1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】
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視点:
人
狼
墓
全
酒飲み ハイヴィ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
これでも米寿です アーリック の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2015/07/21(火) 04:00:00
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
( *0 ) 2015/07/21(火) 04:00:25
狼ツモれた。
騙るなら占い、潜伏も大丈夫よ。
よろしくね
( *1 ) 2015/07/21(火) 04:00:32
通ったわね。……朝まで待ちましょうか。
これで左右される信用なんて、いらないわ。
( -0 ) 2015/07/21(火) 04:00:57
俺あんま騙り得意じゃないから、おまかせしたいかなー。@1人がどうかは分かんないけれど。
という事でもぐっていいかな?
( *2 ) 2015/07/21(火) 04:01:54
あ、狩人取ってる。
他に希望した人いたらごめんね。
でもやりたかったんだよ。
がんばろー。
( -1 ) 2015/07/21(火) 04:03:42
あいあい、了解よ。
ロケットしなかった時点ですぐ出る気はないので、大丈夫。
@1人も待つわ
( *3 ) 2015/07/21(火) 04:03:59
( *4 ) 2015/07/21(火) 04:05:12
( -2 ) 2015/07/21(火) 04:05:44
表も動きなさそうだし、また朝から動こうかな。
という事でおやすみなさい。すやぁ。
( *5 ) 2015/07/21(火) 04:13:48
( -3 ) 2015/07/21(火) 04:14:12
んー。すっげえ潜伏したいけど、まぁ占い師騙っておこうかね。
( -4 ) 2015/07/21(火) 04:14:58
( 1 ) 2015/07/21(火) 04:15:42
( A0 ) 2015/07/21(火) 04:16:11
( -5 ) 2015/07/21(火) 04:23:04
はえー。
私は出ない。
なんか役職確認来たみたいで狩人視されたらやだもんね〜。
( -6 ) 2015/07/21(火) 04:25:14
( -7 ) 2015/07/21(火) 04:28:01
( +0 ) 2015/07/21(火) 04:39:22
48hだと対話の断線があるから狼有利に働くかな。
とか、適当に煙管をぷかり
( +1 ) 2015/07/21(火) 04:42:06
わ、ハイヴィさん早い。
目が覚めちゃったのでとりあえずおいておきますね。【非占】。
FO希望ですがこの編成だと霊埋めた方がいいとかあります?
( 2 ) 2015/07/21(火) 04:43:23
( A1 ) 2015/07/21(火) 04:44:09
( +2 ) 2015/07/21(火) 04:54:32
聖痕なしのG編成は占3COが狼にとってかなり強い陣形なので、わりと3COにはなりやすいと思う。
(もちろんどうなるかはわからない)
灰が広くて初手●を狼に飛ばしづらい。
逆を言えば霊能者も潜伏しやすいから、CО数によっては、霊潜伏はおすすめだな。
この村は遅延メモとかもアリらしいし。
( +3 ) 2015/07/21(火) 04:57:46
この村は村建てさんの趣旨的に、あまり更新まわりで要素をとるべきではないとは思うけれど、墓下なのでいいだろう。
さすがにRCOのハイヴィは非狼印象はあるな。
まぁこれで騙されたら馬鹿馬鹿しいので
占い騙りに自信のあるハイヴィ狼もあるし、印象程度にメモ。
( +4 ) 2015/07/21(火) 05:00:31
おはおはー。
ほわー、ハイヴィはっやーい。
やる気あるっぽいのかな〜。
ひうらー。
個人的には占い三人なら霊埋めやってみたーい。
目的は初手のパンダ防止とかそんな感じで、そこまで深く考えてること無いけど半分くらい好奇心だなー。
ただ霊が潜伏自信無いならでたほうがいいかな〜とは思ってるけどねー。
( 3 ) 2015/07/21(火) 05:03:15
>>+1諏訪子
んー…どうだろうな。
参加時間によっては、村側はしっかり精査する時間もあるし、それだけ狼側もじっくり発言や作戦を練れるし、一概にどちら有利とはいえないとは思ったな。**
( +5 ) 2015/07/21(火) 05:04:40
( A2 ) 2015/07/21(火) 05:05:20
( -8 ) 2015/07/21(火) 05:21:23
>>3こいしさん
ふぬふぬ。ありがとうございます。
★こいしさんは灰視自信あります?
( 4 ) 2015/07/21(火) 05:45:29
おはよう。
無念に死んだものの霊が、私の仲間よ……。
【霊能CO】
潜伏は個人的に嫌いなの。
私がまとめになるかはともかく、最遅確認時間の申告は必要ね。初日は占い候補だけでいいけど。
( 5 ) 2015/07/21(火) 05:48:07
怪談 アーニャは、うっかりメイド リーリにニィ、と笑って手を振った。おはよう。
( A3 ) 2015/07/21(火) 05:49:14
霊埋めありなら関連議題おいときましょう。
■1.まとめ役
■2.COについて
■3.回避COについて
→セルフ■1確能>確白■2FO■空気読んで
( 6 ) 2015/07/21(火) 05:51:26
あ、議題置いてたら。アーニャさん霊COはあくです。
( 7 ) 2015/07/21(火) 05:53:05
怪談 アーニャは、……挨拶にアクション使ってたらすぐに枯れちゃうわね。みんな
( A4 ) 2015/07/21(火) 05:53:10
怪談 アーニャは、(切れた。もったいない)みんな、喉管理は注意。リーリは喉乙(ごめん)。
( A5 ) 2015/07/21(火) 05:54:26
おはようザマス。
皆さんよろしくザマス。
ハイヴィのCOは15分経過しているので
単に最初の発言で占COした、ザマス。
( +6 ) 2015/07/21(火) 05:54:47
>>2「早い」の感想が、やや非狼っぽ。
周りを伺うのと、喋ることを探してる感じ?
潜伏嫌いなのは、確霊なら確白としての喉の使い方をしたいから、ね。得意不得意で言ったら、自白証明(狼探し)のほうが私は得意だけども。
( -9 ) 2015/07/21(火) 05:58:35
( +7 ) 2015/07/21(火) 05:59:54
( 8 ) 2015/07/21(火) 06:08:26
うっかりメイド リーリは、怪談 アーニャに微笑んだ。
( A6 ) 2015/07/21(火) 06:09:18
( *6 ) 2015/07/21(火) 06:09:58
……まあ、CO回るまで、動き方わからないけども。いるわ。
リーリは話題を探してる感じ?それとも探してるのは、話相手?
私、本来は対話好きなのよ。
どんな話題が、好き?
喉注意とは言ったけど、話さないと動かないからね。
( 9 ) 2015/07/21(火) 06:10:39
怪談 アーニャは、ちなみに、単発発言は、喉消費が大きいわよ。知っててやってるならいいけど。
( A7 ) 2015/07/21(火) 06:11:40
りーり村だけど吊られちゃうかな?
48hは先が長いのに慣れてない。
消費部分ももったいナス...
( +8 ) 2015/07/21(火) 06:13:01
単発発言は、本人要素か?たしかにうっかりっぽい。
引っ張りたい感じではない。単に、わからないことを聞いただけ?きちんと決めたい性格?
まだ「判断」までいってないようだけど。>>4で「自信あるか」を聞く。判断材料集めの段階?
コアズレ上等だから、考察型じゃないと沈む可能性あり。
( -10 ) 2015/07/21(火) 06:24:09
>>9アーニャ
好きです。初日は対話してざっとキャラ把握する感じでいこうかと。
お気持ちはありがたいけど、灰同士のほうに喉使いたいですね。
もちろん、何かご質問あればお答えしますよ。
( 10 ) 2015/07/21(火) 06:24:43
うっかりメイド リーリは、怪談 アーニャお気遣いありがとうございます。それにしても喉足らんですねw
( A8 ) 2015/07/21(火) 06:25:22
話したいだけなら、霊能と話してもいい、はず。灰と話してもらったほうが、材料落ちるだろうけども。
判断するための対話なら、霊能と話してはいけない。
こっちに来たら、通報する気概でお断りする。
( -11 ) 2015/07/21(火) 06:27:13
駄目狼だよ
騙り出ても良いけど、信用獲得なんて無理だね。
誰も出ないなら私が占出るよ?
( *7 ) 2015/07/21(火) 06:32:29
( *8 ) 2015/07/21(火) 06:35:31
まぁ占騙狼の仕事は信用取ることじゃなくて、決め打たれずに真を噛むことだし。
( *9 ) 2015/07/21(火) 06:37:17
うっかりメイド リーリは、怪談 アーニャよかったら議題とか置いておいていただけると、助かりますヾ(@⌒ー⌒@)ノ
( A9 ) 2015/07/21(火) 06:39:51
( *10 ) 2015/07/21(火) 06:40:35
さて、一撃しとこう
【非占霊】だよ
■1.確定する能力者さんがいれば
■2.Fo派かな
■3.んー、理由が無かったら偽視しちゃうね
以上!二度寝しちゃうよ!
( 11 ) 2015/07/21(火) 06:42:42
実際問題無理だと思うなら潜伏でもいいと思うけれど
苦手意識あるなら出てもいいよ(気が変わった系)
コアきっついけど48なら何とかなる気はするし。
( *11 ) 2015/07/21(火) 06:45:51
( 12 ) 2015/07/21(火) 06:56:38
( -12 ) 2015/07/21(火) 06:57:03
無事に素村
寝るのが早すぎてこんな時間に起きちゃったけど
これ申告したコアタイムの23時頃にはだいぶ眠くなってる気がする
( -13 ) 2015/07/21(火) 06:57:34
( 13 ) 2015/07/21(火) 07:01:15
( *12 ) 2015/07/21(火) 07:03:13
俺の封筒取ってったの誰だよ!
狼か!
【非占霊】おやすみ
( 14 ) 2015/07/21(火) 07:03:23
( *13 ) 2015/07/21(火) 07:04:43
( *14 ) 2015/07/21(火) 07:07:18
はっじまったー、よろしくね!
【非占霊】
FOが好き。また夜かな
( 15 ) 2015/07/21(火) 07:09:42
>>+6ふぐ刺し
・・・本当だ。
眠くて見間違えたぜ。
( +9 ) 2015/07/21(火) 07:16:34
( 16 ) 2015/07/21(火) 07:18:22
二度目のおはよー。ぬぅ、まあ仕方ないか。
ひれー。
>>4☆リーリ
白側ならそれなりにあるよ。
黒は見つけることもあるし、消去法なこともある。
( 17 ) 2015/07/21(火) 07:22:02
おはようニャン
ハイヴィあざといニャン
真でも偽でも出方これに決めてそうだニャン
( +10 ) 2015/07/21(火) 07:22:20
朝4時の立ち会い不要に狼3人起きてる事もないだろうから15分くらいならロケットCO扱いで良いと思うよ。
ただ、わたしには非狼よりも非狂臭く感じたがここは感覚の問題。
[煙管をぷかり]
( +11 ) 2015/07/21(火) 07:23:13
おっはよー。んじゃしばらく世話になるぜ。
でハイヴィが占CO、アーニャが霊COな。
非冷戦。ソ連崩壊だな。
( 18 ) 2015/07/21(火) 07:23:49
ウナギは、出方というか、言い方かニャン
( a0 ) 2015/07/21(火) 07:24:37
リーリは、なんか…落ち着きがないな。ちょっと前のめり。
議題とか置きたがるのは、(村とか狼とか関係なく)何か議論の取っ掛かりが欲しいのだろうな。
>>9のアーニャみたいな言及を
霊候補ではなくて灰から出たら
その人の印象が良かったのだけれど。
( +12 ) 2015/07/21(火) 07:24:48
アーニャは7〜8割真霊だと思うので狂狼視点で対抗を出しづらく3−1になると予想しておく。
( +13 ) 2015/07/21(火) 07:26:55
アーニャが好みの女だというのと
こいしが狼視点が少し薄目なのと
りーりが話したがりに見えるがそれでなんか拾えてんのか?とか、なぜそういう方向にいったんだろう>>4〜>>5とかと
イルとヴィノはなんでんなこと言ってんだろうと思った朝であった。
( 19 ) 2015/07/21(火) 07:28:51
というのもアーニャ狂視点ではハイヴィのあのCOと動きだけでは狼が占いを騙ったか否かわからない。
狼視点だと狂人が占いをry
ただアーニャ狂人で、狼は一匹占い騙っておいて、狼の占い騙りナシケースでの確占の責任は負いません思想かもしれないから7〜8割。
( +14 ) 2015/07/21(火) 07:29:10
おはよう。長丁場だけどこれからよろしく。
>>+10
ですな。
以前これと同じCO見た事あるけど、「インターフェイスを確認した呟き」的な印象で、短いけれど強いCOだと感じたね。
( +15 ) 2015/07/21(火) 07:32:23
ウナギのCO決めてたに同意。
問題はどの立場か
真→直ぐ出るぜぇ出るぜぇ
狂→霊騙りとか考えてない(orできない)ッス
狼→占騙りは必要っしょ。元々潜伏やる気ないし
そう考えれば非狼は弱いかなと
( +16 ) 2015/07/21(火) 07:32:40
>>19
このジャスパー、良い。さすがコワモテ同族。
( +17 ) 2015/07/21(火) 07:32:52
Gは霊能者は状況非狼とれるから強いよね。
G編成とかで霊能者得意です!!とか言ってる人いるけどさ、状況有利なんだから得意も何もなくて、ただ自分有利なポジションで戦いたいだけなんだろうなって私は思っちゃってる。
Cとかで霊得意とかなら別にそうでもないけど。
( -14 ) 2015/07/21(火) 07:38:34
「狼はなんも考えず占い騙りゃえぇねん」派です。
ハイヴィ狂であれば霊スライドは考えて無さそう。
占騙り得意な狼であれば、相談無しに飛び出る事もありうるかと思うので、むしろハイヴィの占い師スキルが低いと真視が上がるという状態。
…ハイヴィ霊からの占確狙い、、、まぁ無いか。
( +18 ) 2015/07/21(火) 07:40:46
C編成だと強いCの霊騙りとかが対抗に来たりもあるから、霊は気を抜けないよね。
でもロケットギドラとかもできるけれど。
だからCだと狼相談アリが私は好きだな。
( -15 ) 2015/07/21(火) 07:42:47
おはようだよ。
みんな朝から元気だなー
リーリ話したがりは確かに。
>>4とかはよく見る質問なのですが、こいしの実際の動きを見ればいいのでは?という気が。
あと、こいしの狼視点薄いがちょっと解説欲しい感。**
( +19 ) 2015/07/21(火) 07:47:53
始まってるぅ〜。
48h村だからどのくらいかかるかわかってないけど2週間ぐらい?よろしくね!
( +20 ) 2015/07/21(火) 07:48:13
>>19ジャスパー
「こんなこと」ってなんじゃらほい?
……既に占霊COがある状態で「FOを希望」していることか。
真霊視点、騙りが出てるのが見えてて潜ってる訳ねーだろ的な。
言われてみればご尤も。
( +21 ) 2015/07/21(火) 07:50:15
ケロちゃんは少し違う話ザマス。
極道面は自分で発言した際に意識に
残していたザマスが、RCOと言うのは
赤ログを確認できない、しないと言う話
ザマス。
でも、それは終わるまでわからない話ザマス。
極道面は多分04:00:15の発言と見間違えたザマス。
15秒の場合でもCOしてから赤ログに
挨拶する狼の可能性はある。
ましてや15分もの時間があったら
赤ログに狼が何匹いたかも、相談が
あったか否かもわからない。
わからない事を前提に考える事は
できないよね、うん、そうだね、と
言う確認のやり取りザマス。
RCOと見做すか否かの話とは似てるけど違う事についての話ザーマス。
( +22 ) 2015/07/21(火) 07:50:41
>どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
占霊狩 狼狼狼狂 村村村村村村村村村
( -16 ) 2015/07/21(火) 07:51:45
まだ1-1なのね。
COしてない4人、フィルタ順だと固まってるというどうでもいいことが気になる。
>>19で私が好み、とは嬉しいこと言ってくれるわね。
できればどんなところが好みなのかを教えてほしいけど、霊だからそこは望めないか。
発言自体は狼でもできる。でも、ありがたい。
( -17 ) 2015/07/21(火) 07:52:37
>>+22
ああ、そうなのか
単純に時間は見てなかったのかなって思ったけど
15秒と勘違いしてたのね。
ありがと。ぷかり
( +23 ) 2015/07/21(火) 07:52:44
あ、↑2は霊に対抗出てる時の話。
霊でまとめとか上手くて「得意です」って言ってる人は
すごく好きだけどね。
( -18 ) 2015/07/21(火) 07:52:48
墓下が賑やかザマス。
良い事ザマス。
表も墓下も急ぐと息切れしやすいので
のんびりよろしくザーマス。
( +24 ) 2015/07/21(火) 07:53:32
( -19 ) 2015/07/21(火) 07:53:41
おはようございます。始まりましたね。
改めてよろしくお願いします。
ジャスパー好みですね。簡潔で読みやすい。
( +25 ) 2015/07/21(火) 07:54:24
>>+19
こいし非狼感はほぼパッションに属してると思うけど
恐らく>>4,>>17の流れで
「自己紹介の流れが他者から振られたから嬉々として自己紹介を始めた」だと思う。
他者起点からの始動じゃないか。ぷかり
( +26 ) 2015/07/21(火) 07:55:53
>>17こいしさん
ありがとう。
霊埋めやりたいが即座に出てくるのは、それなりにスキルに自信ありかな?と思い確認としてお聞きしました。頼りにしますね。
>>19ジャスパーさん
狼視点が薄め、というのは?
狼にプレッシャーをかける陣形を提案しているからでしょうか。
( 20 ) 2015/07/21(火) 07:58:16
リーリはむしろその隙の多さが村側故の無警戒に見えるこいしちゃん。
ジャスパーは論理的不整合を探すタイプかな〜。
ここは性格要素だけど理屈の落とし方は素直な村側っぽい。
ヴィノは確かに変なCOの仕方、いい観察眼。
( -20 ) 2015/07/21(火) 08:01:25
うっかりメイド リーリは、すみません。霊1CO出てるので、さっきの議題撤回で。失礼しました。
( A10 ) 2015/07/21(火) 08:03:01
残念ながら狼ではなく占い師だったわ。
この怨みはらさでおくべきか……
( 21 ) 2015/07/21(火) 08:04:03
いつも思うけれど、口調の癖とか推理の癖は仕方ないとしても
その他のよく使う顔文字とか、毎回同じ過去話をするとかで中透けしないようにね。
中推理しないのは当たり前として、中身透けさせない努力も大事だと思うよ。
RPってただ楽しむためにやるのではなく、中身透けさせない目的も少なからず私はあると思うし。
( -21 ) 2015/07/21(火) 08:04:10
( *15 ) 2015/07/21(火) 08:04:48
>>19ジャスパー
あら、嬉しいわね。全体的に。
そうね……話題が欲しい人は、現時点でのリーリの感想なんてどうかしら。
あと私はもちろん【非占】よ。次は昼。
( 22 ) 2015/07/21(火) 08:04:51
このCO状況でハイヴィ、アーニャ2狼騙りだと素晴らしいのだが・・・まぁ無いか。
とりまアーニャ非狼打ちで。
( +27 ) 2015/07/21(火) 08:04:54
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A11 ) 2015/07/21(火) 08:07:20
こいし
自信あり。積極的に狼にプレッシャーを与える戦術を提案。
ジャスパー
初動から貪欲に要素を取る傾向。
細かいところまでよく見ており、目端が効く。
( -22 ) 2015/07/21(火) 08:07:20
お、2CO目ですね。
>>21これって私が感じた感覚>>+15からの対抗意識とかあるんかな?
( +28 ) 2015/07/21(火) 08:08:05
>>+28
対抗意識より個人の趣向的な表現なだけな気が(
( +29 ) 2015/07/21(火) 08:10:40
>>アーニャメモ
私占い師なんだけど
決定時間は12時前には欲しいかしら。
( 23 ) 2015/07/21(火) 08:10:47
( A12 ) 2015/07/21(火) 08:11:06
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A13 ) 2015/07/21(火) 08:12:25
露骨な非狼アピ、あざといなさすがうどんげあざとい。
( -23 ) 2015/07/21(火) 08:12:50
怪談 アーニャは、ごめんなさい!焦って書き間違えたの。
( A14 ) 2015/07/21(火) 08:12:53
( A15 ) 2015/07/21(火) 08:13:32
ランダ村とかだと、毎回違うRP、というかキャラ替えて演じてるつもりでも
毎回同じキャラに見えてしまうPLさんもいるけどねw
そういう人は仕方ない。。
( -24 ) 2015/07/21(火) 08:14:32
赤議題はCNと自己紹介?くらいかしら。
自己紹介はあってもなくてもな気もするけど
( *16 ) 2015/07/21(火) 08:15:20
あと一人CO有るなら占いかな〜。
霊はアーニャ真でいいっしょ。
( -25 ) 2015/07/21(火) 08:15:21
リーリ>>6の霊埋めありという話なのにFOってなんでだろ?と思ったら>>2で本人はFO希望なのね。
でもそれだったら最初のCOで非霊しちゃってもよかったんじゃないかな〜とか思ったり。
周りを見ながらやるタイプ、協調性を大事にする人なのかな〜。
( +30 ) 2015/07/21(火) 08:16:15
>>+29ケロちゃん
私が狂狼だと>>1を見て「こんにゃろ〜w」って気分なんですよね。
役職希望に関する発言ってのもグレーゾーンな気がしますが、「やられたらやり返す」という人もいるんじゃなかろうかと。
まぁ、うどんちゃんがコッチ来たら聞いてみましょう。
( +31 ) 2015/07/21(火) 08:17:21
【非占霊】
よっぽど言いたいことがないかぎり次は夜だな。
( 24 ) 2015/07/21(火) 08:17:43
でも周りにお伺いたてるタイプで
あとまとめするとか黒塗り要素だよね〜
ん〜占われたいのかな?
( -26 ) 2015/07/21(火) 08:18:10
あ、ヴィノだけじゃなくイルもか。
でも違和感はヴィノの方が強い。
( -27 ) 2015/07/21(火) 08:18:18
( -28 ) 2015/07/21(火) 08:18:41
>>20リーリ
>『霊埋めやりたいが即座に出てくるのは、それなりにスキルに自信ありかな?』
スキルに自信ありの意味がわからない。
( +32 ) 2015/07/21(火) 08:19:08
( -29 ) 2015/07/21(火) 08:19:09
霊能者を狼視してしまったらどうしようとか、そういうことなんだろうか…。
そんなこと懸念していたら霊潜伏とかできないのだけれども。
( +33 ) 2015/07/21(火) 08:20:02
>>8リーリ
うっかりかぁ…。
ん〜なんか気になるなぁw
( +34 ) 2015/07/21(火) 08:20:13
>>+30
そこりーりの村ポイントだと考えています。
どちらかと言えば、自己判断の基準が彼女の中でまだ形成されていない。
頼る相手を外に求めてるのは赤窓持ちではない素直な非狼要素かなっと
(全レスみたいで自分気持ち悪いなと思いつつ)
( +35 ) 2015/07/21(火) 08:20:13
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、×形成されていない。 ○形成しきっていない。
( a1 ) 2015/07/21(火) 08:22:48
>>+35すわこ
なるほど!たしかに頼る相手を外に求めてる感じだねぇ。
窓持ちだったら相談してそっちに頼りそうだよね〜。
レスありがとん!
( +36 ) 2015/07/21(火) 08:23:06
>>+34オリガ
>>7の時点で言うべき事を忘れてたって意味で不自然ではないかと。
( +37 ) 2015/07/21(火) 08:23:47
( +38 ) 2015/07/21(火) 08:24:36
>>+37リリー
あぁ(手ぽむ
言葉がそこに掛かるのね!把握!ありがとん!
( +39 ) 2015/07/21(火) 08:25:12
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ふぐ刺し ザマスを食ってやった**
( a2 ) 2015/07/21(火) 08:25:25
>>+21はどうだろニャン、狼希望だったのが占い師になったようにも
狼希望で狼になったから占い師になった自分を想定したようにも
どっちにもとれそうだニャン
( +40 ) 2015/07/21(火) 08:25:29
そう言えばイルのさてってなんだろ?
割と様子見感のある言い回し。
( -30 ) 2015/07/21(火) 08:25:42
ウナギは、単なる過去形の可能性もあるけどそれだとどす黒すぎるニャン
( a3 ) 2015/07/21(火) 08:26:59
【ここまでのCO確認】
2−1かぁ 残り3人がどう動くか、かな
>>19 ジャスパ
僕とヴィノの共通点・・・ あぁFOか
埋まってる真を真視しずらいっていうだけさ!
りーりもそうだねー
★Foで何か不都合でもあった?
灰精査が楽になるから個人的にはFo派なんだけどね
んじゃ、お仕事いってくるよ!**
( 25 ) 2015/07/21(火) 08:27:54
ふぐ刺し ザマスは、ぬわーーーっ!!!
( a4 ) 2015/07/21(火) 08:27:58
( +41 ) 2015/07/21(火) 08:30:58
カエルちゃんはかわいいニャン
ウナギが言うんだから間違いないニャン
ザマスはきっと素直になれない男の子ニャン
( +42 ) 2015/07/21(火) 08:32:16
( +43 ) 2015/07/21(火) 08:32:42
鈴仙だけに非鈴仙じゃありませんって事だな。ごもっともで。笑えよ。
>リーリ
回避はほっぽっといて埋めておく(占わせておく)
またはそれを匂わせるという方向だと仮定した場合、狼視点、霊に黒を出したら狼が即対抗、または遅延で霊COをすれば真にみられるよ。やったね。状態なのであんまり意味がない。黒出した方も真視されそうな状況。
ついでに狂人が誤爆というケース、霊対抗が出て意図狂されると偽霊を真だな。もろ誤認してしまう訳で。
単純に護衛を絞る意味でバランス護衛が〜とかだとそもそも襲撃先が占しかないので狂はアピる可能性が高く抑制効果は期待できず。
ヘソ曲がってる俺くらいになると、回避聞いて無しだったら素村打って黒出した方偽でいいじゃん、吊らんでいいじゃんになる訳だが、そういうとこまで考えてるかってなると多分ない
狼視点で抜け道の部分を見落としてるって奴
( 26 ) 2015/07/21(火) 08:34:29
霊潜伏→スキルアリ?
って灰に聞くのって、その灰が霊ブラフを撒いて自分に襲撃誘導させたりするスキルあるのか?
っていう高水準の話なら納得できるんだけど、
リーリが聞いてるのって灰視に自信があるかないかなのが、どういう想定なの…と。
まぁツッコミどころある灰は表でしっかり突っ込んで裏にある思考を出させれば、わりと非狼乙って感じの謎理論が飛び出すものだが、墓下だとそれが聞けないもどかしさ。
( +44 ) 2015/07/21(火) 08:35:11
そ、そんな。
ケロちゃん可愛いだなんて、
お、思ってないんだからねっ!
( +45 ) 2015/07/21(火) 08:35:12
占い師希望を弾かれた村人からすりゃ、うどんちゃん偽確。
( +46 ) 2015/07/21(火) 08:36:08
メモ。
リーリは評価が割れるようなら、早めに方針を示すべきかも。
視線が集まったり疑われたりで沈むタイプなら、>>22は逆効果になるかも?そこは注意ね。
>>25イル
質問を捻り出した感じ。対話好きと言ってたから?
( -31 ) 2015/07/21(火) 08:37:02
ジャスパーはいい奴。諏訪子覚えた。
>>+45
そういうのいいからもっとふぐ刺しください(モシャモシャ
( +47 ) 2015/07/21(火) 08:37:36
>>25
あちらは霊埋めか議題であり、霊も占も1COとはいえ出てる状態で既にFO進行でございます。
( 27 ) 2015/07/21(火) 08:38:17
( *17 ) 2015/07/21(火) 08:45:26
もともと人狼ゲームがよくわかってない人の落とす非狼要素ってずるいよね…
そういうの落としまくってて
『自分はいつも襲撃される対象だから(どやっ)』
とか強いアピールしてる人ってたまにいるけれど、
『う、うん…。(苦笑)』
って。。
ある程度慣れちゃうとそういう白視ももらえなくなるから、その上で白視されていつも襲撃されてるような人が本当に強い村人だと思うよ。
そして私みたいに無駄に慣れて無駄に白くなれないのがすぐSGになる。
( -32 ) 2015/07/21(火) 08:48:12
>>+44(ーーメ)
単純に、潜伏OK=「当人が仮に潜伏を選択した霊能者であったなら、能力処理にかからない自信がある」=高スキル
なのでは?
( +48 ) 2015/07/21(火) 08:48:17
ふぐ刺し ザマスは、ぬわーーーっ!!!
( a5 ) 2015/07/21(火) 08:48:47
( -33 ) 2015/07/21(火) 08:50:18
>>+48リリ黒
いや、それも考えたのだが、それって相手が霊能者想定で質問してるわけだよな?(アーニャが出ていない状態で)
仮にリリ黒の想定だと、なに霊候補炙りしてるの…?
となるのだがw
( +49 ) 2015/07/21(火) 08:52:24
>>21「残念ながら狼ではなく」
希望を狼にしてて弾かれたってことだよねぇ。
うーん、これ気になるなぁ。
メタ推理になっちゃいそーだけど!
( -34 ) 2015/07/21(火) 08:54:51
能力者炙りは気にしない人もいるからニャン…
狩人炙りとかもう
村の風物詩だと思うニャン
( +50 ) 2015/07/21(火) 08:57:08
( -35 ) 2015/07/21(火) 09:01:17
だいたい白視って相対的なもので、確かに本人の技術や頑張り的なものもあるのだけれど、
他の村側(や人外)が白を拾ってくれているから、白だと認められているんだけど、それで得々としている最白の人とかは、なんか白いが絶対的にでたものではなく、他の人が白評価したから白くなっているという意味をわかっているんだろうか・・・
自分の頑張り(狼を吊ったとか、真占見抜いたとか)と結果で周りに白評価されたことに対する自負ならいいんだけど、それをわかっていないで自分が白髪みたいに自分自身の力❝だけ❞でおのずから白くなってるぞ、みたいな態度の村人って、色んな村に入っていると、けっこーいるよね・・・私の苦手なタイプ。
あ、もちろんこの村の話じゃない。
( -36 ) 2015/07/21(火) 09:08:24
銚子則夫って何者か。
と思ったのじゃが調子乗り夫か。
すごい名前じゃのう。
霊視はできんと言っておこう。
( 28 ) 2015/07/21(火) 09:10:13
>>+49(ーーメ)
リーリに炙る意識は無いんだろうけどね。
>>3を見ると「占3COで霊能者を確定させる」目的意識。
=護衛を占い師に向ける。
そこまで考えられるなら、それなりに戦術面でのスキルは有ると判断できるんじゃないかな?
こいしは好奇心かららしいが、こいしの能力値を推測する上で、私もリーリと同じような感想は持つと思う。
( +51 ) 2015/07/21(火) 09:10:16
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯はまだですか?
( A16 ) 2015/07/21(火) 09:11:11
おはよう、皆早い。
【占いCO】
3-1確認しているよ。
鳩でチラ見するけど、次は夜だな。
( 29 ) 2015/07/21(火) 09:11:51
>>29 ばあさん
何じゃ、ばあさんも占い師じゃったのか。
ほんならわしが伏せてみても面白うないな。
占いもできんと言っておこう。
( 30 ) 2015/07/21(火) 09:15:55
予想通りの3−1。
なんとなく霊抜かれの責任を負いたくない狩人が
確定霊鉄板護衛をして真占が抜かれてしまうような未来が見えたが、どうなるかは真占次第だよな、
占い師は頑張れよ!!
( +52 ) 2015/07/21(火) 09:16:04
( -37 ) 2015/07/21(火) 09:19:10
まぁ、霊潜伏進行を提示する狼側のメリットとして、「真霊のCOを遅らせる」というのがある訳なのだが。
>>+27で言ったが狼の早期霊COは狂人とのバッティングが怖いので二の足を踏む傾向がある。
3-1上等なら問題無いのだが、2-2でRCOの真霊が信用かっさらっていくと狼はやりにくい事この上ない。
( +53 ) 2015/07/21(火) 09:20:14
>>30アーリック
なんで>>28の発言時において、占いに関しての宣言伏せたんだろう?
「わしが伏せてみても面白うない」
なんで面白さを狙ったんだろう?
村のためにも視界をクリアにしていっちゃったほうがいいかな〜?と私は思うんだけど…。
( +54 ) 2015/07/21(火) 09:23:01
ハイヴィ=真
うどん=狂
クレム=狼
CO周りだけでの印象。
( +55 ) 2015/07/21(火) 09:23:35
>霊潜伏進行を提示する狼側のメリットとして、「真霊のCOを遅らせる」というのがある訳なのだが。
真霊は非占だけすれば十分非狂視されるから、狼側にそういう効果はほとんどないと思うよ。
( +56 ) 2015/07/21(火) 09:25:16
( -38 ) 2015/07/21(火) 09:28:14
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( a6 ) 2015/07/21(火) 09:30:35
( +57 ) 2015/07/21(火) 09:30:46
( -39 ) 2015/07/21(火) 09:33:13
だから、真霊見抜いて決め打ちに持って行った実績とかあるのに、そういう白要素を他の村人に拾ってもらえないで黒視され続ける、
とかそういう村人は可哀想だよね。
そしてそういう他の村人の白要素を拾えないで、狼を白視している村人に限って、狼からも懐柔されるから白視が多くて、得々として白位置に居るという、人狼ゲームの悲しさのあるある場面。
( -40 ) 2015/07/21(火) 09:37:05
「メモ」や「メモ履歴」の項目の幅にいつもメモの内容の本体も幅がそろってるんだけど、今はアーニャのメモの中身の長い一行に幅がそろってる感じかな。
それで私が書いたメモはプレビューだといつものサイズで適当に自動で折り返しされてるんだけど、実際投稿されたのは横幅が引きずられてる感じになっちゃってるぽいね〜。
( -41 ) 2015/07/21(火) 09:37:30
>>+56(ーーメ)
「真霊は非占だけすれば十分非狂視される」
「狂人は占いを騙るもの」との前提かな?
私は>>+18志向なうえに、G16においては狂人をアテにしないのでな。
まぁ、ここらはお主との間で戦術ギャップは広そうじゃな。
( +58 ) 2015/07/21(火) 09:37:31
確定したわね。……まあ、確定する気満々だったわけだけど。だからそれ相応の働きは、しないとね。気負い過ぎずに、がんばりましょう。私にできることを。
( -42 ) 2015/07/21(火) 09:39:06
>>+54
幾つか考えるけど灰の反応調査かな。
自己満足で終わっちゃう場合も多いけど
無視できず焦れて動き出した村なのか
あえて自由人は自由人として灰を放置できる村なのか反応を見るのには役に立つ。
例えば、オリガなら表に至ら無視できずに動いちゃう人
わたしは好きにさせる人。
どんな村なのか掴むのにちょうどいい。
( +59 ) 2015/07/21(火) 09:40:51
狼を白視して、村人を黒視して村人を吊りまくった後に、
自分は白位置のまま襲撃されて
『襲撃される村人はそれだけで仕事した!!』
とかいう、確かに一側面でだけは正しい理論に満足して、要素取りの見直しとかなんにもしないで、また同じような村側プレイを続けて白位置に得々としている村人というのは実は多いと私は思うよ。。
( -43 ) 2015/07/21(火) 09:42:05
16-15>13>11>9>7>5>3>EP
7吊り4人外(3w1k)
【占い】
ハイヴィ:
イナバ:
クレム:
【霊能】
アーニャ:
【完灰】
毛玉、こいし、イル、ジャスパー、ヴィノール、
ヌァヴェル、アーリック、ミハイル、リーリ、オデット、
則夫
( -44 ) 2015/07/21(火) 09:43:55
>>+54オリガ
3-1にさせたくなかった。
=2-1or2-2が好み。
もしかして=狩人
( +60 ) 2015/07/21(火) 09:44:29
まだ表に出なくてもいいわね。
ジャスパー>>26
「俺くらいに」狼に自負あり?
上に立とうとするか。位置どりには注意か。
>>28>>30
面白い。アーリックの順番的には、理由はぼんやり納得。
狼仮定、アピよりは好奇心か?まだ非狼で取るには早い。
あとイナバの>>23は確霊を知ってる視点?
でも素狂だから偽でも確定するかはわからない、はず。
( -45 ) 2015/07/21(火) 09:45:52
リリー・ブラックは、それではまた夜に**
( a7 ) 2015/07/21(火) 09:46:02
>>+58 リリ黒
違うよ。
真霊は霊COが遅れたところで、なるべく占COが回る前に非占を回しておけば、人外の霊騙りが出てから対抗したところで十分その真霊は非狂要素は拾ってもらえる。
確かに即霊COの方が非人外要素は拾ってもらえるけれど、霊潜伏も考えているなら別に遅れてCOでその前に霊視点出しておけば十分非狼視もされるよ。
( +61 ) 2015/07/21(火) 09:47:27
ちなみにどっちが良いとかそう言う話しじゃないよ。
分からない事を聴くのは大事なことだし
ただ、CO保留自体にあまり意味を見かけない。
なんらかの意味を見いだしてる人は勝手に自説を語りだすので、別にこっちから突っつく必要も薄く喉ムダかなって結論が先に来るだけ。
( +62 ) 2015/07/21(火) 09:48:05
( +63 ) 2015/07/21(火) 09:50:11
だから狼側が霊潜伏を推したとして、真霊にさほどの圧力にはなってないと思ったよ。
オレのG編成霊のCO順に対する考え方が絶対ではないと思うから、人によるんだろうね。
( +64 ) 2015/07/21(火) 09:50:32
>>+59>>+62すわこ
なるる〜。
反応調査かぁ。
>無視できずに動いちゃう人
あっ…これよく言われるや、てへ。
>>+60リリー
ふむふむ、アーリックが3-1陣形を避けたかったって可能性とかか〜。
3-1って狼がやりやすい陣形だっけ。
となるとアーリックの村要素になるのかな〜。
( +65 ) 2015/07/21(火) 09:54:38
私がそういう勘弁してほしいタイプの白位置残念村(本人たちは自覚していない)に対する憎悪が大きいのかもしれない。(苦笑)
逆に自分が白視集めている時はものすごく必死に灰視がんばるし。
( -46 ) 2015/07/21(火) 10:02:10
あ、もちろん白要素を落とせていない村人や、黒くなった人が吊られるのは仕方ないことだと思うよ。
( -47 ) 2015/07/21(火) 10:21:24
現状は3-1ですね。
流石に4占は無いと思うから
占3人★自分の自由に占えるなら、どういう対象を占いたい?
( 31 ) 2015/07/21(火) 10:24:16
まあ↑の私の一般的な白位置残念村への愚痴って、
白い、があくまでもおのずから滲み出ているわけではない。
という真理に(このゲームの理論的に)気づいていない人もいるから灰で呟いてみたりした。
( -48 ) 2015/07/21(火) 10:37:08
まあ白いことやったから白、なわけじゃないんだけどね。
( -49 ) 2015/07/21(火) 11:13:00
/酒メ新怪異夏転銚青煙ジ鈴ミ米代|罪
占占非非非非非非非非非非占非非占|代
霊_非非霊非非非非非非非_非非_|衣
( -50 ) 2015/07/21(火) 11:28:56
( +66 ) 2015/07/21(火) 11:29:30
( +67 ) 2015/07/21(火) 11:30:15
( +68 ) 2015/07/21(火) 11:30:49
16-15>13>11>9>7>5>3>
7縄4人外
3-1
( -51 ) 2015/07/21(火) 11:33:10
むぃ。
パーヴェルとの齟齬についての検証。
>>+56「真霊は非占だけすれば十分非狂視されるから、狼側にそういう効果はほとんどない」
・真霊であるかは村視点わからんので、非占=非狂という認識をパーヴェルが持っているor一般認識としてそのように見られるだろうとパーヴェルは思っている。
何故非占=非狂なのかと言えば「狂人は占いを騙るor占いを騙る余地を残したい」から。か?
( -52 ) 2015/07/21(火) 11:34:42
逆に白視されまくるとプレッシャーだよね。
白位置残念村になってしまってはいけないから、
がんばって狼を吊らないと。
・・・とここまで書いて思ったけど、
ノブレス・オブリージュということで、実際に白いと思った黒いと思ったというより、狼を吊れそうなところを暫定的に白と見ておくというのもありかもね。
狼つれたり内訳判明させたりの貢献をしなさそうどころか、
責任感とか無さそうで白視集まると怠けそうとか、村人を吊り続けそうな灰は白視しないに限るのかもしれない。。
( -53 ) 2015/07/21(火) 11:37:38
ハイヴィ・イナバ・クレム←内2人外
アーニャ←確霊
毛玉・こいし・イル・ジャスパー・ヴィノール・ヌァヴェル・アーリック・ミハイル・リーリ・オデット・則夫
↑2人外・狩潜伏中
罪袋←ダミー
( -54 ) 2015/07/21(火) 11:39:01
ここで「そういう効果」についての誤解はありそう。
私が求める効果は「真霊のCOを遅らせる」1点のみ。
占COが回る前での霊COという要素のみで、決め打ちレベルの真視を持っていかれる事。
( -55 ) 2015/07/21(火) 11:40:51
開幕非占霊ぶちかます狂人とかと普通に出会ってきたので、私自身は非占=非狂とは取らないけどね。
( -56 ) 2015/07/21(火) 11:43:24
確定したわね……がんばるわ。
まず、希望出しは22日23時までにお願いします。第二希望までね。遅れたら反映しないけど、きちんと出すこと。あと独断を入れるなら、説明するように心がけるわ。
次に、私は確白が得意、とは言えないわ。まあ、やってはいけないことは、知ってるつもり。
最後に、素狂混じりの占い候補は、判定見るまで放置でいいと思うわ。ちな狩人の吊り回避は絶対ね。
( 32 ) 2015/07/21(火) 11:49:02
>>+61「真霊は霊COが遅れたところで、なるべく占COが回る前に非占を回しておけば、人外の霊騙りが出てから対抗したところで十分その真霊は非狂要素は拾ってもらえる。」
冒頭の「真霊は」を狂人や狼に置き換えてはダメなのかな…?
