人狼物語(瓜科国)


1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】


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銚子 則夫

つうか俺処理枠か、そうか…

ミハイルざっと見たけどどっしり腰据わっててなんだこのオッサン見抜ける気しねええ

【●ジャスパ〜〜○ミハイル(ココココココワ)】
ヴぃなんとかはきっとそのうち吊るんじゃねーかなー?
俺も処理枠ならもうちょいがんばんねーとと思ったけど、アーリックいるしわりと良い流れに見えてさぼり波に乗りたくなってしまっている

リーリは気になったけど、俺が読めてなかった毛玉関連が多くて沈んで見えただけだったかな

( 189 ) 2015/07/24(金) 18:21:34

【独】 オリガ

ヌァは戦略上表では発言するの控えちゃったんだろうから
赤ではお話してるといいけどなぁ〜。

( -122 ) 2015/07/24(金) 18:22:12

怪談 アーニャ

遅くなったけど、こいしvsうどんの私なりの解釈。


こいしはまず、うどんを高スキル視して、なのに占いを村に任せてること(システマ)に疑問を持った。

「うどんが真占なら」の仮定と照らして考えて、>>26>>44で修正。>>69>>70に繋がる。相手に合わせるのは>>50でも出てるわね。

>>81では「うどん意識低い」けど偽要素にならない、と言ってるのよね。>>146の不満は、うどん自身を見てないと言われたから?


うどんはこいしから謎のハードル>>64を感じて、その正体がこいしの中の占い像だと思った。
こいしはハードルを下げたけど、うどんが「意識低い」「エゴ薄い」と言ってるのは変わらないし。

「ハードル」という表現も悪いのかも。うどんは、その意識がハードルになるとは思ってない>>150、と説明してるから。

( 190 ) 2015/07/24(金) 18:30:56

【独】 怪談 アーニャ

読み込みにかかったの、1時間ってところかしらね……燃費が、悪い。24hで人数多いときの確白まとめのハードルが上がったわ……。

そして今あるこいし考察、だいぶ修正する必要があるわね。めんどくさい()
灰同士でのやり取りを見たわけじゃないけど、「見てないと言われた」ことへの不満は村要素。相手に合わせようとする考察は、白要素かしら。

黒考察するならなおさら練り直したいところ。単一発言での黒上げなんてする気はないしね。

( -123 ) 2015/07/24(金) 18:43:18

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

則夫言うジャスパー要素>>1:192を見つつ。
「正しい事を言う狼」ならその要素でヌァ白を積極的に拾うのはそもそも違うのだけどね。とか、ぷかり

( +184 ) 2015/07/24(金) 18:45:17

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

>>+184
んにゃ、勘違い。
自分の村視に対する疑問か

( +185 ) 2015/07/24(金) 18:46:19

ミハイル

こんばんはっと。
そろそろ気合い入れていくかね。

オレの中で占い師は状況考察に寄らず、
更新後の動きで評価キッチリ別れたな。
ハイヴィ狂、クレム狼、イナバ真と見てる。

( 191 ) 2015/07/24(金) 18:49:30

ミハイル

ハイヴィ>>1「まぁ鈴仙の判定見てから」
ヌァヴェルの色知らない視点漏れだろ、これ。
真なら見る必要ないし、
狼なら最低でも2黒は前日から想定済み。
こんな言葉は出ない。

他にも出せるが、これだけでもかなりクリティカルだとオレは思う。

( 192 ) 2015/07/24(金) 18:50:06

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

則夫、収束してるような感じで発言してる>>188けど実際には全然収束してないな。
ジャスパー→何となく疑念(塗り塗り
毛玉→わかんね
りーり→色落ちてきたな
ヴィノ→吊れるんじゃね
ミハ→コココワコワ

爺さんの前のめりとは違う。ぷかり

( +186 ) 2015/07/24(金) 18:54:45

( +187 ) 2015/07/24(金) 18:55:28

ミハイル

次、クレム。
>>9>>17と合わせると「黒確定を期待していた」とある。
つまり前日からヌァヴェル黒と思い、ある程度想定してたって事だよな。

でもクレム本人はヌァヴェルに対しては白も黒も前日に取れてない。
つまり、結果に対するコメントはあれど、
そこに至るまでの積み重ねがない。
これは真実知ってる狼占に表出しやすい要素。

