1596 暴君のヨーロッパ調の下着村
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見習い♂看護婦 ニーナ は 宿屋の娘 ビアンカ に投票した。
ちんぴら ノーマン は 宿屋の娘 ビアンカ に投票した。
文学少女 シレーナ は 旅芸人 ボブ に投票した。
蟹座 アーノルド は 旅芸人 ボブ に投票した。
旅芸人 ボブ は 宿屋の娘 ビアンカ に投票した。
修道女 殺害子 は 宿屋の娘 ビアンカ に投票した。
ただの ミッキー は 旅芸人 ボブ に投票した。
村人 ギルバート は 宿屋の娘 ビアンカ に投票した。
ゲルマンザムライ 緋虎アドルフ左衛門 は 見習い♂看護婦 ニーナ に投票した。
フィッシャーマン セシリア は 蟹座 アーノルド に投票した。
宿屋の娘 ビアンカ は 旅芸人 ボブ に投票した。
宿屋の娘 ビアンカ は村人達の手により処刑された。
修道女 殺害子 は、村人 ギルバート を占った。
旅芸人 ボブ は、修道女 殺害子 を守っている。
次の日の朝、ゲルマンザムライ 緋虎アドルフ左衛門 が無残な姿で発見された。
《★占》 村人 ギルバート は 人間 のようだ。
現在の生存者は、見習い♂看護婦 ニーナ、ちんぴら ノーマン、文学少女 シレーナ、蟹座 アーノルド、旅芸人 ボブ、修道女 殺害子、ただの ミッキー、村人 ギルバート、フィッシャーマン セシリア の 9 名。
修道女 殺害子
本日はギルバートにまとめ役をお願いしたいと思います
また、前日終盤取り乱して申し訳ありません
村の意見はまとめ役優先としたいと思います
本日、仮にわたしとギルバートの意見が割れてもギルバートの意見に従ってください
以上です
文学少女 シレーナ
KILL子、お疲れ様。ギリギリに色々騒がせて悪かったわ…
ギルバートは人間なのね。これで占いリストは残り2人だけど…ああ、今日はどうなることやら…
あのねKILL子、ここで勝手ながらお願いがあるの。
私、頭を使いすぎて発熱したみたいなの…
申し訳ないんだけど、まとめ役をあなたにお願いできないかしら？？
もちろん、熱があっても議論には参加できるわ。でも、皆の意見をじっくり聞いてまとめる時間と体力が取れなさそうなのよ…
できる限り議論に参加するし、必要なら確定白としての発言もする。でも、まとめ役の決定権をあなたに譲りたいの。
他に頼める人もいないわ…どうか、お願いします。
ただの ミッキー
占い結果確認しだど。ギルバートは人間(狂人)。
ソーセージが犠牲者なんだな……
昨日のビンセントに続いで確定白で狩人候補を食ったっでごどがな……
さっきギルバートが指摘してくれてたようにおでの言ってたことに矛盾があったんだど。
両吊りを指示してないから狂人じゃない、ってのは逆だったんだど。
理屈としてはシレーナが狂人だったら両吊りを回避したがるだろうというのが正しかったんだど。
間違ったことを言ってしまって、シレーナ含むみんなを混乱させてじまっだど。
慌ててたせいでちゃんと正しい理屈なのかちゃんと確認出来てなかったんだど……
ごめんなざい。
蟹座 アーノルドは、ちんぴら ノーマン を投票先に選びました。
修道女 殺害子は、見習い♂看護婦 ニーナ を能力（占う）の対象に選びました。
ちんぴら ノーマン
すまんな、昨日は喉を痛めてな
とりあえず共有の真偽の主張をさせてもらうとするか。まず第一に、完全に証明することはできない。これは前にも俺がいった通りだな。
あとは昨日、一昨日のログを見てもらえれば分かると思うぜ。誰が一番共有のCOについて考えてるかをな。
ちなみにカニ野郎は俺の中身をなんだと予測しているんだ？
俺はお前のことはハム太郎濃厚だと思ってるがね。
ただの ミッキー
う、ううう、うしっ
おでは昨日の最後の発言でアーノルドは偽物だと確信したって言っだげど、アーノルドが生きでで今日発言が聞ける状況になっだがらには、なるべぐ先入観を持たずに意見を聞き比べようと思うんだど。
ととと当然、現時点で強ぐ疑っでるのはアーノルドのほうだげどももももななななな。
昨日言えながっだごとを今日発言しようど思っでるが、今はもう眠いんだど。また間違えだらいげないじ、寝て起きてからにずるんだど。今日はお昼とがにも来られるがも知れねえけど、来られなぐでも、昨日と同じぐれえの時間には顔出せるだど。
ほげっ
ちんぴら ノーマン
後、俺とカニ野郎の処遇をどうするかも皆で話し合う必要があるだろう。
白３自称共有２グレー４という布陣なわけだ。
俺とカニ野郎を両方吊るすが良いか、片方を決め打つが良いか、
そしてその決断のタイミングは何日めなのかはなしあわねぇとな
村人 ギルバート
急にまとめ役とは困ったな。
殺害子は忙しくて、シレーナは知恵熱か。
とりあえず、アーノルドとノーマンは片方が狂人で片方は本物である確率が高いのだろう？
なら残りのリストメンバー二人の内どちらかが狼、または両方狼の確率が高いのだから、今日はその二人のどちらを占ってどちらを処刑するのかを決めればいいのではないかな？
まぁその前にノーマンの話を聞かなければならないだろうが。
ちんぴら ノーマン
後、シスターよ、昨日の最後みたいなのはナシにしてくれよ。
村が混乱するだけだ。まとめ役を委任した以上はまとめ役を信頼しろ。それが嫌なら自分がまとめ役を引き受けるべきだと思うぜ
ちんぴら ノーマン