非狂視、非狼視のみであれば、私の目的(COを遅らせて真贋が大きく傾くのを防止する)は達成されるのだが。
( -57 ) 2015/07/21(火) 11:49:30
>>+61下段
霊潜伏進行で真霊が霊視点出すってリスキーですね。
( -58 ) 2015/07/21(火) 11:51:19
狼を見つける技術と同様に、残念村が混じっている時に残念村を見抜くスキルも実は重要だということかもしれない。
( -59 ) 2015/07/21(火) 11:53:30
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A17 ) 2015/07/21(火) 11:54:04
怪談 アーニャは、(鳩からだとメモが横に伸びてて、すごく驚いたわ……次から気をつけるわね)
( A18 ) 2015/07/21(火) 11:56:28
>>+64
真霊に圧力かけるつもりは無いんだよね。
今回のアーニャみたいに勝手にサクサク出てこられたら意味無いし。
「潜伏進行やりたがってる奴らが居るけどどうしよっかなー。」って待機してくれれば成功。
私の狼視点においては潜伏霊即抜きとかメンドクサイので、途中からFOに変更してくれた方が助かる(襲撃先選定的な意味で)
( -60 ) 2015/07/21(火) 11:58:04
( +69 ) 2015/07/21(火) 11:59:58
むぃ。次は夜と言ったな、嘘だよ(
パーヴェルとの齟齬についての検証。
大体自己完結気味なのでスルーしてくれてOKです。
>>+56「真霊は非占だけすれば十分非狂視されるから、狼側にそういう効果はほとんどない」
・真霊であるかは村視点わからんので、非占=非狂という認識をパーヴェルが持っているor一般認識としてそのように見られるだろうとパーヴェルは思っている。
何故非占=非狂なのかと言えば「狂人は占いを騙るor占いを騙る余地を残したい」から。か?
( +70 ) 2015/07/21(火) 12:01:50
なんというか、うにゃる。アーニャはうにゃー言うキャラじゃないけども()
確白の動きで参考になりそうなログを掘り起こしてるけど、ログ読むよりは今この村を見るべき、かしらね。……うにゃー。
( -61 ) 2015/07/21(火) 12:02:25
ここで「そういう効果」についての誤解はありそう。
私が求める効果は「真霊のCOを遅らせる」1点のみ。
占COが回る前での霊COという要素のみで、決め打ちレベルの真視を持っていかれる事。
開幕非占霊ぶちかます狂人とかと普通に出会ってきたので、私自身は非占=非狂とは取らないけどね。
( +71 ) 2015/07/21(火) 12:02:40
>>+61「真霊は霊COが遅れたところで、なるべく占COが回る前に非占を回しておけば、人外の霊騙りが出てから対抗したところで十分その真霊は非狂要素は拾ってもらえる。」
冒頭の「真霊は」を狂人や狼に置き換えてはダメなのかな…?
非狂視、非狼視のみであれば、私の目的(COを遅らせて真贋が大きく傾くのを防止する)は達成されるのだが。
>>+61下段
霊潜伏進行で真霊が霊視点出すってリスキーですね。
( +72 ) 2015/07/21(火) 12:03:51
>>+64
真霊に圧力かけるつもりは無いんだよね。
今回のアーニャみたいに勝手にサクサク出てこられたら意味無いし。
「潜伏進行やりたがってる奴らが居るけどどうしよっかなー。」って待機してくれれば成功。
私の狼視点においては潜伏霊即抜きとかメンドクサイので、途中からFOに変更してくれた方が助かる(襲撃先選定的な意味で)
( +73 ) 2015/07/21(火) 12:04:34
参考元の表を見たら、アンカ群がちゃんと改行されてた。
実際に作らないとわからないものだなあ。まあ、表作りにしてもどこまでやるかは人それぞれ、だろうけども。
( -62 ) 2015/07/21(火) 12:08:25
あとは実際の内容よりもキャラクター性格をあれこれ過剰に要素とりに組み込む人はちょっと個人的にニガテ。
RPも入ってるわけだから、たとえばパーヴェルだったらちょっと肩で風切ってる感じの傲慢さみたい風味をRPとして少し出しているとかもあるのに、それをそのまま『そういう性格』ということで鵜呑みにする人とか多すぎる・・・
そんなことやってたらRP村とかで『わたしの考えたさいきょうのイケメン』みたいなのを私が演じたとして、そういう人工的な人物なのに、そういうキャラクター性を実際のPLの性格だとカンチガイしてしまうのだけど・・・
少女漫画少年漫画とか読んで、その中に出てくるキャラクターがそのまま現実にいると思い込んでいるのと同じ間違いだと思うのだけれど。
まあこれは多分私の主観的すぎる愚痴で共感は得られないだろうな。
( -63 ) 2015/07/21(火) 12:09:07
抑止狙いの方改めて考えたけど
あとクリムしかいなかったし、2-1なれば儲けモノ程度の考えだったかもね。
>>+65オリガ
高度な計画性を感じず思いつきの延長線上にある感じなら微村要素かな。偽装範囲の内にあると思うけど、この段階で穿ってみる意味も薄い感じ(所詮見学勢)。ぷかり
( +74 ) 2015/07/21(火) 12:09:38
( +75 ) 2015/07/21(火) 12:10:59
気を抜こう。普段の24hとは違うから。
いつまで生きるかはわからないし、リアルもある。リラックス。
えい。{02女教皇:正}
( -64 ) 2015/07/21(火) 12:12:47
>>+75リリ黒
そう言う思考展開は勉強になる。ぷかぷか
クレム狼視もそこに含まれてるのかしら?
( +76 ) 2015/07/21(火) 12:14:37
現状リーリ・こいし・爺さんは、狩人に占い当てたくないという側面から能力処理枠から外し。
ここに狼いるなら上手い事やられたと素直に拍手です。
ジャスパーも良い視点してますから外して良いでしょう。
( +77 ) 2015/07/21(火) 12:16:47
( +78 ) 2015/07/21(火) 12:17:51
正位置:変化や不安、試練に対して知性で乗り切りましょう
学びのカード……さすがはラ神様。
まあ、焦らずどっしりと構えましょう。大丈夫。
( -65 ) 2015/07/21(火) 12:18:31
楽しそうな墓下に、ふぐ刺しが!!
_,,,,........____
/:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ー-4 __ ,=ニi
/_ ::: ..:: (●) ::; ...::_ :: :: : :  ̄'' } 三
'⇒ :: . ::::: ... (ヽ三/ ;: : .. ::: ;;/ `ー'
i /,ゝ
! / ̄
ヽ、 _,/
`ー ------― "
( +79 ) 2015/07/21(火) 12:18:46
やっぱ3COかー。
ジャスパーの思考は合理性重視かな〜。
既にFO進行なんだからFO希望とかいらんやろー的な考え方。
ここは性格要素だけど思考は素直に出てる感じは遠慮無い村らしさかな〜とか。
まあイルからすれば議題に答えただけやんっていわゆるお役所書類的な思考でそこまでの要素には見えないけど。
ヴィノのFO好きはよく分かんないけどね〜。
ここはちょい気になると言えばそう。
リーリの質問自体は後の思考で整合性は取れてるね。
割合発言の使い方は無防備で村側のほうがしっくりかなって。
( 33 ) 2015/07/21(火) 12:20:18
リリー・ブラックは、ふむり、私もお腹がすきましたね。(横目でチラリ
( a8 ) 2015/07/21(火) 12:21:29
ん、真霊のCOを遅らせる効果自体はわかっているよ。
ただ、遅らせたから何かが村利になるということは少ないから、狼側がそんなことをわざわざ狙うか?ということだ。
ぶっちゃけ占狂―霊狼とかは狼側が積極的に狙うような陣形ではないし、占狼―霊狂ならば霊は非狂要素だけ持っていれば十分。
仮に霊狼になっても霊の狼は決め打ち狙いで出てくるよりも捨て駒霊ロラ目的で出てくることが多いから。
( +80 ) 2015/07/21(火) 12:21:55
リスキー云々というか、霊視点とかを出しても実際はわからないものだよ。
あとで説明して霊視もらうためのもの。
( +81 ) 2015/07/21(火) 12:23:17
あとは…リーリのこいしを「頼る」についてもう少し掘り下げたいですかね。
スキルがありそうだから頼るのか、何らかの村要素を拾いスキルのある村人と思うから頼るのか?
頼るは「信頼」と同義で良いのか?
現状こいしをどのように見てるのか誰か突っ込んでくれませんかね。
( +82 ) 2015/07/21(火) 12:27:15
イルは割合きっちり発言を作ってから出すタイプかな〜。
最初の発言から『さて』ってのが今来た感を否定してるような印象があるね。
形式とか大事にするなら合理性重視のジャスパーとは合わないかもね、何となく。
みんな性格要素違ったら否定しといてね。
( 34 ) 2015/07/21(火) 12:28:11
CNはプロロで鰻と河豚ネタ出ているから、魚からどうかな?
ところで作戦は練る?
3-1オーソドックスに、栓抜きから強敵抜きも良い 。
敢えて栓抜き無しの完全色露呈による信用勝負総力戦もありかな?
霊抜きが必須だけどね。
( *18 ) 2015/07/21(火) 12:28:34
新☆世界一位 古明地こいしは、とりあえずお昼はこんな感じでサラダバー
( A19 ) 2015/07/21(火) 12:29:41
まぁたぶんリリ黒と俺のずれって
>3-1上等なら問題無いのだが、2-2でRCOの真霊が信用かっさらっていくと狼はやりにくい事この上ない。
ここなんじゃないかな。
Gは灰がだだっ広いから、占い師の重要度が高いわけで、3−1がかなり村視点嫌な陣形なわけだけれど、霊潜伏の可能性を残したいよりも、霊に信用を回したいというリリ黒の村視点での陣形論と齟齬があるわけで、別にどちらがどう間違っているとかではないので、
まあいいんじゃないか?
( +83 ) 2015/07/21(火) 12:31:22
>>+80 (ーーメ)
わざわざ狙う事は無いだろうね。(私以外)
狼にゃ他に色々考えなきゃならんこともあるしね。
以下部分は同意。
結局なりゆきまかせな事の方が実際多いし。
( +84 ) 2015/07/21(火) 12:33:24
( -66 ) 2015/07/21(火) 12:36:55
>>+83
確かに狼の戦術的に2-2を上位に置いてるね。(もしくは3-2)
そのへんの意識が私に作用してるのは確かだと思う。
正しいとか間違いとかそういう話ではないので。
まぁ、この辺にしときましょうかねw
( +85 ) 2015/07/21(火) 12:39:48
>>+32
リーリにとっては霊伏せが
奇策の類で、そういった引き出しを
持っている人、の話ザマスね。
>>+35
リーリを読み解く点で良い見方だと
思うザマス。でも、素直に他者を頼るから
狼ではない、は少々行き過ぎザマス?
周囲を頼る狼は存在しないザマス?
>>+46
一度それで偽打ちやってみたいザマスね。
( +86 ) 2015/07/21(火) 12:41:11
お昼だよ。
>>+26諏訪子
ん、ありがとうね。
視点の話とはちょっと違うかもだけど、こいしがテンション高めで動きが軽そうなのはあるかな。
ジャスパーの>>27はよく判らなかった。。
こいし狼でもそこまで考えるかな?
( +87 ) 2015/07/21(火) 12:46:11
領主の末娘 エリィゼは、ログ読んでたらお昼休みが吹っ飛んだ。。**
( a9 ) 2015/07/21(火) 12:46:37
>>+85 リリ黒
まぁたしかに2−2の占狼ー霊狂の場合は狼視点で強いといえば強いとは思うけど、占2COって狩人の初回護衛がほぼ2択になるから、占い師が強かった時に狩り抜きしないとどうしようもないんだよな・・・
3−2はG13とかだと5縄でフルロラできないのが酷いので人数によっては強いとは思う。
( +88 ) 2015/07/21(火) 12:46:58
まぁこのへんにしておくか。こういう話は実際の体験談とかも絡むし好きなのでずっと話せるがw
( +89 ) 2015/07/21(火) 12:48:15
黒精と極道面は互いに薄々分かっているので
はっきりと言ってみるザマス。
不毛だからこの辺にしとくザマス。
互いの経験や考え方の違い以上に、
互いが別の前提を基に考えているから
ラグビーとバスケで点数争いしてる様な
物ザマス。
せっかく互いに良いやる気と自制を
持っているのだから、ログから
誰が狼なのか、の答えを探す方向で
協力しあうザマス。
( +90 ) 2015/07/21(火) 12:51:39
特に言うまでもなかったザマス。
この切なさを30倍濃度の猛毒にして
[銚子 則夫]に贈るザーマス。
( +91 ) 2015/07/21(火) 12:52:54
>>+86ザマス
表では出来ない話だけど…。
私がうどんちゃん偽が見えてる村人でも、決して表では言わない。
けど…2-1とかで、うどんちゃん真が見えてる狼だったらどうだろう?
これは狼の戦術として有りなんだろうか?
( +92 ) 2015/07/21(火) 12:53:06
( +93 ) 2015/07/21(火) 12:53:34
3-1か。コアズレ村でまとめがいるのはありがたいねぇ。
Gは黒狙いでFは白狙い推奨って聞くんで、白くないところを占ったほーがいいかな?
( 35 ) 2015/07/21(火) 12:55:39
>>+92 黒精
無いザマス。
希望役職に関わる発言はしてはならない、
がルールザマス。
なので、真偽問わずその話題を持ち出したら
アウトザマス。
でも、そのルールが無かったり、今回の様に
鈴仙が自分から言った場合、話が変わる
ザマス。
具体的には、>>21に撤回は無いか、と聞いて
YESだったら、偽打ちを宣言するザマス。
それだけで、ルールを違反する事無く、
2dの吊りは鈴仙になるザマス。
空気(吸うもの)は実に恐ろしいザマス。
( +94 ) 2015/07/21(火) 12:59:50
>>+88(ーーメ)
綺麗に嵌った3-2見てみたいですね。
今まで見てきた村では、大抵役職決め打ちから縄浮かせて灰狼捕まってます。
>>+91ザマス
お気遣い感謝。
傍からは自説の正しさを主張してるように見えたのかもしれないけど、そんなつもりは全然無く、楽しく対話してるだけだよ。
多分パーヴェルも同じだと思うけど。
( +95 ) 2015/07/21(火) 13:02:01
経過観測だけど、>>14こういう白アピは好きよ。
議題出したリーリと、性格考察してるこいしは頑張る勢かね。
後者のが考えてるのと対話しようぜ感があって好き。
( 36 ) 2015/07/21(火) 13:04:29
3ー1確認。撤回あるならしていいのよ?
>>31 ヌァヴェル
自由なら黒狙い。
統一なら発言から色がつかないとこ。つきにくそうなとこ。
( 37 ) 2015/07/21(火) 13:05:58
>>+86わたしの昼食
うん、そう見せれる狼の可能性は常に想定しても良いと思うよ。
問題は、狼りーりが真っ先に村を頼る事(発想)が出来るかに更に焦点を移すべき。
ただ現時点までの喉の消費の使い所からその線も薄そうなので素直に見て良いと思う考え揺るがず。
ラッキーパンチの線はもう少し判断を待って良い気はする
( +96 ) 2015/07/21(火) 13:08:20
( +97 ) 2015/07/21(火) 13:09:07
灰で気になるのはアーリック。濃い薄いが2極なんで、占う気あんまり起きなかったりだけど。
あとはそうだね。
灰考察重視な人がけっこういそうだけど、みんなには占内訳の考察も印象程度でいいんで聞いてみたいかな。
( 38 ) 2015/07/21(火) 13:09:48
( A20 ) 2015/07/21(火) 13:09:55
>>+90ふぐ刺し
戦術論陣形論なんて、結局経験やログ読みから成功したもの、失敗しているものを読んだり体験して固まっていくものだし、
誰のものが間違っていて、誰が正しいとかそういうのはないと思ってるから諍いとかはしてないつもりだぞ…。
リリ黒の言うように霊に信用回せる強さは、結果2−2になれば、霊にとってはその方がいいわけだし、いずれそういう風にオレの考え方が変わっていくこともあるかもしれないわけだし。
まぁせっかくの振り替え休日なのに、ログが進まないからオレが必要以上に議論を求めてしまったのは認めるw
すまなかったな<ふぐ刺し&リリ黒
( +98 ) 2015/07/21(火) 13:14:34
>>+94ザマス
もうちょっと具体的に言うね。
クレムのCOが無く2-1で考えます。
今回うどんちゃんが自ら言っているので既に「話は変わって」います。
ハイヴィ狼で狼視点うどんちゃん真が確定しているとします。
これらの前提条件で、「狼が占希望して蹴られた村人騙りを行い、うどんちゃんを偽塗りする事は許されるのか?」
どうなんでしょう?
一応私はメタとか嫌いですので、こういった事を実際に行うつもりはありません。
役職希望に関することを発言する事の危険性についての意味での質問です。
( +99 ) 2015/07/21(火) 13:17:12
( +100 ) 2015/07/21(火) 13:20:28
んー…正直言って3COの3-1だと情報処理できるなら自由がおススメなんだよな。
統一だと普通は狂アピ偽黒打ちがくる可能性あるわけだし。
( +101 ) 2015/07/21(火) 13:22:13
鈴仙・優曇華院・イナバは、流したけどあんまなかった。また夜来るわん
( A21 ) 2015/07/21(火) 13:24:15
48hでログが進まないから戦術論で熱くなっちゃったはダメでしょ(苦言
( +102 ) 2015/07/21(火) 13:26:21
( *19 ) 2015/07/21(火) 13:26:36
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、自戒込み。ぷかり
( a10 ) 2015/07/21(火) 13:27:19
>>37うどんちゃん
撤回うんぬん=非狂アピに見えます。
下段テンプレ過ぎます。
もうちょっと独自視点欲しいです。
( +103 ) 2015/07/21(火) 13:27:21
>>+102ケロちゃん
墓下は2000ptもあるからだーいじょーぶ、だーいじょー……。
リリー・ブラック (1d)
30回 残1108pt
( +104 ) 2015/07/21(火) 13:29:53
だいたいオレがリリ黒の発言にレス付けたのって
一番推理して発言のびてるのが、表の誰よりも墓下のリリ黒だから必然的に一番言及したくなるわけであって、
まあ、つまりあれだな、ログが増えてからまた来るよ。**
( +105 ) 2015/07/21(火) 13:32:26
リリー・ブラックは、(ーーメ) パーヴェルに手を振った。
( a11 ) 2015/07/21(火) 13:34:03
3-1確認、情報処理できる自信がないため統一希望です。
>>26ジャスパーさん
ダジャレは好みだったので座布団一枚。
なるほど。私もそこまで考えが至りませんでした。
ジャスパーさんは目端が効きますね。
また、端的に提示された要素を掘り下げると、具体的なケースが提示され、非常に説得力がある。
経験値が高く、「見るべきところを知っている」人だと理解します。
( -67 ) 2015/07/21(火) 13:35:23
こういう表発言が増えない時の村人(答え知らない側)のもだもだ感ってあるよね。
( -68 ) 2015/07/21(火) 13:35:37
通じなかったよーだ。
別に推理(議論)しちゃいけないと言う話しではなく(重要)
どうとでも言える戦術論の好き嫌いに関して熱くなっても楽しいのは本人たちだけで、後から読む表の人たちにはログ汚しにしかならないから自重しようね。って話しだったはず。
( -69 ) 2015/07/21(火) 13:38:54
( -70 ) 2015/07/21(火) 13:41:19
( +106 ) 2015/07/21(火) 13:45:13
怠け者 エメットは、ソファに寝転がってせんべいぽりぽり。
( a12 ) 2015/07/21(火) 13:45:30
( -71 ) 2015/07/21(火) 13:50:41
作戦方針は今後によりつつ、護衛取れそうなら全生存かしらね。
霊抜かないならガンガンライン切りに殺しにいくのが常なのでよろしくね。
まぁメタいけど、ジャスパーは殺しても死ななそうなんで心配してない。
( *20 ) 2015/07/21(火) 13:59:48
( +107 ) 2015/07/21(火) 13:59:57
3-1確認、情報処理できる自信がないため統一希望です。
>>26ジャスパーさん
ダジャレは好みだったので座布団一枚。
なるほど。私もそこまで考えが至りませんでした。
ジャスパーさんは目端が効きますね。
また、端的に提示された要素を掘り下げると、具体的なケースが提示され、非常に説得力がある。
経験値が高く、「見るべきところを知っている」人だと理解します。
>>38ハイヴィさん
独断で騙りにでた狼にしては護衛取りや信用への意識が薄い。暫定真狂めでみます。
他の2人は要素拾えていないため保留です。
確霊お姉さんから議題にあげられているようなのでw疑問質問あったらどうぞ。
( 39 ) 2015/07/21(火) 14:02:18
( -72 ) 2015/07/21(火) 14:07:44
>>A18まとめお疲れ様!
ガンバだよーヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
( -73 ) 2015/07/21(火) 14:09:09
りーり要素だけが貯まっていくが...
他の人の要素が欲しいケロちゃんです。
夜に来よう(結論)**
( +108 ) 2015/07/21(火) 14:10:19
>>25イルさん
これは私への★です?
切実なるFO希望ではありますが、早朝2CO目だったため空気読みました。
結果としてアーニャさんCOあったのでほっとしてますよ。霊埋め進行したことないですし、灰が1体増えるとリソース食われますから。
( 40 ) 2015/07/21(火) 14:10:30
>>+73狼視点勉強になる〜。たしかに狼サイドからしたら潜伏霊能を探して抜くのはめんどくさいだろうなぁ。噛めれば美味しいだろうけど。
それよりは狩人探して抜いちゃいたいよねぇ。
( -74 ) 2015/07/21(火) 14:14:18
( -75 ) 2015/07/21(火) 14:20:30
>>+86「周囲を頼る狼は存在しないザマス?」
(*。◇。)ハッ!なるほど〜。村人と手に手を取り合う仲良し型狼さんもいるからなぁ。
( -76 ) 2015/07/21(火) 14:30:47
>>+93次の日の朝、銚子 則夫 が無残な姿で発見された。
( -77 ) 2015/07/21(火) 14:37:50
>>+94やっぱり希望役職の話は触れるのよろしくないよねぇ。
最近短期の夜時間に狼同士がどの役職弾かれて飛ばされたとか言ってたりするのをこれメタにならないかなぁ?とログ読んでて思ってたんだ〜。
( -78 ) 2015/07/21(火) 14:41:06
ほんとは夜のお仕事に備えて寝ておかなきゃいけないんですが……眠れないのでもう少しだけ。
うどんちゃんの>>37「撤回あるならしていいのよ?」って、普通は3CO目の人間のセリフだと思うわけです。
3CO目のクレムに撤回などあるわけも無く、うどんちゃんの発言はハイヴィにのみ向けられたモノでしょう。
この発言の真意は本人に聞いてみないとわかりませんが、私には「信用獲得への自信の無さ」に見えます。
自信があれば、対抗なんぞ何人いたってヘッチャラです。
(実際問題2COの方が信用獲得は重要になりますが、そこは別問題)
( +109 ) 2015/07/21(火) 14:51:34
うどんちゃんを「自信の無い真占」と見た場合、ハイヴィのみに向けられたこの言葉には違和感を感じます。
彼女視点対抗は狂狼です。
村騙りでも想定してるんでしょうか?
ちょっとこの違和感は言語化が難しいです。
( +110 ) 2015/07/21(火) 14:57:06
うどんちゃんを「自信の無い狼占騙り」と見た場合、何のために出てきたねんw となります。
では、「自信の無い狂占騙り」だとどうでしょう?
うどんちゃん狂視点でもハイヴィ真目かと思います。
出来ればいなくなって欲しい存在。
そういう無意識はあるかもしれません。
そこいらがクレムを見ていない原因かもです。
( +111 ) 2015/07/21(火) 15:05:48
3-1確認
こいし>>3は素で霊潜は疎いっぽい感触
真っ先に出たのが占い保護とかではなく偽黒抑制って辺りね(尚且つ、偽黒ではなく「パンダ」防止との言)
FO既定路線で>>11,>>25「不都合あった?」が出てくるイルは悪くない
自分の行いに対して正当性の意識は持ってそう
( 41 ) 2015/07/21(火) 15:09:15
うどんちゃん狼で狂人に霊スライド要求?
無いでしょうね。
真切りはしませんが、狂>>真>狼が現状の見立てです。
( +112 ) 2015/07/21(火) 15:10:13
オリガは、リリー・ブラック(/・ω・)/飴をぷれぜんと ふぉー ゆー
( a13 ) 2015/07/21(火) 15:10:45
ね む い で す……自業自得ですねそうですね()
文字もまともに打てなくなってる……。
( -79 ) 2015/07/21(火) 15:11:00
リリー・ブラックは、寝るです。
( a14 ) 2015/07/21(火) 15:11:51
>>19ジャスパー
議題回答の流れの中のイルと、唐突にFO好きとだけ言ったヴィノ同じ扱い?
( 42 ) 2015/07/21(火) 15:12:31
あ、オリガは飴ありがとーです。
ではオヤスミナサイです。
( +113 ) 2015/07/21(火) 15:13:03
ジャスパー,こいしは「喋れる枠」的ポジションで、少なくとも今日の●にはならないか
( -80 ) 2015/07/21(火) 15:15:32
議題というか、あれね。
ジャスパーのリーリへの心証がよくなさそうで、私が持ってた印象と違ったから、灰同士ですり合わせしてもらいたかった、みたいな?
こーいうときの誘導って、どうするんだったっけ……性格要素を取って、ズレを修正して、まですると村がまとまってくるとか、なんとかねむねむ……。
( -81 ) 2015/07/21(火) 15:15:49
オリガは、リリー・ブラック>>+113どいたま(/・ω・)/おやすみ〜!
( a15 ) 2015/07/21(火) 15:21:27
( 43 ) 2015/07/21(火) 15:22:02
>>3「やる気あるっぽいのかな」見て思ったけど、ハイヴィ真狂?
ハイヴィ狼でこの速度で出るなら時間的に独断の可能性高めで、確かにやる気はありそうなんだけど、そうするとCOだけで終わってるのがちょっと不思議
やる気がある狼騙りであれば、占い方針やら潜霊やらの方針には触れるとは思うんだよね
そういうの無しでCOだけして即寝た辺り、自分の役職確認してとりあえずでCOした真or狂の可能性の方が高い気がする
( 44 ) 2015/07/21(火) 15:24:43
>>43鈴仙
「スキル確認」でした質問が「灰視自信ある?」ってのはリーリの思う高スキル像が素直に出てるなあって思う
で、結果「頼りにしますね」ってのも「リーリは頼れそうな人を求めている」と考えると自然
ああ、アーニャのCO見て>>40「ほっとしてます」もそういう人っぽい感じかな
安心したい人として見て違和は無いし、相対的に村目
( 45 ) 2015/07/21(火) 15:34:26
( -82 ) 2015/07/21(火) 15:43:41
>>45 オデット
ふむふむ。
サッと出てくる感じ印象良いわね。
私としてはリーリにとって霊潜伏は有用性や興味はある>>2、>>20けどスキル的に選びたくない>>40。
よってそれを提案出来るこいしはスキルがあり頼れそう。
最初ハードル上げかな?と思ったけど、ここまで汲めたので村かしらね。
と、説明をした上で
>>こいし
リーリの>>20なんだけど、>>3とか見ると私はこいしが霊潜伏させてみたかった理由ってやってみたい、興味が強かったと思うのよね。
そこでスキル高いと取られたことについてどう思ったかしら?
( 46 ) 2015/07/21(火) 15:50:25
( +114 ) 2015/07/21(火) 16:02:07
3ー1かー。つまんねーの
せっかくの良い女がもったいねーな。
ま、見る目があったってことで
>おで
ちっと見てるポイントがちげえな。
過去形なんだらさ。もしFoがよいっておもってたら安堵とかそういうのがでねーかなーって部分。Foになってよかった。じゃなく、Foが好きって出てくるのがなんかずれてんなって感覚。つたわっかな?
( 47 ) 2015/07/21(火) 16:08:18
( +115 ) 2015/07/21(火) 16:34:10
>>47ジャスパー
「3ー1かー。つまんねーの」
この「つまんない」って感情はなんだろう?
( +116 ) 2015/07/21(火) 16:35:12
( -83 ) 2015/07/21(火) 16:38:07
アーニャをもっと見ていたかったのかニャン
それともアーニャなら真うてるとにらんでたのかニャン
確かに聞いてみたいニャン
( +117 ) 2015/07/21(火) 16:39:22
ウナギは、水も滴るいいウナギニャン
( a16 ) 2015/07/21(火) 16:39:47
>>37「撤回あるならしていいのよ?」
イナバは強い姿勢というのかな?はっきり発言する感じ。
前衛っていうのかな?
( -84 ) 2015/07/21(火) 16:40:51
>>a16>>+117ウナギにゃん
【水も滴るいいウナギにゃん把握!】
にゃんにゃん♪
霊能が確定したなら、そこから正しい情報が落ちるんだしプラス感情の発露のほうが違和感ないかなぁとか思ったんだよねぇ。
アーニャをもっと見ていたかったのなら、確定したことでその分の精査の負担が減るんだし楽になったわけだし
真打ちしたかったとなると霊に2co期待してたってことなのかなぁ。
でも霊2だったらロラの流れになりやすいよね〜。
( +118 ) 2015/07/21(火) 16:50:23
もうこんな時間、ね。まあ仮眠は結局取れなかったけども。せっかくの48h更新なんだから、今日は早めに寝ましょう(自戒)
議事はちょっとずつ動いてるわね。大事なのは、この村に必要なのが何かを考えること。盤面や村作りは大事だけど、きちんと理解できてない、自分に見えないものに囚われては、いけない。
占いは放置でいいと思う理由は、ちゃんと置くとして。……班はどこまで危険かしらね。リアル多忙懸念が大きいなら、占い軸のがいいはずだけど。コアズレ懸念からだと、まとめがいたほうが安心みたいなのよねぇ。
( -85 ) 2015/07/21(火) 17:20:29
>>38ハイヴィは村全体を触ってくるイメージ。広く話題を投げかけてる。
( -86 ) 2015/07/21(火) 17:21:21
こんにちは。
しばらくの間、よろしくね。
外は暑いわねー。帽子が手放せないわ。
土用の丑の日は今週の金曜だっけ?
最近はウナギの代用品としてナマズもあるらしいわ。
( +119 ) 2015/07/21(火) 17:23:17
ジャスパー>>47はアーニャ真見てたんじゃないかなーという風に見えた。
>>+118
下から二段目が可能性としてありそうかなーと。
複霊がロラになりやすいはその通りだけどね。
アーニャ弁当になって残念とかもあるのかしら。
ネタ気味に邪推すると、(複霊になればアーニャとイチャコラするチャンスもあったのに!)とか、そういうスケベ心だったりして。
( +120 ) 2015/07/21(火) 17:26:47
レーセンが村建てさんなのかしら。
直近の考察はけっこう好きよ。
COタイミングでの要素取りは村建てさん的にあまりやってほしくない風に見えたけど、やってしまうものなのかしらね。
( -87 ) 2015/07/21(火) 17:35:34
>>44は思った。
独断(に近い)ロケットする狼占像からぶれるなと
( +121 ) 2015/07/21(火) 17:38:44
おでっとと見てる景色あんまり変わらんな〜
どんちゃんのおでっとに対する目の満ち引きも違和感ないけど、ふむ。
( +122 ) 2015/07/21(火) 17:43:11
どんちゃんってそういや占候補か
灰に見てたわ(
もう少し発言増えるといいかな。**
( +123 ) 2015/07/21(火) 17:52:37
イナバは村に入るのが上手いわね。信用取ります!という感じ。(小並感)
ハイヴィは、今のところ難しい。若干灰視点?
>>36の白アピはイナバにも似たようなのがあったような()
>>38の目の付け所は悪くない、けど結論がやや穿ち目かも。説明が薄いのは、こちらで気を配るべきかも。
こいしは性格要素の取り方と、出し方が好き。
オデットは考えながら話してる感じがする。
ジャスパーは適度にツッコミ所のある感想をさらっと置いてたのが、ありがたかった。合理的は、どうかしら。狼像がある、それを村に合わせようとするか、か?>>47は光栄ね。
ほむ。性格分析は他に任せて、前に出るべきかしら。
( -88 ) 2015/07/21(火) 18:03:15
どんちゃん思考の飛び方(りーり→おでっと→りーり→こいし)が狼的ではないか?元々こいしに定めて聴きたい思考があったっぽい←要検証必要あり。
>>+121と合わせるとクレムさんやっぱ狼っぽいかなとか
( +124 ) 2015/07/21(火) 18:06:51
行動方針を決めて読み始めたあたりで、離脱なのである。残念。
( -89 ) 2015/07/21(火) 18:13:17
霊抜き無しで、ライン徹底的に切り合うならば、私が囮に成って能力処理に掛けらる?
程よく黒要素を垂れ流しする?
私のCNは鰯イワシで。
( *21 ) 2015/07/21(火) 18:22:09
>>46イナバさん
きちんと発言を読んでいただいてありがとうございます。
その上で一つ訂正させていただきますね。
△「有用性や興味はある」○「同編成ログで見たことがある(ため、他の方が同じくメリットを取って提案する可能性を見た)」です。
先ほども言いましたが、空気を読もうとしたのですね。
私自身、表面的にしかメリデメリを分かっていません。
が、デメリを取った上でアグレッシブに霊埋めがよい、といえるこいしさんはある程度自負を持っていそう、さらに掘り下げて説明ができるジャスパーさんはもっとすごい人、という印象になっております。
( 48 ) 2015/07/21(火) 18:49:51
>>+120ユキ
ジャスパー すけべ!( ゚∀゚)o彡゜すけべ!( ゚∀゚)o彡゜
ネタの流れをそのまま引き継ぎつつ思考すると
実はジャスパー狩人でアーニャを守ってイチャコラするぜ!とかいう野望があったのかなぁ〜という妄想をしてみました(*´ω`*)
( +125 ) 2015/07/21(火) 18:52:33
>>40リーリ
「切実なるFO希望」であるならば空気読まずに「非占霊」しちゃってよかったような〜、だめ?
あとは空気を本当に読むなら他の人がどういうCOするか様子見てもよかったと思うんだよね〜。
私だったらここは長期だし様子見ちゃう。
短期みたいな極端な速度重視ってわけじゃないしね〜。
独り言でずっとつぶやいて待ってる!w
だれか〜村の人〜COして〜!ってw
それでそのCOした人の形式に合わせて自分自身もCOするかな〜。
( +126 ) 2015/07/21(火) 18:59:05
ジャスパー非狩だと思うけど
あの落胆って見極めれる自信から来るものだろうし
その事に対する残念さが前面にでてるけど
同時に狩りなら護衛しアニャ延命措置だって選択肢に含まれるの訳で“もったいないおばけ”意識も先には来ないかなと(ただし、偽装範囲には一応入ると思う)
もったいないおばけは護衛選択件がジャスパーの手元にないからかなと。
( +127 ) 2015/07/21(火) 19:02:11
( +128 ) 2015/07/21(火) 19:04:53
>>+127すわこ
ふむふむ〜り、ジャスパー非狩かぁ。
>>妄想終了のお知らせ!<<
( +129 ) 2015/07/21(火) 19:08:54
( +130 ) 2015/07/21(火) 19:11:38
>>41オデット
彼女の視点から見る村はわかりやすく感じるなぁ〜。
★一番信用出来る人だれですか?という質問あったらオデットの名前あげたくなる。
( +131 ) 2015/07/21(火) 19:18:02
>>+131すわこ
の〜ぷろぶれ〜む( ・`ω・´)b
まだ第二・第三の妄想がふくらむ機会がまだまだあるはずっっっ!!!
( +132 ) 2015/07/21(火) 19:18:57
>>+125>>+127
ジャスパーが惚れた占い師守るタイプなら狩人の可能性はあるかも。
とはいえ、非狩ぽいは同意だけどね。
護衛能力がない落胆みたいに感じたのは私も同じだし。
ジャスパー すけべ!( ゚∀゚)o彡゜
別にこれ言いたい為にジャスパ狩人の可能性捨ててないわけじゃないよ(目逸らし
( +133 ) 2015/07/21(火) 19:23:37
こんばんはザーマス。
とりあえず極道面と黒精には
不親切な言い方でごめんねーするザマス。
別に二人が諍いとか揉めてるとか
思って無いザマス。
仮に揉めていたとしても自己解決出来る
人達に見えているザーマス。
仲介しようとかそんな意図は無く、
>>+90は文字通りの意味だったザマス。
いくらすり合わせようとしても、
互いの違いを確認するのが精一杯だから
次の話に行こう、と言うだけだったザマス。
( +134 ) 2015/07/21(火) 19:24:39
>>41を読んでからの>>3の印象になってしまうけど
こいしは軽いよね〜、動きというか雰囲気というか。
チップ補正やRP要素もありそうだけど。
とりあえず前の人の動きに乗っかった時の私と雰囲気が似てる気がする!w
( -90 ) 2015/07/21(火) 19:24:41
いろんなことから現実逃避☆
>>1ハイヴィの出方不思議
4時はいられる奴ってゆー印象があんまし強いと今後の判定出しで損すっから、狂っぽくなさそうだなあ
>>28>>30アーリックのCOの仕方不思議
だけどなんか面白いな
2-1だとしてアーリックが占いCOを伏せるとどんな意味があるんだい
へ?ってカンジだけど、狼がやるにしちゃあよくわからん
まあクレムとの両狼だとしたら無意味なヌメリ感で、それはないんじゃねーの程度
( 49 ) 2015/07/21(火) 19:24:56
>>+133ユキ
ジャスパー すけべ!( ゚∀゚)o彡゜
ふたりとも「護衛能力がない落胆」として感じ取るセンサーが羨ましい〜。
【センサー下さい】
( +135 ) 2015/07/21(火) 19:28:03
>>+135
くださいで貰えるものならば、私は今頃全てのセンサーを兼ね備えた究極の存在となっていることでしょう
( +136 ) 2015/07/21(火) 19:30:01
占い師はクレムがまだまだだしなんともいえねーけどさー
俺はなんか鈴仙が気になるわ
>>37撤回あるならってハイヴィに言ってんのかね?
>>45オデ見てて思ったんだけど、リーリって頼りにする人がほしいよーなタイプなんか?
俺から見て、リーリって自分から動ける人だから、あんまそんなイメージないんだけどなあ
リーリはなんかのついでにでも、ここ。
こいし、ジャスパー、オデは初日占わなくていいんじゃね感
ジャスパーは特に>>26の説明を求められてから出てくる感にこう、
「しゃべれる位置」を確保したい狼より、思考回してる村の可能性が高そっかなーーー
ああーーーーーー現実嫌〜〜〜〜
序盤の占い希望は記憶に残らないメンツから出すわ、人数多すぎて調子乗れねえ
( 50 ) 2015/07/21(火) 19:32:09
>>49則夫
ハイヴィは04:15という更新から15分後のCOがちょっと気になってプロフを見に行ったけど>>0:29「2.4:00頃の発言はいれば可能。たぶんいる。はずだ。」最初から4時台はいられるって宣言してるんだよね〜。だから不思議ってほどじゃないかな?
( +137 ) 2015/07/21(火) 19:32:37
>>+96
リーリが狼であるならば、
村を頼ろうとするだろうか
を考えるのはとても良いザーマス。
ラッキーパンチと言うのは
役職関係無くリーリの素で動いた場合、
の仮定で合ってるザマス?
狼リーリが狙った線は薄い、では、
素では?の話に見えているザマス。
そうであるならば、特に言う事は
無いザーマス。良い感じザーマス。
では、リーリが村人であるならば、
他の灰10名に、2名狼がいる可能性が
高いザマス。次に気になる人は居ないザマス?
( +138 ) 2015/07/21(火) 19:34:23
>>+136エメット
なんという至言。参りましたorz(土下座
( +139 ) 2015/07/21(火) 19:35:10
占3人☆>>31の意図は、水晶球の行使について黒狙いなり白狙いなり、灰への触れ方も自然と一致すると思うの。
黒狙いならば黒視の根拠とかね。
だから占に求めるのは、灰考察を出して欲しいの。
決め打つが必要な場面とか想定して、少しでも真贋要素を掻き集めて置きたいのね。
転ばぬ先の杖みたいな感じかな。
( 51 ) 2015/07/21(火) 19:37:36
>>50則夫
「序盤の占い希望は記憶に残らないメンツから出す」
これって寡黙位置を占い希望にあげるってことなのかな〜?
記憶に残らないだから内容寡黙って感じかな。
でもそういう位置って吊り処理に当てちゃった方がよくないかな〜?
( +140 ) 2015/07/21(火) 19:39:34
ただいま。星型のろうそくが、たくさんあるの。いくつ使えば、狼が現れるかしらね。
占い候補★【本決定23:30】でいい?
ちな>>32で占いは放置と言ったのは、狼からも真贋がわかってないから、よ。判定出しの順番を指定する気もないし。
無駄とは言えないし、占いsにもがんばってほしいから、見るのはいいわ。ただし灰視優先。透けには注意よ。
>>38ハイヴィ
★内訳印象を聞きたいのは、自分への視線で見たいからかしら?
( 52 ) 2015/07/21(火) 19:40:10
やっぱり本決定の時間を考えると48h村でも本参戦厳しいのかなぁ〜私。
( -91 ) 2015/07/21(火) 19:44:08
>>+98
別に謝ることじゃ無いザマス。
ふぐ刺しの誤解と 考えるならば
堂々としていて良いザーマス。
>>+99
こちらも、不親切だったザーマス。
黒精の意図は伝わっているザマス。
黒精の欲しい回答を先に言うと
やり方次第ではあり、だと思うザマス。
やり方次第と言うのは、>>+94の様に、
直接明言したらアウトだと思うザマス。
けど、示唆(するフリ)して、
それを周囲が勘違いするのは、
勘違いする人の勝手だと思うザマス。
言い方を端折ってしまったザマスが、
( +141 ) 2015/07/21(火) 19:47:54
村人がやり得る事ならば、当然全て
狼はやって良いと思うザマス。
逆も然りザーマス。
この補足で、>>+94の内容が伝わるザマス?
あと、個人的な意見を添えるなら、
この手の偽装をやられる事は全然OK、
むしろありとあらゆる偽装を歓迎ザマス。
でも、自分がやるかは、多分村を見るザマス
( +142 ) 2015/07/21(火) 19:48:23
>>10リーリ
★狼探し(白黒判断)は、好き?
