1595 タカシと人狼がムッシュムラ村
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パッションマン ジョナサン は、酒場の看板娘 酒場の看板娘 を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
《★占》 酒場の看板娘 酒場の看板娘 は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、飲んだくれ ケネス、流れない ギルバート、ムッシュ 斉藤、酒場の看板娘 酒場の看板娘、パッションマン ジョナサン、木こり木こられ ダニエル、増量キャンペーン中、丘サーファー モーガン の 8 名。
流れない ギルバートは、丘サーファー モーガン を投票先に選びました。
流れない ギルバートは、増量キャンペーン中 を投票先に選びました。
流れない ギルバート
さてとにかく今は占い師待ちか。
だが占い師が今日も名乗りでなかった場合はどうする？
やはり当てずっぽうで投票することになるのか？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
人数確認してて村の人数9人だったのかなって数えてた。
アーヴァインを含めて9人だった。死んじゃったから8人だ。
占い師の発表があればそこからいろいろ動きがあるはずだよね。
とりあえずは占いの結果と関係無く話し合わないといけないことを決めたりするべき？
占う人と吊る人を何時に決めるから、その時間までに候補を言うようにしましょうとか。
ムッシュ 斉藤
占いは狼を見つけることが出来なかったのなら狼に噛まれる危険性を考慮して黙っていた方がいいかもしれない。
名乗りでなければそれはそれでケネスの無実が証明されるわけだし。
問題は占いが無事ケネスを占うことが出来たかどうかだが…
酒場の看板娘 酒場の看板娘
ケネスを占って人間だったときが占い師が名乗り出ないパターン？
誰を占うのか決まったのを見てなくてケネス以外を占ってて人間だったときも名乗り出ないかな？
誰か占って人狼だったって名乗り出てきたときは対立する占い師が名乗りでて来たらどっちかが人狼、
対立が名乗りでてこなかったら占い師に人狼って言われた人は人狼に決まりでいいのかな？ 昨日言ったことだけどこれ合ってる？
木こり木こられ ダニエル
アーヴァイン…常に下半身を露出している以外は理知的で良い男であった…残りは８人か。
占い師が人狼を見つけた→名乗り出る→恐らく対抗が出る→占い師どちらかが人狼なので占い師どっちか吊る
対抗がでなければ人狼候補をとりあえず吊る
問題は占い師が名乗り出なかったときかね。そういうときはオレの婆さんの「口数が多いやつはやましいやつ」という言葉を信じるか否かだな。
流れない ギルバート
投票するときは記名するのか？
時間のあわない人もいるみたいだから
今日の発言には一旦みんな投票先を明記するのはどうだろう。
根拠はともかく、な。
パッションマン ジョナサン
提案ですが、狼を吊る確率を少しでもあげるために、占い霊能が両方ともCOするのはどうでしょう。
占いが狼を当ててなくても、（対抗が出なければ）確白ができるわけで、そうなると2/8から2/5に確率を上げれます。
対抗が出た場合は、狂人もいないのでローラーすれば良いかなと。
いかがでしょうか。
あと、自分は次に村を確認できるのは24時以降になりそうなので、しばらくレスポンスできないです、すみません。
木こり木こられ ダニエル
誰が誰に投票したかも知りたいし、人数が少ないので短期決戦するためにも
占い霊能COの上、記名投票をするのが良いのではないかと思う。
もちろん占い霊能の死亡率も上がるが、その分こちらが勝つ確率も上がるわけだし。
増量キャンペーン中は、ムッシュ 斉藤 を投票先に選びました。
木こり木こられ ダニエル
増量よ、もう占い師は誰かを占っているっぽいぜよ。
誰を占ったのかは分からないけど、増量が占い師ではないっぽいのは分かった。
