1591 【誰歓/G+聖】夏本番を祝う村【7/12夜前倒し開始/相談時間あり】
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ぎゅるっと回決☆ エドワーズ は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
観測者 マリーベルが「時間を進める」を選択しました。
（村建て人）
今から7時間は赤の相談時間です。
表発言は明日の5:00までお控えください。
赤、独り言、墓下発言はOKです。
再度アナウンスはしませんので、明日5:00になりましたら、自動的に表発言解禁といたします。
【独】 飛行士 パトリック
やったー！希望通った！
さて、三度目の正直になるか二度あることは三度あるとなるのか……
後者だと泣くなぁ……
よし、安心して寝れる
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
よし、村人希望通った。
明日から頑張ろう。
うー、でも、希望が通るとは思ってたとはいえ、
ドキドキがまだ収まらないよ……。
もう少し落ち着いてから寝よう。
【赤】 螺子巻 アンダンテ
■1.狼経験
■2.狼は得意？好き？
■3.騙りと潜伏どちらがいいか。
■4.狼の時の自己評価、他者評価
■5.村の時の自己評価、他者評価
■6.自分のやりたいこと。
■7.CN
こんなものかしら。
【墓】 入道雲 エヴァルト
元気に真ドル。
赤相談、活発だといいね。
どーぞよろしく。
推理タイム。
<<白長須 アングイス>>が((霊能者))で((封印狂人))騙り。
<<観測者 マリーベル>>と<<御曹司 ジョシュア>>が10から熱い展開。
占い先は<<ひきこもり メリリース>>になる。
どうだ。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
死んじゃった…
人外はメイ、カジミール、カスタード、アンダンテ
役職持ちはジョシュア、リリアーヌ、メリリース、シュゼット
理由は無いです…
おやすみなさい…
【独】 夜の時計番 カスタード
よし、希望通り。
今回初心に帰ることとし村人として動けるように。
（前村の反省点含む）
16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep
7縄
3-1または2-2かな…
個人的にはFO好きだけど
聖霊ギドラはありなのか？
狼的にはどう持っていきたいのかってあんまり頭回ってない←
【赤】 螺子巻 アンダンテ
■1.狼経験
今回で10回目になるのかしら。潜伏7回、騙りは2回
潜伏は直近4回LWで、3回生存勝利ですわね。
騙りは得意という訳ではないのですが、一応二回とも護衛は取れています。
ただ、多少前から時間は空いていますね。
■2.狼は得意？好き？
好きです。まあ、人並みには得意だと思います。
ただ前から時間が（ｒｙ
■3.騙りと潜伏どちらがいいか。
潜伏に自信がある方がいなければ潜伏したいですね。
【赤】 螺子巻 アンダンテ
■4.狼の時の自己評価、他者評価
まあ村によってまちまち、ですかね。
序盤から黒視を貰うことはほとんどないと思います。
自己評価としては他人の思考を見て、それを動きに結びつけるのが得意ですかね。
■5.村の時の自己評価、他者評価
まあ、普通の対話＆考察型ですｗ
噛み枠になるほど白くもないですが、吊られることもほとんどないです。
■6.自分のやりたいこと。
とりあえず勝ちたいですｗ
■7.CN
んー夏関連がいいのではないかしら。
【赤】 螺子巻 アンダンテ
もう一人は未帰宅か寝落ちか赤潜伏か、という感じでしょうか。ラストならばちょっと焦りますけれどｗ
一度お風呂に入ってきますね。
【赤】 恋多き娘 メイ
■1.狼経験
この国では２回目ですわ。他国含めても４回目
今までは全部占いや霊能に出ていました。
■2.狼は得意？好き？
あまり得意ではないです。騙ると視点だったり発言だったりでダメになってました。
まだ長期で真の経験がないから占い師視点がよく分からないですの。
潜伏はまだ経験なし
■3.騙りと潜伏どちらがいいか。
まだ潜伏をしたことがないので潜伏希望ですが要望があれば騙ります
■4.狼の時の自己評価、他者評価
終盤でボロが出るとよく言われます。自分でも自覚はあります。
■5.村の時の自己評価、他者評価
状況から考察するタイプですわ。占われて襲撃されるパターンが多いですわ。
生存勝利はあまり経験がありませんわ。
■6.自分のやりたいこと。
人外初勝利したいですわ。
■7.
まだ思いつきませんわ。
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
灰が狭まる
遺言・投票CO不可
GJの手応えなし
15>13>11>9>7>5>3>ep
7縄3w1狂 吊り切るとしても3ミス可
赤相談時間あり、かつ更新時間立会いが少数のためCOタイミングを内訳要素に取るのは難しい。
がわ
2-2だったらほぼ真狼-真狂でみる。
1d統一で斑ったらライン戦
確白ったらロラ。ほぼ霊は真狂でみておk
【墓】 人工知能 シャロット
ランダムをおぼえた。
<<夜の時計番 カスタード>>はむらがわで
<<極地探 シュゼット>>はおおかみがわだろう。
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
紅=アントリー
恋=メイ
白=アングイス
御=ジョシュア
甘=リリアーヌ
風=カジミール
飛=パトリック
悪=ジュスト
引=メリリース
回=エドワーズ
時=カスタード
異=ベニアオイ
極=シュゼット
悲=ルクレース
螺=アンダンテ
【独】 飛行士 パトリック
んー、ちょっとメモ
16=15>13>11>9>7>5>3>EP
7縄 3狼 1狂
ダミー：マリーベル
占い師：
霊能者：
聖痕者：
狩人 ：ボク
灰 ：
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
紅=アントリー
恋=メイ
白=アングイス
御=ジョシュア
甘=リリアーヌ
風=カジミール
飛=パトリック
悪=ジュスト
鍵=メリリース
回=エドワーズ
時=カスタード
異=ベニアオイ
極=シュゼット
悲=ルクレース
螺=アンダンテ
メリリースの鍵要素きえたじゃねーのw
【独】 飛行士 パトリック
場がごたつきそうならFOでもいい気はする
灰広いし埋めておく意味を感じない
聖痕だって確実に身分証明できるともかしぎらないしね
ま、ギドラはありと言えばありかも？ぐらい
聖霊ギドラかなぁ…
3つ首にする意味ある？（←わかってない
【独】 風邪治った カジミール
今頃、赤窓で相談しているのかな？
賑わっていたらいいのだけれど。
さて、どうしようか。
実は知的でも何でもないところを
晒しまくるような予感しかしないな。
聖入りだから、ギドラ…？
普通に3-2じゃないのか、そうなると。
【赤】 螺子巻 アンダンテ
メイはありがとうございます。
ふむふむ。もう一人も来ないですし少しお話しましょうか。
終盤ボロが出るということですが、騙りでの終盤ということですと、いつごろになるでしょうか？
また、そのボロが出るというのは信用勝ちしていた所からひっくり返された、ということか、
もともと信用負けしていたところからとどめをさされた、というどちらのパターンですかね？
この話題が嫌なら別の話にしますｗ
【墓】 調査員 グリフィン
事象ランダムを観測
狼は<<スイーツ大好き リリアーヌ>>と
<<御曹司 ジョシュア>>、<<悪ガキ ジュスト>>だろうな
もし参加していたら<<風邪治った カジミール>>を疑ったろうが
【墓】 探索者 ミュリエル
始まったわね！
見物のみなさんはよろしく！
表発言は明日5:00なのね、
Ｇ編成だから3-1か2-2(真狼-真狂)になるかな、
と予想しておこうかしら。
【赤】 螺子巻 アンダンテ
>>*11メイ
んー。初日から狼を探すのは中々難しい・・・というより、敵を作るという意味でそこまで得策ではないかと。だからこそピーキーに誰かを黒視するというのもありっちゃありですが。
村狼関係なく、初日は仲のいい人を作っておくと上手く村に混ざれますよ。
自分で単体要素を取るのが苦手ならば他人が取った要素を参考にするのもいいかもしれませんね。
「共感した」という事実を相手に伝えれば自然と仲良くなれる可能性は上がります。
今回は狼ですから、推理以上にそういう対話系の動きを意識してみてもいいかもしれませんね。
>>*12ぷーあーる茶
好きなものがあればどうぞｗ
【赤】 白長須 アングイス
すみません、出先から戻りました＆どうしても観たいテレビがあってそっちに夢中になってました。
>>*2
■1.狼経験：0回
■2.狼は得意？好き？
おおかみこどものあめとゆきは３回泣きました
■3.騙りと潜伏どちらがいいか。
僕にやらせるのは微妙なのかもと客観的に思うくらいの経験
■4.狼の時の自己評価、他者評価
やったことないので自己他者等不明 なので、参考記録として、短期経験を書いておきます14戦 5勝 9敗
勝ったときはだいたいＬＷ、負けた時は仲間切りされたり最序盤で吊られて死ぬ
■5.村の時の自己評価、他者評価
うかつ発言多いので序盤は印象悪いです 時間たつほど急速に白くなっていくのはある
■6.自分のやりたいこと：駒として好きに使って下さい
■7.CN：お茶ならジャスミンで
【赤】 螺子巻 アンダンテ
もう一人が潜伏希望か、このまま朝まで来ないなら私が騙りますかね。
まあただ・・・私も騙りよりは潜伏の方が勝率は良いのですよね。
と見たらもうひとり見えました。これはこれは・・・ｗ
【赤】 螺子巻 アンダンテ
経験数的には私が潜伏したほうがいいような気もします。
個人的にジャスミンにLWをさせるのもありかもしれませんが、中々ギャンブルですねｗ
ジャスミンを占い騙りに出すのがかなり面白いと思うのですが、どうでしょう？
【赤】 恋多き娘 メイ
ジャスミンよろしくですわ。経験の多い方が潜伏した方が安定しますわね。
私もジャスミンが騙りに出るのに賛成です。ジャスミンが潜伏希望なら私が騙りに出ますわ。
ジャスミンが騙るなら潜伏ですわ。
私は眠いので離脱ですわ
【赤】 白長須 アングイス
■5.について補足
基本的に日中ログを見てる時間がないのと、ログは一通り追ってから発言したいので、必然的に対話するより議事ざっと見て考察どばっと出すタイプで動いています。これは狼でも同じことをやることになるかと
対話が苦手というより、とにかく自分の考えをまず出したいっていう感じです
【赤】 白長須 アングイス
ああ、狂人のこと全く考えてなかった
僕がＣＯするより前に２－０以上になっていたらどうするかな
流れとしては３－１にするか２－２にするかってところだろうけど
狂人に関わらずとにかく占ＣＯでいいならそれでいきます
【独】 狙撃手 ヘルムート
墓下から狼の相談丸見えなんじゃないかとさっぎまで疑心暗鬼だったから囁きのとこにフィルタかけてたのってもしかして俺だけなのか？
【墓】 喧嘩上等 エルヴィラ
議題考えてみたぜ。
■1 勝利陣営の予想(現時点のパッションでおｋだ)
■2 狼陣営の4人は誰かパッションで
□3 起きたら面白いだろうなぁと思う人狼のシチュエーション
□4 好きな曲とか好きな場所(ex:海岸、山の中とか漠然とした内容でおk)とかその他雑多な話題
(□は回答しなくてもおｋ)
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
霊まで回すのかしら…？2012頃のログを立て続けに読んでたから最初は霊伏せてるのが多くて戸惑うなう。
非占霊までまわしちゃってよいかしら？？
【墓】 喧嘩上等 エルヴィラ
セルフ回答だ。こんな感じで回答してくれ。今思ったが□4は好きな食べ物とかでもいいかもしれねーな。
■1 G16村での勝率は村＞狼であることと、編成がG編成より灰が１つ狭いことから村陣営と予想
■2 アンダンテ、ベニアオイ、リリアーヌ、アングイスが初日のパッションだ。ここ狼なら楽しそうだなって思ってな。
□3 占い４CO又は霊能３CO これが行われたログを見たことがあってな。前者の方は狼が勝ってたこともある。
□4 好きな曲か…ZOOの「YA-YA-YA」、TRFの「EZ DO DANCE」、あとは若干マイナーだがJSB(初代)の「D.T.B」も上げとく。
ディスコミュージックが好きなんだ。それ以外にも槇原敬之やSPEED、モー娘。の曲もたまに聞いたりもする。
2000年代の曲だとCHEMISTRY、EXILE(1章)、AKB初期の曲、平井堅なんかも歌ったりするぜ。
好きな場所か、海岸ぞいの波止場、山の頂上、クラブディスコ、そしてカラオケかな。
（他、好きな○○とかあれば各自行ってもいいぜ。ただ無理にとは言わない。）
【墓】 喧嘩上等 エルヴィラ
>>+18
ナッ！？ア、アタシをうたがってんのか！！！！？
アタシはしっぽとか角とか生えてねーし、ただの村人だ！
コアタイムが遅かったのは謝るがな。恨むなら中の人の内政事情なんだな…
/*くそう。もし十二分の休みがあれば狼希望出して村を滅ぼしたかったぜ！*/
【墓】 狙撃手 ヘルムート
>>+19エルヴィラさんきゅっ！
■1 勝利陣営の予想(現時点のパッションでおｋだ)
村かなー
何となくこの村は騙すことより推理することが好きそうな人が多い気がすっから
■2 狼陣営の4人は誰かパッションで
じゃあ>>+15から人狼はアングイス、メイ、ルクレースで
狂人は<<極地探 シュゼット>>あたり
□3 起きたら面白いだろうなぁと思う人狼のシチュエーション
3-2とか？
Lwのヒリヒリとした綱渡りはクセんなるｗ
□4 好きな曲とか好きな場所(ex:海岸、山の中とか漠然とした内容でおk)とかその他雑多な話題
好きってのとは違うかもだけど、全体が広く見渡せる高台で、かつ身を隠せるだけの遮蔽物がある場所は落ち着くかなー
【墓】 人工知能 シャロット
じんろうではないのか。
そして、じんろうには、しっぽやつのがはえているのだな。
コアタイムというものはわからないが、なぜあやまるのだろう？
【独】 喧嘩上等 エルヴィラ
どうでもいいけど、何故自分は90年代の曲が好きなのか自分でも分からなくなるなぁ。
そのころに少年時代すごしたわけじゃないのに。
【独】 喧嘩上等 エルヴィラ
そしてJSBってのでじゃっかん中の人がバレル可能性があるのよねぇ。
うとうとして気づかんかったけどw
(中の人の別名は JSB_P)
【墓】 人工知能 シャロット
しかくいち、むらがわ。こんきょはなく、コイントスのようなものだ。
しかくに、さきほどのシュゼットと、<<飛行士 パトリック>><<螺子巻 アンダンテ>><<ぎゅるっと回決☆ エドワーズ>>
しかくさん、データベースにないような、レアケースというじょうきょうのデータをとりたい。
しかくよん、すきなきょくは、ハカセがきいているきょく。すきなばしょは、ワタシがうまれたばしょと、ハカセのちかく。
【墓】 入道雲 エヴァルト
ちいっと起きた。ガタッときた。
■４．夏の曲なら、ケツメ『夏の思い出』。
昨日のＢＧＭはBUMP OF CHICKENとマキシ。
ラジオも好き。好きな番組は競輪ニュース（車券は買わないけど）。
海と山なら山派。
愛情過多の紅動力 アントリー
おはよー。
【非占霊聖】だよ。
投票CO・遺言COは無しということで、FOでいきたい。
その際、個人的には聖霊ギドラを推したいけれど、
強制はしない。
もし、聖霊ギドラについて、詳しく知りたい人がいるなら、
私の考えも交えて説明するよ。
御曹司 ジョシュア
おはよう。御曹司の朝は早い
遺言系も禁じられている事だし、FOでいいんじゃないか
しかし普通にやるのもつまらんので、高貴な僕が特別に
【村狩ギドラCO】してやろう
村視点：（これで露出狩にでも見えれば上々だろう）
狩視点：（まさか狩人がこれをやるとは思うまい……）
御曹司 ジョシュア
意外とこの時間でも人がいるものだな
聖霊ギドラはお好きなように
僕はあまりこだわりがないから、動きやすいように出たらいいんじゃないかというくらいだな
愛情過多の紅動力 アントリー
>>5ジョシュア
あー、はいはい、ちょっと変わった非占霊聖ね。
それ自体はいいんだけど、
これからは村人視点と狩人視点をわざわざ書くんじゃなくて、
普通に喋ってもらえるとありがたい。
その方がキミそのものの思考の流れを読み解きやすいのでね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>11シュゼット
あんまり、そういう変則的なCOをしすぎると、
そういうCOを見慣れていない人たちが、
ジョシュアに群がった挙句、互いの要素が取れない、
ジョシュアのことが分からないってことになりかねないので、
>>10の認識程度にしておいてもらえるとありがたい。
>>14ベニアオイ
ジョークであっても、それに食いついちゃって、
思考リソースを消費する人が出てくるのを
私は懸念しているので。
ジョークであるのなら、なおさらにね。
スイーツ大好き リリアーヌ
なんだ、赤相談時間ありだから役職RCOあるかと思ってたのになさそうね。
議題はないかしら？天麩羅でいいわよ。
個人的には得意なこととか書いてくださると大変助かる。
緊張して眠りが浅かったから二度寝するわね～。
6時過ぎくらいにもっかいくるわ。**
愛情過多の紅動力 アントリー
>>18シュゼット
うん、>>19はそういうことー。
ジョシュアの>>5の村狩ギドラCOが切欠で
ドミノ崩し的に皆が混乱することが困る。
とりあえず、朝揃ってるこのメンバーは、
具体的なレベルは分からないまでも、
ジョシュアのCOを一気に違和感に結びつけたりしないことから
それぞれ自分の考えと判断力を持っていると推測するよ。
(そうでない人は、自分が見たことない、知らないものを
違和感と捉える傾向にあるので)
そういう点では、>>5は参考になったかな。
御曹司 ジョシュア
議題ね……
話題に困るようならテンプレ質問でも置いておくが
僕もそろそろ２度寝したい
★得意なことは何？ どうやって狼探す？
★この村でやりたいことorやりたくない事は？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>23ジョシュア
そういうこと。
私はありのままが見たい。
まあ、それと、正体不明の物事をちらつかせて
皆を群がらせるのは、
群がる方にも確固とした考えがあるわけじゃないので、
その人の思考傾向といった要素は取りづらいのだよ。
どうせなら、互いにはっきりとした思考を
開示したり、擦り合わせたりしたいもの。
で、ジョシュアがそういうことを考えていたのは把握。
自分を釣り針や投石することで、
要素を集めようとしたのだね。
★この行動により、
ジョシュアが取れた皆の性格要素をそれぞれ教えてほしい。
極地探 シュゼット
赤相談有りだからこそ無理してRCO何てせんでもええやろ的な人が多いイメージはあるがな。
時間が要素に組み込まれにくい。
始まってから村の状況見て想定陣形変えるとかも出来るし。
速度で人要素取れないなら狼が騙りに出る予定で合っても無理する事も無いさ。
スイーツ大好き リリアーヌ
離脱詐欺。
以下自己回答ね。
これと言って得意なことはないけど、単体考察派。
今回は状況考察もチャレンジしてみるわ。
それから、自分のスキルの見積もりは低いから積極的に頼って行くつもりなのでよろしく。
スイーツ大好き リリアーヌ
寝れないじゃないw
>>26議題ありがとう。
☆1は前述
☆2考えてることは素直に落とすこと。対話型＋鳩からが多いのでアウトプットが雑になりがちだけど、できるだけたくさん落とすようにするわ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>32ベニ
ほんとそれw
各自が聞きたいことあるでしょうから聞いたほうがいいんじゃない？という促しよ。他者の意思尊重、人まかせともいう。
★ベニは何か全体に聞いときたいことない？
御曹司 ジョシュア
ベニアオイ抜けてた。落ち着いている。くらいの印象
非占抜けているシュゼットとそこを突いているルクレースは微妙に白っぽく見えないこともない
が、眠くて頭が回っていないので後でちゃんと見るよ**
極地探 シュゼット
この数発言で性格要素を取れるとは。
流石は御曹司だ。
人の上に立つ素質があるのだろうな。
所でルクレースに探る印象が付くのは些か早計だとは思うぞ。
ルクレースはめんどくさい奴に構ってくれる良い奴だ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>38ベニ
そう。対話型とはいえ、質問待ちの受け身タイプ？
または気になったとこはつついていくスタイル？
後者なら今のところ気になるとこはないのかしら。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>40続き
ここから見えるのは、シュゼットは単体考察の中でも、
相手の思考の流れを読み取る方法が使えること。
また、>>5>>10>>14と、それぞれの人の意見を勘案した上で、
自分の考えを述べるという冷静さを
持ち合わせていると考えられる。
よって、シュゼットを知るには、
相手の発言をどう読み取り、
それに彼自身がどんな意見を持つか。
その意見に歪みは無いか、思考を練った深みがあるか、が重要かな。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>34ジョシュア
シュゼットに関しては、動きが軽いのはそうだけど、
相手の思考を自然体のままで把握する軽さ、と
具体的に付け加えておこうか。
>>39も、ルクレースがどういうつもりで発言してたのか、
ルクレースの短い発言から、きちんと読み取ってる。
私とはまた違うタイプの、相手の思考を追うタイプだと思うよ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>44ベニ
力を借りる、が強いわね。
具体的には手順詰めは苦手だからできるだけ得意な人に任せたい。
単体考察は、苦手なタイプや対話が追いつかない人に対してね。他の人のアウトプットを参考にしたいわ。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
……え？5時開始だよな…？と見返してしまったじゃないか寝なさい。
断じて30分で進んだ議事に驚いているわけではなry
【霊聖です】
と此所で(二つの役職視点で話して混乱させてやるぜくくく…)と思ってたのに早速ネタ被りしていた私の話ですが。
不貞腐れたので寝ます。以上。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>45ベニ
その返答、単純に弱い防御感というか、踏み込ませたくない感じを受けたわ。
いろいろある、で一旦了解。以降他の人にどう絡むかみるわね。
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
チップ推理をしましょう。
私のなかではアンダンテが超人外チップなのできっと狼で騙りに出る。
あとはパトリックとメイでしょうかね…
メイとジュストはせっかく赤あるのですから、赤ということでよろしくおねがいします。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>54ベニ
アウトプットありがとう。興味ね。
図られてるのかなって思ったけど、拍子抜けしたわ。
あなたへの印象は他の人との絡みをみて、>>52を深化させようと思うわ。よろしく。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>55
あらすれ違い。では、思わせぶりというぐらいにしておきましょうか。
私の中ではこうじゃないかしら？というポジティブな仮説は持ってる状態よ。またお話ししましょ。
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
シュゼ
エド出たしギドラするならはよしろ
ブラフならはよ非占霊聖宣言しろ
しないのなら単にすっとぼけマイペース
ルクレ
ギドラ希望なのにシュゼに突っかかってた人。
アントリー
思考傾向取る人。単体考察に自信あり。たぶんアウトプット出るまで重い。
対話喉減るしめんどくさそう。
ジョシュア
印象なし。議題おいてくれてありがとう。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>30シュゼ
なるほどね。
ところでエドが聖霊出てるわよ。この状況変化によりルクレが促してる点についてはどうかしら？
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