>>19ジャスパー
★リーリ評や本人の>>48を見て、納得した?
★誰かと意識のズレがあった場合、どうしてる?
私からの質問は、いそいで答えなくてもいいわよ。
( 53 ) 2015/07/21(火) 19:49:44
オデット>>44★私は更新時立会村ならば、CO順位推理するんだ。
1番手は真か独断騙り狼か?
2番手は出遅れた真か赤窓相談か伝言した狼か?
3番手は迷っていた狼か消極的な狂人か?
一種の定石みたいな感じかな?
でも、早くてやる気在りとかで判断するのは早計じゃないかな?
早さは当村に求めるのは酷で、ヤル気は今後持続するか落ちるかを見てからじゃないと危ない気がするよ。
でも>>45で鈴仙については、想定じゃなくて対象を観て思考している様子だから、その調子と思うし、ハイヴィに対する思考が違うから、気になるのね。
他の2占に対しても、対鈴仙みたいな思考してくれれば、勿論だけど灰へもそういう観方でしてくれたら、君の事が解れる気がするよ。
( 54 ) 2015/07/21(火) 19:52:04
>>+111
その場合、鈴仙の意識では
ハイヴィが撤回するはずの無い
占い師と言う事になるザマス。
撤回しない相手に撤回して欲しい
と言う事になるザマス。
鈴仙の真偽を問わず、自分は撤回ありえないよ
と言う言外の真アピの可能性は無いザマス?
( +143 ) 2015/07/21(火) 19:57:37
オデット
思考追い型。単体考察派?>>41>>45
ヌァ
占に目がいってる。真贋すき?
( -92 ) 2015/07/21(火) 20:02:41
意図して黒くなりにはいかなくていいと思うよ。
自然体でOK。それでも黒く見えたら殴るさ。
( *22 ) 2015/07/21(火) 20:06:58
>>48ふ〜む。同編成のログを読んだりしてるところから
わりかし慎重なイメージ?
>他の方が同じくメリットを取って提案する可能性を見た
進んで霊伏せ誘導したわけじゃないってことなのかな?
でもそれだったらやっぱりCO様子見しておけばいいのにな〜って思っちゃったり。
「興味ある」で飛びついたのはこいしのイメージ。
( -93 ) 2015/07/21(火) 20:09:45
>>+138ふぐ刺し
ど〜だろね。ぷかぷか
これからって所もあるし、初動で地雷を踏みぬくタイプの狼はこの村にはいなかったくらいしか分かっていないかな。
ジャスパーは良い奴かつユーモアに関して異論はないけど、視点としてはおでっとの方に信用を置いてはいる。
こいしに感じる軽さ的なノリは思考の楔としては引きづる旨みは薄いので別要素で欲する。(1d重視する要素でもなし
翁に関してはリリ黒>>+75の指摘する観点からも忘れず追っては良いかなとも(彼の場合は情報の落とし方知ってそうだけど)
他村は語弊を恐れずに言うならまだ動いてない。
(どんちゃん含む)
( +144 ) 2015/07/21(火) 20:09:58
>>50則夫さん
はい、必要です。自分単体のスキルが高くないからこそ、協力して勝ち行こうという思考です。
例えばオデットさんとこいしさんはやや単体考察に重心をおいているので、彼らの出力を取り入れよう、とか考えてます。
ヌァさんは占に目がいきがちですね。真贋が得意なのでしょうか?
★則夫さんは自分の得意なところを一つあげるとしたら、どこですか?
私は飛び込み営業みたいなかんじですね。単体も状況もそこまで強くないですが、私と対話した他者の内容を、誰かが拾ってくれると良い。
>>53アーニャさん
序盤は、あまり。初日は自己紹介とキャラ把握で精一杯です。
( 55 ) 2015/07/21(火) 20:12:49
ざっくり印象
(・∀・)イイ!!:オデット、則夫
(´・ω・`)言ってることむずい〜枠:ジャスパー
(/・ω・)/気になる枠:リーリ
( -94 ) 2015/07/21(火) 20:14:18
こんばんわ。
>アーニャ
まずリーリに関してだが、FO周りは聞かれたりなんだりあったが、実は第一容疑者だったんだよな。
と、いうのは出だし見るにとりあえず喋ろうとか、話さなきゃとかって意識があるんじゃないかって感じ。
で、その発言、質問は要素が取れるのですか?になる。
その後の発言見るに自己申告と今の所一貫性があるので最初ほど気になってはいない。
考察についてはコアづれが酷いので対話できない事も結構あるんだが、白過程、黒仮定両方では見ている(リーリに限らず)使える(納得できる)考察があれば他の方のでもいただきます。
( 56 ) 2015/07/21(火) 20:20:13
後は則夫がいい目してるなって思ったな。
★ハイヴィ
たらればで話すのもあれなんで聞いちゃうけれど、今日は初日だから頑張ったって感じ?
普段は更新前後どんなもん?
( 57 ) 2015/07/21(火) 20:25:59
>>55リーリ
おけ。ジャスパー>>19の疑問は、狼探しに繋がっているのか、の疑問。直接繋がらない行動でも、リーリの中で意味はある。上段の自己紹介もいい感じ。
行動意図を推測できる(答えを仮定した)質問をぶつけてみる。→ズレを自分の中で解釈して行動像と人物像を修正→黒い言ってる人にその人はこういう人でこういう意図があるようなんだけどそれでも意図は通らない?黒い?と確認→ループ
ジャスパーは黒い言ってたわけじゃないだろうけどね。
( -95 ) 2015/07/21(火) 20:27:21
>>55リーリ「飛び込み営業」
このたとえ面白いなぁ〜。
( -96 ) 2015/07/21(火) 20:27:33
何を売り込むの?
自分の村要素?ヾ(⌒(_*'ω'*)_
( -97 ) 2015/07/21(火) 20:28:20
( -98 ) 2015/07/21(火) 20:29:01
となれば、ライン斬り合いは難しいかな?
ポンコツPLだから、自然と勝手に黒要素が滲み出てくるだろうけどね。
( *23 ) 2015/07/21(火) 20:32:29
何でも自信持つことが大事よ。
俺もポンコツだけれど偉そうにしてるだけである程度なんとかなったりするし。
( *24 ) 2015/07/21(火) 20:37:13
>>57ジャスパー
朝4時更新でその15分後のCOってのがやっぱり気になるのかな〜。
参加者たちがプロロで申告した時間は確認してない感じかな?
プロ議題でアーニャがメモに貼ってあるのはアーリック、クレム、ミハイルか。
ハイヴィは>>0:29
( -99 ) 2015/07/21(火) 20:37:14
>>50 のりすけおじさん
や、ハイヴィに言ったつもり。
COが形だけに見えたんで。そしたら真上で話してた。
>>57 ジャスパー
のりすけおじさんが良い目してるってどこらへんからとったかしら?
( 58 ) 2015/07/21(火) 20:40:09
お仕事終わり。
ちょくちょく村目な評価が出ているリーリだけど、私にはまだよくわかんないかな。
他の人のログがまだ進んでないのもあって、接客スマイルな印象で止まってる。
もうちょっと場が動いてからかな、人となりは悪くないけど、まだ村狼には繋がらない感。
( +145 ) 2015/07/21(火) 20:40:28
>>+143
ケロちゃんはおでっとの視点に信用を
置いている、と言うのはおでっとが
村側に見えるから、ザマス?
( +146 ) 2015/07/21(火) 20:40:29
ただいま。取り急ぎ質問にだけ回答。
>>31 ヌァ
☆自由なら俺が生存している間に直吊りにならない程度の黒いとこを占いたいね。ただ、これは俺目線ではなくこの村の軸になりそうな人物目線でとなるが。
>>52 アーニャ
☆構わないけど仮決定時間何時?
( 59 ) 2015/07/21(火) 20:40:59
作られた黒要素とっても茶番になるしね。
あと占い騙り狼とは盛大に切るべき。なんでハードル上げまくってもらって構わぬわー
最初に色判明するとこだし
( *25 ) 2015/07/21(火) 20:42:11
>>57ジャスパー
あと>>49則夫が言ってるハイヴィの出方の件
早朝更新のわりかしすぐの第一声、一番乗りかつ役職COだとみんなの目線が集まりやすいのかなぁ?
( +147 ) 2015/07/21(火) 20:43:07
>>+146
少し違うかな。
穿って警戒する場所ではないが正しい。
思考の流れが村側にあるって意味なら村側に見えるであってもいるけど
( +148 ) 2015/07/21(火) 20:44:02
>>52 アーニャ
水曜本23:30、仮21:30〜22:30くらいでいいんじゃない?
初日はいきなり本決定でもいいかもだけど。
あと決定決めるってことは統一占って認識でおーけー?
( 60 ) 2015/07/21(火) 20:44:50
>>50則夫
中下段、自分の考えを一から十まで喋ってるリーリを放置枠に入れてないのは私には印象良いかな。
>>59クレム
上段、その占指針はわからなくもないけど、クレム自身が色を知りたいところをどうするのかが注目するポイントかな。
( +149 ) 2015/07/21(火) 20:46:04
ジャスパーも穿って警戒する枠ではないね。
見学なら尚更に
思考の流れも理解出来る。
( +150 ) 2015/07/21(火) 20:46:33
>>55>>56
2人ともありがとう。>>55の質問意図は、>>56中段。
ジャスパーはリーリの行動が狼探しに繋がってないと思った。でもリーリの質問は、あくまでもキャラ把握のためのものと。序盤は、とのことなので、丸っきり自信がないわけでは、ないみたいね。
>>59クレム
一応23時だけど、初日は本決だけでもいいかと思ってるわ。
( 61 ) 2015/07/21(火) 20:46:55
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、ジャスパーただいい人すぎるかなとは(悪いことではない)
( a17 ) 2015/07/21(火) 20:48:00
>>+145お疲れさまー!
「接客スマイルな印象」というのがリーリ本人が「飛び込み営業」といってる自己申告とマッチしてる感じがっヾ(⌒(_*'ω'*)_
( -100 ) 2015/07/21(火) 20:49:26
COと判定部分な。でハイヴィ非狼なら白いとも思う
ぶっちゃけ俺はハイヴィのCO周りは
予想外か薄いとこ引いた真狂か赤に仲間がいた場合の出てもいいよ系(非俺が出るぜー系)かなーとか思っていたので、(どの役職でも出る気満々で更新を待っていたにしては発言薄目で、RCOにしては遅い。)だったので全部あるやんと思っていたので、目から鱗ですよ。鱗なんて出てきたら眼科行かなきゃね。
( 62 ) 2015/07/21(火) 20:51:19
>>+148
なるほどザマス。
多分つる夫やこいしも
似た感じザマスね。濃淡違いはあると
思うザマスけど。
では逆に、今日占うべき人外候補で
脳裏に浮かぶ人は居ないザマス?
( +151 ) 2015/07/21(火) 20:54:10
ジャスパーは、うわっ!私の日本語・・・下手すぎ!?(AA
( A22 ) 2015/07/21(火) 20:54:44
>>56ジャスパーさん
疑われてたんですか!まあ、分からないでもないです。少しピリッとしたものを感じていました。
が、私にはその理由が分かりました!
「要素が取れるのですか?」ですが、現状白黒見極めようとしてはいません。というか取れません。。
一方、ジャスパーさんはスナイパーのようにこの僅かな状況と発言から見極めようとしていますね。とても貪欲です。
ですから、そのご本人の心意気と私の行動に「要素を取らない行動は質ステ?」という齟齬が生じたことでの疑い目だったのだと思われます!
いかがでしょう?
( 63 ) 2015/07/21(火) 20:55:07
( +152 ) 2015/07/21(火) 20:55:51
ジャスパ>>57★
下段の「他人の使える考察は使う」という発言は、狼の背乗りとか思考誤魔化しとか言われそうなものを、堂々と言える辺り、村っぽいというよりは白っぽく感じるね。
でも、共感したなら何故共感したのか語源化してくれたら良いかな。
例えば、理由説明も無く手放しに「その意見イイねー!採用」と言われても、君の思考の流れが読めないだろうし、それこそ狼の背乗りと感じてしまうかも知れないよ。
私のこの意見に対して何か感想あれば聴かせて欲しいな
( 64 ) 2015/07/21(火) 20:56:06
>>60イナバ
【統一占い】でおっけー。
希望出しは、早めに。
深夜コアの人は、今晩中にでも暫定で出してね。
( 65 ) 2015/07/21(火) 20:56:33
ここまででは、私が一番見やすいのはオデットかな。
>>42と>>44の着眼点は面白いと思った。
( +153 ) 2015/07/21(火) 20:56:53
アーリックは占い対象外だな。
狼なら、仲間の一人が既にCO済みなのに>>28でCO保留する意味がない。
オデット、ジャスパーも占い不要枠だろう。この二人は相互監視も期待できるし。発言追ってても自然。
リーリも現状村寄りか。ただ攻撃力については未知数なところがあるな。
>>リーリ
★狼はどうやって探す? 黒要素を見つけての追及なのか、村要素ある人を固めての消去法か?
他の者も自己紹介的に答えたいなら答えてくれると嬉しい。
こいしは霊潜伏OKとかで少々ワクワクしている感じが非狼的にも見えるが、要素としては弱いか。
後は発言待ちかだな。
( 66 ) 2015/07/21(火) 20:56:55
>>62 ジャスパー
>>42上段か。たしかにそこの非狂はなるほど感。
リーリ周りでリーリは自分に自信がなさそうというか、頼る人探すの?ってのに???だったからそっちは薄く見てたわ。
( 67 ) 2015/07/21(火) 20:57:57
( A23 ) 2015/07/21(火) 20:58:08
( 68 ) 2015/07/21(火) 20:58:10
>>59クレムは狂人だね。
直▼じゃない黒いの●って、水晶球酷使したい占視点じゃない発言だよ。
私はハイヴィ真だと思うよ。
( *26 ) 2015/07/21(火) 21:00:01
( 69 ) 2015/07/21(火) 21:01:08
( *27 ) 2015/07/21(火) 21:02:48
煙草売り ヌァヴェルは、怪談 アーニャ>>65確認したよ
( A24 ) 2015/07/21(火) 21:03:37
ヌァヴェルは、「要求」が強い。初っ端から、要求が先に来てる。
……自分については、どうなんだろう。私のこの思考は、少しよくない傾向。うにゃー。
( -101 ) 2015/07/21(火) 21:04:43
>>66クレムさん
私を、或いは他者を疑う人が正当な疑いかどうか。
殺意が見えるか。きちんと対話をして見えてない村かSG探しの狼か見極めます。
プラス、狼の価値筋は何かな?と単体少しと状況と組み合わせて、脳みそひねって考えるかんじです。
単体攻撃力はほとんどないです、お恥ずかしながら。
( 70 ) 2015/07/21(火) 21:06:51
リーリとこいしはやりたいこと似てそうよね。
ジャスパーは白黒を取れるか、に注目してたりと合理思考。あと安価引きなさいよ
オデットと則夫はマイペースに雑感落としてる段階。
イマイチ掴めてないのがヌァヴェルか。
考察方法言ってるけど、どうしたいのかってのが見えてこない不思議。
占い軸にしたいのかしらね?
( 71 ) 2015/07/21(火) 21:07:05
>>+151
どのような人占いたいかって話しなら
現時点のこいしを占い枠から外そうとする人かな?
判断基準がふわふわしてるけど
逆に強いネガティヴから入った則夫を慎重に見つめる人がいれば評価上げしたいかな。
( +154 ) 2015/07/21(火) 21:07:42
( *28 ) 2015/07/21(火) 21:08:04
鈴仙・優曇華院・イナバは、と、ここまでーあとは喉温存温存♪
( A25 ) 2015/07/21(火) 21:09:20
手強そうだよねー。
そういう方が燃える(といいながら沈んだら沈みっぱなしになるたち)
( *29 ) 2015/07/21(火) 21:10:40
>>64ヌァヴェルはなんていうんだろう、この村にいないけど共有ぽい印象うけるな〜。
( -102 ) 2015/07/21(火) 21:10:56
ああ、人外候補はいない。
ヌァが足踏み初めて
則夫がネガティヴから入ったのは思った事を喋ってるのか魅せる為に落としたのか
喉で転がしているのが現状。
あとは1発言かつ要素取れず。
( +155 ) 2015/07/21(火) 21:11:52
( A26 ) 2015/07/21(火) 21:12:16
ジャスパ>>69☆
実例ありがとう。
誰かの意見を基に、自身でも考察しているんだね。
今のとこは能力処理は不要かな。
クレム>>59★
直縄近い黒対象よりも、縄遠い黒を占いたいって、具体的にどういう存在かな?
水晶球を酷使したい占視点とは少し違う印象を受けたけど。
( 72 ) 2015/07/21(火) 21:12:21
>>66ふむふむ。アーリックに関してはあの流れだけで占い除外枠に入っちゃうのね。
( -103 ) 2015/07/21(火) 21:13:49
( -104 ) 2015/07/21(火) 21:14:19
ちょっとごめんね、自分用のメモ置かせてもらうよ。
(別段占い師占い師してる人がいないため、自分で書いておかないと灰と混ざる不具合)
【占】ハイヴィ 鈴仙 クレム
【霊】アーニャ
( +156 ) 2015/07/21(火) 21:14:23
ヌァヴェルは、他者への要求が強く見えてるわ。
★「自分が」判断するためのもの?それとも、村全体への還元目的かしら?
★特に言うことなし、な人はいる?
★村からどう見られるかに、興味はある?
>>リーリact
明日の夜に出せる人は、明日でいいのよ。
決定までに来れないかも、という人は今晩のうちに出してほしいの。
( 73 ) 2015/07/21(火) 21:15:18
( -105 ) 2015/07/21(火) 21:15:53
狩人が霊鉄板してくれたら良いですね。
あと鯵の>>71は無視するから。
★無い根拠にね。
私の無視を如何様に捌くか、お任せするけど。
( *30 ) 2015/07/21(火) 21:17:16
うっかりメイド リーリは、怪談 アーニャありがとう。未発言の人もいますし、明日まで考えますね。
( A27 ) 2015/07/21(火) 21:18:26
ヌァは返答次第では、色をつけておくのも悪くないかも。
盤面思考などの、色を取るのが難しいタイプなら。確白なら上々。
ああでも、>>72の占い不要を見るに、大丈夫そう?
( -106 ) 2015/07/21(火) 21:18:26
( *31 ) 2015/07/21(火) 21:18:47
1発言が要素取れないとは言う気はないけど
【非占霊】だけして引っ込んだ人に評価も何もない。ぷか
>>+156
どんちゃんは頑張れば頑張る程警戒されちゃうタイプかなぁとは感じた。
言ってることはそう変ではないけど信用に結びつかない印象。
( +157 ) 2015/07/21(火) 21:21:22
>>70 リーリ
回答ありがとう。対話、状況からの考察期待しているよ。
>>72 ヌァ
☆占いが白しか出ない進行で2d、3dに吊られるような対象は占いたくないという奴だな。言葉は悪いが能力処理枠とでも言おうか。
村から弾かれそうな順位で3位以降を占いたい。
黒いのならば吊ればよい。黒いと思って占った人物が村人だったところで、それを村の皆に説得できる気はしないからな。できるなら、そんなことに労力を使いたくない。
( 74 ) 2015/07/21(火) 21:22:04
領主の末娘 エリィゼは、どんちゃん?
( a18 ) 2015/07/21(火) 21:23:44
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、領主の末娘 エリィゼうどんちゃん
( a19 ) 2015/07/21(火) 21:24:19
( *32 ) 2015/07/21(火) 21:25:11
>>74反応うっすwwwジャスパーさん!これこそ質ステでは?!
( -107 ) 2015/07/21(火) 21:25:48
領主の末娘 エリィゼは、なるほど。
( a20 ) 2015/07/21(火) 21:26:04
>>74うん、吊り処理したいところとかその理由とか好きだなぁ。
( -108 ) 2015/07/21(火) 21:27:13
( A28 ) 2015/07/21(火) 21:28:47
アーニャ>>73
1段目☆両方です。私は疑り深い慎重とか、そういうタイプだから、見極めたい嗜好でもあるよ。
あと、狼ならばストッパーになる気がするし、村ならアドバイスになると思うの。
2段目☆戦術論は一切要素に採用しないから、現状では対話できるネタ探しと相手探し中なの。
だから言うことなしな人は居ないけど、見つかりもしてない感じなのね。
3段目☆あまり興味は無いけど。でも自身の行動を示して迷惑にならないようにしたいよ。
( 75 ) 2015/07/21(火) 21:31:05
オリガは、樺茶◆色の栞はさんじゃうぞ☆彡 ( b21 )
ただいまー 3−1把握だよー
あと、>>32
希望締め切りりょーかーい
( 76 ) 2015/07/21(火) 21:44:23
あとイルさんには>>27で突っ込まれてるけど、ボクからも聞いておこうかな
★>>11の時点ですでにFOコースなのに、>>6 に回答してるのはなんで?
( 77 ) 2015/07/21(火) 21:47:36
>>+154
良いと思うザマス。
こいしを占い枠から外そうとする人、
を占うべきだと思うのは何故ザマス?
( +158 ) 2015/07/21(火) 21:50:18
リリばあは>>>40じゃな
>>2でFO希望しつつ、こいばあの霊伏希望を聞いて
自信がない(=不安)ので頼れる人探し
FOになって>>40安堵
希望を逸れた不安と希望通りの安堵の揺れは作為で出すは難しかろ
ジャスばあも>>47でその辺見ておろうに
>>56今は別に程度の感想なのじゃな
★足らぬか?
( 78 ) 2015/07/21(火) 21:50:49
フグはカエルをどう料理したいんだろ。
別に良いけど。
( -109 ) 2015/07/21(火) 21:54:31
>>49 ばあさん
☆未確定欲求不満に皆どう付き合うか見たかっただけじゃ
占3時点で皆4はないじゃろと不満解消するので意味がなくなる
( 79 ) 2015/07/21(火) 21:59:33
>>74クレムさん
ふぁっ。反応薄くないです?w
聞きたいこととか、見極めたいことってわかりました?
必要なら掘り下げていただいても構いませんよ。
私、お話しするの好きなので。
あと、別だん私の名前をあげて質問したのはなぜでしょう?
真摯に質問にお答えしたら、その返答からクレムさんが何を見たいのかや、何を大事にしてるのか、わかるかなーと思ったのですが。。
拍子抜けしちゃいました。
( 80 ) 2015/07/21(火) 22:00:09
( -110 ) 2015/07/21(火) 22:01:03
ジャスパーさんにはアンカー付けてほしいと思った
>>62 は >>49 を受けてだよね?
あとここは非狼なら真って言いたいんだよね?
>>68 も何を受けてるのかわかんないよー
( 81 ) 2015/07/21(火) 22:03:33
>>+158
中途半端で申し訳ないけど別件入った。
則夫はクリム待てずにどんちゃんを落としたが前のめりに塗りたくっていった訳ではなかった点は別枠で注目して良いとだけ関係ないけど置いておく
( +159 ) 2015/07/21(火) 22:05:08
( -111 ) 2015/07/21(火) 22:05:26
>>75 ヌァヴェルさん
「狼ならばストッパーになる気がするし、村ならアドバイスになる」の主語は何だろう?
>>73「他者への要求」かな
それが狼に対してアドバイスにならないと思う理由もよくわかんないけど
>>79 アーリックさん
★じゃあ非霊した理由はー?
( 82 ) 2015/07/21(火) 22:12:27
>>80 リーリ
攻撃力が無くとも狼探しの基準があること確認できたからね。
「狼の探し方が分からない」等の回答があった場合、例えば最終日純灰のままオデート、ジャスパー、リーリが残った場合、リーリ村だと負けちゃいそうと思った。
だから白狙いで占うならリーリが対象になるかなと考えたのだ。
回答の結果、白狙いの占いも不要かなとなったが。
名前を挙げた思考の流れとしては、
「占要否判断の際、オデット、ジャスパーは相互監視できそうだ。だがリーリはどうだろうか」――という疑問が浮かんだからだな。
( 83 ) 2015/07/21(火) 22:13:12
( +160 ) 2015/07/21(火) 22:15:47
物凄く素直に言うと、毛玉を
占って丸刈りにするべきに見える
ザマス。
( +161 ) 2015/07/21(火) 22:16:50
>>47ジャスパー
そもそもヴィノールって>>15の時点で陣形把握してたのかな?
把握した上でなら安堵が無いって点は理解出来るけど
というか私が聞きたかったのはイルとヴィノールが同枠な理由だったんだけど、そこは回収してくれないの
( 84 ) 2015/07/21(火) 22:17:41
海苔夫さん>>49のハイヴィさん評について、狂ってこういうの気にするものなの?
★誰か知ってたら教えてー
( 85 ) 2015/07/21(火) 22:18:54
>>84
把握しないで非占霊しちゃうってあるの?
って思ったけど、ありそうな気がしてきた。。。
( -112 ) 2015/07/21(火) 22:23:10
則夫の対ジャスパー評>>50、私は半々程度に見えたかな
>>26「ヘソ曲がってる俺くらいになると」以降は位置確保込でのスキルアピの可能性否定出来ず、かといって肯定要素も無、で半々
( 86 ) 2015/07/21(火) 22:26:48
>>83クレムさん
ありがとうございます。心配していたんですね。
3-1初日で確白でるかというと疑問ではあるのですが。
とはいえ、クレムさんの思考は私の提示しているスキル不安め要素を正しく拾った上で、真っ当な仮説から出てきたものだと理解します。非常に納得しました。
あまり占候補に触ると良くないので積極的なアプローチは差し控えますが、その調子で他の灰視を続けていただけると助かります。見ています。
( 87 ) 2015/07/21(火) 22:29:03
>>81 毛玉
ジャスパー>>68はリーリ>>63の反応だと予想。
アーニャ>>61に対しての回答も兼ねているだろうか。
毛玉はログの読み方、個人を抽出して読んでいるのか?
流れで読めると色々楽だと思うよ。
俺はアンカーあっても追うのがしんどくなってきた。
>>85
☆ロケスタは狂の印象が強いな。後日4時に発表しないのは「初日だけ頑張って起きたから」とでも言えば良い話だから、今後に不利とも言えず。
むしろ狂人は判定も真っ先に出したがる印象があるしな。誤爆したら狼が悪い、と考えそうだし。
( 88 ) 2015/07/21(火) 22:30:12
>>82 ばあさん
☆そこは私的な思いつきじゃのう
いつもは両方伏せる
今回は占いだけ伏せてみたら何か変わるかなと
その矢先に3COゆえ裏目じゃった
( 89 ) 2015/07/21(火) 22:30:59
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯まだですか?
( A29 ) 2015/07/21(火) 22:31:47
うっかりメイド リーリは、これでも米寿です アーリックさん、ご飯はさっきたべたでしょう。
( A30 ) 2015/07/21(火) 22:32:58
( -113 ) 2015/07/21(火) 22:34:13
リーリ>>55
対話が得意そうなのは伝わりますね。
私は対話が苦手だし、状況と灰考察重視だから貴方が対話から得た情報をどの様に灰考察へ活かすのか注目したいです。
あと、占真偽は得意とまでは言えませんが、つい観てしまうかな。
現状ではハイヴィと鈴仙については不明ですが、クレムについては、>>59>>74の発言が占というよりも素村的な視点に感じているよ。
だから、クレムが真か偽か?を答えるならば、偽っぽく感じているよ。
狂か狼かは不明だけどね。
( 90 ) 2015/07/21(火) 22:34:14
>>54ヌァヴェル
定石という訳でもないけど、パッと見て思った事だね
速度を求めている訳じゃなくて、この早さ,時間帯なら狼ならやる気があるのでは、という考えからの想定
>>1時点でのやる気の有無、というのが重要なので、一貫してどうかは>>44で言った事にはあまり関係ないかなあ
>>44時点では単体で要素取れる様な何かは拾ってなかったね、発言増えてきたら占い候補の単体も見る
( 91 ) 2015/07/21(火) 22:35:28
( -114 ) 2015/07/21(火) 22:36:21
>>87 リーリ
白狙いならば出しにくいとは思うがね。
特に村で意見が強い人物が渋々許容する占い先だったりするとね。
斑でも「一日置いて襲撃見よう」となる可能性がある。
ご指摘の通り、灰を見れればとも思うのだが――どちらかというと灰と灰の触れ方を見たいんだな。
ログ中々増えない。
( 92 ) 2015/07/21(火) 22:37:07
さてこんばんわ、議事読み返答〜
>>27 ジャスパ
さくっと頭に入ってこなかったけどそういうことね
まぁ、雰囲気だけがそうでも、そうしない潜伏さんとか結構居るからね
あえて言っとくと流れがそっちにさらに傾く とか思う人なのさ
【クレムCO把握】
3−1か 占い師さんたちは注視させてもらうよ?
>>32 アーニャ
まとめか…大変なお役目だけど頑張ってほしいな
>>33>>34 こいし
ありがとう、おかげでジャスパの意見が判った
追従は嫌いだけど、律儀なのはあるかもね
口癖もあるけどね<さて<今見たら今もつけてたよ(苦笑
( 93 ) 2015/07/21(火) 22:39:56
クレムは盤面思考強めなのかね
>>66「オデット、ジャスパー」があまり当該人物をしっかり見た上での物に思えなくて
ざっと見て放置枠に突っ込んだか何かに見えた
人外が灰評捌くには楽な触れ方ではあるけど、盤面思考の真でも同じ触れ方するよなあとも
( 94 ) 2015/07/21(火) 22:43:15
毛玉>>82☆
他者への要求だね。
例えば>>54最下段とか、>>643段目かな。
「私はこの点に警戒しているよ」と読んで欲しいな。
疑問に感じているのね。
相手が村ならば、相互理解の為に対話等が発展するのに期待したい。
狼ならば、思考鈍りへ更なる足枷になると思うんだけど、駄目だったかな?
( 95 ) 2015/07/21(火) 22:48:21
>>90ヌァさん
状況考察は序盤伸びませんよね。COタイミングからのパッション中身予測くらいしかやることないです。
>>75の自己認知や、他灰への穏やかな触り方を見るにヌァさんは安定感がありますね。一言で表すなら安西先生です。なんというか、余裕があるのですね。
後段:ふむふむ。灰視点、についてよろしければもう少し解説をいただけますか?
鈴仙さんはそこそこ発言をしていましたし、気負いを感じましたが。私はフラットに見ることに決めていますが、何か気づいたことがあったら教えてくださいね。
( 96 ) 2015/07/21(火) 22:55:19
この村、私には占い真贋ちょっと難しいかも
ハイヴィと鈴仙どっちも悪くない
( -115 ) 2015/07/21(火) 22:59:18
48h村は初めてですが、議事がゆっくり目でいいですね。ここからなら追える……。先日、村開始1時間で議事が200まで伸びて、追うのに必死だった。
( -116 ) 2015/07/21(火) 23:00:42
>>88 クレムさん
ありがとー そこ流れ追えてなかったー
下段もわりとなっとくー
>>89 アーリックさん
こっちもありがとー やっぱり両方伏せるのが普通だよねー
まあ確霊したからいいんじゃないかな
これはクレムさん人時に村っぽ付けられるかなー
( 97 ) 2015/07/21(火) 23:00:46
新☆世界一位 古明地こいしは、あーーようやく帰れたー。りあるのばかー。
( A31 ) 2015/07/21(火) 23:01:14
今晩は。3-1らしい所まで確認した所で議事読んできます。
( +162 ) 2015/07/21(火) 23:01:20
( -117 ) 2015/07/21(火) 23:01:27
>>38 ハイヴィ
☆開幕15分赤話せるじゃんって人もいるけど真っ先に無防備に出てくるのは真要素かと思ってる
鈴仙は人の性格に注視して、クレムは人の能力を見極めようとしてる
ラストでの残存メンバーを今の段階から睨むクレムの性格が好き、ぐらいかな
>>40 リーリ
おっと、拾ってもらってごめんね?
ジャスパへの意見のつもりだったんだ
(りーりを名前挙げて挟んだからね、ごめんね?
CO回ってってるとはいえFO前提っぽく見えたからね
後の米寿さんもそうだけど伏せそうな人はちょくちょくいるからね
そういう流れにしたかったのさ
流れが変わったのは嬉しいよ
>>41 オデット
うん、再三になるけど僕はFO派だから
FOを希望したかったし、その流れになったのは嬉しいよ
( 98 ) 2015/07/21(火) 23:01:57
( +163 ) 2015/07/21(火) 23:02:59
どうでもいいですが占い師COで一番印象が良かったのはうどんちゃんです。
いわゆるひとつのパッション。
ログ行ってくるよん。
( 99 ) 2015/07/21(火) 23:03:05
直近のオデットからの占考察は、私とは違う要素取りだけど、推理感を受けるね。
>>94下段の迷い感がそうで、簡単に結論しない様子から、真贋に慎重なのが伺える。探索感が感じられる。
>>91で私の意図も受け入れてくれてる様子だし、柔軟性があるかな?
( 100 ) 2015/07/21(火) 23:04:54
>>97毛玉
「クレムさん人時に村っぽ」←これ考えても分からなかった、教えて
( 101 ) 2015/07/21(火) 23:18:09
にょきりこ。
>>+116オリガ
占霊つなげて霊真贋から占い師判断しようってタイプかもね。
推理材料が減って「つまんねー」
穿った見方をすると「陣形選択権を持ってませんよ」という非狼アピ。
まぁ、この村のメンツだと、3-2とか2狼騙りといったレアケ陣形好みそうなのはジャスパーぐらいかな…って気はする。
( +164 ) 2015/07/21(火) 23:21:09
オデット使えるなー。
ここは襲撃されるかどうか見る位置なのでとりあえず現状放置してみる。
銚子さん発言少ないけど印象残るなー。
ジャスパーは村っぽなうえ面白いので灰観察がいい。
発言見るとハイヴィのほうが印象良かったな〜占い師。
>>46
特に何もー。頼りにしてくれるなら頑張っちゃうぞと思ったくらい?
( 102 ) 2015/07/21(火) 23:24:28
おっ、オデットいいなぁ。
>>86とかね。好き。
ちゃんと警戒心持ってくれているのはね。好意を持てる。
俺自身も、これくらいやっちゃうよ?とかっていうのはね。癖というか、自覚があるからこの見方はあながちハズレじゃないね。
で、>>84に関してだが、なるほど。そういう事か。
答えから先に言うと、上記の通り、2人共なんでFOでよりFOが、FO派が先に来るのかな?で、同じロジックで見てたになるね(なので同列というか、同じように見えたよ)
ログ自体が短い>>1〜>>14な事もあり把握してい追ない可能性は考えてなかった。
( 103 ) 2015/07/21(火) 23:24:35
>>77 毛玉
別でも答えたけどその流れを確定したかったから、かな
正直答えてる人数が多い場面でもなかったし
片伏せ派な人とか技巧派な人もいるしね
頭がパンクしちゃう っていうのもあるかな(苦笑
毛玉さんにも質問返しておくね
★伏せた米寿さんをどう見てるかな?
僕個人だと、最終的に3人目に飛び込もうとしてた狼っぽく見えたんだけど
のりこめーしたクレムとの齟齬がどうしても気になって混乱してるんだ
真・狂で自身が乗り込もうとしてるとしたら、別赤が乗り込んでくるのが訳がわからない
真・狼で狂誘導しようとしてたタイミングでドンピシャで入ってきてってのも無いでもないんだけどさ・・・
あのタイミングでの3CO目ってのがちょっとね
( 104 ) 2015/07/21(火) 23:24:55
★ハイヴィ
アーリックが気になったとこってどこ?
気になっただけで具体性がないからちょい気になってる。
あ、うどんちゃんの質問アンカー間違ってる。
>>43じゃん。
( 105 ) 2015/07/21(火) 23:26:56
>>+134ザマス
こちらこそ無駄にログ伸ばしてゴメンです。
まぁ、表も伸びてきたので本筋に立ち返りますね。
( +165 ) 2015/07/21(火) 23:28:32
軽く振る舞ってますが実は満身創痍である。
疲れたー。
( -118 ) 2015/07/21(火) 23:30:30
リーリ>>96☆
灰視点とはクレムの素村的という部分ですか?
それならばで進めますが。
占い師は信用獲得しなきゃ、折角の水晶球も宝の持ち腐れと化す。
黒引いて皆に吟味してもらい、自身の水晶球の正しさを証明してもらわなきゃ駄目なのね。
でも、縄遠い、狼視が薄いところを●しても、黒が引けるか怪しいし、本命を●しない占の行為を疑うよね?
何か別の意図が隠されていると疑わない?
縄の節約とかは私達が思案する件であり、占はとにかく信用獲得が第一だから、黒引かなきゃ駄目なのよ。
狂人は特攻する可能性あるけど、狼は騙り破綻を警戒するから、黒出すのに慎重になるのね。
だから一般的な真占は、黒引いて証明する事に傾注するのね。
一般論であるのは認めるところだけど。
( 106 ) 2015/07/21(火) 23:32:56
>>49則夫
「不思議」ねぇ…。
言わんとする事は理解できるのだが、表現に濁りを感じるね。
疑問形のまま留め置くことで、自己の判断を曖昧なままにしておきたそうに見える。
( +166 ) 2015/07/21(火) 23:34:00
煙草売り ヌァヴェルは、今夜はこれで失礼します**
( A32 ) 2015/07/21(火) 23:36:14
>>95 ヌァヴェルさん
駄目かどうかは分かんないけど、同じ他者への要求が
狼と村人で違う風に作用するというのがイマイチ納得できてないんだよねー
そこはオマケ程度に思ってるのかなーって解釈したから★付けなかったんだけど
反応ありがとー
>>101 オデットさん ついでに >>104 イルさん
>>66 一番上が使えるかなーって思ったよー
騙る余地残して、騙らなかったってところ。どうかな?
( 107 ) 2015/07/21(火) 23:36:15
んで、アーリックは嫌なとこついてくるなぁw
足りるかどうかでいえば、今後も一貫性が見て取れるか。
だと思っているね。
そういう所見てるって分かってて言ってんじゃねーの?って。
( 108 ) 2015/07/21(火) 23:37:32
>>50上段もそうだね。
なんでそこで止まる?感。
継続一貫してこの調子なら単に人物要素だけど…。
占いアリ。
( +167 ) 2015/07/21(火) 23:37:51
>毛玉
俺は逆じゃねーかと思うんだよな。アーリックだが、仲間がCOする。じゃー俺は伏せる。の方が今一分からんので両狼の方が薄くねーか?
( 109 ) 2015/07/21(火) 23:39:42
>>51ヌァヴェル
3-1という占抜き陣形で「決め打つ」まで占い師生きてるんですかい?と。
これはむしろ村っぽい思考抜け。
( +168 ) 2015/07/21(火) 23:41:36
>>+141>>+142ザマス
ふむり、確かに相手が勝手に推測するように誘導するだけなら有りですね。
例えば理由を明確にしない強烈な偽視とかですね。
自分で行う事はありませんが、対応策の事例として頭に入れておきます。
( +169 ) 2015/07/21(火) 23:48:25
>>107 毛玉
うーん、するっとは入ってこないかな
空けときますよっていってる様にも見えるんだよね
>>109 ジャスパ
やっぱりそう取るか…
狼の間接援護で、赤ー赤の援護に見えてる俺は目が曇ってるのかもしれんなぁ
もちっと読み込むかぁ
( 110 ) 2015/07/21(火) 23:50:11
やっぱりポンコツだから、怪しまれている空気を感じるよ。
河豚の白さが羨ましいね。
占真贋は混迷中かな?
今後のハイヴィ発言次第で状況が変わるのか?
( *33 ) 2015/07/21(火) 23:53:20
( +170 ) 2015/07/21(火) 23:53:42
>>104 イルさん
霊CO出てるのに回さないって普通ないんだけどなー
アーリックさんだって、回さずに日をまたぐことなんて考えてなかったと思うよ
イルさんが非占霊すればFOの流れが加速するわけで、
「流れを確定したかったから」と>>3に答える理由はつながらないんだよねー
答えない方が流れ加速するし
あんまり長々やってもしょうがないからボクの意見を言うと、
イルさんはあまり考えず反射的に議題に答えちゃったんじゃないかなー
で、これって村目な思考だと思ってるよ
( 111 ) 2015/07/21(火) 23:54:57
就寝前にちょいもど。
間近ログ読んでつまり、クレムが狂だろうが狼だろうがアーリックは村っぽいで良さそうかしら(キリッ
>>100.>>102.>>103のオデット被りに笑った。
ここ占いいらなそうにも同意。
ということで前半戦終了。
リーリ、オデット、アーリックまで占いたくない。
こいし、イル、ジャスパーがいい線きてる。
毛玉とかとは話したいけど、寝る。後半戦帰宅遅くなりそうだけど、時間あったら話した感触欲しいまでメモ。
んじゃのし
( 112 ) 2015/07/21(火) 23:58:38
>>109 ジャスパーさん
クレムさんとアーリックさんの両狼だよね?
アーリックさんがクレムさんを待ってたという線はあるんじゃないかなーって思ったよ
発言時間見ると >>28 と >>29 の間が2分弱だから
その可能性は薄いのかなー?
( 113 ) 2015/07/22(水) 00:00:43
>>111 毛玉さん
脊髄反射レベルだったよ
議題あるし思わず、だったね(反省中
ま、毛玉さんの仰る範囲で納得、かな<米寿さんについては
白黒別けれる程じゃないけど、クレムさん白なら白っぽいはストンと来たからね
( 114 ) 2015/07/22(水) 00:04:07
>>57ジャスパー
着眼点が良いには同意。
しかし掘り込みの浅さはスルーですか。
一行感想でジャス自身も掘りに行かないのであれば、則夫とのラインとして計上しておきますね。
( -119 ) 2015/07/22(水) 00:04:34
>>112 イナバさん
ボク今キミまで目が回ってないので、こっちからアプローチは難しいかもー
ボクももうすぐ寝るし
朝に何か落とせるならお願いー
( 115 ) 2015/07/22(水) 00:04:48
>>111
おっと、これは結構白目かな。
イルは発言の流れ見ても素直な性格してると思うんだよね。
そこを素直に白と見た毛玉はちょっと評価高いなー。
★うどんちゃん
ここは気になったって人はいた?
質問飛ばしたりしてアンテナ伸ばしてるのは分かるんだけど、誰か疑ってる気配があんまりないんだよね。
あと>>43でリーリ村目と見てそれでも私やオデットに村拾えてるリーリの質問したのはなぜ?