増量は霊媒師でもないのか？
丘サーファー モーガン
アーヴィンが・・・そんな・・・
こんな老骨より先に逝くことはなかろうに
能力者COはメリットデメリットあるから難しいところじゃな
丘サーファー モーガン
狩人も居ないこの村じゃ、占いCO、狼がニセCO
即真占いが噛まれて、狼が一匹釣られてそれで終わりになってしまうんじゃないかのう？
まだ一匹残ってしまう、そしてそれを暴く術がない。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
狩人が居ないから人狼の襲撃は絶対に成功するよね？
吊りの投票がちゃんと決まらず誰が吊られるか不明で、偶然襲撃と吊りが同じ人に当たった時だけが失敗のケース？
そうなったら人間食べられて人間吊ってしまったのと比べて、犠牲者が一人少ないから1日時間稼ぎになるけど、そうなるのは占い師がまだ出てきてないときと、占い師が食べられたあとだけかな？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
意図的にやるのはちょっと無理か。偶然で占い師が吊られたら困るからチャレンジする意味もあまり無いね。
やっぱり襲撃は絶対成功するものだと考えてよさそう。だから占い師が出てきたら翌日にはもう食べられるって考えたほうがいいと思う。人狼が見つかってないのに占い師が出てきたら、次の占いで人狼を当てる確率が高くなっても、そもそも占いさせてもらえないんじゃないかな？ その前に食べられる。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
CO＝カミングアウトか。こういう略語ってみんな分かるのかな？ 略語使えば文章短くできて発言しやすいね。みんなぐぐろう。
話を戻すと、だから「自分が占い師です。人狼見つかってないけど。○○は人間です」ってCOすると、
もしかして最悪の場合は対立出てこなくない？
前日に占われて人間って言われた人は人間で確定するけどたぶんその人が翌日に食べられて、残り全員グレーになるよ。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
今日：占い師出てくる、誰かを人間って言う、対立ありますかー、対立出てくるひといません、みんなで吊りと占いの候補を言います、○○を占おう、××を吊ろう、決まりました
次の日：××が吊られました、占い師が食べられました、○○の占いの結果はわかりません、占い師は本物だったから最初に占われてた人は人間で決まりです、でもそれ以外のことはわからないし占い師が居ないからもうわかりません。
こうなると予想
酒場の看板娘 酒場の看板娘
この書き方で伝わるかな？ あってると思うけどもし間違えてることがあったら教えて下さい。
付け加えると××が吊られたことで××が人間か人狼か霊能者には分かるね。けどそれはそこから先に誰が残り1匹の人狼なのか探すのには役に立たないから関係ないと思ってとりあえず考えないことにした。
だから私は人狼が見つかってないなら占い師がCOするのには反対する。霊能者はCOしてもいいのかな？
木こり木こられ ダニエル
しかし仮にそうなったとしても、占い師と殺された人間を除いた６人の内から人狼を（適当だとしても）当てるのと、
何も分からない状態で1/7の人狼を当てるのだったら、少しでも確立を上げるほうがよくないかね？
しかも霊能者が名乗り出れば（仮に本物なら、だが）1/5だ。
木こり木こられ ダニエル
しかも、もし占い師がでてこなかった場合で、しかも間違って村人を吊ってしまった場合は人狼が２匹に村人が４人に減って、今日より身動きが限定されるということはないか？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>8 でジョナサンが言ってた、2/8 → 2/5 これは今日の全員の8人の中に人狼が2匹いて、その全員の8人から占い師、占い師が白判定した人、霊能者、の3人を引いて5人になって、その中に2匹人狼がいるってことだよね。対立が出ない場合の。