後、また話は共有に戻ってしまうが、初日からミッキーと激しく言い合っていたことに関しても説明しておこうか。俺がミッキーと激しく言い争って目立ったのは占われたかったからだ。
あの時点ではまだ占いのCOが増えると思っていたしな。目立って多弁を占う流れだと思ったのさ。でないと共有トラップの意味がねーしな。まあ結果はシスターが真濃厚で意味なかったけどな
文学少女 シレーナ
うう…KILL子は夜からでもまとめ役はできるのかしら？急だけど、ギルバートもKILL子を手伝ってね。でも、さっきみたいな事態を防ぐためにもKILL子に権限を固めた方がいい…と思うの。
私も勿論、村のために頑張るわ。
まずは、ギルバートの言う通りノーマンと蟹のどちらが村人なのかを話し合う必要があるわね。その上で、偽は狂人という判断で妥当なのかどうかも。
それから、リストの中から占い&吊りなのか、それともリストから占いリスト外から吊りなのか。それぞれ対象は誰か。
できる限り議論には参加する。でもとりあえず、寝るわ…
文学少女 シレーナ
ああごめんなさい、今日はギルバートがまとめ役なのね。
急だから大変だと思うけど、できる限り手伝うわ。お互い、村のために尽力しましょう。
今日のところはおやすみなさい。
見習い♂看護婦 ニーナ
ごきげんよう。
反感を買うのを承知で発言します。
他の確白の皆様方がお忙しいということでしょうが、わたくしはギルバートさんがまとめ役を行うのには強く反対します。
今までの言動から、全体の利益よりも自身の生存を望む言動が多く、狂人ではなく村人だとしても信用できません。
現に、今回の共有対抗についての解釈としては、アーノルド狼orハムの可能性が依然として拭いきれていないのにも関わらず、【共有者を除外しただけで、もはや現状意味をなしていない】リストに固執しています。
多角的な視点から物事を見れない人物の判断に従うのは承知しかねます。
ちんぴら ノーマン
とりあえず情報をまとめるか。
・狼はハム太郎が誰か分かっていない
・狼は狂人が誰かわかっていない
・狼の残り数は１〜３、つまり全くわかっていない
・ノーマンとカニはどちらかが人外である。人外の種類は不明
こんなもんかな
見習い♂看護婦 ニーナ
現在の共有連立問題は、
1. アーノルドが真の場合ノーマンは狂人の可能性が高い
2. ノーマン真の場合はアーノルドが狼・狐・狂人いずれの可能性も考えられる
ということで、占いで判断するのが最適ではないかと思います。
もちろんリスト外の占いになりますが、先ほど申し上げたように、共有者候補がCOした今、リストは意味をなしていません。（リスト内に人外がいる可能性はあります）
以降は発言内容で白黒つけるのがよいと思います。
またお昼頃に発言すると思います、よろしくお願いします。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
共有者CO出たのか。第三者から見た場合は、両吊りでもいいと思うんだがな。
仮に片方が偽物と判明しても、もう片方が本物とは限らない。
ビンセントやアドルフ、ゲーニッツが共有者の可能性もあるのだから。
それに真狂だとしても、占いが外れを引き続けない限り、間に合うはずなんだが。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ああ、ビンセント、アドルフは俺がリスト指定してるからあり得ないか。
でもまあゲーニッツとビアンカが共有者はあり得る。
ちんぴら ノーマン
最悪のケースを考えてみよう。人外が全部残っているとすると
村村村村 狼狼狼狐狂
村を吊って村が食われると
村村 狐 狼狼狼狂
狂人にCOさせてPPだな。村の勝ちはない
さらに狐を占って殺していた場合、村＋狂人が狼と同数で狼の勝ち。
狐を吊った場合
村村村 狼狼狼狂 一緒だなPP
なんで今日は何としても狼を吊らないといけない
【独】 蟹座 アーノルド
今日はもう狂人coしちゃおうと思います。
おそらく人狼が全部残っていると信じて。
２匹でも殴り合いくらいにはなるじゃろ。
どうしても隠しきれる自信ないわ。
夜８時ごろ〜１０時ごろにco予定でFA。
気になるハムスター。村人が処理してなければ狼負けるかもな。
そうでなければきっと殴りあいなんだな。
墓の下から見ることにするか。
ちんぴら ノーマン
とりあえず、怪しい立場からいうのもなんだが今日は狩人のCOの是非について考えてみてほしい。今日村を吊ったら下手すりゃ終わる。とりあえずもう眠いから寝るが、そろそろ詰めまで考えないといけないきがするぜ
【独】 蟹座 アーノルド
今日まで生きられただけで十分時間は稼げたと見るべきだろう。
シレーナに感謝して、あとは野となれ山となれだな。
人狼わからなかったな。ミッキーは人狼だったと思う。
ボブも怪しい。あのドタバタの中で、ビアンカに誘導したのは
狼の仕業だと思うんだがどうだろうかな。さっきの時間、
アクティブだった狼は２匹。実は３匹目がノーマンだったら
かっこいいんだけど、そんなことないだろうな。わからん。
【独】 蟹座 アーノルド
何気に４日目の独り言に書いた
占いギルバート
吊りビアンカ
襲撃アドルフorシレーナ
という予想がほぼ的中していて我ながらすごい。
プロセスは全然違ったけど。アレがあってることを信じよう。
では寝る。
旅芸人 ボブは、修道女 殺害子 を能力（守る）の対象に選びました。
村人 ギルバート
ニーナはどうも私の言動をねじ曲げようとするな。
私を占うことはかまわないと言っていたのに、占いを拒否しているだの。
