1595 タカシと人狼がムッシュムラ村
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飲んだくれ ケネス は 増量キャンペーン中 に投票した。
流れない ギルバート は 増量キャンペーン中 に投票した。
ムッシュ 斉藤 は 増量キャンペーン中 に投票した。
酒場の看板娘 酒場の看板娘 は 増量キャンペーン中 に投票した。
パッションマン ジョナサン は 増量キャンペーン中 に投票した。
木こり木こられ ダニエル は 増量キャンペーン中 に投票した。
増量キャンペーン中 は ムッシュ 斉藤 に投票した。
丘サーファー モーガン は 増量キャンペーン中 に投票した。
ムッシュ 斉藤 に 1人が投票した。
増量キャンペーン中 に 7人が投票した。
増量キャンペーン中 は村人達の手により処刑された。
パッションマン ジョナサン は、流れない ギルバート を占った。
次の日の朝、飲んだくれ ケネス が無残な姿で発見された。
《★占》 流れない ギルバート は 人間 のようだ。
《★霊》 増量キャンペーン中 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、流れない ギルバート、ムッシュ 斉藤、酒場の看板娘 酒場の看板娘、パッションマン ジョナサン、木こり木こられ ダニエル、丘サーファー モーガン の 6 名。
【赤】 ムッシュ 斉藤
占いＣＯしてギルバートに●を出すべきか、
善良な一般人のふりをすべきか、
どちらが良いのだろうね。
とりあえず今はＣＯを考慮して迂闊な発言は出来ぬ。
【赤】 ムッシュ 斉藤
村人の信用を得るためにいち早く占い騙りをしたいところだが、
一番危険なのは私が占いを騙った時にギルバートがモーガンを占っていたパターンだ。
今日の投票で負けた時にそのまま敗北へと繋がってしまう。
酒場の看板娘 酒場の看板娘は、ムッシュ 斉藤 を投票先に選びました。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
ムッシュが占い師COしたね。
ケネスが死んじゃったから今日は私がまとめ役をしないといけない。
だから今日こそは発言控えめにしようと思うから他のみんなでたくさん会話して推理して欲しいです。よろしく。
とりあえずムッシュは昨日占い師COして欲しいって意見が多かったのに従わなかったことについて弁解してください。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>2:59 村人側は1回しか吊りを失敗できないこと、翌日(今日)占い師が出てきても対立が出てきたらどっちが本物なのか確信できないこと、もしかしたら占い師は食べられて偽物だけが出てくる可能性。
などなどをジョナ33の意見などで確認しあってたのに、平気で隠れたまま出てこなくて、増量キャンペーンを吊るのは占い師を守れると言ったり、軽率なところが気になる。
私はムッシュを疑っています。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
あ、言い忘れていた。
【増量キャンペーン中の正体は人間でした】
今日吊りを失敗したら負ける。
素直に言うと増量キャンペーンは人狼っぽくは無かった。口数が少ないから人狼じゃないと言い切れないから吊り提案してケネスも賛成してくれてたけど人間という結果はやっぱり人間だったかって気持ちです。
占っても良かったのかなって思ったけど、もし偽占い師が彼を人狼だよと言ったら信じそうだから吊るしか無かったよね・・・
パッションマン ジョナサン
占いCO
2日目：看板娘 白
3日目：ギルバート 白
デフォルト変えそびれて2日目で看板娘占ってます。対抗いるみたいなので1/2当てていきましょうか。
パッションマン ジョナサンは、ムッシュ 斉藤 を投票先に選びました。
ムッシュ 斉藤
私は初日ケネス白の２日目ギルバート黒ですな。
昨日COしなかった理由は昨日宣言した通り。
狼側は自分が有利なように票数を操作しやすいのだから意見が多いだけでは素直に納得できない。
