
( +189 ) 2015/07/24(金) 19:24:21
>>199 リーリ
「実際に吊りがある日に吊りに叩き込む主張をした」なら、
そこは切れでいいかな、とオレも思うんだけどな。
まあ、ヌァヴェルのキャラ的にそこまで苛烈な切りはないと思うので、
リーリの思考としてはそれで筋が通ってるかな。
( 201 ) 2015/07/24(金) 19:24:28
>>197ミハさん
自分が手順や進行が苦手なので確認したいのと、強い狼は打ち手を考えてるので先回りしなくちゃ感です。
負け筋を潰す…アーニャさんが言ってましたが、これでしょうか。
ミハさん、私は、占決め打ちがちょっと怖いのです。
確かに鈴仙さん状況真なのですが…もしジャスパーさんれさん両狼だったら後半決めうち手順提案で村負け、が最悪想定かな、と。噛まれなくても信用勝負に見せたらいいですし。
( 202 ) 2015/07/24(金) 19:26:36
ん。私役職希望メタ、ついつい短期での役職希望のイメージで見ちゃってたけど
長期の私が見学した村のログ見てるとあんまり占い師希望いないんだなぁ～。人狼希望が多い感じだ。
( -126 ) 2015/07/24(金) 19:31:09
んー、リーリって占い師を決め打たねばならない、って思ってるか？
オレこの展開なら占い師は全ロラする気満々なんだが。
ちなみに霊不在ならって条件つきだと、
灰狼がいなくなっても占い師決めうちはずしたら、
どの道村は負ける。
ちなみにオレ自身は割りと本気で、
明日一人狼に見える占い師吊ることを検討してたりする。
襲撃にもよるがな。
( 203 ) 2015/07/24(金) 19:31:18
>>196>>199リーリ
★つまり、ヴィノは吊りたくない、吊るべきではない、でいい？
>>202はね……この縄数なら、騙り決め打ち想定はまず心配いらないわ。占いが黒引きできたら、なおさらね。
( 204 ) 2015/07/24(金) 19:31:54
はと。
占抜かないと（例えば霊抜いても
両視点詰みの可能性高くなるよ。
霊抜いて最後に黒出す前提で、ずっと白しか出さないのもありといえばありだが。
( *35 ) 2015/07/24(金) 19:32:17
怪談 アーニャは、よくよくミハイルと気があう不具合。
( A73 ) 2015/07/24(金) 19:32:46
ミハイルは、うっかりメイド リーリが狼でこの不安表出をできてるのなら賞賛するわ（苦笑）リアルタイムでの感触だけど。
( A74 ) 2015/07/24(金) 19:33:30
今週も！
終わった！！
ザアアアアマアアアアスウウウウ！！！
( +190 ) 2015/07/24(金) 19:33:51
( +191 ) 2015/07/24(金) 19:34:16
気になるのはジャスパーだなあ。
なんていうか、占い師に関するあれこれを説明しすぎてるように見える。
そこからもう一歩先に踏み出す考察が欲しい。
主に灰に対して。
( 205 ) 2015/07/24(金) 19:35:27
鯵が信用勝負を続行するならば、灰▲＞霊▲＞●対象者▲だと思うけど、どうかな？
ただ、河豚を鯵の●でカバーするならば、霊▲により斑▲という選択肢が薄れて、占決め打ち進行に運び易いと思えるのね。
灰▲ならば、消える私には判断付かないから、鯵と河豚のお好みで。
こいし▲では鯵へ狼疑いが集まる可能性有るけど、狩人狙い▲と鯵への偽視向かわせだと言い張れるか？
アーリック▲は超安全。
河豚への狩ＣＯ促進行為を、狩のブラフが見抜かれて狩狙い▲と言い張れるね。
他は現状では状況的に、私視点では予測が難しいですの。
( *36 ) 2015/07/24(金) 19:35:27
イルに関しては誰だったかの「考察がんばってる人」ってのを支持する。
少し補足するなら、
「考察がんばる理由が白視のためではない」から、村側じゃね、だな。
自分が他人からどう見られてるかってとこへの興味が薄い。
( 206 ) 2015/07/24(金) 19:36:53
( +192 ) 2015/07/24(金) 19:37:00
( A75 ) 2015/07/24(金) 19:37:21
河豚>>*35それも可能性として濃いから、お好み次第だというのが私嗜好、要は博打ですねの。
( *37 ) 2015/07/24(金) 19:37:28
ザマスのこのテンション。
まさに、そうまさに
＞＞花金＜＜
( -127 ) 2015/07/24(金) 19:37:53
>>203ミハイル
占いロラかぁ。それだったらとりあえずクレムだけつって色みたいなぁ。
( +193 ) 2015/07/24(金) 19:40:31
( +194 ) 2015/07/24(金) 19:41:34
いーなー。
私はここからが本番だよ。
人狼休暇欲しいなー。
( +195 ) 2015/07/24(金) 19:41:50
うっす。今日は２１時前くらいには箱につけると思う（鳩
＞鈴仙
箱ついたら、出すんでもうちょい待っててな。
＞爺さん
爺さんや。それ言った後じゃただの村狩ギドラや。
俺ら最初から村狩ギドラなんやで。
ジャス黒だと思うならそこは構わんのだけれど、そんなら他の白しっかり固めていこう。なんなら帰ったら手伝うんで一緒にでもいい。
( 207 ) 2015/07/24(金) 19:44:34
忙しいとか言いつつもこの時間で
金曜日で一週間が終わるのだから
大したことない状況ザマス。
でもここで行ける！とか思って村に入ると
死ぬザマス。ままならないものザマス。
( +196 ) 2015/07/24(金) 19:44:36
わたしはこの村参加できたな～とか後悔してる。
ぷかぷか
ふぐ刺しはお疲れ
今日だけは蒲焼きって呼んであげる
りり黒は頑張～
( +197 ) 2015/07/24(金) 19:45:09
やっぱりそうザマスねえ。
黒精もお疲れ様ザーマス。
リアル届かない応援ザマスが、
応援しているザーマス。
( +198 ) 2015/07/24(金) 19:45:46
何故に蒲焼きザーマス！？
ウナギは別にいるザーマス。
( +199 ) 2015/07/24(金) 19:46:42
短期だと自称占い師の内訳が狼狼狂とかあるから占いロラして絶対完遂する派（ん？真占い師？初日犠牲者が持って行っちゃったよ！役！）狂人残しとか怖くていや！
( -128 ) 2015/07/24(金) 19:47:02
>>203ミハイル
★全ロラというのは、霊が生きてても？
私は占いロラは黒引きストップで考えてる。判定がノイズになりうる、は理解してるけどね。
……と、聞こうとしたけれども。「狼に見える占い師」と言ってる以上、霊判定も織り込んでるか。
ちな明日、黒引きじゃなかった場合は占い師(村の流れ的にも私的にもクレム)吊りは、本気で考えてる。真なら、霊白判定見せたほうがいいかもしれない。
( -129 ) 2015/07/24(金) 19:47:15
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、墓下の考え方も興味深いの多くて好きだけどね。ぷかぷか
( a19 ) 2015/07/24(金) 19:47:32
( +200 ) 2015/07/24(金) 19:48:29
土用の丑の日だから...ぷかぷか
そういえば蛙のような猫の鳴き声で喋るウナギがこの村ピンポイントにいたね
( +201 ) 2015/07/24(金) 19:49:30
霊噛んで全視点ケア追わせるかハイヴィ噛むかの2択な気がする。
( *38 ) 2015/07/24(金) 19:49:36
則夫だけかな？
私凹んでいて赤窓お通夜とか言っているのは？
私的には、だから何？って感覚なのね。
そりゃ速攻で沈んでしまうのは、河豚と鯵に申し訳ない心境だけど。
でも個人としては、こういう結果だと現実直視で、以後の進行の為に知恵を絞るだけなのね。
感情的には仲間への不甲斐なさを詫びる以外は、何も想わないし、私は今後の成長の為の経験値獲得したとしか感じてないのね。
どうでも良い雑感なのです。
( *39 ) 2015/07/24(金) 19:50:53
>>121ハイヴィ
偽黒で割ったらお仕事終了、真黒引かれるのなら真視点狼全露出
生き残りたいなら割らないんじゃないかなあ
私が信用勝負無いと思う理由は、灰LWが真から占われると真視点で詰むんだよね、それは当然避けたいだろうから真は速やかに噛みたいのではって思ってるから
で、ハイヴィから「後1Wで自視点詰み」という意識がさっぱり拾えないのを見てなんだかなーって思った
ハイヴィって、鈴仙みたいなあまり占い師という立ち位置に頓着しないタイプなのかね
それならまあ分かる範疇ではあるけど、特別そういう部分も拾えてないのが微妙な感じで、余計偽に見えるという
( 208 ) 2015/07/24(金) 19:51:05
( *40 ) 2015/07/24(金) 19:53:13
>>+201すわ
＞＞狙われるウナギにゃん！！！＜＜
ウナギにゃんが蒲焼きになる未来の確率は51％
( +202 ) 2015/07/24(金) 19:53:16
( -130 ) 2015/07/24(金) 19:53:35
( -131 ) 2015/07/24(金) 19:54:37
これ、ジャスパー占いにするなら回避聞いたほうがいいのかしら。
リーリは、ヴィノをわざわざスキル違和で吊れるというのもね。実際ヌァの言った通り、初手▼鉄板なのは事実。白ならSG枠に自動的に入ってる枠。
というか、私はヴィノ白だと思ってるけど、縄余裕３本のうち１本はヴィノに使う前提だし。寡黙を最終日に残してはいけない(まがお)……村打ち宣言して残すなら、それはそれで素敵だけどね。打てそうにないなら、残してはいけない。だから、ここは村次第。
で、ヴィノ残しを言うリーリは、間違いなく狼なら首を絞めてる。ここをジャスパーがどう解釈するかは気になったり。終盤にSGにする、なんて考え方はできないと思うのよね。
( -132 ) 2015/07/24(金) 19:54:53
>>204アーニャさん
少なくとも、現状は。特に●はいらないですという意図です。もし狼でも縄の届く位置ですから油断しなければよいのです。
>>203ミハさん
後半。進行や手順に明るくない人が残された場合を懸念しています。詰んだと思ったら偽だった、って死に切れないです。
ん、今日、正解を引かなくても大丈夫なんですよね？緩んでたらつけこまれると思って気をはっていたのですが。。
●ジャスパーさんで提出します。
( 209 ) 2015/07/24(金) 19:55:57
>>+75_〆(ﾟ▽ﾟ*)ふむふむ。決定付近の視点は脚色が多めっと。
( -133 ) 2015/07/24(金) 19:56:37
ケロちゃん良い事言ったザマス。
エメットとか単発で来る人も
考えたこと落としてくれるから
とても良い感じザーマス。
( +203 ) 2015/07/24(金) 19:56:56
( +204 ) 2015/07/24(金) 19:57:46
>>208オデット
んー？ハイヴィは占い視点は強くなかった初日の記憶。
ヌァ放置案からしても、「あと1W」という意識はなかったわね。
そして、灰喉が足りないわね。考察用に別喉が欲しい……。メモ帳だとアンカ見れないのよね。
( -134 ) 2015/07/24(金) 19:59:19
オリガは、>>+204食べられるという運命からどの道逃げられないウナギにゃんでありましたとさ♪
( a20 ) 2015/07/24(金) 19:59:23
( -135 ) 2015/07/24(金) 20:00:26
( -136 ) 2015/07/24(金) 20:04:09
>>207 ばあさん
それでええんじゃ
LWがばあさん以外の場合、ばあさんはほっといても数日後に吊られてくれる時限SGになるんじゃ
この数日というのが味噌でな
つまり狩人かもしれんばあさんを数日噛まずに置いとける狼か
噛むことを選ぶ狼かという狼像が浮かび上がる
ばあさん狩人なら絶対イナばあ噛みは通らんからな
あるいはばあさん素村と見て直接イナばあに来るか、もな
イナばあ狼ならまあ意味のない話じゃが
ばあさんは全くそう思わんのじゃろ？
★乗るか？
ばあさんLWなら乗ってことがこの通り運ぶと必ず負けるが
ばあさん人ならイナばあを生かせる魅力的な手じゃろ？
( 210 ) 2015/07/24(金) 20:04:15
( 211 ) 2015/07/24(金) 20:05:28
( +205 ) 2015/07/24(金) 20:05:51
うっかりメイド リーリは、空気を読まずに。飴もらってない人だーれだ！
( A76 ) 2015/07/24(金) 20:06:05
怠け者 エメットは、あんまり高くなかった。
( a21 ) 2015/07/24(金) 20:06:18
怠け者 エメットは、私のふぁいあーは3割当たる！
( a22 ) 2015/07/24(金) 20:07:16
まぁ…米寿さんの考えは…わからんでもないが。。
この老人、ぶっこみすぎである
( -137 ) 2015/07/24(金) 20:07:49
着火率が46％上がる着火剤ザマス。
ふぐ刺しの熱い想い、届けザーマス！
( +206 ) 2015/07/24(金) 20:07:56
霊▲が栓抜きよりも良手だと思うの。
折角の鯵真視多数な空気が、栓抜きで崩壊する可能性が濃厚なのね。
占(結果的に真でも狂でも)が▲されて、その時に灰の眼がどう動くかを思案すると、鯵の信用が落ちると思うのね。
河豚の言う通りではあるの。
あくまでも私の意見は博打でも在ると、再度強調して置くのね。
( *41 ) 2015/07/24(金) 20:08:23
ふぐ刺し ザマスは、約8割、イケるザマス！
( a23 ) 2015/07/24(金) 20:08:29
( -138 ) 2015/07/24(金) 20:12:29
占い希望をメモしてたら、>>76が目に入った。
独断RCOする狼占も、判定即出しする狂占もいるわよ(私とか)
でも私の場合、黒出しはできるかしらね。
( -139 ) 2015/07/24(金) 20:14:14
3(10)
1～8 着火成功
9・10 ふぐ刺しに飛び火
( +207 ) 2015/07/24(金) 20:15:55
( +208 ) 2015/07/24(金) 20:17:19
余談、わしのこの提案見て>>176 盛大に仕掛けて面白い
と横で手を叩いて囃し立てとる則ばあはよいな
直近ミハばあもなし
多角的云々以下略詳細後で
毛ばあ、リリばあ、オデばあ、イルばあ、こいばあは先述
則ばあはこれと>>2の調子乗りっぷり
ヴィノばあも先述の印象から
これでだいたい裏取れたかのう
( 212 ) 2015/07/24(金) 20:18:17
( +209 ) 2015/07/24(金) 20:18:18
これでも米寿です アーリックは、メロン欲しいのう。今仕事中。帰宅後に喉使いたい