今回も私は？付きで提案しているだけなのに、固執しているだの。
第一私は結局村人だったんだから誤爆で殺されるのを避けたいのは当たり前の話だ。
あと、村が存続しないと私自身が破滅することくらい承知しているよ。
ニーナこそずっと自分が占われることを避けているな。
村人 ギルバートは、見習い♂看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
PPはそう上手くいくかな？
狼からは狂人把握できてないし、ハムの可能性もある
そもそも吊りも占いも全部ハズレという前提だし
ちんぴら ノーマン
今日はカニと殴りあう日かと思ったんだけどよ、それどころじゃねえわ。
ちょっと今から変なこというかもしれねぇが、真剣にきいてくれ。もし、狂人がここに居るならCOしてほしい。理由は詳しく話す。
狐がどこか、まあ恐らくカニなんだが残っていることは確実だろう。
そして今９人、今日の吊りで１、狼の襲撃で１減るわけだ。この吊りで村人を吊ってしまうと合計７人、内訳は狼３、狐１、村人３だ
つまり人狼＝村人なり、人狼の勝利条件を満たすが、狐が存在しているので狐の勝利となる。
狼は占い先しか噛んでねぇ、つまり狐が誰かわからないはずだ。
つまり今日狂人もしくは村人を吊り、かつ狼の襲撃が成功すれば恐らく狐の勝ちになる。
あんた、つまり狂人もそれは望むところじゃねえだろう？
ちんぴら ノーマン
ここで狂人がCOするとだ、俺が真狂 アーノルドが真狂狐狼だとして、ここから狂がなくなると自動的に俺が真、アーノルドが狐か狼で確定するわけだ。
すると今日の吊りはアーノルドで確定だ。
村からすると狐ないし狼が１減るわけだから、明日へ勝負を持ち越しすることができる。
残り７人を狼２or３、狐１or０、村人４という形で戦うことになるわけだ。
こうなるとほぼ狼は狐を推測できるから、狐が残ったとして狐をつって村vs狼の形にもっていくのは難しくないだろう。
ちんぴら ノーマン
今日この時に限って言えば村と狼は単純な敵同士ではない、狐抹殺が最優先となっているんじゃないか？
狂人がもしきいてるとしたらよく考えてみてくれ
【独】 ただの ミッキー
ちょっと覗いてみたら面白いことになってる。
なるほどなるほど。
これはノーマン真で確定だろうねやはり。
村人から見たら得しか無い、ブラフを仕込んだ提案。
相手が乗ってきたら狂人がそいつだと分かるし、狼or狐と思しきアーノルドを吊れる。
立場の違いを利用して、人狼陣営に損をしろと言っているわけよね。
んでこれは人狼陣営の状況が分からない狂人への呼びかけだから意味がある。
もし人狼陣営が3匹揃って欠けていない状況であるならば、この提案は人狼陣営にも利があるけど、2匹以下の場合は狂人を失うだけなんだよね。もしアーノルドが人狼だったら人狼と狂人を同時に失う。
乗らなければ普通に、アーノルドが人狼であれば吊られる公算が高いけど、狂人という疑心は埋め込まれたまま。
もしアーノルドが人狼だったら「自分は人狼だ」とか言うほうがまだ人狼陣営には得がありそう。(←ちゃんと考え込んでないから間違ってるかも)
【独】 ただの ミッキー
とにかく人狼からすると狂人には絶対に乗ってほしくないだろうね。狐からしても乗ってほしくないですけど……って思ったけど、もし人狼が2匹以下だったら乗ってくれたほうが人狼全滅が近づくからありなのか？ いややっぱり潜伏場所が狭まるから微妙そうやな。人狼がすでに1匹なら名乗ってくれた方がいい、くらいのかんじ？ これもちゃんと計算とかしてないから現時点ではよくわかってない。
>>20、を見るとノーマンが狐の扱いを間違えてるけど、>>24、では正しくなってた。調べなおしてきたのかな？ 指摘して微々たる信用度を稼ごうかなと思ったけどできなくなったな。ちっ。
【独】 ただの ミッキー
やっぱり独り言使うの怖いな。
あとから見返したら面白そうなんだけど、失敗しないようにするストレスが結構馬鹿にならん。
考えてることの覚え書きを兼ねて書き残しておいたけど、普通にテキストファイル作ってそっちにメモするほうが良さそう。
万に一つでもミスしたらあかんわけやしな。終わる。
しかしノーマン誰なんやろ。慣れてそうだなとはおもうけど。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
+パー++裏++半+*05木星**14蜜蜂*{{牧師 ゲーニッツ}}*08ポテンヒット*{09隠者:逆}*11凶*翡翠◆░▓▒▓█▓░░▓▒
蟹座 アーノルド
ノーマン、賢いな。昨日は面白かったぞ！
私の博打はとりあえず成功したようだな。
本当は夜まで待つつもりだったが…。
【共有者co撤回】と【狂人co】
共に行おう。じっくり考えてくれ。
人狼が3匹いるなら私に構っている暇はない。
人狼が2匹なら私を確実に消してもいいが
それよりもハムを探して占うなり吊るすなりするんだな。
もちろん私がハムで、ノーマンが狂人の目が
消えたわけでもない。
【削除】 修道女 殺害子
もしも、本日狼二以上だったら、狼の数を添えて１匹ＣＯしてくれないでしょうか？
ハムを殺せている確信が持てない以上このままの流れだとハムの勝ちになってしまう可能性があります
アーノルドもノーマンも狼以外の場合は実際の正体が分からないわけですから
まあ、その狼は確実にその日に殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺す！