自分が納得できる答えが欲しかったのですが、結局私の意見に対する反論が出てこなかったのでCOしなかった次第であります。
パッションマン ジョナサン
ちなみに占いCOしなかったのは、こちらの白判定と看板娘の霊能COが被っていて、
吊り確率を引き上げるメリット＜噛まれるリスク
だと判断したからです。
ケネスを占いそびれたのは完全なミスなので申し訳ないです。
パッションマン ジョナサン
まとめると、
ムッシュが真と仮定した場合は、ジョナサン・ギルバートが黒
ジョナサンが真と仮定した場合は、ムッシュ・(ダニエルorモーガン)が黒
という状況ですね。
自分で占いCOを促しておいて出なかったので信用はイマイチだと思いますが、皆さんの判断にお任せします。
流れない ギルバート
おいおいムッシュ、俺に恨みでもあるのか？
俺は人狼じゃねえ、むしろ人羊だ。
ま、ジョナサンが対抗coしてくれたおかげで今日のところはムッシュ投票で確定みたいだな。
だが、明日はジョナサンもいなくなってしまうだろう。占う占わないじゃなく、最後は単純な博打になるか…。
流れない ギルバート
そこはひっかかったが、ケネスが潜伏指定してたからな。
あとは単純に確率の問題だな。
ジョナサンと俺が黒なら今日、1/2の確率で村人勝利が確定する。
ムッシュが黒でも、人狼側は明日まだ1/2の確率で逃げきれる可能性が残る。
どうもムッシュ、いや人狼が一匹死に急いだようだな。
流れない ギルバートは、ムッシュ 斉藤 を投票先に選びました。
ムッシュ 斉藤
ギルバートに黒を出したのに本人ではなくもう一人の狼が対抗ＣＯしてくるとは思いませんでしたな。
今夜私が噛まれたとしても明日もう片方を吊れば勝利出来る試合です。
まさかわざと悪手を選んで信頼を…
流れない ギルバート
苦しいな、ムッシュ。
もしジョナサンが黒だったとしても、もう一人本物の占い師がcoしてくる事になる。そんなリスクを犯してまでわざわざcoしても今日のところはムッシュで決まりなんだよ。
ノイズがなくなってから明日の事はゆっくり決めさせてもらう。
木こり木こられ ダニエル
ギルバートが黒だと仮定して、ギルバートが占いCOするなら分かるけどジョナサンが占いCOするのは不自然だよね。
黙ってたらギルバートが吊られてもジョナサンが明日見つかる確率はさがって、もう1日生き残れたのに。>>9のギルバートと同じこと言ってるけど。
なので私はジョナサンが真占いだと思う。とするとギルバートは白で、今日は一旦ムッシュを吊ることになるね。それ以外の考えを纏めるからちょっと待ってね。
木こり木こられ ダニエル
>>7の言う通りムッシュが人狼とするならもう一人は私かモーガンということになってしまうね。
私は村人なんだけど、言うだけじゃ信じて貰えないからどうすればいいか考えることにする。
【独】 木こり木こられ ダニエル
多分今夜はジョナサンが噛まれるよね。娘を残してムッシュが人狼とバレても人狼にはもう1日あるから。だから占いで人狼を探すのは無理。となると、私かモーガンどちらが人狼である確率が高いかを示さなきゃいけない。
ムッシュ 斉藤
それが狼側の作戦なのだろう。
今日の吊りを避ければ奴らの勝利となる。
明日のことを考えればジョナサンのCOは不自然ということを逆手にとって勝負をしかけてきたか。
木こり木こられ ダニエル
そもそもモーガンの発言が少ないから、矛盾点なんかを示すのが難しいね。
あえて言うなら2日目に、人間の皆は占い・霊能COしようって言ってるのにムッシュとモーガンだけは渋ってる。
少しでも人狼であることがバレにくいように、ってことかなぁ。
丘サーファー モーガン
ここのところ毎日死人じゃな・・・
ムッシュ、ジョナサンが占いＣＯで
ギルバートに黒と白か・・・
ケネスが噛まれて、増量キャンペーンは娘の霊能により白か
丘サーファー モーガン
そもそもケネスが食われたのが謎じゃな。
わしはてっきり霊能ＣＯの娘が食われると思ったが。
占いを狙うにしてもケネスが占いというのは、占い先に指定されても嫌がらなかったことから、占い狙いの線も薄そうじゃし
丘サーファー モーガン