( A77 ) 2015/07/24(金) 20:19:17
ミハイルのヴィノ評>>200「他人事過ぎ」は分かる
ここ2Wだと>>1:247下段は仲間を白仮定した上で弄ってる訳だけど、切りと考えるにしても面倒な思考の割には見込めるメリット薄いのでは
「時間ない」「見れてない」「読み難い」で村に追いつくのに苦労している立場でやる事でもないしね
>>202リーリ
鈴仙-ジャスパーで2Wを最悪想定してるのかな
鈴仙は分かるけど、ジャスパーに対する不安は何で？
( 213 ) 2015/07/24(金) 20:19:53
おじいちゃんは何歳まで働く気なのでしょう？
跡継ぎがいないような職なのでしょうか？
( +210 ) 2015/07/24(金) 20:20:26
今の私って狩/非狩のどっちに見えてるんだろうね
割と非狩気味な気はしてるけど
( -140 ) 2015/07/24(金) 20:21:58
はとなう。
>>アーリック、>>アーニャ
地味に警戒してるのがハイヴィから出た霊抜きの√だったりする。
私決め打ってくれるなら全然問題ないんだけど、霊抜き√の場合全視点ケア進行＋LWが占われても吊られるのは私
なのよね。
全視点ケア進行だと狼が避ける灰縄は一つ。
ジャスパー村の場合、その縄がなくなる。
しかも私を噛まない進行なのでジャスパーはただの吊り要員化。
最終的に決め打ちになるものの、そのときには私の影響力はだいぶ下がってる(1週間以上先の話になりそうなので)し…
って考えたんだけど、合ってるかしら？
( 214 ) 2015/07/24(金) 20:24:04
おじいちゃんはあと48年は働くって！
跡継ぎがいないような職業かぁ…*10雪兎*の飼育員さんとかかな♪
( +211 ) 2015/07/24(金) 20:24:38
雪うさぎとか
＞＞かわいい！＜＜
もっとこう強そうな動物でてくるかなぁとか思ったりしてたのに！ｗ
( -141 ) 2015/07/24(金) 20:25:28
うっかりメイド リーリは、これでも米寿です アーリックご飯ですよ
( A78 ) 2015/07/24(金) 20:25:32
これでも米寿です アーリックは、うっかりメイド リーリありがとう。ところでばあさんや、晩御飯はまだですか？
( A79 ) 2015/07/24(金) 20:26:34
>>189 則夫
そういや則夫はなんで突然「自分処理枠？」って思ったんだろ。
★説明できるか？
どっからもそんな話出てなかった気がするんだが。
( 215 ) 2015/07/24(金) 20:28:40
>>213オデットさん
噛まれ位置じゃない／率先した鈴仙さん上げ／手順屋さん＋●ヌァさん票のもやもや感です。>>131見てますが、すっきりはしておらず。統一なら占ってもらった方がいい気がしています。
( 216 ) 2015/07/24(金) 20:29:37
これでも米寿です アーリックは、大切なのはジャスばあが乗れる者かどうかじゃな
( A80 ) 2015/07/24(金) 20:29:51
表大人気のジャスパー村はあり得ないのだろうか？
今日はジャスパー検証だけ後やってようかな。ぷかぷか
うな重(ｼﾞｭﾙﾘ
( +212 ) 2015/07/24(金) 20:30:46
( +213 ) 2015/07/24(金) 20:31:16
霊抜きされた場合の進行は必要なら明日説明するわ。
今説明すると喉足らん。
手順は基本的に村ごとに調整するもんだ、とは言っとく。
オデットは疑問点の出し方、議事の拾い方が白い。
こいしは狼の動きをしていないのと、イナバへの反発が人に見える。
アーリックは詰め方が村側に見える。
このへんはこの程度でいいかな。
( 217 ) 2015/07/24(金) 20:35:14
( +214 ) 2015/07/24(金) 20:35:56
アーリックさん「非狩とは言ったが非狩ではない」みたいな進行期待
( -142 ) 2015/07/24(金) 20:39:07
( -143 ) 2015/07/24(金) 20:39:09
( -144 ) 2015/07/24(金) 20:40:30
( +215 ) 2015/07/24(金) 20:40:57
>>190 アーニャ
まね。
だいたいの違和感はそんなとこ。
ちなみに今は、なんで>>146や>>171みたいなズレが起きるんだろう？
から変に歪んで見えてる。
( 218 ) 2015/07/24(金) 20:42:57
鳩だ。
＞婆さん
すまんが、言っている意味が全く理解できん。
灰にいようがＣＯしようが狩人である可能性は変わらないし、狩人であるなら灰にいようがＣＯしようが鈴仙護衛するので抜かれないし、村であるなら灰にいようがＣＯしようが狩次第だ。と俺は思うんだがなんか違うか？
狼視点でもジャス狩確立の変動とかない気がするんだが。
婆さん以外でも通訳できる奴いるなら説明頼む。
( 219 ) 2015/07/24(金) 20:44:44
( +216 ) 2015/07/24(金) 20:45:55
うな重食べたい今晩は。ちょうど墓下にウナギが……
ミハイルの考察がすとんと頭に入ってきます。
ミハイル灰Lwなら騙り占い師を完全に切る動き、真を真として補強する動きに見え。
表でジャスパー人気なのですね…今日こそは則夫と毛玉とイルを見直そうと思っていたけど、読み直してみよう。
( +217 ) 2015/07/24(金) 20:47:47
>>216リーリ
噛まれない点が問題にならない、鈴仙-ジャスパー仮定で鈴仙真の進行を固められるのが不安、●ヌァへの個人的なもやもや感、この三つひっくるめてって感じかな
鈴仙-ジャスパーの2W単位で扱っているのはこの想定なら分かる
「統一なら」という前提も懸念に対する解決策になるね
現状ジャスパー単体の村視そこまで強くないし、リーリなら周りの意見参照にしていく感じで見て行けるのでは、とか考えたけど
これは素直に傾いた世論の反動が怖くなったって感じで大丈夫だね
( 220 ) 2015/07/24(金) 20:48:00
( -145 ) 2015/07/24(金) 20:50:27
>>219
Det är ett bra sätt att fly.
( -146 ) 2015/07/24(金) 20:51:13
あれやねん、初日のログを見て、それで私が黒狙い型だと思うならもうなにもいうまいて。
まあ何となくうどんちゃんに似てる人知ってるから対応しくったなとは今更思ってる。
( 221 ) 2015/07/24(金) 20:53:27
( -147 ) 2015/07/24(金) 20:55:27
アーリックは狩による狩ブラフなのか否か？
この点はどうでも良いんだけど、提案に乗っても河豚▲無しの状況ってどうなるのさね？
河豚狼ならば噛まれないのは当然だから狼
狼が状況利用して、河豚に狼塗りするべく▲無し。
要するにアーリックが河豚へ塗る為の提案以外の何物でも無いんだけどね。
私が素村ならば、アーリックの黒要素として攻撃するんだけど、普通のＰＬはアーリックが狼追い詰める作戦行為だとか言って擁護するんだろうね。
( *42 ) 2015/07/24(金) 20:58:16
>>221 こいし
というか、ここ。
私が黒狙い型
↑これ、こいしの求める占い師像が黒狙い型って翻訳であってる？
そうなら、私の誤読なんだけど。
( 222 ) 2015/07/24(金) 20:58:46
>>156イル
自吊容認のつもりじゃなくて客観的に見てそうじゃない？てことなんだけどねー。ま、でももし不快に思えたなら謝るよ。ごめんね。
えっとミハイル…
僕の第一声を黒いって言ってた。>>200でも補足。ここについて言っとくと、僕の話し方はいつもこんな感じなので偽ってるわけではないです。でもなんか言われてどきっとした。もしかして自分で気づいてないけど笑いながら目が笑ってない、目が死んでる系の人だったらこわー。と。でももしそうだとしても意図的ではなく、多分だいぶ疲れてるのでそのせいです。最近暑すぎるし。いちおう自己弁護。
( 223 ) 2015/07/24(金) 20:59:08
こいしはつまらないザマスね。
どうでも良い事を変にこだわって出すから
余計に話が変になるザマス。
こいしの知っている人とかなんの意味も無いザマス。
( +218 ) 2015/07/24(金) 21:01:33
( *43 ) 2015/07/24(金) 21:03:10
アーリックが狩として仮定するけど、河豚狼視だからアーリック▲を実行した場合、河豚が生存勝利の為にアーリックが邪魔だから▲→だから河豚狼っつう噛み筋考察の状況発生を狙っていると推測するならば、良い作戦だよね。
仮にアーリック狩人ならば、>>210から考察して、護衛先の予測は困難かな。
霊へ行くか鯵かクレムへ行くか？
河豚狼視らしいから、鯵護衛は皆無だろうなのね。
鯵を疑っている様子が見えるのね。
霊へ行くかクレムへ行くか？
( *44 ) 2015/07/24(金) 21:07:53
おえっぷ。
調子のってマジ食いすぎた…
ジャスパーは忙しそうで意図してるリアクション取れなそうなのが残念だなー
>>215ミハイル
☆見てない位置の４灰発言抽出して読んでたから、>>141の「吊り逃すことはない」見て、あー俺のこと誰も話してなかった気がしたけど白いんじゃなくて処理枠扱いだったんだなるほどと
ヴィノ→ヌァヴェの「騙ればよかったのに」
そういやヴィノールにそんな発言あったな～～
こんだけで取っとける位置じゃねーだろと思ったけど直近の>>223見てて、こんな満身創痍で仲間を嘲る系の切りをする性格でもなさそうだし、満身創痍のほうが感情偽装にしても「騙ればよかったのに」の冷徹感と満身創痍の方の情に訴える系の逆２方面に感情偽装する器用さはなかなかないかと
うわっ俺の発言読みにくっ
( 224 ) 2015/07/24(金) 21:07:59
>>209リーリ
村でも縄の届く位置なのが、問題なんだけどね。
白要素が切れだけ(本人の発言以外)で、かつそれがクリティカルではないのなら、残すのは難しいの。
最終日に寡黙を残した村は、悲惨よ？
でも発言からの>>213もあるし、本気でヴィノを判断するというのなら、私も本気で考慮する。村次第だけど。
>>214イナバ
6縄2W1Kで、真占を吊っても縄余裕2よね？
ちな手順の基本は2縄で1狼を吊ること。この場合は心配ないはず。
>>219ジャスパー
通訳は待って。先に。
アーリック★全力で●ジャスパーしてる？
( 225 ) 2015/07/24(金) 21:10:14
優曇華とこいしは一旦距離置いたら？
もし今日の占いで黒引けたら、優曇華→こいしの疑いはひとまず解消するわけだし、優曇華が死んだらこいし→優曇華の疑いも解消するだろうし、とりあえず今日のところはいいだろ。
まっ、状況変わんなかったら一緒にどうにかしてみるわ。明日は14時以降ずっと休みウッホホイ
( 226 ) 2015/07/24(金) 21:10:38
双子の青 ヴィノールは、銚子 則夫わかりづらいw飴もうもらってる？
( A81 ) 2015/07/24(金) 21:11:50
河豚の自占アリ発言って、状況的にアリか否か？
鯵の信用が高いと思える現状ならば、黒白白っつう占鑑定が出ると予想できるね。
クレム偽視を植え付けれるかどうかが鍵かな。
河豚の単体要素として、自占謳いは、それこそ博打で予想が付かないと思えるですの。
良く進むか悪く進むか？
( *45 ) 2015/07/24(金) 21:12:12
ちゃう。
初日に私の好み言ってる。
私の好みは黒狙い型じゃない。
( 227 ) 2015/07/24(金) 21:12:29
ん？鯵と俺は多分切れてみてると思うよ。
というかアーリックは鯵死んでみてると思うよ。
鯵真と真実をまんま話す狼で見ていると思われ。
( *46 ) 2015/07/24(金) 21:12:37
私別に疑ってないよ？
疑ってるのはうどんちゃんだけ。
( 228 ) 2015/07/24(金) 21:13:27
＞ジャスパー
あれじゃねーの、アーリックは「お前狩ＣＯすんなら占わねーから。しねえなら占うから、今日の真占いの占い消費すっけど？」って言ってんじゃねえの？
狩占われながら護衛するのと、狩噛まれながら別占うのでは全然違わね？狩占われながら噛まれる可能性とかいろいろ思えば。
なお、則夫は発言を読み直してなどいない
( 229 ) 2015/07/24(金) 21:13:47
( A82 ) 2015/07/24(金) 21:14:28
銚子 則夫は、こいし じゃあ一旦無視ったらいいんじゃない？今日こいし占わないっしょ
( A83 ) 2015/07/24(金) 21:14:49
明日全員黒引ければ詰み。
だから好きに占わせれば良いと思うけどね。
( 230 ) 2015/07/24(金) 21:14:54
銚子 則夫は、＞ヴィノ スマヌンベルク もらってないなーでも大した話じゃねえぞｗ
( A84 ) 2015/07/24(金) 21:15:17
ジャスパーは非狩じゃないですかね。
「>>132 真を見抜いて布教すれば勝てる」
狩人なら、布教しなくても守れますし。
( +219 ) 2015/07/24(金) 21:16:02
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A85 ) 2015/07/24(金) 21:16:16
銚子 則夫は、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
双子の青 ヴィノールは、そっか、じゃあ投げるよ？僕はまだいらないから。あ、解説はなくてもいいよ
( A86 ) 2015/07/24(金) 21:17:07
怪談 アーニャは、私の言いたいことが則夫に言われていた。調子乗るな、ね。
( A87 ) 2015/07/24(金) 21:17:25
双子の青 ヴィノールは、銚子 則夫に感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A88 ) 2015/07/24(金) 21:17:28
ヴィノを最終日に立てるようにできるか？というと、難しい。
なにより、判断側としてのヴィノが未知数。
( -148 ) 2015/07/24(金) 21:18:54
そんなこと言ったら偽が黒だすわけなくない？
てかこいしって鈴仙偽視してるのか。みてきます。
( 231 ) 2015/07/24(金) 21:19:10
則夫のジャスパー評、「寝てるオーラ出てた」の部分は狼でも素かなあ
>>178自体はもし発言時間が被っていなかったらこれ単体で塗りとして使えるからね
>>179下段に一つ質問
ジャスパーのヌァ評はどういう理由で怪しいと思った？
( 232 ) 2015/07/24(金) 21:19:16
( -149 ) 2015/07/24(金) 21:20:14