早めのＣＯ、とりあえず今日は狼吊りというところで呪殺対象を探せますが、それが遅いともう昨日みたいにグッダグッダになってしまい話をまとめられない可能性が出てきます
そうなると、グダグダの結果ハムが漁夫の利を得てしまいます
進行の下手くそさ加減を人質にとるような物言いで申し訳ないですが、狼二匹以上の場合は一匹ＣＯしてくれませんか？
修道女 殺害子
もしも、本日狼二以上だったら、狼の数を添えて１匹ＣＯしてくれないでしょうか？
まあ、その狼は確実にその日に殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺す！
ハムを殺せてる確信を持てないし、アーノルドやノーマンの正体は狼にとっても不明ですよね？
早めのＣＯをしていただくと、とりあえず今日は狼吊りというところで呪殺対象を指定できますが、それが遅いともう昨日みたいにグッダグッダになってしまい話をまとめられない可能性が出てきます
そうなると、グダグダの結果ハムが漁夫の利を得て勝利になりかねないわけですよ
私自身の進行の下手くそさ加減を人質にとるような物言いで申し訳ないですが、狼二匹以上の場合は一匹ＣＯしてくれませんか？
修道女 殺害子
アーノルドがハムの可能性がある以上は、
人間としても占いリソースをアーノルドに振りたいわけですが
狼の人数がわからないとその余裕の有無が判断できないので、場合によってはアーノルド狂人信じてグレーゾーンにひたすら突っ込まなければならないわけですよ
これらの議論をまとめようと思ったら、先行ＣＯしていただかないとまとめる時間も無くなってしまいます
できれば、みなさんが帰ってくる前にＣＯお願いします！
修道女 殺害子
狼が名乗り出てこない場合はアーノルド占い無しで、
ひたすらグレーゾーンを掘りをすることになるとおもいます
占い可否の余裕が分からないのだから、アーノルド狂人を信じる＝占うわけにはいきません
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ギルバート、代案無き批判はアウトだぞ
ノーマンも殺害子も、無茶を承知で必死に狼を引きずり出そうとしてるのに
つい騙されて出てくるかもしれない狼がギルバートの発言を読んで、冷静に考え直してしまうだろうそれじゃ
もっといい手段があるのなら別だが
ちんぴら ノーマン
とりあえず、カニの共有CO撤回で俺の真が確定しただろ。
カニは俺に狂の可能性が残るといってるが、仮にカニと俺が偽なら真共有が名乗りでないのがおかしい。
よってこの撤回だけで俺の真共有が確定している。もしよかったら俺にまとめ役投げてくれないか？
【墓】 牧師 ゲーニッツ
または占いで人外引けていればね。
人間しか引けない公算が高いと直感したから
死ぬ前に言っておいたのですが。
そして犠牲者と処刑者の中に共有者が含まれていても
おかしくわないわけですよ、ノーマン。
あなたがもう一人の共有者である可能性は高いとは
思いますけども。
【独】 ちんぴら ノーマン
狂人がグレーから出ると全露出
狐カニ、狂人がCO ,狼候補は残ったグレーから最大３人。
つまりこの場合は狩人は死亡している。
村４狐１狼３狂人１となり、飽和だな。こうなると狼の勝ちはない。でもここで、狂人吊りを押す。
なぜならここで狐を吊るしても、村３狂人１狼３になってPPされるからだ。そしてこの狂人吊りの手は狼がCOして止めるしかない。負けるくらいなら引き分けを選ぶはず。引き分けにしたかったら。狼は狐を噛み、８人に戻す、村３狂人１狐１狼３
こうなると、人間狐連合軍は狼を吊るしたい、狼陣営は何としても狐を吊るしたいで４−４票で引き分け
狼が２匹以下なら、狂人をつったところで村４狼２狐１になって順番さえ間違えなければ村に勝機はある。
【独】 ちんぴら ノーマン
つまり、グレーから狂人が出れば、そいつを吊るす。これは間違いない。そのあとは狼の数と相談して引き分けにするかどうかだ
見習い♂看護婦 ニーナ
>>22, >>23
確かにちょっとバイアスかかってたかもしれません、ごめんなさい。
ただ、まとめ役の是非は置いておくとしても、現状色々な目線で推理した方がいいと思います、なんか今凄いことになってますし。
よくよく考えてみればギルバートさんが役職持ちで吊りを避けたかった可能性もあるとは思うので、冒頭の発言は忘れてください。
見習い♂看護婦 ニーナ
なんか凄いことになってますけど、わたくしの見解を述べますね。
現状考えられる状態としては、CO通りの
ノーマン真・アーノルド狂 あるいは ノーマン真・アーノルド狐
もしくは人外通しが示し合わせた
ノーマン・アーノルド狼（真共有は沈んでるとする）でしょうか。まあこれはまずないとは思いますが。
いずれにしてもアーノルドが狂・狐両方の可能性を孕んでいる以上、吊りは他のグレーにして、村視点からもアーノルド占いがよい選択肢ではないかと思います。
見習い♂看護婦 ニーナ
仮に狼が３のこっていると仮定すると、グレーの
わたくし、ボブ、ミッキー、セシリア
のうち３人が狼ということになります。
わたくしはそもそもこの中に３人いる可能性は結構低いのではないかと思いますが、ここから吊れば3/4で引けます。
（そもそもグレー視点からしたら他全員が人狼ということになります。正直今のグレーの面子を考えると多くて２人かなという印象です）