思いついた。
CO時間で役職内訳考察は難しいかもしれないけど、潜伏希望を赤で了承とっていたら非占霊RCOしやすいわね。
1wくらいいるんじゃないかしら。
【墓】 探索者 ミュリエル
おはよう。
エドワーズの霊聖COは真のタイミングね。
オオカミが好んでこのタイミングでギドラ騙るとは思えないし、
狂人も、もう少し占か霊の、どちらを騙るか様子を見てもいいと思うわ。
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
COないから考察できないじゃない。。
というか、単体考察派多すぎでしょw終盤不安だわw
女子会狼なら問題ないけどね。
【墓】 探索者 ミュリエル
>>+30 ヘルムート
＞聖霊ギドラって大分推されてるがそんなに有用なんか？
ギドラは基本的に、狩人に占い師を護衛してもらうための戦術になるわ。
３－１や２－１になってしまうと狩人側と狼側に、
村視点で最も襲撃されたくない対象(狩人視点での確定霊)と
狼視点で最も襲撃したい対象(狼視点での真占)で齟齬が生まれやすいので、
確定霊がそのままでCOしてしまうと初手の真占襲撃が通りやすくなるわ。
それの予防策みたいな感じかしら。
実際、私が狼側で二枚ギドラをされて、真占が信用をとっている状態だったことがあるけれど、けっこう嫌だったわね。
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
この時点で発言なし8名＋シュゼ=9名のうち
真占1
ギドラ1
狂1露出見込み(潜伏の可能性はポイ
潜伏狼2～3
【墓】 人工知能 シャロット
おはよう。
むらかりギドラは、ハカセがムカシかんがえてボツにした、といっていた。
せいれいギドラは、かくていしたさいにうちわけふめいのかくていシロがふたり。しゅうげきされても、はんぶんのかくりつでれいのうしゃがのこるから、かりうどは、うらないごえいにせんねんしてください。
ただし、かたりによりくずされやすいこと、みぬかれやすいこと、みぬかれたばあい、かくていれいのうしゃをみすみすうしないやすいことがデメリットとしてあげられる。
と、きろくされている。
まちがっていたら、ていせいをたのむ。
【墓】 探索者 ミュリエル
んー、ざっと見た感じ、
村か狼かはおいといて、少しリリアーヌさんとアントリーさんが駆け足かしら？
私はベニアオイさんに、しっかりした視点、
というか落ち着いたスタンスを感じて好感があるわ。
今後の発言に期待できそう。
【墓】 探索者 ミュリエル
■1 勝利陣営の予想
→今のところ.ｏＯ(あ、この村オオカミやりづらそう)って感じないから、もしかしたら狼勝利はあるかも？
■2 狼陣営の4人は誰かパッションで
→わからない！
□3 起きたら面白いだろうなぁと思う人狼のシチュエーション
→久々に狂潜伏かしら。
素狂の潜伏は、この国ではあまり見なかったりするし。
□4 好きな曲とか好きな場所
空気が良くて静かな場所が好きよ。
スイーツ大好き リリアーヌ
1-1確認。このまま全員非占霊まわしてくれたらMVPよ。
相談時間有りを加味して、狂は様子見るんじゃないかしら。
よってアングイスはいったん真狼で見るわ。
ひきこもり メリリース
【聖霊ギドラＣＯ】！、こうですか、よくわかってません。アングイスさんとエドワーズさんのも確認してます。
>>ジョシュア☆>>26
・得意なこと：んー、とくに自分で意識することはないかな。白黒要素どっちも取る。狼で役職騙りのときに非狼ポイントをもらうことは多いね。今回は違うけどね。ちなみに苦手なのはまとめ。推理はポンコツなので、私がまとめになった村は全て滅んでます。
・やりたいことやりたくないこと：とくになし。なるようになる、ああ、風まかせ。
ふと思ったけど、聖霊ギドラって言うけど、首二つだからツインテールだよね？
朝の準備ー、以降コアまで鳩です。もう一回ぐらいは箱から覗くかも
恋多き娘 メイ
アンイングスさんの占い把握ですわ。
相談時間を考慮に入れるならば狼は予め騙り役を決めている可能性は高いですし早めのCOは予め騙りを決めていた狼か潜る必要のない真占いのどちらかかと現段階では予想していますわ。
立会い不要村ですし回るまでじっくり待ちますわ。回りきったらまた考えが変わるかもしれませんわ。
極地探 シュゼット
狼にしてはCOする事にしか意識が向いてないからアングイスは真狂だと思うぞ。
朝の時間差し引けば要素は薄くなるがな。
ちなみに。
あんぐいすって変換したら暗愚椅子ってなってくすっときた。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>66シュゼ
奇遇ね、私もこっから役職COしたら狂決め打ちしようと思ってたわw
それ、【非占霊聖】で間違いないわね？
>>67じゃあ真かしら？(すっとぼけ
シュゼは思考基盤や背景が異なるのか導き出す結論が異なるので、ぜひ積極的にすり合わせさせていただきたいわ。
ひきこもり メリリース
>>68アングイス
リアル大事に。私も5時は無理です（しろめ
ジョシュアの村狩ギドラは今日ＣＯする役職ではないってことだよね？たぶん。そしてやっぱり、村狩"ギドラ"って首の数足りないから、村狩ヤマタノオロチくらいが適切なんではないだろうか（まがお
占いはＣＯ回ってからで。アングイス>>59だけ見て、内訳予想してる人たちを見て、首コテです。別に何でもあるだろう、なのです。
では、コアまで引きこもってます**
スイーツ大好き リリアーヌ
電車なう。メリのギドラ確認よ。喉めっちゃ減るわねこれ。9時までは見てるけど、それ以降は昼休み&コアタイになるわ。
螺子巻 アンダンテ
メリリースのギドラも確認しています。
ジョシュアの村狩ギドラに関しては
不慣れさん「自分が狩人である懸念をわざわざCOに混ぜる必要あるのバカなの人外なの？」→手馴れさん「いやよくあるジョークだよ」
みたいな流れをしょっちゅう見るのでアントリーの>>10、>>19は思考としてわかりやすいですね。
村の盤面が偏るのを嫌う性格要素としても読み取れます。村の整理するのが好きなタイプかしら。
今の所村要素としておいていいと思います。
>>28アントリー
☆単純に読み取れば盤面を揺らして要素を取りたいタイプ、ですねー。
本人もそう言っていますし（
ただまあ考察が印象寄りなので、この手法に慣れてる風にはあまり見えませんね。
ひきこもり メリリース
>>76
んー、なるほど。欠片は多いほうがいいですねー、なるほどー
若干理由がメタいので、言いませんけど、腑に落ちました。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
もしかしたらこのおっさんもツインテールなのかもしれない。
君たちにチップ都合で見えない部分を想像してしまう呪いをかけた。
>>53オカーサン
えーーーーやーーーだーーー
このまま確定するなら良い子のメリリースがまとめやってくれるから大丈夫だ、問題ない。私はかわりにひきこもりになってやろう。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
そこで自己紹介を見てみよう。
滅ぼすのかよ。
私がまとめをすると村に優しくないかつ狼に優しいまとめになるぞ時間的な話。
と真面目にしておいて。
悪ガキ ジュスト
おはよう―、まだ朝の8時だよな。
みんなの発言が早くて、頭に？とついてしょうがない。
【占い師CO】 彼の者、ここになりってね。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
なおエドワーズ氏は複霊、聖から真決め打たれるのが大☆得☆意なのでほんと、騙り出てきてくれて良いですよほんと。なおエドワーズ氏の真偽は問わない模様。
私に対抗を寄越せ。
良い子のメリリースの真似をして私も良い子になろうの回。
>>26
特異なこと(誤字でない)→て じ ゅ ん
推理しない屑とも言う。ここのところ占い師決め打てば勝てるだろ女子高生という戦いかたをしている。
やりたいこと→対抗の胃酸過多を誘うクソウザ役職
やりたくないこと→きほんてきに煽り屋なので煽り過ぎておこられないようにしたいです。
白長須 アングイス
・アントリー
アントリーは真面目だとか歪んだ情報が嫌いみたいな話があったっけ。
なんか正義感強いね。ジョークだろうと悪いものは排除するぜ！って感じ。あとその周辺の発言が複数回にわたって長かったので、自己主張も強いかな。
村か狼かの印象は全く出てないけど、本人から自分で要素いっぱい出してくれそうだからここも占い枠はずすよ。
とりあえず朝は以上
悪ガキ ジュスト
えっと、人数に比例して灰と発言量が多くいのと回避枠を残さないでおこう意味でもFO押しだからギドラはいい感じ。
参加者間のコアズレがあるし、決定時間は早めに決めた方がいいんじゃないかな。
最後に、占い結果は１3時までには発言できるけど、5時6時は夢の中にいるとおもってほしいな―…。**
飛行士 パトリック
あ、ジュストの占CO確認したよ
そうそう占い結果何時ごろには発表できるかはとりあえず知りたいかも
僕がそれより遅起きならば何の問題もないけど
【墓】 人工知能 シャロット
ヤマタノオロチはくびがやっつではなかったか？
うらないし、れいのうしゃ、かりうど、せいこんしゃ、じんろう、きょうじん、むらびと、けんぶつにんギドラ。そのうち、むらびとのかたりはきんしされているため、むらびとではないカミングアウトとなる。
御曹司 ジョシュア
おはよう（２度目
ざっと見だがここまでのCO状況は確認してるよ
テンプレ質問回答ありがとうね
気になる所があればあとで突っ込むかもしれんが、考察の基盤に使ったり使わなかったりする
アングイス真狼説やリリアーヌ良さそうに同意しつつ
得意な事の回答で言い忘れたが、しばらく霊真贋は外してないな
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>99ジョシュア
ベニアオイが興味優先で動くのなら、
何故、シュゼットや私に視線が向かない？と
私は考えているのだけどね。
それについての質問をまとめているところ。
まあ、ベニアオイが狼と決まったわけではないし、
質問回答によっては面白い要素が拾えるかもしれない。
まずは、こちらから動いてみることだね。
御曹司 ジョシュア
アントリー、シュゼット、ルクレース、リリアーヌまでは白目で見る
後から来た中でちょっと良さそうなのはアンダンテ
占い真贋得意、なら占い評に期待しておこう
メイとパトリックは村なら頑張れ枠
時間がなかっただけかもしれないが戻ったら頑張ってください
占い師もそうだが、話してる所とそうでない所で落差が大きいな**
【墓】 浮浪児 オルエッタ
雑感…
マリーベル…襲われそう…
アントリー…紅葵と切れてそうなの
メイ…ぱっとしない…
アングイス…印象では気が弱そう、できるというよりは頑張りますという感じ
ジョシュア…あまり好きくない…アントリーとは繋がり有るかも？
リリア…おしゃべりさん…
パトリック…印象無い…
ジュスト…狂？
メリリース…ツインテール女の子
エドワーズ…ツインテールおじさん…霊推し強いから聖とか安易に
紅葵…リリアとは薄そう？
シュゼット…好き…//
ルクレース…わかんないよぅ…でも狼…じゃない…かも…？
アンダンテ…立ち位置引き気味だけど沢山話す…狼…あるかも…
愛情過多の紅動力 アントリー
ただいまー。
現在のCO状況は確認しているよ。
>>50ベニアオイ
上段：「アントリーの見解について、シュゼットの方が
正確というのは明らか」というのは、
★シュゼットの>>18を見た直後に思ったこと？
それとも、私の>>40>>43を読んで考えたこと？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>56リリア
★1.ベニアオイに「図られているのかなと思った」
というのは、具体的にどういうこと？
リリアは何を感じたの？
そして、>>57で>>52の「弱い防御感」という見解を
「思わせぶり」という風に修正しているね。
★2.それはリリアの中でベニアオイに対する
ポジティブな仮説が対話の中で成立したからだと思うけど、
その成立までの詳しい思考過程を開示してほしい。
キミの思考傾向と、ベニアオイの要素の参考にしたいので。
でも、>>57下段では、「まだお話しましょ」とのことだから、
キミが開示しても良いと思ったときで良いよ。
愛情過多の紅動力 アントリー
現時点で、アンダンテについて分析できたことを提示。
アンダンテは、>>74上段の
「村狩ギドラに関して、こういう流れをよく見る」から
それなりに経験があると考える。
そのアンダンテの考察方法は、主に単体考察と考える。
(>>95では具体的なことは書いてないけど)
愛情過多の紅動力 アントリー
>>104続き
アンダンテの単体考察の具体的な方法について。
>>74中段でアントリーの性格要素と、
それを起点として、私の思考を読み取っていること。
また、>>74下段で、
「ジョシュアは盤面を揺らして
要素を取りたいタイプなのだろうけど、
それで拾った要素が印象寄り」という見解を出していること。
この二つから、アンダンテは、
相手の行動の意図と実際の行動を辿っていき、
性格要素と組み合わせて
相手の村狼について考えるという
単体考察の方法を用いていると思われる。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>105続き
これは、>>87のリリアについての思考からも伺える。
リリアの自己認識レベルがあまり高くないという本人要素を拾い、
だからこそ、リリアはこのような行動をしているのではないかと
リリアの本人要素・思考傾向と、
実際、それがどう行動に反映されているかを辿っている。
これは>>74下段のジョシュアへの見解とも、
アンダンテの考察方法は一致していると考える。
>>アンダンテ
★キミの実感として、これは合っている？
相違点や補足事項などがあれば是非。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>82アングイス
下段：リリアについて、
「狼の擦り寄りとかには全然見えない」とのことだけど、
★アングイスはどんな点から、
村の行動と、狼の擦り寄りを見分けているの？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>85アングイス
アントリー考察についてだけど、
「自己主張も強いかな」とのことだね。
しかし、私の書いたことは、ジョシュアの>>5から、
村に不要な混乱が起きることを避けること。
(>>10>>19>>24>>28)
「ジョークだろうと悪いものは排除する」ではなくて、
「それがたとえジョークであっても、その域に留まらないほど、
村の混乱を引き起こす可能性がある」から止めた。
さらに、そこから私の発言を拾った人たちの要素の提示。
(>>40>>43>>46)
けれど、アングイスは、これらの発言内容の妥当性には
ほとんど触れていないね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>108続き
★1.アントリーの発言内容の妥当性を勘案することなく、
一段目の他灰からの「真面目」という情報や、
「自己主張が強い」ということだけで、占いを外せるの？
「村か狼かの印象は【全く】出ていない」と、
アングイス自身は私について言ってるけど。
★2.「要素いっぱい落としてくれそう」というのが大きいのなら、
アングイスはどのような視点から、私を見極めるつもりかな？
詳しく開示してほしい。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>100ジョシュア
「後から来た中でちょっと良さそうなのはアンダンテ」について、
★どう良さそうだと思ったのか、具体的に開示してほしい。
占い評に期待とあるけど、
それはまだアンダンテの自己申告に留まる。
占い真贋がアンダンテから出ていない段階で、
アンダンテのどの部分が良さそうという結論になったのか、
ジョシュアの思考過程が見たい。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
見てるぞ＜○＞＜●＞
アントリーは頑張るなあ、という感想なんだが。
飴いるかい？
＞アントリー
最終日経験は如何程？
また、自覚する限りの精度はどの程度ですかね。
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>110自己レス
ジョシュアはアンダンテから>>74下段で、
「ジョシュアはこういうことしてるけど、
あんまりこの手法に手馴れてるように見えないんだよねー」と
いう評価をされているのだよね。
これがジョシュアから見て妥当でなければ、
「アンダンテの見方は浅い」となる可能性が高いのでは？と。
しかし、「アンダンテ、ちょっと良さそう」であれば、
>>74の評価はジョシュア自身から見ても実は妥当なのか？
それとも、全く別の部分から、アンダンテをそう考えたのか？
そういうことを見るための質問。
もし、自分評に関係の無いところからだったら、
>>74下段についても改めて聞いてみよう。
夜の時計番 カスタード
あの…おそようございます（）
いつもはこんな時間にINできないのだけど
今日は休みで3度寝してたらこんな時間でログ読むのに2時間かかったとかそんなことは（もごもご）
【非占聖霊】ですー
愛情過多の紅動力 アントリー
>>111エドワーズ
☆1.最終日になる前に、だいたい狼全員吊るから。
最終日経験も無いことは無いけど、
体調不良その他もろもろの事情により、
そっちは答えられない＆答えたくない。
☆2.単体考察、特に人物要素が拾えた相手に関しては、
私は相当な思考精度を発揮できると自負している。
飴をくれるのであれば是非(シュゼットからも貰ったけどね)
風邪治った カジミール
へぇ、面白い。
ギドラ解除＋轢きに来たのかな、という感想。
もう一人回りきってないけど、2―2でいいんじゃない？
というわけで【霊CO】だよ。
どちらが聖かわからないけど、
ギドラは解除してね。
予想では対抗はエドの方かな？
だって、>>84であれだけ決め打たれる気満々なのに
聖だったら面白くないじゃないか。
なんてね。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
カジミール偽時、エドワーズ霊だと適わなそうですし、カジミール真時、エドワーズ偽だと手強そうで嫌だろうし、エドワーズ聖と予想していると思うのです…
たとえ真だとしても…
極地探 シュゼット
すれ違い空。
メリーの出方は非狼なので真狂だな。
カジ視点は占い真狼強いだろう。
ちなにみアングイスの非狼要素棄却な。
案外喋れる感じだった。
愛情過多の紅動力 アントリー
【カジミールの霊COと、ギドラ解除、メリリース霊COを確認】
>>120シュゼット
★どっちが偽でしょーか！？
理由は今は抜きにしていいから、一言でどうぞ！
夜の時計番 カスタード
えっと…
メリリースとエドワーズの霊聖COに
アングイス、ジュストの占いCOは見ているわ。
>>26☆得意なことあんまり自分でわかってない…
好きなことは対話なんだけど
受け身なので触れられた方が喋りやすいのです。
正直パッション派なのでざっくり読んで白黒つけて理由を後付→違和感あれば訂正…という感じ
☆やりたいこと→最近村として動けてないので貢献すること。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
うっせ聖じゃちくしょうが。
対抗ほしい気持ちわかれよ。
改めて【赤の聖痕者】
あいあいまとめやりますってばー。
23:30までに希望出なかったら打ち切るんで。一旦23時頃には仮決定は出すわ。今日は出さないけど。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>122メリリース
キミ、真霊なら、もちろん、エドは偽じゃない限り聖だよね？
★なのに、何でエドをギドラが割れてない時点の発言から
「聖に見えた」なんて言ってるの？
ギドラが確定するって思ってなかったの？
【墓】 浮浪児 オルエッタ
真 アングイス-メリリース
偽 ジュスト狂-カジミール狼
カスタードとカジミール両狼有り有りでとりあえず…
適当ですぅ…
風邪治った カジミール
まぁ、順当に行ったらブラフにもなってない
ブラフなんだけどね。
ワンチャンないかな、と思ったとか…。
まぁ陣形は出揃ったよね。
あとよろしく。**
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
ギドラ解除と共に口が悪くなる私。
ちょっと軌道修正。
>>116アントリー
うい。自信に裏付けされてるか。手当たり次第には見えなかったもんで、根底部分の確認。
☆1は、なんか、察した。
極地探 シュゼット
どうせ占い真狼なんだろうからエドが占い真偽当てて鉄板指令出せば勝てるぞ。がんば。
ちなみにアングイスは占いの使い方が雑なので偽だと思っている。
どこまで本気で言ってるかは秘密だ。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
えどちゃん素直すぎてすけるすけると思ってたんでまあ、まあ…私が聖であること以外に問題はないな。
ちなみに牽制でもなんでもなく対抗寄越せだったことは、言わないでおこうと思う(心の声)
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
>>133
それなー。
今んとこアングイスのが理想の占い師してる感。出没時間に気が行ったり、初動で占い先絞ったり。
この辺りは真偽関わらず遣るんじゃない？肩肘張ってんな、まあ力抜けよってレベル。
ジュストは先ずギドラにいった辺り内訳見えてなさそう感あるけどな。体感。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
うーん…
シュゼットに基本乗ればよさそうと思ってるけど、シュゼットそんなに印象悪いのかな…
私はジュストの狂ぽい予防線から狂言ってるだけなんだけど…
占い真狼予想ならアングイスが狼ぽく見えるかも…
白長須 アングイス
アントリーへ続きだよ。
>>108>>109
☆1.他灰の意見は見たけど、あくまで自分で考えた中でアントリーのキャラクターが見えたんだよ。
このレスのこの部分の発言からこう思った、だからこう考えた、みたいに細かく書かないと駄目かな？そこまで細かく書くのは時間というか個人的な負担が大きいよ。努力はするけどね。
まだ今日は白黒よりはキャラクター面の要素拾いたい感じなので。白黒要素のほうならもう少しつめて書くけど、キャラ要素ならざっくりでは駄目かなあ？
☆2.キャラクターが見えたら次のステップとして、今度はちゃんと白黒見ていかないといけない。その時に、捉えていたキャラと違ってくる、主張や考察に一貫性なくなったりぶれてきたら、そこで色が見えてくると思うよ。だから今時点、そのキャラが見えた君たち2人は占枠から外したいよ。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
私もワンチャンあって欲しかった＞カジミ
もう一度いうけどえどちゃん素直だから思考隠さんよ。聖痕者のご利用は計画的に。
ひきこもり メリリース
>>129アン
ギドラ増えるなよー(意訳)が、確定させたい気持ちかなと。だったらギュルは聖じゃん、と思ってたよ。
ギドラ確定はしたらいなーとは。
白長須 アングイス
あと。これは僕のお願いだからアントリーの考えるところがあるなら好きにしていいけど、↑の僕へのレス時点では陣形確定してなかったし、そもそも初日なんてそんな役職みるタイミングではないと思うんだよ。
見てもいいけど、僕は黒をさっさと見つけていかないといけない立場だから、どちらかというと灰同士の話し合いが見たい。なので僕にたくさん質問してくれるのは気にかけてもらってありがたいんだけど、勿体無いかなって思うよ。
どうせ占いなんてどこ占ったかと、その結果が発言よりよっぽど重要なんだから、そっち基点で考えていくほうが思考負担ないんじゃないかな。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>125>>136アングイス
ふむ、キミは単体考察・キャラクターイメージ型か。
大まかに人物像を掴んで、そこを起点に考えていくわけね。
キミの思考方法は了解。
なら、私の白黒要素とキャラクターを結びつけるのは
後回しにしてもらって構わない。
キミの思考を私基準で縛ると、
キミの真贋を問わず、キミの邪魔になるからね。