>>24 こっちでダニエルが言う1/7と1/5っていうのはどんな状況の数字なの？
でも言いたいことはなんとなくわかりました。
飲んだくれ ケネス
初日、狼が情報がわからず適当に食っても、最大、霊能者・占い師・占い先（白）＊２が殺される可能性があるし、さらにオレたちも占い師の占い先を吊ってしまう可能性がある
完全に情報をシャットダウンしてしまうデメリットは人間が側に大きいと見る
飲んだくれ ケネスは、酒場の看板娘 酒場の看板娘 を投票先に選びました。
飲んだくれ ケネスは、流れない ギルバート を投票先に選びました。
飲んだくれ ケネスは、酒場の看板娘 酒場の看板娘 を投票先に選びました。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
勘違いしてたけど、ジョナサンが最初に言っていたのも占いのことじゃなくて今日の吊りの確率を2/5にするのがいいってことだったかな。
確かに明日になって人間4と人狼2になると大変かも。
今日占い師が吊りか襲撃で死んで、明日人狼が偽占い師COして人間を人狼だって言って、占い師が死んでるから対抗が出てこないのに、対抗が出ないからこの占い師は本物だなって信じて人狼認定された人間を吊って村が滅ぶと最悪？
酒場の看板娘 酒場の看板娘
「占い師は昨日ケネスを占いましたか？ ケネスを占って白だったら黙っててください。ケネス以外を占ったかケネスが黒だったら出てきてください」
「今日吊られる人が昨日占って白だったら出てきて教えてください。吊られる人が占い師自身でも出てきてください」
全員が同時に揃ってたらこういうやりとりができるけど、今のままだと無理だから黙ったままではよくないのかな、という気もしてきた。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
占い師が出てくるのはよさそうに思えてきたけど今度は逆に霊能者はどうするべきなのか迷う。とりあえず出てこないと仮定して考えてみる。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
今日誰かを吊って明日、霊能者が、吊った人は人狼でしたとCOしたら残りの人狼は1匹。だから残りが対立で出てくることは無いよね？
今日吊ったのが人間だったら霊能者は黙ってて、沈黙＝人狼じゃない、ということで隠れたままにするとして、そこで人狼が偽霊能者としてCOしてきたら、本物が対抗して出てくる。ここで霊能者COした2人のどっちを吊るか間違えたら2回連続失敗で負けるのか。
飲んだくれ ケネス
あと投票先も統一しなければならない
自由投票にしたりしたら、狼は最低二票は揃えられるから狼に釣り先を誘導されてしまう
その議論を誘導する存在としても占い師・霊能者両方のＣＯが望ましい、対抗の無い方に村の意思決定を任せれば少なくとも狼に議論を支配される可能性が消滅する
酒場の看板娘 酒場の看板娘
当たり前だけど今日の吊りで成功したら楽になって、失敗したら厳しくなるね。
霊能者が隠れてたほうが成功したときのメリットは大きいけど、失敗した時はデメリットが大きくなるのかもしれない？
それなら今日の吊りの成功確率を上げるためにcoするのがベターなのか。
うーん本当にそれでいいのか自身ないからひとまず中立じゃだめかな？ もう少し考える。
COするのに賛成の人が多かったらOCするのでokです。
飲んだくれ ケネス
一応、占い師の黒報告が無いってことは現在オレは暫定白ということで捉えて貰っているということでいいのかな？
そういうことならとりあえず、投票先の決定が遅くなるとギリギリになると困るので現時点で発言の少ない「増量キャンペーン中」を投票候補として上げておきたい
酒場の看板娘 酒場の看板娘
そうだね、占い師のCOと誰を占ったかの発表があるまではケネスを白と思うことにする。発表があって別の人が白になったらケネスは不明だから手のひらを返す。