25%の敗北を避けたいという可能性もあるとは思いますが、狼が残り1の場合、グレーを潰していていく過程で狼を吊って狐勝利が発生しますよね。
なのでどちらの選択肢にもリスクはあると思いますが、ほぼ人外が確定しているアーノルドの正体を見極めることは重要ではないかと思います。
見習い♂看護婦 ニーナ
あと書くの忘れてましたけど、本当にアーノルドが狂人なら狂人COしないとおもいます。
本物の狂人なら吊られることで吊り回数を稼ぎたいはずなので。
なので狂人の可能性はかなり低いと見てます。
見習い♂看護婦 ニーナ
>>41の捕捉ですが、よく考えたらアーノルド狼の可能性普通にありますね。ごめんなさい。
いずれにしても>>27の発言が、占い対象を自分からそらしたい人外っぽく見えるんですよね。
見習い♂看護婦 ニーナ
>>42
そうなるとアーノルド含めたグレーは5なので狼3生存で3/5ですね、失礼しました。
勿論アーノルドを狂人と仮定するなら3/4ですが。
見習い♂看護婦 ニーナ
あと大変申し訳ないのですが、今日は21時頃までしか発言できない可能性が高いです。
なので投票先はひとまず現状グレーの人からランダムに選ばせてもらいます。最終決定と違う投票先になったらごめんなさい。
見習い♂看護婦 ニーナは、旅芸人 ボブ を投票先に選びました。
【独】 ちんぴら ノーマン
狂人が出ない場合
カニの中身は不明。狂人も狐も狼も全部ありうる。
その場合はグレーを指定吊りだ。仮に村人ヒットで狼３人なら狼はCOしないと負けになる。
ここで狼に取引を持ちかける。このまま占いで狐を殺しても吊りが減って村が負けてしまう。だが、狼が今日カニを襲うというなら話は別だ。これでカニが死ねば問題なし。狂人が死んだだけだし、カニが生きてるなら翌日カニを占う。たぶん蒸発するだろうがな。蒸発しないならカニは狼だ。
蒸発したとしても、今日死者がでないなら吊り回数が減らないから村の勝ちの目は残る。
３wなら狼のCOがあるだろう。２wならばカニを噛んで、村村村村村狐狼狼で占いが抜ければ狼にも勝ちの目が残るだろう。
１wなら乗ってこず占いを抜く可能性がある。その場合はゆっくりとアーノルドを吊り、グレーを吊っていけば良い。
見習い♂看護婦 ニーナ
さっき思いつきましたが、
今日：アーノルド吊り、グレー占い
にすれば、占いがあたるにしろ外れるにしろ、狼が3いれば絶対狼引けますね。（白ならグレー他全員が狼、黒ならいわずもがな）
グレーに狐が潜んでいて呪殺成功した場合はどうしようもないですが。
これが一番リスク低いかもしれません。
修道女 殺害子
ノーマン・アーノルド狼は、狼が３人残っているときは０ではない作戦だと思いました
逆に狼３の状況で全部グレー潜伏するというのは相談ができる狼としては考えにくいかなと……
その状況だと、ニーナ指摘の通り全部グレーに隠れていれば一人占えば全部バレますからね
アーノルドはイレギュラーに吊られた狼と考えた方が自然な気がしますが、ちょっとニーナ案を検討しつつ、わたしはでかけてきます
修道女 殺害子
そういう意味ではノーマンにまとめ権限を渡すのはわたしは怖いですね
昨日みたいなことが無いようにと言ったあとに、その権限を渡すように言われましたので
すいませんが後は、ギルバートの判断に任せます
【独】 ちんぴら ノーマン
ニーナは狼濃厚だからもいいとして、シスターが俺の偽を疑ってんのはなんでなんだ？
俺が偽であるケースはアーヴァインのリストに共有が含まれていない時しかありえないが・・・
占い指定として用意したリストに共有いれるか？真占い一人が濃厚な時に？
それこそ確定白のアーヴァインの行動としてありえねぇだろうが
この村もうだめだ焼き払おう
村人 ギルバート
できればノーマンには今後どう進めるつもりなのかを発言してもらいたい。
まとめ役を譲る譲らないの判断基準になるだろうし、その方向で物事が進むようなら、誰がまとめ役だろうが実質的には変わらないだろうし。
【独】 蟹座 アーノルド
白3灰6
村村村村狼狼狼狂ハ
村村村村村狼狼狼狂
村村村村村狼狼狂ハ
村村村村村村狼狼狂
村村村村村村狼狂ハ
村村村村村村村狼狂
【独】 蟹座 アーノルド
村狼狼狼狂ハ
村村狼狼狂ハ
村村村狼狂ハ
村村狼狼狼狂
村村村狼狼狂
村村村村狼狂
いいとこ2か5かな
本当ハム次第やな
今日はハムの人が主役やな
見習い♂看護婦 ニーナ
基本的にはノーマン真だと考えていますが、一応。
>>51 真の共有者が既に吊られている可能性を考慮すれば、当然ノーマン偽の可能性はあります（この場合共有者はアーヴァインにしたがってCOせずに吊られることを選択したと言えます）。
例えば、ノーマンが狂とすれば、アーノルドが真と誤認して対抗COした可能性は否定できません。もちろん、今はアーノルドが真でないと確定してるので、この場合の構成は狐狂、狼狂になります。
ですので、ノーマン偽の可能性は排除しきれません。
見習い♂看護婦 ニーナ
一方で、アーヴァインが>>2:37で「相方は頼りになる」と発言しています。
共有者同士が会話できない以上、アーヴァインは２日目までの発言でこの判断をしたと言えます。
そうなると、寡黙・中庸吊りで消えたグレーの方よりも、最初の段階で積極的に推理していたノーマンが真の共有者だと判断するのは妥当なように思えます。
以上から、>>52の可能性はありますが、わたくしはノーマン真だと想定しています。
村人 ギルバート
20時になるがシレーナの発言が無いので判断を22：15分まで保留にする。
ノーマンも