キミが自由に思考し、導き出す過程と結論から、
キミの真贋を考えていくよ。
まあ、ただ、>>85だけだと、やっぱり他者評価が強めなので、
★アングイスが考えるアントリーのキャラクターを
もうちょっと具体的に教えてほしい。
そんなに気を張らずに、小説の登場人物紹介みたいな感じで。
>>139は了解したよ。
夜の時計番 カスタード
占い師雑感と言ってもジュストそんなにしゃべってないから夜なのかなって。
アングイスは信用取りに来ている感じはするんだけど
2-2だし霊ローラーからの占い信用勝負するつもりなら真狼かにゃって思ったのよね
愛情過多の紅動力 アントリー
>>138メリリース
んー、質問意図が伝わってないかな。
現段階ではもうifの話になってしまうけど、
キミとエドだけが、ギドラCOしていて、
それで全員非霊が回ったら、
たとえ、どんなにエドが人外っぽくっても聖なのだよ。
三人目が出てくるまでは、エドの内訳すら考える必要が無い。
で、カスタードとカジミールを除き、
全員朝の段階でCOを回している。
二人が村ならもちろんギドラ確定、
人外であったとしても、潜伏や占いCOを選ぶかもしれない。
つまり、キミが真霊と仮定するなら、
ギドラ確定の公算はかなり高かった。
そんな中で、何故、キミはエドの役職要素を考えているの？と。
螺子巻 アンダンテ
【２－２確認です】
>>106アントリー
大体あっていますよ。もう少し盤面が進んでくればもう一面からも見ますが。
状況と動きも情報としますが今は序盤ですからね。
ある情報をできるだけ使うのが私のスタイルです。取捨選択はしますが。
ジョシュアについてですが、
印象考察っぽいのは継続していますね。元からなのか、序盤はいつもこんな感じなのかな。
ルクレースへの見解は一歩進んだものを感じましたが。
ただ、やはり村狩ギドラへの反応を基に、という感じではありませんね。
村なら盤面を揺らす意味というより誘い受けとしての意味が強かったのでしょうかね。
夜の時計番 カスタード
占霊真贋なんて全然わからないので灰ってどんなんだったかな
朝RCOで非COしたアントリー、ベニアオイ、シュゼットは軽いなって。
時間で見るのも立会い不要だし微々要素だけど26秒で３WがCOはないだろうから
居ても1かなって。
アントリーは私は真面目ってより自分の動きやすい（要素拾いやすい）ようにってのが前提でお願いしてる風に見えたかな。個人要素だけど万遍なく見ようって気合が見えるので処理いらないと思うよ。
パッションだけどパトリックは固いイメージ。
これが村によるものなのか狼によるものなのか拾えればなって思う。
人工知能 シャロットは、ここまで読んだ。 ( b1 )
白長須 アングイス
>>141アントリー
分かったよー！ひとまず他の人も見たいからまた後で書くね。
>>89アンダンテ
ごめん、見落としてた。この場でシュゼットについて見とく。うっかり屋という本人談は、単発発言を重ねていくところ由来かな。思ったことほいほい言っちゃうタイプの人なんだろうね。
一方で>>30>>67>>76中段>>136で役職というか占い師よく気にしてるのが目立ったよ。内訳基点から攻めていく陣形と戦術論得意な面もありそう。
ちょっと落ち着きない感じが一人でうごいてるぽくて、村かなあと思うところはないでもないね。そこまで強い要素ではないけど、大別すると今占い枠から外れてるよ。
★シュゼット
上記のように僕は考えたけど、陣形とか得意なのが事実だったら、確定した今役職どう見るか教えてほしいな。
ひきこもり メリリース
>>144アン
ほむ。2ー2の可能性は普通に見てたよ。初動が要素にならない村だし、人外の出足が遅くても大した要素にならないと思っていたのです。故に様子見はありありかと。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>148シュゼット
うん、赤の相談時間ありだったから、
仮に狼が揃って非COしても、
全く狼たちに問題は無いのだよね。
誰が潜伏かとか、そういうこと相談済みだから。
まあ、赤視点抜け偽装の可能性もあるから、
カスタードの要素はまだまだ考え続けていくけどね。
恋多き娘 メイ
少し時間ができましたので鳩からですわ。
エドワーズさんの聖痕者 カジミールさんの霊能 メリリースさんの霊能把握ですわ。
2-2になったのですね。
霊ロラしつつ統一で確定白を作っていくかんじでしょうか？
【赤】 白長須 アングイス
アントリーを中心にだかだか書いたけど、占い騙りとしてこうしたほうがいいとかあったら教えて欲しいよ～
今完全に自分真だと思い込んでうごいてる節ある
愛情過多の紅動力 アントリー
>>151メリリース
「ギドラ確定したらいいなー」(>>138)と思いつつ、
2-2の可能性も普通に見てた、ということだね。
では、別の視点の話になるけど、
キミがそうやって2-2のことを考えて、
「エドは聖だろうなー」と
エドの発言から要素を拾っていたように、
狼陣営もキミの発言から要素を拾っている可能性、
要はギドラ確定時に透ける可能性は考えていなかった？
★>>62で「ギドラよく分かってない」と言ってたけど、
メリリースはギドラ内訳透けの怖さをどれくらい考えてた？
どれくらい内訳透けに気をつけてた？
>>157アンダンテ
いや、それで合ってるよ、ありがとう。
【独】 夜の時計番 カスタード
>>152
あ、そっか相談時間ってそれ含めて相談できるんだな
（実はそれ初めてなので狼でもすっぽ抜けてとっとと寝てたかも←）
愛情過多の紅動力 アントリー
>>146カスタード
★「アントリーは、私は真面目ってより
自分の動きやすい（要素拾いやすい）ようにってのが前提で
お願いしてる風に見えた」
というのは、どの部分からかな？
どういう流れから、キミにはそう見えたのか、
詳しく教えてほしい。
飴ください。
ひきこもり メリリース
>>157アンダンテ
ん？だからカジが出てくるまで、その思考表に出してないよ？
裏で2ー2になるかもーって考えてたこと自体が、怪しいって言われたら、左様でござるか、としか言えないよ。
お仕事…もといお昼寝突入**
愛情過多の紅動力 アントリー
>>162シュゼット
うん、要素としては凄くよく分かるんだけど、
私の好きな要素ではないね。
私は、その相手の人物要素や思考の流れを
読み解くのが好きなので。
(>>26☆回答も兼ねて)
うん、>>159見て、「お姉さんだったの！？」と(
ちなみに、私は十代後半くらいかな？
スイーツ大好き リリアーヌ
おひるです。2-2確認。
信用取の姿勢から、現状ジュスト偽だったら真狂、アングイス偽だったら真狼で見てるわ。
真占は信用取がんばってほしいわ。
統一占にして確白ったら真狼-真狂見てとりあえずロラでいいんじゃないでしょうか。
極地探 シュゼット
問１ (１)
とりあえず霊ロラして。
そこからどうやって勝つのか述べよ。
配点：59
――冗談だ。
霊モチベ下がるからロラ談義は明日でいいさ。
２－２霊が輝いてくれれば狼側の戦術減るぞ。
なお。自分から促しには行かない模様。
では夜にまた会おう**
夜の時計番 カスタード
>>164アントリ―
☆
>>5「普通にやるのもつまらんので」にちょっとちょっとってことなら真面目になるんだろうけど
>>19下段の懸念、>>28の2段目「群がらせるのは（略）その人の要素とりづらい」村の為ってのもあるんだろうけど主観的→お願いに見えたのです
スイーツ大好き リリアーヌ
>>102アントリー
★1 対話考察派だから、当然要素取りにきてるのだと思ったわ。
★2 対話型と自称してるのにとくに聞きたいことない、という姿勢に誘い受け感を覚えたわ。
いろいろ、と濁した箇所→深堀されたらボロが出るのか、或は単に相手を図る材料としてあえて開示を控えるタイプのか、いずれかと判断。
ポジティブな仮説とは後者のことね。
だから今後の他者との対話でも同じ感じになるのか、一旦保留した次第よ。
防御感は黒要素だから強い言葉よね。
あえて使って見たけど、返答は余裕がある感じだった。
現状留保の段階であるため、ニュートラルな表現に変えた次第よ。
夜の時計番 カスタード
霊ロラって言う言葉言いだしっぺ私のような気がするから
少し触れるけど
>>169モチベ下がるこれは同意なので明日からでいいのかなと追従。
それより占い方法とか白黒狙いとかメリットデメリ検討してないから後ほどになるけどそこ離脱してる間に考えるね。
私翌日から昼間9時から16時まで一切IN出来なくて喋れなくなるから出力落ちるので今日頑張る←
とはいえこの後鳩ゆるオンになるわ**
スイーツ大好き リリアーヌ
おしゃべりな人に捕まってた…貴重な昼休みが。。
メイは>>170の認識でおk？統一の場合白狙いのほうがいいのかしら？
>>174カスタ
私は統一がいいと思うわ。
そこそこ出力あるけど色が取れない枠がいいと思う。
斑になっても抗弁でき、確白になって後半残っても頼りにできるおいしい。
スイーツ大好き リリアーヌは、ここまで読んだことにしておこうかな。 ( B16 )
【独】 飛行士 パトリック
ジョシュアひでぇ
朝時間がないのに他に何を落とせと
ま、今から箱とったら頑張るかねぇ
若干萎えてしまったが
2-2かぁ、なんとも言えん
夜の時計番 カスタード
ゆるおん。
>>175リリアーヌ
リリアーヌは白黒狙いってより斑とか残った時の保険的な意味かな。
占い方法とか考えてたけど遺言COとか投票COが不可だから宣言しての自由占いとかデメリット大きいなと。
うん、統一がいいと思ふ。
【独】 飛行士 パトリック
そういえば、やりたい事かなんかのところに勝利みたいな事書いてる人がいて、便乗して「食われる」って書こうかと思ったけどいろんな意味で止めた
【墓】 抗菌質 ダフネドラ
おそよーございます。
しばらく見れてなかったのだけど無事フルメンで始まったようで。
ちょっとログにおぼれてきますかー
愛情過多の紅動力 アントリー
>>173リリア
なるほど、ベニアオイは、まず相手の思考を見るために、
敢えて自分の思考開示よりも先に、
相手の思考を開示させる手法を取っているのではないか、
というのが、リリアの考えたポジティブな仮説か。
参考にさせてもらうよ。
>>ベニアオイ
★上記の要素取りの方法は、キミの実感として合っている？
もし、違う点や、別のこともあるのなら詳しく教えてほしい。
キミの自己認識を知りたい。
誰か、飴ください(切実)
【独】 飛行士 パトリック
みんなレベル高いよねぇ
私、最近ホントこういう編成の村に入ってない気がするから埋もれそうだわ
まー、うん、適度に頑張ろ
愛情過多の紅動力 アントリー
・カスタード
現時点での結論：見極めポイントが見つかったので占い不要。
①彼女の考察方法(の一つ)は、
単体考察系・心情把握型と思われる。
>>126では「得意なことあんまり自分で分かってない」
とのことだけど、
>>172では、アントリーの反応した箇所と、述べている懸念から、
「アントリーは村のためでもあるだろうけど、
自分が正確な要素を拾いたいと考えているからお願いした」と
きちんと心情を読み取っている(私から見て、それは正解だよ)
愛情過多の紅動力 アントリー
>>179続き
②また、>>146で①を個人要素と述べていることから、
カスタードは相手の本人・性格要素、感情の流れなどを
白黒要素と混同しない認識も持っている。
しかし、「個人要素だから、要素にならない」で止まらず、
そこから一歩進んで、
「そう言ったのは、満遍なく見ようとしている気合に見える」と
アントリーの推理姿勢に発展させて処理不要としている。
本人要素をそれに留めず、さらなる要素に繋げる
思考の推進力が、カスタードを見極めるポイントの一つと考える。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>180続き
③上記の①②より、カスタードは、
相手の気持ちや思考の向きから、
相手の村狼を判断する手法を用いると考えられる。
>>126で対話を好むことも、
相手の気持ちを知ることという面があると思われる。
>>カスタード
★カスタードは「ああ、この人ってこんな気持ちだったから、
あの時、こう言ったんだ」とか、そういうことを見るのは好き？
私の見解は合っている？
③より、カスタードのもう一つの見極めポイントは、
彼女が相手の気持ちに沿って考え続けるかどうかだと思われる。
自分の主観を押し付けて、相手が何を言っても、
「でも、こうも考えられるよね」だけで、
相手の心情を見なくなったら違和感に繋がると考える。
①②③より、カスタードは見極め可能と考えるので、占い不要と考える。
飛行士 パトリック
ただいま、今から時間とれるよ
ざっとログ眺めて「なんだこのログ……」って思ったことは秘密ね
とりあえず2-2でギドラ解除してるのは見てる
気になったところだけ先にぽつぽつ落としておこうかな
飛行士 パトリック
ちなみに、アントリーの朝の行動（ジョシュアの行動に対しての、ね）については「そんなに早く止めなくてもいいのにー…」が素直な感想ではあったね
特に初日って場が動くこと少ないからせっかく出てきてくれたのに即止めなんてもったいないじゃんって思った
全て終わったことだったけど（目逸らし
愛情過多の紅動力 アントリー
>>178カジミール
うん、明日からの喉調整もちゃんと考えてるから、
心配しなくても、色々大丈夫。
(今日に関しては、pt回復分も計算してある)
初日の今は、全力で分析→開示→相手に確認を繰り返して、
相手を考える上で、ポイントとなる相手の思考基盤を見つけて、
今日だけでなく、明日からの推理(村狼の見極め)の
基礎となる要素を私だけでなく、
皆に提示していくのが目的。
飛行士 パトリック
>>129 アントリーのこのつつき方どういうこと？
って思ったけど「あの牽制は聖に見えた」が「他人事視点に見える」ってことね
で、メリリース的>>138には「あの発言が聖だからこその発言に見えた」=「エドワーズは聖で今ちょうど霊聖がギドラしてるんだな」って思ってたってじゃないかな
だからこれ以上でないと良いなって思っていた
内訳考えてたんじゃないと思うけどな
霊メリリース視点エドワーズは聖確定ではなかったけど、発言を見た時に「あ、この人聖でいいんじゃない？」ってことならどこもおかしくはないかなって思うよ
>>161については本人次第だけど、その前の部分についてはこうかなってね
愛情過多の紅動力 アントリー
>>183パトリック
★1.一段目のシュゼットについてなのだけど、
「狼だと見え方は気にしそう」というのは、
シュゼの性格や言動と照らし合わせての非狼要素と考えた？
それとも一般論？
>>184
そこに関しては、
私も全てのことに介入するわけではないけど、
混乱が大きいのに、取れる要素は不確実という
可能性の高いことではあったからね。
場を動かすことは大切ではあるけれど、
要素の質というものは重要であると考える。
(>>19>>28二段目参照)
【独】 飛行士 パトリック
ぶっちゃけアントリー見るの怠いから放置でいいかなぁ？
駄目？デスヨネー
っていうかホント皆強いよなぁ
それとも私の腕が落ちただけかね
【独】 飛行士 パトリック
ダ：マリーベル
占：アングイス・ジュスト
霊：メリリース・カジミール
聖：エドワーズ
灰：アントリー・メイ・ジョシュア・リリアーヌ・パトリック・カスタード・ベニアオイ・シュゼット・ルクレース・アンダンテ
螺子巻 アンダンテ
>>186はアントリーはできれば本人から聞きたかったと思いますよ。
暇なのでシュゼットについて感じたことを言語化しておきます。
基本的に短文系の皮肉とも読み取れる発言が多いのが特徴ですね。といいつつ思考開示はしっかりする辺り真面目っちゃ真面目です。
リリアーヌへの好意的な見方は一貫していますね。
もしシュゼットが狼なら絆しに来ている可能性があるのでリリアーヌは気を付けてください（
まあ現状私もシュゼットは白く見ています。
>>133→>>159の流れから要素について検討する姿勢も見えますし、
>>169の牽制などもそうですが全体的に灰などが変な方向に向かないようにを気遣っている様子がうかがえますね。
リリアーヌへの見方に対しても、思考を理解していく過程で「かわいい」と感想を漏らしていく流れは村として読めるでしょう。
【独】 飛行士 パトリック
なお、個人的に霊ロラは好きくない、っていうか初手霊ロラだけは絶対嫌
前にそれで両機能破壊されて負けたことあるんだもん！
愛情過多の紅動力 アントリー
>>188パトリック
★1.「固いイメージなんて言われたの初めて」とのことだけど、
じゃあ、キミはいつもはどんな風に言われるんだい？
キミの自己認識(自己紹介)も合わせて聞きたいな。
>>191パトリック
うーん、パトリック基準の考えか。
それだと、自分と相性の悪い灰って、
たとえ村であっても、
>>88で言ってるような村探しのときに弾いちゃうと思うんだけど、
★2.そういうときってどうしてるの？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>193アンダンテ
シュゼットが村っぽいというのは、
私も朝から(別視点で)思っていたことではあるけど、
★最下段の「リリアかわいい」が
どうして村として読めるのか、もっと詳しく聞かせてほしい。
キミはシュゼットがどういう思考を辿ったから、
リリアに対して、その感情を持ち、それが村に繋がると考える？
【独】 飛行士 パトリック
すごくどうでもいいけど、私が狼と仮定した場合捕まえるのに一番楽なのは占う事って言われた（評価された）事があって自分ですごく納得したことがある
愛情過多の紅動力 アントリー
>>195パトリック
違うよ……。
あのね、私は>>193上段でアンダンテが言っているように、
メリリースの口から聞きたかったんだよ。
>>186のように、
「メリリースはこう思ってたんだろうなー」っていう
脳内補完では、メリリース本人の思考を把握したことにならない。
それは自分の作り上げたメリリース像を見ているに過ぎない。
確かに、私は相手の思考を読み取ることを好むけど、
「読み取る」と「脳内補完する」は全くの別物。
とりあえず、>>161のメリリースからの回答を待つ。
別視点からもメリリースを探る必要があることは理解している。
>>198アンダンテ
心配かけてすまないね。
きちんと多面的に考えるから大丈夫だよ。
スイーツ大好き リリアーヌ
鳩からドゥクシ
>>192メイ
★「抜けてた」の？だとしたら、その原因は何かしら？
白狙いで行くのと、白しか考えてなかったのは違うと思って、違和感を感じたわ。
状況見て狼を探す=状況考察派？なら、一応両可能性追うのが筋だと思ったのだが。
誰か飴交換しましょ？
私、アントリーだけじゃなく他の人のOPも見たいわ。と、アンの飴ダイソンをけん制。
飛行士 パトリック
んー、ボクは余計なことしたのか
ならごめんね
やり取り的に視点漏れっぽいのを永遠つついてるように見えて「それは違うんじゃない？」って言いたかったんだけなんだけども
【独】 飛行士 パトリック
そしてそれがメリリースがどうしてなのかわかってないから出ないんだろうなって思ったことでもある
どうでもいいけど予想から乗っかられてもわかるかなって思ってるし
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>203リリア
くっ……。
飴無制限村なのに、毎回立て札やら張り紙で
牽制が入る……！
まあ、あと1つくらいにしておいて、
喉回復したら、また喋るという風には考えていたけどね。
1つは貰うつもりなのか、というツッコミは受け付けるよ(
まあ、様子見の大切さも分かってるつもり。
これから夜にかけては独り言に色々埋めまくろうっと。
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>204パトリック
いや、視点漏れなら、偽要素でしょーよ。
そこをつつくのは当然。
パトリックはそれを視点漏れだと思ってなかったから、
そういう反応になった。
パトリック村ならそうだろうし、パトリック狼であれば、
真贋フラット化による霊ロラかな。
では、パトリック狼であれば、
霊ロラで無駄縄を消費させるために、
真狼-真狂の目が少し高くなるかな？
(これはメリリースの真贋関係なく)
それとも、メリリースが赤仲間だから庇った、
ということかな？(こちらはメリリース偽前提)
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
まあ、私がメリリースをつついていたのは、
メリリース偽に繋がる要素を別地点で拾っていたから、
その補強要素orそれを覆す真要素が拾いたかったからだよ。
だから、メリリースの思考を知ろうとした。
結果、メリリースの思考も性格も、まだよく分からない。
どうして、ここまでメリリースの顔が見えない？
メリリースが偽だから？
メリリース真で、私と相性が悪いだけ？
……相性が悪いという言葉で片付けるのは嫌いなので、
もっと努力はするがね。
異邦者 ベニアオイ
>>177 アントリーさん
☆半分合ってますわね。
意図隠しから探る事はありますが、それだけではない。とは言っておきますわ。
>>45で敢えて曖昧な言い方にしたのは、
受け身も得意なのは事実である事と、そこの濁しに対して
何故それを行ったかを検証するかしないかを見たかったのもありますわね。
結果、リリアさんは>>52を出し、>>55の返答を見て、
>>173の「敢えて思考開示を控えた」まで導き出している。
この一連の探る姿勢と思考の向きは、相手の色を知る意識に繋がると考えられるので、
村要素に計上出来ますわ。と追加しておきます。
余談ですが、>>24中段とニュアンスは違いますが同意で、この村は安直な要素取りをする人は少なさそう
と感覚的に思っていたので、実行した背景もあり。
【独】 飛行士 パトリック
アントリー
>>28主とする要素は確固たる意思のあるもの、か
この発言があるので、すり合わせたり投げかけたりを無くし、一人で走りはじめたりしたら注意
もしくは疑問の目線が曇ったり、かな
噛まれないことが狼要素、と言われかねないけどもスタイルが変わらず最後まで「全体を見て」考えてるなら人かな
でも、審判役にしてはいけない
こういう人、新聞記者かなって思ってたけど、なんかそのイメージと違う
おせっかいさん？ロックオンされたら口うるさい感じ
でも自分のことを主張するうるささじゃない
おせっかい、細かいところを気にするうるささかな
噂は信じない、本人の体験談を装飾する余裕がない程度まできっちり聞く
前に出たら捕まる、でも悪い意味じゃない
そして他の場でその結果を喧伝する、か
一対一で話を聞いてる時は手を出さない方が賢明かも
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
それにしても、アンダンテの>>200は面白いね。
シュゼットの思考を段階を追って、トレースしているから、
「リリアかわいい」という感情をアンダンテも理解している。
>>105>>106の単体考察方法とも一致するかな。
相手の発言や行動を辿り、それと性格要素を組み合わせる。
今回の場合は、感情要素かな。
それが相互に影響しあって、
シュゼットがリリアかわいい、村っぽいという結論になったと
アンダンテは考えているのだね。
確かに、シュゼット狼で、リリアの色が見えていたなら、
段階を追って思考する過程を偽装するのも難しいけど、
そこに「可愛い」という感情が密接に絡み合って
結論までの過程が続いている、続かせるというのは
さらに難しいだろうね。
結論先置きは出来ても、過程の偽装は難しいから。
ふむ、シュゼットとアンダンテ、二人の良い要素が取れた。
【独】 飛行士 パトリック
ただ、アントリーは前に出た人しか捕まえない？
今のところそんな感じ
後ろにいる人には向かってない、かな
興味がわかない？それとも見えてるのでそれでていっぱいなのかなぁ
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>206ベニアオイ
私が誤った認識を避けたいと考えているのはその通り。
ふむ、ベニアオイも結構読み取るタイプだね。
>>14や>>50だけなら、全力で能力処理だったのだけど。
>>207も面白い。
ベニアオイは柳のような人だね。
覚えておこう。
【独】 飛行士 パトリック
ダブルパンチって嘘だ、トリプルパンチだ
うー…役に立てる気がしない
それがもどかしい
役に立てない村人ならば白証明とか人柱だってあるのに、狩だからそれすら許されない
うー……orz
異邦者 ベニアオイ
アントリーさんは今日、
推理をしていると言うより、
推理をする為の基盤を固めていますわね。
(ついでに戦いやすい位置取り)
アントリーさんを判断するのであれば明日以降。
具体的には本調子に入ってからが適切と私は考えています。