わしを疑うのは分かるが、同じようにわしにはお前さんが狼濃厚だと感じるぞい。＞ダニエル
霊能を残してほぼ完全白を噛んだのは何で何じゃろうか。
黙って吊られたとはいえ、霊能を噛んで増量キャンペーンに狼疑惑を擦り付けることもできたとおもうんじゃが
【墓】 飲んだくれ ケネス
ムッシュが狼なら、本物占い師が出るのを待ってギルバート白ってのが確率論的に高いのよねー
まあ、ギルバート・ジョナサンが狼ならかなり手だれだから（ジョナサンの占い先間違いとか）
勝ち目ないわなー
流れない ギルバート
霊能者である看板娘が嘘をついていて狼である可能性も
わずかながら残るからじゃないのかな。
それに最善の手をすすめるより次善手をすすめる方が
村人側が混乱するかもしれないからな。
なぁムッシュ。
ムッシュ 斉藤
客観的に見て失言の多い私と、的確な意見を出すジョナサンでは信用度に差があるのはわかる。
私だって彼がCOして来なければ疑わなかっただろう。
しかしそもそも霊能と占いCOを促したのは奴だ。
自分はCOしなくても環境のせいだという言い訳を用意しつつ、出てきた占い師を噛むのが狙いだったのだろう？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
占い師候補2人の昨日COしなかった理由を読みました。なるほど。
>>6 ジョナ山の説明はシンプルだね。吊りの確率を上げたいからCOを促して、占いと霊能者がかぶって思ったより確率が上がらないから考えなおして潜伏していた。うん。
でも気になる点も少し。
昨日は占い師が確定する可能性のある唯一のタイミング。対抗が無かったら占い師と霊能者が確定して翌日にはどちらかの能力の発表が確実にできてた。
流れない ギルバート
ここからはダニエルとモーガンについて考えさせてもらう。
二人ともほぼ完全に村人として同化していて隙がない。
それでも、発言から推理するなら２日目の（24）、ダニエルの台詞で
「1/7」という表現がでていることだな。
後で間違いだと訂正しているものの、とっさに投票者確認時、自分以外にあと一人しか狼がいないのが無意識に出てしまった結果なんじゃないか？ということは考えられる。
ムッシュ 斉藤
私が占いCOをしてギルバートに黒を出した後に、ギルバート本人ではなくジョナサンが対抗COするのは狼にしては不自然だろう。
しかしそれが奴らの狙いなのだ。
何故なら今日の吊りを回避すれば奴らの勝利なのだから。
流れない ギルバート
だとしたら、順番を間違えたな。
今日吊られるのを回避できる確率をあげたいなら
ジョナサンが占いＣＯするのを待ってから騙るべきだったんだよ。
それすらも、あえて悪手と言い張るなら勝手だけどな。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
結果的には今日何故かケネスが食べられちゃったから私は霊能の発表をできたけど、普通に私が食べられてたら確定情報無しで今日を迎えてたんだよね。それは村人には困る状況だよね。ジョナ山がそれを懸念しなかったとしたら不自然じゃないかな。いろいろ気がつくジョナ山なのに。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
あと、積極的に吊りをするために2/8から2/5へ確率を上げようとしたジョナ山が、2/5が2/6になってしまうからといって占い温存に切り替えるのもちょっと疑問。
でもうーんこれは確率をどう捉えるかで変わるのかな？ みんなはどう考えますか？
あとひとつ言いたいことあるから次の発言に続きます。
パッションマン ジョナサン
>>25 昨日COしていた場合、私が噛まれてしまい、確白が１人、グレー5人でした。
そうなると2/6と1/4を連続で当てないといけない。
結果論ですが、今日COすることで、狼を引く確率は1/2と1/2になったのでよかったかと思います。
明日生き残ることが出来ればモーガン・ダニエルどちらかを確定できますが、私の生存はまずないと思うので運を天に任すしかなさそうです。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