( 193 ) 2015/07/24(金) 18:56:24

ミハイル

イナバに関しては少し複雑で。
占い師に見えて、村側に見えず、人間に見える。
統合すると真占じゃね、になる。

村側に見えず,人間に見えるのとこの解説は主にこいしへの対応。
「こいしが白と見えてる」なら、こいしに対して強く出る理由が薄いわけよ。
騙りで今日黒判定出した理由は信用の保持だから、
こいし以外に語るほうがよほど楽。

でもこいしに対して関わってるのは、
信用下げに来た狼or単に誤解してる村側のどっち、が見えてないからじゃね。
ある程度信用取れてる占い師は、
自分に対する言い掛かりには過剰反応する事多いしな。

( 194 ) 2015/07/24(金) 19:01:55

ミハイル

村側に見えない、は少し補足いるか。
この場合の村側に見えるか否かってのは、
「その行動がどれだけ村利に繋がるか」だ。

そういう意味で、こいしとの衝突はあんま村利ではない。
けど、その動機を考えると人に見えるんだな。
だから非狼、そこに非狂要素足せば真じゃね、って事。

( 195 ) 2015/07/24(金) 19:05:43

【独】 うっかりメイド リーリ

>>174アーニャさん
ありがとうございます。狼視点、もしかしたら翌日も統一になる流れを見越していたのかな?と考えていました。
だとしたら〜ってのは出てこないんですけど…少なくとも2/3占が●ヌァ出してたので、狼の騙りが誰だとしても確黒見えてたんじゃないでしょうかね…?それを見越して動いてたのかな。。と

( -124 ) 2015/07/24(金) 19:08:29

うっかりメイド リーリ

ヴィノさんはないです。狼だったら縄飛んでくる位置ですし、>>1:265ヌァ→初手▼ヴィノ鉄板と地味にこき下ろしてます。占狼決め打ちなら勝ち目あるかもですが、ご本人手順苦手と言ってますし決め打ちの手順提案してきたらスキル違和で吊れます> <

( 196 ) 2015/07/24(金) 19:11:29

ミハイル

リーリが気になってた理由の言語化しとくと、
「なんでそんなに進行について気にするの?」だな。

最初に考えたのが
「LWで今後どうすればいいのかわからない、
だから今後の進行聞いて今のうちに仲間と相談しとこう」
なんだが、これだと騙り占い師に聞かせればいいじゃんと思う。

白く見られて生き残らねばならんはずなのに、
やってる事が回り道すぎるんだよなあ。
質問なんかで確認してるのも、相手の考え方なんかが主で、
そこに白黒判断が付随してるわけでもない。
現段階で狼の動きしてねえなあ…と思った。

( 197 ) 2015/07/24(金) 19:12:59

ミハイル

>>196 リーリ
★ヌァがヴィノ狼を知ってて、
白視出来ずに狼視してしまった可能性は切れるか?

( 198 ) 2015/07/24(金) 19:14:15

うっかりメイド リーリ

>>198ミハさん
完全にとは言えません。●ならともかく▼で切るのって怖くないです?あと、ヴィノさんって昨日時点では整理吊りあり枠だったという認識なので、狼の勝ち筋が見えないと考えています。

( 199 ) 2015/07/24(金) 19:20:36

ミハイル

ヴィノの関するオレの私見は、
あちこち黒いと思うが非狼じゃね、だな。

例えばこういうとこ。
>>135「補足されると思ってたなら騙れば良かったのにね」
他人事過ぎて仲間に対するコメントに見えん。

>>143「いや僕とか吊り位置だし占いもったいないよ」
狼引いてこんな露骨な背水陣型白アピするキャラとは思ってない。

黒いと思うのは発言見てるとテンション低く見えるけど、
テンション高いように見せようとしてるんじゃね、と感じることなんだが、
これ自体は人でもやるしなあ。

( 200 ) 2015/07/24(金) 19:22:03

【墓】 オリガ

>>198ミハイル
ヌァは素直狼だと思ってるから、仮にヴィノが狼仲間だとしても初手吊り位置鉄板発言は言ってても不思議ないと思うなぁ。

( +188 ) 2015/07/24(金) 19:22:12


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