本調子にいつまでたっても入らない場合は疑う要素になり得ますが、見た所基盤固めに苦労している様子ではないので、その心配は無いでしょうね。
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>210ベニアオイ
お見事お見事。
上段については、>>185に書いているのはそういうことだね。
もっと具体的に言うなら、
「この人の本人・性格要素はこうで、
思考傾向はこうだから、村or狼ならこういう風になると
推測できるので、それに沿って見ていこう」だね。
要素と情報の更新も随時していくよ。
下段について質問。
★キミは私の「本調子」をどんなものだと考えている？
【独】 飛行士 パトリック
でもきっと私が一番得意なものは表には出さない
出したら、逃げだと思う
武器にするならここから狼かどうか村かどうか見極めなければ意味ないのだから、灰で使いこなせるようにならなきゃいけない
【独】 飛行士 パトリック
アンダンテはすっとアントリーの隣にいる感じ
アントリーを理解してる？見方とその意図を理解してる
確かアントリーもそういう評価してたっけ
こういう繋がりが狼同士でできるか……低目の枠に入れておく
素でやってるならば切れない
【独】 飛行士 パトリック
あぁそうか、アントリーはスポットライトを当ててる感じなのか
だから他の場所で喧伝は、舞台上で紹介、かな
うーん、でも後ろの人を引っ張り出そうとは、しない
どうするつもりなんだろう？
夜の動き次第？
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>212パトリック
★1.他灰への動きについて、キミは、
私とどの部分が似ていると思ったのかな？
★2.「僕の動きを超えるものが出続けていてわが目を疑った」
とあるけど、キミがそこまで驚く私の発言や考察はどれかな？
その様子だと複数あるみたいなので、
それぞれどうして驚いたのか詳しく教えてほしい。
また、わが目を疑うほどに驚いたということは、
私の考察に関して、相当な妥当性を覚えたということだよね？
そうでなければ、その感嘆に近い感情は出てこないと思う。
★3.私のどの考察について、一番納得したのかな？
キミは>>191で自分基準の考えを持っているとのことだけど、
その基準と重ねて、私のどの要素取りが
一番クリティカルだと思った？
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
ぐぬぬ、離席して買い物に行くはずが、
拾った要素やら感想を書きまくりたい気持ちが……。
も、もうちょっとだけ！
【独】 飛行士 パトリック
シュゼットとルクレースはなんか同族意識があるように見えてしまう
私のシュゼットへの感想を使われたから？
だいたい一緒だよ、その要素の見方と
ってすっと言われた感じ
スイーツ大好き リリアーヌ
パトどうしたん？固いのはチップ由来にみえたけどねw
大丈夫よ。一人で勝ちにいくんじゃないんだから、協力しましょ。
★今まで要素取りや考察でうまく行った経験があったら教えて？
【独】 飛行士 パトリック
あぁそうか、狩視点なんだ、私
だから気負う
生き残らなきゃとか、占われたくないなとか、気負う
村のために頑張らなきゃとか、そういうのが出てるんだ
そして考察では駄目なんじゃないかって思ってしまって委縮してるんだ
なるほどね、始めて村に入った感覚と似てるわ
お前ら何言ってるんだ感
うん、大丈夫
わかんなくても、私はあの時答えに辿り着いてた
出来ないことはないから、大丈夫
私は私、それに疑問は怖くない
私を知ろうとしてくれるだけ、恐れることはない
だよね？私の一番大切な共鳴相方様……
頑張るから、私
【独】 飛行士 パトリック
見えてるものを話そう
視点は低くても構わない
私の視界をイメージでもいいからさらけ出す
ずっとそうだった、一人で立たなくてもいい、ね？リリアーヌ
でもその質問はどう答えていいかわかんないよｗ
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
まー、最近、困ったことに、
「あなたは私の上位互換であるはずなのに、
どうしてこれが分からないんだ」なんて
言われる機会が増えててね。
私の上位も下位もいないよ。
良い意味でも、悪い意味でも。
けれど、理解しあえる人や、通じ合える人はいてくれる。
でも、それは互換性なんて言葉に
置き換えられるものではないのだよね。
だって、私に上位互換や下位互換がいれば、
その人にとって、私は私でなくていいもの。
逆も然り、私にとっては、その人でなくても良い、
もっと上位を選べばいいってことになるもの。
しかし、そんなことは決して無い。
互いの素晴らしさを認め、称えあう関係であるならば、
そんな言葉は不要。
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
ま、パトリックには、村狼を問わず、
パラメータ理論の概念が合うんじゃないかな。
人の実力は1から100のバーの形ではなく、
六角形や八角形であり、
それは人によって項目も違えば、
形ももちろんバラバラ。
一つとして同じものは無いのだよ。
人狼における実力面の理論。
ちなみに、パラメータ理論の提唱者は私(
【独】 飛行士 パトリック
ていうかすごいな
ここまで逆に湧いてくるのがビックリした
濃い村？でも有効活用できる気がしないな
イメージに飲まれそうで怖い
飛行士 パトリック
今ボクが見えてるもの
村の中心にアントリー、おせっかいで少しうるさそう（悪い意味じゃないよ）な人
少しでも中心へ歩く人に声を掛けて捕まえる
そしてその人の体験談を装飾する余裕がないほど「自分で聞いて納得する」
噂話は信じない人
生真面目で、堅実で、見えたものを他の場で喧伝する
スポットライトを当てるという方が近いかもしれない
これらの行為は狼でできない、とは思わない
でも、狼だった場合、喧伝やそれまで喧伝したことから逸れる発言をしたり、一人で走り始めるように思う
発言力はあるように見えるし、行動が変わったりしたらそれに気付けるように気を配っておけば狼でも捕まえられそうに思う
現状では疑うところではないように思う、ただ前に出なければ捕まえないの？とは感じた
飛行士 パトリック
アントリーの隣辺りかなアンダンテは、そこに後から来たのに違和感なく立っている
アンダンテ→←アントリーは互いに見えそう>>145>>157>>193
そしてアンダンテはアントリーの知りたいことを理解している>>171
両狼だったらどうしようとは思わないではないけど、それは後半から検討することだと思う
そしてどちらかが狼ならば察知して互いに捕まえられそうに思う
相互利用かつ相互監視状態にありそう
でも、アンダンテが良いと思うのはアントリーよりも村全体を見ているように思える
村の暗いところにも手を差し伸べているように見えた
シュゼットは中心からちょっと離れたところでベンチに座ってジュース飲んでる
「視点を気にしてない」と言ったけど「気負いがない」というのが正しいと思った
>>205の返答から感じた脱力感
見たままをそのまま喋っている感じ
声を掛けたら片手上げて軽く応対してくれたね
その気負いのなさにボクは憧れを覚えつつ、あぁそれでもいいのかなって少し思った
そして気負いのなさが狼っぽく感じる
飛行士 パトリック
シュゼットが教えてくれたルクレースだけど「推理してないよ」に納得
納得はしたんだけどボクからしたらすっとあらわれてシュゼットのほっぺを突いてまたすっと消えた感じで見えてたから
「じゃああの行動なんだったの？」っていうのが大きいかも
狼として潜伏意思が低いのは納得だけど腑に落ちない感じではある
ついでにどこ消えたのかなんでそんなことしてたのかわからなくて不安ってのがある
リリアーヌは中心付近で跳ねてる
興味先行かな
面白そうなところに顔を出すので選ぶ相手が分け隔てない
そういえばパッションの賭け>>96外してたけど何か思ったのかな？
ベニアオイは特に中心にいるわけではないけど、強いていうなら「立ってる」
口元を隠してじっと立ってる
それが怪しいと思わないではないけど、何を言われてもあまり動じてなさそうなのが疑われても怖くない余裕を感じてる
カスタードはこれといって印象ないけど、ボクの方に少しでも視線を向けてくれたのが嬉しかったよ
お礼じゃないけど、できるだけボクもカスタード見たいって思った
飛行士 パトリック
アントリー、アンダンテはまず占いいらない
ここは両灰で意味があるように思うから
次いでリリアーヌもまだ当てる場所ではないと思う
それとシュゼットもね
後は特に否定はしないけど、ベニアオイは当てなくてもいいかな？と思ったり
【独】 飛行士 パトリック
見えない人がいないってすごいねぇ
大体把握できない人がほとんどなんだけども
こうすると今まで配置がある程度容易だった人が集まってる感じなのかもしれない
ベニアオイは防御感すら武器に感じるんだよね
【独】 飛行士 パトリック
一人を深く掘り下げるのは、やっぱり3dぐらいにならないと無理な気がしてきた
私という積み重ねがないわ、たぶん
後は劣等感かな
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
心や人間性に関しては、
それこそオリジナルの理論があるのだけどね。
さてさて、今回の村で、それは発動できるかな？
飛行士 パトリック
>>214 リリアーヌ
どうしたも何も自分の要素取りの弱さに泣いてるだけ
といわれても、その質問にどう答えていいかわからない、かな
最近は考察がいらなかったり、唯一白が取れたところが確白役職で嘆きしか無かったりとか、散々だからさ
今まで初日ってどうしてたっけ？って感覚
>>216 ベニアオイ
例えるなら、高校生で大学の講義を聞いてる感覚かも？
☆話しにくそうな人はそんなにいないかな
ベニアオイが話しかけてもはぐらかされそうで見せてくれないかな？というのとメイに話しかけたけど言葉返してくれるかな？
未知数がルクレース
きっかけさえあれば話せそうに思うけども
【独】 飛行士 パトリック
誰よりもシュゼットの言葉が嬉しく、カスタードに好感を持ってるのは単純だからだろうなぁ
わかってる
でも気を張ってる人よりも少し緩めた人のが手を伸ばしやすい
助けてって声を上げたくなかったけど、溜めてしまえばどうなるかは知ってるから…
そこは頼れるようになったのかな
スイーツ大好き リリアーヌ
>>219パト
あなた文才あるわ。ちょう読みやすい。何よりその情緒。シュゼのところなど大層的確で、引き込まれたわ。
印象だけど、パトは少し離れたところから、素直に他者の行動を描写しているみたいね。
>>225
唯一白が取れた、ってのは成功体験だと思うけどりどのようにして白だと思ったの？その思考を、同じくここでも再現すればいいのよ。
先ほどの描写をみたのもあるけど、白取りのほうが得意なのかしら？(自己紹介を失念したわ、書いていたらごめんね)3人白を決め打てば勝てるというし、大丈夫よ。
パッション予想は赤に軽くプレッシャーになるかなと思って言ってみただけ。あんまり意味ないわよ。
風邪治った カジミール
さらっと読んだ感想。
今の段階だと、占わなくてもいいのは
アントリーとリリアかな。
アンはせっせと下地作りしてるし、
リリアのアプローチの仕方は自然に
「知りたい」って感じがあるし。
メイとルクレースがあまり印象にないね。
>>185 アン
自分で調整できるならいいんだ。
やってることの解説ありがとう。
極地探 シュゼット
印象が無いも何も。
まだ本格的に二人共喋ってないだろうに。
急かすのは良くないぞ。
ルクは問題ないが、メイは気にせず等身大で喋るが良いさ。
夜の時計番 カスタード
まだまだゆるおんですの。
パトリックはわたくしのいない間に
村の中心にいるアントリーにわざわざ絡んで突っ込まれていて
『無駄なことした』とか『凹んだ』ってあるけどわたくしの目からは
あー、パトリック触れられたいけど朝は時間のなさもあってアプローチに悩んでいただけなのかなって思いましたわ。
直近の考察も触れあった人ほど厚くなり、触れてない人ほど浅くなっていく。
【墓】 入道雲 エヴァルト
とりあえず、辛うじてただいま。
メイに疑いつけるのは、時期早々じゃないかなと。まあ、現段階で強烈な印象はないけれどもな。
小喉じゃないけれど、リアルに配慮した村だと思うし。
俺、参加してたらまだ一発言もできなかった悪寒すらする。
で。ベニアオイの素が見えてきて面白くなった予感が。
風邪治った カジミール
>>233 シュゼ
まあ、そうだね。
メイはなんか困ってる事があったら
自己紹介がてらに言えばいいと思う。
拾ってくれる人は多そうだから。
ルクレースは、本当は喋れる人なんだよね？
待ち。
御曹司 ジョシュア
来たよ。2-2把握
僕の方は一応牽制込みだったんだがな……
>>110 アントリー
☆アンダンテの良さそうなところは、>>87、>>89、>>95上のような気楽さが見えるところと、占いに質問しながら灰にも目を向けているところ
これが軽さ演出をする狼なら>>74下段のような質問の読み違えはしないんじゃないかね
狼でも眠かっただけとか、個人要素が関わりそうなところなので、強く取れるところじゃないが
真っ先に占い候補に質問>>65、さらに>>89もあるので村狼関係なく占い真贋に自信があるのは本当じゃないかな
そこからアンダンテの色が見える可能性もあるので、その辺の期待も込めての「ちょっと良さそう」だね
螺子巻 アンダンテ
少し離席していました。
そういえば、みなさんの言ってるほど私にはジョシュアに対して強い印象を持っていないですね。
考察以外では村狩人ギドラ以上の印象もなく。
先にも言いましたが考察に関しても実際に触れた感覚というよりかはとりあえず全体をさらっただけ、という感じに見えますね。別に露骨におかしな点とかはありませんけれど。
白く見えてる人はどの辺を白く見てるかとか聞きたいです。
また他に何か拾えたものがあれば。
【独】 夜の時計番 カスタード
パトリックのあの徒労具合が狼でも何やってるんだろうってことで（偽装の線も捨てないけど）今日はいいかなって思い始めた
極地探 シュゼット
時にカジさんや。
アントリーは下地を作っているとの事だが。
ではどういった段階で村狼判断できると思っている？
よく、思考収束だの歪みだのと言う言葉を聞くが。
あの子は村狼どちらでもこのスタイルだろう。
方向性が固まり過ぎているからな。
人物考察も、読み取ると言う部分に置いて、探求心と言い換えれば聞こえはいいが、赤持ち仮定でも出せる範囲だ。
狼仮定、どう捕まえればいいと思う？
他にも答えたい人がいれば答えていいぞ。
風邪治った カジミール
>>240 アンダンテ
ジョシュの白さ…
個性的なＣＯは真面目な人の興味を悪い方に引くから
そういうの気にしない辺りは村っぽさ＋１ぐらい？
ひきこもり メリリース
ただいま…もといおはよー。ひきこもりの朝はおそい。
>>161アントリー
せやから、私はそもそも”エド聖だろう”の思考を、カジが来るまで表に出してないよ。
☆ 内訳透けのこと：当時の気持ちを思い出だすと、正直に言って、怖さはなかった。無知ゆえに感じられていなかった、がたぶん正しい。「ギドラよくわからない」は、私が聖入りとか共有入りとかに慣れてないから。ただギドラ確定の際に、アーマーになるのはわかるから、「エド聖を表立っていう必要はない」程度の認識はあった。「どのくらい気をつけてた」と聞かれたら、上述の程度には気をつけてた。
アンダンテ>>171も踏まえる。「なぜエドの内訳が気になったのか」…目に見えたものに対して、思ってたことを言った、ですね。ちなみシュゼット>>120が呼び水で、だよね！と思ったから口に出た。これ以上どう説明していいのか、わからないのです。
お風呂入ってご飯食べてきます。**
【独】 夜の時計番 カスタード
アントリーは狼でも誰が捕まえられそうな気がするんだけどな、
（楽観視しすぎ？）
ジョシュアの>>5はネタとしか捉えてないからそこはアンダンテ>>240に同意。
螺子巻 アンダンテ
ちなみに多方面から出ているリリア白いというのには大体納得しています。
パトリックに関してですが、私やアントリーに窘められてからの気持ちの沈み方や、他の人間に対する畏怖のようなもの（何か違う気もしますが）
これらは村の思考、感情基盤から起こるものだと思いましたね。
まず一つが「自身の上位互換以上の何かに見える」ですが、これは「立場が同じこと」を前提に考えてる所ですね。
これは灰としての役割を自分や他人に見てる視点、つまり色が見えてる人間には持ちにくい視点ではないかと思います。
そして私やアントリーに窘められてしょんもりしてた所ですが、これは「村のために動いていた」という自負から起こる感情として読めますね。偽装が難しいかと言われるとそうでもないのですが、パトリックの像としては一貫していますね。
ちなみにパトリックが狼ならやんちゃ系あざと狼ですね。それはそれで面白いんですが、今の所像のブレが見えない＆アウトプットもしっかりしているので村置きしています。
【赤】 白長須 アングイス
帰りつつゆるく鳩です
ご飯食べたり色々してコア前には本格稼働出来るかな
ここまでの議事とお昼以降に延びた人を見ていく予定。
何か僕にして欲しいことあったら投げといてねー
極地探 シュゼット
本人から自己申告が出たからだが。
あの発言は反射的なものだ。
根っこにその思考があったから零れただけ。
ギドラに対する熱量は人それぞれ違う。
考える自由も人それぞれある。
真偽関係なく出る部分なのでこれ以上は平行線だ。
メリーもそこに固執して思考が内に寄りかけているし、もう少し伸び伸び喋らせてあげた方が良いと思うぞ。
突っ込まれてテンパってる偽というより。
ホントにそう思ってたんだから仕方ないじゃんの心の声が漏れてる**
【独】 夜の時計番 カスタード
んとね、アントリー狼ならシナリオは組み立てているはずだし、あのタイプは村だと強いけど狼だとLWタイプとは思えないんだよなぁ
これもパッション←
御曹司 ジョシュア
ルクレースは話せない人ではないだろうから発言待ち
占いはアングイスが真狼っぽくてジュストが真狂っぽく見えていたな
あとは灰評で判断
霊はカジミール偽ならよく騙り出てきたなと思うがメリリース偽っぽいとも思わず、後で見る
あとアントリーリリアーヌ占いいらないはもう共有されてそうなので、他見た方がいいよ
夜の時計番 カスタード
アントリーから星飛んでた気がするけどパトリック見てたらわからなくなってしまいましたわ（
もう少しお待ちくださいですの。
風邪治った カジミール
>>243 シュゼ
そうねぇ。村なら勝手に食われるであろう位置だから
あんまり気にしてなかったんだけど。
狼仮定でも出せる範囲とは言うけど、
探求心にはモチベーションが必要だからね。
狼ならあの物量はずっとは続かないんじゃないかな。
出力が落ちてきたとき判断したらいいと思う。
風邪治った カジミール
…とはいえ判断する段階で僕は居ないと思うんだけど。
ごめんねー、時間取れるかと思ったら
まだちょっとかかるみたい、離脱する**
御曹司 ジョシュア
いい忘れていたが占い方法は黒狙い統一推しだ
特に霊と霊決め打ち派は必死に黒探すターン
という事で頑張るよ
メリリースは戻ったら灰見てね
夜の時計番 カスタード
>>181でしたの。
アントリー
☆そうですの！そういうのが好きですの。
感情と言葉の差異を見るのが好きって言うとたまに『何それ？』って言われるのだけど（汗
螺子巻 アンダンテ
平常時にすでに出力が喉の限界を超えてる感じがするので狼だとしても出力が落ちるのを期待するのは難しいんじゃないかしら・・・
アントリーを見るのはアウトプットが出てきてからが本番だと思いますよ。
ベニアオイさんもいまいちうまく要素が取れる気がしないのでちょっと絡みに行ってみましょうか。
人を頼らない、とありますが、それは何由来でしょうか？自分の中にきちんとした考察基盤があるから、なのか、他人の推理にあまり興味がないから、なのか。
それかそもそも頼る方法を知らないからなのか。
現状色に関するアウトプットは少な目なので警戒するとともに期待もしている、という感じですね。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
雑感…ぱあと2…
マリーベル…寡黙だけど噛まれるからいいや…
アントリー…正直…見るの辛たん…話させとけばいい…？
メイ…メイ狼ありかな…真の黒引き想定無い…
アングイス…シュゼとは無いね…あまり強気じゃないけど頑張る系なら普通に有り？
ジョシュ…うーん、判断に困るよぉ…悪く無いけど良くもない…
リリア…おねえさん…パトとは無さげ…
カジ…うーん…喋れそうというのはわからなくはないけど現状重そう…コアに期待…？
パト…弟…余裕ありそうな感じから一転したのがよくわかんない
ジュスト…予防線の張り方だけで狂ぽ
メリリ…普通に真でもありそう…特に無い…
エド…聖なのは予想通り…
カスタ…カジとセットで狼ぽ予想…人数把握ミスとか見てるけど…無視しちゃお…
紅葵…ダンテとは薄そう…印象も薄そう…
シュゼ…特になし
ルクレ…話して…
ダンテ…なんだか柔らかそうだった…人形だけど
【墓】 浮浪児 オルエッタ
ジュストの発言少ない状態で…狂ぽとか言ってるだけだけど…
そこから霊狼とすると…カジがぽいかな…
するとアントリー切れ…とか仮定に仮定を重ねた…
【墓】 入道雲 エヴァルト
ちょいと飯だけ置いて、しばらく離れるぜ。
夏の定番、豚の冷しゃぶと素麺。
冷しゃぶの味は適当に選んでくれ。
1 納豆
2 紫蘇と梅。さっぱり。
3 大根おろしとしらす。
4 ゴマドレッシング
5 柚子胡椒
6 もみじおろし
俺はオーソドックスに1(6)
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
見始めた。
何で灰評に私の名前無いんだっけ？と一瞬考えてしまうエドワーズ氏、聖なる印がある自覚がない模様。
厨二病患者には、なれそうもない。
んー、目線要りそうなのはメイなんだが、来たら集まりそうだから良いか。アントリーもスポット当たりはじめるなら良いかなくらいの景色。
ちなみに私からはアントリー、読み取る人よりも言質を取る人に見えているので。
ジャーナリストなんかな、とか。
せいこんしゃ@げんごかがんばらない。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
あ、占いなんだが。
どう使いたいか等あれば出しておけば良いんじゃないかね。
聞いてやらんでもないんだからねッ(byツインテールのおっさん)
再掲
希望は23時くらいまでにどうぞ。半で切り捨てる。
恋多き娘 メイ
パッションでかんじたことですが初動が早いところに狼はいないかな？という印象です。
アントリー ベニアオイ シュゼット ジョシュア リリアーヌですね。ここにあっても１ｗかな？
リリアーヌさんは>>96で３－１予想していましたが外しているのは村要素かな？と考えています。
これは内訳が見えていないゆえの発言に見えましたわ。
アントリーさんは喉大丈夫ですか？と言いたくなるぐらいよく喋りますわね。
本当によく全体を見ている印象を受けますわ。
>>248 ジョシュアさん
☆一応発言を見ていましたわ。リアルの方で出かける準備をしていたりしながらですが。
役職のことになりますがカジミールさんはキドラを解除するために霊COした狂に見えたなあというかんじです。
リリアーヌさんはまだ１COの時に霊聖キドラでエドワーズさんの役職を透けないようにしたのは印象よかったです
占いは アングイスさんが灰をよく見ていて印象が良いですわ。真狼目という印象は変わらず
ジュストさんはまだよく分かりませんが態度などを見ていると真狂ぽっくかんじました
スイーツ大好き リリアーヌ
丸の内OLのキラキラ20時退社。
現状SG懸念があるのはメイ・ルクレかしら？
パトは大丈夫そうね。
この村白取り単体考察派による白飽和しがちだから、すでに赤同士で占いらないってしてるかもよ？なんてね。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
>>261付け足す必要性を感じた
まあなんだ、アントリーは。
分析目線なんだが、言葉が相手に寄ってるんだわ。
相手が使った言葉を、記事に落としている。
本来……と言うと語弊がありそうだが、個人見分析型っていうのは自言語が強いところがあって、経験則に沿いやすい傾向にある。
観察者の目線は分類学に近い。
その点が無いので。
観察者や分析学者よりもジャーナリスト。読み取り(は勿論するとしても)よりも言質を取る方に意識が向きやすい。
このへんでパトリックの認識とずれたんかな、と。
色取りの話として、物量は興味に比例する。「最終日迄に吊る」裏付けされた自信があるので、案外人であるほうがクールダウンするかもしれんなと思っている。