投票先は私も増量キャンペーンかな。今のところだけど。ムッシュとギルバートが怪しいなって思ってるけど増量キャンペーンは口数が少なすぎて、本当は人間だとしてもこのままだと信用するのが難しいのが理由です。
酒場の看板娘 酒場の看板娘は、増量キャンペーン中 を投票先に選びました。
飲んだくれ ケネスは、増量キャンペーン中 を投票先に選びました。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
気がつけば発言数があと5回になっててピンチだ。いらないこと言い過ぎたのか。
時間ももうすぐ24時で結構遅くなってきたしここで告白しよう。
私は霊能者です。
もうあんまり発言できないから黙るけど会話は見てるから私抜きで話し合ってください。投票は結論見て合わせる。どうしてもっていうときは喋るけど基本的に喋りません。
飲んだくれ ケネス
現状、オレが唯一の暫定白なんであえて流れを作るために強権を発動させてもらう
『投票候補：増量キャンペーン中』『占い先：ギルバート』
異論が特に無ければコレに従ってもらいたい、もちろん反論（特に対象となる本人からの）は受け付けたい
流れない ギルバート
未だに占い師が出てこないなら、現状でいる者の分だけでも一度投票先をまとめよう。俺もとりあえず増量に投票する予定だ。まとまり次第順次追加していこう。
ケネス →増量 ギルバート→増量 看板娘 →？
ダニエル →？ ジョナサン→？ ムッシュ →？
増量 →ムッシュ（暫定） モーガン →？
飲んだくれ ケネス
オレは可能であれば明日の朝８時くらいに最終確認をして、もう一度投票候補と占い先を指定する
オレを黒と言う占い師がＣＯしてこない限りはオレの最終決定に従ってほしい
木こり木こられ ダニエル
>>27への返事。数字は、誰を吊る（投票する）のかという場合の確率のつもりだった。自分を除く7人の内、当てずっぽうで投票したらということ。でもよく考えたら人狼は2人だから2/7だね。そして占い師が1人出てきてそれを村人と認定した場合、更に霊能者が現れたら2人を村人確定として2/5が人狼だ。訂正するよごめんね。
木こり木こられ ダニエル
娘が霊能者COしたら、まず人狼は娘を狙うだろう。もし我々が投票した人が村人だった場合、狼2村3占1になって、占いの確率は2/5。まぁまぁの確率で占いで人狼引ける。でも吊った人が人狼か分からないから我々は打つ手が減るね。
投票だが、わたしは暫定白のケネスを信用してみることにしよう。彼の言う通りにしてくれ。
流れない ギルバート
おそらくこの日もこのまま占い師は出てこない気がするからこのままでも構わないが、
仮に今日俺が人狼に殺された場合は白確定だから占いが一回分ふいになるってことなのかな。
ま、その場合は逆に占い師が殺されなかったことを喜べばいいのかも知れんがな。
増量が占い師じゃないことを祈るばかりだよホント。
【削除】 流れない ギルバート
まてよ、霊能者と占い師は違うだろ。狼の狙いはあくまで占い師優先だと思うがな。
あとアクションのそういう使い方はご法度っぽいぜ？
【独】 酒場の看板娘 酒場の看板娘
括弧とかつけて強調しなかったし、発言の真ん中らへんに書いたから多少埋もれてる感はあるけど、発言の数自体そんなにたくさんは無いんだからちゃんと全部読めよこいつら。
ほんまボンクラやな。
なんかスルーされてるみたいで気づいてない？ とか不安になってメモ貼ってよかった。ハリセン一回分を損したからその分しこたま殴っておいた。
飲んだくれ ケネス
増量氏はできれば発言して推理でも意見でもいいので披露してほしい
オレも沈黙吊りは悪手だと思っているが、意見が無いとそのまま押し切らざるを得ない
丘サーファー モーガンは、酒場の看板娘 酒場の看板娘 を能力（襲う）の対象に選びました。
ムッシュ 斉藤
ケネス氏を仮白として最終決定者とするのは賛成ですな。
しかし最終的に狼を２人吊らなければならないことを考えると間違えて吊ってしまうリスク込みでも占い師は狼を引き当てるまで黙っていた方が賢明と思う。