( 116 ) 2015/07/22(水) 00:06:17
むぅ…また一人で無駄にログ伸ばしてしまうな。
もうちょっと発言絞ろう。
( +171 ) 2015/07/22(水) 00:06:22
( A33 ) 2015/07/22(水) 00:07:46
新☆世界一位 古明地こいしは、寝ちゃったかー、残念。
( A34 ) 2015/07/22(水) 00:07:56
>>+171
他の人はどうか知らないけど、私は気にしないよ。
一人でログ伸ばしても。
墓下は賑やかなほうがいいだろうし。
( +172 ) 2015/07/22(水) 00:11:50
見てました。
毛玉さん
割とロッカーなきらいあります?パッションなので、違ったらごめんなさい。
イルさん
毛玉さんやジャスパーさんたちとのやりとりから、負けず嫌いなのかな?と。
これは毛玉さんもそうなのですが、自分の取った要素を主張し合ってる様が、そう見えました。ちょっと2人似ています。
>>110で撤回しきれず考え直すあたり、イルさんのほうが素直に感じましたね。
>>106ヌァさん
とっても丁寧な解説をありがとうございます。
たしかに、クレムさんの占の使い方は自分の信用<村の進行に向いている感じを受けますね。
オデットさんが>>94盤面志向と指摘しているので、一概には言えないなぁとも思っています。
一般論、ちょっと抜けてるとこありますので教えていただいて助かりました。
( 117 ) 2015/07/22(水) 00:17:41
ログを伸ばすも発言を絞るも好きなようにすればいいです
( +173 ) 2015/07/22(水) 00:19:26
うっかりメイド リーリは、ヴィノさんは来ませんね。プロだと23時半前後にいらしてたようですが…
( A35 ) 2015/07/22(水) 00:20:05
占い師って黒引こうとするものだったのかー。
私黒引こうって考えたこと無いなー。
自由なら黒狙い一択だけど、別に黒狙わなくってもいいじゃん、いいじゃん。
( -120 ) 2015/07/22(水) 00:25:24
>>+172ユキたん
ん、程々にやってくね。
で、一通り読んでみて占希望枠。
●毛玉・則夫・こいし・イル
左側ほど優先順位高し。
私との考え方の違いや不理解が主な理由だけどね。
( +174 ) 2015/07/22(水) 00:25:28
>>116で毛玉の白を簡単に取れるこいしも白く見えるな。
毛玉は細かいことを注視しているように見えてちょっと追いにくかったが、イル黒塗りするような動きは確かにない。毛玉については他の人の評価も見たいところだな。
イルは思考は真っ直ぐだしているように見える。ただ、現状は対話が中心なのでどう見ているのかという結論が弱いか。
( 118 ) 2015/07/22(水) 00:26:18
実は白狼あるならリーリは割とあるかなーとか思ってる。
うどんちゃん狼なら>>116の整合性が取れるんだよねー。
色見えてる故に、白視でも質問してしまう。
とか?
( -121 ) 2015/07/22(水) 00:26:57
48Hだと、のんびりしてていいね。
この発言量なら全員見る時間あるだろうし。
>>+173
好きにやっていいなら全てネタ発言したいけど、面白い話が浮かばないや。
( +175 ) 2015/07/22(水) 00:27:02
( +176 ) 2015/07/22(水) 00:28:43
>>117 リーリ
それはあるねー 自分が真視してる人を黒視してる人を黒塗り狼に見たりとかね
ただ、固執しすぎて負けちゃうのはもっと嫌だから色々は考えるよ!
( 119 ) 2015/07/22(水) 00:29:26
>>+174
希望出し早いねリリー。もう一日考える時間あるけど、暫定での希望って感じなのかな。
( +177 ) 2015/07/22(水) 00:29:52
クレム第一声固いなーって思ったけど見返したら割といい発言してた。
こいしちゃん、不覚。
クレムは自分の占い師像ってやつを持ってるね。
結構好きなタイプだ。
個人的な好みだけどね。
占い師ひと通り見たし、明日はヴィノとかミハをしっかり見たい感じ、発言伸びるといいなー。
疲れたのでおやすみー。**
( 120 ) 2015/07/22(水) 00:31:43
>>118 クレム
嘘や複雑な考え方は嫌いだからね
後、自分を見てくれてるなって人全員へ対話したいのはあるかな
(一人語りは苦手なんだ
( 121 ) 2015/07/22(水) 00:32:08
ボクも寝るねー
イナバさんには結局投げられないなー
>>116 こいしさん
イルさん素直に同意ー >>110真ん中とか
>>117 リーリさん
そうでもないよー
ボク黒さ分からない毛玉だしー
最後まで白誤ロックしたことも今まではないかなー
( 122 ) 2015/07/22(水) 00:32:26
さて、僕も寝るとするよ
明日と明後日は仕事が無いから起きてから再度読み込んでみるよ!
( 123 ) 2015/07/22(水) 00:34:21
異国の旅人 イルは、うっかりメイド リーリに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A36 ) 2015/07/22(水) 00:35:17
異国の旅人 イルは、一人1飴だったよねー 一番発言PT少なめだったリーリに投げておいたよー んじゃね!**
( A37 ) 2015/07/22(水) 00:36:04
>>+176エメット
一般論と言って差し支えないかと。
黒引き要求は真要素だし、ヌァヴァルはクレムにその要求が薄いと見ている。
私は別にクレムが白狙いしたいとか言ってるとは思わんのだが、ヌァヴァルは誤読してるっぽい。
( +178 ) 2015/07/22(水) 00:36:47
( +179 ) 2015/07/22(水) 00:39:31
>>94 オデット
思考的にはそうなるな。
>>106 ヌァ
俺的にはその意見に異議を唱えたい。が、それは戦術面の好みの問題だな。
>>75から対話で探る発言しているが、占いの使い方について回答した>>74に直接的な反応がなかった点が違和感として残っている。
ヌァは占いとは会話しないというスタンスでもないはずだが。
( 124 ) 2015/07/22(水) 00:40:23
>>119イルさん
なるほど。じゃ、そういう時のイルさんの主張は本人要素であり黒塗りではないと判断できますね。聞いておいてよかったです。
( 125 ) 2015/07/22(水) 00:40:58
うっかりメイド リーリは、異国の旅人 イルどうもありがとう!大事に使いますね。私もそろそろおやすみなさい( ˘ω˘ )
( A38 ) 2015/07/22(水) 00:41:44
うっかりメイド リーリは、ミハイルさん忘れてた……wおやすみなさい!
( A39 ) 2015/07/22(水) 00:43:05
>>+177ユキたん
初日の希望出しって村人のためのボーナスゲームって思ってるから、ついつい早めに出しちゃうんだよね。
(自分の希望先が斑からの▼、確霊による狼判定出れば、村視爆アゲっすよ)
発言無いトコは仕方ないので暫定っていえば暫定ですけどね。
( +180 ) 2015/07/22(水) 00:43:27
>>+176
後半に関してなら、3-1時の話としては理解できたよ。
もし自分が真占で陣形3-1なら、自分が黒出し&対抗が白出しとかで、吊って対抗が破綻とか美味しいとか、そういう話なのかなあと。
…とか思ってたら、直近のリリー見ると違うぽいねw
すまんす。
( +181 ) 2015/07/22(水) 00:44:30
則夫は>>50についてはリーリ評意外は納得したな。が、発言が少ないので明日が本番か。
ヴィノール、ミハイルも明日見て判断。
今夜はこれで失礼**
( 126 ) 2015/07/22(水) 00:46:41
( +182 ) 2015/07/22(水) 00:47:39
>>+180
初日って、精査の時間も喉も足りないこと多いのであんまり好きじゃないけど、そういう考えなら楽しめるかもと思った。
ボーナスゲームとか、ボーナスステージって響きがいいよね。大好き。
( +183 ) 2015/07/22(水) 00:48:13
占い師を護衛した後に霊抜かれて、その場合占い師決め打ちがあるから、少しでも真贋要素をかき集めておきたいと言っているような占い師護衛を考えている狩人視点に・・・
( +184 ) 2015/07/22(水) 00:49:28
……寝てたわ。灰が活発で、何より。
ヴィノやミハイルは、明日もこんな状況かしら。
溺れそうなら、早めにそう叫びなさいね。他の人も。
さて、今のところ全体の目が届いてないのは、アーリック単体、なんか走っていったのりお、あとこいしへの目もふわっとしてた印象。
ヌァヴェルは足元見て歩いてる感じだわ。
>>75の上段や>>64を見るに、他人の目を積極的に借りるタイプではないわね。現状、「見るところ」は出してるけど見たものはそんなに出てない。警戒と黒視は、違うのよね?
いつもそんな感じで、スロースターター?現状で採用した要素、出してみてほしいわ。オデットへの>>100は見てる。
( 127 ) 2015/07/22(水) 00:51:38
まぁ、私が昔3-1で占い師やった時の心情としては、「信用が取れないのは仕方無いとしても、自分が生きた証しとして黒引きたい」だったな。(遠い目
案の定初回襲撃で落とされて、その願いは叶わなかったが。
( +185 ) 2015/07/22(水) 00:52:43
なんか…リーリが村いなぁ。
他の村人がちゃんと見てあげれば、ここは大丈夫そうだけれど、村によってはリーリって白にも黒にも評価されそうなタイプ
( +186 ) 2015/07/22(水) 00:53:43
アーニャが灰視優先って言ったせいか、占真贋見る人少ないね。
リーリとか占い師に触るのはマズイみたいな発言あった気がするし。
初日とか占い師見る日やろJK。
真贋の傾けも重要な要素だと思うんやけどね。
( +187 ) 2015/07/22(水) 00:57:58
リーリは寄る辺ない身の上で自己評価もさほど高くは置いてないから、
なにか自分の判断の参考になりそうな人を
探しているのもあるんだろうな。
( +188 ) 2015/07/22(水) 00:58:23
リーリは今のところ素白い印象。
中盤〜後半になって思考伸びれば白黒拾えそうな感じも。
この後、リーリがなんかドス黒いこと言って村が揺れたら面白そうとか、野次馬根性丸出しのこと言ってみる。
( +189 ) 2015/07/22(水) 01:00:15
……私のヌァ評は、不満。夜のうちにもっと詳しく見るわ。
ジャスパー★>>108で嫌なところ、としたのはリーリの判断に困ってたから?
村目、の意見自体には納得してるけど、リーリがアピ狼の可能性を見てる、という意味であってる?
( 128 ) 2015/07/22(水) 01:02:35
初日は灰優先で、占いは余力があれば見る程度かなあ。触れるとしても軽く触る感じ。
個人的にはレーセンの考察がけっこう好きかなあ。
( +190 ) 2015/07/22(水) 01:03:43
リーリはチップが可愛いので保護します(目が本気
まぁ、擦り寄りタイプの狼は警戒しなきゃいけませんが、今手をつける所ではないかな、と。
( +191 ) 2015/07/22(水) 01:04:41
オレはうどんげ好きだなぁ
>>71ここね。
>考察方法言ってるけど、どうしたいのかってのが見えてこない不思議。
占い軸にしたいのかしらね?
ヌァヴェルの質問ってさ、占い師視点だと自分たちの話題なわけだから、当然、気になる話題だから議論を発展させたくなる対象だと思うんだよな。
それにヌァヴェル自身がこの時までは掴みづらいのは事実であって、この踏み込みが好み。
( +192 ) 2015/07/22(水) 01:06:36
何を見ているか、どう生きているかを、見る。
見ているものを、出させる。
視線の向きの整理は、昼間にやればいいかしら。
( -122 ) 2015/07/22(水) 01:07:48
うどんちゃんは結構独特だよね。
>>43リーリ村目 ←結論置いてからオデットにリーリ評求めたり。
なんか反復横跳びしてるみたいで、狼による考察臭さが無い。
( +193 ) 2015/07/22(水) 01:12:21
パーヴェル先生!
リリーさん>>+191の目が怖いです!
時にレーセンとうどんげって別人?
>>+192で”オレは”とあったんで、ちょと気になった。
( +194 ) 2015/07/22(水) 01:12:26
>>+194ユキ
目が怖いですと言われても…w
オレも霧雨のリーリチップは好きだよ。
>下段
ん?
ごめん、
鈴仙・優曇華院・イナバ を うどんげ
って言ってるよ。
( +195 ) 2015/07/22(水) 01:17:21
リーリ、ジャスパー、こいしまでは灰置きしたい。
◆リーリ
>>10「初日は対話してキャラ把握(灰同士に喉使いたい)」
>>15 「自己紹介とキャラ把握で精一杯」
「自己紹介」という部分に見せる意識はあるけれど、自己評価は低め。こいし、ジャスパーへの「頼れる」意識が強く見受けられる。反応が素直。
こいしへの霊埋め部分を「スキルに自信あり」と判断し、灰視に自信は?から頼りにする発言。オデットの「こいしは霊潜伏に疎い」との意見対比も面白いですね。
ジャスパーの何の要素取ってるんだろう?の切り口は理解、しかしその後のリーリの整合性についても同様に納得。
対話しながら固めていくように見え、また白取り派なのかなとも。リーリ狼仮定、どこかで歪みが出るかなあ?灰と触れながら灰評出してもらいたい枠で放置したいかな。
( +196 ) 2015/07/22(水) 01:17:41
( +197 ) 2015/07/22(水) 01:18:18
oh 地上議事追うのに、墓下オフして今つけたら更に墓下が伸びてました。たくさんいらっしゃった。改めて今晩はです。
( +198 ) 2015/07/22(水) 01:18:58
霧雨のリーリは唯一二回使ったなぁ。
一回目は男口調にしてメイドさんにしたら
ギャップが出そうかなと思って、
二回目は普通に慎ましやかに使ったけど、
使いやすいチップだよね。
( -123 ) 2015/07/22(水) 01:19:04
リリー・ブラックは、フィグネリアプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a22 ) 2015/07/22(水) 01:21:14
( A40 ) 2015/07/22(水) 01:22:39
怠け者 エメットは、フィグネリアに手を振った。
( a23 ) 2015/07/22(水) 01:25:40
うどんちゃん…イナバさん。
「>>23 霊COしたアーニャさんに決定時間を伝えている」
この時点、まだ確霊になるとは限らないんですよね。
2-2の可能性もありますし。
微要素ですが、その視点がないのが、狂目で。
アーニャさん真仮定として、時間返答をした、なら通るのですが。
>>37の撤回は〜辺りがどうも呑み込めず。真占い師ってその辺気にするかな?という部分もあったりで。
COの「残念ながら狼ではなく〜」もアピ部分を感じ。
しかし、私もイナバさん好きです。
( +199 ) 2015/07/22(水) 01:25:57
フィグネリアは、リリー・ブラックふぁっ(つつかれた頬を撫でつつ)
( a24 ) 2015/07/22(水) 01:26:50
>>52 アーニャ
23:30でも構わないけど、その時間は確実に私はいないなー。
と言っても代替で指定できる時間もなく。
下段。
いや話すネタが思いつかないんで適当に言った。
でもそういう意図は潜在的にあったかもしんない、と今頃になってちらり。
( 129 ) 2015/07/22(水) 01:26:56
フィグネリアは、怠け者 エメットに手を振った。
( a25 ) 2015/07/22(水) 01:27:01
>>+195
ああ、ならいいんだ。ゴメン。私も>>+190でうどんげ好きとか言ったから、勘違いしたのかと思た。
>>+197
うどんちゃんファンクラブとしては狂視に(´;ω;`)ブワッ
>>+198
こんばんはー。議事にダイブしてから音沙汰なかったけど、元気そうでなによりです。てか>>+196考察してたのね。
( +200 ) 2015/07/22(水) 01:28:18
こいし・・w
>>99
>占い師COで一番印象が良かったのはうどんちゃんです。
>>102
>発言見るとハイヴィのほうが印象良かったな〜占い師。
このテノヒラクルーはわりと村の軽さだと思ってるw
( +201 ) 2015/07/22(水) 01:28:23
>>57 ジャスパー
ん…?
更新前後どんなもんとはどういう…?
普段の素行を聞かれてるのであれば、ネタにいろいろ走ってる気がするわ。
質問が通じてない感ぱねぇなので、解説よろ。
( 130 ) 2015/07/22(水) 01:32:19
>>+135
オリガの持ってる”話しやすそうオーラ”のほうが羨ましいし、価値があると思う。考察なんて場数踏めば引き出し多くなるけど、そういうのは頑張って獲得できるもんでもないから。
( -124 ) 2015/07/22(水) 01:40:35
>>129ハイヴィ
了解。決定周りで意見を聞けないのは残念だけど、更新までに確実にセットできるなら、それで。
……真なら、セットミスには気をつけてね?
話すネタに困ってる人が、多いわね……今は大丈夫なのかしら。
そうね、気になるあの子と話したい、みたいなのがあれば、言ってみてほしいわ。ハイヴィに限らずね。
( 131 ) 2015/07/22(水) 01:41:14
◆ジャスパー
切り込みが鋭く、視点が良い。
狼をまっすぐに探しているように見えます。
こいしに「狼視点薄め」と指摘した部分、返せば「自身は狼視点がある」。それを隠さずに表に出している。
特に>>26下段の「ヘソが待ってる俺くらい〜」が、
「狼視点の抜け道を潰す動き」に見え、村っぽい。
リーリを第一容疑者。「喋ろう意識が強く」は狼の初動でやりがちであり、そこから疑いを持ちながら眺め(>>56)、
「自己申告との一貫性があるから気に名になってない」に変化。
気にならない程度で、白黒過程で両方みながら「使える考察は貰おう」と警戒しながらも情報に貪欲な部分が、村よりですね。
銚子 則夫の目がいいという指摘も、自身がリーリを見ていたから出てくる感想なんだろうなあと。
( +202 ) 2015/07/22(水) 01:43:24
怪談 アーニャは、人と狼が話すって、素敵じゃない?人間と幽霊の恋物語みたいで。生気を取られないようにしないと、ね……。
( A41 ) 2015/07/22(水) 01:45:19
>>+200 ユキ
こんばんは〜。昼間見れなかったので、議事ダイブしてました。これから墓下ログをみてきます。わくわく。
地上って48hで800ptだから、喉バランスとか難しそうですね。普段24h村ばかりなので、1日400ptくらいの感覚で喋る感じですかね。
( +203 ) 2015/07/22(水) 01:48:20
人間と幽霊の恋物語は、牡丹燈籠ね。
四谷怪談・皿屋敷・牡丹燈籠で日本三大怪談なんだとか。
……こんなこと言ってないで考察しろ?明日もあるしいいじゃん、という気分だったり。読みかけの本もあるのよね。
( -125 ) 2015/07/22(水) 01:48:54
アーニャおもしろいなあ。
>>+201 パーヴェル
分かります。こいしの軽さや踏み込み方が村っぽい。
( +204 ) 2015/07/22(水) 01:51:17
>>105 こいし
んー。まぁ表に出さずに様子みてりゃよかったと思ったけど、口が滑っちゃったので仕方ない。
クレム狼仮定時の茶番がアタマをよぎった。>>113と同じかな。
単体ではあまり見てない。
( 132 ) 2015/07/22(水) 01:53:05
オデット、銚子 則夫はいいなぁ。
ヌァヴェルも狼の動きではないと思う。
ジャスパー、こいし、リーリ、ヌァヴェル、則夫、オデットは占い外しでいいかな。
理由とかは説明する気力あったら地上参加してるよねっていうことで省略。
( +205 ) 2015/07/22(水) 01:53:06
( A42 ) 2015/07/22(水) 01:53:47
多分だけどクレムが狼だと思う。
ハイヴィとうどんげの判断が軽快で相対的に狼目に見える。
( +206 ) 2015/07/22(水) 01:54:07
ミハイルは、村に入ってた事をうっかり忘れていた(ぱーん
( A43 ) 2015/07/22(水) 01:55:34
確かに。クレムは2人と比較して重めですね。
おや、気づけばこんな時間ですね。
また明日。おやすみなさい。
( +207 ) 2015/07/22(水) 02:01:41
墓下は適当に垂れ流してもいいんじゃないかしら。
明らかに悪意のこもった中傷とかじゃなければ。
もちろん、詳細に考察することも止めはしないわ。
( +208 ) 2015/07/22(水) 02:01:59
>>+201(ーーメ)
あくまでCOのみの印象であって、こいしとしては手のひら返してるつもりは無いんじゃなかろうか?
( +209 ) 2015/07/22(水) 02:03:32
なんというか、えらく議事の視認性悪いな。
複数のセット混ぜるとそうなるのは必然ではあるんだが。
お行儀が良すぎて、優等生的な発言群って印象がある。
語尾やロールとは違って、枠に収まっててはみださない。
まあはじけりゃいいってもんでもないか。
( 133 ) 2015/07/22(水) 02:06:17
>>+209リリ黒
そうそう、結果的にテノヒラクルーになってしまっているところ。
その後クレムも見に行っていたから、こいしが全占い師をざっと流し読んだのだと思うんだ。
こいし狼なら狼占の扱いをどうしようとか考えて、わりと重めになる、あるいは計算して真贋評価したがる部分だからね。
ああいう風に垂れ流しに評価が変遷するところが軽い。
まあ感覚だよ。
( +210 ) 2015/07/22(水) 02:07:15
>>+201>>+209
テノヒラクルーかどうかはともかく、微笑ましい印象は受けたかな。草生やしたくなるのもなんとなくわかるというか。これならレーセンもこいしに悪印象は持たないんじゃないかなあと。
>>+202
私もジャスパー白視というか狩視だよ。狩人ジャスパーが確霊アーニャの寝室に毎晩侵入するロールを妄想したい的な意味で。(こんな妄想したくなったのは、たぶんオリガのせい)
( +211 ) 2015/07/22(水) 02:08:11
ユキは、おっと、フィグはお休みなさい。
( a26 ) 2015/07/22(水) 02:09:08
●ヌァヴェルかな。
発言してる人は割と素直にあれこれ喋ってる気がするんだけど、
ヌァヴェルはちと自己弁護というか。まぁ浮いてる印象。
>>95がね。「駄目だったかな?」というのが、ちょい対話する姿勢に見えない。
寡黙組はわからんが、たぶん外してないと思うわ。
つーか喉つかってる人らにあんまり狼が紛れてる気がしないんよね。感触。
( 134 ) 2015/07/22(水) 02:09:32
ヌァヴェル狼の動きじゃないの理由って、
狼って3COの占い師を見てやってる風味だすよりも
灰視してやってる風味だす方が村人を懐柔とかできて
灰に居る村側が多いから効率がいいわけで、
ああいう風に占い候補への目線に拘るのは大体村側だと思うけどねぇ。
( +212 ) 2015/07/22(水) 02:10:13
ユキは、私も休もうかな。[パヴェとリリーにお休みと手を振りつつ]**
( a27 ) 2015/07/22(水) 02:10:42
( A44 ) 2015/07/22(水) 02:10:53
( A45 ) 2015/07/22(水) 02:12:39
(ーーメ) パーヴェルは、それではさようならー**
( a28 ) 2015/07/22(水) 02:12:48
怠け者 エメットは、ネトゲしながら寝落ちている**
( a29 ) 2015/07/22(水) 02:13:00
占い師 第一印象
ハイヴィ 偽(とりあえず出ました感)
クレム 真(出るしかないから出た)
イナバ 偽(アピにしか見えない)
↓
発言
ハイヴィ 偽
相手自身から出る前に印象を聞きたがるのはたいてい偽
クレム 真狼
白引き黒吊り思考型占い師としては妥当。
アクティブに偽黒出すタイプには見えず、非狂寄り。
イナバ 小並感
アピ感継続(>>371行目とか)。
白いしか言ってないのでそれ以外が見たい。
( 135 ) 2015/07/22(水) 02:21:03
ちなみにこうは言ってるけど、
判定とか襲撃であっさり手のひら返すのがオレである。
発言での信用取りは必須要項だけど、
偽でも信用は取りに来るもんだし。
そんなんより状況真とかそういうほうがよほど見える。
ちなみに直近のハイヴィ>>134は悪くない。
ちょいハイヴィって人間が見えた。
( 136 ) 2015/07/22(水) 02:24:32
ミハイルは、灰については風呂入ってからざーっと流してみるか。
( A46 ) 2015/07/22(水) 02:25:24
毛ばあの>>111訊いては見たけど結局感はよいのう
こいばあはそれを>>116素直と評しとるが
想定があって掘ってみたが想定通りの反応が返ってきて勝手に納得したという感じじゃろ
旅毛両狼の茶番の線はなくもないがまあ毛ばあは村じゃな
イルばあも拾うのは拾いすぎじゃが反射説には納得ゆく
イルばあはあまりその場凌ぎに取り繕わぬほうがよい
( 137 ) 2015/07/22(水) 02:28:30
これでも米寿です アーリックは、ミハイルをハリセンで殴った。
( A47 ) 2015/07/22(水) 02:29:10
これでも米寿です アーリックは、メモを貼った。
( A48 ) 2015/07/22(水) 02:29:47
うっす。お、ミハとハイヴィ来てるじゃん。
>ハイヴィ
更新後すぐ判定出せる?もしくは出すつもり?って事ね。
>アーニャ
リーリに関しては、一貫性も見て取れたし、こそっと感情的な部分も見て取れてるんだけれど、ここの部分、アーリックの言うほど難易度の高い偽装ではないと思ったので引き続きそういう部分と動きの一貫性を観察。
がリーリに対してのスタンスだったんだけれど、あえて言ってない部分をどうなの?取っていないの?って言われたのが嫌というかw見てるに決まってるじゃん。言わん方が間切れんだろうに。くそー。って意味。
( 138 ) 2015/07/22(水) 02:31:08
>>138 ばあさん
わしもその嫌気になっとったがそういう話なら納得じゃ
FO希望けど霊伏せる? の話題で不安と安堵と示すのは
偽装なら誰かが乗って来た上でFOにならないと空振る
端から偽装する気なら無駄が多いし
途中で思いついたにしては端から霊伏せも視野に入れとるのが奇妙と思うがどうじゃろ
( 139 ) 2015/07/22(水) 02:41:37
んー……モチベ、低いわね。
何かをしないと、という焦りと義務感がある。村を心配するふりをして、自分を保ってる感じ。
自分に何ができるか、が不明瞭。いつもは白くなるか、真になるかすればいいのだけれどね。
最初から確白なのは、はじめてなんだから。
無理せずがんばりましょう。
( -126 ) 2015/07/22(水) 02:47:15
>>138 ジャスパー
あー?判った。>>57は、
初日だから(更新後に発言出来るように)頑張ったの?ってことか。
出せるよ。少なくても初回は。それ以降は頑張る必要あるかも。
てか>>62を今見たら中身なさすぎでワロスワロスだぞこらー
これをわざわざ言った背景ってなんなん?
( 140 ) 2015/07/22(水) 02:47:16
とりあえず気が向いた順に落とすか。
第一声が狼に見えたのがヴィノ。
無理にテンション上げようとしてるように見える違和感。
ヌァヴェル、占い師感とか言ってる事はわかる。
けどそこに熱を感じない。
原稿読んでるだけに見える。
狼だったら自分の村人行動トレース、
人間だったら、自分の物差しを相手に向けて調整してない感。
短く言えば「力の入れ所違うんじゃね?」
( 141 ) 2015/07/22(水) 02:47:52
まぁかなりの高確率でヌァヴェル黒だと思うが、
もうこの村って、私が真視を勝ち取って囲った方がいい気がする。
( -127 ) 2015/07/22(水) 02:50:18
がんばるしか言ってない不具合。
明日はがっつり時間ある日だし、今日はもう休んじゃいましょうか。
( -128 ) 2015/07/22(水) 02:53:00
こういうパーヴェルみたいなチップって
だいたいランダ村で使うからガチ村で使うと違和感すごい…
ランダ村は議論のネタがないから、PC自身が村のモチーフ(ネタ、あるいは桃対象など)にならないといけないんだよね。
( -129 ) 2015/07/22(水) 02:54:02
寝た人はオヤスミーノシ
直近見てると色々面白いが、多分私が表にいると相性悪いだろうなぁ…と。
ミハイルの占い師の順番がハイヴィ⇒クレム⇒うどんちゃんなのが地味に気になってたり。
( +213 ) 2015/07/22(水) 02:54:11
こいしはその時見てたものを出してるか。
好意的表現が続く間は白黒取れん。
相手に対する疑惑の密度が増す3d、4dあたりから、
最初の軽さとの齟齬がでるか?
ジャスとかいい意味で熱感じるな。
>>26の「ヘソ曲がってる〜」とかオレは好きよ。
状況に対する意見で一元的な見方しか出ないなら狼かもな。
複数出るなら人間じゃね。
判定割れた時が最重視すべきタイミング。
( 142 ) 2015/07/22(水) 02:56:30
まあ、これは気になったんで聞いとくか。
ジャス
★狼は一貫性のある発言出来ないと思ってる?
( 143 ) 2015/07/22(水) 02:57:24
霊伏せ系は、両進行考えると割と普通だと思うんだよな。
まー言ってみれば、共有、共鳴入り編成で両方出したくても、とりあえず非共透け気にして1人はまとめ欲しいとかでお茶を濁す優しさみたいなもん。
ようするに、前者は色関わらず素というお話。
村の時にそういった動き、気遣いをする人は、狼でも割とそうなる(村時の自分をトレスする人が多いから)
なので、リーリで見るならば後者の部分で見る訳だが、これは悪くない。で>>138だね。
( 144 ) 2015/07/22(水) 02:57:54
>ミハ
人次第だなぁ。出来る奴は当然できるよ。
リーリの場合は一見怪しかった行動が、自己申告どうりのそこ由来かって話だし。
( 145 ) 2015/07/22(水) 03:00:06
( A49 ) 2015/07/22(水) 03:01:41
イルはまだ、自分なりの勝ち方みたいなのを持ってない感じだな。
占い師に注視しようとしてるのは、
自分の考察で見つけ出すよりは、
システムにより見つけてもらって、
まわりの意見見ながら判断したいってとこだろうし。
端的に言えば判断する側ではなくされる側。
人でも偽黒貰ったら沈みそうだし、占い先としてはおそらく不向き。
( 146 ) 2015/07/22(水) 03:02:18
ミハイルは、ジャスパーの喉あんまないな、すまんw最後の行見る限り大丈夫そうだ。
( A50 ) 2015/07/22(水) 03:03:15
ミハイルは、3時だから時間切れ。続きは明日夜に。20時くらいには来る予定。
( A51 ) 2015/07/22(水) 03:04:09
ジャスパーは、お疲れ様ー。誰か一つ飴投げといてくれると嬉しい。
( A52 ) 2015/07/22(水) 03:05:41
酒飲み ハイヴィは、ジャスパーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A53 ) 2015/07/22(水) 03:08:48
>>140
お前らよくそんな絞れるな。
俺なんて全部ありそうで困ってるのにw
後則夫 やるなー的な奴。
更新後すぐ出す気あるなら、最後が良くね?
という天邪鬼。出せないよって言ってたら最初に出してねと思う訳だけれど
( 147 ) 2015/07/22(水) 03:12:07
( A54 ) 2015/07/22(水) 03:12:30
アーリックをちろっと見た。白い黒いはおいといて、
「こいつは村!はいつぎ!」って感じ? さくさくしてて好きよ。
村ならそのまま駆け抜けてくれそう。
( 148 ) 2015/07/22(水) 03:19:55
( 149 ) 2015/07/22(水) 03:20:55
>>147 ジャスパー
なかなかぶっちゃけたなw
対抗してぶちまけたってことか。私もようやるようなやらんような。
ただ、結果として喉枯れしてるグラサンがいるわけなんでそこんとこよろしく。
別に最後でもいいが、たぶん昼近くなるぞ。まぁ指示があれば。
占う場所も村意見が定まってないわけだしな。
( 150 ) 2015/07/22(水) 03:33:42
( A55 ) 2015/07/22(水) 03:33:57
兎の朝は早い。
ミハイルが素敵な未来安価をくれたので、踏めたらアピ頑張るわ。
ところで>>136言うくらいならなんでご丁寧に>>135で真偽まで割り振ってまず占い見たの?
>>116 こいし
こんな序盤に黒い人いませ…ヌァヴェルか。
黒いってか何がしたいのかわからないだけど。
オデットとこいしへの質問が、リーリを疑って、のことに見えたなら解説せねばなるまいわね。
オデットについては、>>41拾えるならリーリ拾えないの?って疑問と擦り合わせ込み。
こいしについては、狼って序盤のスキル設定嫌うきらいがあるのでそこらへん込みの、こいしの見られることへの意識探り。
某女優並みの「別に」が貰えたので収穫は上々。
( 151 ) 2015/07/22(水) 03:39:47
オデばあは>>42とか>>94とか着目点が面白い
「ちゃんと人見て物言ってる?」
という探りのmethodが確立されていて印象よい
それに付いてくる心情の動きが見えれば打てるかのう
もう少し
( 152 ) 2015/07/22(水) 03:40:46
毛玉にカモン!されたのだけれど、いざ話そうとなると照れてなにも浮かばない純情兎はこちら。
まぁ一つ気になるのだけど、
アーリックが非霊しなかった周り、結局なにが拾えたかしら?
>>97下段は見てる。
( 153 ) 2015/07/22(水) 03:42:38
( +214 ) 2015/07/22(水) 03:43:58
( *34 ) 2015/07/22(水) 03:46:11
>>94 オデばあ
則ばあの>>50「オデこいジャスは初日占い不要」
★何か感想ありますか?
>>50 則ばあ
★こいばあとオデばあの何処見て不要と思ったかのう?
( 154 ) 2015/07/22(水) 03:46:50
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯はまだですか?
( A56 ) 2015/07/22(水) 03:47:27
( +215 ) 2015/07/22(水) 03:50:43
こりゃ初回引っかかるかな。
しゃーないんで切りに行くかも。
一応、両占視点切れているという白だけは提示しておく。
占さへ抜ければ変態護衛なければオデット噛んでなんとか行ける気はする。
ハイヴィ>オデット>アーリック
辺りまで行ければ後は灰は団子になるな。
変態護衛なければいけるだろう(変態護衛しそうなタイプは初回真視してる占護衛しそうだが)
( *35 ) 2015/07/22(水) 03:56:06
気になる枠ではあるヌァヴェルだけど初動から統一ならここ占いになりそうだなぁであんま見る気がおきない不具合。
そんななか>>149のターメリックの指摘の鋭さはいいね!を2回くらい押したわ。
>>152唐突に出てきたmethodに噴いた。結構好感持ってそうなのに、なんとなく村置きのラインがあるんでしょう。ここはメモ。
ちな毛玉はそれを超えたっぽい。
ジャスパーの>>147は中々好み。
対抗宛というのがあれだけど、直接言われたらクラッときそうな気はする。
( 155 ) 2015/07/22(水) 03:57:44
( *36 ) 2015/07/22(水) 03:58:47
>>*35 河豚
占い真偽は2日目がヤマなので、そこ次第じゃないかしらね。
アーリックよかイルのが後後めんどそうな印象かもだけど。
( *37 ) 2015/07/22(水) 04:00:32
( *38 ) 2015/07/22(水) 04:00:47
>>151
某女優並みの『別に』って…
もうずいぶん前の事件だからそろそろ風化させてあげてよw
( -130 ) 2015/07/22(水) 04:01:55
( -131 ) 2015/07/22(水) 04:02:51
( *39 ) 2015/07/22(水) 04:03:13
実は素直にどんちゃん見ていってもいいかなぁとか思い始めてる。
どんちゃん好きよって話しではなく真占として
( +216 ) 2015/07/22(水) 04:03:57
パーヴェル狩人はうどんげに護衛セット!
※初日は襲撃無いけどね
( -132 ) 2015/07/22(水) 04:04:43
灰でうどんげ真でいいだろと呟いていたら諏訪子とシンクロした。
( +217 ) 2015/07/22(水) 04:05:23
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、(ーーメ) パーヴェルと握手
( a30 ) 2015/07/22(水) 04:06:07
というか、ハイヴィってまだ話していない灰もいるのに●決めるの早すぎて
真剣に初回占い考えてるのか?という偽ぽさと、
その動き出しの軽さから狂人臭さがにおい立つ。
( +218 ) 2015/07/22(水) 04:08:01
はいびぃんは対話的な軽さを重視してるね。
見せ方は上手いけど内容的には思考の方があまり進んでない気がしてる。
( +219 ) 2015/07/22(水) 04:10:58
>>+219諏訪子
そうそう、なんか薄いんだよな。
踏み込みがないというか。 そろそろ寝るわ、おやすー。**
( +220 ) 2015/07/22(水) 04:14:16
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、(ーーメ) パーヴェルに手を振った。
( a31 ) 2015/07/22(水) 04:17:24
( A57 ) 2015/07/22(水) 04:39:51
みんな朝はやいな〜w
ヾ(⌒(_*'ω'*)_こっそり裏でおはよ〜なのですよ!
( -133 ) 2015/07/22(水) 05:29:23
おはー。
占い師が初手占いになりそうだからって見るの止めるってどーなん?
仮にヌァが黒い村でパンダになったらパンダ吊られて初手襲撃で沈んだら最悪の黄金パターンなんだがうどんちゃんの占い師ってシステマチックなんかね。
なんか機械的。
( 156 ) 2015/07/22(水) 05:33:51
こいしは斑即吊りなのね、了解。
それともヌァヴェルは斑になること前提?
どっちにしろ、そっちの思考の方がシステムチックな気がするんだけどどうかしら?
( 157 ) 2015/07/22(水) 05:39:59
ミハ自分なりの見方を持ってるのかな〜。
あいつはこう、こいつはこう、割合発言に自信が伺えるので初手占いにはちょい早かな〜。
判断する側っぽい視点と言えばそうかな。
( 158 ) 2015/07/22(水) 05:45:03
なぜそうなったし、仮にそうなったら仕事出来んけど占い師としてそれでえーのん?って話だよん。
( 159 ) 2015/07/22(水) 05:46:38
>>75私が印象、共有ぽいって思ったことを言語化すると1段目って感じになるのかな。
【言語化能力ください】
( -134 ) 2015/07/22(水) 05:55:51
>>159
こいしの最悪想定、
2黒1白(白は私)の場合、護衛は私か霊につく可能性いが高い。
霊が抜かれた場合、私が黒を引ける可能性が上がり全視点1狼露出が狙えるし、私が抜かれるとヌァヴェル白判定で私の白を犠牲にするものの占い内訳が一手で確定する。
1黒2白の場合、そも即吊りになるかどうかが村によるところが大きいのに加え即吊りになった場合白出し占いに護衛が向きやすくなる。
よってなにをもって占いの仕事と言うか、って話にもよるけど村に情報が落ちる。という視点ならこいしの言う最悪想定が起こる確率は低いんじゃない?
( 160 ) 2015/07/22(水) 05:57:25
確率って言うか、そうなる可能性とか見越して占い機能を大切にしてる感触を受けないなって思ったんだよ。
だからシステマチックな占い師なのかなって思ったんだけどそうじゃないの?
うどんちゃんはどんな占い師でどんな占いをしたいの?
( 161 ) 2015/07/22(水) 06:04:15
>>76毛玉氏登場。ログは読めてる状況ぽい。
>>77状況がある程度展開して夜に登場してることもあり投げてる質問が乗っかり気味印象。本人もわかってる言あり。
>>81のアンカの件も誰か言ってたよね〜。イナバだっけかな?
後手に回ってるけど、ざっくり様子を見てると質問投げてる会話の動き軽い感じかな?短文タイプぽい。
( -135 ) 2015/07/22(水) 06:12:03
( -136 ) 2015/07/22(水) 06:14:45
>>161 こいし
わかりにくい上に占えそうなとこをソース割いてみる必要薄くない?
むしろ大事なのは結果出てからだろうし。
あと正直な話、ヌァヴェル下手につついて村だったときのがめんどいと思ってる警戒心。
( 162 ) 2015/07/22(水) 06:15:19
( -137 ) 2015/07/22(水) 06:19:41
( -138 ) 2015/07/22(水) 06:20:20
鈴仙・優曇華院・イナバは、まぁ逆にヌァヴェルが占えそうにないなら焦るけど
( A58 ) 2015/07/22(水) 06:26:12
>>80「拍子抜け」単純にこの言葉だけを捉えると構えてたというか防御感というかそんな印象受けちゃうんだけど、リーリは営業できる!と思ったら出来なかったから(´・ω・`)そんなーって感じなんだろうなぁ〜。
( -139 ) 2015/07/22(水) 06:35:36
( -140 ) 2015/07/22(水) 06:40:41
なんか会話が空回りした感。
結局うどんちゃんがどんな占い師なのかわからなかった。
喉消費しちゃったんで誰か上手く解説してくれたらうれしいかも。
( 163 ) 2015/07/22(水) 06:41:18
>>83最終盤面考えて動いてるのかぁ〜。好みだなぁこの動き。
( -141 ) 2015/07/22(水) 06:55:19
鈴仙・優曇華院・イナバは、新☆世界一位 古明地こいし自己紹介がほしい感じ?
( A59 ) 2015/07/22(水) 07:02:22
おはようザマス。
分かってはいたけど
喉回復しないのは寂しいザーマス。
( +221 ) 2015/07/22(水) 07:07:02
ジャスパーさん、リーリ大好きな模様。
疑り深く、いったん疑いが解消しかけても注視。
結局本人要素かどうかに落ち着き、一貫性を見る。
>>108>>144>>145とかですね。
私を疑ってくる人は同じ結論に落ち着きやすいです。要は、「個人要素なの?」と。
自分で言うのもなんですが、あけすけに行動してますし、ひねくれたことはしないですから、結局疑えるところって本人要素しか残らないんですよね。
で、ここでジャスパーさんがリーリに目を向け続ける行動は狼にしては無駄くさい動きです。
占いたくない、村じゃないの?の意見が散見される中、いくら発言力が高くとも初回占にぶちこもうとするのって労力として無駄じゃないです?