対話のゲームで無視るのは礼に反するじゃん。あっちが離れたいって言わないかぎりは相手するよ。
まあこっちは心配無い。
( 233 ) 2015/07/24(金) 21:20:35
正直吊りたいだけじゃねーのか？と思いつつ
占いもらって、吊に行きたい感情論があったりする。
んー来たばっかだけれどちょっと頭冷やしてくるわ。
狼で、村でで両方面から追うのがちょっとしんどい。
( 234 ) 2015/07/24(金) 21:21:25
>>ヴィノール
いや僕とか吊り位置だし占いもったいないよ。
ここも非狩ぽい。
こいし、アーリック、ミハイル、リーリ、オデット、則夫
( -150 ) 2015/07/24(金) 21:22:07
>>220オデットさん
なぜ私よりも私のことを言語化できるのです…はい、ご認識の通りです。
不安感はありましたが、ミハさんの発言も見てますし、まだ盤面も動いていないし、大丈夫な感じがしてきました。ありがとうございます！
( 235 ) 2015/07/24(金) 21:22:15
誤解が誤解を呼ぶ、誤解スパイラル。
いやうどんちゃん真で良いと思ってるよ。
( 236 ) 2015/07/24(金) 21:22:34
>>230こいし
それなら片白の扱いをどうするかまで言ってほしいわ……。イナバがこいしを占ったとして、村はどう扱うのか。
あと私の解釈への反応が一言でいいから欲しかったり……。
( -151 ) 2015/07/24(金) 21:23:44
( +220 ) 2015/07/24(金) 21:24:06
( +221 ) 2015/07/24(金) 21:24:12
>>230こいし
理解力なくてごめん。自由占いさせれば占い師が全員黒出すって言ってるの？
( 237 ) 2015/07/24(金) 21:24:31
ん～…
鯵の真傾向は高いけど、落ちつつある空気をかんじるの。
河豚も露呈間近。
現状では栓抜き無しで、鯵の河豚●→白出しによる鯵と河豚の信用合戦が、勝ち目高い予想だけど、状況が変化すれば予測と違いが産まれるし、今の私ではこれが精一杯の思考なのです。
もちろん私はポンコツだから、当たるも八卦な有り様なのです。
( *47 ) 2015/07/24(金) 21:25:17
こいし狩人じゃないのかなあ。
初日から見直したら、狩ありそうで。
( -152 ) 2015/07/24(金) 21:26:46
>>237
全部で7縄
1縄はヌァ
占い候補3縄
占い候補’sの黒に3縄
あら、ぴったり
( +222 ) 2015/07/24(金) 21:27:35
まーさーかー。
占い師に好きなとこ占わせた方が、それぞれの色が出て面白いじゃん。
真贋要素にもなる。
仕事終わんないのでしばらく離れる。間に合わなかったらオデットの希望かイルの希望にしといて（適当）
( 238 ) 2015/07/24(金) 21:27:42
ワー、喉復活したー
けどそんな頭まわってねえええ
>>231ヴィノ いや、違うらしいぜ、追いつけない同盟相方よ。
分かりにくいのって>>224だよな？
ヴィノ→ヌァヴェの「騙ればよかったのに」発言について
該当発言だけで「ヴィノ白」と置けない内容寡黙さだろ、と則夫ははじめ思っていた
しかし>>223のヴィノの疲れ弁明（目が死んでたらいやだな～とかも含む）を見、
いろいろと参ってそうだが、そんな状態で「騙ればよかったのに」とライン切りをしたと考えると、違和感がある
では参ってるってとこから作ってる狼だったとしたら、
村に同情を求める形でのアピールと、ヌァヴェルを冷たく切るアピールの二種類が逆方向のアピールすぎて、それを同時にやって強さと弱さを演出♪とか考えているようにも見えない
って言いたかったけどそんだけ～
( 239 ) 2015/07/24(金) 21:28:30
こいしの動きは狼っぽくないな。喉の裂き方と熱意の方向性が違うし、思考の進み具合もまっすぐ。たまにずれるから横から色々入ってくる。
( +223 ) 2015/07/24(金) 21:29:20
( -153 ) 2015/07/24(金) 21:31:10
>>233こいし
んーｗｗ別に「あんた無視するわ」って言えって話じゃなくてだな
だから明日にしたら？って言ってたんだけど、主義ならどうぞだよ
狼探しより意地になってる感じあるから心配したわ
>>232オデ
下段 なんつうか、他で妙に良い目してるのに対してずいぶんありがちな理由なのと、全占いから切れている点を述べるまでしないところに熱を感じなかった
平たく言えば、切りにも動けるし、全占いから切れている点を周りが勝手に推し進めてくれればリスク踏まずにヌァの位置上がるかも的な打算を感じたんだなー
( 240 ) 2015/07/24(金) 21:31:42
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、やっぱ手順関連は口に出したくなっちゃうな(自重自重
( a24 ) 2015/07/24(金) 21:32:12
( -154 ) 2015/07/24(金) 21:32:40
ヴィノ
>>223
下段見た、そういう可能性もある、とは思ってはいたよ（苦笑
>>231
少なくとも狼占は黒出せないよ。
狩に黒当てても死ぬし、自分先吊りで黒判定見られても死ぬ。
例外は霊抜き通ったときだけ。
そういう意味で、明日に黒判定出たら真狂要素。
( 241 ) 2015/07/24(金) 21:33:46
>>225んん…。占結果とか、展開によると思いますが…強く反対もしないです。元より私は整理吊りあり派です。ただ、単に細切れの要素を拾ってきて、主観による解釈をつけたにすぎないですね…んでも、少なくとも、今日の統一占枠ではないと思います。
( 242 ) 2015/07/24(金) 21:34:35
今日は▲ｱﾆｬ予想。
ここしか出来ないんじゃないかな。ぷかぷか
( +224 ) 2015/07/24(金) 21:35:37
>>234ジャスパー
占いもらわなくても、吊りにいっていいんじゃない？
今アーリックを疑ってるの、こいし(とイル)だけだったはず。アーリック狼仮定考察、聞きたいわ。
>>238こいし
面白いだけでは悪いけど乗れないわ。
真贋要素として、それぞれの占い師ごとに判断できるようにも見えてないの。あと片白の扱いも(ry
イナバ★こいし占いたい？そこの歪みは、こいしにとっての歪みではないみたいだけど。
( 243 ) 2015/07/24(金) 21:36:08
>>230
占護衛する意図無い意識漏れかな？
こいしの狩は無いだろうなのね。
ブラフにしては誘導的な気がするのね。
( *48 ) 2015/07/24(金) 21:37:25
>>+224 諏訪子
ですよね。ちな、諏訪子が狩人だったらどこ護衛します？
私は手順苦手なので、色々聞けるのは嬉しいです。自重なさらないでくださいな。
( +225 ) 2015/07/24(金) 21:37:51
アーリックのジャスへの働きかけは正直よくわからん。
わからんけど、狼なら何やってんの、とも思ったりはする。
>>224 則夫
毛玉のそこ見て、なのな。
それなら納得。
( 244 ) 2015/07/24(金) 21:38:23
怪談 アーニャは、今から希望出しまでにまた読み直して、誤解部分を取り出して、は無理そう……。
( A89 ) 2015/07/24(金) 21:38:31
フィグがふぐ刺しの言おうとしたことを
既に言ってるザマス。
さてはふぐ刺しザマスね！？
( +226 ) 2015/07/24(金) 21:39:51
いやー、４８ｈも疲れるよなあ
自分含めて、ちとどんより、暗くなってきてるかもなあ
まー明日の明日は風が吹く、どういう襲撃が来るか楽しみにしてっぜ、クックック
ちなみに敢えて言っておくと、ハイヴィ狂人を仮定した場合、狼占いが「状況真」なる幻想を狙って３黒目を出すこと自体は全然あり得ると思ってる
こいしとポカポカやりあってる中、優曇華が本気でこいしを理解できていないように思え、助け舟をまともに出しているのがアーニャくらいなため、単純に優曇華が仲間持ちに見えねえ
>>234ジャスパーがよくわかんねえんだが
「占いもらって」って、誰が？アーニャの解釈だとアーリックが、ってなるのか？
( 245 ) 2015/07/24(金) 21:40:25
( -155 ) 2015/07/24(金) 21:40:27
>>233こいし
本人が「心配ない」って思ってるのが、一番心配に見えてたりするんだけど。
本当に、冷静なのかしら？
( -156 ) 2015/07/24(金) 21:42:00
>>+226 ふぐ刺し
ふふふ。ふぐ刺しにウナギに、墓下が美味しいものでいっぱいですね。
( +227 ) 2015/07/24(金) 21:43:11
怪談 アーニャは、鈴仙・優曇華院・イナバ>>245私の解釈だと「ジャスパーが」、確白になって吊りに行く、ね。感情論ならさせないけど。
( A90 ) 2015/07/24(金) 21:43:35
>>+225
どんちゃん護衛だよ。
ここ守ってれば勝てるから。
霊護衛の場合は霊軸進行をしたい時に有効だけど
ヌァ確黒で疑似霊軸になった為その必要ない。
(ここの内容難しかったらもう少し噛み砕いて説明する)
( +228 ) 2015/07/24(金) 21:44:29
怪談 アーニャは、act対象ミスったわ()＞のりお
( A91 ) 2015/07/24(金) 21:44:47
＞アーにゃact
あああーーー。そういうことか。
んー、そうか。ちょっと揺れるな、それ
黒もらう想定が抜けすぎてて。いや狙ってできるだろうけど、さ
( 246 ) 2015/07/24(金) 21:47:30
個人的に、「頭冷やす」はものすっごく狼ワードなんだけど()
( -157 ) 2015/07/24(金) 21:47:41
こんばんわ。
皆さん頑張っているのは、観ていて理解るのですの。
でも、喉枯れには注意してなのね。
あと、枯れている人に飴あげて欲しいのね。
こいし・鈴仙・リーリ・則夫
喉がきつそうなのね。
リーリは、私が既に飴渡しているから、投下判断は皆さんに任せるけど、余裕を保って他人の喉へ気遣いして欲しいと思うのですね。
私が▼は鉄板だろうから、これにてお眠りするのね。
何なら［狩人ＣＯ］でもしてみますなの？
**
( 247 ) 2015/07/24(金) 21:48:46
>>225 アーニャ
や、各占いの黒までケアに含めると
3人の占い候補＋3つの黒なので、ジャスパー吊る余裕なくならない？
( 248 ) 2015/07/24(金) 21:49:27
よし、さっぱりして少しクールダウン。
んじゃ見てるとこという事で。
毛玉で一番取れたところは単純に狂の希望出しの部分で、こいし、ミハ辺りを早期に準候補としてあげるのは狼だとしたら肝座ってんな。・という感じで村じゃないかなと。
こいしは発言がしろっぽい発言が多く、非狼だと思う場所はそんなにない（初日のとか
基本的には、自視点（自分が村という）視点が強く、村っぽい感じなんだけれど、基本的には軽さと狼ならそうとうあざとい。という部分に起因するので、っぽいである。非狼はあまり取れておらず、どっかねーかなー。という不安は少し。
( 249 ) 2015/07/24(金) 21:49:40
リアル事情もあり、此れにてオサラバですの。
不甲斐ない狼でしたの。
墓下から勝利を見守るですの**
( *49 ) 2015/07/24(金) 21:49:51
鈴仙・優曇華院・イナバは、煙草売り ヌァヴェル私はすでに一個貰ってるわよ
( A92 ) 2015/07/24(金) 21:49:53
鰯もふもふ。
お疲れ様、全然コア合わなくてサポート出来なかったわごめんなさい
( *50 ) 2015/07/24(金) 21:50:27
>>240則夫
「他で妙に良い目してるのに」か、納得
>>178「寝てるオーラ」もそうだけど、「出来るはず/分かるはず なのに何故？」みたいな部分のズレをジャスパーから拾ってるんだね
疑いたいとか、疑いありきとか、そういう訳ではないね
>>178「狼ジャスパーの心情」みたいな理論展開は、まず最初に上述の疑念があって、そこから展開されてるから、自然
( 250 ) 2015/07/24(金) 21:50:50
( A93 ) 2015/07/24(金) 21:53:00
手順的な話しに終始するならば今日から自由占いの方が最終的に見るべき枠が減る(占襲がない前提)
まず>>+222を理解して欲しい。
占い候補’sは対抗の黒を占わなくていいので占なうべき枠が減る。
対抗の片白が占う前に襲撃されても占う枠が減る。
すると最終的に考慮すべき灰は統一以上に自由の方が減少速度が段違いなんだ。
途中の負荷が大きいと嫌われる自由占いだけど、長期的な目線で見れば統一よりもすっきりするのよ。
特に占い師視点ではね。
( +229 ) 2015/07/24(金) 21:53:52
ん、推理actはごめんなさい。
改めて>>245則夫
私の解釈だと「ジャスパーが」、確白になって吊りに行く、ね。
ジャスパー★どうして、頭に血が昇ったの？
既にクールダウンしたならそれでいいけれども。
>>248イナバ
んん？★どこ占うつもりで言ってる？
あと、縄余裕2本で偽黒2人に対応可能、よ。
ヌァはおやすみ。
( 251 ) 2015/07/24(金) 21:56:17
>>239則夫
ヌァのこと冷たく切ってないよー。僕じつは3-1狼で初回占い確黒経験ありだからwそのときのこと思い出して、あーあのときはかたればよかったよ、って今でも思ってるの。実際はすむらの能力騙り→撤回とかまであって出るにでられなかったのだけどね…ねぼうして…
だからヌァにはアドバイスのつもりだったけど、言い方冷たかったかな。
( 252 ) 2015/07/24(金) 21:57:00
( 253 ) 2015/07/24(金) 21:57:27
>>247ヌァ
ヌァヴェルやっほ！やっほ！
見てるとやっぱり性格、根っこが真面目なかんじだにゃーん
墓下きたら時間あえばお話できるとうれしいね～うんうん。
( -158 ) 2015/07/24(金) 21:57:45
なんだか熱い視線を感じるニャン
っていうかなんかホントに熱いニャン
アツッアッツアッツニャアァァァアア
( +230 ) 2015/07/24(金) 21:57:55
ウナギは、ｼﾞｭｳｳｳｳｳｳｳｳ
( a25 ) 2015/07/24(金) 21:58:12
ただ統一が絶対ダメと言うわけでもない。
これは純灰を能力処理に掛けずとも見極める自信が村にある前提。
その分占い枠が当然浮くのだから、判断の難しい場所に占いを当ててさっさと確白作って他を詰めればいい。
状況によって柔軟に対応すればいいと思うよ。
( +231 ) 2015/07/24(金) 21:58:20
縄余裕＝吊れる村側の数
狼に必要なSG数＝縄余裕＋１