【独】 酒場の看板娘 酒場の看板娘
メモには発言に言及するようなことは書いちゃダメらしい。
まあ確かに書いてて、ん？ これいいのかな？ とは思った。
禁止事項読んだときの記憶に、これに該当する記述があった覚えが無かったからいいんだろうってことで書いたけどあかんかったみたい。見落としてたか。次から気をつけよう。
流れない ギルバート
みんなこのままケネス案での行動でいいか？
一応投票先は増量と言うことになっているが
他の意見があれば先に発言しておくべきだと思う。
目下のところ明日いなくなりそうなのは看板娘と増量だな。そして明日も占い師が出なければその次に吊られるのはケネスか俺だろうな。
丘サーファー モーガンは、増量キャンペーン中 を投票先に選びました。
【赤】 ムッシュ 斉藤
最終決定権を持つケネスが沈黙吊りとギルバート占いを推しているのは喜ばしい状況だ。
看板娘はその純粋さ故に狼だと疑う者は少ないだろう。
確かに看板娘が一番適切かもしれない。
丘サーファー モーガン
わしもケネス案で賛成じゃな
昨日の流れでケネス黒を携えた占いが出ない以上、
ケネスが暫定白として村を引っ張っていくのが良いことじゃと思う。
流れない ギルバート
今日、人狼を吊ることができれば、明日の村人と狼は5:1の比率になる。だが吊れなければ4:2で非常に狼に有利になってしまう。
そうなった場合占い師が名乗りでればそいつを殺す、でなければグレーのやつを残して殺すはずだ。
【赤】 ムッシュ 斉藤
しかしケネスが真占いと仮定した場合、初日に誰を占ったのかが気にかかる。
恐らく前日に自分と同じくらい占い票を集めたギルバートを占ったように思う。
つまり今日はギルバートを占わずに次に怪しいと思う者を占うのではないだろうか。
そうした場合我々に火の粉が降りかかる危険性がある。
流れない ギルバート
今日の投票は増量にするが、
実際俺が怪しいとにらんでいるのはムッシュとモーガンだ。
ただの勘だがな。
結局誰かしら占い師が名乗り出なければ、みんな自分が白と言い張るほかないだろうしな。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
現時点で出ている意見だと、占い師COに反対なのがムッシュ。不明なのがギルバート。それ以外はみんな賛成。あってる？
今日占い師が出てこないままだと明日以降にCOしても、対立が居なくても不確定になることはさっき言った通りのはず。死んでる可能性がある。
でももしこのまま占い師COが無くて私が襲われたときに限れば、占い師は生存してると考えていいのかな？ 吊られることはCOで回避してくれるものとして。
【赤】 ムッシュ 斉藤
そしてケネスが密かに我々２人を占った場合、対抗カミングアウトも出来ないであろう。
我々２人は話し合いにもキチンと参加しているし「前日の12時に参加出来なくてケネスを占わなかった」という言い訳は通用しない。
この状況で奴が真占い師をカミングアウトした場合否定する材料がないので非常に厳しい。
【赤】 丘サーファー モーガン
仮にどっちかが黒打たれたら、逆に占いCOしても面白そう。
どちみち霊能さえ殺してしまえば占いに真もクソもないしね
丘サーファー モーガン
わしは占いCOに関しては、黒出したならCOすべきという意見じゃな
初日の占いが空振りで白でCO、狼に噛まれて村から占いが消える、というのは
かなり悪い展開だと思うんじゃよ
酒場の看板娘 酒場の看板娘
でもそうなると自称占い師が人狼を見つけてCOしたとき、対立占い師が出てきて、その人狼と言われた人物を白だと言ったとすると、
パターン1… 占い師1：白、占われた人：黒、占い師2：黒、
パターン2… 占い師1：黒、占われた人：白or黒、占い師2：白、
このどっちか見分けられないよね。
吊ったのが白か黒か判定出来るのは私だから今日の吊りの結果も分からない。
ムッシュ 斉藤
現状増量キャンペーンは自分のことを村人だと言っている。しかし増量キャンペーンが占いであるならば考え直す必要がある。