明日以降の吊り占の布石であればわからないでもないですが。
と、いうわけでジャスパーさんは疑い深くて素直にならない村人、です。
( -142 ) 2015/07/22(水) 07:21:35
ジャスパーさんの疑いの根源を見抜き、それを表に出さず的確な質問にできるアーニャ姉さんマジパネェっすという話である。
( -143 ) 2015/07/22(水) 07:21:45
筆頭人外候補の毛玉を軸に、
毛玉が狼であるなら毛玉に話を
振っていったクラムが素直に狼の
可能性があるザマス。
じゃあ、ケロちゃんの村視意見によって
残り7名となった灰から、まず毛玉が
抜けて6名に1Wと言う話になるザマス。
そして他者の発言丸被りの追求から
意見には納得しないまま
村視着陸したイルは毛玉から見て
結論が出ている存在なので
同じ狼、よりは村人だと分かっていて
毛玉自身のアピールの出汁にした線が
ありそうザマス。
( +222 ) 2015/07/22(水) 07:22:10
鈴仙★君が素村だったとして、その場合では私を能力処理したい?
特に吊り希望で。
あと、盤面整理思考は出来る?得意?
( 164 ) 2015/07/22(水) 07:22:56
イナバさんヌァさん占いたくないです?
イナバ狼ならヌァ狼もありえますね。
自分の白だったら守りきれないとか、確白なったら困る、とか狼さんよく言います。
( -144 ) 2015/07/22(水) 07:24:39
うっかりメイド リーリは、おはようございます。★鈴仙さんは、ヌァさんを占いたいと占いたくないのどっちです?
( A60 ) 2015/07/22(水) 07:26:05
>>107での話はクラム狼を前提にした
見方なので、それが使えると言うのは
アーリックを後々吊りたい、の
言い換えの可能性があるザマス。
と、なるとアーリックは素直に村人の線が
濃いザマス。
そうすると、イルとアーリックが抜けて
4名に1Wと言う話になるザマス。
( +223 ) 2015/07/22(水) 07:27:47
ハイヴィ>>134>>148
水晶球酷使したい真占っぽい視点で好感だよ。
今のところ一番真っぽく見えるね。
( 165 ) 2015/07/22(水) 07:29:41
私●ならば、鯵は黒出しで鉄板だね。
確定黒になるだろうけど、鯵の破綻は回避できるね。
( *40 ) 2015/07/22(水) 07:32:13
クレムの>>66をケロちゃん村視説や
毛玉狼説の話と付き合わせると、
クレムは嘘を言わず、村を村と言う
狼という話になるザマス。
疑念がヌァ、明日本番説が銚子則夫
残ったのがヴィノールとミハイル。
何が本番なのか全くわからないし明日、つまり
1dの後半で本番になると言うクラムの意識の
中で銚子則夫は1dで存在が完結しているザマス。
つまりクラムは銚子則夫を占って白出しを
する線を本線で考えているのではなかろうか
ザーマス。
そう考えると、銚子則夫は村人と言う話になるザマス。残ったのがヴィノール、ミハイル、ヌァの3名ザマス。
( +224 ) 2015/07/22(水) 07:37:54
( -145 ) 2015/07/22(水) 07:39:52
おはよう……ヌァヴェルについて、割れてるわね。それ自体は、大いにけっこう。でも「わからない」は、よくないわね。
ヌァヴェル
★慎重に見極めるために、対話をしたくて、できてないのかしら?できてないなら、思いあたる理由も。
★>>127で採用した要素と言ったけど。白黒要素に本人要素、どれなのかを書いてほしい、かしら。あるいは、狼にはやり難い/村ならおかしい、わかりやすい/わかりにくいと言った分け方、ね。
発言したいことをするのが一番だから、使えそうならでいいわ。
★疑われ方で取れたものがあれば。
>>163は見てる。ちょっと待って……。
( 166 ) 2015/07/22(水) 07:41:51
毛玉がクラムの狼露呈を前提とした
意識なので、毛玉ークラムの狼陣営なら
占い師即抜きからの灰勝負を意図している
可能性が高いザマス。
それを考えると、クラムから疑いを向けられる事が狼陣営にとって有用と考えている可能性が高いので、灰の中で唯一クラムから疑念を明示
されているヌァは実は狼なのではないか、と
言うヌァ狼説が出てくるザマス。
( +225 ) 2015/07/22(水) 07:42:00
ここで極道面のヌァ村人説を
追加ザマス。
ヌァが占い師についてよく見るのは
自分を村に入れる意識が無い村人と言う話
ザマス。その仮定で行くと、クラムは
自分を偽視するヌァを敵認定して戦う姿勢
と言う話になるザマス。
と、言う事は残った2名でクラムを偽視
している人がいたら、それは怪しい可能性があるザマス。
ミハイルはクラム真視提示だったザマス。
ヴィノールは発言が1発言のみだったザマス。
しかし、ヴィノールについてのミハイルの
指摘はありうる話なので、それを採用すると
ヴィノールが狼と言う話になるザマス。
( +226 ) 2015/07/22(水) 07:51:56
ミハイルさんは来てるけど、ヴィノールさんはまだなのかー
大丈夫かな?
>>153 イナバさん
とりあえずそんなところかなー
CO保留について、ボクはクレムさんにプレッシャーをかける的な意図かと思ったんだけど
違うみたいなんだよねー >>79
追記すると、それはそれで村的な思考として理解できなくはないかなーって考えてるよ
( 167 ) 2015/07/22(水) 07:56:05
3-1確霊下では狼騙は仲間が初回占に当たることを2-2時より嫌うはず。
「占いたくない」に作為が見えたら両狼濃厚であります。
( -146 ) 2015/07/22(水) 07:56:11
というわけで、
★アーリックさん
クレムさんが偽なら何、とか考えあればお願いしていい?
>>163 こいしさん
システマチックなんじゃない?
直近を読んだ印象はそんな感じー
( 168 ) 2015/07/22(水) 07:56:15
しかし、偽視しても気にしないのは
狼だから説、と対になるものとして
味方なので真上げします説もあるので
ミハイルが村人であるだろうと言う
話にはならないザマス。
ヴィノールは放っておいても吊るしかない状況なので、今日の狼陣営BETは
毛玉ークレムーミハイルとして、
対抗は毛玉ークレムーヌァ
占い先は●毛玉統一ザマス。
( +227 ) 2015/07/22(水) 07:56:23
( A61 ) 2015/07/22(水) 07:56:42
ヌァについて、割れてはないわね。処理枠認識かしら。黒視もちらほら。鈴仙はこの認識よね。
こいしが知りたいのは、イナバがこの村で何を考えてどうしたいか、よね。イナバはヌァに対して、わかりにくいから先に進むつもりが薄く、判断に入ってない。>>162がその理由ね。
ヌァの正体に対して、何を考えてるか出てないのがシステマに見える原因じゃないかしら。
リーリもactで聞いてるけど、「わかりにくい」を「占いたい」意志があるか、を言ってほしいわ。
( 169 ) 2015/07/22(水) 07:57:27
怪談 アーニャは、飴を投げてくれる人を、募集中……。
( A62 ) 2015/07/22(水) 07:59:46
ちなみに、他でクレムを偽視しても
スルーされている灰がいるかは未調査で、
鈴仙が狼の場合も未検討ザマス。
おでっとのハイヴィ非狼説は採用できると
思うザマス。
( +228 ) 2015/07/22(水) 08:01:17
初回狼を引いて、真からの黒の斑の場合。
斑吊るべし教徒が一定数見込める中、吊り真占と霊能とのラインが繋がる展開が濃厚。
狼騙りも破綻を恐れ、黒を出すしかなくなる。
その後1黒引けば狼騙り視点詰みなので分は悪い。
( -147 ) 2015/07/22(水) 08:02:24
うっかりメイド リーリは、アーニャさん、私が投げますね。
( A63 ) 2015/07/22(水) 08:02:40
うっかりメイド リーリは、怪談 アーニャ生ハムメロンををぷれぜんと
( A64 ) 2015/07/22(水) 08:03:24
>>164 ヌァヴェル
能力処理はかけると思われ。
占い濃厚かしら。
盤面整理というより、自分の視点整理はいつもやる。
取りやすい人灰で残す的なあれそれ。ただ今回それやれないだろうなーで折衷案模索ちう。
>>リーリ
占い…たい!(ででん
私的かなり見づらいし、村のニーズにも合ってそうだし。
( 170 ) 2015/07/22(水) 08:06:04
( A65 ) 2015/07/22(水) 08:06:43
鈴仙・優曇華院・イナバは、あーあと基本思考は>>37の統一方針でいってる。
( A66 ) 2015/07/22(水) 08:07:45
アーリックさん
余裕を感じる。ジャスパーさんと同期が取れている、忌憚なきスパーリングをしている感じ。似たものを見ているのでは。
ジャスパーさんがよりプレッシャーをかけるタイプなら、アーリックさんはよりフラット。
( -148 ) 2015/07/22(水) 08:07:49
久しぶりに考えた気になったザマス。
なお合っているかは不明な模様ザーマス。
やっぱり賑やかな墓下は良いザマス。
( +229 ) 2015/07/22(水) 08:11:24
ヴィノと罪袋の発言ポインヨが同点である件について。
よく考えたら寡黙突然死枠を毎回襲撃してくれる狼さんはやさしいな。
( -149 ) 2015/07/22(水) 08:16:26
地上見た感じ、ヌァヴェルはまだ思考を出してないし、この村は48H更新なので、
も少しヌァヴェルと他灰の動きを待ってもいいとは思うけどなぁ。**
( +230 ) 2015/07/22(水) 08:22:44
毛玉はそうだね、怪しめ、というか毛玉は結構話しているのに、毛玉らしい意見があまり見えないとは思うな。灰を泳いでいるという印象。**
( +231 ) 2015/07/22(水) 08:24:54
・毛玉さんの単体
・鈴仙さんのヌァさん占いたさ妥当か
・アーリックさん言語化表に出す
・則夫さんもう一度
( -150 ) 2015/07/22(水) 08:29:19
実は、ヌァはリーリを抑えて
残喉無いよランキング堂々の灰1位ザマス。
待つと日が暮れると思われて
いるのかもしれないザマスね。
鈴仙はそれだけヌァを言いながら
ヌァが狼であるならばをまるで
考えていないので、正体問わず
ただの占いたい占い師の意欲
アピールの線が本線ザマス。
( +232 ) 2015/07/22(水) 08:31:02
>>168 ばあさん
役見は明日判定後でよかろと思って何も考える気がせん
目論見が当たっておれば違ったろうがな
☆明日気が向いたらな
( 171 ) 2015/07/22(水) 08:43:48
ところで、クレムはヌァに違和感>>124とのことだけど。
★占いたい?
現状ヌァ占い濃厚は認めるけど、天邪鬼を発動するかもよ?
( 172 ) 2015/07/22(水) 08:47:09
ごめんごめん、急にドタバタしちゃって…
少しづつ見てくからゆっくりになりそうです
今夜はなんとか。
( 173 ) 2015/07/22(水) 08:48:49
( -151 ) 2015/07/22(水) 09:01:47
といっても、ヌァからずらす先がないのだけれども。
直吊りするほどの思い切りは、私にも灰にもなさそうだし。でも割れたらどうすればいいんだろ、なんて。
絶賛吊り枠のヴィノもいるしね。現状だと明日の吊り予約から動かす気はない。そしてヌァは、2d以降の占いには適さない、のよね。
狂人の黒出し先としては、勇気のいるところだろうけど。
ヌァ黒の場合とヌァ白の場合で、分けて考えないとか……。
( -152 ) 2015/07/22(水) 09:01:56
おはよ〜!
>>173ヴィノール
人狼あるあるだねぇ。
がんばれ♡がんばれ♡
( +233 ) 2015/07/22(水) 09:02:04
( -153 ) 2015/07/22(水) 09:02:33
おは…zzz
>>103ジャスパー
CO状況との対比でって事ね、了解
>>107毛玉
>>66の上段ね
私にはアーリックのCO保留は、狼仮定で考えて、ちょっとした軽さアピ、に加えて意図開示も含めて思考量見せ付ける動きの前駆動作的な物になるのかなーとか思ってたなあ
( 174 ) 2015/07/22(水) 09:08:41
>>174「思考量見せ付ける」の想定に補記すると
この場合、その切っ掛けをクレムが壊して意図開示がだいぶあっさりした形になっているので、クレム-アーリックでの2Wはあまり無さそうに思える
( 175 ) 2015/07/22(水) 09:13:32
さて、必死に頭を働かせよう な考察の朝をしてみよう
占い真偽
ハイヴィ 真>狂目
米寿へ僕と同じように着眼してるっぽい
リソースを考えて答えを出してる気がするよ
鈴仙 狂>狼目
他者の撤回を促すなど、真的行動を取ってたね
自身へ狩人を引っ張りたい狂かも?と見えたりも
クレム 狼>真目
こいしちゃんもいってるねー 僕も性格は好感してるんだけど…
やっぱり米寿に引っ張られてるかなぁ、やや黒に見ちゃってるんだよね
無理やりだけど灰まとめとGSも考えてみるね
( 176 ) 2015/07/22(水) 09:14:15
おはよう。
ヌァヴァル最白に置いてるので、「●もったいねー&黒とか出したら偽打ちしちゃうよ」なアカウントはこちらになります。
則夫-ジャスパーラインが気になるので初手●則夫いってみたいですね。
ジャスパー狼を灰視のみで捕まえるのは骨折れそうですので。
( +234 ) 2015/07/22(水) 09:15:52
要素取りは表面的。目立ったところに刺さって行く。一点突破力があるともいう。
>>113
クレムさんとアーリックさんの両狼だよね?
★どれだけ確信してる?
★>>168投げた時点でどれだけ疑ってる?
( -154 ) 2015/07/22(水) 09:18:47
>>85ん〜。周りの様子を窺わないで特攻してくるのは狂人ぽくないってことかな〜。
騙りしてるなら他の占い師が何をだしたかで自分がだす結果に手心を加えたいんじゃないかなと考えるから。
自分で良かれとおもって先手で結果出し続けていたらそれが真と同じ結果で真占い師が2人いる!?みたいなこともあり得るわけだしね〜。
ご主人様を追い込んじゃう展開はしたくないもんね〜。
それだったら後手で結果を弄りたいかな〜って。
長期だと狂人は対抗が何出すか色を見る余裕の時間をとることが可能だから
更新すぐに結果を出そうとするのは狂人としては戦略幅を狭くしてる感じ。
上手くまとまらないから徒然書きっ。
( -155 ) 2015/07/22(水) 09:19:01
>>87リーリの「あまり占候補に触ると良くない」ってのは単純にそれよりは灰とどんどん対話して情報引き出せ!ってことでいいのかな?
例えば狩人の話題に触れるのはよくないってのは素直にわかるんだけど、なんで占い候補とお話するのもあんまりよくないのかな〜と思いましたっ。教えてえらいひと!
( +235 ) 2015/07/22(水) 09:28:35
毛玉は一つ一つの質問意図が分かりやすいね
>>111「反射的に議題回答」や>>167「プレッシャーをかける的な意図」なんかを見るに、意図を汲もうとする試みも見える
返答を見ても要素としての計上が薄めに見えて、その割にイルやアーリックへの村視が軽いのがややアンバランスな感はある
個人的には、要素の取り方がどうなるかをもう少し見てみたいね
( 177 ) 2015/07/22(水) 09:28:43
ミハイルも言っていたが、ハイヴィの>>134は私も好みだな。
もちろん私はヌァ最白なので内容には同意できないのだが、「自己弁護」とか「たぶん外してない」とかの文言にキュンとくる。
( +236 ) 2015/07/22(水) 09:30:00
毛玉さん
気になってるので、これだけ。
>>113「クレムさんとアーリックさんの両狼だよね?」
これ見て、ロッカーさんかな?と勘が働きました。
もちろん状況要素から毛玉さんが言うことは十分考えられます。が、>>109ジャスパーさんや>>174オデットさんの言うことも同様に可能性としては考えられます。
私なら両狼見るならクレムさんに「●アーリックどう?」って反応見に行きますけど。3-1確霊下なら仲間狼初回占に捕まるの嫌だと思うんですよね。
で、質問なのですが、
★どの程度本気でクレム-アーリック見てます?
★>>168投げた時点で、アーリックさん狼疑ってます?
昨日の回答からのFBは後でまとめますのでお待ちください。
( 178 ) 2015/07/22(水) 09:30:48
( +237 ) 2015/07/22(水) 09:34:32
アーリック爺さんはクレムが白でも黒でも人間らしいので、放置しときゃえぇねん。
( +238 ) 2015/07/22(水) 09:39:23
>>+237リリー
な〜るほど!(ぽむり
そーいうことなんだねっありがとう!
( +239 ) 2015/07/22(水) 09:41:15
>>88クレム
私が読んでるログがもっぱら短期のログが多いけど「ロケスタは狂の印象が強い」は同意〜。
4時台の件についてはハイヴィはプロでその時間帯対応可能って話だったからな〜。時間指定されなければハイヴィ4時台に発表してくるかな〜と期待ちゅ。
( -156 ) 2015/07/22(水) 09:44:54
まぁ、私は役職見るの好きなので、確白がなんと言おうがptの半分くらいはそっちに使いますけどね。
狩りブラフにもなるし。
( +240 ) 2015/07/22(水) 09:46:04
>>89アーリック
「いつもは両方伏せる」
みんながCO回してる時に伏せるの!?
( +241 ) 2015/07/22(水) 09:47:09
>>+240リリー
なるなる〜、狩ブラフになるのはいいもんね〜_〆(゚▽゚*)
( +242 ) 2015/07/22(水) 09:49:01
今回、中身読めてないな。
全然わからんは
りーり加え
爺さんとおでっと辺りは問題なさそう。
毛玉が変な場所でこだわって、周りの反応過多から次に進みたいのに進めなかった不満はメモ←大事
ヴィノが機能不全に←りあるらしい?
( +243 ) 2015/07/22(水) 09:53:45
鈴仙さん、ヌァさん周りはこいしさんの他に個人をしっかりみてるっぽいオデットさんの意見が聞きたいですね。
>>170「占いたい」とのことですがこの思考変遷は妥当と思いますか?私もちょっと考えてみますので、ご検討ください。
( 179 ) 2015/07/22(水) 09:53:58
>>90ヌァヴェル
ふむふむ。自己紹介が「対話が苦手」「状況と灰考察重視」
ヌァヴェルは俯瞰して村を見てるイメージあるもんねぇ〜。
クレムに関して
「素村的な視点」だから「偽っぽく感じている」
まだ占い結果でてないんだし素村視点って違和感あるのかなぁ?
現時点だと私は違和感ないんだよなぁ、その素村視点。
( +244 ) 2015/07/22(水) 09:56:16
ふぐ刺しは毛玉狼視っぽいけど
>>111の下段にある早く次へ進みたい感情とか
どの様に狼毛玉としての整合性が取られてたりする?
ちょっと気になり。(否定してる訳ではない。ロックした事で拾われてない要素な気はしてる)
( +245 ) 2015/07/22(水) 09:59:40
>>92「灰と灰の触れ方を見たい」曲解するとSGにしやすそうな人を探してるようにも見えてしまうううw
( -157 ) 2015/07/22(水) 10:02:37
毛玉
自分なりの戦術をしっかり持っている人(?)かな
灰全般を眺めつつ、狼探し中だね、考察は頷けるものが多いよ
恥ずかしい所を見せちゃったね、ここから挽回するよ!
微白
こいし
占い師を中心に積極的に白要素を述べていこうとしてるかな
思考タイプ(占い師への見方)が似てて好感してるかな
白より
ジャスパ アンカー引かない系ハゲの人
考察や返答が読みづらいよ! 後考察が重ならない
いずれ色が浮き出て来そうな印象ではあるかな
純灰
ぬわー もとい ヌァ
俯瞰視点って奴かな 色々考察を出してくれてるのは好感
占いの皆から注目の的だね、活発だけど色は出にくい人だとは思うね
微白
( 180 ) 2015/07/22(水) 10:04:41
ちなみにここ
嫌なところを突っつかれての逃避行動から来てる訳ではなく
理解されないならされないで良いので、ここばかりに村全体がリソースを消費し停滞して欲しくない視点。
の方がしっくりくる。←嫌がり方が村側かなと
( +246 ) 2015/07/22(水) 10:06:44
米寿
固執はダメなんだけど Fo派の僕とはかみ合わないかなぁ
>>171のクレム評希望を明日にというのがちょっと判んない
個人的に渦中の人の片割れだから、意見が聞きたかったな
微黒
ミハイル
占い師真贋ではっきり意見述べてるのは好感かな
どう占って狭めてって所まで埋まってないし最終形も見えてないよ
占い全員生存で全員の白黒見えて、村中パニックみたいなのも見た事あるしね
色が見えないかな 灰での白黒意見出してくれてからかな
純灰
リーリ
対話型の人だね 人の要素を見るのが得意そう、発言の引き出し役
いろんな人が色濃くなったら、見えやすそう
白より
( 181 ) 2015/07/22(水) 10:07:10
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、まぁ、狼でも説明できる範囲ではあるけど
( a32 ) 2015/07/22(水) 10:07:22
イルは爺さんに微黒か
面白いな。ぷかり
どこ引きずったのだろ
( +247 ) 2015/07/22(水) 10:11:08
オデット
眠そうなのに、ズバっと切り込んでくれるね
・・・やっぱり無いかなぁ米寿−クレム(しょんぼり
色々意見を聞いてみたいね!
微白
ヴィノ・則夫
まだ、見れないね 則夫がやや、他者の意見を見つつそれにそって話してるかなとかぐらいかな
□リーリ≒こいし>毛玉≧オデット=ヌァ>
ミハイル≧ジャスパ>米寿■
かな
( 182 ) 2015/07/22(水) 10:12:16
まだ早いけど、占い希望だけ張って一旦落ちるね!
●ジャスパ ○米寿
色みたいっていうのが本心っていうか安心したいって感じかな
それじゃあね**
( 183 ) 2015/07/22(水) 10:15:29
ヴィノ-則夫の両狼寡黙とかあるのかな?と思ったけど、それだと吊られて終わりだからいいか。
全体的に、目が滑るとお利口と村を評したミハイルに頷くけど
結構議事たまってた中、初動しか見てないは手を抜きすぎだろとか思っていたり。一気に今日読むのだろうか?
( +248 ) 2015/07/22(水) 10:19:53
( +249 ) 2015/07/22(水) 10:20:50
イルは流れに逆らってきましたね。
表の流れで●ジャスパーが通るとも思いませんが。
誘導やライン切り感は無し。
自分の中の興味に沿った希望でしょうね。
( +250 ) 2015/07/22(水) 10:24:12
( +251 ) 2015/07/22(水) 10:27:40
そう言えばリリ黒はヌァ最白なのね。
どんな所着目したの?
( +252 ) 2015/07/22(水) 10:29:17
●ジャスパーは悪くない位置だと思いますよ。
私の中ではGS3〜4番手ですし、斑時の攻撃力も期待できます。
斑判定で吊り保留できる村なら有りかと。
>>+252
どこで取ったか忘れましたが「村特有の思考抜け」の部分ですね。
( +253 ) 2015/07/22(水) 10:36:58
>>+253
ちょーだいじな部分すっぽ抜けてるぅ
ワロタ
そっかー、読み直すかな。
ちなみに、わたしはヌァは良く解ってないので
村っぽいとも狼っぽいとも言えない。
( +254 ) 2015/07/22(水) 10:40:15
>>513-1陣形を選択した狼が占い師を決め打つ局面(真生存の未来予想)を想定している点。
>>90クレムに対する偽視明言。
( +255 ) 2015/07/22(水) 10:54:27
>>97毛玉氏
長いものに巻かれるタイプか?そうだとなんか私と似てる(* >ω<)=3
「やっぱり両方伏せるのが普通」
私が長期の出方だとFOの流れに染まり過ぎちゃってるのかなぁ。
思考が硬直しちゃってるなぁ。
( -158 ) 2015/07/22(水) 10:59:15
単一要素だけどね。
3-1選択時点で狼の頭の中は、占機能破壊からのロラが既定路線だと思うんだよね。
「定石」派のヌァが狼の定石から外れた思考をしている所で白取った。
クレム偽視については共感が大きいかな?
こっちは占内訳見てからになるけど。
( +256 ) 2015/07/22(水) 11:00:21
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、リリー・ブラックわざわざありがとう。
( a33 ) 2015/07/22(水) 11:03:24
>>98イル
ハイヴィに対して「無防備に出てくるのは真要素」
「クレムの性格が好き」
FOに関して「そういう流れにしたかったのさ」
「流れが変わったのは嬉しいよ」
わりと自分の主張をはっきりだすタイプかな。
( -159 ) 2015/07/22(水) 11:03:49
48h村はログ読みやすくていいなぁ。
24h村だと観戦してても途中で諦めることがああああ(;´д⊂
( -160 ) 2015/07/22(水) 11:07:27
なるほろ。
確かにリリ黒の言う狼側にしては真抜き想定のすっぽ抜けはおかしいと言った指摘は理解できる。
( +257 ) 2015/07/22(水) 11:07:52
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、べぐりかもしれんがそこは些細な問題。
( a34 ) 2015/07/22(水) 11:08:43
>>54「1番手は真か独断騙り狼か?
2番手は出遅れた真か赤窓相談か伝言した狼か?
3番手は迷っていた狼か消極的な狂人か?」
まぁ、狼でここまでツッコミ所満載な発言もどうかと思いますし。
( +258 ) 2015/07/22(水) 11:12:01
陣形とか戦術とかおまかせ〜、な狼だとなんの意味も成さないわけですが…。
( +259 ) 2015/07/22(水) 11:14:26
>>+257
ちょい気になったから別角度で疑問
占抜きロラに対する“すっぽ抜け”ではなく
そこに関しては省かれた話題(語るまでもない)とする前提があるならば非狼要素にはなりえないのでは?
実際に表にいないとここら辺確認しほうがないが
( +260 ) 2015/07/22(水) 11:21:07
決め打つ占い師が生きている想定なのか(私はそう取りましたが)
襲撃された占い師を決め打ってロラへの判断とするのか?
色々な読み取り方が出来そうですね。
本人に聞いてみないことにはなんともです。
( +261 ) 2015/07/22(水) 11:39:37
うん、だから頭の隅に引っ掛けては良いと思うけど
そこだけの要素盲信はちょい怖いかなと思った。
別の部分に関してはリリ黒も弱そうだったし
視点自体は面白かったので話し聴けてケロちゃん的には満足だけど
( +262 ) 2015/07/22(水) 11:45:31
生きている占い師を決め打つという話なら、大抵はGJ絡みでしょうからヌァ狩人の目もありますかね?
逆に襲撃された占い師を決め打つという話なら、狂襲撃やベグリから真占をロラしたい狼とも取れますか。
ただ>>51時点でそれを表明するのも時期尚早とは思いますが。
( +263 ) 2015/07/22(水) 11:49:13
ふむり、まぁ私の悪いクセみたいなものです。
(一つの要素を強く強く取ってしまう事)
ヌァに関しても引き続き見ていくとしましょう。
( +264 ) 2015/07/22(水) 11:53:59
リリー・ブラックは、離席しますね。
( a35 ) 2015/07/22(水) 11:59:52
( +265 ) 2015/07/22(水) 12:22:42
多分ケロちゃんと黒精が
面白い話し合いをしていて、
オリガミも話に混ざったら
面白いんじゃないかなとか
そんな感じザーマス。
でも暑さは全てをどうでも良くするザマス。
( +266 ) 2015/07/22(水) 12:24:08
>>172 アーニャ
☆正直言って占いたくはない。
けど、許容はしよう。
対抗が占い希望、許容している状況だと偽黒打たれやすい村の可能性も見るけど、ヌァについてはアーニャがそれらの発言前に怪しんでいた。
どのみち能力処理は避けれないと見て狼も希望・許容した可能性がある。
最短距離ではないが、純粋に思考が進むのなら占いで見ても良い。
ヌァ村だと、偽疑われている身としては明日以降少々厄介ではあるけど。
斑だろうと、確白だろうと。
現状占うならイル、毛玉あたりが良いかなと思っている。
( 184 ) 2015/07/22(水) 12:30:00
アーニャへの返答は待って。鳩だから長文難しいの。
アンカも引けず大雑把で悪いけど
イルとミハイル★ 疑っている、不信感ある相手をより知りたいと思わない?
質問無しで突然の思考開示だから、思考の流れ把握困難なの。
ミハイルの私評にある、台本朗読に私には見えるの。
世論へ背のりした狼かもと疑うの。
( 185 ) 2015/07/22(水) 12:34:48
( +267 ) 2015/07/22(水) 12:38:53
私が白く見ているのはジャスパとリーリ
ジャスパは既に発言残しているし、変わってない。
リーリの対話と、素直に意見聴く姿勢も白く見ている。
でも村要素には取れない。
おでっとについて、これも発言した通り、探索感が好感で、やや村的に感じてるよ。
( 186 ) 2015/07/22(水) 12:41:27
( -161 ) 2015/07/22(水) 12:42:29
>>+245 ケロちゃん
毛玉の中ではイルは村人で、その村を
指摘した自分を周囲に売り込みたいザマス。
だから、イルへの質問やその回答を
咀嚼もせずに自分の言いたい事を言った
訳で、じゃあそれを言うなら別にイルに
質問投げる必要は無いので、質問した事
自体がただのポーズザマス。
( +268 ) 2015/07/22(水) 12:42:49
>>+246に合わせた言い方をするなら、
イルの正体とかどうでも良いのでもっと
毛玉の村っぽさをアピールしたい視点、
ザマスね。
( +269 ) 2015/07/22(水) 12:47:45
あ、それと余計なお節介かもしれない
ザマスが、別に否定とか気を使わなくて
良いザマス。むしろ思ってる事とか
出してくれる事がありがたいザマス。
興が乗っている自覚はあるので、強めに
指摘とかしちゃうかもしれないので先に
ごめーんねしておくザマース。
( +270 ) 2015/07/22(水) 12:53:51
>>184クレム
了解よ。ヌァ狼だといいな、なのかしら。
一応。>>73>>127はヌァを怪しんだとは違うつもり。リーリとジャスパーに関しても、リーリを疑うな、という意図はないと言っておくわ。
拙くて申し訳ないけどね。私は色をつけるのは、控えるの。
>>185ヌァヴェル
もちろん後回しでいいわよ。特に2つ目3つ目は、提案に近いものだし。
( 187 ) 2015/07/22(水) 12:54:42
>>+270むしろっ強めとかっっ私的にはご褒美ですっっっヾ(⌒(_*'д'*)_
( -162 ) 2015/07/22(水) 12:58:54
ニャ、ニャーン、伸びてるニャン
誰か三行とかないかニャン…
ヌァベルが割と渦中の人物な感じかニャン
( +271 ) 2015/07/22(水) 13:03:41
2COならヌァ占ってもいいだろうけど3COだとなー
( -163 ) 2015/07/22(水) 13:04:47
・則夫とヴィノがあんまり喋れてない(特にヴィノがりある厳しいらしい)
・ヌァベル渦中のお方
・隙が多いが好意的に取れつつあるりーりと毛玉
表はこんな感じ
この村は占真贋にあまり乗り気ではない模様。
( +272 ) 2015/07/22(水) 13:08:41
>>+272すわこさんすごい!( ゚Д゚ノノ☆パチパチパチパチ
( -164 ) 2015/07/22(水) 13:12:09
>>184クレムさん
それ結局ヌァ村人に見えるから占いたくないってことです?
ヌァさんクレム視点白で対抗から白黒、または黒黒出た場合何を懸念してるです?
確白なら何も問題ないと思いますが…
うーん●ヌァさん置いときます。
ただし私は手のひらクルーラーなので忌憚なく思考開示いただけますか。
( 188 ) 2015/07/22(水) 13:22:42
>>185 ヌァばあ
後でわしの>>149にも★返答頼む
割と詰問に近い
>>181 イルばあ
渦中と言うほど着目しとるならわしに訊けばよかろうに
70年連れ添った夫婦じゃろが
わしのことで周りに意見を聞くのは立派な方法じゃが
わしの意見も聞きたいというならなぜわしに訊かぬ
話の詰め方に合目的性を感じぬのじゃが、
★わしとクレばあを探る手掛かりとしてどんな情報を望む?
なお役見は明日というのは明日も皆生きとるからじゃ
状況変わらぬなら判定という情報の出る明日のが効率よい
( 189 ) 2015/07/22(水) 13:28:16
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯はまだですか?
( A67 ) 2015/07/22(水) 13:28:51
ありがとニャーン
やっぱりカエルちゃんは素敵だニャン
ヌァベル占うのは微妙な気がしてしまうウナギだニャン
( +273 ) 2015/07/22(水) 13:29:23
どんちゃん真っぽい部分結構出てきたよね。
>>155上段や>>162警戒やら
こいしは占い師として手を抜くのは不誠実じゃないか的な指摘してたけど
集めてく情報の中で取捨選択しつつ柔軟に方針を変更しているのは占い師としておかしくない(占えば答えでるし)
変な場所で警戒心出してるのも後々見えてくる情報量への二の足だよね。とか適当にぷかり
( +274 ) 2015/07/22(水) 13:29:38
これでも米寿です アーリックは、わしの口が、ヌァヴェルを発音できぬ。歯がないせいかのう?
( A68 ) 2015/07/22(水) 13:30:34
でもニャーン
占い師の真贋が自分の中である程度定まってる人が多いならありだと思うニャン
現状そうじゃないらしいけどニャン
( +275 ) 2015/07/22(水) 13:30:48
毛玉さん
目立つところに刺さって行く。やや刺さるところは表面的だが、一点突破力がある。頑なであるとも言う。自分の思考に確信を持っているが>>113>>122、自己認知ロッカーではない模様。単に頑なな村人なのか、SG探し思考を隠したい狼なのか、判断つけられず。
( -165 ) 2015/07/22(水) 13:33:33
でもヌァベル抗弁力はありそうだし微妙ってほどではないか
( -166 ) 2015/07/22(水) 13:33:49
おはー(お昼
今日は17時位までで、次は深夜になるな。
>イル
婆さんのはあれだよ。
判定出すののヒントを騙りに与えたくないとかそんなだと思うぜ。
( 190 ) 2015/07/22(水) 13:34:11
ジャスパーさん村おきでよいです。わざわざ初日から全体的に白め貰ってるリーリに刺さって行く意味がわかりません。
SG探しの狼なら効率悪すぎです。明日以降の吊占枠にしたい布石ならともかくですが。
ジャスパーさん
★アーリックさんや則夫さんを評価してるようですが>>57>>108>>147、視点が似てるとか同じようなものを見ている感覚はありますか?
個人的に、アーリックさんはやや視点がフラットめなジャスパーさんに見えてます。則夫さんはよくわかりません。
( -167 ) 2015/07/22(水) 13:43:00
ジャスパーさん村おきでよいです。わざわざ初日から全体的に白め貰ってるリーリに刺さって行く意味がわかりません。
SG探しの狼なら効率悪すぎです。明日以降の吊占枠にしたい布石ならともかくですが。
ジャスパーさん
★アーリックさんや則夫さんを評価してるようですが>>57>>108>>147、視点が似てるとか同じようなものを見ている感覚はありますか?
個人的に、アーリックさんはやや視点がフラットめなジャスパーさんに見えてます。則夫さんはよくわかりません。
( 191 ) 2015/07/22(水) 13:43:18
( -168 ) 2015/07/22(水) 13:51:01
( -169 ) 2015/07/22(水) 13:53:01
リーリが結構キツイ攻めをしますね。白視↑
てのひらクルーラーってなんか美味しそうです。
( +276 ) 2015/07/22(水) 13:53:12
( -170 ) 2015/07/22(水) 13:54:34
則夫はな〜ハイヴィの評価項目での非狂の取り方が、ハイヴィの動きを縛る方向性だったのと、早い段階だったので、ハイヴィ人時、狂人の動きを縛る可能性のある行動。
という意味で白っぽいと思っている。
(もしハイヴィ狂で明日判定だしの場合最後に出しても問題ない場所を態々最初に出せるよね?)という考察で縛りを入れているから。
発言内容自体は言われればそうだな〜って感じ。
単体的な白さよりは状況的に後々取れるかもってパズルのピースが見つかったかもって感じ。
( 192 ) 2015/07/22(水) 13:55:24
クレムを見返してみた。
占い師の姿勢や能力の使い方についての考え方は、かなり共感できる。
自分の居ない最終盤面を見据えたりするトコとかね。
ただ、それをこの村で共感してもらうには言葉足らずな印象。
他の2人が非狼臭いので、消去法で狼ポジションに収まってしまうのが辛いトコだね。
ハイヴィ狼ならクレム真かもね。
( +277 ) 2015/07/22(水) 14:04:28
アーリックは白打ち型の考察での白圧殺方面が得意だと思うんだよな。
リーリの心情的な部分とかの見方と、あれれ?拾えてないんですか?というのと説得説明。
拾えてる先が白上位なのはあれなんだが、行動自体は悪くないと思う。
( 193 ) 2015/07/22(水) 14:04:59
>>185 ヌァ
僕は、自分の思考は開示する方だね、
自分はこう思ってるをオープンにするんだ
皆に考えを提示し続ける、それが村人の役割だと考えてるんだ
世論に乗るなら悪いけど、●ヌァって言った方が通ると思う
占い師達にチェックされてて、ヌァを黒よりに見てる人もいる
それが狼達の意図した流れだったら?
僕は、疑っている相手を知りたいから色を見てみたいんだ
皆は結構ジャスパを放置枠か、白く見てる
だけど、僕は占ってほしいこれは世論への相乗りなのかな
( 194 ) 2015/07/22(水) 14:05:39
ちなみにクレムとほぼ同じ事言った経験があります。
その時私は狼占騙りでしたが。
( +278 ) 2015/07/22(水) 14:08:22
>イル
気になるなら話しようぜー。
正直、ここが黒い!気になるのはここだっ!
っつーの上げて●希望だったら、こやつやるな。と見る目が変わるところなんだけれど、特に何もなく、純灰●希望ですって言われても、俺の方がショボーンなのよ。
それじゃお前が見えねーだろ?
( 195 ) 2015/07/22(水) 14:13:43
>>189 米寿
おじーちゃん、僕は男だよ
相互の考察やGS開示かな
周辺情報から、狼を拾っていく種になると思うんだ
直で占い情報も欲しいね(クレム→米寿の
いろんな人が考察しているじゃない<CO周りからクレム
まぁ明日があるなら、待ってもいいか、って考えて第二占いに落とした感じ
これはヌァへの返事も含むかな(疑ってる方を調べない理由)
( 196 ) 2015/07/22(水) 14:15:21
イルは村臭いなぁ。
直近だけじゃなく通しでね。
自己内完結せずに周囲への説得とかの働きかけがあると、更に良いと思うけど。
( +279 ) 2015/07/22(水) 14:16:15
イルは「自分と違う」を基準にする傾向がありそうね。
アーリック★伏せた理由>>79>>89だけど、顔だけ出してCOしない、への反応が欲しかったのかしら。非霊するつもりがなかったなら、顔出しもしなかった?
ついでに、思いついたのはいつ?
( 197 ) 2015/07/22(水) 14:20:50
( +280 ) 2015/07/22(水) 14:21:58
( +281 ) 2015/07/22(水) 14:26:40
ジャスパーが白く見えるんだけど、だけど・・・
と頭抱えておく うーん、やっぱり僕は天邪鬼なんだろうなぁ
会話の種が思いつかないからとりあえず独り言に埋めとこう
( -171 ) 2015/07/22(水) 14:35:40
ミハはなぁ。こいしの見方。
>>142な。
これは相手から見て良い印象を覚えたり、複数の見方が出きる中で良い方に取られそうな方向でのチョイス。という意味でというかな。
自分の基準がしっかりしている中でそこが見られないから現状では判断できない。という思考。相手がこいしなのもいいね。
( 198 ) 2015/07/22(水) 14:43:26
>>190 ジャスパ
彼らを批評することで判定を○○に見られてるOr真ならこうできる、
みたいなのは確かにあるかもね
>>195 ジャスパ
んー、面と向かうと難しいね
ジャスパの知識量や考察はすばらしいと思う
ただ、誰をどう思ってるって点があんまり見えてこないんだ
君がよく言う『要素』って所かな
他人の動きの確認や戦術論が中心なんだよね
○○って人っていうより、○○の動きをしてる素村とかで切り分けてて
其処に人を見てる感じがあんまりしない
僕とヴィノを一緒にしたようにね
切り分け方の好き嫌いや視点違いもあるね
( 199 ) 2015/07/22(水) 14:48:19
婆さんは霊能者じゃないと見ることができないよアーリック
( -172 ) 2015/07/22(水) 14:49:31
>>197 アーニャ
それはあるね、自分を固めて其処を軸に選択、かな
追従は好きじゃないよ
( 200 ) 2015/07/22(水) 14:52:36
( -173 ) 2015/07/22(水) 14:53:43
喉がもうだめだ><
リソース管理なってないなぁOTL
( -174 ) 2015/07/22(水) 14:55:10
よ〜しログをおっかけるぞい(((ง'ω')و三 ง'ω')ڡ≡シュッシュ
( -175 ) 2015/07/22(水) 14:57:15
>>190
それそれ。真贋を表に出すのは、デメリットもあるという考え方。もっときちんと主張すべきだったかしら。ただ、現状だと今さらね。
明日、占い軸と霊軸どちらがいいか、聞きたいわね。
でもそれを出させるのは狼の襲撃先決定の、ヒントになるかも。
個人的には3d以降も生き残りたいけどね……。働けてるかは、ともかくとして。
( -176 ) 2015/07/22(水) 14:57:39
>>+164リリー
あ〜なるなる、ライン戦を楽しみにしてたのに〜というがっかり感かぁ〜。把握!
そこからの陣形を作れる立場じゃないってのを読み込むん感じなんだねぇ_〆(゚▽゚*)勉強になる〜
( +282 ) 2015/07/22(水) 15:00:06
( -177 ) 2015/07/22(水) 15:00:58
>>104この投げてる質問好き。毛玉氏はどう返答してるんだろう?
( -178 ) 2015/07/22(水) 15:02:26
分かった。またなんかあったらいつでも言ってくれよ。
んでヌァブな。
占中心に見てるんだけれど、得意という訳でもなく、布教という姿勢も見えてこないんだよな。
全部の占い師から多少の差はあれ切れは見えるが。
俺自身に対しても>>72で占い不要枠→>>176に至った思考の流れもよくわからんし。ここあったら出してくれ。
( 201 ) 2015/07/22(水) 15:04:27
>>106ヌァヴェル
「占はとにかく信用獲得が第一だから、黒引かなきゃ駄目なのよ」
ふ〜むぅ。白圧殺とかはダメ?