悔しさが滲むか、どっちかかなと。
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>265エドワーズ
自言語使うと、私、めっちゃ凄いことになるよ？(
皆と会話できるように、共通言語化してるんだよ。
努力の賜物です。
【独】 飛行士 パトリック
適当にメドレー聞いてたけど曲を絞りました
というわけで本日のBGM:maiden pints
だからなんだって話だけども
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
>>264オカーサン
そん確立の方が高いんじゃね？＞下段
まあ初日なんてそんなもんだ。
かるぅくジャブ打ち合う日。
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
メイは単体でしか見てないんじゃねえかな。
とは言わないでおこう。
真偽と個の「ぽさ」は必ずしも一致しない。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
>>265に繋げて。
パトリックは司会者。
普段は「お話ししよう」で軽さを取る。またアントリーに技法的ににたものを感じた点から、「読み取り型」の自覚がある。
話した結果、滲んだ感情や思考の方を知らせるマスコミの一種。
記事に落とすというより話し掛ける(人狼的に言えば「擦り合わせる」)ような情報共有。
「マスコミ」という括りは同じだが伝え方が違う。
こんな感じか。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>268
さすがオッサン話が分かるわね。
そういう穿った見方をすると私からはアントリー単体白いとは決め打てないのよね。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
まあアントリーのやり方は仲間が理解さえできれば白あげしやすいし、村からの理解を取り付けられるからな。
穿っても悪くないんじゃないか。
今すぐ見るところじゃない、っつー見方に同意の形。
スイーツ大好き リリアーヌ
逆に確白ってくれたらオッサンより仕事してくれそうだけどもね。
彼女には不本意かもしれないけれど、警戒の姿勢は継続するわ。村だったらごめんなさいね。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
それな。＞おっさんより働きそう
寧ろこれ以上に私が働かない職場があるだろうか、いやない。
オカーサンはそういうとこ琴線というか神経というか、何かそういうとこにさわってくるよね。
わざとではなさそうなところが余計に。
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
ぴりっ、というか、
ばちっ、というか、
何かパーソナルスペースに張り手突っ込んでくる感じあるわ
＞直近オカーサン
俺がパーソナルスペース広いだけかもしれんね。
ひきこもり メリリース
とりあえず朝の分。
シュゼットのＣＯとか今更…なある種の気だるさが好きですね。あとの午前5時台にいた人たちは、ここだけではなんとも。>>264>>268あたりも同意。
ジョシュア>>100は、白め判断とメイとパトリックの判断早くない？と思った。メイとパトへの発破がけ？
ご飯作りながらゆるおん
飛行士 パトリック
戻り、回復までは返答だけでごめんね…orz←土下座
>>235 カスタード
すごいね、大体正解だよ
少し訂正するなら「無駄なことした」ってのは関係の軟化（的な何か？）が目標だったからそんなのいらなかったかなぁ…余計なことしちゃったなぁ…って感じだよ
けどどうやって読み取ったんだろう
ほとんど当てられていて感心すると同時に、カスタードはボクのどこを見てるのかなって思った
カスタードはボクを見てるけど、ボクからはカスタードを見つけられてない
アンカーでもいい、どこから拾い取ったのかボクは知りたいな
>>239
ごめん…無計画に喉使っちゃって…
これに対しては反省しかないや
悲観者 ルクレース
占はまあ明日の結果見てからでもいいかと思いつつ、占狼濃厚ならあれがそれになるので初回統一でもいいんだが、自由にさせて動き見るのもいい。
統一で真の白がとか後でごたごた言うくらいなら最初からバラしておけよという話になるわけだし。
ただ議事眺めてた感じ、メイが自由進行についてこれるか？といわれるとびみょん。
メイ白でも吊りやすそうな箇所であるし、初回占にかけるならここのみ統一推しではある。
恋多き娘 メイ
>>203 リリアーヌさん
☆ そうですわね。白狙いなら白が出るだろうという思考でした。
占い真狼なら狼はいきなりの黒出しはしないでしょうし白が出ると確信していましたわ。
指摘で気づいたのですが白狙いでも狼が占われる確立はそれなりにあるのですわね。
>>267 ジョシュアさん
パッションですわ。カジミールさんを狂で見てるのはたしかですがですがジュストさんの真取りにあまり意欲をを感じない辺りが狂ぽっく見えます。
占い真狼で見ているのはたしかですがジュストさんが発言が少なくて分からないのでとりあえずCOしましたな狂もありそううだと考えてます。
でも真狼で私の予想が当たっているならならジュスト真の アングイス狼になるんですよね。
よく喋る占いに流されてしまうのは悪い癖ですわ
悲観者 ルクレース
アントリーの村狼判断どうするかの話は少々興味あるが、この子終盤までもつれこませてしまった場合、村の時のが失速するんだよな。
精神的に弱すぎるし。
なのでアントリー自身が言ってるが、自分が村なら終盤までもつれこませるまえに終わらせるのとおりだろう。
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
そう思うよな、わかる。
自信を裏付けに立っているので、自信が反れた場合は悔しさが原動力になるか萎むかといったところ。
ルクレいらんな。見えてる。
悲観者 ルクレース
信用を取れると自負してる占狼騙りなら率先していきまいてCOしてくるだろうし、そこまで得意ではないけど騙りいくひといないなら出るよケースならCOだけになる狼騙りも普通にいるわけで。
2－2の占狼騙りだった場合に狼騙りが得意ってのは成立しない。なぜなら2－2をつくったのが狼ではない可能性のが高くなるからだ。
この編成で2－2の占狼になる場合の主導権は狂騙りが握ってるわけだしな。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>288メイちゃん
理解。真狼脳なら斑抜けるのもわからないでもないわ。
私はジュスト発言と生存欲なさすぎて狂だろうと思ってたからの、偽黒での斑あるんじゃないの？と。
というかジュスト真だったら村滅ぶわよ…
愛情過多の紅動力 アントリー
ふむ、ベニアオイは風に舞う柳のような人だね。
パトリックの>>219に合わせて、私もイメージを述べるなら、
口元を隠しているけど、私に対しては唇が弧を描いている。
目は笑ってるけど、鋭い光を帯びているね。
とても、とても魅力的だ。
そんな表情をベニアオイがしている理由は、
>>210があるからだろうね。
私を見極める算段を既につけているから。
上段については、>>185に書いてあるように、まさにその通り。
下段について質問。
>>210ベニアオイ
★キミは、私の「本調子」をどんなものだと考えている？
(この質問は、ジョシュアにする質問の回答の後に返答が欲しい)
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
ん、ジョシュア。
メイは単体だけ見て「ぽさ」を見てる
真ぽさ、狂ぽさ等、陣形を見ては言ってないんだ。
「狂狼合わないけど真っぽいのはこっちだよね」くらいの認識。
>>288メイはジョシュアの質問を受けて「どうしてカジミ狂と思ってるのにジュスト狂と思うのか」について説明してるので特におかしかないぞ。
強いて言うなら「言葉が重なってるから変」くらいで。
御曹司 ジョシュア
ジュストは20時からコアタイムなはずだが遅いな
何もないといいが……と思ったら来た
読むの大変だろうが、ジュストは灰評なり灰への突っ込みなり頼むよ
愛情過多の紅動力 アントリー
>>302続き
ベニアオイの>>210は、
リリアの要素取りである>>207の段階を踏んだ思考からも、
私の発言や動きをつぶさに観察した上で練られたものと考えている。
>>210下段は数行の文章ではあるけれど、
私の現在の発言や動き、思考の流れを勘案した上で、
狼ならこうなり得る→しかし、今は苦労してる様子でないから心配無しと、
現段階においても、推測に留まらず、
自分の中でアントリーの要素をかなり万全に近い形で消化している。
だからこそ、>>210は出せた発言であり、
ベニアオイはこれに自信を相当持っていると私は考えている。
>>ジョシュア
★ジョシュアが見極められるとしている私の「本調子」について
キミ自身の言葉で詳しい開示を頼みたい。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>274リリア
いや、それこそが、私にとって一番喜ばしい。
私の発言数と内容の濃さで、
皆、私を放置枠にポイしようとするからね。
「歪めば分かるだろう」と。
どう歪むか、具体的に考えていなくとも、ね。
そうでなさそうな人が複数いるのは嬉しい限りだが。
だから、リリア、私を見続けてほしい。
私を見極めるために、私の発言を精査し、開示し続けてほしい。
私はそこからキミの思考を見極める。
>>274の宣言、忘れないでね。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
此所でロック掛かるなら大層なことだと思ったが>>301だった。
まあいいや。わりと私はメイ読めるんだよな。と感想は漏らしておこう。
オカーサンは、だからそういうとこが琴線にふれるとry
【墓】 浮浪児 オルエッタ
ただし…
霊が先見えてない…これはスキル的な問題もあり得る…
陣形は…時の運…
カジのタイミングは…一応メリリ霊ならなんとかなりそうだし無くはない…のかも…
愛情過多の紅動力 アントリー
>>291ルクレース
★私が「精神的に弱すぎる」と、どの部分からそう考えた？
その断言口調から、かなり自信を持っていると推測するよ。
キミの詳しい思考過程が知りたい。
極地探 シュゼット
カジはその他はありがとう。
やっぱ出力とかアウトプットになるよな。
個を見てそうな奴一人もいないなー(お茶ずずー
状態だったから。
軽く釘差しの意味で触れたけど。
結局刺さってない感。
あいつできそうな奴だから今日はいいやの典型例だな。
初手占いでもいいんだが灰感触とおじさんの感触があまりよくないので大人しくしてい様と言う口だけいうやーつ論である。
【墓】 調査員 グリフィン
++77 オルエッタ
先見据えて無さ過ぎる発言か
メリリースは結構見てる感じはあるな
自然にカジミールが偽思考になってないか？
凄く良く判るが
スイーツ大好き リリアーヌ
>>301ジョシュ
ふぬ。狼ぽいの判断について聞きたいけど、喉ないから明日話しましょう。
ルクレはヘイト溜まるような絡み方するのね。
ひきこもり メリリース
アンダンテ>>145のジョシュア評「村狩ギドラを基にしてない」、それ私も気になる。 >>23>>26このへんも考察に還元されてる節が見えないけど、自己申告はしている>> 97。ジョシュア抽出してみると、その場で思ったことをぱっぱと言ってるように見えるから、それじゃあ最初の投石波紋分析型を匂わせたのはなんだったんだ、と思った。
パトリックとアンダンテの仲介は助かってます。ここでブレーキ掛けてくれるのは、後々のアントリーを正しく評価する意味で、村利行動に見えます。あとシュゼットも。ついでに、私もメンタルも助かってます。
ジョシュア>>283
んー、言葉選び間違った。”軽くない？”だね。夜の分もこれから読むよ。
引き続き夜の分ーを読みます。
風邪治った カジミール
>>280 ルクレース
対抗に押し付けるつもりなんてないんだけど。
感想言ったまでなのにそこまで邪推されたくないなぁ。
僕視点狂人辺りが霊ロラしに来たのかなーで
何も問題はないと思うんだけどね。
ごめん、ルクレース苦手って言っちゃう。
きつそうっていうか煽られてる感じした。
【墓】 入道雲 エヴァルト
霊はお嬢ちゃん真だと思ってるが、どうなんだろな。
流し読みしか出来てない俺。
ルクレおもろいポイント稼いでる。
メイは素直そうだなーと。時間あったらまとめたいな。
白長須 アングイス
パトリック評続き
★２>>191で、アントリーのは合わないと言うのは性格要素の取り方？そのあと>>212アントリーの下位互換的自己評価が繋がってないように見えたよ。これについて解説は出せるかな？
>>217>>218>>219の全体観は表現が面白いしうんうん納得って感じだから、良く見ていていいなと思ったよ。ここには突っ込みは特になし。
あとね、下位互換発言が、割と本気でしょんぼりしてるように見えるよ。しかもそれって、狼が自分の見せ場なくなったよりも、本当に村の為に意見出そうとして、ていう感じがする。なので総評としては白く見ているよ
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>313ルクレース
ギドラは既にメジャーな戦術だー！(
ついでに、前にやってたような、
ギドラのメリット大長文はもうやってない！(
何故、霊ロラ教徒は毎回霊ロラ言ってても
皮肉なんて言われないのに、
ギドラ好きの私は言われるのだ……。
>>1のギドラ推奨文、そこまで他の人と違うわけでもないのに。
>>10以降の村狩ギドラとか、今まで言ったこと無いのに。
これでも、中身透け防止の努力はしてるんだよ！
努力そのものが、片っ端から新しい透け要素になるだけで！(
【赤】 螺子巻 アンダンテ
自分で自分のことを黒いとか思っていては白く見てくれる人なんていなくなりますわよ。
誰が何と言おうと自分は人間なのですから、そこの自信だけはぶらさないで。
スイーツ大好き リリアーヌ
あ、20:00に回復するのだっけ？
>>321のとおりだけど、斑にされたとき不安なのよね。
自分で注目しててなんだけど、SG位置白だと思うわ。
だったら●ルクレのほうが抗弁力ありそう。
夜の時計番 カスタード
ゆるおん詐欺登場。
22時までIN出来なさそうですわ。
ジョシュアの星とパトリックの疑問点（？）見てますわ。
手が空き次第落としますわ。
ジョシュアの星については現時点他の灰あんまり見れてないから更に後になりそう。なるべく早く片付けるわね**
風邪治った カジミール
>>323 ルクレース
あれ、すり替えられてるような気がした？
ギドラ解除するっていうか
ギドラしてる必要もあんまり見いだせないんだよね。
おまけみたいなもん。
轢くって表現も霊ロラって表現が嫌だったからだし。
結局、騙りに出てきた方としては霊にさえ出てしまえば
霊結果ぶらせるし霊ロラ狙えるし
良ければ決め打たれて残れる、くらいじゃない？
悲観者 ルクレース
少々表現がわかり難いか。ギドラの必要性を見出せない戦術思考はカジミールの思考かどうか？の質問な。
メリリースの話ではないよな？
飛行士 パトリック
この飴は答えろってことだねｗ
アングイス、ありがとう
>>328 アングイス
☆ログの多さだね
朝起きた時から思ってたけど、そこからさらにここまで伸びたの！？って感じだった
アントリーのpt見て目を丸くしたのを覚えてる
>>330
☆アントリーと合わないなって思ったのは>>189の下段部分(>>184に対する返信)だね
確実や確固たる思考を見たいってアントリーは言うけど>>189
ボクは、そういう確固たるものではない（不確定だったりその場で変わるようなあやふやなもの）ものの中にも要素になりうるものはあるんじゃないかって思ってるから
質を重視するのと、そうでない（石ころの中にも宝石の原石があるかも？）って考えてるところのあるボクとは合わないなって
この件と>>212に元々の繋がりはないんだけどアングイスが知りたいのは違う？
風邪治った カジミール
>>335 ルクレ
うん。霊ギドラは占護衛主軸にする戦法で、
聖が霊を守るものだけど、まず透けてたら意味はないし、どっちかっていうとまとめが２人いるってほうが
利点としては大きいのかなと思ってる。
でもその程度だよね。
スイーツ大好き リリアーヌ
アングイス狼派の人はカジミールが狂臭いタイミングで出てきたから真狼-真狂で見てるのかしら。
ジュストは真ならできるだけ発言してほしいのよ。ジュスト真なら村滅ぶって割と本気で思ってるわよ。貴重な初回の占なんだから、私たちにきちんと判断させてほしいわ。
【赤】 白長須 アングイス
次ジョシュア。
初動の村狩ギドラ発言とか、議題を最初に提示したりとか雑感すぐ出したりとか、フットワーク軽いよね。
★>>98朝いた人に狼いない感って今どう変わってる？>>100も絡んでるかな。朝半分くらいの人がいたから、ここの評価全部非狼と見れるなら逆に狼の箇所もすごい見つけられそう。期待。
>>288メイロックか。まだメイを見てないからジョシュアのロック所以は終えてないよ。これは現時点では注目する程度にとどめとくよ。
総じて、シュゼットに近い自由人的なものを感じた。シュゼットもそうだけど、自由人タイプの人はほっといてもどんどん進んでいってくれるから、黒白はさておき占い枠ではないって感じ。
風邪治った カジミール
…あ、ごめん、今わかった。
>>117は、適当にメリリ及びエドが
騙りに出る意味を考えてそれを
感想として言ったまででだから。
今の僕視点での考えとはずれるよ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>350ダンテほんとそれ。私はジュスト狂で見てるんだけど、と言っておきます。来たらお願いするわ。
占い希望は外し枠、パトリック、アンダンテ以外で出そうと思うわ。
あと喉回復まで10分待機。**
【独】 白長須 アングイス
【占】
アングイス
ジュスト
【霊】
メリリース
カジミール
【聖】
エドワーズ
【灰】
見た人
アントリー リリアーヌ シュゼット
ジョシュア パトリック
見てない人
メイ カスタード
ベニアオイ ルクレース アンダンテ
風邪治った カジミール
>>354
僕としてはギドラに価値を感じていないけれど、
別にギドラのメリットデメリットを考えない
わけではないし、対抗がどう考えたかなんて
わかんないじゃないか。
いや、ルクレースが言わんとしている事はわかるんだけど。
白長須 アングイス
次ジョシュア。
初動の村狩ギドラ発言とか、議題を最初に提示したりとか雑感すぐ出したりとか、フットワーク軽いよね。良い感じ。
★>>98朝いた人に狼いない感って今どう変わってる？>>100も絡んでるかな。朝半分くらいの人がいたから、ここの評価全部非狼と見れるなら逆に狼の箇所もすごい見つけられそう。期待。
>>288メイロックか。まだメイを見てないからジョシュアのロック所以は終えてないよ。これは現時点では注目する程度にとどめとくよ。
総じて、シュゼットに近い自由人的なものを感じた。シュゼットもそうだけど、自由人タイプの人はほっといてもどんどん進んでいってくれるから印象はいいね。大別すると白く見てるよ。
【赤】 白長須 アングイス
アンダンテ評
>>65>>150直接序盤から僕に質問投げてきた数少ない人だね。>>160もそうだし、最初見られてる感が強かった。占いは序盤から結構突っ込んでいくタイプかな。
>>74ジョシュアギドラ言及
>>157メリリースアントリーの通訳
>>163メイケア
>>209パトリックケア
このへんまとめて拾える要素として、村の暗いところに手を差し伸べる役。本人ががつがつ考察していくよりは、全体としての視界晴らしが得意だね。
出てる情報出来るだけ使うのがスタイルという本人談で、気になるところつつきつつも村としていい方向に持って行くのは好印象。
まとめると白く見てるし、あと出来るだけ生きていて村を明るく進めていって欲しいかな。
悲観者 ルクレース
ジュスト狂の理由は欲しい。むしろ2－2だと騙りからのライン芋づるになりがちだからそれ恐れて喋らないほうがあると思うわけで。
狂ならラインとかきにしなくていいし、見えてないのだからもっと軽く動けそうなもんだが。
なのでジュスト偽時は普通に狼と思うわけで。
ひきこもり メリリース
んー、夜のジョシュア見たら、対話型で村狩ギドラしたはいいけど、そこから対話に持ち込もうとしたら、アントリーに早々に止められた、って感じな気がしてきたなう。
シュゼット>>336
それだ。アントリーの私偽ありきな感じ、私が感じていたもの。
占いは、シュゼット、アンダンテ、パトリック外し、アントリーも入らない気がしつつ、もうちょい考える。
ご飯が炊けました。
飛行士 パトリック
>>344 アングイス
ん、なんか理解されてるのか若干不安に思ったから>>212を詳しくしておくね
「アントリーの他灰への動きがボクの動きと似てそう」
っていうのは朝流し読んでる時に灰へのアプローチが多くて、かつ相手を深く見ていきそうな動きをしてるなって思ったんだ
ボクもよく対話で同じ人とずっと話してたりするし、似てるのかなってその時は思ってた
「帰ってきてからボクの動きを超えるものが出続けてて」
でも、帰ってきてログを（朝流し読んだ分も含んでしっかりと）見ると、ボクよりも深く相手を把握しているように見えて
経験から初日でボクにはこんなこと出来たためしが無いからすごくびっくりしたし「あれ、ボクできることあるのかな？」が正直なところ
「だったらと思って出したものが裏目に出て」
これはメリリースに関するところだね、何とかボクもできることをしたいと思って出したんだけど、結果として余計なことでさ
結構凹んだ、って感じ
って42ptで納める術がなかったから回復まで待ってた（
【赤】 恋多き娘 メイ
>>296 ジョシュアさん
☆ COした以上は真を見ますわ。
初日に狂寄りで見ても占い結果やこれからの発言などで変わりますし初日から特定の占いの真を切るというのはあまり好きではないです。
☆ 少し様子を見るような現われ方をした アンダンテさん パトリックさん カスタード 辺りかな？と考えていますわ。
こういう村でも狂人の出方を伺って様子を見るというのはありそうですし
>>341 アンダンテさん
☆ 信用を取るつもりがあるならもう少し喋りそうですし・・。
自分がどうしたいのかについても碌に喋りませんし
それに関してはそこそこ自身はありますわ。カジミールを狂人と仮定するなら霊聖キドラは両真な訳ですし狼も判断に困るだろうというから
霊COでキドラを解除させたというのはタイミング的にも筋は通りますわ。
とりあえず作りましたわ。訂正箇所あれば指摘してください
飛行士 パトリック
>>227 リリアーヌ
ボク、直球で褒められると弱いというか…正直そんなことないよ！って照れるなぁ
あぁ、ボクの動きはそうかも、中に入ろうとして転んで、でも泣いてるわけにはいかないからその場で見えるものを口に出してる、かな
リリアーヌのを借りると、だけどね
どのように……「通じ合った」に他ならないんだよね…
何気なく話して相手の見方をその時は面白いぐらい簡単に取れてね
この人は白だと思うし狼なら絶対見破れる！って自信が持てるぐらい相手を理解できた、かな
ただきっかけと相性が特殊な状況だったから何度もできる気がしない…というね
プレッシャーになるんだ…？とは思わないではないけどあんまり予測自体には意味はなかったってことだね
ちなみに2-2になると思ってた？ボクは経験から2-1もありかなってその場にいたらそっちに賭けてた気がする
悲観者 ルクレース
それと占真狂となるとメリリースのCO方法及びタイミングで非狼なわけでカジミール狼となるのだが、カジミール狼だと占出た方がいいだろうの一言で終わってしまうわけで。
スイーツ大好き リリアーヌ
回復キター
＞ルクレ
私が無自覚になにか逆なでするようなこといったかしら、と思って。
大変恥ずかしいのだけど、あまり自覚がないのであやまりたいから教えてほしいと思ったわ。
あと、あなたのスタイルはびっくりするくらい威圧的だから話しづらく感じてしまうわ。理不尽に貶められている気がして委縮しちゃうのよ。どうか村なら協力していただけないかしら？
何か理由があるの？
螺子巻 アンダンテ
アングイス真目で見ている理由ですが。
>>150辺りまでは「ん？」と思っていたんですが、
>>139辺りのアントリーへの要求から強い主観を感じます。
アングイスからは気負いのようなものもあると感じましたね。
「黒を引ける占い師がいい占い師」と言った感じの。