君が占いならば疑われいる今COして欲しいと思う。
しかし村人だと言い張るのであれば狼か村人の二択だ。
つまり増量キャンペーンを吊ることは占いを守ることにもつながる。
酒場の看板娘 酒場の看板娘
>>34 ここで一度言ったように吊りが人狼にヒットしたかどうかで翌日の状況がとても大きく変わるけど霊能者が死んだらヒットしたかどうか分からないね。
さっきは私だけでもCOして吊りの確率上げて占い師の身代わりになるのがいいと思ってたけど、もしかしたら今日私だけがCOして私が襲われるのが一番よくないんじゃ？
発言が多分次で最後。なので一応温存してまた黙る。CO案とか投票はケネス案に賛成することにする。
【赤】 ムッシュ 斉藤
この小さな村で霊能が生き続けていることは脅威ではない。
増量キャンペーンを吊って、狼で無いことに気付いても看板娘に狼候補を探しだす力はない。
【赤】 ムッシュ 斉藤
ケネスが真占い師だったと仮定した場合、それを覆すことが出来ないのは先ほど説明した通りだがケネスが今夜狼を引き当てなかった場合も危険なことになる。
初日ギルバート占い、今夜別の人間を占うと白確定の人間が３人ということになる。
つまり消去法で我々２人が疑われる。
【赤】 ムッシュ 斉藤
一度は看板娘噛みに賛成したがやはりケネス噛みを推す。
他の人間が占いCOしたらどうとでもなるが奴がCDした場合取り返しがつかない。
【赤】 ムッシュ 斉藤
そしてギルバートが鋭くてちょっと笑う。
奴が占い師だった場合、今夜は恐らく私を占うだろう。
その場合対抗占いCOで真っ向勝負だな。
丘サーファー モーガンは、飲んだくれ ケネス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 丘サーファー モーガン
ケネスを噛むなら、もう占いCO予定でいいのでは？
パッションマンとか適当に黒出してｗ
仮にケネスヒットならそのまま村人吊って勝利だし、
対抗出ても占いローラーは不可能
飲んだくれ ケネス
とりあえず、今の時点では占い・吊りの変更はなしで行こうと思う
占い師は今日時点では潜伏でお願いしたい
もう少し異論は受け付けるのでなにかあれば発言を頼む
流れない ギルバート
異論か…。異論の異はスペースインベーダーの上の方に出てくるやつに似てるよな。
異異異異異異異異異
胃胃胃胃胃胃胃胃胃胃胃胃胃胃胃
凸
木こり木こられ ダニエル
異論の異はロボットに似ているよ。
異 =====3
わたしはギルバートはあまりに怪しいと思うんだが、ただただキチガイなだけかもしれないと思い出したよ。
本当に怪しいのは、発言の少ない増量とモーガンなのかもしれない。ジョナサンは外国人だから仕方ない。
木こり木こられ ダニエルは、増量キャンペーン中 を投票先に選びました。
【赤】 ムッシュ 斉藤
大丈夫大丈夫
ギルバート自身も誰が狼かわからない疑心暗鬼状態だ。
明日には私と君を怪しんだ考えその物にも疑問をいだくようになるさ。
パッションマン ジョナサン
占い潜伏についての懸念としては、もし今回の投票で黒を引けなかった場合：
明日占いCO＋対抗COが出たときに、ローラーしてる時間がないこと（1/2を引き当てる必要がある）
また、占いが今日噛まれてしまった場合、占い騙りがでると敗北一直線ということでしょうか。
結局占いが１日で退場するリスクとどっちを天秤にかけるかだと思います。
パッションマン ジョナサンは、流れない ギルバート を能力（占う）の対象に選びました。
ムッシュ 斉藤は、増量キャンペーン中 を投票先に選びました。
ムッシュ 斉藤は、飲んだくれ ケネス を能力（襲う）の対象に選びました。
飲んだくれ ケネス
確認してみたが新しい情報はでていないようだ
『投票候補：増量キャンペーン中』
『占い先：ギルバート』
占い師は本日は潜伏でお願いする
可能性としては低いが今日オレが死んだら、霊能者である酒場の看板娘の支持に従ってくれ
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