( -159 ) 2015/07/24(金) 21:58:28
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ウナギをﾊﾌﾊﾌ
( a26 ) 2015/07/24(金) 21:59:26
希望
⚫︎毛玉orジャスパー
>>251 アーニャ
アーリック案にのった場合、毛玉あたりかしら？
毛玉村なら偽黒位置だし。って進めてみて。
狼占いが黒を出さないと、どこかで灰吊り挟むかジャスパー吊り挟むかだけど、それすると縄足りなくなるから全視点のケアは出来ない。
( 254 ) 2015/07/24(金) 22:00:48
>>+228 諏訪子
ふむふむ。初手霊襲撃された場合、偽占い師の内訳が
分からないけれど、今回は初手確定黒で既に灰Lw。
占い師の状況、村の世論からもイナバ偽に見えない。
「疑似霊軸」辺りをもう少しだけ噛み砕いてきいても良いですか？
私がLwでも奇数だし、平和覚悟でイナバ襲撃チャレすると思います。
( +232 ) 2015/07/24(金) 22:02:32
( -160 ) 2015/07/24(金) 22:04:20
統一占いで確定白作り。
割れても占い師の仕事終了。黒打てるのは、真狂目。
自由で片白量産よりは確白作りでもいいなあとか。
黒ひいたらその占い師目線終わりではあるから、自由でも変わらないけれども。
( +233 ) 2015/07/24(金) 22:04:48
>>238>>241
んん。だよね？なんかこいしに踊らされたっぽいw
おかしいと思ったんだよ…
希望出してなかった。イル、アーリック、オデット、則夫以外からで。考える
( 255 ) 2015/07/24(金) 22:05:02
フィグネリアは、ウナギをもぐもぐしている
( a27 ) 2015/07/24(金) 22:05:02
俺は青狼仮定違和感と言ったのに対し
>>252完っ全に自分村視点でヌァに謝罪
村
( 256 ) 2015/07/24(金) 22:05:17
クールダウンした理由
・よくわからんことを言われたから
・自分の行動(真占布教)を否定されたから
・納得できないことで黒視されたから
ジャスパー村として、適当か？
こういった感情を見るのは、好き。
今のところは手酷い偽装にあったことはない。
私自身は感情を取られやすい性質で、村側のときに感情で村を取られるのは嫌いだったりするけどね。狼のときに、感情で真視を得たことは、あったり。
「怒り」は一番偽装しやすい感情。あまり自然な出方には、見えてなかったりする。
( -161 ) 2015/07/24(金) 22:05:35
( -162 ) 2015/07/24(金) 22:06:03
>>248鈴仙
ジャスパー吊りを確約しつつ全視点ケアをするには
ジャスパーを占い候補3人の内誰かの視点狼だと決め打つ必要が発生するから
>>214の考えであってるはず
( 257 ) 2015/07/24(金) 22:06:43
>>243
ぶっちゃけると、何を言っているかよくわからんと思いつつ、●２手位かわして、その間に狩襲撃からの鈴仙襲撃と仮定すると、３人はＳＧが必要そうだしとか、自分から吊ってくださいと言わせれれば楽なんじゃねーのとか思いつつ、割と感情が入っているのは自覚しておりますが、あながちハズレでもない気がしますがこれが感情由来かもという思いもあります。
●もらってというのは感情的な部分で一方的に殴りたいというのもあったりもしてたり。
イラッと来たのは、よくわからん村利の感じられない理論で、お前村ならＣＯすれば数日後に（襲撃されなければ）吊ってやるよ。どや？のるか？のるか？
みたいなとこですねー。
( 258 ) 2015/07/24(金) 22:06:58
オリガは、ウナギもぐもぐと聞いて( ･`ω･´)もぐもぐもぐもぐもぐもぐ
( a28 ) 2015/07/24(金) 22:07:17
あ、明日うどん特攻ＧＪで
終わる流れザマスね。
うどん真なら。
( +234 ) 2015/07/24(金) 22:07:26
( A94 ) 2015/07/24(金) 22:07:37
>>245 則夫
>>234「ジャスが占いを貰って確白になり、アーリックを吊りにいきたい」じゃないかな。
ジャスパーは、初日イルが自分を純灰だからで
●ジャスした時も当初「イル本命」で考えていましたよね。
自分に質問や対話ないのに、狼視されたり占いかけられるのが嫌なタイプなのでしょうか。イルへも最初しょんぼりされてた。
アーリックのジャスへの質問（>>130）は理解出来るんですよね。
それだけ喋って気になるのは占い内訳か、って所。
ジャスパーの>>30「確定黒で結構絞れそう」の発言から、占い内訳中心で灰視がやや薄めに感じる。
( +235 ) 2015/07/24(金) 22:07:41
鈴仙・優曇華院・イナバは、転寝 オデットにお辞儀をした。
( A95 ) 2015/07/24(金) 22:08:24
ささっと毛玉占うザマス。
それいけうーどん
やれいけうーどんザマス。
( +236 ) 2015/07/24(金) 22:08:28
双子の青 ヴィノールは、ごめん、何時までに希望だしだっけ
( A96 ) 2015/07/24(金) 22:09:50
アーリックのやりたい事、なんとなく想定付く
アーリック本人の質問への回答見れば拾えそう
というかまあ、ジャスパー側の「ただの村狩ギドラ」ってのは真実だと思うし、ジャスパーの色に関わらずアーリックの意図する様には作用しない気がしてるんだけどね
( 259 ) 2015/07/24(金) 22:09:57
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、飴2個ほど貰っていい？こう言う解説系用の喉計算に入れてなかった。
( a29 ) 2015/07/24(金) 22:10:11
オリガは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子(/・ω・)/どぞどぞー
( a30 ) 2015/07/24(金) 22:10:40
( -163 ) 2015/07/24(金) 22:11:04
>>252「3-1狼で初回占い確黒」
結構あるんですね、3-1初手の確定黒。
2-2の初手パンダ経験はありますが。あれはなかなか忘れられない経験でした。
( +237 ) 2015/07/24(金) 22:11:23
フィグネリアは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子メロンどうぞです
( a31 ) 2015/07/24(金) 22:12:08
双子の青 ヴィノールは、てかもう過ぎてるのかな、いそいでだします。
( A97 ) 2015/07/24(金) 22:12:22
転寝 オデットは、双子の青 ヴィノール昨日の仮決定が22時50分だったから、それまでに出せば大丈夫だと思うよ
( A98 ) 2015/07/24(金) 22:13:38
確定黒がいっつもある訳では無い
ザマスが、そこまでレアかと言うと
そうでもない。
そう、銀のエンゼルの様な存在ザマス。
( +238 ) 2015/07/24(金) 22:14:27
( +239 ) 2015/07/24(金) 22:15:34
>>257オデット
あ、ジャスパー吊りの確約までは読み取れてなかったわ。
というか、今日COしたなら狼はありえないという私の認識が間違ってるのかしら……。村騙り云々まで想定するなら、変わるか？
にゃー……？
( -164 ) 2015/07/24(金) 22:17:24
では金のエンゼルは何でしょう？
↓が上手いこと言ってくれるらしいです
( +240 ) 2015/07/24(金) 22:17:38
狩ＣＯして霊食べて、両視点黒が出ないだとどうなのかなー。
( *51 ) 2015/07/24(金) 22:17:58
毛玉は白も黒もイマイチ拾えないなあ。
疑いの枠を広げていってるような気配があるんだが、
これそのものは人でも狼でもやる。
マイペースを保持してて、イマイチとっかかりがない。
でも今日占うべきかってと微妙。
( 260 ) 2015/07/24(金) 22:18:15
前提はジャスが>>132灰見よりイナ真進行説得のが大事と考えとること
LWが他に居たとして、変わるのはジャス狩の確率ではなく
ジャスの死ぬ時期と確率
ジャス狩なら噛まねば数日後必ず吊り死してくれるが、
逆に言えば噛まねば数日確実に生きる
他の灰（＝いつ占吊当たるか不確定）との違いはそれじゃ
そしてジャス狩ならばイナ噛みは絶対通らん
ここのリスクベネフィットをどう考える狼かということ
ジャス非狩を取っとるか、イナ落とす気ないなら
わしの目論見は外れじゃ
そうでないならジャスをいつ殺すかという判断を
狼は強いられる
つまりジャスが狩COしてアニャが護衛指示するだけで
少なくとも1日、あわよくば数日イナばあを生かせる
ジャスが素村なら命1つでイナバの数日を買える可能性が高い
( 261 ) 2015/07/24(金) 22:18:32
●ジャスパー○リーリ
ジャスパーがなんか感情的になってるのが見えて。●希望ちらちら出てるせいもあり？とふと。実際占い師を見る目はいいと思ったけどそれ以外の印象があまりないです。白くないところ。
リーリは反対してる人いた気がするけど理由を見てなくて。ここも白とれてない、強いて言うとなんか楽しそうだし確白になってもよさそう。黒はあまり出る気がしないのだけど。
( 262 ) 2015/07/24(金) 22:19:13
( +241 ) 2015/07/24(金) 22:19:55
双子の青 ヴィノールは、転寝 オデットありがとありがと
( A99 ) 2015/07/24(金) 22:20:10
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ちょっと待っててね。何処から喋ろうかなと悩んでる(
( a32 ) 2015/07/24(金) 22:21:03
ふぁっ
ジャスパー狩疑惑だっけか。
ごめ、だしなおす。。。。。。。。
( 263 ) 2015/07/24(金) 22:22:07
今日の占い先は●ジャスパーかな、で落ち着きつつある。
自分整理枠？って反応が過敏に見えたんで、
則夫狼あるんかな、と検討してみたんだけど、
そういう扱いしてきた相手を、
占い先にぶっこんでないあたりが、
狼違うんじゃね、と考えた。
ジャス単体が黒いとか思わないんだけども。
注視枠って意味でならここか。
ちなみに今のところ、オレ自身こいつが狼って思ってるとこは特にない。
( 264 ) 2015/07/24(金) 22:22:41
( 265 ) 2015/07/24(金) 22:22:56
ただいま。
>>174 アーニャ
☆めんどくせー。小細工せんでも勝てるだろうって程度。
狩人としてジャスパー狼捧げるにしても、霊情報使う気ないのかと。
とりあえず白狙いでもアーリック占う気はないな。
>>185 アーリック
もうちょい分かり易い発言してくれ。
( 266 ) 2015/07/24(金) 22:23:34
ミハイルは、おまえら、狩うんぬんあんま話題にするなよ･･･。
( A100 ) 2015/07/24(金) 22:23:54
毛玉、白打ちに関して>>10「感度は低くなって精度は上がってると思う」との言
感度が低いという自己言及の割には>>1:273のヌァ評「人気過ぎて狼違う気も」「みんなの疑いも結構なっとくしちゃう」と流動的な印象を受ける
質問内容は理解出来るものの、質問して得た物が何に繋がっているのか、というのが相変わらず読み取れないんだよねえ
( 267 ) 2015/07/24(金) 22:24:47
というかあんだけ真上げするってことは狼でなければ素村なのでは感
>>262非狩なのでどうぞどうぞ
( -165 ) 2015/07/24(金) 22:25:44
ヴィノはそんなに拾えていなかったのだけれど則夫の上で拾えているのには納得がいくのと
ミハは分かんねーな。という感覚はあるが。
もうちょい言うと占い師周りとか鋭いなーと思いつつ、発言に隙がないので狼、非狼の判断が難しいので、他から見ていくとこかなと。
( 268 ) 2015/07/24(金) 22:25:54
ジャス狩なら乗るより潜ってイナばあ護衛するほうがよい、
という点がこの策のもう１つの引っかかりではあるのじゃが
正直>>130の2個目の疑問などと併せ、
「正解し続ける狼」と見ておるのでな
あまり懸念はしとらん
最後に、乗ったら死ぬゆえLWが乗るのはちと難しい策じゃ
以上がわしの目論見
狼と見とるゆえ乗る気がないなら●ジャスばあは本気じゃ
>>229 則ばあ
そういう訳でその想定はしとらんかったが、それ面白いな
占われるとなると、ジャスばあ狩でも出るほうがいい
( 269 ) 2015/07/24(金) 22:27:14
ヴィノさんはちょっとひねくれや、というか厭世感。
ひとこわなのでしょうか？
( -166 ) 2015/07/24(金) 22:27:27
>>266クレム
今アーリックに対してどう思ってるか教えて
( 270 ) 2015/07/24(金) 22:28:17
これでも米寿です アーリックは、ジャス狩なら本気で迷惑な話じゃろうがな、まあ許せ
( A101 ) 2015/07/24(金) 22:28:46
村狩ギドラってことは、村騙りの推奨？
ちょっと頭がショートしてきた……。
でもまあ少なくとも、黒３つなんて展開になれば、ジャスパー確白にならない？黒引きタイミングによるの？
>>258ジャスパー
んー、そこで感情的に、「怒り」の方向にいくのがわからないのよね。村利じゃないから、かしら。
( -167 ) 2015/07/24(金) 22:29:15
位置調整してるのなら則夫さんかこいしさん、狩っぽくはあるが。こいしさん占に触りすぎでそうは見えぬ
( -168 ) 2015/07/24(金) 22:29:18
＞アーニャ
後>>174の任せるという部分に関しては（アーニャの）真面目に利を理解していないのであるなら教えて欲しいかな。アーニャとか分かる？
現状は理が分からんのでＮＯ。
明らかに有効に働くのであれば吝かではないが俺の引き出しには入っていない。後、そうしたらアーリック見直します。
( 271 ) 2015/07/24(金) 22:30:23
●毛玉○リーリで再提出
毛玉は整理枠の僕を気遣ってくれる優しい子なのだけど、僕占いするかも、はちょっとよくわからないです。僕確白とかなっても村に貢献できなそうと思うのが普通でしょ。いい毛玉すぎるのかもしれないけどそれにしても。
( 272 ) 2015/07/24(金) 22:30:55
>>A100わかるｗｗｗ
非狩した人は吊ろう（提案
というかこのactでミハ狩人あるかな？とか思っちゃったや。
( -169 ) 2015/07/24(金) 22:32:34