それに信用=黒引きではないと思うんだよなぁ。
例えば信用底辺な真占い師が黒出ししたところで「出しやすいところに黒出したんだろう」って言われそうな〜。
( +283 ) 2015/07/22(水) 15:06:59
イルの基準って、自分とどうこうより
灰に白黒振ってるか?よね。
これ終盤大丈夫か?とは思った。
>>186 ヌァヴェル
白要素と村要素の違い、は?
あと飴が欲しい、かも。
( 202 ) 2015/07/22(水) 15:07:07
>>167 毛玉
そっか。
わりとガッツリ興味持ってたから、もうちょい肩透かし感拾えると嬉しかったんだけど…
まぁ想定外の村ぽさ拾えたから良しってところかしら。
( 203 ) 2015/07/22(水) 15:09:52
>>107「どうかな?」とお伺いをたてる姿勢。周りと対立したい感じではない。波風立てたくない。
( -179 ) 2015/07/22(水) 15:10:24
>>176 イル
クレム評>米寿に引っ張られてる
ここ具現化出来る?
米寿黒く見てるのよね。そこに引っ張られてるって感覚がイマイチ掴めなかった。
>>181見る限り米寿とは噛み合わないみたいだし。
クレム-米寿で見てるってこと?
( 204 ) 2015/07/22(水) 15:14:36
鈴仙・優曇華院・イナバは、と、午後出し終了ー次は夜にちら見る
( A69 ) 2015/07/22(水) 15:16:08
>>+171リリー
お話してくれるならしてくれるだけ有り難いから好きなだけお話してほしいな〜。
>>+172ユキの「墓下は賑やかなほうがいい」に追従だよん♪
(・∀・)イイネ!!ポチポチしちゃう♪
( +284 ) 2015/07/22(水) 15:18:46
>>201ジャスパー
お主のアンカーの方が良くわからんわ。
( +285 ) 2015/07/22(水) 15:26:10
>>201 ジャスパ
了解、弁の立たない奴でごめんね?
正直いうと読み込むとジャスパから白さも感じて苦しくなったのはある
初日からGSは無理したかな
>>202 鈴仙
灰に意見出してても、ジャスパを灰扱いしてるんだけどね?
>>203
クレムの性格が好きって僕前に言ったけど
毛玉さんの意見じゃないけど
クレムが米寿との関りある=狼陣営 だと思ってしまうんだよ
ただ、タイミングを見計らって、まってましたご主人様!に見えない時間だから狼狂とは思えなくて頭抱えてるよ@0
( 205 ) 2015/07/22(水) 15:27:17
>>117リーリ
イルの印象「負けず嫌いなのかな?」
私はイルを「自分の主張をはっきりだすタイプかな。」
ざっくりとだけど似たような手応え感じてるぽいかな。
んで毛玉氏に対してリーリはイルと同じ印象を抱いてるのが私は違うんだよなぁ。毛玉氏は周りに合わせてる印象が強いんだよねぇ。私が読み込めてないのかなぁ。
( +286 ) 2015/07/22(水) 15:27:32
異国の旅人 イルは、また夜にくるよー 御用の方はact返しで許容してもらうか、飴を下さい><
( A70 ) 2015/07/22(水) 15:28:31
( +287 ) 2015/07/22(水) 15:30:19
>>118クレム
「毛玉の白を簡単に取れるこいしも白く見える」
連鎖でこいしも白目に。
うう〜ん。
クレムの村を見る考え方は好きだったんだけどなぁ。
ここが自分とは合わない〜。
( +288 ) 2015/07/22(水) 15:33:29
>>205 イル
や、>>199じゃない。
これジャスパーが灰どう思ってるか見づらいてことじゃないの?
実際ジャスパーは灰に白黒言及はあんましてない印象だし。
んーと、なんでクレムと米寿が関わりあるかってのをイルの言葉で欲しかったんだけど…
>>104は繋がりの否定ぽく見えるし、>>114クレム白ならアーリック白っぽい。だからクレム黒ならアーリック黒、なわけじゃないでしょ?
( 206 ) 2015/07/22(水) 15:33:33
鈴仙・優曇華院・イナバは、以上、離脱詐欺でお送りしました
( A71 ) 2015/07/22(水) 15:34:03
>>+175ユキ
うんうん、ログ読む時間がとれて嬉しい(n'∀')η
( -180 ) 2015/07/22(水) 15:34:30
>>205イルは2狼騙り想定してるんですかね?
狼クレム 狂人アーリック
この編成と3-1陣形での潜伏狂人は運用が難しいうえに効果が見込めないので考慮外だったのですが。
( +289 ) 2015/07/22(水) 15:34:45
>>A71イナバ
離脱するといってひょこっと顔出してくると実は窓にいたんじゃないの!?と疑ってしまう私を許してください。
( +290 ) 2015/07/22(水) 15:35:34
>>+289リリー
!?
【イルはもしかして:レアケ脳】
役職が欠ける仕様のある国ならまだしも、ここは欠けを気にしないから流石の私も狼2騙りは考えてなかったなぁ。
( +291 ) 2015/07/22(水) 15:44:18
>>119私は最後にテノヒラクルーして負けるの嫌だから固執しちゃう派(*´ω`*)
( -181 ) 2015/07/22(水) 15:45:39
>>+283オリガ
残念ながら白圧殺できる編成ではないのでな…。
>>+284
よ〜し、おじさん思いっきり喋っちゃうぞ〜……と思ったらptが無かったわい。
( +292 ) 2015/07/22(水) 15:47:27
>>+292リリー
むぅ白圧殺できないかぁ〜。
どなたか!リリーに飴を!清き一票をお願いします!
( +293 ) 2015/07/22(水) 15:50:12
>>+291オリガ
クレム狼で2騙りするなら2-2にしそうではあるが。
アーニャの信用の高さを利用して、先に吊られて黒見せてやるのも面白そうだけどね。
ま、レアケですな。
( +294 ) 2015/07/22(水) 15:53:24
ユキは、リリー・ブラックどうぞー
( a36 ) 2015/07/22(水) 15:53:49
リリー・ブラックは、ユキに感謝した。飴ぺろぺろ。
( a37 ) 2015/07/22(水) 15:55:22
>>+182(ーーメ)
ヌァ狩人説か〜。ふんふん。
視点が俯瞰だなぁと思ってるけどあるのかな〜。
センサー0だからなぁ私。
仮に狩人として今日ヌァヴェルは占いになりそうぽいから
これで明日黒出しされて斑になると狼側にはおいしい展開だよね〜。
( +295 ) 2015/07/22(水) 15:56:32
オリガは、ユキ飴、ナイスー(n'∀')η
( a38 ) 2015/07/22(水) 15:57:23
さあ、喋りつくすんだ!
その熱い思いを全て!
パッと見はレーセン真ぽいけど、中の人に心当たりがあって不安になる不具合。いかんなあ。メタがチラついてしまう。
( +296 ) 2015/07/22(水) 15:57:47
もし2騙りだったら、たしかに面白そうだね。
▲アーニャが通れば狼のテンション上がりそう。
( +297 ) 2015/07/22(水) 16:00:03
>>+294リリー
アーニャの信用の高さを利用するって戦術面白いなぁ_〆(゚▽゚*)
>>+296ユキ
あっ(察し
で中の人気がついちゃうのは仕方のないことなのです、うんうん。
中の人わかるときはなんだかんだでメタっちゃうよねw
( +298 ) 2015/07/22(水) 16:01:43
あ、もし2騙りなら▲真占して、真狂視の放置を狙う手もあるのかな。
( +299 ) 2015/07/22(水) 16:03:49
うどんちゃんが一番頑張ってるのは事実…なのだが、どうにも噛まれたい狂人に見えて仕方無いんよなぁ…。
護衛誘導をシステマチックに考えてる部分とかかなぁ?
( +300 ) 2015/07/22(水) 16:04:39
イル
素直、というか人にどう見られるか気にするのかな?
自分の意見はしっかりもってるけど、強く言われると引いちゃう
( -182 ) 2015/07/22(水) 16:07:03
>>+297ユキ
2騙りは1黒見せないと意味ないからね。
霊は基本放置。
( +301 ) 2015/07/22(水) 16:08:36
( +302 ) 2015/07/22(水) 16:10:04
イル喉枯れかあ。ジャスパ疑いもわからなくはなかったし、浮いてる感は微村ぽいかな。こういう狼もいるので、今日の占を外すほどじゃないけど。
>>+298
うん、いくないのはわかっててもどうしてもね…w
( +303 ) 2015/07/22(水) 16:10:17
( +304 ) 2015/07/22(水) 16:14:59
則夫気にしてるのって私だけなんですかね?
たった3発言で良い位置キープしてますが、ジャスパーからの「良い目してる」評価が影響しているのでしょう。
「良い目」自体は同意なのですが、そこからの掘り下げ不足が能力抑制(詐称ではない)に見えて気になるんですよね。
18時頃から登場するらしいので注目したいです。
( +305 ) 2015/07/22(水) 16:24:40
>>154アーリック
質問見落としてた
☆「記憶に残らないメンツから出す」と言ってる辺り、ざっと見てここはいいかと思った位置は速やかに外してるのかなって思った
クレムと似てるけど、違うのはクレムが盤面思考持ちっぽい思想の点から占い候補から外していったのに対して
則夫は「人数多すぎて調子乗れない」という割と消極的な理由
リアル事情も相まってか発言増えてないし、まあ普通の発言だと思うよ
( 207 ) 2015/07/22(水) 16:30:08
>イル
こいし好感有で白より、ミハイル好感有で純灰
アーリック評「かみ合わない」「判んない」で微黒寄りな辺り、イルにとって好感の有無は色に繋がってそうに見えるけど
ミハイルが純灰なのは何故?
( 208 ) 2015/07/22(水) 16:30:17
転寝 オデットは、異国の旅人 イルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A72 ) 2015/07/22(水) 16:32:00
お、いる、いる。いらない。
よし(狼なら)いらねーとこ出たな。
白飽和的意味合いでも、●だした整合性的意味合いでも、わかんねー。色とれねーっていってた方が楽だろうに
( 209 ) 2015/07/22(水) 16:36:27
則夫を見てきたけど、特に白さも黒さも感じず。でも、このままなら能力処理は当てたいでござる。初回占避けしたい狩人の線も考えたけど、様子見してる狼にも見えて悩まし。伸びなければ占より吊りかなあ。
>>205
「初日からGS出す奴は狼だ!」というのを思い出した。私はGS見るのも出すのも好きだけど、嫌いな人っているよね。
( +306 ) 2015/07/22(水) 16:40:00
>>+300自己レス
あぁ…システマチックな考え方が「偽黒出して狂アピしたい」のと、「護衛を引き付ける為に黒出せない」の狂人のジレンマに見えてるんだ。
( +307 ) 2015/07/22(水) 16:40:20
( +308 ) 2015/07/22(水) 16:41:27
んじゃ、ヌァブで、●暫定希望だしとく。
占い師からの、切れはある程度感じたが、単体放置はできず。
また、放置した場合ここ黒で思考が止まりそうなので、色見た方がおれ自身も、村も進むだろって点から
( 210 ) 2015/07/22(水) 16:44:45
( -183 ) 2015/07/22(水) 16:48:23
「寝る前に発言」的なことを言うのは狼だからうどんちゃん狼>>112
もいっこ読んでてジンクス的なのよぎったとこある気がするんですが忘れました
( +309 ) 2015/07/22(水) 16:49:45
>>210ジャスパー
なるほどね。
リアタイで見ていればわかりやすいが、後から抽出すると読み取りにくいだろーな。
私はコレ(占い師からの切れはある程度感じた)を狼から狂人への黒出し指示かもと勘ぐってしまうのだけどね。
( +310 ) 2015/07/22(水) 16:53:03
>>+309エメット
ぱっと思い出せる狼ワードは「あ、始まってたー」
( +311 ) 2015/07/22(水) 16:53:21
>>+305ユキ
私、則夫どう思ってるかな〜と振り返ってみたら
(・∀・)イイ!!枠だった。発言読んでて私には読みやすいんだよね〜。
でも村目に見てるのか?って言われるとう〜ん。
>>+140で私言ってるけど寡黙位置を占いにあげるのはちょっとな〜って感じでポイントダウンなんだよね〜。
ちなみに言ってることが難しい枠:ジャスパー
( +312 ) 2015/07/22(水) 17:03:28
>>+306下段
初日からGS出すのは狼なのか。いろいろ定説あるのね。
( -184 ) 2015/07/22(水) 17:05:56
あ、イナバの疑問>>202について、確認。意識共有は、大事。
私は「狼を追い詰めるのに繋がる、村利行動や考察深度」を白要素、「村としてのその人らしさからのオーラ」を村要素としてるわ。
たとえば序盤のリーリ評なんかは、村要素に計上してる。白要素としては薄いと思うのね。だから>>186は面白いと思ったり。
イルも白黒よりは村狼が出るタイプっぽい。素直評があったし。
あとジャスパーが重視してるのは、白黒要素ね。
厳密に定義するつもりはないけど、齟齬があると嫌なところだから。違ったら言ってね。
( 211 ) 2015/07/22(水) 17:15:03
鈴仙、>>160の2黒1白で▼ヌァヴェル▲鈴仙の想定に対して内訳確定を理由に価値を見出してる辺り、「占い師」として動くより「村陣営」としてのメリットを考えてる人だと思う
占い騙りは基本的に「占い師」の型に嵌る事が多いけど、鈴仙はそういうタイプには見えないね
じゃあ真の時と同じ様に動く素直なタイプかと言うと、わざわざ騙りに出て>>21言ったり>>37で撤回あるなら等と言うタイプが素直な騙りは無いなあ
上記は望まない真占い師>>21の像と合致するし、結構真目に見える箇所
( 212 ) 2015/07/22(水) 17:25:02
言語化に時間かかりすぎ
こいし/鈴仙の仲介込めて>>163に対して発言しよう等とも思ったけど、やっぱやめ
余計混乱させる気がした
( -185 ) 2015/07/22(水) 17:27:18
則夫はもう少し待っててもいいんじゃないかな。
気になっているのはクレム待てなかった事だけど48hって事考えたら突っ込む場所でもなさそうだなと
どんちゃんメタが良くわからないケロちゃんは疎外感から煙管を吹かす。
( +313 ) 2015/07/22(水) 17:27:37
優先度は、かなり低め。
アーリック&オデット
★>>139リーリの不安と安堵は、狼なら感じないものだと思う?安心を得たい狼の可能性があるか、ね。
狼仮定を考えるのが好きな人の見解も聞いてみたいわ。
こいしあたり?性格要素取り、好きそうだから。ジャスパーは狼なら偽装としてたけども。
まあ上位灰の検討より、構ってないところを優先しないと、だけどね。
( 213 ) 2015/07/22(水) 17:27:47
私のリーリへの言及が多すぎる件について(まがお)
イナバねー。
実は一番便利だと思ってたり。村を見る目として。
( -186 ) 2015/07/22(水) 17:32:08
鈴仙に絡んでるこいしの方を見ると
占いに対して役職単位での見方が多め、クレム評>>120では「個人的な好み」と言いつつ占い師としての有り様みたいなのを求めるのは村っぽいかも
人の性質を見ようとするに当たって「個人的な好み」に留めるのは普通で、でもやっぱり対鈴仙において自身の持つ占い師像の意識が出ちゃうのは作為感が薄いんだよね
こいしは他者をしっかり見てるし、考察もしてる、そこに他意は無さそう
( 214 ) 2015/07/22(水) 17:35:19
アーニャ姉さんがリーリ大好きすぎることを確認。
オデット非狩め
( -187 ) 2015/07/22(水) 17:44:59
見られてると好きに動けないからあんま好ましくないんですけどね> <
( -188 ) 2015/07/22(水) 17:48:22
まとめは進行について以外は黙ってろ、なんて思われてたらどうしよう、が消えない。
まとめってだけじゃない。誰かのことを邪魔してないか、否定してないか、だなんて。まあ、怖いのは、しかたない。
( -189 ) 2015/07/22(水) 17:58:10
ああ、おお・・・・
ヘイヘイ、どうどう。
まず、待とうか。俺がログを読むまで、発言禁止な!
シー……
↓↓こいつ狼で
( 215 ) 2015/07/22(水) 18:03:44
( -190 ) 2015/07/22(水) 18:10:51
( +314 ) 2015/07/22(水) 18:22:56
( +315 ) 2015/07/22(水) 18:24:35
>>215則夫
わおーん。
ヌァを視界晴らしで希望してる人は、則夫やヴィノの処遇への考えもあると嬉しいわ。この後の発言次第だけどね。
( 216 ) 2015/07/22(水) 18:30:38
怪談 アーニャは、どうしても発言したくなった。後悔も反省もしてない。@264pt
( A73 ) 2015/07/22(水) 18:32:41
いや、確霊かよwww
そこにたとえば綿ごみ、じゃなくてなんだっけ、ふわふわしたやつみたいなキャラがつっこんでくる勇気あったらおもしれーとか思って待機してたんにw
( 217 ) 2015/07/22(水) 18:33:27
>>55リーリ
へー、マジかマドカ リーリの戦い方は、
・喋るの得意、議事回して材料提供
・狼探しはすぐには無理
・初日はキャラ把握して、得意分野の考察を参考にしながら深めていく意向
そんな理解でOKそうだな
☆俺の得意なこと
白取り
アーニャの言葉借りると、白黒より村狼が取れる
スキル脅威な位置には白黒を優先して判断した方がいいんじゃねえのと思ってるがな
まあ最終的に判断するのはだいたい俺じゃねーから適当にしゃべってる
( 218 ) 2015/07/22(水) 18:33:56
>>216
それはある。
個人的には則夫でもいいんじゃないかな?と
ヴィノはないかな。
ヌァは占い候補から黒出たとき村の真贋が大きく崩れるのではないかなとも。ぷかり
あまり確白になるとも思えない。
( +316 ) 2015/07/22(水) 18:35:42
村を全くもって平面的にしか読めてないんだが
とりあえずリーリは白じゃね?
村の中の自分の役割わかってて、初動から行動も伴ってるわりに、説明臭くねえのが村っぽくね?
狼にやりにくいんだよなー、初動からのコビって
いや、もう少し後輩ぽい奴ならその路線もありな気がすっけどさー
何よりリーリの奴楽しそうなんだわ
>>63とかさーーー疑い向けてきたジャスパーに対して媚びて疑い逸らそーとしてる狼だったらさーーーなんかこう、女信じられなくなるわー
いかがでしょう?じゃねえよ銚子乗んな!ってカンジ(褒めてる)
目がキラキラしてるぜ…
俺にも狼探しながらあんな風にキラキラしてる頃があった、気がする…
ま、ここ狼だったら考察固める段になってオドオドし出しそう
この感じ続くならオケじゃね
( 219 ) 2015/07/22(水) 18:39:08
ヌァが人気者なのか?
まあ、分かるわー
アーリックが「読んでます??」的なこと言ってたけど、俺も別の場所で見つけたんだよな
★ヌァヴェル語の「水晶球酷使」ってのは、「本気で使いたい場所を狙う」って理解でOK?
( 220 ) 2015/07/22(水) 18:45:27
狼狙いで●則夫しておこう。
説明しなくていい場所説明しだした。
( +317 ) 2015/07/22(水) 18:45:28
( +318 ) 2015/07/22(水) 18:47:42
後、黒精だったザマス?
狼予想を立てていたの。
見落としている可能性高いから
他にも村狼の意見を出している人が
いたら教えてくれると嬉しいザーマス。
( +319 ) 2015/07/22(水) 18:49:16
>>54これか
引いてる安価>>45は見た目上鈴仙について書いてるみたいに見えたのかしらんが、リーリ評だろ?
自分の話するのに集中しててしっかり読んでてねーみたいな印象だわ、ヌァさん
( 221 ) 2015/07/22(水) 18:52:58
( *41 ) 2015/07/22(水) 18:53:13
銚子 則夫は、俺、白取り得意なんだが、どのくらい得意かというと、狼にも白取れるレベル
( A74 ) 2015/07/22(水) 18:54:04
>>179リーリ
こっちも見落としてたけど、私への質問、でいいんだよね?
一貫して何がしたいのか分からないという認識を抱いていて、>>162下段の警戒も有
ヌァヴェルに対して難儀しているのがずっと見て取れて、その上で>>170下段に至るのは理解出来る
思考変遷は妥当だと思うよ
( 222 ) 2015/07/22(水) 18:54:37
>>213アーニャ
☆潜霊に不安があって空気読もうとする狼リーリが>>2で即出る理由ってある?
非霊出来なかった理由が「2CO目だったから」なら、そもそも即出て潜霊に対して譲歩の構え>>6な理由が分からない
ついでにリーリ見直した、他者に頼る意識は継続中だね
ジャスパーに対して割と懐いてたり、クレムとの対話を長く続けたり、ストレートに興味や好悪が出ている印象
自己評価はあまり高くなさそうなんだけど、そういう狼が持つ様な萎縮する物は見えてない、継続して村目
( 223 ) 2015/07/22(水) 18:54:52
私は●<<夏はツライ 毛玉>>○<<鈴仙・優曇華院・イナバ>>で提出です
( +320 ) 2015/07/22(水) 18:56:08
それで思い出したがアーリックも白じゃね?
まあ、その非占しない件で。
狼が占い師騙るか見ていた説は臭すぎてかなりナイナイ(*^▽^*)なので、アーリック狼時にあれやるとしたら、アピのつもりだったってことになるんだろな
ま、RP派はアピ型多めな感触あるから気を付けたほうがいいかもしれんけど、今んとこそんな感じはねーなー
>>152とか、「人見て物言ってる?」なオデに好感を抱くとこ、ヌァヴェル見て者言ってるアーリックらしいなーなんか
気になるのは動けるレベルの高さのわりにわりかし要素取りはあっさり白とるとこ?>>78
もっと行けるだろ感は俺が買いかぶりすぎなん?
考察さぼり魔が!人のこと言えるのかよ!って声が四方八方から聞こえる気がする
俺に幸あれ
( 224 ) 2015/07/22(水) 18:56:08
>>219則夫
ねぇねぇ、今の時点でリーリ白い白いって言ってて
あとになってガッツリ黒塗りしてくるんじゃないの〜?
このリーリ評を読んだら脳内が警鐘を鳴らしてきたwww
( +321 ) 2015/07/22(水) 18:57:09
( +322 ) 2015/07/22(水) 18:58:39
この辺>>219
場の空気読めてないだけかもしれんがりーり村プッシュに今そこまで喉割く意味は薄い。
何より、それが“楽しそう”といった主観的な指摘な所
目立つ灰への評価と言った発言稼ぎと
村狼拾いが得意という実績作りが思考を過る。
ちな、不思議な動き>>215,>>217自体はあるが単発的な不思議な動きで終わっているのは狼アピの範囲内なので要素取らず。
( +323 ) 2015/07/22(水) 18:58:49
あ、オデ>>223見えた
リーリに関して同意だわ〜同意同意〜
今日リーリ占いたい人はオデと俺に許可得てからにしやがれくださーい
…すみません、調子乗りました
( 225 ) 2015/07/22(水) 18:58:56
( A75 ) 2015/07/22(水) 19:00:50
>>+322予防線ありえそうw
白取り得意で狼にも白取るってそれ本当に得意なの?ってちょっと思っちゃったや。
( +324 ) 2015/07/22(水) 19:02:02
>>198 イルばあ
そう言う割にクレばあがわしをどう思っとるかについて
探った、考えた形跡ないのはなんでかのう
クレばあはわしに一切触れとらんのに
わしの質問、ばあさんアルゴリズムはありますか?
って質問なのじゃがな。
★本当に興味ありますか?
暫定 ●イルばあ ◯ヌァばあ
割とどっち一番でもよいが
ヴィノばあは待とう
( 226 ) 2015/07/22(水) 19:03:03
これでも米寿です アーリックは、ばあさんや、晩御飯はまだですか?
( A76 ) 2015/07/22(水) 19:03:20
>>225則夫
リーリ占いの許可いらないから則夫占わせてください。
( +325 ) 2015/07/22(水) 19:03:57
唐突に昨日の晩からなんも食ってないこと思い出したので食ってきます
まだ>>92までしか読んでない件 村人のヘイト回収機is here
以下水増し考察、次は21時かな?
占いに関して
>>80と同じこと思ったわ
占いが全部偽に見える件
オデが言ってるのと同じ理由で一周回って鈴仙真すらある気がしてきたが
まああとで考えようメモ
あとオデが白く見えるわなーーーー
ほか結構白いんでこいし独走体制は終わったな
俺が「村」っぽいと思っててスキル警戒するべきと思う位置はこいしかな
こいしは動きの軽さだけで取ったら危ない感じはある
いや、心象一番村いんだが
ま、必要な時にきちんと動けるかどうかかね?
( 227 ) 2015/07/22(水) 19:04:40
怠け者 エメットは、これでも米寿です アーリックおじいさん、ご飯は昨日食べたでしょう。
( a39 ) 2015/07/22(水) 19:05:49
銚子 則夫は、アーリックチップで爺設定無理あると思ってたが、いつの間にかじいさんにしか見えなくなっている コワイ
( A77 ) 2015/07/22(水) 19:05:59
( -191 ) 2015/07/22(水) 19:06:11
ミハイルとオデットも強そうだがオデは普通に考察負荷かけすぎなんで白要素出そうじゃね
負荷ってのは、発言の意図とか視点追うのを密にやりすぎてて、狼だとそのうち息詰まるよねそれーっていう
ハードルたっけー
残り誰だ?
ヌァ、フワフワ、イル、ヴィノから一番黒いの吊って白いの除けて残り二人占い希望するわ
( 228 ) 2015/07/22(水) 19:06:19
ちらちら見るつもりでしたが全く見れてません(しろめ
ここみとけって灰がいましたら教えてもらえると…
( 229 ) 2015/07/22(水) 19:12:15
>則夫さん
Don't ride on 調子(言いたかった
( -192 ) 2015/07/22(水) 19:12:19
則夫の勢いが凄いwww
触れてる対象,思考が>>215以前の発言と一致してるねえ
リーリ周り触れてるのは>>50から
ヌァヴェルは話題になってるので嫌でも目に付く
>>224「思い出したがアーリックも白」
ここは>>49から繋がっていて、>>50「記憶に残らないメンツから」で、逆に言えば記憶に残ってる人を弾いていってるし
急に来て連投始めたかと思ったら、>>215以前とそれ以降でかなり明瞭に思考の経緯が追えるんだよね
議事見て回収していく速度とその一貫性が人外のやるそれとは違うと思う
( 230 ) 2015/07/22(水) 19:13:53
>>228則夫
>>227で>>92までしか読めてないと言ってるのに「ミハイルとオデットも強そう」とミハイルの印象を言えるんだい?
私>>127までしかまだきちんと読んでないからミハイルの印象0よー。
ミハイルは>>24でCO回したあとは>>133からだよね〜。
あと発言するタイミングが遅くなってるから仕方ないんだろうけど、人の意見に乗っかりが増えてきたかな〜。
( +326 ) 2015/07/22(水) 19:14:48
双子の青 ヴィノールは、切れた…大変助かります(どげざ
( A78 ) 2015/07/22(水) 19:16:08
>>229ヴィノール
がんばれ><
今は則夫をすごく見てほしいのれす。
墓下から通じて〜!この思い〜!
( +327 ) 2015/07/22(水) 19:16:10
なるほどザマス。
読んだザマスが、リーリが無自覚に
やっている事を村っぽいと指摘しているザマス。
基本的にはこの手の主張をひっくり返すのは
自分への死刑宣告ザマス。リーリに意識させて
ぎこちなくさせて吊る手ならやり手ザーマス。
でも文章読ませる気が無いから多分違うザマス。
村人でも狼でもあると思うザマスが、
占いよりは吊るべきだと思うザマス。
銚子のネタ、面白くないので死刑ザマス。
( +328 ) 2015/07/22(水) 19:16:19
ふぐ刺し ザマスは、怠け者 エメット毎日食べさせてあげるザーマス!
( a40 ) 2015/07/22(水) 19:17:14
>ヴィノール
直近の則夫は見やすいかも、読んだのは>>92までだけみたいだし、議事追えてなくても今から追い易い位置だと思う
ミハイルも割と
後は、ヌァヴェルが話題になってるから見ておくといいかも
( 231 ) 2015/07/22(水) 19:19:35
>>229ヴィノ
俺全然見てないけど雰囲気気になるからイルやっといて❤️
顔が好みじゃなかったらミハイルでも可
( 232 ) 2015/07/22(水) 19:20:40
黒精の意見見たザマス。
うんうん、その辺になるよねーザマス。
特に言うことが無くて困るザマス。
多分これで通じるだろうしザマス。
折角だから、優先順位として何故今日占わないと行けないのか、とか
他の人を占う必要が無いのは何故かみたいな
話が出来たら楽しそうザーマス。
( +329 ) 2015/07/22(水) 19:21:17
銚子 則夫は、あ、オデが先だったから俺でもいいよ いちばん男前な奴選ぼうぜ
( A79 ) 2015/07/22(水) 19:21:22
( A80 ) 2015/07/22(水) 19:22:23
ミハイルが推定手強い灰だろうはわたしも感じるよ。
ぷかり
まぁ、やっぱり>>228見るに則夫が場の空気を読めてない説は無理があるかなと言った結論。この考慮は消して良さそう。
( +330 ) 2015/07/22(水) 19:23:40
しばらく発言できませんが、深夜用に飴もらえると嬉しいです。
( +331 ) 2015/07/22(水) 19:25:34
>>+185この真占い師の心情はスルッと心に入ってくるなぁ。
( -193 ) 2015/07/22(水) 19:26:01
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、リリー・ブラックに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a41 ) 2015/07/22(水) 19:27:05
深夜用ザーマスか。
残念ザマス。
良いふぐ刺しはおねむの時間ザマス。
お肌と美容の敵ザマス。
( +332 ) 2015/07/22(水) 19:27:38
ふぐ刺し ザマスは、リリー・ブラック【飴】に感謝して贈答用最高級ふぐ刺しを渡した。
( a42 ) 2015/07/22(水) 19:28:35
双子の青 ヴィノールは、オデット則夫ありがとー!!
( A81 ) 2015/07/22(水) 19:28:36
>>223
理由、思いつかないわね()
や、私は周り伺う性格と見せかけて、独断RCOするタイプだから、説明はつくけれども。
リーリの位置は問題なさそうかしら。エアポケにならないようにだけ、注意するとして。
ぶっちゃけ村でしょと思ってしまってるのよね、リーリは。オデット白ものりおに追従してしまうとして。
のりおも村じゃないかしら。てきとーに生きる系の狼にしては、真面目。考察サボってるのは私だわ。我ながら酷いてきとー感。
イル占いはありかも。あと、毛玉ちゃん見ましょうか毛玉ちゃん。
( -194 ) 2015/07/22(水) 19:29:00
オリガミも銚子狼説を支持しているザマス。
そっちから追ってみるのも良いかもしれないザマス。
( +333 ) 2015/07/22(水) 19:30:08
リリー・ブラックは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子に感謝した。
( a43 ) 2015/07/22(水) 19:32:29
リリー・ブラックは、ふぐ刺し ザマスに感謝した。
( a44 ) 2015/07/22(水) 19:32:46
ヌァに注目集まってるのはヌァ自身が足踏みしてるのもあるけど
他灰を疑えてない人が多いのではないかなとか適当な表雑感をぷかぷかと浮かべてみる。
各々から弛緩が見られるのもそこら辺かな。
( +334 ) 2015/07/22(水) 19:39:09
でもねー。イルは確白としては、おいしくなさそうよねー。
斑でも沈みそうで不適って、ミハイルが言ってたわね。
ヌァは人でも狼でも、村から弾かれちゃってる。狼仮定、村時の思考トレースにとらわれてて村に合わせられてないから。
自分でもわかってると思うのよね。処理枠なのは。イナバにそんな感じのことを言ってたから。「アドバイス」って、余裕がないと出ないものだと思うのだけど。>>54>>64あたりは、顕著。判断者であろうとしてる。
上に立ちたい、判断者でありたい意識があるなら、そうなれてない現状に対して何かしらの反応があるのが自然だと思うけど、どうなのかしら。
( -195 ) 2015/07/22(水) 19:40:05
>>+198フィグネリアが可愛いらしい件についてヾ(⌒(_*'ω'*)_
そしてこれで独り言使いきりだぁ〜!
( -196 ) 2015/07/22(水) 19:40:07
双子の青 ヴィノールは、先に所用済ませてきます**
( A82 ) 2015/07/22(水) 19:41:03
それはありそうザマス。
疑えていない、は危険な兆候ザマース。
ここはやっぱり銚子と<<怪談 アーニャ>>が狼説を
大々的に喧伝するザマス。
( +335 ) 2015/07/22(水) 19:41:55
( +336 ) 2015/07/22(水) 19:42:28
ヌァ自身への評価は主に“解らない”であるのに
他灰が白く映るので“狼だと嬉しい”といった逃避行動からくる村全体の弛緩が目立つ印象。
( +337 ) 2015/07/22(水) 19:42:53
>>131アーニャ
「……真なら、セットミスには気をつけてね?」
占い先をセットする兼ね合いの話で
さらに真ならとわざわざ念を押すように言うところが気になる〜。
( +338 ) 2015/07/22(水) 19:46:20
( a45 ) 2015/07/22(水) 19:46:56
狼はうどんちゃん>>+309と<<煙草売り ヌァヴェル>>と<<銚子 則夫>>ですよ
( +339 ) 2015/07/22(水) 19:49:23
>>+202フィグネリア
私ジャスパーは言ってることが難しい枠だからジャスパー考察ありがたや〜。(n'∀')η
( +340 ) 2015/07/22(水) 19:50:05
ちら。
帰宅がてっぺん超えるやも。
⚫︎ヌァヴェルで提出しつつ、
のりすけおじさんが伸びてるわね。
これじゃマスオさんが飲みに誘いづら(ry
>>224 則夫
アーリック注目した理由てなんかある?
単純に発言内安価に>>152あって>>92以降も見てるから気になった。
( 233 ) 2015/07/22(水) 19:54:36
鈴仙・優曇華院・イナバは、私の好みはオデットです。や、ショタとかじゃなくて
( A83 ) 2015/07/22(水) 19:55:38
鈴仙・優曇華院・イナバは、ところで飴が欲しいお年頃。投げてくれたら投げ返すわ
( A84 ) 2015/07/22(水) 19:58:00
ふぐ刺し ザマスは、鈴仙・優曇華院・イナバに感謝して贈答用最高級ふぐ刺しを渡した。
( a46 ) 2015/07/22(水) 20:00:49
>>A43の1:55でミハエルが登場。
>>133の2:06で議事の視認性の話。私も以前はサイズが違うチップセットがまじると違和感を感じてた人なので言いたいことはすごくわかる。わかるけど夜登場してからの発言がまずこれなのはマイペースなのかな?
議事読めてない〜とか焦るタイプではなさそう。
( +341 ) 2015/07/22(水) 20:01:00
( A85 ) 2015/07/22(水) 20:01:08
>>+335ふぐ刺し
ここら辺が今日●ヌァは危険かな〜って感じる部分なんだよね。
視界晴れを望んでいる人が多いけど、黒がでたらヌァの内訳がどうあれヌァ狼を望む村は多いのではないかなと
( +342 ) 2015/07/22(水) 20:01:19
( A86 ) 2015/07/22(水) 20:01:31
( a47 ) 2015/07/22(水) 20:01:38
( +343 ) 2015/07/22(水) 20:02:29
オリガは、>>233「⚫ヌァヴェル」ヌの前、これ私の環境下だと文字化けしちゃってるぽいなぁ;;
( a48 ) 2015/07/22(水) 20:05:24
オリガは、>>+343 Ω<な、なんだってー!!!(ドンガラガッシャン!!!
( a49 ) 2015/07/22(水) 20:06:06
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、オリガ>>A83でどんちゃん言ってた。ぷかり
( a50 ) 2015/07/22(水) 20:07:33
ミハイルはよく分からないザマスね。
視認性、ってチップの事だったザマスか。
発言内容とかそっちかと思っていたザマス。
ヌァ狼を望む、はありそうザマスね。
素直に吊り枠として毛玉でも占えば
良いと思うザマス。
村狼抜きでそういう観点なら銚子や
こいし辺りも候補になりそうザマース。
( +344 ) 2015/07/22(水) 20:08:40
( a51 ) 2015/07/22(水) 20:08:43
ミハイルは、米寿って見ると、久保田(日本酒)を思い出すな…最近飲んでねえなあ、こんばんは。
( A87 ) 2015/07/22(水) 20:09:30
鈴仙・優曇華院・イナバは、銚子 則夫あ、把握把握。そこまで安価辿ってなかったわん
( A88 ) 2015/07/22(水) 20:10:00
文字化けと言うより環境依存文字での
●ザーマス。
たまに使う人がいるザマス。
別にオリガミの環境だから、じゃ
無いザマス。
厳密に言うと環境の影響あるザマスが。
( +345 ) 2015/07/22(水) 20:10:33
こんな可愛い子が女の子の訳が無いザマス。
古事記にも書いてあるザマス。
( +346 ) 2015/07/22(水) 20:11:54
>>151 イナバ
全体的に若い村っぽいので、軸は占い師かねと思ったのが1つ。
労力に対して喉消費が少なくて済むってのもある。
>>185 ヌァヴェル
☆思わない。
怪しいと思ったり、不信感を感じるのなら、
占いにかけずに霊機能が生きてたら即吊りが安定。
基本的にオレは白占黒吊。
この場合、白占は「白いと思ってるとこ占い」とは違うからな。
( 234 ) 2015/07/22(水) 20:16:14
( +347 ) 2015/07/22(水) 20:18:44
>>+344ザマス
言われてあれ?と思って見直したけどセットって言ってるからミハイル>>133の1段目の内容はチップセットでいいかな〜と。
2段目が発言内容だねぇ。
「お行儀が良すぎて、優等生的な発言群」
この村全体の印象だよね〜。
大番狂わせ的な何かを期待していたのかなぁ。
ジャスパーが言ってた「つまらない」と通じ合える何かがあるのかなぁ。
( +348 ) 2015/07/22(水) 20:19:41
( a52 ) 2015/07/22(水) 20:20:15
( -197 ) 2015/07/22(水) 20:22:47
>>137アーリック
「イルはあまりその場凌ぎに取り繕わぬほうがよい」
ふ〜む。イルってそんなにその場しのぎなのかな?
FOの流れを作った云々のところ、そんなにマイナスイメージなのかな?
( +349 ) 2015/07/22(水) 20:23:47
一先ず返答からね。
アーリック>>149☆ジャスパの他人の意見や視線が良い物ならば取り入れている点について納得したですよ。
他人視点思考に背乗りするなんて、堂々と思考隠しします宣言したも同然なんだけど、>>62は彼の言う通り、皆の意見を観て自分の意見として言った流れに見えたのね。
あくまでも感覚的な物だけど、堂々と背乗りする宣言して置きながら微動だにしない姿勢から、狼ならば行動し難い白っぽい行為に思えたのね。
アーニャ>>1661段目☆対話は苦手傾向だから、単発で終わっている点とか、即そこから得た何かを出力してないからかな?
2段目☆後で出す灰考察に反映させたいね。
3段目☆まだ今日分のログ読み込めて無いから大雑把だけど、こんなものか、って感じだね。納得はできるよ。
( 235 ) 2015/07/22(水) 20:26:49
イル>>194☆その通りだね。
ジャスパ●希望も納得できろね。
君は独自に信念保って知りたい勝ちたいという印象を感じる。
君の発言に対して読み込みが浅かったのを認める。
質疑応答もあり、私と比べて思考開示も良く出ているね。
探索感を強く感じる。村っぽく見える。
鈴仙>>202☆
村要素は答えを知らないから、知ろうとする探索感と推理する姿勢。
白要素は狼ならば行動し難い行為に対してなのね。非狼感みたいな感じだね。
則夫>>220☆その通り!
だから私は>>165で真視したのね。
もしも不明瞭だったら不味いから明確に言うけど、ハイヴィが真だと確信しているよ。
>>221☆認めるよ。
改めて指摘され読み直したら、鈴仙へ対してじゃなくリーリ評だね。
返答漏れとか無いよね?また後で
( 236 ) 2015/07/22(水) 20:27:13
内容は大体ケロちゃんが言っているザマス。
疑えない村、のくだりザマス。
ミハイルの意見も、ジャスパーのつまらない(読んでない)も大体似た様な感じザマス、多分。
( +350 ) 2015/07/22(水) 20:27:49
( -198 ) 2015/07/22(水) 20:30:14
煙草売り ヌァヴェルは、鈴仙・優曇華院・イナバに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A89 ) 2015/07/22(水) 20:31:29
煙草売り ヌァヴェルは、オデットも喉苦しいだろうから、だれか飴を
( A90 ) 2015/07/22(水) 20:32:08
>>138ジャスパーはリーリを要観察対象。
>>140「出せるよ。少なくても初回は。それ以降は頑張る必要あるかも。」
ふ〜む。プロローグの回答>>0:29から考えると及び腰になったイメージがぁ。
( +351 ) 2015/07/22(水) 20:32:14
煙草売り ヌァヴェルは、オデットよりも占候補の鈴仙を優先して申し訳ないですの
( A91 ) 2015/07/22(水) 20:32:48
煙草売り ヌァヴェルは、私はリアル的に灰考察出したら落ちるから飴無用です
( A92 ) 2015/07/22(水) 20:35:16
( a53 ) 2015/07/22(水) 20:37:13
鯵は私に飴投下無用ね
今日は早寝の予定だから。
それにしても、ポンコツPLが半年以上ブランク→1年ブランクから最近リハビリ開始して、狼は辛いですね。
( *42 ) 2015/07/22(水) 20:37:45
>>141ミハイル
「第一声が狼に見えたのがヴィノ。」
ヴィノールの第一声って>>15
「はっじまったー」
やっぱり始まったとかいうのは狼ワードなの!?(錯乱
( +352 ) 2015/07/22(水) 20:40:53
新☆世界一位 古明地こいしは、転寝 オデットに無意識にお布団をかけた。
( A93 ) 2015/07/22(水) 20:42:36
新☆世界一位 古明地こいしは、かえったぞー。やっほーい。
( A94 ) 2015/07/22(水) 20:43:11
ただいまです。ログはみてますが反応は明日になりそうですね。ジャスパーさん>>192>>193、オデットさん>>222それぞれありがとうございます。則夫さんも見てます。
では。鈴仙さん●ヌァさんは悪くないですね。
鈴仙さんは★イルさん毛玉さんはどうみてます?明日余裕があればください。
ジャスパーさん>>210あっさり●ヌァさんしてて笑いました。唐突感。
ミハイルさん霊軸おじさんイイねぽちり。占なしでも戦える自負。>>234
私は序盤整理吊りありな思考なのでぶつかるかもしれませんが。
さて私の判断はクレムさん待ちなんですよね。
★>>188返答欲しいです。
( 237 ) 2015/07/22(水) 20:43:28
>>143ミハイル
私は狼ほど一貫性のある発言をすると思ってるタイプ〜。
手のひらクル〜する人のほうが村っぽいかなと思う。
けどあからさまに「わからない;;」「まよう〜」とかそーいうワードを特に最終日に言う人は信じてない(きりっ
( +353 ) 2015/07/22(水) 20:44:23
>>146ミハイル
イル評「人でも偽黒貰ったら沈みそう」
私は偽黒もらうとテンションあがって頑張っちゃうタイプだけど
イルはどうなんだろう。
>>+286←こういう印象もってるから偽黒もらったとしてもイルは頑張れそうな気はするんだけどなぁ。
( +354 ) 2015/07/22(水) 20:50:36
んー…占い先は●ヌァヴェルでいいか。
1.それなりに周囲からの判断が出ている
2.オレの予想では人間
3.偽黒もらったほうが考察伸びる感がする。
4.真黒貰う狼だったら、違和感が解決する
占い師への言葉の熱と、
占真贋は得意じゃないけどつい見てしまう、
こういう言葉とのギャップ、
個々人の要素出しに比しての弱めの判断とかな。
( 238 ) 2015/07/22(水) 20:52:58
>>148ハイヴィ
>「こいつは村!はいつぎ!」って感じ?