昨日は擬似的に私とケネスが白になって、吊りから抜けて2/6になってたから、ジョナ山が出てきて私とジョナ山の2人が白になって2/6で、数字は変わらなく思える。
でもジョナ山はケネスを占ってないからジョナ山から見るとケネスはグレーのまま。その本当はグレーのケネスを白だとみんなが勘違いしてる状態で吊りや占いを決めてたわけだよ。その状況に不安が無かったのかなって考えると占い師としておかしくないかな。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
今日もジョナ山はケネス占えない流れだったのにね。私が食べられてたら確定白不在だった。この状況でジョナ山が出てきてたら信用してもらえる材料なさすぎのような。
こう考えるとジョナ山が真の場合の最悪のパターンを回避してるように見える。信用してもらえるぎりぎりの状況を作ったのかなって。
ちょっと言いがかりっぽいけど疑問に思ったことです。みんなの意見が聞きたい。
少し休憩してからムッシュへの疑問を言う。
【独】 ムッシュ 斉藤
ＣＯしたときはミスったかと思ったけど
俺を吊った後にモーガンvsダニエルの信用勝負も控えてるわけだし結果として悪くない判断だったな。
流れない ギルバート
看板娘の懸念はわからなくもない。
結果論になるが俺は白だからジョナサンを信じるのは当然だ。ムッシュを黒というのも当然だ。
だが先程も言ったようにジョナサンが黒である可能性は残っている。ただしその場合ムッシュが黒の前提があるのでもう一人本物の占い師が出てくるはずだ。
そしてここまで出ていないことが、俺にとってはジョナサンが白だという最大の根拠だな。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
そうだね、ギルバートの視点だと自分を黒呼ばわりしたムッシュは人狼確定で、対抗の占い師が出ないならジョナ山が占い師確定だね。
ギルバートとジョナ山とムッシュはもう自分の立場が確定してるのでみんなを説得して人狼を吊る方に引っ張るように頑張ってください。どっちかの陣営はその人狼がなりすましてるのだが。
ムッシュとジョナ山が両方人狼の可能性は、ギルバートの言うように他に占い師が出てこないのでありえないね。
流れない ギルバート
それでも信じられないなら一旦考え方を変えよう。
今夜、狼が狙うのは間違いなく占い師であるムッシュかジョナサンだ。そしてどちらかが狼だ。
あり得ない話ではあるが、俺が黒だと、狼は自動的にジョナサンも黒になる。果たして村人はジョナサンかギルバート、どちらかを吊らなければならない。狼は当然占い師を襲うからこの場合、ムッシュを襲う。村人は先に占い騙りのジョナサンを襲う。次に続けるぞ。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>5
ムッシュのこの発言には私は結構矛盾を感じます。
確定白2人の意見をスルーして人狼の操作を警戒したというのはおかくないですか？
私は対立が出てなかったから白確定だった。それに暫定で白確定になってたケネスはムッシュ自身が占って白だったでしょ？
人狼の操作を警戒したのなら、じゃあ白確定の意見に従おうってなるのが自然だと思う。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>32,>>33 でジョナ山が占ってないケネスを信用してたのがおかしいと言いましたが、ムッシュはその逆。占ったケネスを信用してないことになる。
ジョナ山がケネスを信用するのはまだ分かる。全員を占うことは無理だから、言動とかで信用できるかを決めることも必要。
でも占って白が出た人を軽視するのはダメだと思う。ムッシュは自分の行動を、本物の占い師だとしたら軽率だったとは思わない？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
続けてください、必要です。
私は確定白でまとめ役だから推理や考察は他の人がやってくれたほうが助かる。
立場が決まった3人以外のグレー2人と同じく、私もまだどっちを信用するか決められてないから、自分が白ならちゃんと説得してくれないと困る。