( 273 ) 2015/07/24(金) 22:32:34
( -170 ) 2015/07/24(金) 22:34:30
おや、ジャスパー占いの流れか？
オデット・ミハイル・こいしの内二人が残っていれば灰のままでも見極められると思ったんだがな。
こちとら●則夫で提出。鈴仙-ヌヴァ-則夫は見ていて切れている感じがない。
ヌヴァとの温度差でイル>毛玉はライン薄め
アーリックは合わんが俺目線からはヌァとも切れ。
ヴィノールは不慣れ狼陣営としてはありえるレベル。な訳でここ吊りを考えていたので占い不要。
オデット・こいしが狼としてヌァがあそこまで沈むのはないだろう。
ミハイル、ジャスパーも仲間ならヌァあげそうな気がするので占う気はあんましない。
( 274 ) 2015/07/24(金) 22:36:17
>>273毛玉
おかえり。
とりあえず希望だしにわたわたしてる感じかも？
( 275 ) 2015/07/24(金) 22:37:17
そか、なら●ジャスばあ
○はヴィノばあか則ばあでええか
割とどっちでもいい
>>266 ばあさん
忘れてよい
要約すると「ばあさん狼じゃろ」てだけじゃ
( 276 ) 2015/07/24(金) 22:37:18
「疑似霊軸」の話しをする前に「占軸進行」と「霊軸進行」について、わたしなりの見解をまず話そうと思う。
占軸:村が灰を見極める上で能力処理に頼らざるを得ない集合体
霊軸:村が能力処理に頼らずとも灰の村狼を見極める事が可能な集合体
確霊判定の扱い方は吊った相手が狼だった時、非ラインからも補助的に非狼を固める。
>>+117でも言ったように、“正解に積極的で失敗に消極的な灰(希望関連の熱量)を割り出す”
と言った扱い方で、能力を使って直接狼を探すのではなく、各々の灰が思考を詰めてく補助具として霊機能を仕様していく。
ただし、今回は占い師によって確黒が出来てしまったので(まだ生きてるけど)霊能と同じ思考を詰めてく条件が既に満たされてしまった上に、今後霊軸としての霊能として機能する役割は薄い。こんな感じ
( +242 ) 2015/07/24(金) 22:39:16
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、お出かけ**
( a33 ) 2015/07/24(金) 22:39:33
>>270 オデット
普通に進むところがここ原因で歪んだなって感じ。
ヌァとのライン切れ、初日で非狼要素取れなかったら怪しんでいたけど、現状めんどくさい村だな。
>>276 アーリック
あいよー。
( 277 ) 2015/07/24(金) 22:39:37
( -171 ) 2015/07/24(金) 22:39:55
ジャスパー狼でヌァを切るなら、もう少し早い段階で切る気も。
暫定希望出しは早め、消去法っぽい。
ここは村仮定でも通るかな。消去法じゃなければどこになったんだろう。
ヌァ本決定後も、気になってたイルを見て
・イル狼ならいらない所出してるから非狼(>>1:209)
・イル村補強>>1:345>>1:346
イルが対話なしに占い処理かけてきたことへのしょんぼり感。
イル本命だったけど、村っぽいぞでスライド(>>131)
イルばかり見てたから、則夫へイル評を聞いてみた上、
「イルのハイヴィ真から抜けられない所も悪くない」
今日もイルをみている。
ヌァ黒出るの分かっているのだから、イルばかり見るより
他も見なきゃ？みたいな視点がなさそう。
1dよりは単体が見えにくいかな？は少し。
( +243 ) 2015/07/24(金) 22:41:16
●ジャスパーで、>>211の回答まだ貰えてないけど
鈴仙真布教しているみたいだけど、真の能力をどう使うかには思考がそこまで及んでないのは気になった
1dの対ヌァはリアル事由となると詰めようがないので微妙なまま終わってしまったし
個人的には毛玉見たいとかも思ったけど、詰めて行くには●ジャスパーの方が良いのかも
( 278 ) 2015/07/24(金) 22:41:17
いや○ヴィノばあにする
明日狂の偽黒あるなら則ばあは少し惜しい
則ばあで真黒の目は薄かろうし
( 279 ) 2015/07/24(金) 22:41:43
もう白喉も灰喉も余裕がなかったり……。
>>271ジャスパー
利を理解してるつもりだったんだけど、今は混乱してる。
あのときの私の想定とは違うみたいで。それよりまず、
★占っていい？
( 280 ) 2015/07/24(金) 22:42:39
のりおは、好意としては好きだけれど、正直アーリックもそうなんだけれど、誤白取ってるの判明した時にどう動くか。が見たいという思いがあり。
リーリは占周りの進行についての一貫性（感情部分の）が見て取れ、違和感ないかなと思い、オデットは回収みたーいと思いつつ、意図してやってるなら相当難しいと思ったので村でいいんじゃないかなと。
( 281 ) 2015/07/24(金) 22:43:06
双子の青 ヴィノールは、毛玉と少しお話できるかなー？（正座
( A102 ) 2015/07/24(金) 22:43:07
( A103 ) 2015/07/24(金) 22:43:35
怪談 アーニャは、進行について、喉が余ったら言うつもりだから、そのときに余裕があったら説明できるかも……。
( A104 ) 2015/07/24(金) 22:44:14
>>280
いいよー。希望出すとアーリックになるんだけれど、白飽和した状況でどう動くか見て見たい気持ちもあるので（のりおも
( 282 ) 2015/07/24(金) 22:45:01
( -172 ) 2015/07/24(金) 22:46:20
( 283 ) 2015/07/24(金) 22:46:58
そこら辺含めて、２人には白拾ってる部分の文章化が足りない部分は足しといて欲しい。と思う。
( 284 ) 2015/07/24(金) 22:47:08
( A105 ) 2015/07/24(金) 22:47:20
( A106 ) 2015/07/24(金) 22:47:38
( A107 ) 2015/07/24(金) 22:48:08
夏はツライ 毛玉は、双子の青 ヴィノールさん>>275 ありがとー
( A108 ) 2015/07/24(金) 22:48:12
ちなみにこの村は霊軸進行でも問題ないとは思ってるけど
表も墓もほぼ満場一致気味などんちゃん真を霊軸でも勝てるからと言った理由でわざわざ手放す必要はないと思うので、どんちゃん鉄板護衛でガンガン行っても良いよね。ってそんな考えです。
( +244 ) 2015/07/24(金) 22:48:12
ジャスパーは、転寝 オデットに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A109 ) 2015/07/24(金) 22:48:23
転寝 オデットは、それと、まだ飴持ってるから欲しい人居たら言ってね
( A110 ) 2015/07/24(金) 22:48:46
>>+242 諏訪子
占い軸、霊軸進行における集合体の違い。
過去霊軸で勝った村を思い出し、比較が分かりやすかったです。
下段：今回の確定黒は「霊能と同じ思考を詰めてく条件が既に満たされてしまった」
進行、役割部分で「霊軸としての霊能として機能する役割は薄い」という箇所も理解出来ました。ありがとうございます。なるほどなあ。
( +245 ) 2015/07/24(金) 22:49:14
( A111 ) 2015/07/24(金) 22:49:18
まあ見解、なので自由ザマスが
ケロちゃん少し誤解している様に
思えるザマス。
軸と言うのは文字通り軸なので、
発言や吊り、襲撃以外での情報取得手段
ザマス。
自称占い師の能力から得られる情報、
自称霊能者の能力から得られる情報、
どちらを考える際の取っ掛かりとして
重視して保護するか、と言う違いしか
ないので、占軸でも霊軸でも究極やる事は
一緒ザマス。
そこに、できるできないと言った差や
優劣は無いザマス。
( +246 ) 2015/07/24(金) 22:51:21
これでも米寿です アーリックは、どうでもいいがオデは則の「寝てるオーラ」を読み違えてないか？ それともわしか？
( A112 ) 2015/07/24(金) 22:51:45
>>278
噛み合わせさけで伏せ自由でいいじゃない。
噛まれなさそうな場所。直引ければベストだけれどね。
でいいじゃないか。大げさだなぁと思っておりました。
( 285 ) 2015/07/24(金) 22:52:31
( +247 ) 2015/07/24(金) 22:53:57
( *52 ) 2015/07/24(金) 22:55:18
( +248 ) 2015/07/24(金) 22:55:23
ｱｯー!!
ふ、ふぐ刺し、そう言うの嫌いじゃないザマスっ！！
( +249 ) 2015/07/24(金) 22:56:59
( +250 ) 2015/07/24(金) 22:58:10
>>261,>>269見た
>>174「言及しないで」とあるので軽くだけど
まさか本気で鈴仙保護考えて言ってるとは思わなかった…
そっちより「乗ったら死ぬゆえ」の反応見る方が本線かと思ってた
まあでも、半ば挑発するやり方だし、言われてるジャスパーの方からは確かに鬱陶しい絡み方だよなあって思う
占いCO伏せたりと奇策好きっぽい雰囲気は1dからあったし、LWだろうと思った位置にこういう事仕掛けていくのは割と村目に見えたかな、ジャスパー「だけ」に全力だしね
( 286 ) 2015/07/24(金) 22:59:19
伏せ自由するなら占先投票ＣＯだけど、
噛み合わせは能力者全生存なので、
それはそれで情報になるから、オレは気にしないけどな。
完全自由は白囲いクッソ面倒くさいから反対。
( 287 ) 2015/07/24(金) 22:59:49
( A113 ) 2015/07/24(金) 22:59:53
( A114 ) 2015/07/24(金) 23:00:27
>>+246
ああ、言い方が悪かった。
優劣っていうよりも
その村でどうかだね。ぷかぷか
簡単にぽこぽこ要素拾える村なら霊軸を取っ掛かりにしていいし
中々に拾い難い村なら占い軸で攻めていった方がいいって事です。
( +251 ) 2015/07/24(金) 23:00:29
【仮決定：ジャスパー】
ジャスパーは狩人なら悪いけどCOしてくれないかしら？
非狩なら、噛み合わせさけにもなるわ。
( 288 ) 2015/07/24(金) 23:00:44
( -173 ) 2015/07/24(金) 23:01:05
>>288アーニャ
ほっほ～、仮決定きたー！ジャスパーかぁ。
( +252 ) 2015/07/24(金) 23:02:24
……これ、正しいのかしら。
確白なら狩人が非狩COしても問題ない？斑になるとまずい？
( -174 ) 2015/07/24(金) 23:03:16
( 289 ) 2015/07/24(金) 23:03:23
＞アーリック
寝てるオーラ＝不在っぽい感触じゃないの？
流れとしては
>>2で発言したのは>>178「朝は挨拶くらい」で
なのに「他に誰もいないから」という理由で絡んできたジャスパーに対して「寝てるオーラ出てただろ、察せよ！」という物と読んだけど
( 290 ) 2015/07/24(金) 23:03:55
>>288
ん～？狩人COって必要？
灰LW
占から黒出しからの狩COで良くない？
確白作りたいけど、確定狩人は作りたくないとかそんな？
( +253 ) 2015/07/24(金) 23:04:02
( +254 ) 2015/07/24(金) 23:04:32
転寝 オデットは、ミハイル了解、でも私もう飴貰ってるから、ミハイルの飴は他の人に使ってね
( A115 ) 2015/07/24(金) 23:04:52
転寝 オデットは、ミハイルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A116 ) 2015/07/24(金) 23:05:03
( -175 ) 2015/07/24(金) 23:05:42
>>286 オデばあ
いやいやそっち本線よ
乗れるかよ、乗ってみろよ、てのが本線
ただわしもイナばあ真視なのでな
乗ったら乗ったで面白いとは思っとる
あとジャスばあや
>>130の質問
「>>4 ★あの考察の感想訊いてどうするつもりかのう？」
★答えてくれぬか？
( 291 ) 2015/07/24(金) 23:05:52
( A117 ) 2015/07/24(金) 23:06:12
アーリック非狩、ジャスパー非狩
G16なのに村側からF16並に狩幅狭めていくのは微妙では…
( -176 ) 2015/07/24(金) 23:06:50
>>290オデばあ
すまんそう読んでるならそれでいい
ジャスパー評と書いてあったのであれれと思っただけじゃ
( 292 ) 2015/07/24(金) 23:07:26
アーリックさんあんなにがんばって狩ブラフっぽいことしてたのに。。
( -177 ) 2015/07/24(金) 23:08:02
はぁ～狼さんリーリの拙い狩ブラフを拾ってかみかみしてくれないかなぁ～。。役に立ちたいよぉ～。。
( -178 ) 2015/07/24(金) 23:09:02
これでも米寿です アーリックは、そういやわしもまだメロン持っとる。誰か要るか？ なおわしはもう貰った
( A118 ) 2015/07/24(金) 23:09:06
ちなみに飴だけど、全員に公平に、なら飴システムの意味がないので、
話したいことがある、話させたい奴がいるなら２個目とか渡していいと思うよ。
システム的に公平にしたいのなら、飴なしで最初からその分発言ptを増やすべき。
飴もらう、もらわないも駆け引き。
( 293 ) 2015/07/24(金) 23:11:18
うっかりメイド リーリは、見てますが一旦お風呂に行ってきます。
( A119 ) 2015/07/24(金) 23:11:47
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ミハイルそれはあるかもなぁ
( a34 ) 2015/07/24(金) 23:12:29
ジャスパか・・・ 色が見てみたいとはいったけど
たった1日でここまで流れが変わるなんて・・・
なにはともあれ【仮決定了解】
今から読み込んでいくよー
( 294 ) 2015/07/24(金) 23:12:49
>>291
ん？そうだなー２つほどあって。
１つはイル割と●集まってたけれど白だよ。というのと
前日の夕方はあんま反応無かったけど、これ村じゃない？
というか我ながらこれ見る目あるじゃん的な嬉しさ半分。
( 295 ) 2015/07/24(金) 23:13:00
ジャスパーさんが人気なのねー
ログざっと読んで、>>132でボクへの疑いを引っ込めた感じなのがもんにょりするけどー