これだけ聞くと「演じてる」偽っぽいかもしれませんが、>>139で灰に対してその役割観を押し付けているのを見ると、本当にそう思っているのだろうなぁ。という風に思いますね。
灰への色付け、占い枠外しが早いのもそれ故に思いますね。
まあ黒引かなきゃいけないならもっと慎重だろうという意見もあるかもしれませんが、>>155、2つ目のような逃げ道を残しているのも偽なら出ない感じの防御感だと思います。言語化は微妙な感じですが。
まあ、俗に言う理想の占い師、とは違いますが、動きとその硬さが占い師という役割を持った故のものに感じます。
悲観者 ルクレース
メリリースが霊COだったなら狼の可能性もワンチャンないこともないのだが、ギドラCOすると霊狂狙った狂も霊に出てきたら事故るわけで。
御曹司 ジョシュア
ジュスト真狂視は出方からだね
朝COだけしていった感
多忙なら他の仲間が騙れというのもある
相談して出てきた騙りっぽくはない
【独】 ひきこもり メリリース
ふむ。何も考えてませんでした！>>370
まー初動ぐらいは見たけどさ。
最初から狂霊騙る（初体験）するつもりだったし。
白長須 アングイス
アンダンテ評
>>65>>150直接序盤から僕に質問投げてきた数少ない人だね。>>160もそうだし、最初見られてる感が強かった。占いは序盤から結構突っ込んでいくタイプかな。
>>74ジョシュアギドラ言及
>>157メリリースアントリーの通訳
>>163メイケア
>>209パトリックケア
このへんまとめて拾える要素として、村の暗いところに手を差し伸べる役。本人ががつがつ考察していくよりは、全体としての視界晴らしが得意だね。
出てる情報出来るだけ使うのがスタイルという本人談で、気になるところつつきつつも村としていい方向に持って行くのは好印象。
まとめると白く見てるし、あと出来るだけ生きていて村を明るく進めていって欲しいかな。
御曹司 ジョシュア
とはいえ、騙りに求める役目にもよるが
ジュスト狼なら3-1にして欲しかったのかもな
とりあえずジュストは発言待ち
2-2初手占いは村なら大概確白になる気がするが
メイ確白微妙と思うなら●カスタードに乗っかってもいいな
リアル事情もあるかもしれないが、この２人は動きが重過ぎる
恋多き娘 メイ
>>296 ジョシュアさん
☆ COした以上は真を見ますわ。
初日に狂寄りで見ても占い結果やこれからの発言などで変わりますし初日から特定の占いの真を切るというのはあまり好きではないです。
☆ 少し様子を見るような現われ方をした アンダンテさん パトリックさん カスタード 辺りかな？と考えていますわ。
こういう村でも狂人の出方を伺って様子を見るというのはありそうですし
>>341 アンダンテさん
☆ 信用を取るつもりがあるならもう少し喋りそうですし・・。
自分がどうしたいのかについても碌に喋りませんし
それに関してはそこそこ自身はありますわ。カジミールを狂人と仮定するなら霊聖キドラは両真な訳ですし狼も判断に困るだろうというから
霊COでキドラを解除させたというのはタイミング的にも筋は通りますわ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>366パト
おｋ。共鳴できる相手または思考が追える人に対してはあなたは強いのね。この調子で輪に入って白黒見つけて頂戴、頼りにしているから。
陣形に関しては、人外2露出はあると思ってたわね。（パッション）
だったら3-1にしてほしかったのよね。
正直2-2は苦手なのよ、何一つ確定と信じられる情報がない状態で進行するのってとてもストレスがかかるのよね。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>378
「ジュスト狼なら～」一瞬なるほど、と思ったけど
なぜ赤相談時間があって彼を騙りにだしたのか というレベルで生存欲がない件について
【赤】 白長須 アングイス
アンダンテまで終わって途中経過。まだ見てない灰は４人
メイ カスタード ベニアオイ ルクレース
この時点で、見終わった人は全員白か非狼か占い枠はずしってことになってるけど、消去法でこの４人から今日の占い希望出したい感じだよ。
「いやいや消去法で出してんなよ」ってなるかもだけど、よく目にとまった順番に見ていってるので、僕の考察が遅い人ほど僕の印象があまりなく、総じて占いたいとこだという話だよ
【赤】 螺子巻 アンダンテ
下段は防御感あるからいらないかな。
その発言に、その4人から希望まで出すと良いと思う。
この人はここが黒く見えた、でも他三人はここが白いと思ったけどこの人には輝くものがなかった、とかでもいい。
極地探 シュゼット
C編成の騙りなら首を傾げるが。
Gなら別に。
占い騙りに主軸置く陣形じゃないからな。
まあぶっちゃけると初手アング襲撃なんて８割起こらないので噛み先見ようか思考に逃げる手もある。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>386ルクレ
え？うん。私も同じ認識よ？
狂が霊に出るか占に出るか博打打ったうえで、占にジュスト狼（仮）出すの違和感あるという意味よ
愛情過多の紅動力 アントリー
>>325メリリース
☆ああ、メリリースへ色々質問した結果、
今の私の霊真贋はフラットなので。
>>247で「メリリースがギドラについて、
聖や共入りに慣れていない点からも本当によく分かっていなかった」という点で、フラットに戻してある。
私がメリリースを疑っていたポイントは、端的に言うなら、
「ギドラをしている真霊であれば、この思考はどうなのか？」
というものだからね(やりとり長いのでアンカー省略)
>>336でシュゼットの言う通り、全力でジト目で見てた。
けれど、>>247で本人なりに理解できている部分には気をつけている点、
また、>>165>>247上段の
「だから、エド聖は出してないし、本当にそう思ったんだもん……」という心情吐露は、
メリリースの思考・感情の流れとして理解できる。
よって、メリリースは別視点からきちんと見極められるよう、
改めて努力するので、のびのび灰を見てほしい。
螺子巻 アンダンテ
ジュスト狼ってなんでないんですか？と言いたい気持ちが首を捻らせますね。
3-1前提でジュストを騙りに出した可能性もあると私は思いますけれど。
そもそもジュストが現状伸びてないのは結果論で、相談時間云々はそこまで関係ないような。
ルクレースとカスタード見てますが、うまくまとまらんです。
白長須 アングイス
アンダンテまで終わって途中経過。まだ見てない灰は４人
メイ カスタード ベニアオイ ルクレース
この時点で、見終わった人は全員白か非狼か占い枠はずしってことになった。残りこの４人から今日の占い希望出したい感じだよ。
引き続き考察進めるよー
スイーツ大好き リリアーヌ
>>392ルクレ
確かにそれなら納得がいく。
初回判定割らせるならライン戦ありじゃない？
というかこの会話で無意識にアングイス真で話しちゃってるわね…
ひきこもり メリリース
アントリー>>394 ほいさー、了解。
ついでに自己申告しておくと、今日の私の発言を見たらわかると思うけど、こんな感じです。
論理を追うのは基本苦手なので、後半まで生きてたら（とおいめ、必要に応じてするのです。
ジョシュア>>391が、メイ待ちでちょっと緩んだ。わりと好きな感覚。
ルクレースのまわりをクルクル回ってるリリアーヌの真意はなんだろうか？と思いつつ、クラムチャウダー頂きます。
飛行士 パトリック
>>365 ジョシュア
推理している、じゃなくて、狼を探しているように見えた、であってる？
>>371 アングイス
あはは、ありがとう
でもボクはそういう言葉よりもアングイスが首を傾げてるみたいだからなにが気になったのか知りたいかな？
>>381 リリアーヌ
い、一応GJとか襲撃で確定情報は…？（遅いだろうけど
ボクは3狼潜伏でいいようにやられた経験あるから2-1のが強いのかなって割と思ってた
3-1は……占狂-霊狼よりはあり得そうだったよね、状況的に
というよりも、現状見てるとカジミールが偽なら3-1にした方が良かったんじゃないかな？と思わないではないかも
極地探 シュゼット
所でりりーあぬ。
ジュスト真なら村やベーだろう思考だったが。
伸びてる方向性がジュスト偽ケースにしか伸びてないのって何か理由有るのか？
アング偽の方向や検討に思考伸びてないよな。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>395ルクレそかそか。なるほど。
しかし、ジュストには申し訳ないけど、何も見て取れないのは非常に困るのだわ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>402パト
あんまりその話はよくないわね。
G国は意図的襲撃ミスとGJは判別不可だったはず、という情報を出しておくわ。まあ～レアケだけどね。
【独】 飛行士 パトリック
>>300
死にたい（気負いを見抜かれてたという意味で
>>316
それなー
思わず一瞬イラッ☆と来てしまった
あなたこっちがどうにかできる（アプローチ出来る）発言してたのか？と
思わないではないけどまぁ、うん、無作為に不安をまき散らすのはよくは無い、よね
わかってるんだけどさぁ！（ばんばん
で、ルクレースがアサシンに見えてる
言葉の刃ですっとあらわれて刺してく感じ
村か狼か、で言ったら現状は村よりかもしれない
その刃は直接相手を殺しに行ってはいないし、誰かを殺すのを後押ししている感じではないから
これが誰かを殺しに行く刺し方をするようになったら注意が必要かも
あ、違うか
刺すのは殺すため
だけどそれが一人だけ、一点だけを潰す方が危険、か
気になり方、刺すことになったきっかけからどうなってるのかを見る必要がありそう
螺子巻 アンダンテ
リリアーヌがジュスト真の方向に伸びないのはジュストの発言がないから仕方ないとは思いますね。
ルクレースは陣形や盤面状況に対する視線が多いですね。逆に単体についての発言は少ないです。
まあ、見てない訳ではないのでしょうけれど。
CO周りからある程度自分の中で推理は固めているみたい、というのは発言からある程度は読み取れるでしょうか。
ルクレースは初動を判断基準にする、と言っていますが、灰についても同様でしょうか？
そうであるならばとれたものを何か聞かせてほしいです。
夜の時計番 カスタード
やっと箱を手に入れた。
>>269ジョシュア
☆うん、私灰についてもあまり見れてない。
私自身触れていない人について浅くなる傾向なのですが全員対話ってのも時間的に厳しいと思うので超ざっくりでも出すつもりではいるので
正直アントリー、パトリックは今日占い不要枠にぽいですわ。
理由この後書くわね。
（下書きする時間もったいなくて直接入力なのでちょっとお待ちを。）
スイーツ大好き リリアーヌ
>>404シュゼ
言われてみればそれはそうか。
なんでって…検討する材料がほとんどなく、アングイス真にしか見えんのだもの。
悲観者 ルクレース
リリアーヌはここまでの発言みてても主観妄想全開だし、この状態でアングイス偽時の検討を始めだすほうが違和なわけで。
なので現状ジュスト視点に走らないのは逆に非狼要素となるよ。
飛行士 パトリック
現状【●ジョシュア ○メイ】かなって印象
メイはあまり推奨しないけど、カスタード占いたいか？って言われたら彼女を待ちたい本音
ジョシュアは>>100からの>>242の絡みは唐突だなぁと思ったけど僕を見ようとしてるみたいだったから理解の範囲
でもそこから>>246ボクが気になる、という理由が見えないかな
で、そこからのボクとのやり取り(>>272>>292>>365)を経てボク評がどこに行ったのか気になるよ
しかも、ボクのジョシュアへの返答>>284から特にコメントは出てなくて、後はボクがジョシュアをつついてるだけになってる感じ
ボクを「気にしてる（た）」という感じを受けないんだよね
それが気になった、かな
判断されてる感じはしなくて、言い方が少し悪いけどボクをどうにかできそうに思ってたけど無理だと思ったからメイだけに行った様にも見えてたり
なので、ボクのことどう見えてるかジョシュアの見解が欲しいな
【赤】 螺子巻 アンダンテ
少し背中を押してやるだけで、こうも真贋のバランスというのは崩れる。
頑張っている方を真に見たくなるのは、人間として当然の真理なのです。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>373ベニアオイ
私の要素取りの本質は、>>116上段ではなく、下段。
相手の人物の根底を見極められたとき、
その相手に対する私の思考精度は跳ね上がる。
>>116下段こそが本命、上段の村狼の判断は結果。
私は相手の心の底からの声を、願いを、望みを聞き取り、
その相手が本気でそれに手を伸ばす様を見るのだよ。
だから、キミが>>373下段で言ってる今は、
言い換えれば、相手の心の根底、人間性を知るための
全力の準備期間。
相手の本人・性格要素、思考傾向、感情の流れ、
その全てを統合し、相手の人間性を知るためのもの。
私の「本調子」はこれだよ。
もちろん、キミの言ってることもそこに含まれるけどね。
是非、私の「本調子」の考察、お目にかけたいところだ。
悲観者 ルクレース
占真狂ってならさらにアングイス真濃厚だろうという思考もってそうに見えるなか、護衛よせるような発言行動してなにがしたいのかという話になるし。
アングイスと両狼でこの段階からパワープレイ仕掛けてるとするなら1日はやいかな。明日からで充分まにあう。
バラ占とかなったら真っ先に候補に挙がる目立ち方になるし。
スイーツ大好き リリアーヌ
少なくともジュストが占いたいとこだけは絶対出してほしいわ。
>>401ルクレ
そうね、おっしゃる通り。
痛い目見るとは言ってもルクレやシュゼが歯止めかけてくれるから大丈夫よ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>418>>420シュゼ、ルクレ
1日早いってそれどういうこと？単純に興味できくけど教えてほしいわ。
エピででもいいけど。
夜の時計番 カスタード
んでパトリックの>>281になるんだけど
>>184狼ならめんどくさいことしてるな
→>>186良かれと思ってやったのに>>195上段そこが言っちゃうのかよ（ツッコミ）→>>204（しゅーん）>>208>>212
この流れ、感情がわかりやすかった。
これを狼で偽装してるなら終盤の動きに無理が出やすいと思うの。（ここはおおっぴらに開示しているアントリ―もなのだけど。）
>>199
「まず対話」これが
>>188触れてもらったからなんかとっかかりできそう（期待）とつながった。
ああパトリックも触れたいけどきっかけがなくて
初動が状況把握みたいになったのかなって。
現時点では村視点の様子見
とみておくわ。
なので初回占い不要。
【墓】 入道雲 エヴァルト
オルエッタ。判定遅れる宣言は事情もあるし、作為だとしても狡いってほどでもないし。尻尾はほかから見つけよう。な？
作為だったら、狼なら判定判ってるし狂印象強くなるんだよなー。ん、
愛情過多の紅動力 アントリー
>>389ベニアオイ
現段階で言えば、キミが>>314のように、
自分の思考を本当に大切に思っているなら、
拾った要素を突き詰めようとする本気度が
必ず現れるだろうという点が
かなり大きなポイントになると考えている。
その点において、私は>>306のアントリー考察への自信や、
>>207のリリアに対する詳細な段階を踏んだ考察を
キミの本気度の表れだと、現在考えている。
イメージで言うなら、>>299で言った、
その鋭い光を帯びた目で見つけた狼の喉笛を、
その隠した口元の牙で食い破るだろうというビジョン。
キミの本気度は、村を探すことにも、
そして推理から狼を見出すことにも発揮されると考える。
そのビジョンが現実になったなら、どんなに、その様子は過激で美しいのだろうね。
私はこう考えているよ。
白長須 アングイス
他の人から占希望あったカスタードを見てみよう。
★>>146パトリック固い評は僕と違ったんだけど、>>235でパト柔らかいほうに変わったと捉えていいのかな？仮に固いままだとしたら、それって印象はよくないってこと？
うーん、全体的にほとんど出してる要素がなくて残念だよ。触られたほうが喋りやすい発言は見たけど、それでも他の人からの受け答えはもうちょっと見たいかな。
22時以降IN出来るなら、このあと期待しとく。時間なくて出すもの出せないのはなんともし難い。
なので、寡黙占いみたいのってあまり好きじゃないんだけど、情報が出ない以上占って情報見たい。このあと1時間内の動き次第では変わるかもなので注目しとくよ。
極地探 シュゼット
妄想推理なら私も負けないぞ。
根底は自狼を結局は重ねるからな。
占いか。
アオイかジョシュア辺りに色付けて置きたいのが本音だが。
メイとカスタードが灰だと沈むし、占い側抜きケースどこかで吊られる未来が見えるのでどっちかが村視界的にいいのかな。
カスタードは白だと思うが。
と言った具合で↑の４人ならどこでもいいぞ。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
でもあれだね…
地上の通りなら理解の範疇…でも私の通りなら私だけ正解だから…どっちに転んでもやっぱりねって言えるようにしたいんだろね…
【墓】 調査員 グリフィン
ジュスト偽なら気になったのは
占いに出る事を狼、または狂に早く伝える意思が無い所だ
故に非狂が少し見えた。
狼なら占い騙るから、狂は自由にと言った所だろう
螺子巻 アンダンテ
希望そろそろ出した方がいいのかしら。
んー、正直カスタード、ジョシュア、ルクレース辺り、現状占いたい度にそこまで差がないです。
カスタードの印象がほとんどと言っていいほどないのですが、これは単純に距離が遠いからなのかもしれません。
ルクレースは現状何を考えてるのか見えてはいるのですが、村狼判断に結び付くものはそこまで取れず。
ジョシュアは軽さは感じ取れるようになりましたが、やはりアウトプットに対する感想は変わりませんね・・・
まあただ、>>293の「黒ロック入った」は割と村の感情として分かる部分もあります。
彼が白を取っている人間が多い分、何言ってるかわからない系の人が黒く見えてくるのは妥当と言えますね。
優先度を付けるなら、【●カスタード○ルクレース】となりますかね。
飛行士 パトリック
>>426 ジョシュア
あ、見てるとこだったのか
質問とかちょっとロックが～でメイしか見てないように感じてたから
じゃあ待ってるね
んー、というか元々疑ってない、が正しいかも
不安感はあったけどそれがイコールで疑いではなかったし
現状の動いてるルクレースを見ると狼よりは村っぽく見えるって感じ
>>428 リリアーヌ
それ、現状だと噛めそうだからとりあえず噛んで占い破壊したように見せたかった…って印象しか受けないんだけど…
狼に利ってあるのかな？
仮に占狂-霊狼としてもメリット感じないかも
しかもそれだとメリリース偽なら狼側は大事故の可能性があったしなぁ
スイーツ大好き リリアーヌ
>>434シュゼ
ｒｙ
明日の判定見たら何か変わるかもしれないし。大丈夫大丈夫
たくさん殴られてルクレ●はやめです。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
霊を決め売ってしまえば確定情報になりうるのだが、まあそういう流れにはならなそうだし残念ながらフルメンだった。
よゐこは寝る時間。
うらないきぼーみてますがー。
まあこれはエド氏独断入りますね。
【墓】 探索者 ミュリエル
メイさんは吊枠でいいわね。
占いはアントリー、リリアーヌ、パトリック、シュゼット、ルクレースを抜かしたあたり、
次いでアンダンテさんも今日は抜かしていいかしら？
私なら●カスタードか●ジョシュアあたりに出すかな
異邦者 ベニアオイ
夜来てからのルクレースは単純に言いたい事を言って、
印象稼ぎのような浅さも感じず。
素なのか村由来かは分かりませんが、意識の向きが何か狼じゃない感がありますわね。
夜の時計番 カスタード
>>269 ジョシュア
まず
☆初動軽いの視点漏れ指摘が私が軽いと言ったお三方のうちの2人ですからね…わざわざ突っ込んで救い上げておいて最後落とすような動きが見えたら疑えばいいかなって思ってて。
促されて動くタイプではないですし今日とり急ぐ必要がないと思いましたの。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
ルクレにちょっかい入れんかったのはルクレのそれを折るようなもんと思わなかったからである。
言ったろ、私は煽り屋だ。
ちなみにオカーサンの其は、体感だが、
「誉め殺し」の感覚に似ている。
「期待してるね！」の期待が重いタイプの。
パーソナルスペースに張り手で踏み込んでくような。
対アントリーとか私だったら「なにこの人怖い…近寄らんとこ…」ってなるやつですわ。急に近いの。
アントリーが受け入れてて何かすげえ納得してしまったけど。
ひきこもり メリリース
占い希望
ベニアオイかメイで。消去法的思考で申し訳ない。黒出そうなこと二人。
>>373で、アントリーのハードル上げてない？とも。メイも特に白くない。
統一希望します。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>435メイ
★「パッションで狼っぽい」とのことで
カスタード占い希望だけど、
そのパッションの詳細な言語化をお願い。
>>437アンダンテ
★>>452についての見解をお願いしたい。
>>444ジョシュア
★カスタードが「村としても」おかしい気がする、
とのことだけど、キミのカスタードに対する見解を
詳しく述べてほしい。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
アントリーが見極めできるかもしれないけど…他ができるかは別問題なわけで…ついでに初回白出そうなら別にいい…のかなあ…？
夜の時計番 カスタード
このバタバタした時間帯で
>>438のルクレースは狼でこれ言ってるならあざとすぎる
微々要素。
私占い希望の方に（ジョシュアは星飛ばしたけど他の方）は黒あると思っての希望なのかしら？（ルクレースはこっちのようだけど）
メイからいきなり私ーー？？みたいな感じで
んとメイは
★誰か白1人でも決め打ってて参考にしてるとかある？
もしくは話しやすい人っているのかしら？
【赤】 螺子巻 アンダンテ
まあ●メイで統一で斑なら斑吊りですよね。
もし●メイで斑になったらその時はよろしくお願いします。
SG村の懸念を思いっきり村にまき散らしてあげてください。
極地探 シュゼット
いや。すまん誤読だ。
村でも抜けるのがおかしいとの主張か。
そう言われればあれだが。
実際にやった狼とそうでは無い村の差は出るんじゃないかな。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>429アングイス
キミの占い方針は>>155だったけど、
カスタード占いは「情報出ない」、「寡黙占いみたい」とのことで
その二つの項目のどちらにも当てはまらないように思う。
しいて言うなら、2つ目の項目だけど、
★1.一応、上段の通り、他の人からの占い希望はあるけど、
その理由に納得してのもの？
★2.黒を狙いたいというのが第一希望だったキミは、
誰に今、一番違和感を抱いている？
【独】 飛行士 パトリック
私のｗｗｗｗｗポイントがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足りないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残り400pt切ってるとかまだ1時間ちょっとしかたってませんよ、アホですかね、アホですね、知ってた
ひきこもり メリリース
リリアーヌは、最初ルクレースに絡んで、ルクレースを何者かに見せに来てる？と思った。けど、そもそも勘違いで絡んでたーの、議論進展しーの、あ、占いいらないのかーと納得した。
カスタードはアントリーが見れるらしいので、まぁ見ようか。ジョシュアは>>400、ルクレースはリリアーヌ周りのやり取りから、ジョシュアとパトリックのルクレース評がしっくりきた。
夜の時計番 カスタード
>>455
☆そうね「狼ならめんどくさいことしてる」そこは感想ね。
22時以降の発言は下書きとか添削してないから喉稼ぎとか塗られそうだけどスタイルとして少喉でないなら
ありのままに話した方が自分が楽なのにさっき気付いた
（スミマセン）
（もう一つデメリットとしてツッコミがない人に対して考察が浅くなることもあるんだけど）
それに私も触れられたい（結構受け身なので）
逆に希望挙げられてるから話するチャンスなんだけどせっかくみんなに見てもらえそうなので時間ある中下書き時間がもったいないとか