ギルバートのその態度は私にとってすごく減点です。おしっこ臭いし最悪です。
パッションマン ジョナサン
仮にムッシュが真占いだったとしたら、ケネス白を出した時点でCOして2/5に持っていくべきでした。
また、ギルバートと私が人狼だとしたら、私が占い騙りを始めるのは人狼側からすればリスクが高すぎる。
そもそも、占いCO時点で一回分の占い結果しか張っていないのはおかしいです。
騙りをすることで頭がいっぱいで二日分の結果が必要だということを忘れていたとしか私には思えません。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
昨日 ○○ / 灰灰灰灰●● 今日 ×○ / ×灰灰灰●● 明日 ×× / ×灰灰灰×●
これが現在の状況。ジョナ三の意見と同じく今日は釣り成功する仮定です。昨日は占い師が潜伏だったこともあって消極策にするしかなくて増量キャンペーンを吊って、結果的に吊りを無駄にしたけど、昨日占い師が出てたら上記の確率で昨日今日の吊りチャレンジが出来てた。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
昨日 ○○ / 灰灰灰灰●● 今日 ×× / 灰灰灰灰●● 昨日 ×× / ×灰灰灰×●
こっちは私が食べられてたパターン。ケネスが生きてたら白確定してなかったから今日の白がいない。ジョナ山が、>>31 で言ってるパターンの時も >>42 の形になるから、COしてたほうが少し良かったはず？ 何故か私が食べられなくて少し良いほうのパターンに。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
でも今は上のどっちとも違って、ジョナ山が結果論だけどよかったと言ってる1/2になってる。
なぜかと考えてみたらムッシュが人狼発見でCOしたからでした！！
昨日ギルバートが占われるのは決定してたから、ジョナサンとギルバートが人狼だったらムッシュが黒を出すことが分かってる。だからジョナ山は即COした。
ムッシュが人狼なら対立に出て行く理由が無いんだよね。黙ってたら1/2にならなかったもん。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
ムッシュが人狼の場合、ジョナ山が私を占った＝ケネスが白確定してたとか知らないから、同じ白なら霊能者を食べると思った。
一方のジョナ山人狼だと昨日潜伏した理由としてケネスを占ってないって設定にしたから、そこでケネスを生かしておくと全員グレーになる。こんな自体を巻き起こした占い師は信用出来ないから吊ろうってなる。
だから最悪の状態を回避して、しかも結果論だけど1/2になってよかったって状況作った疑惑。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
上の発言ちょっと間違い。意味が逆だった。
×ケネスが白確定してたとか知らない
○ケネスが白確定してないとかしらない
今日の最初から、>>37 ここくらいまでの間でムッシュをとても疑ってたから、逆のジョナ山を疑って考えてみた。こじつけみたいだなとも思うけど可能性はあるよね？。もし間違ってるところがあれば指摘してください。また発言数少なくなったから黙る。みんな議論おねがい。
木こり木こられ ダニエル
看板娘は自分が確定白の前提で話を進めているが、>>23の言う通り看板娘が霊能騙りの可能性も微レ存だなと思ったので、一応その少ない可能性を明日の自分のために潰しておく。順番に考えないとな。
仮に看板娘＝人狼だとしたら看板娘を白としたジョナ山が人狼なのだろうが、そうすると真占いのムッシュのギリバート⚫︎が真ということになり矛盾が生じる。以上、看板娘＝確定白。まずこれは真実。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
大事なことを言い忘れてた。今、私は双方への疑いがちょうど同じくらいです。どうしたらいいかわからん。だからどっちの陣営もグレーの2人(どっちかが人狼の可能性があるけど)も、推理や説得してください。