狼でこんなことするのもよくわかんないなーって思った
とりあえず>>288には反対しない方向でー
＞ジャスパーさん
★ボクの自己申告で疑い引っ込めたの？
何か根拠になるような発言あった？
( 296 ) 2015/07/24(金) 23:13:39
夏はツライ 毛玉は、じゃあボク、ジャスパーさんに投げていい？
( A120 ) 2015/07/24(金) 23:14:36
>>289ジャスパー
……あまり謝るのも、よくないわよね。ありがとう。
>>174時点では、村騙りまで含んだCOを奨めてるとは思ってなかったわ。純粋に、狩人ならCOしろと言ったのかと。
縄余裕があるときには、LWの偽狩COはできない。>>286と似た感じで見てたわ。
ちな灰にいる狩人は、最長で残り5人時点でCOすべき、のはず。あとは状況に合わせて、ね。投票COするなら、確白に投票。
( 297 ) 2015/07/24(金) 23:15:32
夏はツライ 毛玉は、ジャスパーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A121 ) 2015/07/24(金) 23:16:11
ジャスパーは、あれは、白飽和や白打ち嫌うタイプか聞きたかったのと、のちの行動とのすり合わせ材料。
( A122 ) 2015/07/24(金) 23:17:12
ジャスパー村なら、傷つけるものであったんじゃないかと。思ったり、するのです。
( -179 ) 2015/07/24(金) 23:17:55
決定に関しては異論ない。
投票もセット済み、各自確認を。
占い発表は来た順でいいだろ。
( 298 ) 2015/07/24(金) 23:18:35
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A123 ) 2015/07/24(金) 23:21:20
＞ジャスパーさんact
？？ つまりこんなことしたら疑いますよ的なあれだったの？
>>132 「疑惑はポイになりました」はー？
( 299 ) 2015/07/24(金) 23:21:40
>>285ジャスパー
布教する事が重要なんだよね、なら「大げさだなぁ」で放置せずリーリの疑惑を晴らせる様に説得するのが重要だと思うんだけど
そうでもない？
>>291アーリック
あれ、本線だったのか
反応見るのを本線とした上で、成立したらしたでメリットのある鈴仙保護を提案してみた、って感じなのかな
反応から新しく要素とか拾えた？
( 300 ) 2015/07/24(金) 23:21:56
ジャスパー確白はそんな不味くはないのかな？
今の状態でジャスパーから黒でると真贋に影響出るかしら？
あ、でも、そうするとその占い師はお仕事終了だからあんまり真贋影響ないか。ぷかぷか
( +255 ) 2015/07/24(金) 23:22:30
そういうのはプロローグの内に村建てさんに直接言えば？という意見と
800+200なら最初から1000にしとけには同意という意見と
進行中は公平にしたいけどエピローグでは話したい人に話させてあげたいという意見
が私の中で渦巻いています
( +256 ) 2015/07/24(金) 23:22:33
( -180 ) 2015/07/24(金) 23:23:06
毛玉は>>1:299下actで占われることへの不満が有り村は打てれない。
ヌァが離脱した後に丁寧に問いかける>>1:297など見ると切れているかなとは思う。狼同士でもできない範囲ではないからな。
ヌァ-毛玉-鈴仙は切れない。
イルはヌァとの温度差、毛玉と違い占われ許容で村かなとなる。
ヴィノールは沈み狼陣営だとありえるレベル。可能なら今日▼ヴィノールが理想だったな。
アーリックはCO周りとヌァ離脱後のヌァ追求>>1:331が刺さる質問からのライン切れ。
リーリは考えている感じは物凄くする。あとこのゲームを楽しんでいる感があるので、ここ狼だったらヌァもうちょい劇場しそうだなぁというのも。
オデットは彼女の発言で村がよく回っているし、こいしは占い結果からグイグイしている感じが色見えている狼らしくなく、だな。
( 301 ) 2015/07/24(金) 23:24:15
( *53 ) 2015/07/24(金) 23:24:31
単純に、白打ちをミスらない人って殆どいないと思っているから、可能性としてあるのは
①単純に打たない
②本当に精度が高い
③打つ相手が少ない
④そもそも実はミスするが言ってみた。
が考えられるわけで、①の場合上記のように自分を疑っている所に村打ちとかできれば村っぽいよね。逆に狼ではしにくい。
②④は考察見ていってればある程度理解できる。
単純に、狼は白拾っていって弾いたところが狼だ。という方が楽だし、ある程度調整も効くと思っていて、精度が高い人って結構少ないから、ミスってないなら①かなと。
その場合、掌くるー系あるかなと。
②～④は見てけば申告どうりか分かるのでとりあえずいいやと。こっちなら申告どうりの動きか見ていこうと。
ようはそういう意図です。
( 302 ) 2015/07/24(金) 23:25:11
双子の青 ヴィノールは、代書人 クレム、残念だったね。。（もどり
( A124 ) 2015/07/24(金) 23:26:34
【本決定：●ジャスパー】
リソース的に、占い処理にかけるべきと思ったわ。
たった１日で流れが変わりすぎ、はその通りで、村の基盤がしっかりしてないのかもしれない。
要素のすり合わせ、検討、しっかりしていきましょう。
( 303 ) 2015/07/24(金) 23:30:18
考え方は好みだけど村要素が取れないのがジャスパー、ミハイル
自然な展開を好まないアーリックのような雰囲気があって怪しいのが則夫だな。
>>293 ミハイル
村の説明に「飴は一人一個まで」とあるよ。
( 304 ) 2015/07/24(金) 23:30:40
とりあえず決定周り
●ジャスパ ○米寿
昨日とかわんないねー
ジャスパに全力で鈴仙真ならおめー捨て駒になれよぅという米寿が
ＳＧ作ろうとしてる狼像
（露骨過ぎてないわ、なさすぎるわと思いながらもあえて言う
まぁ、どうにせよ本決まりしそうだけどねー
偽黒貰って大暴れする光るグラサンの大活躍に期待
( 305 ) 2015/07/24(金) 23:31:55
>>301クレム
リーリ楽しんでるは同意だけど、ヌァと同陣営だったらヌァが劇場しそうって何で？別人じゃん…、
霧がひどい
( 306 ) 2015/07/24(金) 23:31:56
ミハイルは、代書人 クレムああ、すまん、そんな説明あったのか、見落とした。
( A125 ) 2015/07/24(金) 23:32:18
なんかクレムの人物像がよくわからんなあ。
今日ヴィノ吊り理想とか、
村視点でも占い師視点でも意味不明なんだが。
オレ的には盲目的に寡黙吊りせんでよくてほっとしてるんだが。
( 307 ) 2015/07/24(金) 23:32:36
おーそーすーぎーたーＯＴＬ
読むのと頭の回転をもっと早くしたい
速読検定でも受けてみようかしらん＞＜
( 308 ) 2015/07/24(金) 23:33:00
>>295 ばあさん
どや顔したかったてことか、ほんならまあ分かるか
昨日後半に既にイル村視集まってきとったし今更感はあるが
それにしてもヌァ狼という情報を一顧だにしていないのが
何だかのう
見返してみるとヌァ狼の貴重な情報を使っとらんの
毛ばあとジャスばあだけじゃぞ
( 309 ) 2015/07/24(金) 23:35:06
>>158 うどん
村側で白側によっていたこいしと徹底抗戦な1日で
アーリックにすりよりを見せて
第三・第四候補位で埋まってたジャスパを、真視されてる立場でたくみに誘導した
とまでいうと穿ちすぎかな？
正直君の行動が、ミハイルも言うみたいに村利に見えない
占い師ってのは、全力で狼を探すもの、
そして村の為に率先して勝ち筋を示すものってイメージがあるんだ
( 310 ) 2015/07/24(金) 23:35:50
クレムの>>266にはちょっと驚いた
割と誠実なタイプっぽく見えてたけど「めんどくせー」とか言ったり
私が1dから対話した感触では色々と聞いてもしっかり返してくれたのに対アーリックで「分かり易い発言してくれ」と反応したり
>>277「歪んだ」はアーリックの行動に対して萎えたんだろうね
んー、状況狼っぽいのは払拭出来ないけど
歪んだと言うからには当人なりの勝ち筋が見据えられてたんだろうし、クレム真と偽どちらで勝ち筋が見据えられるかというと、真の方が見据えられたのかなって思う
何らかのアピとしても謎だし、クレム騙りでアーリックに対して>>277の感想が出る理由、思いつく人居たら聞きたい
( 311 ) 2015/07/24(金) 23:35:59
( 312 ) 2015/07/24(金) 23:36:09
( 313 ) 2015/07/24(金) 23:36:35
＞オデ
ジャスー鈴仙で意図的に作ってたら
ってケースだと説得しても逆効果かもともおもうし。
そもそも鈴仙狼ケースだと白だしでもクレム抜かれそうなのに確黒にする意味不明とかさ。言えることはあるけれど、不安要素を取り除くことは難しいよね。
( 314 ) 2015/07/24(金) 23:37:11
呼びかけるだけじゃ、ダメ。
そもそも、私の取り越し苦労かもね。
流れが大きく変わったと言っても、ジャスパーは元々微妙なラインだったし。
この村を信頼できてないのかもしれない。
頼れる確霊でありたいけど、そうなれないのを恥じる必要は、ない。
村のために、できることをする。
( -181 ) 2015/07/24(金) 23:37:54
( +257 ) 2015/07/24(金) 23:39:35
( +258 ) 2015/07/24(金) 23:40:07
>>313
あれ（>>132)は①だったら気になるなー（狼ありそう
が②～③だったのでポイ（直接的な疑惑はなくなった）しよう。だね。
( 315 ) 2015/07/24(金) 23:40:20
あ、繋がった。霧でしたね。
本決定ジャスパーか。ここは初日から印象よかったのだけど、目線が集まっているし、良い位置じゃないかなあと。
( +259 ) 2015/07/24(金) 23:40:57
( +260 ) 2015/07/24(金) 23:41:15
霧酷い
>>301 ヴィノール
序盤で捕まって退屈な仲間をリーリ狼だったら盛り上げそうじゃないか？
嫌なのを強いることはしないけど、勧めるぐらいはありそうに見えるな。
>>307 ミハイル
色分かっているヌァ吊りは霊能の価値がないんだよな。情報増えない。
ここ反応不要でお願いなんだが、ヴィノールは吊り許容で非狩取っている。かつ沈んでいる狼陣営としては十分にありえる範疇。
霊能を活かすのなら非狩の純灰で黒いところ吊るのがおれの理想なんだよ。
狼視されているこちらとしては襲撃カモンなんだよな。
鈴仙狼だろうから、霊を無価値にしすぎると襲撃的に嫌なんだよ。
( 316 ) 2015/07/24(金) 23:42:18
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A126 ) 2015/07/24(金) 23:42:32
そういえば。ハイヴィとクレムどちらかが真の場合、ほぼ明日襲撃されていると思うのだけれど、そういう焦りみたいなものは感じないですね。
( +261 ) 2015/07/24(金) 23:43:24
>>311オデット
アーリックのせいで赤ログで何らかの悶着があったとして（恐らくヌァ捕捉関連）、そのせいでヌァは捕まるしアーリックは白視稼ぐしで面白くない。けど村って言わなきゃいけないのが面倒くさい。
という狼クレムの本音とか。あ、騙り視点じゃないねこれ。
( 317 ) 2015/07/24(金) 23:43:53
( -182 ) 2015/07/24(金) 23:44:05
>>+260 同じこと言ってた。同感です。
襲撃懸念がない＝単体印象含め、やっぱりクレム狼かなあ。
( +262 ) 2015/07/24(金) 23:44:46
飴ね。
800飴と1000飴無しは実質的には同じだけど、飴を貰うことで一旦発言が小休止されるから喉管理の苦手な人には調度良いんじゃないかな。
気分の問題って言われればそれまでだけどね。
( +263 ) 2015/07/24(金) 23:45:07
帰ったぞ～。
飯だ～。飯を用意するのだ～。
【本決定了解】
( 318 ) 2015/07/24(金) 23:45:47
>>160 ハイヴィ
僕は、君を信じてる！
って声高に叫ぶ灰が一人位いてもいいんじゃない？
そういう灰の声で元気になるって人もいるし、しめたしめたと思う狂でもいいよ？楽しんでもらえると思うし！
僕は僕なりに、真面目に君に真を見てるんだから
( 319 ) 2015/07/24(金) 23:46:16
【本決定了解】
ごめんね決定周り不参加で
明後日は10時には帰れるようにするよ
( 320 ) 2015/07/24(金) 23:47:27
別に騙り視点でもいっか
>>316クレム
LW確定となったリーリは心細すぎて盛り上げるどこかお通夜モードになりそうじゃない？表の顔は楽しそうでも。もし表の楽しそうな感じが演技ならミハイルが見抜いてるとは思うけど。ま、リーリ狼は薄いよね。
( 321 ) 2015/07/24(金) 23:48:07
イルは独特な浮き方するなぁ
このタイプはあまり知らない。
( +264 ) 2015/07/24(金) 23:48:44
代書人 クレムは、ジャスパー を能力（占う）の対象に選びました。
>>316 クレム
「クレム偽視＝狼視」されているから自分が抜かれたらイナバ偽＝ほぼ狼。
だから霊判定、霊を大事にして欲しい＝霊護衛して欲しい…ってことかな？
で、吊るのは非狩かつ純灰黒狙い。吊りをする位置やどういう灰を吊りたいまでは理解。だけど、これはどういう状況の想定、なのだろう。
( +265 ) 2015/07/24(金) 23:51:04
>>300 オデばあ
☆分からんからせぬという方向に躱されたら詰め切れぬ
不完全燃焼じゃな
>>311 ばあさん
>>304「自然な展開」という表現が鍵かと
狩人しばらく伏せて打ち進行か全ケア進行かの常道に対し
特定1人に狩人COしてみろ言うのは多分誰にとっても想定外
そこをそう評しただけで要素にはならん気がする
( 322 ) 2015/07/24(金) 23:51:34
決定は了解
クレムは1d私とジャスパーを「相互監視出来る」でセット扱いだったけど
2dからは両者の扱いに結構違いが出てきて
ジャスパーは>>304「村要素が取れない」まで行ったのか、ここ二人の差って何だろう
>>314ジャスパー
自分が対象だから説得行為が逆効果になりそう、って感じでいいのかな
( 323 ) 2015/07/24(金) 23:51:41
>>311 オデット