白黒つけてるやん!(/・ω・)/
( +355 ) 2015/07/22(水) 20:54:09
>>238ミハイル
んー…「2.オレの予想では人間」と思ってる人物を占いぶつけるってもったいなくない?
( +356 ) 2015/07/22(水) 20:55:39
>>+352
言葉選びもあるかもしれないザマス。
でも、どちらかと言うと自分が>>15を
書く時を想像してみると分かり易いザマス。
むしろ打ってみると良いザマス。
はっじまったー、よろしくね!
(リズミカルに、勢い良く)
【非占霊】
(真顔に戻り、事務連絡を効率良く)
FOが好き。
(囁く様に静かに顔を寄せながら)
また夜かな。
(ふと、目を逸らして遠くを見つめながらフェードアウト。)
( +357 ) 2015/07/22(水) 20:56:15
まあヌァが確定白になるなら美味しいよね。
縄的な意味で。
ヌァは来て一番最初に絡んだのがオデットってのは割と狼でやりづらいんじゃないのとかなんとか。
そっから君のこと分かれる気がするよ。
ってのもオデットに対しての警戒というより探りたい感触なんじゃないのかね。
両狼でいきなり絡むとも思えんし。
まあここまで色々言ってみたけどそろそろほぼ全員の白が拾えそうなのでたぶん白拾ったのに一匹はいるだろなー。
そうじゃないと面白くないし。
( 239 ) 2015/07/22(水) 21:03:43
白だと、狂黒 真白 狼白予想。
狂破綻、狼視点真確定のため▲真踏み切れる状態。
狂破綻は縄消費おいしいので誤爆恐れず黒だすでしょう。
( -199 ) 2015/07/22(水) 21:03:55
吊り枠は毛玉さん>ヴィノさん
毛玉さんは白くても噛まれずに最終盤面まで残されるタイプ。
我が強いわりに要素の取り方が表面的で検証行動が不十分なため、間違った決めうちで負けが懸念される。
( -200 ) 2015/07/22(水) 21:06:32
( -201 ) 2015/07/22(水) 21:07:31
>>+357ザマス
ふむふむりっ(n'∀')η
わかった!やってみるよ〜!
って、んんん?
>(囁く様に静かに顔を寄せながら)
誰に囁いてるの!誰に顔を寄せてるの!
ドキドキ///
っととと。それはさておきイメージ、イメージ。
はっじまったー、よろしくね!
(そろそろ皆動きだすよねー、表にでておこっと)
【非占霊】
(下手な小細工はしないよ!)
FOが好き。また夜かな
(僕はFO信者だよ!さ〜て今日も一日忙しいなぁ)
( +358 ) 2015/07/22(水) 21:10:04
オリガは、>>153純情兎かわいい(・x・) ( b54 )
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
( +359 ) 2015/07/22(水) 21:14:35
リーリはバランスがいい。
等身大って言葉が適当か。
背伸びも無駄な謙遜もない。
なるほど、ジャスがリーリの一貫性について考えたのはわかる。
狼で演技としてのスタンスや間合いの取り方にはあんま見えんな。
則夫は初期に調子に乗れてないってのは役職に関わらず、だろうな。
その割りには何カ所かの白取りには力が入ってるように見える。
狼でがんばって判断要素出しました、より。
自分にとって見やすい白拾えた!(わーい♪)のほうがしくりくる。
( 240 ) 2015/07/22(水) 21:15:58
でも実は私はあんまりヌァ占いは肯定派じゃないなー。
それなら確定白になった時、安定してそうな人のほうが村にとってメリット大きい気がするし。
そういう意味では●イルかなー。
パンダの時に素直に要素拾いやすそうだし、確定白でも村に貢献できそうだし、襲撃されてもそこまでダメージはでかくない。
( 241 ) 2015/07/22(水) 21:16:50
オリガは、ふぐ刺し ザマス☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
( a55 ) 2015/07/22(水) 21:17:33
飴貰ってたー、ありがとう>こいし
ヌァヴェルは色々と不思議
>>72のジャスパーへの返答とか、ジャスパー側は発言の再掲しかしていないのにヌァヴェル側は一気に「考察してる」「占い不要」と評価が上昇していたり
自己申告の>>75「慎重」な感じは正直あまり受けない
見られ方への興味に対して>>75「自身の行動を示して迷惑にならないように」っていうのも何だこれ…という感有
他者の目線,行動じゃなくて、自分の主体的な行動の影響の方に思考が飛ぶのが本当に見られ方とか気にしてないんだろうなって感じで、ヌァヴェル潜伏狼で出るのか?という部分はある
対灰に求めているのは考察材料欲しいんだろうなって補完出来る点ではあるけれど
唐突にハイヴィ真確信してると言い出したり、占い候補へ求める物が多かったりする点に関しては意図が掴めない、結果分からんという感じになる
( 242 ) 2015/07/22(水) 21:17:51
ああ〜灰がとっても便利なんじゃあ〜。
ミハとおでんにまかせてふらふらしていたいでござるよ。
目線のかけ方が違うからすごい刺激になるわー。
( -202 ) 2015/07/22(水) 21:22:39
疑問点は明瞭、回収部分で薄くなるっていう点で毛玉は気になってる
ヌァヴェルが斑になったとしても、灰との相互理解が進展するビジョンが薄く思えて、真贋歪む懸念は多少有
って事で私としては●毛玉を推したい
( 243 ) 2015/07/22(水) 21:24:25
ただいま。
>>188 >>237リーリ
☆対抗に偽黒出されての斑だと、黒だと思って占う身としては吊りを止められる気がしないからだな。
結果を出せるのは初回だけかもしれない。自分の白が安易に吊られるのは避けたい。が、それをヌァだと達成できる見込みがまずないからな。
確白は喜ばしいが、私だって人間だ。村だと分かっても、その相手から偽偽言われる展開は望むところではないな。
( 244 ) 2015/07/22(水) 21:25:52
こいし宛。
★イルのどの辺見て「パンダの時要素拾いやすい」って思った?
オレは「イルが村側でも偽黒貰ったら沈むんじゃね」って懸念がある。
吊るか吊らないかは考慮するけど、
占いに当てるのはマイナスだと思ってるんだが。
( 245 ) 2015/07/22(水) 21:26:13
何度か出てる「占軸」について、一応説明入れておくわね。例によって、間違ってたら指摘お願い。
まあ、占い決め打ちを視野に入れるってこと。
決め打ちが必要なほど縄余裕がないわけではないけど、判断が難しい灰(寡黙など)が多いなら、占軸のが安定する。
今考えることじゃないけどね。明日の判定見てからでいいし、状況次第。狩人さんがどこを護衛するかは自由よ。
>>241こいし
★イルが確白時に安定しそう、の説明は聞いておきたいわ。ミハイルの>>146の解釈もできれば。
( 246 ) 2015/07/22(水) 21:27:53
怪談 アーニャは、ミハイルの>>245に、ちょっと笑った。仲良しね。
( A95 ) 2015/07/22(水) 21:29:05
>>162イナバ
「ヌァヴェル下手につついて村だったときのがめんどい」
そして>>A58で「逆にヌァヴェルが占えそうにないなら焦る」
んー。イナバはヌァヴェルを役職持ちであると感じていて、可能性として狩人も見てるとか?
それだと下手につついた後がめんどいってのは理解できるかな〜。
でも結局占い先にヌァヴェルあげちゃってるんだよね〜。
( +360 ) 2015/07/22(水) 21:32:25
えっと注目株のヌァさん。ざらっと読んだけど読みにくい…占い師見るの好きなんだね。どっかで誰か言ってたけど占い師全員から注目の的なの?じゃ白でいんじゃなかろうか。
狼からあいつ占い師めっちゃ見てんぜー狩人か?とか言われてたりしてね。っていう妄想。
( 247 ) 2015/07/22(水) 21:33:18
ねむすぎ!!!!
ミハイル喋れる白っぽ外し
中立の立場からいつ抜けるかが見どころ
【⚫︎毛玉⚪︎イル】
毛玉の他人事感がすごいんで他人事じゃなくさせようぜ
俺の言いたいことはだいたいオデットが言ってくれるということがよくわかる初日であった
ヌァは占い真贋引きずるなこれ素で黒い系かなとも思える今日この頃
えーとアーリックに質問、
いつも占霊言わないのマジ?見たことないんだが
そうするとどんな白黒とれてる?
ねそうだぜーーーーー
( 248 ) 2015/07/22(水) 21:33:25
>>245☆ミハ
素直なところかな。
イルはいい意味で感情が滲み出てくるタイプだから私そういう要素拾うの得意なんだよね。
( 249 ) 2015/07/22(水) 21:34:01
うあ、灰同士の視線の向きのまとめ、どっかにいっちゃった……えー……。
毛玉に対する評価は、こいしのしか目立ったのはなかった記憶。
( -203 ) 2015/07/22(水) 21:34:05
占軸ねえ。
オレの中ではこんな感じ。
「占い師の思考進度を優先して、真贋を見る材料を増やす展開」
霊軸は「ミスを全体で認識して考察をやり直せる展開」
3−1だと占信用度33%で霊100%、
2−2だと占、霊ともに50%
故に前者だと霊軸、後者だと占軸、ってのがオレ基準だな。
能力者の資質とか周囲にもよるけど。
( 250 ) 2015/07/22(水) 21:34:30
ミハイルのヌァヴェル評>>141「自分の物差しを」の辺りは同意
で、ミハイル自身だけど、イル評>>146,>>234「若い村」の表現、村に対して気負いなくどっしりと構えてるイメージ
灰に対する判断基準を明確に提出しているので、以降追い易い位置ではある
全体的に「まだ動いてない」という印象が残った、これから先の発言を追いたくなる
( 251 ) 2015/07/22(水) 21:36:05
>>249 こいし
ふーむ…
こいしの得意分野であるってのはわからんでもない。
なら有りの範疇だな、ありがとう。
( 252 ) 2015/07/22(水) 21:36:25
>>248則夫
あれ?ヌァヴェル押してくるかと思ってたら●毛玉なのね。
オデットの意見に乗っかった?
( +361 ) 2015/07/22(水) 21:36:29
CO伏せする人は、ログで読んだことはあったり。
あとどっかの村でCO伏せして結局15分しか待てなくなって出て来た真占は、他ならぬ私だったり。
( -204 ) 2015/07/22(水) 21:36:59
>>224クレムさんおかえりなさい。
ふぬ。クレムさんからの村への目線がお優しいのはわかります。
黒狙いですよね。ならいいのでは、と思うのですが。
吊りのほうが襲撃より懸念されるんですかね。
白が出ても偽黒2でて吊りになった場合、確霊時まとめて偽退治できますし村としては1縄対2交換くらいで効率はいいと思うのですが。
また、村占った場合真白狼白狂黒の狼目線真占確定からの▲真とか村としてはちょっと痛いです。
ではイル毛玉は?白狙いです?
( 253 ) 2015/07/22(水) 21:37:50
>>246
少なくとも村をかき回すタイプの確定白にはならないだろうという安心。
イルは自分を理解してるから身の丈を超えた余計な行動は多分取らない、あと、初動から結構真面目な印象続いてる。
( 254 ) 2015/07/22(水) 21:38:04
>>251 オデット
正解、確かにオレはまだ動いてるつもりはない。
この村にいる奴らはどんなんだろな、ってのが正直なとこ。
( 255 ) 2015/07/22(水) 21:39:25
>>247ヴィノール
ふむふむ。ヴィノールにとってはヌァヴェルは読みにくいかぁ。
んで「狼からあいつ占い師めっちゃ見てんぜー狩人か?とか言われてたりしてね。」
この発言が黒く感じられるううううw
( +362 ) 2015/07/22(水) 21:39:35
>>+361
もともと則夫は毛玉気になっちゃう系男子だったよ。
( +363 ) 2015/07/22(水) 21:39:38
うっかりメイド リーリは、代書人 クレム>>184の希望理由も欲しいです!すみません。
( A96 ) 2015/07/22(水) 21:39:42
へい、坊やたち。
師匠と姫様をなんとかして私を帰らせておくれ。
ヌァヴェルは飴さんくす。
>>237 リーリ
イル…黒狙いなら占うかも。
>>204.>>206、イマイチ飲み込めないことに加え、ジャスパー周りの扱いが本人の説明と合致してない感。
毛玉…名前の通りふわふわ。
意外と取っ掛かりがないわね。>>203なんか参考に、思ってたのと違う反応に対し、それからも要素を拾えないかと見直す姿勢は良くうつったわ。
やりたいことは灰と灰の仲介に近いだろうなーとかなんとか。
( 256 ) 2015/07/22(水) 21:40:10
( -205 ) 2015/07/22(水) 21:40:55
ミハイル、則夫は占いいらないな。ログ眺めても現状足が止まる感じには見えないし。
ヴィノールはこれから頑張ってくれ。
占い希望としては●イル、○毛玉で提出。
二人とも対話はできるけど、狼を探しているかについては判断できず。
イルの方が毛玉より思考が読みやすいので優先だな。
( 257 ) 2015/07/22(水) 21:41:31
うっかりメイド リーリは、鈴仙・優曇華院・イナバ黒いと思いますか?多分色々落ちてるので、みてみてください。
( A97 ) 2015/07/22(水) 21:42:13
オリガは、煙管を咥えた 洩矢諏訪子>>+363あっそうなんだ!把握!ありがと〜!
( a56 ) 2015/07/22(水) 21:43:05
やめたげて…たぶんおじいちゃん狩だから…或いは狩ブラフだから…
( -206 ) 2015/07/22(水) 21:43:39
>>234 ミハイル
なるなる。
とか言っときながら、その後から今までのが灰中心な辺りは>>136結果出てから本番感に通づるものがある。
>>250と合わせて納得したわ。
( 258 ) 2015/07/22(水) 21:43:39
>>254こいし
ふむふむ。真面目がいいこと、とは限らないけど、ね。
ついでに「安心」か。こいし≠ヌァで取れそうなところ。
占い先どうするか。
本命ヌァ、対抗イル、大穴で毛玉、かしら。
毛玉は結局まだ見れてないのよね。
( -207 ) 2015/07/22(水) 21:44:09
鈴仙・優曇華院・イナバは、うっかりメイド リーリそれは毛玉がってこと?イルに関しては他の人のも見つつ私の考えはあれ。
( A98 ) 2015/07/22(水) 21:44:29
うっかりメイド リーリは、鈴仙・優曇華院・イナバイル黒目で見ているということですね?理解です。ありがとうございます
( A99 ) 2015/07/22(水) 21:45:53
>>257クレム
●イル○毛玉かぁ。
朝の流れだとヌァヴェル大人気だった感じだったのに
夜はこのイル、毛玉が人気筋だねぇ。
( +364 ) 2015/07/22(水) 21:46:22
鈴仙・優曇華院・イナバは、うっかりメイド リーリん、その認識でおーけー。ちな毛玉は灰ちょい白?くらい
( A100 ) 2015/07/22(水) 21:46:51
とりあえずおでんとミハは灰護衛の候補に放り込んでおこう。
( -208 ) 2015/07/22(水) 21:46:52
>>253 リーリ
村で狼だと疑っているのなら、直接吊る方が効率的ではないだろうか。
占いで色見て、霊能で確認して――ってのは勿体ない。
前半については私も色々思うところあるが、明日話すことがあれば話すよ。
後半については白狼狙いも兼ねているね。上で述べているように対話はしているが、踏み込みが弱く見える。
粗が出にくい=狼なら吊るまでにGS下位の村が犠牲になる可能性がある。
逆に後半になれば白飽和からの停滞も懸念されるので早いうちに色をはっきりさせた方が良いように思う。本人達には馬鹿にするなと怒られるかもだが。
こいしが言っているように、まとめとしても悪くないと思うな。
( 259 ) 2015/07/22(水) 21:49:04
( A101 ) 2015/07/22(水) 21:49:23
鈴仙・優曇華院・イナバは、代書人 クレム私このあとしばらく戻ってこないから誰かに投げときたい。いる?
( A102 ) 2015/07/22(水) 21:50:53
>>165ヌァヴェル「ハイヴィを真目」
そっかー。私はちょっとハイヴィ落ちて来ちゃったなぁ。ハイヴィとジャスパーのやりとりでの朝の結果出すタイミングの話のあたりで。
真ぽい張り切り感が感じ取れなかったや〜。
( +365 ) 2015/07/22(水) 21:51:18
代書人 クレムは、鈴仙・優曇華院・イナバ了解。交換しよう。
( A103 ) 2015/07/22(水) 21:51:47
代書人 クレムは、鈴仙・優曇華院・イナバに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A104 ) 2015/07/22(水) 21:51:59
>>257クレム
ミハイルがイルに対して偽黒貰って沈む可能性を考えているけど、この点クレムはどう思う?
もう一つ、狼探しているか判断付かずに占うのなら、クレムにとって思考の読み易いイルの方が占わずとも以後判断出来そうな余地がある気がするんだけど
そうでもない?
( 260 ) 2015/07/22(水) 21:52:00
鈴仙・優曇華院・イナバは、代書人 クレムあ、私はもう一個貰ったから大丈夫よ
( A105 ) 2015/07/22(水) 21:52:11
新☆世界一位 古明地こいしは、うどんちゃんもらってなかったっけ?
( A106 ) 2015/07/22(水) 21:52:26
鈴仙・優曇華院・イナバは、代書人 クレムあらら、遅かったか。貰った分は使わないよう調整するわ。
( A107 ) 2015/07/22(水) 21:52:38
イル>>183
GSから黒狙い希望だしに見えるけど、安心したいっていうのはどういうことだろ?班になってやっぱくろだったじゃんかーとかそういう感じなのかな。
( 261 ) 2015/07/22(水) 21:52:53
新☆世界一位 古明地こいしは、クレムの仕事の早さに笑ったw
( A108 ) 2015/07/22(水) 21:53:03
代書人 クレムは、鈴仙・優曇華院・イナバ……罪袋に渡したことにしておこう。
( A109 ) 2015/07/22(水) 21:53:40
クレムは真狼?
うどんちゃんは大体なんでもありそう。
ハイヴィは灰の触り方が真狂くさい。
( -209 ) 2015/07/22(水) 21:55:19
怪談 アーニャは、余った喉はネタに使う分にはいいんじゃないかしら……リーリは推理actは、少し自重してほしいわ。
( A110 ) 2015/07/22(水) 21:56:45
>>260 オデット
どういう形で斑になるかという問題はあるが、大丈夫だと私は思うよ。
村だと分かったのなら、斑でも協力して思考を進めれそうだしな。
思考が分かり易い=対話の中身は分かるということ。現状だと今後、狼探しの思考が出るかは正直未知数に思うな。
( 262 ) 2015/07/22(水) 21:57:32
毛玉なー、あんま印象に残ってなかったんだよな。
>>85 ☆
信用取り過ぎないように、を気にする狂はいる。
ただしその場合の狂は白量産型。
初手偽黒突撃なら全力で信用取りに行く。
他人事感とか回収時薄いってのはあれか。
「自分はここについてこう思う」
こういう考えを持ち込んで来てないからだろうな。
狼でこれやってるのなら、周囲の結論に乗りたいからじゃね。
村側だったら、単に自分自身に自信がないか、
異端的な意見出して目立ちたくないか。
もうちょい見てから判断したい。
( 263 ) 2015/07/22(水) 21:57:35
怪談 アーニャは、ネタで使う分には、はネタってことにしておいて。わりとグレーなとこだし。
( A111 ) 2015/07/22(水) 21:57:38
ハイヴィ:灰への触り方が人っぽい。
うどんちゃん:占いへの意識は弱め、盤面思考とも違う
クレム:合理的な占い、占いへの意識は高め。
( -210 ) 2015/07/22(水) 21:57:43
21時時点までの発言から灰考察するよ。
毛玉。対話考察な行動に見える。
現状では>>111イルへ村評出ている以外は誰をどう思っているか不明。
私への>>107について、質問から得た情報を処理している感じは受ける。
でも結果どうなっているかは不明。
まだ解らないから灰置き
こいし。>>33>>34性格要素を拾う姿勢有り。
>>102オデット、銚子、ジャスパの評について明確な理由無し。>>33>>34と比べ詳細から大雑把と違和感あり。
★>>102評価の語源化は可能ですか?
一先ず灰置き
イル。>>236根拠で村視。
( 264 ) 2015/07/22(水) 21:59:00
ジャスパ。戦術論的な発言が多く、それから要素を採れない私には村要素は採れない。
また、特に灰を広く観ている様子は見えないけど、私●について納得はできるけど、他に怪しい灰は無いのかと問いたい。
★私を優先して●する件について、私以外に不審な人は居ないの?
居たら、GS的な優先順位を解説可能ですか?
ヴィノール。完全な寡黙。有意義な発言が出ない限りは初手▼鉄板だよ。
( 265 ) 2015/07/22(水) 21:59:27
ヴィノール宛。
★ひょっとして「上手い事言いたい」とか、
「気が利いた発言したい」とか思ってたりするか?
そんな気持ちがあって、発言書いたり消したりしてるとか。
( 266 ) 2015/07/22(水) 22:00:27
ミハとおでんがいてくれれば余裕持って潜伏できるわー。
サボって位置調整しても気にならないし。
( -211 ) 2015/07/22(水) 22:00:30
>>260オデット
あぁそうだよね〜。
「クレムにとって思考の読み易いイル」
クレムの発言読んでた時ちょっとモヤっとしたけど流しちゃったんだよなぁ、さっき。(ダメです。受け流しちゃ
思考読みやすい人を占いたいってよりは思考が読みにくい毛玉を占いで判断先にだしちゃったほうがスッキリしやすいよね〜。
オデットは盲信したいです。
( +366 ) 2015/07/22(水) 22:00:45
煙草売り ヌァヴェルは、灰考察出しきれない。誰か飴ください
( A112 ) 2015/07/22(水) 22:01:00
ふーむ、ヌァは連投を気にしないタイプか。
無防備だね。
( -212 ) 2015/07/22(水) 22:01:46
( A113 ) 2015/07/22(水) 22:02:25
ミハイルは、煙草売り ヌァヴェルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A114 ) 2015/07/22(水) 22:02:40
則夫との思考リンク度合いが酷いから狼やな←謎
もう少し言語化すると
表面的に伺える俯瞰的な差し障りのない要素取りが目立つのであまり思考付加の掛からない発言傾向から狼あると思うのだけどね。ぷかり
表の皆とここら辺の評価が一致せず。
( +367 ) 2015/07/22(水) 22:02:47
( A115 ) 2015/07/22(水) 22:03:28
アーリック。灰を広範囲で観ている様子が薄く感じた。
>>152オデットをやや白視している印象と、イルと私を不審視しているのは見えるが、何せ灰を見る視野が狭く感じるので、探索感が薄く思える。
灰置き
ミハイル。>>234占霊が噛まれて機能しなくなる想定が無い。
能力処理に安易に頼りすぎている印象を受ける。
容易に黒塗りしやすい発言でもある。
2d3dと事態が変化した際にどう行動するのか気になる存在だね。
今は黒置き。
【●ミハイル】希望します。
対象理解を放棄したも同然な発言に警戒しています。
リーリ。>>55から印象変わらず。
明確な白黒は言ってないけど、思考の流れは追いやすい。
今は白置きで安定している。
( 267 ) 2015/07/22(水) 22:03:56
ミハイルは、煙草売り ヌァヴェルおまえ、ですのキャラだったのかwwwwww(なんか妙にツボった
( A116 ) 2015/07/22(水) 22:04:26
煙草売り ヌァヴェルは、オデットと則夫の考察消えた…少し待って
( A117 ) 2015/07/22(水) 22:04:47
煙草売り ヌァヴェルは、ミハイル飴感謝だけど、今は君が解らないから●でゴメンなの
( A118 ) 2015/07/22(水) 22:05:42
>>259クレムさん
ありがとうございます。
占吊に2手勿体無いは同意です。対象が違うだけですね。
じゃあ仮に●イルさんからの確白→灰吊り対象ヌァさんにらなるか?は疑問です。
クレムさんの思考が盤面整理に向いており、一貫している点は理解です。
ちょっとプレッシャーかけてしまいました。ごめんなさい。
うーん。
●ヌァさん変更なしで。
直吊り枠は毛玉さんと考えています。白でも噛まれずに最終盤面まで残されるタイプ。我が強いわりに要素の取り方が表面的で検証行動が不十分なため、間違った決めうちで負けが懸念されます。ロックじゃなければあの固執は何だろう?と思うところであります。
( -213 ) 2015/07/22(水) 22:06:03
リリ黒じゃないけどヌァ狼は薄いかなとか思い始めた。
特にこれといった言語化する程の要素はないけど
( +368 ) 2015/07/22(水) 22:06:36
ミハイルは、煙草売り ヌァヴェル別にかまわんよ。占い希望だす相手にゴメンと謝ってたらこのゲームプレイできんよ。
( A119 ) 2015/07/22(水) 22:06:54
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、●ミハもヌァ狼像から外れるかな?
( a57 ) 2015/07/22(水) 22:08:06
( -214 ) 2015/07/22(水) 22:08:26
占軸霊軸について、補足。占軸にするなら、安易な斑吊りはしたくないと言っておくわ。
ヴィノール
★目立った発言、イイネ!な発言を、できれば理由つきで。
★発言を追いやすい人は?その人から取れたもの。
★できること、したいこと。
現状、ヌァとイルと毛玉が占い先候補。
( 268 ) 2015/07/22(水) 22:08:38
( +369 ) 2015/07/22(水) 22:10:34
イル>>205見るに白飽和しがちなタイプと判断できるな。
このまま占い当てず純灰だと後半戦で防戦一方になりそうな懸念がある。
黒いという意見は見ないから、序盤で吊られるようにも見えないし。
ここは占い当てた方が発言しやすいだろう。
( 269 ) 2015/07/22(水) 22:11:19
ミハイル>>266
いやぜんぜん。理解するのに手間取ってわたわたしてるなうですよ!
ついでに。>>245イルが偽黒もらったら沈むって考えたのはどのあたりから?
( 270 ) 2015/07/22(水) 22:11:28
>>197 ばあさん
☆これ言っていいかのう
伏せて不満煽るのはわしのルーチンワークに近い
いつもは両伏せでのらくら追及躱しつつ
「ではCOする。何COがよい?」
など巫山戯たこと言って煽るのじゃが
今回は村見た時点で2-1+わし含め未発言2と固まりかけ
遅きに失したかと思った
なら占2CO出ているし、方法変えて占いだけでも煽るかと
非霊だけした
占視点、対抗は敵、霊は占う対象外の敵味方不明者、
灰は占うか否か検討すべき敵味方不明者
ここから霊の可能性を弾かせて
占い対象外の敵か、占い対象たりうる不明者かに絞ったら
欲求不満の噴き出し方が面白くなるのじゃなかろうかと思ってな
( 271 ) 2015/07/22(水) 22:12:47
>>☆ヌァ
オデットはミハ同様に村なら襲撃されそうだなーって思った。
あと、目線に飾り気を感じないので、あんまり狼の心配はしてない。これは感覚論なので言語化ムズいなー。
銚子さんは少ない発言の中でも濃度を感じたから優先して占うべきでもないと感じんだよね。
狼はどちらかと言えばそういう傾向は少なめだと私が考えてる部分もあるが経験則はあんまり出さないことにしてるし言ってないだけ。
ジャスパーは初手の白取りとあとは完全に個人的な遊び心かな。
そういう遊びな部分を加えたって、いーじゃんいーじゃん。
( 272 ) 2015/07/22(水) 22:12:54
ただいまー みんなすごいねー
ボクあんまり進んでないや
ヌァヴェルさんが人気過ぎて、狼違うんじゃないかって気がしてくるんだけど
みんなの疑いも結構なっとくしちゃうのでやっぱりありかなー
( 273 ) 2015/07/22(水) 22:12:56
まあみんなが注目してるからこそ、パンダの時に灰が活性化するといえばそうだね。
( -215 ) 2015/07/22(水) 22:15:35
>>271
物凄く透けそう。
あまり参加しないからこっちは全然分からないけど。
( -216 ) 2015/07/22(水) 22:16:00
>>270 ヴィノ
>>176「無理やりだけど灰まとめとGSも考えてみるね」
最初の議題回答含めて、初日の行動がテンプレから抜けきれてない。
この段階だと、偽黒貰った時の戦い方の場数踏んでそうにはあまり見えてない。
素白発揮して、それを読み取れる人相手なら沈まないかもだけど、
自分の力でどうこうはあまり出来るように見えん。
( 274 ) 2015/07/22(水) 22:16:09
>>267ヌァヴェル
……もう喉も時間も少ないから、困ったところなんだけども。
「自分と違う」「理解できない」で黒視なのかしら。
ヌァが狼なら、戦術を中心とした不理解で疑おうとしてるタイプ、よね。直吊りはヴィノがいるし、その後まで放置となると、村のリソースを食いそう。
ただし、占いを避ける動きはしてない、わね。占い候補からも切れてるから、避けるつもりがあるとも思えないけども。
( -217 ) 2015/07/22(水) 22:16:22
イルはこいしの言う通り素直に見えるね
素直さの元にあるのは>>121「嘘や複雑な考え方は嫌い」や>>194上段かな
以前言った>>25の質問にしても、追従したくないのにしても、自分の行いの正しさ、みたいなのを堅持したい部分はありそう
姿勢の面では違和を覚えないので、>>208の返答待ってる
( 275 ) 2015/07/22(水) 22:17:34
>>259クレムさん
ありがとうございます。
占吊に2手勿体無いは同意です。対象が違うだけですね。
仮に●イルさんからの確白→灰吊り対象ヌァさんになるか?は疑問ですが。
クレムさんの思考が盤面整理に向いており、一貫している点は理解です。
占いたくない、までは納得できていません。ごめんなさい。
うーん。イルさんも票集まってるんですね。2人ともこれだけ目線が集まってて確白なるのか…?と思いつつ。
●ヌァさん変更なしで提出します。@喉0
( 276 ) 2015/07/22(水) 22:19:04
>>266ミハイルはどうしてこういう風に考えるに至ったんだろう?
( +370 ) 2015/07/22(水) 22:19:27
ここら辺かな狼?
則夫、毛玉、ヴィノ、(ミハイル)
ジャスパー、こいしは弛緩した村印象が先にくる。
イルは村の流れと逆行していた。
りーり、おどっと、爺さんは村固いと思うが
( +371 ) 2015/07/22(水) 22:21:13
オデット。>>100根拠から総じて探索感強い印象ですの。
あと、他にも在るけど例えば>>214、他人の動きを追って思考している姿勢が強いの。
これは知らないから知りたいという、村ならではの行為の反映に思えるの。
狼が初手から、こんな器用な真似ができるとは思えないの。
私は特に情報少ない1d2dについては、探索感の有無を重要視するから、オデットの行為は村と思えるのね。
( 277 ) 2015/07/22(水) 22:21:13
則夫。出力は弱めな印象だけど、>>50リーリに対する評、これは私も同意見だけど、>>218で自論固執ではなく意見公開し、「そんな理解でOKそうだな」と一呼吸置く姿勢から相互理解を図る意図を感じたの。
>>221しっかりと発言読み込み、安易な黒塗り出来そうな代物をしない姿勢からも相互理解図る意図について行動一致している。
もう少し広く灰を見渡して欲しい希望なのです。
村っぽさを受けたけど、もう少し注視していたいから白置き。
( 278 ) 2015/07/22(水) 22:21:21
( -218 ) 2015/07/22(水) 22:22:03
ミハイル>>274
あーなるほど。テンプレ臭か。偽黒だされたら踏ん張ってそこから白とるお仕事はこいしが担当、なのかな。イルざっと見たけどそれなりに数はこなしてそうにも見える。灰雑感とかGSとかG国慣れしてるのかな、とは思った。
( 279 ) 2015/07/22(水) 22:24:18
( 280 ) 2015/07/22(水) 22:26:28
( 281 ) 2015/07/22(水) 22:26:42
オデットは単純に、現状人でも狼でも必要な人材なんで、
早期に占吊にかけるとこじゃない。
意見に関して特に異論もないしな。
見てればわかるので聞きたい事もない。
アーリックは今読んでるがイマイチとっかかりがない。
疑問の持ち方には理解できるのでその先が欲しい感。
別に黒くも白くも感じてはいない。
( 282 ) 2015/07/22(水) 22:27:21
で、全然みんな見れてないけどミハイルには悪いけど●イルだけだしとく。
灰雑やGS出しが村への擦り寄りに見えなくもないところ。
いや真面目なだけだとも思うんだけどねー…。時間とれずすまぬです。
( 283 ) 2015/07/22(水) 22:27:45
>>262クレム
「斑でも協力して思考を進めれそう」
「今後、狼探しの思考が出るか未知数」
自白かつ斑になった時だけ思考が進む想定なのは何故?もしかして斑になった際に進む思考≠狼探しの思考って事?
対話が理解可能=優先度が高い、というのもよく分からない
ちょっと理解し難いので、明日にでもいいから説明欲しい
( 284 ) 2015/07/22(水) 22:29:00
煙草売り ヌァヴェルは、忘れてたの。今夜はお布団に潜るから退席なのね**
( A120 ) 2015/07/22(水) 22:30:24
転寝 オデットは、飴受け取り済でラス喉だから温存…zzz
( A121 ) 2015/07/22(水) 22:30:28
( -219 ) 2015/07/22(水) 22:31:51
ヌァヴェルの>>267見てるけど、やっぱ型にハマった考え方してんだなあ。
これ何要素なんだろな、役職に関わらない個人要素か?
占霊どっちか被襲撃時の想定なんか今いらんだろ。
そうなった時の流れで考えるもんだ。
村側ばっかやってて狼側の場数が薄い、
とかあるんかなとちらりと思ったりはする。
( 285 ) 2015/07/22(水) 22:32:20
ミハイルは、いったん風呂落ち、しばらくログ流れるの見てる。
( A122 ) 2015/07/22(水) 22:33:28
大体読んだから返していくね!
>>206 鈴仙
言語化って難しいね
米寿単体での>>28>>30の流れが不自然で怪しいと思い
それで>>66クレムが占い対象外に米寿を入れた事に感じるぐらいでね
ラインを感じるほど両者に現時点で接点はないと思う
ただ、占い全体への批評を出さない米寿には疑問符が残ってる
★君は彼らをどう思う?
>>208 オデット
ミハイルは灰評が出揃ってなかったし、
発言の少ないヴィノに狼から始めている
判らない批評だね 僕へのここまでの意見は正しいと思った
君が>>251で言ってるようないい構えをしてる
好感を持った分、ジャスパより白側に置き、占いにはあげていない
同じ灰視してても、上下は付けてるつもりだよ
( 286 ) 2015/07/22(水) 22:33:46
ヌァ>>268
☆1.ジャスパー>>47がそれもそうだ感でちょっと笑った。ジャスパーに弁解するなら自分語り好きとでもとってもらえれば、て感じかなあ。
でもジャスパー抽出したら読みにくいのなんので挫折した。アンカつけようよ…
( 287 ) 2015/07/22(水) 22:34:35
( 288 ) 2015/07/22(水) 22:34:52
( -220 ) 2015/07/22(水) 22:35:04
>>284
村なら普通にやれば輝いてくれるさって期待があるんじゃない?
そりゃ白じゃなきゃ協力はできないからっしょ。
協力しなきゃ進行はないよ。
( -221 ) 2015/07/22(水) 22:35:23
>>226 米寿
占い師の真贋検討は明日聞きたいね
貴方がどう思っているかは読み込んで考察したいと思う
内訳や、誰にどうアプローチしようとしていたのか
僕はそれが知りたい
★占い師およびGSを明日欲しいよ
>>261 ヴィノ
ジャスパは純粋に色が見たい
米寿はしっかり見定めて吊りたい黒枠
両名が確定白まで付けばまとめ役としても機能するに違いないし
狼じゃないか?と見てる両名に色づけしておきたいのはあるよ
( 289 ) 2015/07/22(水) 22:35:46
双子の青 ヴィノールは、ところでうどんちゃんて誰のことだろう??
( A123 ) 2015/07/22(水) 22:37:55
ログの流れがkskしてきてて時代についていけてないけど気にしない。
>>180イル
毛玉評「自分なりの戦術をしっかり持っている人」
ここがちょっと気になった。毛玉氏って戦術家イメージがなかったので。
( +372 ) 2015/07/22(水) 22:38:01
アーリックはなー。昨日ログざーっと読んだときは特に引っかかりもなく、印象に残る発言もなく。
RPは印象的だけどね。
今日はまだ読んでないや。
( 290 ) 2015/07/22(水) 22:39:01
型にはまらないのと、無理やりのGSで自分にも目がいってるな
例え占・吊貰っても狼あぶりだせたらええやん派なので
占い精査も楽になるだろうし、占い上等ではある
ただまぁ、無意味に吊られて死ぬ気は無いので、吊られかけたら
全力で抵抗するだろうから、こいしさんは多分素で言ってるんだろうけど
黒掲げられたら全力で黒塗り占に対抗して殴りあうし
確白になったら、お弁当扱いされるまで狼と殴りあうけど
( -222 ) 2015/07/22(水) 22:39:41
鈴仙のことだよ。
れいせん・うどんげいん・いなばって読むからうどんちゃん。
( 291 ) 2015/07/22(水) 22:40:04
ミハイルは、双子の青 ヴィノールイナバのセカンドネームがうどんげいん、と読む。そこからうどんげ、うどんちゃんと言われる
( A124 ) 2015/07/22(水) 22:40:26
>>271アーリック
うん、そこは本人要素ね。占い内訳と絡めて考えるのも、ちょっと微妙。
お爺さんの質問は相手に負荷をかけるのも目的っぽいから、そこは一貫かしらね。
★もっと暴れたいと思ってたりする?
狼仮定で、騙るかの様子見をしてたという説だけど、騙るのが目的なら顔出しせずに最後まで遅刻偽装でいいんじゃないかしら。
イル★どう思う?
>>288毛玉
明日言おうと思ってたことだから。
……占い候補を見るのは明日でいいという意見を完全スルーされたのが悲しかったということはないわ。
暫定でも希望出してないの、毛玉ちゃんだけよ。
( 292 ) 2015/07/22(水) 22:40:50
ヌァだけって流れがなんだかもやもやーっとしてたんだよね
いろんな所へ皆の視野が散ったのなら、無理したかいはあったかなぁ><
( -223 ) 2015/07/22(水) 22:41:13
こいばあ>>163の弛緩はよい
詰めるのは後
>>207 オデばあ
なるほどのう
確立されたmethodに基づいてコレはこう、ソレはそうと
きちんと仕分けしとる感じはよいな
続く>>208の着眼も同様。
随所に見ゆる意図考察との2本立て
それに基づく興味の移ろい
>>251「追いたくなる」興味の表出
村でよかろ
( 293 ) 2015/07/22(水) 22:41:24
>>182イル
私オデット信者なせいかもしれないけど、イルのグレスケだとオデットが真ん中あたりでびっくり。もうちょっと白よりに配置されないものだろうか。(真顔
( +373 ) 2015/07/22(水) 22:41:28
( A125 ) 2015/07/22(水) 22:42:14
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、東方系は漢字読ませる気感じないよね。ぷかぷか
( a59 ) 2015/07/22(水) 22:43:12
( -224 ) 2015/07/22(水) 22:43:40
オリガは、たしかに、東方系は読み方むずかしい〜
( a60 ) 2015/07/22(水) 22:45:02
イル>>289
色づけして班になった場合、また迷う要素が増えるだけで安心から程遠い気もするのだけど。。僕が思う安心、は確定情報と考えてるのでそこの認識の違いなのかもしれないね。お返事ありがと。
( 294 ) 2015/07/22(水) 22:45:07
( +374 ) 2015/07/22(水) 22:46:41
双子の青 ヴィノールは、これうどんて読むのか。。こいしミハイルありがと。
( A126 ) 2015/07/22(水) 22:46:45
双子の青 ヴィノールは、ジャスパーとアーニャで雨交換すれば?
( A127 ) 2015/07/22(水) 22:47:44
狼っぽいという意味でなら、ヌァ、イル、毛玉の中だと毛玉になのよね。あくまでも、私の心象。
でも初日から斑は、たとえ真黒でも好きじゃないのよね。
毛玉ちゃんは占うなら明日以降、かしら。……占い欠けると、めんどう。
( -225 ) 2015/07/22(水) 22:48:20
>>292
布石を打ってから出てきた狼と対峙した事があってね
狼なら偽装するだろ!