残りがこれを含めて発言3回、含めないと2回だから次の発言で投票指示しようと思います。できればあと1時間くらいで決めたい。
あとジョナサンの、>>41 これは正論だね。ムッシュは真占い師なら判断ミスした。
パッションマン ジョナサン
>>44は少し違って、ムッシュが対抗しなければ1/2ではなく2/3だったので、人狼サイドとしては対抗COは必須だったと思われます。
ジョナ真と仮定した場合白３＋灰３（うち２人狼）なので。
なので、ジョナ真と仮定した場合にムッシュが占い騙りするのは確率論的に正しい行動です。
当然人狼サイドは白黒を把握しているので、早い段階で占いCOするのも当然だったと思われます。
木こり木こられ ダニエル
わからないな、なぜ霊能者を噛まなかった？ジジイの言う通り、占い狙いというわけでもなさそうだ。霊能者をかんだら増量を人狼ということにして、偽占いCOに対抗してきたジョナサンを人狼ということにする。それで何か不都合が起きるだろうか。
あるとすれば、真占いが1日目にケネスを占わずに増量を占っていた可能性を避けた？真占いが誰か読めず、一回目の占い結果発表が遅かったことがほぼ確定白のケネスを噛んだ理由？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>49 指摘ありがとう。たしかにそうだ。CO順もジョンが先と勘違いしてた。ごめんなさい。
私じゃなくケネスが生きてたらケネスはグレーだから、「ジョン真、おしっこ白」それ以外の4人はグレーで1/2だったけど現実は、 >>49 の通りだね。
まだジョンとダニーの発言しかないのが残念だけど
【暫定的に投票はムッシュにします】
更新時間までに変える可能性はまだあるので話し合いお願いします。特にムッシュ。
【独】 酒場の看板娘 酒場の看板娘
白確定するとミスリードしてる可能性が無くなるから少々間違ったこと言ってもいいし、むしろ突っ込みどころへの対応などから他の人の発言とかを引き出せる場合もある。グレーで雑なことしてると疑われやすいのとは対照的やね。
他人に疑われることを警戒したり、あるいは裏の意図を含ませた引っ掛けやハッタリをやる場合に度を越して疑われたり混乱させたりする心配をせずに済むのは精神的に大きなメリット。気が楽。
ムッシュ 斉藤
私も残りの発言数が少ない。
まず決めなければならないことを言っておこう。
私の視点からすればジョナサンとギルバートはどちらも狼で確定だ。
しかし投票先がバラバラになると勝てる勝負も勝てなくなる。
ということで【私を信じる場合はジョナサンに投票】というのを最初に宣言したい。
ムッシュ 斉藤は、流れない ギルバート を能力（襲う）の対象に選びました。
ムッシュ 斉藤は、パッションマン ジョナサン を投票先に選びました。
ムッシュ 斉藤
>37
確定白の意見だろうと私にも私なりの考えがあるので間違っていると感じた流れには素直に応じることは出来ない。
結果論になってしまうが占いと霊能ＣＯを促したのは人狼であったわけだし。
>41
占い先については事前に話し合いで決めていたことだ。何よりも重要な発言ではないと感じたのでね。
流れない ギルバート
ただいま。続きの件だが、話が大分進んでいたので少し話を変えさせてもらう。
いいたいことの半分は>>49あたりでまとまっているしな。
俺はムッシュに投票する。ジョナサンもムッシュに投票する。酒場娘も暫定ムッシュ投票だ。これで3人。
ムッシュはジョナサンに投票。もう一匹の狼、ダニエルかモーガンのうち一人はジョナサンに投票。これで2人。
結局今の時点でこの二人が鍵を握っているということだよな。
ムッシュ 斉藤
私にとって真占いは私なのだから周囲を警戒してＣＯする必要はない。
むしろこの状況で周囲を警戒するのは怪しい行為だと感じたからいち早く宣言したまで。
狼側はギルバートが占われるのは事前に話し合いでわかっていたから
「ギルバートに黒を出されたのに対抗としてジョナサンが出てきた」
という一見非効率的に見える状況を作る話し合いをしていたのだろう。
ムッシュ 斉藤