普通にやれば普通に勝てる勝負と見てたしな。
>>321 ヴィノール
おれ狼だったら、赤は「負けてもせめて楽しく」派だからなぁ。
で、リーリも同じような感じに見える。
テンション的にリーリ薄いんだよな。
( 324 ) 2015/07/24(金) 23:52:02
戻りました。【本決定了解です。】結果楽しみにしてますね。
( 325 ) 2015/07/24(金) 23:52:30
( 326 ) 2015/07/24(金) 23:52:30
双子の青 ヴィノールは、>>319見てちょっと感動した。。ハイヴィ良かったね。
( A127 ) 2015/07/24(金) 23:52:47
>>311 オデットさん
単純に粘着されたらめんどくさいとか思うんじゃないの？
真になりきって勝ち筋が見据えられてた、というのもありそうだけどどうかなー？
あとあんまり関係ないけど、
>>277読んで初日アーリックさんに非狼拾ってたんじゃないの？
って思ったー >>1:66
>>315 ジャスパーさん
そう言ってくれればよかったのにー
( 327 ) 2015/07/24(金) 23:52:51
クレム見てるとやっぱり則夫LWかな。
第一希望に上げてるけど、則夫本人を視界に入れてない。
( +266 ) 2015/07/24(金) 23:53:05
( -183 ) 2015/07/24(金) 23:53:42
×則夫を視界に入れてない
◯則夫本人の動きを視界に収めてない
( +267 ) 2015/07/24(金) 23:54:39
うっかりメイド リーリは、リーリのペルソナが自由に弄ばれているの把握ですw
( A128 ) 2015/07/24(金) 23:54:41
投票を委任します。
双子の青 ヴィノールは、煙草売り ヌァヴェル に投票を委任しました。
双子の青 ヴィノールは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
( -184 ) 2015/07/24(金) 23:55:23
あ、ボクも【本決定了解】ねー
あとジャスパーさんに>>76 >>92 >>97について意見聞きたいかなー
明日でもいいし、他の人でもいいけどー
( 328 ) 2015/07/24(金) 23:56:17
>>323
それもそうだし、分かってるけれど不安って感じなのもあるね。もう言えるけれど、布教の意味の半分は鈴仙真だと思うので護衛おなしゃすだから。
( 329 ) 2015/07/24(金) 23:57:14
( 330 ) 2015/07/24(金) 23:57:27
>>323 オデット
そこはジャスパーの>>31～>>38が状況説明で思考見えなかったからだな。
現状LWがヴィノールならあっさり終了。
則夫、リーリ、ミハイル、ジャスパーならこいしオデット含む相互監視で大丈夫だろう、という楽観視。
こいし、オデットがLWならどうしようもないって感じだが、ないと思っているからな。
アーリックはこれで狼だったら尊敬するわ。真似したいとはならんけど。
( 331 ) 2015/07/24(金) 23:57:32
双子の青 ヴィノールは、うっかりメイド リーリ、だって居なかったし（めそらし
( A129 ) 2015/07/24(金) 23:58:07
＞ヴィノールさん
>>142
アーリックさんが非占後回しにした意図の説明あったでしょー？
それの感想とかー
>>143 それはヴィノールさん次第じゃないかなー
>>152 イナバさん
イルさんはある程度白視とれてるからー
そのおかげで終盤まで残りそうだから、お話していくのも必要かなって思ったー
３５ｐｔ
( -185 ) 2015/07/24(金) 23:58:18
代書人 クレムは、うっかりメイド リーリ|冫､)ｼﾞｰ
( A130 ) 2015/07/24(金) 23:59:01
>>172は触れるなって言われてるけど、ボクこれ見て警戒感でたー
アーリックさん狼でやる利があるからー
その後の詰め方は誰かも言ってたけど、白く見えるねー
>>188 則夫さん
戦歴の方だよー
２９ｐｔ
( -186 ) 2015/07/24(金) 23:59:25
うっかりメイド リーリは、双子の青 ヴィノールをハリセンで殴った。
( A131 ) 2015/07/24(金) 23:59:25
うっかりメイド リーリは、代書人 クレムをハリセンで殴った。
( A132 ) 2015/07/24(金) 23:59:39
うっかりメイド リーリは、ハリセンはご褒美です(ふんす
( A133 ) 2015/07/25(土) 00:00:07
>>319なんだコレ
すごいな
わしもうばあさん疑う理由ないわ
>>327 毛ばあ
クレムは拾ったから疑ってないと言っとる
仮定法過去というやつじゃ
( 332 ) 2015/07/25(土) 00:01:48
>>142 ヴィノールさん
非占後回しにした意図の説明あったでしょー？
それの感想とかー
>>152 イナバさん
イルさんはある程度白視とれてるからー
そのおかげで終盤まで残りそうだから、お話していくのも必要かなって思ったー
>>172は触れるなって言われてるけど、ボクこれ見て警戒感でたー
アーリックさん狼でやる利があるからー
その後の詰め方は誰かも言ってたけど、白く見えるねー
>>188 則夫さん
戦歴の方だよー
４４ｐｔ
( -187 ) 2015/07/25(土) 00:03:10
>>327 毛玉
そこ時点では1dで占い当てる対象ではないというだけだったな。
CO周りでおれと、アーリック両狼の演技を考えていた人がいる一方で、こっちもアーリックが演技でCO伏せしたのかなとも思ったし。
ただ、ヌァとの切れが見えたので現状面倒な村認識だな。現状そういう小細工するタイプにも見えんし。
( 333 ) 2015/07/25(土) 00:03:11
くれむさん狼でいらんことぼろぼろ落としまくってるようにしか見えないんだよう> <
>>316とか
>>324とか
偽視稼いで普通に勝てそうとかどういうことやねんという
どうもすみません。
というか、クレム微妙にテンション上がってるから違いますね
( -188 ) 2015/07/25(土) 00:03:35
代書人 クレムは、うっかりメイド リーリに照れた。
( A134 ) 2015/07/25(土) 00:03:40
夏はツライ 毛玉は、これでも米寿です アーリック >>332 あ、誤読してた。ありがとー
( A135 ) 2015/07/25(土) 00:04:28
うっかりメイド リーリは、クレムさんちょっとテンション上がってます？
( A136 ) 2015/07/25(土) 00:04:38
( 334 ) 2015/07/25(土) 00:05:06
代書人 クレムは、うっかりメイド リーリ実は酔っています。急な飲み会だったので、帰宅が遅かったorz
( A137 ) 2015/07/25(土) 00:05:40
お返事とかー
>>142 ヴィノールさん
非占後回しにした意図の説明あったでしょー？
それの感想とかー
>>152 イナバさん
イルさんはある程度白視とれてるからー
そのおかげで終盤まで残りそうだから、お話していくのも必要かなって思ったー
>>172は触れるなって言われてるけど、ボクこれ見て警戒感でたー
アーリックさん狼でやる利があるからー
その後の詰め方は誰かも言ってたけど、白く見えるねー
>>188 則夫さん
戦歴の方だよー
( 335 ) 2015/07/25(土) 00:06:26
確かにハイヴィは狂人なら後出しでもよかったし
それが出きる状況でもあったんだよね（ごめんなさい）
３番目の２白１黒の黒だと吊らないまであるけれど。
ただここが非狂だと狂人が行方不明になる。
クレム狂人なら、真か狼の黒を見て黒を重ねた。になるし鈴仙狂人なら真と狼の黒を見て黒を重ねたになる。
黒特攻する狂人はそこそこいるのと、最後に出そうとすると昼になるっていってたのでその２点での先出特攻狂人じゃないかなと。
( 336 ) 2015/07/25(土) 00:06:53
夏はツライ 毛玉は、喉が終わったー ボクにしては珍しいなー
( A138 ) 2015/07/25(土) 00:07:09
>>223 ヴィノ
あ、違う違う、不愉快なんじゃなくて、
もっと頑張って考察してみてよって事
気にしなくていいから、なるたけ話してみて欲しいな！って感じ
ミハはそっか・・・確かにザクザクくるもんねー
クリティカルヒットみたいな感じで僕もザックリ切られたけど
いいもん、挽回するし！
疲れてるところ無理に振ってごめんね？でも一緒に楽しんで欲しいよ
( 337 ) 2015/07/25(土) 00:07:17
( -189 ) 2015/07/25(土) 00:07:21
決定は了解【】
些末なことだがクレばあ>>333その弁解感どうにかならぬのか
そこは「拾っとる言うとるやん」と毛玉の誤読を笑うところ
ばあさんが何者であれ、取り繕う必要はないのじゃぞ
( 338 ) 2015/07/25(土) 00:07:54
( A139 ) 2015/07/25(土) 00:08:05
( *54 ) 2015/07/25(土) 00:08:28
( -190 ) 2015/07/25(土) 00:09:37
>>238 こいし
間に合わなくてごめんよ・・・って！？
オデットは判るけど僕の希望って！？
周りは180度ぐらい変わって
ジャスパだけど僕正面向いたままジャスパだったよ！？（ぇ
うー、見てもらえる人もいるんだからもうちっと仕事早く終えなきゃなー
コア23時からつってても、甘えるのもあれだなこりゃー
( 339 ) 2015/07/25(土) 00:11:28
>>338 アーリック
そこはお仕事柄仕方ない気がするなー。
昔はこうじゃなかったはずなんだが。
( 340 ) 2015/07/25(土) 00:11:30
( *55 ) 2015/07/25(土) 00:12:26
>>337イル
ざわ…ざわ…
やばい、浄化される…
なんでだろう逃げたい…
( 341 ) 2015/07/25(土) 00:12:29
( 342 ) 2015/07/25(土) 00:13:17
うっかりメイド リーリは、ん、明日ジャスパーさん確白なる気がしてきた。。
( A140 ) 2015/07/25(土) 00:15:51
代書人 クレムは、煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
イルはかわいい。
オデットもかわいい。
これだけで希望を託す価値がある（力説）
( 343 ) 2015/07/25(土) 00:18:09
鈴仙・優曇華院・イナバは、双子の青 ヴィノールのソウルジェムが……
( A141 ) 2015/07/25(土) 00:18:11
＞リーリさんact
ドコ襲撃想定なんだろう？
まあボクもヴィノールさん占ったら確白になるかもとか思ってたけどー
( -191 ) 2015/07/25(土) 00:20:27
>>335毛玉
占い師の反応が見たいとかってことだよね。面白いなーと思ったよ。で、かなり目立つよね、こういう奇策なことは。狼ならまぁやらないでしょ。
( 344 ) 2015/07/25(土) 00:20:58
毛玉もかわいいから明後日忙しかったら毛玉に託そう。
休みだからたぶんいるけど。
( 345 ) 2015/07/25(土) 00:21:55
( -192 ) 2015/07/25(土) 00:22:06
双子の青 ヴィノールは、みんなよく喉使いきれるよね…
( A142 ) 2015/07/25(土) 00:23:10
>>345 こいし
ボクに託すと村を滅ぼしかねないよー
( -193 ) 2015/07/25(土) 00:23:54
( 346 ) 2015/07/25(土) 00:24:00
>>332 米寿
あれ？ どうして？
>>341 ヴィノ
ヴィノまで！？
>>343 こいし
かわいくないよ！？
どういうことだろう
レス返ししてたらいつの間にか白視されてたんだけど
よく判んない(´･ω･`)
( 347 ) 2015/07/25(土) 00:26:35
双子の青 ヴィノールは、だめだ限界寝ます、また明日…
( A143 ) 2015/07/25(土) 00:27:03
怪談 アーニャは、約束のこいし黒考察を残り喉で出すわ……(調整中)
( A144 ) 2015/07/25(土) 00:27:46
異国の旅人 イルは、双子の青 ヴィノールグリーフシード無しで浄化できてよかったね（ぇ おやすみー！
( A145 ) 2015/07/25(土) 00:29:30
うんにゃ、希望委任のこと。
まあこいしちゃんは半分くらい遊び心で出来てるからしかたないね。
( 348 ) 2015/07/25(土) 00:36:46
( -194 ) 2015/07/25(土) 00:38:42
ジャスパー占把握。
しかし灰狼わからんね。
ヌァヴェルは余裕だったんだけどなかなかどうして。
( 349 ) 2015/07/25(土) 00:41:13
こいしは私をスルーしてるのが黒い()
意識して見てる灰>>74の村拾いの進みがいまいち見えず。積み重ねと言ってるけど、拾ったものをどう使ってるかがね。>>45のイルだけ、それも単発だし。
村利でないやり取りに喉使いすぎ、は仕方ないとして。
ちな私の中では、イナバとのやり取りは村要素に取ってない。
こいしはヒトを見るタイプで、それを否定されること、不理解への反発は本人要素ではないかと。
( 350 ) 2015/07/25(土) 00:42:34
オデやミハの考察にイイネしてるわりに、取り入れる様子が見えてないのも気になり。独力型ではない。
あと自分の白さに自信持ってそうだったけど、具体的にいいと思ったこいし白考察はある？
ついでに占い希望は自分の意見を出してほしいわ。
結論：村でも狼でも気楽よね。「いくないぞ、もっとやれ」
( 351 ) 2015/07/25(土) 00:42:59
怪談 アーニャは、毛玉ちゃんについても、少し触れたかったわ……明日生きてますように(棒)@act0
( A146 ) 2015/07/25(土) 00:44:18
>>86 オデット
んー。いや後から思ったんだけど、別に構わんよ。
たぶんオデットなりの説得力を持たせようとした言い回しなんだろうと思うし。よくよく考えたら私もよくやる。自分で言っててよくわからなくなるときあるけど。
( 352 ) 2015/07/25(土) 00:46:25
あ、私は怪談だから最初から生きてないわ()
明日、地上にいますように。@灰0pt
( -195 ) 2015/07/25(土) 00:46:58
>>349
クリティカルヒット！
あぅぅぅ～（涙目
（←世論反発を優先したゆえに節穴アイ露出した大馬鹿者
( 353 ) 2015/07/25(土) 00:50:01