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
メイかなあ。
エドサンはカスタード拾えないのでカスタードでもいいんだが。
ルクレシュゼジョシュ外せりゃあ誰でも
愛情過多の紅動力 アントリー
>>465ジョシュア
その部分なのだけどねー。
私、その手の要素は好きじゃないから、
どうしても精度は落ちるのだけど。
カスタード狼だとしたら、赤で相談しているはずだよね？
それは、狼カスタードにとって、とても重要なこと。
自分が赤で相談した事実を抜かして考えることは
難しいと思うんだ。
村としての視点を作るときも、
その事実を忘れることは出来ないのではないか。
>>ジョシュア・ルクレース
★私は>>454からはこう考えるのだけど、どうだろう？
スイーツ大好き リリアーヌ
全然集中できないわ…
パトは真っ白よ。
アンダンテは考察が読みやすく、便利枠。灰にいてほしいのではずし。
シュゼ、ルクレは本気で殴ってきといて最終的に●リリアせずに白で落ち着いたのが非狼。灰置き。
シュゼは当初手つなぎ系かと思いきや上記のような動きがあったためなおさら。
カスタ、ジョシュアは票集まりすぎ？と思っていったんはずし。
メイも出力少ないので斑懸念が(またボコられそう
アントリーは正直苦手。自分の視界曇りまくってるからそのためだけに希望だした。通るとは思ってない。
白長須 アングイス
>>467アントリー
今占い希望考え中だけど、ひとまず答えておくよ。
☆１確かにカスタードは>>155の視点からはずれてはいるんだけど、やっぱりみんなにたくさん話してほしいんだよ。話してる人は印象いいし、話してない人はうーんていう率直な考えも多少あるかな。
あと、他の人からカスタ希望が多いのも見てる。やっぱりみんな見たいところを占えば、全体として視界が晴れるからね。これは>>155の2番のほうかな。
☆２今ちょうど書いてるとこだったんだけど、違和感というと語弊があるので、占いたい人、という形で答えよう。
●ベニアオイ○カスタード
で考えているよ。ベニアオイについては今まとめているところで考察が前後するからちょっとまってね。
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
べつにアントリでもそんなに反対はしない。
正直村の「動き」という点ではアントリという波は大きすぎる。
呼応度が高過ぎる。
ひきこもり メリリース
ベニアオイ☆>>476
私のアントリーの見解は、>>265に納得している。
>>210も納得して読んでたけど、>>373で「本気が見たい」で、え？今日アントリーが基盤固めてる動きは、ベニアオイには本調子と思ってないの？、と思ったのです。
ついで、絡まれた感触をいうと、「あー自分の考えを持って押してくるタイプだねー、どうしましょう？」だったので、エドの分析が大変腑に落ちてました。
夜の時計番 カスタード
>>470ベニアオイ
☆そうね…私はこれ単体で要素にするつもりないわ。
逆にここ基点で私に対する触れ方が変わったらまた見ていけばいいかなと思うの。
ベニアオイはアントリ―に対して「ここ怖」のように見てるのかどうなのかちょっと気になったけど
まだベニアオイについて見れてないから
その質問だけで感じた感想として。
白長須 アングイス
で、僕がなんでベニアオイを希望出したのかというと、ベニアオイってもっと喋れると思うんだ。僕自身と似てると感じたからこそ、ね。でもそこまで踏み込まず、パトリック評の立ってるていうのがしっくり来てる。
カスタードとの差を表現するなら、カスタードは目の前に『時間』という鍵ついた扉があって、鍵ガチャガチャしてる感じ。ベニアオイは、扉がないのに外で立って見てる感じ。２人とも入ってきてないように感じるのは一緒だけど、ベニアオイが俯瞰的に見てるのは気になっている。なので第一希望に挙げたよ。
【墓】 探索者 ミュリエル
一応、全部は読んでいるのだけれど
私の中で白枠に放り込んだ中でもログが厚くて、すぐ嵩張るから精査までする余裕がないし、おおざっぱな見方になりがちなのよね。
800ptくらいが、私はちょうどログ読みやすいかしら。
螺子巻 アンダンテ
まあこの流れで独断ならそこしかありませんよね。
霊ロラ教徒が多いのが理由の一つでしょうか。
メイ白アングイス偽で、アングイスからメイ黒が出たら本格的に村が終わりそう＆確白になっても扱いに困る、という懸念はありますがそこはどうなんでしょう？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>473アンダンテ
☆ぶっちゃけ、>>291>>313が禁止事項D群(4)の
「中の人に関しての推理をすること」に抵触するので、
それをやられた私は、ルクレースに対して、
かなり思考ノイズが入っている。
さらにぶっちゃけると、ルクレースの顔見たくない。
私が真剣に考えていることを皮肉る人のこと、考えたくない。
しかし、ゲームの成立を考える上で、そうも言っていられない。
ルクレースに関しては、思考精度は恐ろしく下がってるけど、
まあ、カジミールのCOへの突っ込みとか、
カジミールのギドラへの認識の齟齬を
思考の流れ、時系列という複合的な面から指摘していて、
思考を回していると思う。
そして、この文章を書くだけで、
動悸が収まらないので、ここまでにしてほしい。
悲観者 ルクレース
確霊下ならメイ占は反対箇所だが、2－2でほぼ狼占の状況だし悪くないと思うよ。
霊ロラ連呼してるのが逆に狼ぽくはないけどね。占狼時だと霊ロラはそりゃしたいだろうけど、初日のこの段階から霊ロラ固執はなかなか狼ではやり辛い。
欲望に忠実な狼にも現状見えないからな。
飛行士 パトリック
>>474 カスタード
迷惑でなかったら、でいいんだけどボクは何も考えないそのままが見たいかな
塗られるかも？とかそんなの些末事だし、大丈夫だよ
話すチャンスと思ってもちょっと怖かったりしない？
なんとなく、一歩引いてるように？予防線を張ってるように？見えたからさ
とりあえず>>461で動き始めてるみたいだし、この辺りの動きについてはみんなの動き待ち
対ボクに対するものみたいなのがほかにもでるとみんなの見方が変わる気がする
でもひとつ思ったんだけど、なんでボクだったんだろう？
>>146から思ってたんだけどね
それまで触れられてないボクに目を向けられたの、嬉しくて抜けてたけどそこからボクだけ（というとおこがましいかもしれないけど）を見れたのは、ボクの発言が原因なのかな？それとも関係なかったりした？
風邪治った カジミール
あー。感情的になるとモチベ下がるのホント嫌。
気づけば時間押してるし、希望だけ出しとく…
対話姿勢っていうか、村への親和性が
あまり感じられないからメイ黒そうだけど、
占い枠にするのもな、と。
ルクレは…
好きな所しか見てないのは村っぽいけどね。
じゃあ色として見れるのか見れないか。
僕は見れないからエドに丸投げしたい気持ちだけど。
占い候補には上げとこうかな。
消去法で
●ジョシュア ○ルクレース
白長須 アングイス
ルクレースとメイは時間なかった、ごめん。
なのでその2人以外で出したよ。
でもって、仮決定は確認。
僕はジョシュアは良く思っているから、ジョシュアロックのメイなら、メイ本人見てないんだけどいいんじゃない？って感じ。とはいえ、あと2人も時間と体力の許す限り見るよ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>483ベニ
抜けてた…大変失礼。ハリセン100発してOKよ。
正直直近のアントリー評で舞ってたのが最終印象。
朝の状態から見ようと思ったけど、途中からアントリーが介入してきたので、いったん目を放した。
そしたら、いつのまにやら自分が見ようとしていたベニよりもとんでもなく大層なものになった感じで戸惑ってるわ…
極地探 シュゼット
メイは能力者の内訳関連。
繋がりが無いのでは無く、自分の中でパズルが合って無いだけだと思うよ。
内訳見えてる上での混乱よりも。
各自で拾った要素がかみ合わないだけ。
【墓】 探索者 ミュリエル
まあ、●メイさんはどちらかというとSG村の場合に確白狙いでの●よね。
ここは村なら他の村側の思考ふさぎ勝ちで、狼が生息しやすいので、早めにSG潰しということならいいかも。
ただ狼だった場合は直吊りでいいじゃない。があるからメイ狼だったら手損ね。
【赤】 白長須 アングイス
とりあえずルクレースとメイは残して、一通り終わり。
●メイは僕には正直止められなかったので今は何も言えなかった。ごめんよ。メイ統一になった場合、白出し黒出しはどうするのかな
愛情過多の紅動力 アントリー
>>478リリア
★私が苦手な理由を詳細にお願いしたい。
>>481エド
メイ占い了解。
カスタードと、今名前が挙がりつつあるベニアオイ占い反対。
見極めポイントは提示してある。
>>メリリース
あ、私は、ベニアオイからハードルを
上げられているとは思ってないよ。
むしろ、その鋭い目が私に向けられていることは
私を見極めるためのものと考えている。
>>489アングイス
それがベニアオイなんだと思うけど。
リリアとのやり取り参照。
(リアルタイムやり取りのため、アンカー省略)
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
別段カスタード外す理由もなかったんだが。
明日例えば灰吊りになったとして(メイ確白なら灰に縄ちらつかせても好いと思うんだ)。
カスタードに縄が向くときの回りの反応は面白そうだし。
向かないなら向かないなりに流動しそう故。
●メイはほぼほぼSG救済感。これ例えば霊轢き挟んだとしても吊るだろ、と。
ここまで打って>>490
2dに生まれる確白なら別にそんな邪魔にならんと思うぞ。大変残念ながら私がいるし。
斑出してくれるなら寧ろ温情ではなかろうか。アング偽として。
夜の時計番 カスタード
>>484ジョシュア
☆>>146は単純に時間だけ見て26秒で３Wが出るわけないーーー
っていう色眼鏡です…
>>493パトリック
それについては村に貢献したい気持ちはあるものの
初日占い希望に挙げられる始末ですからね…
白狙いでってことなら前向きにとらえられるけど
色見えないとか言われててもうやりたいことできてないじゃないかみたいな絶望は軽く感じておりますゆえ…
悪ガキ ジュスト
占いはジュゼット、アントリー、リリアはいらないな。
ジュゼット
COがない？と疑問に思う→>>66考え方の違いか。
村の流れに乗っている感じがしなくて、我が道は進んで喋っているからか、今のところ身軽に見えます。発言を読むと狼や周りついて思考開示しているので、総合的にマイペースな村という印象。
アントリー
村で一番しっかりしているのは彼女じゃないだろうか。
結論と理由、主張もはっきりしているので見やすい。投げているボール（質問）は理解深めよう＆見やすくしょうとしているんだな―って、感じがなんとなく白いと思う。
ログを読み切れていないが、占いは必要ないだろう。
リリア
>>16で警戒して若干占いありかな―思って、単発でぽんぽん言っているだけだから軽口の分類かと沈静した。
ここが怪しいというのもないので純灰。
というのがログ途中までの話である。
【独】 愛情過多の紅動力 アントリー
>>501ルクレース
私だって、言いたくなかったよ。
そして、そこまで分かっていながら、なお皮肉を言うのか。
だいたい、過去を全て引きずっているなら、
それに関わる人の一人とだって和解してない。
聞かれたから、答えたくないと言った。
答えたくないのには理由がいると思った。
だから、言った。
私が名乗りもして無いのに、
そうやって、私の中身から、私の考えの全てを決め付けるのは
本当にやめてほしい。
確かに、全てを吹っ切れているわけではないけど、
全てが当時のままでは無いのだから。
【赤】 恋多き娘 メイ
苦労をお掛けしますわ。
ジュストの偽で見られていますから精一杯ジャスミン真を押せますわ。
ジュストは狂主張で良いかな？
【独】 探索者 ミュリエル
正直、中身透けについては私も無意識でわかっってしまうPLさんもいるけれど、
本人の発言の癖や推理方法、発言スタイル、スキル等などで透けてしまうのは仕方ないかと。
エピでお互いに注意し合って、透け要素を出さないようにすればいいことだと思うけどな。
ひきこもり メリリース
アントリー>>511
ほむ。そうですか。
ベニアオイ>>512
私は、本人の返答>>417で見てたから、違和感だったのね。
メイ占い了解です。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>511アントリー
自分で灰を見れなくなること。
アントリーの白取りはもっともらしいわ。
でも、、私B級グルメが好きなのよ。
ピエールエルメのマカロンだされても、「…よくわからんけど甘い」にしかならないのよね。
思考を借りきれないというか、手に余るのよね。
それで信用しきれなかったらアンが白をとった人も白く見えなくなってノイズがまじりまくるのよ。
確白ってくれたらおいしいってのもそういう意味よ。
シュゼが言ってた、狼でも同じスタイルってのもネガティブな裏付けになったわ。
白長須 アングイス
あーそうそう、言い忘れてたけど、僕はさすがに5時には起きられないから、今日と同じくらい、7時くらいに結果出す感じになるよ。
【独】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
一応>>111については灰で拡げておこう。
アントリ、あの時点で頑張りすぎなんだよ。絶対このテンション持たないし、そのギャップで黒視が跳ね返ってくる体験も多かったはずだ。
同時に観察型はロック傾向を持つ人が多いので最終日、という確認はその為だった。
意図していた分としては「最後まではわりともたない」もしくは「最期まで居ないことが多い」、「最終日精度は高い方」等の返事は想定していた。
感情が返ってきたのは、案外想定外ではあったかもしれない。自信は、とれる可能性は高いと思っていたが相当などや顔だった。
ある意味収穫だったんだがな。中身に繋がるとまでは。
ルクレとは見えてる世界が少しばかり違ったか。
【独】 探索者 ミュリエル
まあ、中身❝透け❞は無意識のものであって
中身❝推理❞とは違うと私は認識しているのもあるかな。
中身❝推理❞までしちゃったらさすがにアウトだけど。
ひきこもり メリリース
>>523シュゼット
それなりに。単体見てるけど、普通に出ると思うよ。
まー溺れてるからそう見えてるのかもしれないけど、
でも狼って溺れやすいとも思うしで。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>516アングイス
私は、ベニアオイは、綺麗な、けれど切れ味の鋭い懐刀、
そのように思っているよ。
今はまだ、鞘に収まっているだけだとも。
けれど、その刃の鋭さは、鞘の状態でも感じている。
彼女がアングイスと似ているとは、あまり思わないかな。
>>515ジョシュア
私としては、村で一番しっかりしてるのは
ベニアオイだと思ってるんだけど、
★どう考える？
>>520ルクレース
それは私も思った。
>>ベニアオイ
私、結構抽象的な表現も交えて、
ベニアオイについて語っていると思うのだけど、
★それはベニアオイからはどう見える？
スイーツ大好き リリアーヌ
ルクレ
誤解させる言い方で申し訳ない。
アントリー狼だったら白取りしてる先にお仲間がいるんじゃないかしら、という例えの意味での白囲いよ。
【削除】 ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
>>517
安心しろ。私はわりと寿命が長い方だ(てきとう)
アンダンテに関わらず。
確白で心配って感情があまりわからんな。吊って確白(霊判両白)とどっちが嫌なのだろうかなどと。
噛みでメイが死なないなら、そのころ別の白位置「灰」若しくは役職が死んでるってことだろう？
考えることが増えるじゃないか。
まとめがいなくなると言う話なら、おせっかいな人が山ほどいるんだし私でも出きるんだから大丈夫だ、問題ない。
【独】 飛行士 パトリック
メイよかジョシュアのが黒出そうに思うけどなぁ
まぁ明日メイ確白ならジョシュア吊るして3d以後霊ロラ？って思ってるなう
スイーツ大好き リリアーヌは、ひきこもり メリリースここまで読んだ。 ( B46 )
風邪治った カジミール
メイ宛。
>>506なんだけど、
決め打ちできないからが理由だってのはわかったんだけど、じゃあメイ自身は最初から霊見るつもりないって事なのかな？って意味だった。
占い結果次第では明日話したいなー。
夜の時計番 カスタード
>>524パトリック
>>172も一応。主観バンバン狼の帳尻合わせは終盤わかりやすいし
初日から占って確白でしたーお弁当でーす
はもったいなすぎる。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>533ベニ
それはみてないかも。
●アントリーを出すのが苦しくて苦しくて23時前後からログ流し読みなのよ。その時間帯？
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
盤面に残るのが心配という話なのだろうが考えても見ろ。
メイという確白が死なないなら、役職か「白位置灰」もしくは別にいるかもしれない確白が死んでいる。
前者二つなら情報源だぞ。
ところで毎日の就寝時間を2時間過ぎているのでとても眠い。
夜の時計番 カスタード
ベニアオイって2歩くらい離れてみている感じに見えたので
触れづらかった。どうつなげればいいのかよくわからずにいたりする。でもそれが狼なのかと聞かれると首コテ。
うーん触れてないのリリアーヌとアンダンテ付近の考察か…
リリアーヌ白いって数人からあるけど発言だけで感情拾えなかった…夜に関しては灰より占いジュストのことしか言ってないような感じで。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>552そうね、この流れが落ち着いたとこで読み直すわ…
もはや明日以降単体考察を捨ててお姉さんとお姉さんにボコられながら状況考察をしてもいいかなと思ってるわ。
…ノイズにならない程度に。
悪ガキ ジュストは、恋多き娘 メイ を能力（占う）の対象に選びました。
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
ん、そんな暴れる確白にみえるのかメイ。
もしくは黙ってしまうことを見据えているのだろうか。
まあ後者は否定しきれないが。
その辺りを含めて2dに出来る確白と言っているわけだが。
「決められない」から村を滅ぼしてしまう確白なら、それは確白のせいだけではなくその時の灰の説得能力にも掛かってくるし。
「決めてしまう」から村を滅ぼしてしまうようには、今のところ見えず。
なお私は「てめえなんぞ確白にしても信用ならねえ」と言われる村人を此処のところ演じてきている。
夜の時計番 カスタード
ごめんね明日早いので朝来れて更新後1撃だよ。
もう決定出てるけど白＞黒狙いで●リリアーヌ○ベニアオイ
狼って聞かれると首コテだけどリリアーヌのアントリ―苦手も
そうだったの？みたいなのが率直な感想で
理由もなんかよくわからなかった
御曹司 ジョシュア
【本決定確認】
エドワーズはまとめお疲れさま
眠い暑いの二重苦
今出すと雑になるのでパトリック評は明日にさせてくれ
（もともと雑だが）
溺れている村と溺れている狼の区別はつけずらい
僕はメイ黒は充分あると思う**
夜の時計番 カスタード
エドワーズの
噛まれない確白なら残りの灰に狼がいる（自分が灰なら更に絞れる）→わかりやすいっていうメリットはわかったにゃ。
確白だからまとめなきゃならないってこともないと思うんだけど
アンダンテの懸念
まとめないと大抵ホロビーヨなのでしょうか…
愛情過多の紅動力 アントリー
質問攻めで悪いのだけど。
>>497リリア
★1.「自分が見ようとしていたベニよりも
とんでもなく大層な感じになっていた」とはどういうこと？
何故、それで戸惑っているんだい？
>>521
★2.つまり、私の実力が村狼問わず、高く見えるので、
村狼の見極めがつきそうになくて怖い、ということでいい？
★3.それは、私がどうすれば解消されるかな？
私自身は、キミが>>227一段目のように、
心象言語やイメージが好きみたいだから、
比喩表現やイメージをもう少し考察に取り入れて、
キミにも読みやすくしようと思っていたのだけど、
それすらも怖い？
>>543
★4.どうして、私を占いに挙げるのが苦しいんだい？
ぎゅるっと回決☆ エドワーズ
>>561
ちょっとわかる。
それでも私は確白作りをやめない。
あ、ジュストは明日以降して欲しいことがあれば落としておいてくれ。君向きの★を集めるとかならする。
コアズレ(議事溺れ)にやさしいせいこんしゃ。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>547ベニアオイ
☆>>314で自らの思考基盤に相当な自信を持っているところ。
しかし、それは独りよがりの考えや思い込みの推理ではなく、
>>207のリリア考察＆対応のように、
段階を丁寧に踏み、しかも多面的にリリアを見られるよう、
自分なりに思考を編み込んでいる。
リリアが自分の思わせぶりな返答をどう受け止めるか、
そこからどう思考を伸ばすかを見る二段目と三段目。
四段目は、朝の段階での感覚的なものとはいえ、
きちんと「この村は安直な要素取りをする人は少なそう」と
村の構成メンバーを考えて、
「これなら実行しても変に疑われるより、リリアの要素が取れそう」と実行に踏み切る観察眼もあり。
これらは、私への考察にも現れている。
よって、私はキミの自信と、その自信を持つに足る
丁寧な思考と冷静な観察眼を、この村で一番と評した。
スイーツ大好き リリアーヌ
アントリー
回答、>>521よ。
非常に申し訳ないけど、本当に合わないのよ。
アンのことが嫌いってわけじゃないのよ、本当に困ってるの。
アンがそれで怒ったり、残念に思っても当然だと思うわ。
ネガティブに思うことがあれば、存分にぶつけてほしいわ。
私嬉しい以外の感情要素は取らないし、ゲームに関わる判断にはしないわ。
ちゃんと読んでね、本当のことを書いたのだから。
夜の時計番 カスタード
>>571ルクレース
そうね村として動く最低限ね…肝に銘じていくわ…
ちなみに黒狙いじゃなくて白狙いよ…そこは訂正させて。
【墓】 入道雲 エヴァルト
オルエッタお休み。
55はすげえな。
寝静まったころにエルが喋り倒すんだろうな、また。
生存者はメイ占いか。普通に白確定になるのかねえ。
そろそろ箱。
愛情過多の紅動力 アントリー
私もガールズトークに加わりたいので、
寝る人は飴を投げてから寝てもらえると助かる。
(いつまで起きていられるか分からないけど)
極地探 シュゼット
お姉さんをからかう物ではないぞ。
時にダンテのメイ斑ケースの懸念だが。
少々固執してるなという印象にも見えるけど、埋もれている個所に手を差し伸べる良い人要素から継続してるな。
負け筋つぶしの思考だ。
メイ占いならダンテ噛みつくんだろうなーとか思ってるとこでホントに噛みついてきたので要素は継続されている。
【墓】 調査員 グリフィン
メイについて、アルダンテの言う生命力の低さは分かるな
私は若干白目で見てたから普通に確白予想としよう。
感覚で言えばエドちゃんが近い
異邦者 ベニアオイ
ただ、アンダンテに関しては、読み解けなくもなさそうな感じはしてるので何故そこ止まっているのだろう? という
自分自身への疑問があるからもやもやしてるんですよね。
あ、貴方の問題ではなく。
あ、発破がけはなかったんですね。了解。
風邪治った カジミール
アントリーは文字通り愛情過多というか…
小さくて白い犬が跳ね回っているような、
「楽しくて仕方がない」という感じがね、
狼では出せない感情とは言わないけれど、
あまりにもこう…大きい。
それは多分、恐れを抱かせるぐらいであろう
（ここ怖の類ではなく、影響力が強いという意味）
という予想はできるけれど。
という訳で、リリアの恐れもなんかわかるから、
ここ両狼はなさげ（元々白めに見てるけど）
夜の時計番 カスタード
>>589
そういう意味ですね、勘違いしてましたわ。
正直夕方まで黒狙いなら●メイ○ルクレースと思っていたけど
メイに関してはここまで票が集まると不穏に感じたの。
票が集まるから白いとは言えないけど
パッションもなんか感じない。
ルクレースに関しては●私じゃなかったら希望出そうと思ってたんだけどあの「白いところあるなら教えてくれ」は微要素だけど初日はいいやって思った。そこから消去法してると黒候補がいなくなってしまった…