＞狂人が出るかで出ないかでプランを考えている。
このように言っているので特に問題は無いはずだ。
ただの ミッキー
んごごご、ごんばんわ。
えらいことになっどるんだよね。お昼に少し覗いで驚いだどドグラマグラ。
これから昨日までのログどがも読み返じだりじながら考えようど思うがら、今はまだ考えがべろべろべろべろまとまって無いんだげど、とりあえず今日の発言をブワーっ流し読みしての感想を適当に言っでおぐんだど。
とりあえずノーマンがハムだったら後追いする理由は無いんだど。仮に共有者が蟹おじさんで確定する流れになっだどじでも自分が目立ったら意味が無え。
ただの ミッキー
人狼だどじだら……うーんむ。
残りが3匹であれば両吊りすれば確実に1回失敗ざぜられるげど、3匹っでごどは、ノーマン自身が>>24、で言っでるように明日には3:1:3でハムが勝つ可能性があるんだな。アーノルドがハムスターだという強い確信がある場合は、このパターンは有り得るのがもじれん。
ノーマンはおでとニーナはハムっぽく無いと言っでる。これが本心で、残り人狼がノーマン含めで3匹と仮定すると、人狼はノーマン、セシリア、ボブとなるだね。
そうなると消去法でアーノルドがハムスターだと疑うごどになる。アーノルドを占っておでかニーナを吊った場合、アーノルドが溶ければ人狼勝利だど。
ただの ミッキー
ノーマンが言っでだハムっぽく無いっでいう評はブラフの可能性もあるし、ニーナが人狼じゃないかどうかはおでには断言できんのだが、人狼が3匹居てそのうち一人がノーマンだと仮定するとおで視点だとおで以外の3人の中に2人になるというごどだど。
こういうパターンが唯一ノーマンが人狼であるパターンかなど思うど。二匹以下だど、まだ明日終わらないごどを知っでるがら、こういう行動に出る意味があんまり無いど思うんだど。
でも、おでわ、このパターンである可能性は限りなく低いど思っでるど。
ゼロとは言い切れ無えだが、これまでのノーマンの態度からすると人狼じゃねえ可能性のほうがずっど高いど思うんだど。
見習い♂看護婦 ニーナは、修道女 殺害子 を能力（襲う）の対象に選びました。
ただの ミッキー
狂人だっだら、他の奴へ狂人CO促すメリットがあんまり無えど思うんだど。誰かが狂人COしてぎだら、そいつは人狼だがら吊らないようにする、というのは、ハムスターが居る可能性があるがら出来ねえじじじじじ爺。
ああー、ブラフで言っでハムの偽狂人COを吊るという可能性はある、のが、な？ 人狼陣営は3人のとき以外はCOしてこないだろうがら。このパターンの場合だどじだら、見事にハムのアーノルドが吊れたっていうことが。
でもそれだど、本物の共有者が出でぎでねえがらな。吊られたグレーの中に居た可能性はゼロじゃねえげど、そこのケアはやっぱりノーマン自身がぢゃんどやっでるんだどな。吊られる奴に共有者COするかどうかを率先して確認じでる。
狂人がわざわざ後追いCOずるごどの利の薄さを考えるど、ごれは大ぎな真・共有者の要素だど思うんだど。
とりあえずここまで。離れないどいげない。1時間後くらいにまた来るだだだ。
【削除】 修道女 殺害子
ちょっと念のためログ確認してみましたが……
ビアンカとゲーニッツが共有ＣＯしてない
名無しを吊ったのがアーヴァインということを考えると白を疑う要素はたしかにほぼ０に等しいし、その確率を元に勝負に行けるほどではないですね
修道女 殺害子
ちょっと念のためログ確認してみましたが……
ビアンカとゲーニッツが共有ＣＯしてない
名無しを吊ったのがアーヴァインということを考えるとノーマン白を疑う要素はたしかにほぼ０に等しいし、
その０に限りなく近い確率を元に勝負に行けるほどではないですね
ちんぴら ノーマン
さすがにそろそろおせえかな。セシリアからの狂人COは確認できねぇが、まあ行動的にも狂人はなさそうなところだ。もう打ち切る。
今日は９人、村が絶対にやってはいけないのは、村人を吊って狐を占うことだ。
こうなると狼が村人を噛んで３人減って６人、村の負けが確定する。
今のところ確定狼はいないんだから、村を吊る可能性は多いにある。なんで狐濃厚なところを占うって意見は俺の中で人外にしかみえねぇ。
なんで、今日はグレーから指定、さらにグレーから占いだ。
そんで、今日ハムを除去しておきたいっていうのは人狼サイドも同じはずだ。吊った可能性も残るが、ビアンカもゲーニッツも悪あがきのCOすら無しに死んでるわけだから、ハムとしてはかなり違和感が残るよな。あと候補にあがったが静かだったボブもそうだな。
狐が生存濃厚で狼数がわからない以上、このカニのおっさんは暫定狐候補として村の盾にしていくべきだ。
ちんぴら ノーマン
あとは指定は早めのほうが良い。もし村人を指定して狼を占う、さらに狼の生存が３の場合は必ず狐の勝利が確定する。
なのでこの場合は狼から俺を吊ってくれとCOがあるはずだな。
なんでここまでは状況の整理だ。改めて狼サイドに取引を申し出たい。
狼は今日アーノルドを噛め。
するとおそらく明日は死者無しになる。そうすれば改めてアーノルドを占いぶっ殺すことで奇数に戻す。
今狐のせいでお互い良くて引き分け状態になってるが、こいつをお互いでぶっ殺して、狼と村人の戦いに持ち込めば勝利の目はお互いに残るだろう。
ちんぴら ノーマン
村が狐を占えない一番の理由は占いで狐が蒸発するとおわっちまう可能性があることだ。
なんで狂人の場合は狼サイドがアーノルドを除去した上で占いトライでもなんでもするといい。もう狩人が残ってる可能性も高くはないだろう。狐の場合は村の占いが狐を除去する。