狼が霊能の看板娘ではなくケネスを噛んだ理由はわからないが…
「占いミスってたから実はケネスは白確定ではなかった。しかし結果的に狼に噛まれてしまったのだからグレーは増えないので問題はない」
というもっともらしいミスをしつつも問題を残さない、遠まわしな落として上げる作戦…なのか？
流れない ギルバート
これ以上は水掛け論になりそうだな。
一見非効率に見える方が怪しいか怪しくないかよりも、それまでの発言や態度から推理するしかないだろ。
村人は間違えたら終わり、人狼もムッシュの「非効率な演出」の結果間違ったら終わり、ムッシュが黒の場合は人狼ワンチャン残ってるんだけどな。
そういうことでダニエルとモーガンの話をぜひ聞きたい。
木こり木こられ ダニエル
ううむ。分からないことだらけだが、私は>>16でも宣言した通り、真はジョナサンだと思うのでムッシュに投票する。これでムッシュに４票なので吊り確定で、明日には黒か白か分かるのう。
黒であると仮定した上で、私か丘サーファーどちらかが人狼ということで…私は善良な村人なんだが、どうやったら信じて貰えるのか…
【墓】 飲んだくれ ケネス
たぶん、噛まれた理由は白確定だったらどっちでも良かった
もう、霊能者の意味ないし
村人は１回外した瞬間負けだし、狼は昨日の時点で増量が人間なのわかってるし
木こり木こられ ダニエル
>>22丘サーファーよ、一体私のどこが人狼濃厚に見えるのか教えていただきたい。
その言動の説明をすることで、村人の信頼を得ることもできるのではないだろうか。
ムッシュ 斉藤
確かにギルバートの言うとおり水掛け論になりそうだ。
私からは「私を信じてギルバートに投票しないと負けてしまう」と言うことしかできない。
木こり木こられ ダニエルは、ムッシュ 斉藤 を投票先に選びました。
ムッシュ 斉藤
私からすれば今日はジョナサンを吊り、明日はギルバートを吊ればいい話なのだからダニエルの思考は無駄に思えるがね。
信用を得るために明日の投票を犠牲にして狼が２人姿を見せたのはかなり危険な賭けに思うが、
ダニエルと看板娘の信頼を勝ち得ている以上効果的なのだと認めざるを得ない。
丘サーファー モーガン
ギルバート-ジョナサン説か、ムッシュ-(わしorダニエル)か。
どちらか選ばないといけないシーンになったわけか。
正直わしにはどっちもわからん。どっちも疑わしいというのが正直なところじゃ
丘サーファー モーガン
両方の説、というか各々に関してわしの感想も書いておこうと思う。
ギルバート
放尿野郎。特に変な発言はない。しかし２日目にわしとムッシュを根拠なく怪しむ発言をしていてわしの印象はよくない。
今日の白黒も、ムッシュが真＝黒で庇ったジョナサンなのか、
ジョナサン真＝白でムッシュが騙りなのかわからない
丘サーファー モーガン
しかし、その場合ムッシュが人狼なら黒を出す意味がよくわからない。
真は白を出すのが明白なのだから、一緒に白を出したほうが狼に有利に思える。
ジョナサンが人狼なら白を出す意味はわかりやすい。
なのでジョナサン-ギルバート人狼ラインが完全に無いと信じることはできないように感じる。
丘サーファー モーガン
ジョナサン
わしは真だとしたら、このCOのタイミングは間違ってないと思う。
偽が黒打ち、自分は白を打って占いのどちらかが狼、グレーに狼という構図になるしの。
狩人の居ない村で、初日にCOしなかったのはわしは十分納得できる。
丘サーファー モーガン
黒だとしたら、仲間が黒打たれるのはわかりきっているので、対抗でないと吊られるのでこれも明白。
ギルバートのほうが騙るなら、前日の占い指定でCOしないとだめ、という話になりそうだしの。
丘サーファー モーガン
娘
これはほぼ確定白だとわしは思う。
これは狼が２日目娘を噛まずに確定白のケネスを噛んだというところが疑問じゃがな。増量が狼で黙って死んだというのは、可能性としては残るがもう切って良いとわしは思う。
丘サーファー モーガン
ムッシュ
占いの指定に反対していたことがCO以前で目立つ発言じゃろうか。
占いの指定を占い本人が行うことに関しては、その選択そのものが情報になるので、わしは良いとは思う。