で真>狼視されてて非常にやっかいだったんだ
後で見ると出るのを他の狼が躊躇ったから出てきたようだけど
狼が狼か狂が出るのを援護するための保留はあると思ってる
( 295 ) 2015/07/22(水) 22:48:22
>>+374エメット
努力家( ゚∀゚)o彡゜努力家( ゚∀゚)o彡゜
( +375 ) 2015/07/22(水) 22:48:33
怪談 アーニャは、私はもう、飴もらってるから。ほしい人がいるなら投げるわよ。@act6
( A128 ) 2015/07/22(水) 22:49:00
>>+266ザマス
アドバイスありがとん!
ビッグウェーブが来たら乗ってみるよん!
( +376 ) 2015/07/22(水) 22:51:05
異国の旅人 イルは、コアタイムも被らないし、飴一人1個ルールだし、回し順とか決めたほうが楽かなぁと思う<明日以降の飴
( A129 ) 2015/07/22(水) 22:52:13
灰視ー
こいしさん、ジャスパーさん、オデットさん、あたりで議論回せてるんで占いいらないかなー
今日のジャスパーさんは分かりやすかったー
直近見るとミハイルさんもココに入れてよさそうかなー
則夫さん:
>>228 が仕事早い、前のめり感、占いはいいかなー
リーリさん:
不慣れ感とデキる感が同居してて変な感じー
初動の印象引きずってるのかも
白視意見多かったと思うので占いはいいかなー
( 296 ) 2015/07/22(水) 22:53:05
イルさん:
>>176からの義務的な考察は白黒よりも不慣れ感強い
占いよりは質疑とかで引っ張る方がいいんじゃないかなー
アーリックさん:
もんにょり感あるけど、>>271とかから少し薄れたー
別方面から見るべきけど明日かなー
面倒なので占っても、、うーんでもなーな感じ
ヌァヴェルさん:
渦中の人ー 占い希望でいいやって思ったー
>>165がなんでそう思ったとかよくわかんないので、よければ解説ほしいかもー
>>134>>148に対してそんなに熱意感じたの?
( 297 ) 2015/07/22(水) 22:53:18
( +377 ) 2015/07/22(水) 22:53:22
新☆世界一位 古明地こいしは、ノはい!こいしちゃん欲しいです!
( A130 ) 2015/07/22(水) 22:53:50
回し順決めるのは好きくないのよ……。
飴交換したり、投げてもらったり投げたり、仲良くなれる気がしない?
( -226 ) 2015/07/22(水) 22:54:23
んー……待ちたいけど、出すわ。
【仮決定:毛玉】
反対ある人はよろしく。
( 298 ) 2015/07/22(水) 22:54:51
あ、ヴィノールさんはここまであんまり材料なかった時点で占うところじゃないと思うよー
ボクは●ヌァヴェルさん ねー
( 299 ) 2015/07/22(水) 22:55:26
( -227 ) 2015/07/22(水) 22:55:55
夏はツライ 毛玉は、>>298 一応まだ締め切り前だったんだけどなー
( A131 ) 2015/07/22(水) 22:56:17
( -228 ) 2015/07/22(水) 22:56:22
そこ狙うかー?
理由を言ってちょーだいな。
割と不満気味な占い先。
反対するかは理由聞いて決めるよ。
( 300 ) 2015/07/22(水) 22:57:09
怪談 アーニャは、新☆世界一位 古明地こいしはい、どうぞ。メロンの怪談、語ろうかしら……ふふふ……。
( A132 ) 2015/07/22(水) 22:57:11
毛玉は則夫のラブコールに反応しないのか。
結構熱烈なラブコールだと思ったけどマイペースなのかな?
そんな感じは以前からあったが
( +378 ) 2015/07/22(水) 22:57:13
皆最初にフィルタ順で真下の人(則夫→ハイヴィ)に投げればいいのにと思ってました>飴
( +379 ) 2015/07/22(水) 22:57:30
>>+377エメット
いるね〜。一時班のほうが主流だったみたいなお話聞いたことあるなぁ。(なおうろ覚えの模様
( +380 ) 2015/07/22(水) 22:58:09
新☆世界一位 古明地こいしは、メロンの怪談だって・・じゅr・・じゃなかったゴクリ。
( A133 ) 2015/07/22(水) 22:58:10
>>毛玉act
締切前だったのはほんとにごめんねー。
毛玉ちゃんの喉がなくなっちゃったら嫌だなって思ったら、焦っちゃった。
( -229 ) 2015/07/22(水) 22:58:32
煙管を咥えた 洩矢諏訪子は、>>298占う位置として悪くないと思う。
( a61 ) 2015/07/22(水) 22:58:33
( -230 ) 2015/07/22(水) 22:58:50
あら、珍しく墓下で望んだ通りの
仮決定になったザマス。
( +381 ) 2015/07/22(水) 22:58:57
( +382 ) 2015/07/22(水) 22:59:24
アーニャ>>268(さっき名前間違えてたかもごめん
☆2.こいしとか難しいこと言ってなくて読みやすい。あとなんか感覚的に近いものを感じる。>>249イル評は割と納得で期待も込めての●イル希望したのもあったり。
☆3.リアタイ好きなのでそこから要素拾えることも。精度はいい方かも。手順苦手なので色々勉強できるといいな。
( 301 ) 2015/07/22(水) 22:59:46
本命はヌァなんだけどね。
あんまり反応見るのは、よろしくないかな。
ちなみに明日以降は回避もあるので、ブラフを挟む気はない。
( -231 ) 2015/07/22(水) 23:00:46
双子の青 ヴィノールは、飴欲しい人いたら投げますので言ってくださいな
( A134 ) 2015/07/22(水) 23:01:21
怪談 アーニャは、メモを貼った。
( A135 ) 2015/07/22(水) 23:01:50
>>284 オデット
好みの問題なところがあるかな。特にヌァとイルの比較については。
あと、終盤まで残されるよりも序盤斑の方が喋れる村人というのは居ると思う。
斑だと短命だというのは嫌でも自覚する、かつ頼れる確白と自分に白を出した占い師が居る。
狼なら普通に沈んでいきそうだとは思う。が、序盤で捕まえられたのなら直接吊るより労力軽そうだ。
( 302 ) 2015/07/22(水) 23:01:51
( -232 ) 2015/07/22(水) 23:01:52
>>298 アーニャ
【仮決定確認】
んー……第二希望だから大きく反対する理由はないけど、占いたいのはやっぱりイルだなと意思表示しておくよ。
( 303 ) 2015/07/22(水) 23:04:13
>>298アーニャ
そこ狩人ってオチもなさそうだしいいんじゃないかなぁ。
毛玉氏は長いものに巻かれるタイプって感じだったし、占って正体見るのは悪くないかなぁ。
( +383 ) 2015/07/22(水) 23:04:52
遺言代わりにハッスルはあるな(苦笑
自分視点白の占い師は見てしまうだろうし
二黒飛ばしてくる予定は無しと
んでクレムは狼>真で多分俺は白囲い
狂に黒出せつってるとパッション予想
( -233 ) 2015/07/22(水) 23:05:30
( 304 ) 2015/07/22(水) 23:06:47
思ったより毛玉疑われてたのか・・。
まあヌァは諦めた系狼じゃない限り回避する気なっしんぐだねー。
( 305 ) 2015/07/22(水) 23:08:16
( +384 ) 2015/07/22(水) 23:08:34
( +385 ) 2015/07/22(水) 23:08:35
>>292 ばあさん
☆暴れる自体は目的ではない
残喉にもよるがそうするのが面白い状況ならそうする
>>224 則ばあ
あっさりかのう?
とは思うが、全体的に軽いかもとは思う
相反する情報が出たらその時直せばよかろ、じゃからな
>>235 ヌァばあ
則ばあの意見に目から鱗と同調したことに絡めての話か
そういうことか、なら話は分かった
ちょっと考え直すかのう
( 306 ) 2015/07/22(水) 23:09:37
>>298 アーニャ
【仮決定了解】
ヌァだけって流れが嫌だったから不満はそうないね
僕へと言ってくれたクレムやこいしの期待に沿えないのは少し残念だけど
( 307 ) 2015/07/22(水) 23:09:43
異国の旅人 イルは、新☆世界一位 古明地こいし 僕のも超浮いてないかい?(苦笑 でも、定石とか苦手なんだ!
( A136 ) 2015/07/22(水) 23:10:30
>>300こいし
消去法、かしら。
灰雑を見て判断する人が多そうだったのね。毛玉ちゃんは判断しにくそうに見えた。
イルは灰のほうがよさそうに見え、ヌァは斑になったときの懸念が大きいのね。イルは確白でもよさそう、はあまり同意できなかったわ。
( 308 ) 2015/07/22(水) 23:11:29
ジャスパーは昨日ほど勢い感じなかったから実は占い希望もらってもそんなに違和感はないなー。
ミハは占ったらとりあえずまとめはそこに正座しようかってレベルだしね。
( 309 ) 2015/07/22(水) 23:12:57
仮決定見たけど、ありっちゃありか。
特に反対はない。
( 310 ) 2015/07/22(水) 23:12:58
うっかりメイド リーリは、ちょっと眠くて耐えられんです…決定自動了解です
( A137 ) 2015/07/22(水) 23:14:23
今晩は。ヌァに目が集まっているなと思っていた昨夜。
イルか銚子 則夫あたりに占いが飛ぶかな?と思ったら毛玉に仮決定したんですね。
毛玉はあまり印象が残っていませんでした。
逆に後から来たミハイルはぐっと印象強くなりました。
( +386 ) 2015/07/22(水) 23:15:00
>>303クレム
んん〜。思考がわかりやすいと言ってるイルに拘るのがなぁ…ひっかかるなぁ。
>>302「好みの問題」ってことになっちゃうんかなぁ。うう〜ん。
>>+385エメ
前世の記憶は偉大だね!
本日はこれにて!おやすみなさーい♪
( +387 ) 2015/07/22(水) 23:15:01
>>308
まあ毛玉でも確定白そんなに悪くないし、せっかく白拾えたのは残念だけど、疑いがある分、色がついて灰の動きが拾えるならまあ悪くないかな。
もっと票少ないと思ってた。
( 311 ) 2015/07/22(水) 23:15:10
オリガは、フィグネリア入れ違いだ〜(手ぶんぶん**
( a62 ) 2015/07/22(水) 23:15:43
いちお全視点追いますので斑でても大丈夫ですよっと。
( -234 ) 2015/07/22(水) 23:16:09
でも正直オデットの思考が動いても白だと思ってるのであんまり美味しくはない。
( -235 ) 2015/07/22(水) 23:16:50
>>307
これはいい反応な気がするー
ちょっと言語化できないけどー
( 312 ) 2015/07/22(水) 23:16:58
( -236 ) 2015/07/22(水) 23:17:06
新☆世界一位 古明地こいしは、てな訳で反対はしない
( A138 ) 2015/07/22(水) 23:17:25
オリガは、>>187←昼間のログはきちんと目通したのはここらまで。φ(..)メモメモ ( b63 )
ほむ。本命:ヌァのつもりだったけど、思ったより反対が少ないわね。どうしましょう。
( -237 ) 2015/07/22(水) 23:18:30
( 313 ) 2015/07/22(水) 23:18:52
占い希望のカタカナだけを取り出すと…
ジ ミ
ジミ…地味系狼?
( +388 ) 2015/07/22(水) 23:19:18
毛ばあは人と思うがのう
判定次第では占いと双方向検討できる点でありはありか
占落ちない保証のあるのは今日だけじゃし
仮決定の通りでよい
【】
( 314 ) 2015/07/22(水) 23:19:23
怠け者 エメットは、オリガに手を振った。
( a64 ) 2015/07/22(水) 23:19:40
こいしが物凄く浮いているザマスが
何がこいしを駆り立てているザマス。
( +389 ) 2015/07/22(水) 23:19:41
異国の旅人 イルは、新☆世界一位 古明地こいし・・・・・・よ、喜んでなんかいないんだからね!(赤面
( A139 ) 2015/07/22(水) 23:20:23
( -238 ) 2015/07/22(水) 23:21:15
>>236 ヌァ
ハイヴィ今日まだ喋ってないけれど、確信する程真視なんですね。ほむ。
どちらかというと、灰への探り方はイナバ真より。
クレム、他が非狼ぽい軽さに見える分消去法で狼ぽいですが、占い先の選定とか考え方とかしっかりしているなあと。
( +390 ) 2015/07/22(水) 23:22:32
うっかりメイド リーリは、ここまで読んだ。 ( B140 )
フィグネリアは、オリガおやすみなさーい(手を振った)
( a65 ) 2015/07/22(水) 23:23:01
新☆世界一位 古明地こいしは、異国の旅人 イル(*´ω`*)
( A141 ) 2015/07/22(水) 23:23:28
アーリックが「じい」「ばあ」って言ってる理由今気づいた
>>>米寿です<<<
( -239 ) 2015/07/22(水) 23:24:00
ただし、非狩人は透けちゃった。
でもほっこりしたので問題ない。
( -240 ) 2015/07/22(水) 23:26:25
代書人 クレムは、夏はツライ 毛玉 を能力(占う)の対象に選びました。
こいし、占い先に対して確白仮定での考え多いけど、斑仮定ではあんまり考えない?
( 315 ) 2015/07/22(水) 23:28:37
( A142 ) 2015/07/22(水) 23:28:57
思ったより反対が少なくて困った。
ブラフ込みだったと言ったら、怒る?
【本決定:ヌァヴェル】
占い師はセットよろしく。明日以降は回避もあるから、そうそう変えることはしないわ。
ハイヴィ非狂が出てたから、発表を遅らせるのはあり。
迷ってたのは本当。
ヌァ村視もあったけど、発言で固めるのは難しいところだと思う。わりと参考にしてるところが希望してたのもあり。
>>308の懸念も本当。ヌァが斑ったらフラットに、毛玉ちゃんもちゃんと見ましょう(自戒)。
( 316 ) 2015/07/22(水) 23:30:01
あぁー 暴れたかった、考察したかったぁぁぁ><
二日目以降ででも占われるかなぁ
でも微妙な発言してて直吊りまでいかれるとショボーンだしなぁ
切り替えて2日目も頑張ろう!
( -241 ) 2015/07/22(水) 23:30:12
>>315
うんにゃ。
パンダになった時も色判断ができやすいほうがいいと思ってるよ。
だからイルなんだし。
( 317 ) 2015/07/22(水) 23:31:18
怪談 アーニャは、1秒遅れたわね……あと、クレムには申し訳ない。
( A143 ) 2015/07/22(水) 23:31:32
( +391 ) 2015/07/22(水) 23:31:59
イルの反応見るに、本人も占って欲しそうだったが……毛玉の質疑応答に期待するか。
毛玉自身も占われることについて気負いなし。
要素は取れないけど、仮決定-決定間でイルを見ているのは印象良いな。
( 318 ) 2015/07/22(水) 23:33:00
本決定見た、いいんじゃないの。
占いの結果は来た順でいいんじゃね。
更新立ち会いしない村はだいたいそういうもんだし。
( 319 ) 2015/07/22(水) 23:33:40
>>248 ばあさん
☆灰向けでもあるのじゃが、占い師煽りの要素が強い
どこを占いたいという視点を持つ占い師にとって
灰が確定しないのは結構ストレスになる
灰は単に不満とどう折り合いを付けるかを見る
そこからその者の欲求解決の手段嗜好を把握できれば
不満が本物か否か、裏返せば欲求が本物か否かが分かる
ということを期待しての手法じゃ
かなりよくやるよ
見たことないと言われても困るのう
どの村でやったとは言えぬし
( 320 ) 2015/07/22(水) 23:36:11
狂が偽黒を出しにくいのは、ヌァなんじゃないかと思うのよね。
ヌァに真黒が出たら、わりと判断はしやすいと思うの。
あれだけ占い候補と絡んでたんだし、ジャスパーをどついて切れを出させたいところ。それにヌァもわりかし素直に見えるのよね。
あとこっそりクレム狂視してたり。違ったらてへぺろね。
( -242 ) 2015/07/22(水) 23:36:57
>>316 アーニャ
【決定確認、セット完了】
いや、ブラフ込とは全然思わなかったけど。毛玉は割とエアポケ気味になってたし。ただ、毛玉の>>312見れたのは良かった気がする。
占い先は思考が進む人多そうなので反対しない。
( 321 ) 2015/07/22(水) 23:38:02
転寝 オデットは、>>317 ヌァと毛玉はそういう面でも優先度下がった感じかな?
( A144 ) 2015/07/22(水) 23:38:18
アーリックはハーレムなの?村ぽくみえるけど狼が希望出ししやすい場所に見えるなー。
疑ってます、と言っても違和感ない白枠。アーリック希望してるとこに狼いそう。と思ってめも見に行ったらイルの○米だけかあ。。
( 322 ) 2015/07/22(水) 23:38:20
代書人 クレムは、煙草売り ヌァヴェル を能力(占う)の対象に選びました。
>>318クレム
★本人も占ってほしそうなのは、どう解釈したの?
……と、灰にいたら聞いてたわね。
発表順は、ある程度ハイヴィの裁量に任せていいよ、はダメかしらね。
( -243 ) 2015/07/22(水) 23:38:54
>>316 ばあさん
いやブラフならブラフで仮決定から出し直されよ
そこで本決定言われても皆意見できぬじゃろ
わしヌァばあへの引っかかり一つ取れたので再考中なんじゃが
( 323 ) 2015/07/22(水) 23:39:01
「セットした」と言った後でセットする嘘つきである。
( -244 ) 2015/07/22(水) 23:39:01
転寝 オデットは、本決定見た、んー、ヌァか…、まあ了解
( A145 ) 2015/07/22(水) 23:40:22
発表できるのは7:30〜8:00の間になるよ。
寝過すと鳩でもうちょい遅くになるけど。
( 324 ) 2015/07/22(水) 23:40:22
毛玉は単に白拾えてたしまだ色付けなくていいじゃんって。
ヌァは言ってること、やってることがオリジナリティに溢れてるし、みんなが理解するのって難しそうかなって。
ただ、全体から視線が集まって色が付くってのは村に対しての思考の刺激になるから希望多ければ占うのはいいと思うよ。
( 325 ) 2015/07/22(水) 23:41:26
本決定ヌァですか。毛玉より割れても色が見やすそう。
かつ割れるなら、毛玉より割れるのでは?の位置。
目線を集めていた所もあり、個人的に毛玉よりヌァの色が見たいです。●ヌァ〇イル
ハイヴィ 真狂、クレム 真狼、イナバ 真狂>真狼
クレム真要素として、自分を偽視(ハイヴィ盲信)している確白がいたらやりにくいの部分も挙げてみよう。
( +392 ) 2015/07/22(水) 23:43:03
>>318
思考の枷が取れるし、
吊られるまでに!ってなるからね
( 326 ) 2015/07/22(水) 23:45:19
わたしとアニャの懸念は近い位置にあった気がするけど
飲み込んだ上での本決定かな。
もう少し、こいしが拾ったメモ他の人も拾うかと思ってたが...ぷかぷか
( +393 ) 2015/07/22(水) 23:46:42
異国の旅人 イルは、本決定かぁ・・・不満はあるかなぁ 最終はまとめさんに任せるけど
( A146 ) 2015/07/22(水) 23:47:01
んー……ヌァは人っぽく見えてはいるのよねー。
感覚レベルのものだけど。確白で鈍ってるだろうしね。
あと、喉をたくさん割いたところだから、占うのがもったいないなんて思いもあったり……斑ったら無駄にならないけど、確白になってほしいわね。
( -245 ) 2015/07/22(水) 23:48:22
>>316
あ、そっちなんだ 決定確認ねー
発表順指定するならきちんと明言すべきだよー
その曖昧さはびみょー
ボクは立会い不要村だしいらないと思ってるー
( 327 ) 2015/07/22(水) 23:49:16
双子の青 ヴィノールは、けっていりょうかーい。ちょとおふろる
( A147 ) 2015/07/22(水) 23:50:48
( +394 ) 2015/07/22(水) 23:52:23
ちなみにねー。
白い方で注目してるのはリーリなんだよねー。
リーリは誰か言ってたけど人に頼るほどスキルに乏しくなく、ある程度独力で頑張れる子なんだよねー。
ちょっと1日目の後半の動きでんー?ってなった。
個人的に明日どんな動きしてくれるのかとっても気になってるから期待してるね。
( 328 ) 2015/07/22(水) 23:54:32
( -246 ) 2015/07/22(水) 23:54:32
ちなみに別に動きが良ければ疑いが晴れるというわけではない。
マイペースな方が白い。
( -247 ) 2015/07/22(水) 23:56:12
そうね……発表順は指定しないわ。
>>323アーリック
ごめんなさいね。ただ、独断入れるなら説明すると言ったけど。純粋多数決なら、ヌァなのよ。
あと、今日イルを占う気は薄いわ。
( 329 ) 2015/07/22(水) 23:57:13
( -248 ) 2015/07/22(水) 23:59:49
アーリックの反応はびみょー。
私もよくやるけどね。まとめに意見を言いたがるの。村でも狼でも、白アピがてらに刃向ってる。
時間的に決定を出し直すことはできないし、今日限りだと思って我慢してもらうしかないわね。
それこそ立会い不要村なんだし、意見を言うのはデフォルトじゃないのもあり。
( -249 ) 2015/07/23(木) 00:01:49
誰々を占いたいから反対、白取れてるところだから反対、という反応がスタンダードってところかしら。
まあ、どう取るかは決定変えるのを知ってた私より、知らなかった灰村に任せたいところ。
……混乱させただけなら、申し訳ない。あと、占い希望がバラけてはいたけど団子だったから、明日は確実に第二まで出させるべき。回避が出るかもだし(しろめ)
( -250 ) 2015/07/23(木) 00:09:00
( +395 ) 2015/07/23(木) 00:10:15
喉残ってるから何か、と思ったけど頭回らないや
お休みー
あ、ついでに業務連絡しておくと
金曜日は帰りが遅くなりそうで、決定に間に合わない可能性も微レ存在なんだよねー
アーニャさんは決定の予定時間出しておいてー
お願いねー
( 330 ) 2015/07/23(木) 00:14:41
ああいやヌァでよいか
本決定でよい
【】
わしの詰問への回答>>235は納得行くがそれだけじゃ
ジャスばあ評「>>235狼には行動し難いので>>72」はよし
じゃがなぜそれを>>186村要素には取れないのか
ジャスばあ非狼で村でもないなら潜狂と言いたいのか?
3-1で?
白を見ながら>>265の疑いも疑問じゃ。思考の断絶を感ずる
>>265 ヌァばあ
★説明できますか?
明日でもいい
( 331 ) 2015/07/23(木) 00:15:48
怪談 アーニャは、不満がある人に、藁人形と五寸釘を支給するわね。あと、2dのことは2dに出すわ。**@act2
( A148 ) 2015/07/23(木) 00:16:23
>>331アーリック
んむ、この動きはなんなのかしら。
占い候補を見るのは明日→わかる
占い先を吟味する→わかる
決定を見て意見する→わかる?
再考しての疑いをぶつける→?
( -251 ) 2015/07/23(木) 00:22:39
ヌァヴェルか。
言語化自体は綺麗なほうだから、
割れても判断しやすそうだし、いいんじゃないだろうか。
割れた時に言語化自体ができていない人ほど、厄介な占い先はないからな…。
( +396 ) 2015/07/23(木) 00:24:29
票の流れを見るに、ヌァヴェル村なら毛玉狼なのかな。
( +397 ) 2015/07/23(木) 00:26:59
アーニャはまとめお疲れ様。
では私もこれで失礼。おやすみ**
( 332 ) 2015/07/23(木) 00:27:12
( -252 ) 2015/07/23(木) 00:52:39
( 333 ) 2015/07/23(木) 01:05:11
( 334 ) 2015/07/23(木) 01:16:12
労わりの言葉は嬉しいわ。
でも毛玉ちゃんの指摘が、一番まとめ的には嬉しかったという。締切前とか、発表順が曖昧とか。業務連絡もね。
明日はもっと、上手に。@灰0pt
( -253 ) 2015/07/23(木) 01:16:18
毛玉は村でも●ヌァヴェルとかやりそうな感じも…。
仮決定変えちゃったのね。残念。
ヌァヴェルよりは毛玉のほうが良かったなあ。
●は毛玉かこいしで。
確白、斑、確黒、結果がどうなっても美味しそうな所。
( +398 ) 2015/07/23(木) 01:17:38
怪談 アーニャは、明日はもっと上手くやるわよ。おやすみ。
( A149 ) 2015/07/23(木) 01:18:42
ヌァヴェル見てきたけど、印象白ぽい。発言も別に違和感ないし、言いたいこと言い過ぎて損してる感じ。
今日の占い枠を競った毛玉とヌァヴェルの考察見比べてみたけど、ヌァヴェルのほうが村ぽく思えたかな。
( +399 ) 2015/07/23(木) 01:19:08
>>A149
お疲れ様。アーニャは普通に頑張ってると思うわ。
ある程度の独断も支持するぐらいに。
( +400 ) 2015/07/23(木) 01:24:10
( A150 ) 2015/07/23(木) 01:25:27
メモのまとめは左から希望した時間順でしょうか?ならば対抗2人とも早期に希望しているため、クレムからの黒は真狼視込みでほぼ期待できないところかと思われます
と確認してきたところ、正式なうどんちゃんの希望出しは>>233でアーリックおじいさんとミハイルさんの間、ギリギリ前半と言えるあたり。●ヌァヴェルさん票が集まっていた頃なので一概には言えないところとなってしまいましたとさ
( +401 ) 2015/07/23(木) 01:36:21
怠け者 エメットは、めでたし、めでたし**
( a66 ) 2015/07/23(木) 01:38:08
>>+401
おお、詳細な解説ありがとー。
エメットは明日の占い結果予想ある?
私は確白に100ゲルト賭けてるわ。
( +402 ) 2015/07/23(木) 01:40:29
ただいまん。決定だけ見たけど毛玉なんか。
そこはヌァヴェル黒なら白だろなくらいの認識しかなかったなー。
( 335 ) 2015/07/23(木) 01:41:09
ユキは、怠け者 エメット おやすみー。(やってるネトゲってなんなんだろう)
( a67 ) 2015/07/23(木) 01:41:23
>>289 ばあさん
わし今日占い師にアプローチしとらんぞ?
伏せ策潰れたので放置というか殆ど読んどらん
イナばあとか少し目に留まることはあったがな
☆判定出たら読む
灰に関してはわし順位付けはせん
村視、狼疑、未判別の3枠で考えるからな
それでいいなら
村視:リリばあ、毛ばあ、オデばあ
狼疑:イルばあ、ヌァばあ
未判:他全員
未判の中では
検討中:こいばあ、則ばあ
検討待ち:ジャスばあ
未読:ヴィノばあ、ミハばあ
イルばあに関しては決定周りで気になる指摘があったので
再検討する
( 336 ) 2015/07/23(木) 01:45:51
怪談 アーニャは、酒飲み ハイヴィハイヴィ本決定は>>316ヌァよ。紛らわしくてごめんなさいね。@act0
( A151 ) 2015/07/23(木) 01:46:32
これでも米寿です アーリックは、酒飲み ハイヴィいや違うじゃろ、本決定はヌァばあ
( A152 ) 2015/07/23(木) 01:46:57
>>335
ハイヴィ…酔ってるの?
占いはヌァヴェルに変わったわよ。
真ならセットミスには気をつけてね。
( +403 ) 2015/07/23(木) 01:47:54
【⚫︎ヌァヴェルにセット】
当然異論あるはずもなし。
>>197のアーニャただのばぁさん呼ばわり噴いた。
>>286 イル
クレムは見てないわね。
アーリックについては後述するけど、決定周りの不満が人ぽい感触。あと対抗2人からのラインなさそうなんで。これはこのあとすぐ書くわ。
2人のラインについて
出方のタイミング的に、アーリックがあえて伏せをするならその直後のクレムのCOはアーリックの戦術を潰す動きに繋がる。
そこまで見越して非ライン取らせる茶番だとして、ライン除外で見ると本人が煽り、と表現しているようにこれヘイト取りかねない行為→非ラインが活かされる前に占われる可能性があるわね。
よってそこまでのリスクを追う茶番とも思えず。
2人が狼とするとイマイチ整合性が見えず、非ラインと見れるわ。
( 337 ) 2015/07/23(木) 01:48:09
>>336
イルとヌァヴェルの両狼はないと思うんだけどなあ。
仲間切りあるのかしら…?
( +404 ) 2015/07/23(木) 01:51:13
けど、簡単でも>>336みたいな思考開示は印象UPかしらね。
( +405 ) 2015/07/23(木) 01:53:48
結果的にアーニャのブラフはプラスかしらね。
ここで拾えたのが、毛玉とアーリック。
イルの>>307が印象良さそうだけど、ちょっとピンと来なかったので親切な人の解説求む。
毛玉は>>312。
自分が占われる状況で、意識が決定ではなく他への要素取りに向かってる。
他灰の要素>>占われること。これは村だからこその興味の現れに見えるわね。
>>323のアーリック。
決定への不満。
この出方が、初日の占い先なんだからちゃんとしなさいよ、感。
自身の意見を出来るだけ通したい、という意志を感じた。
決定周りは狼が前に踏み込みにくいとこで一歩出た印象で良かったわね。
( 338 ) 2015/07/23(木) 01:55:00
>>322 ヴィノール
ここ>(疑ってますと言っても違和感ない云々)もうちょいくわしく書ける?
ヴィノールの灰への見方個性が出てる気がする。
あとは明日に、ごめん、ね、むい……
目覚ましは8時にかけてる
( 339 ) 2015/07/23(木) 01:59:04
( *43 ) 2015/07/23(木) 01:59:22
みんなよくそんなに喋れるな。
ヌァヴェルは落ち着いてんな。というかあんま変わんないというか。
私が逆の立場で村だったら発狂しそう。
( 340 ) 2015/07/23(木) 02:04:08
この村は狼キビしいだろうなぁ。
灰にSGにし辛そうな村人が多そう。
狼陣営がんばれ!
( +406 ) 2015/07/23(木) 02:05:38
レーセンは上手いわね。真に思ってしまいそう。
アーリック評はわりと頷けたわ。
( +407 ) 2015/07/23(木) 02:05:52
毛玉はクレムから●飛んでるのが気になるけれど
まぁライン切りかもしれないし、実際切れているのかもしれないし、
クレムが狼じゃないのかもしれないから、まぁいいや。**
( +408 ) 2015/07/23(木) 02:06:49
>>336
そこはジャスぱあって言って欲しかった**
( +409 ) 2015/07/23(木) 02:07:15
ずっとユキのターンだと思ってたら、強面が起きてた。
狼陣営、頑張れー!
( +410 ) 2015/07/23(木) 02:08:07
先白だしだと、狂に黒打たれそうだから、理想的には狂先だしからの白でなら、白あわせればハイヴィ真なら狂に見せれるかな。
もんだいは、白出してくれるかなんだが
( *44 ) 2015/07/23(木) 02:08:35
鈴仙・優曇華院・イナバは、酒飲み ハイヴィをつんつんつついた。
( A153 ) 2015/07/23(木) 02:08:43
( *45 ) 2015/07/23(木) 02:09:23
安全にいくなら最初に黒なら狂もさっしてくれるとは思うけれど
( *46 ) 2015/07/23(木) 02:10:47
エリィゼまで! 全然ユキのターンじゃなかった…。
>>+409
上手いことだけ言って一撃離脱する貴女がけっこう好きよw
( +411 ) 2015/07/23(木) 02:10:48
んー2白なら村吊らないんじゃない?ってのは甘いかしら?
( *47 ) 2015/07/23(木) 02:13:36
最良を狙うなら前者
最悪を避けるなら後者かな
前者は先に黒がでたら、確定もあり得るで、最後まで出さない方がいい。
で、まじでーうまくいっちゃった。ででるのがベスト。
先に白がでたらとっとと2白にしよう
( *48 ) 2015/07/23(木) 02:16:12
( *49 ) 2015/07/23(木) 02:17:26
( *50 ) 2015/07/23(木) 02:18:11
おっけい。
2黒はあんま視野にいれない方向でいいかしら?
占い抜き辛くなるけど
( *51 ) 2015/07/23(木) 02:19:58
2白にした場合、明日吊られたときが辛い。
ただ吊られなかった場合すごく大きい。
ハイリスクハイリターンかしら。
( *52 ) 2015/07/23(木) 02:20:54
同じ灰では、アーリックさんは目線の向きややりたいことが理解しやすいように感じます。行動特性か視点かなのですが。
>>1:281毛玉さん
わ。ごめんなさい!文脈を見落としていたみたい。
ロッカーさんじゃないですね。
勘違いした理由は、@>>1:113が毛玉さんの意見で、断定に見えたA意識の動きとして、表面的な目立つところでひっかかり、細かいところに収束している点(イルさんのFO周り、アーリックさんのCO周り→クレム-アーリックのライン思考→時間など細かい箇所への視点)
ん、私のほうがよっぽど視野狭窄している不具合。
ちなみに。これもよく分かってないんですが>>168の「というわけで」。この質問がでてくる文脈が読み取れませんでした。この質問の意図ってなんです?
( -254 ) 2015/07/23(木) 02:26:43
どっち道、割れてgjなら狩人視点ほぼ変わらんから、抜けそうな判定がいいんじゃないかなあ。霊襲するなら話は別だけれど、明日吊られなくても占襲なら3日目吊られるしね(霊見る意味で占先吊りあるかもだけれど)
( *53 ) 2015/07/23(木) 02:30:16
見学者気分がすごいことになってる。
オデットがたまに難しい言い回ししててたまに「ん?」ってなるんで、
出来ればもうちょい簡単な言葉でお願いしてみたい。
前駆的とか酔っ払にはムズいのです・・・ばかでごめんねー!(真っ赤
( 341 ) 2015/07/23(木) 02:32:38
酒飲み ハイヴィは、鈴仙・優曇華院・イナバを抱きしめた。
( A154 ) 2015/07/23(木) 02:33:03
>>307な
不満はそうない=少しはあるが、概ねない
不満な部分=自身の希望とは違う
不満ない部分=ヌァ一極集中への警戒→安堵
>>194から繋がったな
他者からの期待(占われた後で働いてくれそう)に対する
応えたい欲求と果たせないことへの残念
改めようかのう
毛こいイナばあが同じものを見とるかは知らぬが
( 342 ) 2015/07/23(木) 02:33:47
( +412 ) 2015/07/23(木) 02:34:26
3黒目打つなら状況真もあるていどは、ね。
どのみち、2黒でも吊られるしね
( *54 ) 2015/07/23(木) 02:34:43
( *55 ) 2015/07/23(木) 02:35:02
( *56 ) 2015/07/23(木) 02:37:24
リアルもあってか、あんま話せてないものね。
むしろクレムのが伸びてる印象はある。
受けが良い占いって感じ
( *57 ) 2015/07/23(木) 02:40:41
おはようございます。
仮決定ブラフだったんですかwアーニャさんのそういうとこ好きですよ。肝心の占候補がクレムさんしか同席してなかったのでアレですが。
ヌァさん。ハイヴィさんが占いたい、クレムさんが占いたくない、鈴仙さんが占いたい。これはどういうことだろう?と疑問に思い希望を出しました。斑になっても一応全視点ケアで動くつもりなのであまり心配はしていません。
( -255 ) 2015/07/23(木) 02:42:07
>>1:328こいしさん
どこか引っかかる点ありました?具体化して投げてくれれば解消できると思いますよ。一方的に注視よりも対話のほうが相互認識の擦り合わせがで来て確実ですしね。かもん。
( -256 ) 2015/07/23(木) 02:47:33
眠れなかったから灰に投げ込もう
むぅ・・・米寿が思ったより僕を警戒していたんだなぁ
灰か、素人だから,放っといても色出るとか
占って斑にして、精査の種にしようとしてるっていうより
一歩進んで精査してもらってるねぇ
戦略を否定されたから敵視してたけど、
素で話してるスタイルに納得してもらえたのだろうか
とりあえず米寿をフラットに見直してみようか
他の人にも指摘されてるし
( -257 ) 2015/07/23(木) 02:49:22
ただいまー決定確認。よきかなよきかな。
で、結構イルも人気あんだな。
(←少し前までありそうだと思ってた人)
ちっと分かりにくかったかと思うがここは非狼っぽいとこ拾えてるんだよな。っつー事で提示。
( 343 ) 2015/07/23(木) 02:53:00
とりあえず、メモ代わりにつぶやいておこう
ハイヴィ:真視取りに向かってる気がしない
鈴仙 :人要素の把握は上手だ、
後は彼女の判定や発言周りも精査しよう
クレム :白飽和しがちは耳に痛かった
やっぱり不慣れ要素は見やすいよなぁ
だが初心者だの何だのといって自然退場する気はないぞー
誰でも最初は初心者、死ぬ気でやってみるもんさ
( -258 ) 2015/07/23(木) 02:54:14
ジャスパ:やっぱ読みにくいよハゲの人
発言の中身を読み解くと白っぽく見える
心配してもらってる風もあるねぇ すまない
こいし :道具として村も使う気はあるのね
ばっちこいだったんだが、斑出した奴と心中できる
ぐらいの勢いで考察とロックかける気だったし
ヴィノ :見えない、マジで 内容がほぼ追従で無い
ヌァヴァ:素黒のは理解 ただ、誰かが言ってたけど
占い回避しないあたりは好感だなぁ
米寿 :戦略を理解しなかったのは僕の読解力不足だろう
他にも判ってない人は多そうだけど
白飽和なんてしたくないからまだ注視
( -259 ) 2015/07/23(木) 03:02:56
イル狼はヌァヴェル白のときに考えりゃいいかなー。
両狼だったらあんな動きにならんでしょ。
リーリをぜんぜん見てない事実に気付いたんで、ちょい見てこようかね。
( 344 ) 2015/07/23(木) 03:04:07
( +413 ) 2015/07/23(木) 03:06:42
もう説明済みなんだけれどイルの>>205は狼ならくっそ不要なのよ。
疑い先に対して、実は白さも感じてるとかね。
この段階でイル狼ならやりくりできるほどの枠がない訳よ。んじゃーやれてミハと入れ替えれるか程度の話。
すり寄りだとすると、ちっとおせーなという感じはあるのと、>>289的な否定。
( 345 ) 2015/07/23(木) 03:11:42
毛玉 :見え難いのは確かに 占い票集まり微妙だったけど
毛玉ならいっか的雰囲気が漂ったのには笑った
ミハイル:人考察上位者だなぁ、まぁ僕は見られる側で
精査する材料にするのが普通か
リーリ :不安がりだねぇ でも、見るべき所は見ている印象かな
素村じゃないかな?とは思うけどなんとも
アーニャ:中々愉快なまとめ役、おかげで要素を拾って貰えたけど
決定も含めて色々手を打ってくるんだね、
何時噛まれるかだけど当面はお任せできそうだね
オデット:鋭いねぇ、抉られない程度に、
でも絡んでいかないといけない人だろうな
彼女が狼だと手ごわそうだ
則夫 :ノリは軽いが見るものは見てそう
でも、僕を他人に投げておいて占いに混ぜてる
怪しくも、白くも無かったっていう微妙な評価か
( -260 ) 2015/07/23(木) 03:12:40
この>>289は単体実は黒っぽいんだけれどね
(>>199で見かた考察方法や分類の違いから見にくい=純灰→>>205白さも感じて苦しくなったのはある→>>289狼と見ている両名に)
で、うわぁやだなにこれ。黒だよ。真っ黒!
という思考推移(というか全く繋がっていない)であるのだが、ではこの黒さがどこに起因するかというと、>>205があるためで、これは狼だとすると致命的な発言であって言えない発言ではないか?かつそこからの推移がない部分(整合性を保つための)と併せて黒い狼ではなく黒っぽい村ではないかという結論にたどり着きました。
どや?結構自信あるんだけれど意見募集中だぜ。
( 346 ) 2015/07/23(木) 03:14:22
( A155 ) 2015/07/23(木) 03:16:13
>>345
黒塗り苦手だってかそんな経験ないもの!w
後純粋にジャスパ疑った
でもこう返してくる狼なんて居ないだろうなぁ
あぁぁぁぁ、白が飽和するー(頭をぶんぶんと振る
あかん、疲れてるなw 寝るかー
( -261 ) 2015/07/23(木) 03:16:50
最終考察に喉枯らしてまでか
どっち陣営だとしてもごめんよジャスパー
こそっとお休みといっておくー**
( -262 ) 2015/07/23(木) 03:20:52
リーリ見る必要なかったなー。まぁ喉余ったから出すけど。
個人的にここ黒だったらどうにも捕まえられる気がしなかったんで、
強引にでも黒塗りしてやろーかと思ったんだが、ちと無理。
周りを頼るとか言ってるけど、自分の考えを持ってる感がありあり。
私と違ってきれいな心の持ち主なんだろね。
村でええよ。
最終盤まで残ってたら疑うかも知れんが、
そんときはもう私の目はないだろうしね。
>>63てかこれすげーなwこんなん言われたら黒く見えんわ
( 347 ) 2015/07/23(木) 03:25:03
>>346 ジャスパー
けっこう白飽和してんじゃね?って雰囲気を感じてるんで、
特にその部分で引っかかりは感じなかったなー。
というか全体的にどこにも誰にも引っかからなくて私自身がアレでソレだし。ただしヌァヴェルは除く。
イルはきっとぶっちゃけ勢なんやな。
( 348 ) 2015/07/23(木) 03:33:38
ジャスパーは、白飽和してるのに的にするべきとこに白取っててだな
( A156 ) 2015/07/23(木) 03:40:14
ジャスパーは、でも白が追加されないのは狼じゃやりにくく
( A157 ) 2015/07/23(木) 03:41:11
ジャスパーは、単に白飽和してる村がパンクしてこうなったんやなって予想。
( A158 ) 2015/07/23(木) 03:42:08
ジャスパー…喉さえあれば私と会話できただろうに…(憐憫
まぁ言いたいことはわかるんだが、アーリックやクレム、こいしといったイルを注視していたメンツからの反応に期待しとけ。
たぶんこの村、狼が村に溶け込もうとして失敗したんじゃねーかと思ってるんで、素直にヌァヴェルと、あとはヴィノールあたりか?で落ち着くだろってのが私の見解。
( 349 ) 2015/07/23(木) 03:51:03
まぁ見解を崩してもらわないと勝ち筋がないんだがね。
( -263 ) 2015/07/23(木) 03:52:03
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