スルーしてるというより忙しくてログ斜め読みなだけだよ。アーリックの白が拾えないのも今日読んでないのもあるかもね～。
あ、起きてる飴持ちさんいたら飴をよこせ（何様
( 354 ) 2015/07/25(土) 00:51:14
( +268 ) 2015/07/25(土) 00:51:26
>>167 こいし
それは理解出来るんだけどね。
それ言うたら鈴占非狂と言うんならわかるんよ。そっちのが強いし。
クレムは前に私だけ、鈴仙は2人いる。なんでわざわざクレム非狂と言うのかとね。
実際に消去法で私が狂扱いになってる現状、その見解は村と共通するんだろうけど、どうして「クレムが」と言ってるのかが通じない。
( 355 ) 2015/07/25(土) 00:52:01
異国の旅人 イルは、新☆世界一位 古明地こいしごめん、今日の分の飴はつかっちゃったんだ＞＜
( A147 ) 2015/07/25(土) 00:52:36
新☆世界一位 古明地こいしは、いない間にもらってたらいらない。そういえば確認してないなー。
( A148 ) 2015/07/25(土) 00:52:44
新☆世界一位 古明地こいしは、異国の旅人 イルをもふもふした。
( A149 ) 2015/07/25(土) 00:53:10
( A150 ) 2015/07/25(土) 00:53:53
ミハイルは、新☆世界一位 古明地こいしに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A151 ) 2015/07/25(土) 00:54:09
異国の旅人 イルは、新☆世界一位 古明地こいしに首を傾げた。
( A152 ) 2015/07/25(土) 00:54:26
新☆世界一位 古明地こいしは、あああああ、アーニャからもらってたああああああ
( A153 ) 2015/07/25(土) 00:54:40
>>192 ミハイル
いちおう説明しておくけど>>1は鈴仙狼ならこいしはないだろうな、というのがあって、鈴仙がどんな判定だすんやろなってことやね。
おそらく対抗の非狂要素強めな部分を拾って私を狂断定してると思うんで、これは仕方ないかな。
( 356 ) 2015/07/25(土) 00:55:11
新☆世界一位 古明地こいしは、ミハイルありがとう、そしてすまん。
( A154 ) 2015/07/25(土) 00:55:13
( A155 ) 2015/07/25(土) 00:55:42
新☆世界一位 古明地こいしは、ハイヴィも気遣いさんきゅーさんきゅー
( A156 ) 2015/07/25(土) 00:56:39
>>350 アーニャ
村要素については知らんけど、少なくても鈴仙とつながりはないべ。
( 357 ) 2015/07/25(土) 00:57:51
飴貰う予定で適当に発言を使っちゃった系こいしちゃん。
( -196 ) 2015/07/25(土) 00:58:29
投票を委任します。
酒飲み ハイヴィは、怪談 アーニャ に投票を委任しました。
>>281 ジャスパー
誤白とってるの判断したときどうなるか…？
どういう展開だとそれがわかるん？
( 358 ) 2015/07/25(土) 01:03:43
狼狼占、潜狂と誤認させても挽回は難しそうか？
でも楽しそうだからその方針でいこう。
( -197 ) 2015/07/25(土) 01:05:40
( A157 ) 2015/07/25(土) 01:09:23
酒飲み ハイヴィは、新☆世界一位 古明地こいしに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A158 ) 2015/07/25(土) 01:11:38
( -198 ) 2015/07/25(土) 01:32:42
ぱっと見直したけがテンション的にこいし、リーリは違うかなという感覚ばっか。
ヴィノールは吹っ切れたのか発言ができてきている。うまく引っ張れる人が居れば大丈夫かな。
残すなら村固める、そうでないなら早めの吊りがお勧め。生存者全員で村打てないと、最終日吊られそうだし。
ハイヴィは状況から狂。>>0、>>1で狼陣営絞れると匂わせときながら>>113以降のどうしたもの感は誤爆やっちまった狂だし。
何か残せればなーとは思ったけど、普通にしてりゃ勝てそうな村だからなぁ。明日はどうなるかね。
んじゃ、おれもおやすみ**
( 359 ) 2015/07/25(土) 01:40:11
>>359
明日はどうなるんだろうね～。
・・って君の位置真なら大体狼に割れてるんだから明日考えてる余裕あるんかーい（ツッコミ）
( -199 ) 2015/07/25(土) 01:53:08
クレム視点
狂人：ハイヴィ、狼：うどん
ハイヴィ視点
狂人：うどん、狼：クレム
うどん視点
狂人ハイヴィ、狼クレム
( -200 ) 2015/07/25(土) 01:54:19
これ見ればわかるけど、クレムは人なら明日死にます。
( -201 ) 2015/07/25(土) 01:54:41
さて、クレム偽絞殺とか落として寝ようかな！
1日目
>>1:29 3番手ＣＯ 遅いのは偽ようｓ（立会い不要村デス
>>1:59 黒いとこを占いたい、黒引きたい
>>1:66 米寿占いたくない オデ・ジャスも
>>1:74 ヌァと対話姿勢、黒ければ吊る発言
>>1:88 対抗に狂塗り 判定に言及
>>1:114 ヌァと対話、戦術論に反発
ラインを切りつつ、ヌァなら黒だすぞとか布石打ってる気がする
>>1:184 能力処理は避けれないと見て
見た・・・かな？
>>1:244 偽黒出されての斑だと、吊りを止められる気がしない
これはクレム狼視点で白出せよ狂人、俺も白出すから
って言ってる様に見えた
>>1:269 イル当てた方が話し易そう
自身は白出すと言えるような発言でもある
>>1:303 第二希望だった毛玉に仮決定への反応
黒出し狙いなら毛玉でも不満は出ないんじゃないかな？
( 360 ) 2015/07/25(土) 02:05:15
2日目
>>9 ヌァ黒期待通り
>>17 期待していた確黒
鈴仙狂なら狼の為にも白出した方が良さそうだし
叱責？ 何故白出さんかったん？という意見の様にも
>>93 ヴィノ吊りに言及
>>98 ジャスパ次点で占いいらんなと発言
>>145 最終日想定考えと発言 またリーリ占い検討と発言
>>168 リーリを狼と疑ってない 唐突に則夫希望
黒出し志望なのに、疑ってないところを検討？
>>266 アーリック占う気ない
白狼筆頭じゃない彼？
吊られないであろう辺り見るんじゃなかったのかな？
村視されててもまだ灰視する疑い深い僕です（ぇ
>>274 ●則夫発言
・・・則夫ってそんなにクレムは注視してたっけ？
って思ったら>>1:257で占いいらない枠に入れてるね
何処で希望するぐらい脳内変遷したんだろ？
発言が少ない、だと僕のがよっぽど少なかったと思うけど
( 361 ) 2015/07/25(土) 02:06:58
まとめ
疑りぶかいってより黒塗りにも甚だしいなお前は
とか言われるのは重々考えつつ無茶承知で考察したよ
理屈とかよく判んない！ でも、こういう発言はこう見えた
というパッション全開な言いがかり満載でお送りするよ！
色々読むとクレム偽って皆が断じるのも判らなくもないかなぁ
盤面整理手順とか、僕への期待とか嬉しいし
結構好きなスタイルなんだけどなぁ
ってかよく>>360見たら絞殺したらダメじゃん！？
( 362 ) 2015/07/25(土) 02:10:08
>>361
これだよね。
クレムは則夫を見ようとしてない。
( +269 ) 2015/07/25(土) 02:11:14
前半は全然エンジンかからなかったけど、何とかポイント使えたなぁ
やっぱり、絡まれないとあっさり失速するあたり不慣れ感満載だよね！
( -202 ) 2015/07/25(土) 02:14:45
素直票という所だろうか？
でも、中の人的にも、イル的にもこんな感じでいいと思う
切れないものはあんまりない！ みたいな半人半霊さんみたいに
とりあえず辻斬りつつ、率直さで勝負！ みたいな
でも、終盤まで生き残れず、途中で白貰ってお弁当辺りまで見えそうｗ
( -203 ) 2015/07/25(土) 02:16:55
なんか中途半端に
寝てたザマス。
ケロちゃん夜更かしザーマス。
( +270 ) 2015/07/25(土) 02:17:31
ふぐ刺し ザマスは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子に感謝して夜食用最高級ふぐ刺しを渡した。
( a35 ) 2015/07/25(土) 02:18:29
( -204 ) 2015/07/25(土) 02:20:06
それじゃ寝ちゃうね
また明日 朝は見れたら見るね**
（8時見れるかも＋コア１～2時間前帰宅位の予定デス
( 363 ) 2015/07/25(土) 02:20:37
>>+251
村に応じての部分は言いたい事
分かるザマス、
ふぐ刺しが言おうとしたのは、
どちらでも推理する事に変わりは
ないから、ケロちゃんの言う要素の
取り易い取り難いって実は無いよって
話だったザマスが、そんな考え方も
あるんだな程度に聞いてくれれば
十分ザーマス。
( +271 ) 2015/07/25(土) 02:22:32
( +272 ) 2015/07/25(土) 02:27:35
あとはまー、なんだろザマス。
明日確白になったジャスパーか
ワンチャンクレム辺りが墓下に来る
未来しか見えないので
自分の見せたい自分を見て欲しい
こいしちゃんを見るとか
それ位しかやる事が無いザマス。
でも深夜だし喉も枯れかけなので
別にいっかなーとか思ったりも
ザーマス。
( +273 ) 2015/07/25(土) 02:32:51
ちまちま裏で仕事しながら見てる。
イルはなぜここでクレム偽考察出した？ってのが感想。
そこ需要薄くないか？
( 364 ) 2015/07/25(土) 02:37:23
毛玉がエアポケット化しちゃったなとか
ふぐ刺し的にはもっと見てあげても良いのでは？
今、そんなに疑ってないとかならそれはそれだけど
( +274 ) 2015/07/25(土) 02:37:41
わたしはGJかｱﾆｬのどっちかかな
ジャスパーは本決定前に非狩宣言してるからまだ噛む余裕はないんじゃないかな。ぷかぷか
( +275 ) 2015/07/25(土) 02:39:57
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ふぐ刺し ザマスにお礼の醤油を差し出した。
( a36 ) 2015/07/25(土) 02:41:10
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ふぐ刺し ザマス本命はこっち(
( a37 ) 2015/07/25(土) 02:41:35
いやー、完全に狼ザマス。
でも毛玉頑張ってるし、
別にここが悪いとか何か言う様なことも
ないので応援する位ザマス。
( +276 ) 2015/07/25(土) 02:44:42
アーリックに関しては
「こんなことする奴は非狼」
というのを拾われることを意識してない。
ここが非狼かなと。
村でも狼でもやってる行動の意味がわからんけど、
リスクとリターンがつりあってない行動をやるのはたいてい村側。
( 365 ) 2015/07/25(土) 02:45:36
( +277 ) 2015/07/25(土) 02:51:47
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、能力ハードルが高い灰だけど
( a38 ) 2015/07/25(土) 02:52:31
んー、普通に真っ当な事やっている
ザマス。
取り立てて推理しているって話では
ないので、ミハイルが村人だよって
証明の話にはなってないザマス。
まあそこは本人も分かってるんじゃ
ないかなとか適当な事言っておくザマス。
( +278 ) 2015/07/25(土) 03:06:28
毛玉は2dだと>>103上段とかくらいしか目を引いた発言がなかった。ぷかり
( +279 ) 2015/07/25(土) 03:07:46
( +280 ) 2015/07/25(土) 03:09:03
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、やっと眠くなってきたので落ちるよ～ﾉｼｼ**ありがと～
( a39 ) 2015/07/25(土) 03:09:35
毛玉はオレからは色とりづらいかなあ。
見てるものを淡々と出してるように感じて、
そこにあんまり起伏を感じてない。
考察メインとか、見るほう優先って印象。
で、これは人でも狼でも普通にあるしな。
疑問で終わってる事柄が相応にあるから、
明日あたり収束していってくれるのかな、と期待してる。
( 366 ) 2015/07/25(土) 03:10:44
ああ、あとイルとかヴィノ。
オレの言葉、当たりがキツいか？
これでも意識して一方的に殴りつけるようなことはしてないつもりなんだが、
もし萎縮させたりしてるのなら言ってくれ。
もう少し言い方とか考えるから。
( 367 ) 2015/07/25(土) 03:12:24
ミハイルは、では寝る･･･休みだから朝はのんびり予定。
( A159 ) 2015/07/25(土) 03:12:45
蒸しあついよー 寝苦しくて起きちゃったから返答だけ
ミハ
>>364
自分の視点や村視点補完が大半かなー 灰でいいじゃん
って感じかもだけど、考察はしっかりしときたい
視点追いしてる人には見易いかもしれんと思ったし
全占いへの色出しの日にしてみたのもある（様は勢いである
>>367
特にないよ 僕への評価が適正すぎて涙目にはなったけど
ミハは大人っていうか玄人さんと認定中
色々盗めるところ盗みたいよ！
別に怖がったりとか、萎縮したりはしてないよ
むしろ隙があったらつっつく（マテ
んじゃお休みなさいー**
( 368 ) 2015/07/25(土) 03:30:00
需要、何それ美味しいの？
ＰＴ余ったし、考察練習でもしよっか、
占い師視点追いの題材に丁度いいし、黒塗り体験もしてみよー
とか適当な事いってみる
マジで辻斬りやな クレム真なら切腹もんだね！
( -205 ) 2015/07/25(土) 03:33:31
この村なら色々学べそうだし
まだ、能力者噛みか、上級者噛みかで1日２日は地上に居れるでしょ
考察頑張ってみよっと
墓下がどうなってるか怖くもあり、楽しみでもあり
黒だよ、真っ黒！ みたいな評価で埋まってたりしてｗ
( -206 ) 2015/07/25(土) 03:38:12
( -207 ) 2015/07/25(土) 03:38:29
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