ちんぴら ノーマン
あともう一つ、村がやってはいけないのが最後の狼を吊るすことだな。これも狐勝利でおわっちまう。
なんで指定吊りの最にもし狼が最後の一匹だったら何かCOして吊り逃れするだろう。狐でもLWでも狩人でも、何をCOするかはわからんがな。
ちんぴら ノーマン
まとめよう。
・今日はグレーから指定グレーから占い。
狐勝利なら狼サイドから吊り候補が出されるはず。
・狼は今日アーノルドを襲撃せよ
お互い勝利の目の残る悪くない手だと思うぜ？
・それまでアーノルドは村の盾とする
狼は何としてもこいつを殺したいはずだ
取引が成立したなら、改めてこいつを殺す。
吊りに余裕ができれば村からみてこいつが邪魔なのは同じだ。
以上だ。あと占いは吊り候補以外から占うがいいと思うぜ。
まあ俺の中で真っ黒さんもいるんだが、グレーから指定されるなら俺がまとめ役を負わなくても何も文句はない。
村人 ギルバート
グレーというのは、ニーナ、ボブ、ミッキー、セシリア
の中から占い、更にその中から処刑の候補も選ぶということか？
読み違えをしていたらすまない。
ちんぴら ノーマン
その四人であっている。先に指定をえらび、ccoや狼からの自首がなければ、そいつ以外の三人から占いが独自に選ぶ。
俺はニーナ、セシリアが狼かなとおもっている。もう一匹は選ぶならボブだが、割りと村目にみている。ミッキーはまえもいったように、あっても狂人までだろう。占われて困る動きには見えない
村人 ギルバート
私も執拗にアーノルドを占う方が良いという方向に持って行きたがっているのでニーナを怪しく思っているが、私がニーナを処刑候補に上げると、何かバイアスが掛かったことを言っている風に取られそうで控えた。
修道女 殺害子は、見習い♂看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
修道女 殺害子は、フィッシャーマン セシリア を能力（占う）の対象に選びました。
ただの ミッキー
もぐもぐ ただいまだど。
追加の発言読んだだどどだだだど。
まだまとめ役の件については決まってないんだな。
さっき残した発言でノーマンが真じゃ無い可能性を考えて見だだが、内容の通りにノーマン真の可能性は高いと思うんだど。偽とじでば、得にならねえ行動ばかりじでるんだな。
修道女 殺害子
決定が遅くなっているのであえて確白の権限で暫定設定を提示します
【ニーナ吊り】
【それ以外のグレーから占い】
で、暫定事項として通知します
最悪の場合の誤爆がないように吊り先をそこに合わせておいてください
ただし、ギルバートもしくはギルバートが指定した方が変更すればそちらが優先です
ちんぴら ノーマンは、見習い♂看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
村人 ギルバート
まとめ役移譲の話はとりあえず保留。
だが、基本ラインはノーマンの考えに沿う。
私は強権を発動したいわけではないが、セシリアは寡黙である上に人狼候補なので処刑。
ニーナは占いというのはどうかな？いう考えだ。
これを読んだ上で考えを聞かせて欲しい。特に殺害子とレシーナには発言して欲しい。
あと、レシーナはまとめ役の交代について何か考えがあるなら聞かせて欲しい。
ただの ミッキー
あと個人的な視点での信用してる理由を言うと、前にも言及じでだがもしれんが >>4:21 このへんの考え方がおでと良く似てるんだな。
ノーマンがおでを狂人と疑ってるっでいうのば、本音でもあるげどブラフでもあるど思っでだんだな。まあ実際にどうなのかは分がらんだども。
おでがノーマンを疑っでだのも本当だげど、能力者の可能性も濃いと考えでだだ。んでおでは共有者じゃねえがら、ノーマンを共有者or狩人だど思っでだ。
ノーマンが共有者だっだらおでを共有者だど思うはずは無えがら、可能性として狩人だど考えだのがなっで。
もし狩人だっだら占って食われる候補に入れるのは得策じゃねえし、狂人だどじだら占う意味がねえ。黒だっだらいずれボロを出ず。
おでがノーマンを占いたくながっだ理由もそんな感じだっだがら、もしかしたらノーマンもそう思っでるのがなど考えでだだ。
ただの ミッキー
ううう上の意見には黙っておいた方が良いがな？ っで事が多がっだがらこれまでは言ってながっだんだが、今ならもう隠してる意味もそんなに無えじ、ノーマン共有者を疑うのは無駄が大きすぎるど判断じだごどもあっで、おでがノーマンを信じる理由どじで発表じでおぐんだど。
あと、>>53 のニーナの意見も同意できると思っだだ。
付け加えるど、例のリストが中庸から選ばれでだど言うのも補強材料がなど思うど。真占い師が確定したから共有者占いは無駄にしかならねえ。だがらノーマンが入ってないのが不自然じゃねえ人選をしたのがなっで。多弁占いの方向だど、ノーマンが入ってないと不自然だでな。
修道女 殺害子
ニーナが占いをアーノルドに押し付けるのが、
自分がハムだからではないかという懸念はありますね
なので、逆のほうがいいかと暫定提案を書きましたが判断はギルバートに任せます
ただの ミッキー
>>キル子さん
いいぃぃ一応ニーナにセットしだだど。
おでは【ボブ吊り、セシリア占い】を希望するだ。吊り占いが逆でも可だど。
ニーナは結構意見出じでるじ、その意見に怪しいと感じる所が少ないんだど。
だがら素直に怪しんでる2人を希望するんだど。