とういう流れです
スイーツ大好き リリアーヌ
★1まじで相性。
不自然な点もないけど、鵜呑みにして胸焼けして、白？私も白だと思うけど本当に白？？？みたいな。
★2上下ではないわ。
★3心象イメージが好きというわけではないわよ。好みの問題。
パトのはとりわけシュゼが手を上げて云々のくだりが秀逸だったわ。
そのうちアンの考察にもぐっとくるものがあるかもしれないわね。
★4半ば情が移ってる人に対して一部分がすごい苦手とか…言いづらいじゃない。。しかもほぼ自分由来のロックよ、失礼すぎるでしょ。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>599アンダンテ
★現状で直接白黒に繋がらなくても、
ここを糸口にベニアオイを読み解けるかも！というのは
あったりする？
飛行士 パトリック
>>535 カスタード
ふむふむ、以後の追加は無い感じ？
見なくてもわかるかなーって思ったとか？
そういえばベニアオイの>>483に返事してない気がするけど改めて、何かある？
ボクとしてはベニアオイは感情を拾おうとすると難しいと思う
口元、隠してるから表情とか感情とか見えにくい人だと思うし、抑えもある程度できるんじゃないかなぁとか
カスタードにとって、触れることが出来ない、やりにくいのはどういう要素になりそう？
そしてさ、そういう人に対して、どうしたらいいと思う？
>>551
リリアーヌについて「夜に関しては灰より占いジュストのことしか言ってないような感じ」ってことだけど、それってどうしてだとカスタードは思う？
わからない、って思ってるかもしれないけど、わからないならそれなりに、どうしてわからないのかって言う思考の流れ？みたいなの知りたいかも
ちなみにこの部分って希望に出した時の理由>>560とは別件？それともこれも要素に入ってる？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>581リリア
んーとね、私はキミにとても興味があるのだよ。
私が今まで出会ってきた単体考察を主眼とするタイプは、
大きく分けて二種類。
私の人物考察にとても興味を持ち、共に戦う(狼なら逃さない)か、
「自分と似すぎてて興味ない」と言い切るかの二種類。
キミのように、私に対し、困惑を持つ単体考察タイプは
初めて出会うのだよ。
私だったらね、相手が単体考察タイプなら大喜びする。
この人はどんな風に相手を理解するのだろう、
どんな風に素晴らしい思考を魅せてくれるのだろう、と。
で、その過程で狼なら、同じ単体考察というステージで、
私に違和感が拾えないはずが無いから吊るけどね(二回目)
★キミが私に対して困惑するのは、
キミの最も得意とするステージにおいても、
私を見極められる自信が無いからなのかな？
【赤】 白長須 アングイス
ちょっと思い出したので麦茶に。
明日メイ人間判定のあと、僕はどういうリアクションしたらいいかな。
ジョシュアのロックあったから黒出るかなーと思ってたのに。残念
↑的なリアクションでいこうかと思ってるよ。他にあれば教えてね。
改めておやすみ！ダージリンも明日、がんばろうね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>601リリア
☆4についてなのだけど、
★それは、私に半ば情が移っているということ？
もしそうだとしたら、どんな風に情が移ってるの？
極地探 シュゼット
アングが言ってたアオイの踏み込まないはこの辺りか。
察するに装備を整えてから進むタイプなのだろうから村狼に直結する形では無いと思うな。
ライフゴットで精霊の鎧を買ってからムドーに挑むタイプだ。
悲観者 ルクレース
カスタードへの疑問点はいくつかあるんだが、その中でも白狙いが気になる。
別にアンみたいに白圧迫戦略取る為に動いてもないし、灰が狭いから確白作っていこうみたいな思考でもなさげ。
どうやって村勝ちに向かいたいのかが見えてこないのが一番強いのはここなんだがね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>612アンダンテ
ああ、それは分かる。
私もその人の心の深い場所にあるそれを
見つけるのが大好きでね。
そうか、アンダンテは、
そういう点まで読み解こうとする人なのだね。
これはとても嬉しいアンダンテの人物要素が拾えた。
感謝する。
極地探 シュゼット
ほむ。
正直眠いので間近の読み飛ばしていたが明日見るか。
るく。あん。だんて。ぱと。りり。
ここ以外轢けば終わる気もしてるのだが。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>613パトリック
ベニアオイの>>324(リリアとアントリーの違い)に
納得したみたいだけど、
★それを踏まえて、私とリリアを改めてどう考える？
悲観者 ルクレース
轢く方式より占い師が居る間は先に黒見たほうが確実だがね。
轢く方式だと霊ロラパターンに持ち込まれると、吊った箇所狼で推理進める可能性高くなるからな。
【墓】 人工知能 シャロット
メモリーがきえてしまった。
さいわい、ぜんかいはつげんじに、バックアップをとっていたので、さくやまでのことはきろくされているが。
悲観者 ルクレース
そういうのもあって初回のメイは霊ロラしたあとに吊られる位なら初回保護占にというのは妥協出来る範囲と考えたやつは多いだろうし。
愛情過多の紅動力 アントリー
えー、真夜中のガールズトークということで、
思いっきり、私の考えをぶっちゃけますと。
カスタードの村狼を問わず、
そこまで詳細に占いについて考えてなかったと思う(
いや、これが続けばね、
私もカスタードは推理を進めようとしてない、おかしいと
思うようになると思うのだけどね。
カスタードの思考基盤って、どこまでも
「その相手の気持ちが見えたかどうか」なんだよ。
私考察しかり、パトリック考察しかり。
逆に、感情や気持ちがなかなか見えないベニアオイは
>>551で「？？？」ってなってたり。
だから、>>600とか、専門外も専門外なんだと思う。
悲観者 ルクレース
なのでアンダンテにひっかかるのその箇所かね。
斑懸念や確白時不安でメイをどうしても吊りたいなら、霊吊る前に吊れるように説得に向かうとか、霊真狂打ってかわりに灰吊ろうとかそういう説得が絡んできてれば非狼目ではあったのだが。
所持スキルの問題もあるだろうからそれができないから村人ではないとは言えないが。
悲観者 ルクレース
そしてその肝心のアンダンテは●カスタードなわけだが、むしろこちらが斑になったほうが斑懸念は発生すると思うのはわたしだけなのだろうか。
飛行士 パトリック
さて、大体思ったことは出したはずだし寝ようかな
アングイス宛てに一応>>402を再掲しておきつつ
>>624 アントリー
☆特に変化はないかな
昼間に出した時以降、二人を見てるか？と言われたら否だしね
ただ、アントリーについては「なんで前出てる人しか捕まえないんだろ？」って思ってた部分がベニアオイと話してて納得できたよ
前出てるとかじゃなくて、単純に気になったか否か、立ち位置なんて関係なかったんだって
これが立ち位置が限定的ならどうしてだろ？とはなったんだけども、それは消えたかな
リリアーヌがアントリーに苦手意識を出したのは少し意外だったけどね
流れは読めてないけど、興味や面白さ先行のリリアーヌには、目に付いてそれを読み解いていくアントリーが別のものに見えたのかなぁって感じ
なんだろな、リリアーヌは「面白そうね、話に混ぜて頂戴」って人だけど、アントリーは「で、それで？これについては？どう？」って楽しみが見えなくて、事務的？
動き方は似てるけど、それが友達として、なのか、仕事ととして、なのかで本質が異なってたからリリアーヌにとっては見にくかったりしてるのかなぁって何も読まずに思ってたよ
螺子巻 アンダンテ
ベニアオイさんはこの村でやりたいこと＝勝つこと、と言っていますね。
趣味人ではなくあくまで勝利を目指すタイプの人、ということでいいんですよね？
まあ、リリアに対しての誘い受けのくだりでの「この村は安直な～」あたりとか、
パトリックに対する緊張ほぐしのようなものだとか、
色んな引き出し持ってそうだな、って感想は抱きましたね。
>>373の「分析の本質とは村狼の見極め」というガチ勢思考は自己申告の「やりたいこと＝勝利」というガチ脳とは一致しますか。
彼女狼仮定で難しい動きや発言があるかと言われればうーんですが、
スキルの出力方向が魅せる方向に向いてない、というのはある種村要素に取れるかもしれませんね。
まあ、こういうタイプは村が勝利と敗北の狭間に陥った時、一番判断できると思いますけれど。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>628続き
まあ、だから、専門が>>423のパトリック考察のような
相手の気持ちの読み取りであれば、
そこを突破口にして、カスタードの思考が伸びるかなぁと。
>>257の回答のように、相手の気持ちの流れに納得したら、
「うんうん、こういうことだったのね！」で
一気に相手を読み解いてくるのが、
単体考察・心情把握タイプの強みだし。
これが発揮されないと、カスタードの見極めは難しいので、
皆にも是非、カスタードと対話していただきたいなぁと。
私があまりカスタードについて言及しすぎると、
逆に、私に影響されて、皆は彼女を見づらくなるだろうから、
少し抑え気味にしようとは思ってるけどね。
【独】 飛行士 パトリック
あ、ぶっちゃけるとシュゼットはお姉ちゃんとして好きです
カスタードは、なんか好きです
暴論？知ったこっちゃないね！
スイーツ大好き リリアーヌ
悲報！私寝られません！リアルだいじには幻想。
>>615
嬉しいのは見ててわかるわ。
見られるのが好きだし見るのも好きって感じ。
私は見るのは好きだけど見られるのはあんまり好きじゃないのよ。
アンはゲームのレベルを超えて踏み込んでくる感じがあるのが…
本当に好きな人にしか丸裸はみせたくないでしょ？
もうやめてー。ネガティブなことについて考えてるとますます苦手になるから。
【独】 飛行士 パトリック
っていうかアントリーが帰ってきてからの発言ろくに読めてない…気がする
リリアーヌもその時その時は見てるけど、線じゃないし
22時過ぎて発言がドバっと増えて濁流だったのよねぇ
愛情過多の紅動力 アントリー
>>632アンダンテ
★5段目の「スキルの出力方法が魅せる方向に向いてない」って、具体的にどういうことを指すの？
ベニアオイがこうスキルを使っていたら狼的かも。
→逆に、それをしてないからある種の村要素に取れるかも、なの？
螺子巻 アンダンテ
>>629>>630ルクレース
強権をにおわせた辺りから●メイが決定になることは予想できましたが、●メイより●他の方がいいと自信を持っては言えなかったから、という所もありますね。
だから決定回りに「こういう懸念もあるけど大丈夫？ほんとに大丈夫？」という形でぶつけたのですよ。
●カスタードでの斑懸念ですが、メイに比べればカスタードはまだきちんと戦えると思ったので。
アントリーという味方もいますし、完全にバランス崩壊、ということにはならないと思ったんですね。
まあ、メイに対してSG白とみている人もおおかったので、途中で斑懸念の方は払しょくされましたがね。
あなたが確白懸念の方が大きく感じたのもそのせいだと思います。
【独】 飛行士 パトリック
本日の狩人日記
そもそも出番があるのかすらわからないけども…
2-2で霊はともかく占いの発言差が激しくてどうしよう…と結構不安。
とりあえず統一でメイ占いになった。役職者から全員切れてるって点は白そうだけど、あくまで状況だけだし妥当じゃないかな。
ボクはジョシュア気になってるけど。
この村の灰はなんだかレベルが高く感じる。
これ、ボクが守らなくても狼なんて倒せるんじゃないかな？
よし、そうと決まれば早寝しよう。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>635ベニアオイ
まあ、白狙いの意味とか、黒狙いの意味とかも、
深く考えてなかったんじゃないかな……とは。
ベニアオイが質問してるように、
直接カスタードに聞いた方がいいとは思うけど。
深く考えていないことは決して村要素ではないからね。
私は、これを専門外の思考に弱いという
本人要素だと考えているけれど、
これが続けば、>>628で言ったように、
推理姿勢が無いということに繋がるからね。
だから、私もカスタードへの要素取りの更新は
きちんと続けるつもりだよ。
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
もう触りも触られたくもないのよね。。アンはそれで私のことを怪しむのであれば仕方が無いから処理希望に上げても仕方ないと思うわ。
飛行士 パトリックは、ここまで読んだ。 ( B54 )
悲観者 ルクレース
カスタードをみていけるかもといってたのは当時アンだけの気がするし、別に村だろうと言ってたわけでもなく、見たいという希望なだけだったし。
対してメイにはメイ黒はないだろうという意見は散見されてたと思うがね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>636リリア
ああ、そうか。
キミは、全てを分析し、何もかもを見透かそうとする
私の視線とやり方が恥ずかしかったのだね。
これは失礼した。
でも、もう少しだけ。
★リリア、キミ、朝の頃は強がりというわけではないけど、
かなり気を張っていなかったかい？
ベニアオイとのやり取りとか、>>70のシュゼットへの視線とか
「ここから掴むぞ！」というより「掴まなきゃ！」という感じで
相当力んでいたと思うのだけど、
キミの実感としてどうだろう？
愛情過多の紅動力 アントリー
>>641アンダンテ
なるほど、確かに、村に迎合する技術は持っていそうだけど、
ベニアオイはそれを使っていないね。
そんな自分をきちんと自覚してもいる。
(パトリックの「立ってる」評価への同意など)
確かに、そういうスタイルの狼もいるだろうけど、
使えるであろう技術を使っていないという点において、
キミの>>632五段目と、
キミがそう考えたということには納得するところ。
スイーツ大好き リリアーヌ
>>645アントリー
気を張って、は多少。
どちらかというとテンション上がってたのよ。ぶっちゃけ5時起きして2度寝するつもりだったけど、思いのほか賑わってたからそこでたいわしないてはないでしょう。
日中リアタイで見れないんだもの。
あと、全てを正しく見通す、ってのは違和感あるわ。
人間は自然科学ではないのよ。
余裕あったらはいにうめとくけど、これは己の哲学の問題ね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>650リリア
ああ、いや、「全てを正しく見通す」のではなく、
私が「全てを見透かそうとしてくる」のが、
キミにとって、ネックなのではないかと。
つまり、私の出す答えの正誤に関わらず、
そういう視線を私から向けられること自体が
キミの困惑を生んでいるのではないかと思ったのだね。
★これについてはどうだろう？
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
というかこのチップ選んだ時点で余裕ありRPになるわよね。。キャラじゃないのよまじで。まりーーべるぅぅぅが好きです。
悲観者 ルクレース
というかジュストは居るのか？
居るのなら反応くらいはしてくれないといつまで待てばいいかこちらも見当がつかないのだが。
喉二倍で余裕のある初日にできる事はやっておいたほうがいいだろうし、出来るだけ待つには待つが。
スイーツ大好き リリアーヌ
あん
見透かされるのは嫌よ。
それとは別に大前提として、他者への理解について、正誤があるという考えは危ういし、賛成しかねるということ。
相互理解とはもっと凡庸で、稀有で、言葉には代え難い情緒の交換であるかもしれない。
悲観者 ルクレース
吊枠がほしいならカスタード白ならメイとカスタードを純灰のまま残して霊ロラ進行から入ればもう勝ったも同然だろうしな。
それなら初回●カスタードなんてするより、襲撃したい灰を●にしとく気もしてきたし。
悲観者 ルクレース
結論としては一種のメイロック(黒ロックとは別)なだけの感じがしたという事だな。
触れない方がよさそうな出来事が別次元かなにかであったのだろう。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>657リリア
まあ、「正誤に関わらず」というのはたとえ。
私だって、こんな考えのもとで思考はしていない。
キミが見透かされるのを嫌がっていると思ったので、
出したことだよ。
そして、このやり取りから拾えたキミの要素を提示しよう。
キミはもっと恥ずかしくなるかもしれないが。
スイーツ大好き リリアーヌ
かまっちゃうちゃんは、リアルを犠牲にして対話したい人を優先しちゃうところです。
これやってるとメンヘラにモテモテだからおすすめだぞ！
【赤】 螺子巻 アンダンテ
確白が理不尽に村を滅ぼしたのはログ読みで見た話しで、斑で圧倒的に真贋が傾いて村が滅んだのは私狼の時なので、別にトラウマとかではありませんねｗ
愛情過多の紅動力 アントリー
・リリア
私に見られるのが恥ずかしくてたまらないという感情は、
村狼という役職を見破られるというのを遥かに超えた、
リリアの心からの声だと考える。
そして、そんなリリアは、
もう自分の役職なんてどうでも良くて
見透かされそうになってるのがひたすらに恥ずかしい。
リリア狼だとすると、
狼として、村に勝つぞ！ではなく、
もう狼陣営勝利そっちのけで恥ずかしくてたまらない。
仲間も全員揃っている状態であるにも関わらず、
自分ひとりのことしか完全に頭に無いのだね。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>670続き
これを非狼要素と言っていいのかは分からないけど、
リリアの人物要素から繋がる、
一人で全て考えるしかなくて、
逃げ出したいけど逃げられなくて、
という村ゆえのものなんじゃないかと思うわけです。
「アントリーが対話を望んでるから応えなきゃ！」と。
>>651はその表れではないかと思うのだね。
だから、ここで顔を真っ赤にして涙目で震えているリリアは
村ゆえに、ここに留まっているのではないかなと思うわけです。
愛情過多の紅動力 アントリー
というわけで、リリアは恥ずかしい思いをさせてごめんね。
いじめてたわけじゃないけど、もういじめないからね。
キミのことはこれからも村狼判断のために見ていくけど、
あまりキミを泣かさないように努力するから。
[…はリリアを柔らかい毛布でくるんであげている]
愛情過多の紅動力 アントリー
>>673ルクレース
まあ、ジュストを待ってる>>656とか、
まさに「私だ」だと思うよ。
★ちなみに、ジュスト待ちと、アンダンテとの対話目的の比率は
何対何くらい？
【独】 スイーツ大好き リリアーヌ
せやな～～～～かわいいかわいいいうほうがかわいいんじゃ～～～
かわいいの地図
アントリー→リリア↓
ダンテ→シュゼ→パト
悲観者 ルクレース
多分初回強制●メイは狼予想してなかったと思うんだよね。そうなるとほぼ●カスタードになるだろうしLW候補側からは●切りはいれておきたい気がするが。
庇う場面でもないように思うし。
そしてカスタード側がなにより●希望出し渋ってたしで流れたら困る所にいそうだったのがね。
異邦者 ベニアオイ
アントリーのリリア評>>670 >>672には概ね同意しつつ
リリアのアントリーへの意識は、
色ではなく、自分を見られる事へが強い。
狼仮定で考えた時に、色を見極められる事に対しての懸念が無意識にでも発生すると思いますが、それが見られず。
後は、こんな面倒な事を作戦として持ちだして何になるのかというのもあり。
(この辺りの狙いに思い当たる節があれば遠慮なく)
それでもアントリーに対して向き合おうとするのは>>581 >>601を見るに罪悪感の念が強いのですかね。
故に、リリアのアントリーへの意識は、村故。ではなく、狼仮定で不自然と考えます(非狼)
これが本物であれば、の話ですが。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>680ベニアオイ
それを本物かどうか見極めようとすると、
本当にリリア、恥ずかしくて泣いちゃうと思うんだよねぇ。
>>674とは言ったけど、どうしたものか……。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>680>>684ベニアオイ
三段目のカッコだけど、
リリア狼仮定、作戦ではなく、
超絶本人要素で恥ずかしがってるのは変わらないと思う。
ただ、狼ゆえの色を気にする意識が全く見当たらないのは
キミも思っている通り。
どこまでも心の底からの声であり、本心であり、
そこに狼ゆえの混じりけが無意識でも見当たらないから、
本物だとは思うんだけど……。
あとは、思考の妥当性とか一貫性から判断、かなぁ……。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>685ベニアオイ
まあ、そうだね。
リリアの考察の妥当性を勘案し、皆の要素に繋げていくのは
私としても望むところ。
なら、しばらくは、そういう方向で行こうかな。
アドバイス、ありがとう。
風邪治った カジミール
ジョシュ占い理由は、村として自然な振る舞いをしつつも
何を見てるのかが見えなかったからかな。
気になっている先も、黒いのはわかるけれど村ならSG枠といったところで…
僕が色が見れなさそうだから挙げたよ。
ただ、狩村ギドラが自分のなかで
変に目立ってて、気になっている節もあり。
占い希望先も、特に不自然なところがあったわけでは
なくてね…。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>688ベニアオイ
正確には、本人要素のさらに奥、
人間性に近いものだと考えているけどね。
キミに>>417で説明した私の「本調子」は、
このような要素を深めることで発揮していくもの。
……が、こんな風に、「困ったなぁ、困ったなぁ」と
思いながら、心の要素について考えるのは初めてだよ。
リリアを泣かせたくはないのだけど、
理解できたがゆえに、さらに知りたくはあるのだよね……。
とりあえず、>>687の方針で行くよ。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>692ルクレース
うん、私もそう思った。
>>690ジュスト
★どうして、灰考察を自粛するの？
占い候補が灰をどう見ているかって、
とても大事なことだと思うけど。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>691ジュスト
「明確に疑いを出したら黒塗りと言われそう」と言っても、
それがキミが真剣に考えたものであれば、
皆は黒塗りという観点ではなく、
その要素取りの妥当性を勘案してくれると思うのだけど。
自信のあるなしではなく、キミが真剣に考えているのなら、
まずそれを提示してみるところから始めてもらいたいと思う。
悲観者 ルクレース
ジュスト視点アングイス狼仮定で見てるが、メイに続きベニアオイは薄そうだな。統一になる流れ位は読めてそうな雰囲気の中ぽつぽつ灰からも●希望名前挙がってた●ベニアオイは推しにくいだろう。
リリアーヌに関してはリリーアングだとこのままじゃジュスト真なら滅びるよという警笛をわざわざ鳴らす必要が無いのもあり薄めに。
カスタードに対する扱いは微妙なので切れとは取りにくい。
愛情過多の紅動力 アントリー
そろそろ寝るよ。
明日以降は5時に顔は出せないかなー。
皆も無理して起きないようにね。
そうそう。
>>アングイス
★>>141で頼んでおいた、私のキャラクターについて
教えてほしい。
>>141の時点で思っていたキャラクターと、
私の最新発言まで加味したキャラクターに
違いや更新があれば、是非それも付け加えて開示してほしい。
愛情過多の紅動力 アントリー
>>698ジュスト
撤回するなら、撤回するでいいんだよ。
大事なのは、「どうして、どのような要素から、
黒視を撤回したのか」という思考過程だから。
少なくとも、私にとって、相手の思考過程はとても大事。
【墓】 入道雲 エヴァルト
シュゼットは使い切ってるのか…。あのポイントを。
ジョシュア、カスタード、アンダンテあたりが、あまり白く見えないかな。けっこう他が白いし。でもここに2狼は、なんか違うんだろうなあ。
狩はパトリックかな。
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