やはり投票、占い、CO、これで狼を追い詰めるのが村人の知恵じゃよ
流れない ギルバート
モーガンさん、その節は勘で疑って悪かったな。
結果1/2のところまで来てるんだからあながち間違いでもなかったというかドラマ的には良かったんじゃないだろうか。
で、どうする。明日につなぐか今日で終わらせるか。
あんたの態度表明にかかってるといってもいい。
丘サーファー モーガン
真ならば素直に黒引いてCOなので問題なしだし、
黒ならば一体なぜ今CO、さらに黒だしなのかを考える必要があるとわしは思う。
それを推理するのが一番最後の一匹にたどり着く近道なんじゃないかと思う。
ここが狼というの説も十分納得できる。
その場合最後の一匹はわしかダニエルになるがな・・・
パッションマン ジョナサンは、丘サーファー モーガン を能力（占う）の対象に選びました。
丘サーファー モーガン
ダニエル
わしは狼でないので、もしムッシュが狼だとしたら相方はココが濃厚じゃろうか。
娘の霊能COにカウンターがでない、ギルバートの場合は相方がほぼジョナサンで確定。
一応ジョナサン-ムッシュというのもあるのか・・・？
丘サーファー モーガン
無論他から見ればわしがダニエルを怪しむ理由はそのまま、皆がわしを怪しむ理由にもなりうるがな。
ムッシュが狼の場合、騒ぐだけ騒いで片方に潜伏して貰うというのが筋じゃろう。
その場合ダニエルが相方というならば筋は通ると思う。
ムッシュが騒ぎ役、ダニエルが潜伏役じゃな
丘サーファー モーガン
双方疑わしい、でも両方を吊るす時間はない。
なのでわしはジョナサンを真で決め打つ。
投票はムッシュ。ギルバート娘ジョナサンが村人にかける。
流れない ギルバート
ジョナサン・ムッシュは占い師が黙って死んでない限り対抗coがあるだろうからありえないと思うがね。
あんたもダニエルも失言らしい失言はないんだが、さっき一度書いたようにダニエルが勘違いして書き込んだかもしれないってのが小さな根拠で、今はダニエルが狼かと思っている。
【赤】 ムッシュ 斉藤
無いとは思うけどこれでジョナサン吊りでジョナサン噛みになった場合どうなるのだろう？
万が一それが発生すると非常に不味い事態に。
流れない ギルバート
ＯＫ。あとはこの発言群が明日、アンタにとって吉と出るか凶と出るか、だな。
これでほぼ間違いなくムッシュが吊られることになった。
ジョナサンが襲われると思うが、一応ダニエルを占う方向でいいと思う。
サンキューモーガン。ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ
パッションマン ジョナサンは、木こり木こられ ダニエル を能力（占う）の対象に選びました。
丘サーファー モーガンは、ムッシュ 斉藤 を投票先に選びました。
丘サーファー モーガンは、パッションマン ジョナサン を能力（襲う）の対象に選びました。
木こり木こられ ダニエル
おはよう。モーガンもムッシュに投票するということは、私と彼のどちらがクロとしても、ムッシュは仲間に裏切られたと言うことになるな。無論、私としてはモーガンが仲間を切ったように見えるのだが。
あまりにも人狼陣営が疑われすぎたので、潜伏している相方の生存率を上げる為にそうしたのだろうか。哀れなムッシュよ…
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>53 ムッシュの姿勢はアウト。人狼に操作されたくない、でも確定白の意見でも気に入らないなら従わない。そんなの困る。そんな独断専行して、しかも反省してない人のことは信用できません。自分の意見を通したいなら議論で説得してください。
白確定がまとめ役をやるのはミスリード誘ってる疑いが無くて決定にも一定の信頼が置けるからなので、それを無視するなら相応の説得力が無いと信用されないよ。ムッシュ吊る。
【墓】 飲んだくれ ケネス
ムッシュが狼で騙り占いで出て行くにしても、
なんで白・白にしなかったのか疑問は残るな
まあ、単なる作戦ミスかもしれんけど
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