ただの ミッキーは、見習い♂看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
村人 ギルバート
ん？ニーナがハムスター人間だとすると、占って消滅してしまうと人数比的にまずいのか？
私はニーナが人狼だと仮定すると、ニーナを殺してしまうと人狼側が機能しなくなってしまうのでないか？という考えでさっきの案を出してみた。
文学少女 シレーナ
ごめんなさい、わたしが寝込んでいる間に大変なことになっていたのね…
とりあえずザッとしか読めていないし、まだ理解が浅いところもあるけど、一番求められていそうなことを先に言うわ。
私は、ノーマンが人外である可能性は低いと思います。なので、現まとめ役のギルバートが私の意見を求めるというなら、私はノーマンに村人を率いて貰ってもよいのではないかも思います。
ただの ミッキー
あーでも、ハムスターが心配なんだべな……
状況的には蟹おじさんが濃厚で、おでの中では昨日言ったかんじでセシリアを疑っでるんだげど。
ボブセシリアに人狼のラインをちょっと感じてるんだども、そうなるとアーノルド以外ではニーナのハムスターを疑うべぎなんだどな……
だげどもやはりおでのこれまでの見立てだど、ニーナはあんまりハムには見えねえのが正直な気持ちなんだど。でもあんまり自身はないだど。
他の人がニーナがハムスターに見える理由があれば聞きたいんだど。
ふごっ、ふごががが。虫が鼻に入っだ。
蟹座 アーノルドは、修道女 殺害子 を投票先に選びました。
ただの ミッキー
んご。ちょっとよく分がらねぐなってたがもじれねえ。
ハム濃厚のアーノルドを今日は放置して人狼を狙いに行ぐんだな？
あるいは人狼側からのCO待ちだど？
人狼のCOが無ければ人狼は2人以下だがら明日ハムが勝つ可能性は無いがら、人狼狙いとアーノルド以外がハムの可能性を狙ってグレーから吊り占い。
これであっでる？
【独】 蟹座 アーノルド
XX村人を吊る、村人を占う
×村人を吊る、狂人を占う
×狂人を吊る、村人を占う
△ハムを吊る、狂人を占う
△狂人を吊る、村人を占う
○ハムを吊る、人狼を占う
◎人狼を吊る、人狼を占う
◎人狼を吊る、ハムを占う
こんな感じ？占いでハムが死なないと確定じゃないから人狼有利か
村人 ギルバートは、フィッシャーマン セシリア を投票先に選びました。
ちんぴら ノーマンは、フィッシャーマン セシリア を投票先に選びました。
旅芸人 ボブは、フィッシャーマン セシリア を投票先に選びました。
修道女 殺害子は、フィッシャーマン セシリア を投票先に選びました。
修道女 殺害子は、見習い♂看護婦 ニーナ を能力（占う）の対象に選びました。
ただの ミッキーは、フィッシャーマン セシリア を投票先に選びました。
文学少女 シレーナ
話しが込み入っていて、私も混乱してきたわ…
人狼が3匹残ってる場合、ハム勝ちの可能性があるのでまずハムを処分する必要がある。人狼へハム蟹を襲うよう提案。こちらはグレーを占いグレーへ投票…または、人狼のCOがあれば人狼吊りでグレー占い？
で、合ってるのかしら…？
ちんぴら ノーマン
セシリア吊りだな。
占いは他三名からよろしく。
今日は狼狙いの、カニが狐濃厚なので、銃殺したくない意味も込めてグレー占い
セシリアが村人かつ残り狼3なら吊り候補をだしてくれ
セシリアが最後の一匹ならつりのがれよろしく
文学少女 シレーナは、フィッシャーマン セシリア を投票先に選びました。
文学少女 シレーナ
まだ体調が優れないから、きっと明日もあまり議論には参加できないと思うけど…今日よりはマシになってると思うわ。
早くこの地獄が終わりますように。死んだ牧師に変わって、アーメン。
【独】 ただの ミッキー
うーん不味い状況だよね
今日セシリア吊りなら占われるのはニーナかな？
すると明日おそらくボブと僕は残るよね。
まだアーノルド吊りしないなら僕死んじゃう。
はよ占い師食えや人狼！！！！！！
ただの ミッキー
んがっ、んがっ！ うごごご
ここここここまでの流れ了解してるだど。
だがおでも今日はちょっともう眠いんだど。
一応ここでおやすみなさいを言っでおぐど。
もう少しなら起ぎでるがも知れんが、多分次に来るのは朝だど。
天のお告げ（村建て人）
今回午前2時という遅い更新時間のため、一部村人様にはご不便をかけております。現在、村の状況も佳境、現実世界も連休突入、ということで早めに決着を付けたいとの声も少なくありません。
そこで今回「コミット」機能を使ってみようと思いますので、その説明をしておきます。詳しくは説明を見ていただければ幸いですが、
本日更新時間の後、つまり2:00以降に発言フォームの下の方にある「時間を進める」を全員が選択することで、次の日に強制更新させようということです。
もちろん全員がアクティブでは無いでしょうし、最後の一人が時間を進めるを選択した時に更新なので、それまでに議論を進めておいて、結論が出次第、順次選択していただければ結構かと思います。
これで2:00を待たず、次の日に進みますので、おそらくは2回も使えば、明日の遅くとも0:00までには決着まで行くのではないかと思います。
意見あればどうぞ。
村人 ギルバートが「時間を進める」を選択しました。
ちんぴら ノーマンが「時間を進める」を選択しました。
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