1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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【空】空軍少尉 パトリック
>>438>>-214アヤメ
一言で表現すれば、あなたの言う通り、
「人物が取れれば、相手の白黒も分かる」なのだけどね。
ちなみに、卍解じゃなくて、始解でも分かるときは分かる。
そもそも、「完全発動状態」に持っていける相手は
そうそういないからねー。
えー、アヤメからどういう反応が返ってくるのか、
かなり楽しみなので、具体的に説明したい。
【空】空軍少尉 パトリック
>>452続き
私の考察の名前は「人間要素考察」と言う。
(本戦中は透け要素に直結するので、名前はあまり出さない)
で、重要なのが「パーソナリティ要素」と「人間要素」。
本人要素や性格要素よりも深いもの、
相手の根本に至る大切な道しるべを「パーソナリティ要素」。
そのパーソナリティ要素のさらに奥、
相手の根幹である人間性の発露を「人間要素」と称している。
私にとって、これらの要素は、相手の村狼を見極める上で、
何よりも大切な要素であるわけです。
【空】空軍少尉 パトリック
>>453続き
で、ここからどう相手の狼を見極めているかと言うと、
・発言内容の矛盾。
・発言と行動の本気度の乖離。
・人物像との矛盾。
・パーソナリティ要素、人間要素に反する発言や行動。
などなど。
4つ目の「人間要素に反する」というのが
一番私にとって分かりやすい。
その相手は「自分自身の本質に嘘をついている」と
いうことだから。
【空】空軍少尉 パトリック
>>454続き
その嘘は、人によって違うかもしれないけど、
明らかに歪みが出るのは誰もがそう。
人間は、他人を騙せても、自分に嘘はつけない。
自分にも嘘をつく人間はいるかもしれないけど、
それでも自分の心の一番大切なところを人間は殺せない。
これが、私の考察における違和感の取り方。
【空】空軍少尉 パトリック
>>455続き
逆に、村方向への要素は、
その人の根幹からの願い、望み、衝動にも似た欲求。
行動の全てが、その心からの望みを満たそうとするものなら、私はそこに強く一貫性を取る。
「その人にそうさせているものは何か」、
「その人を突き動かしているのは何か」を見ることが、
私の考察の大事な点の一つ。
えーと、今日の新聞に面白い言葉が載っていたので、
それを引用すると、
「何を言っているかではなく、
その人間が何を聞き取る人間であるのかを注視していれば
間違う可能性は少ない」
要は、その人の心から見たいものは何か、聞き取りたいことは何か。
私の考察は、その相手の根本を見つけ出して、
その根本から全ての発言と行動を辿ることが鍵となっている。
【電】電話番 シャロット
>>カモミール
ふむ。
だいたい人物考察からの狼探しは
その人物像からの矛盾を探すか、狼の動き(噛みなど)からの矛盾を探すか、なのですがカモミールは前者なのですね。
というか、予想以上に自分の考察方法について把握していました。
では
★なぜその考察方法が狼のときは上手く発揮出来ないと考えますか？
ここを把握しているか、が大事です。
カモミールが考察方法を具体的に出してくれたので、私はわかりました。
ちなみに、あえて率直に言いますが正直な話
この考察方法で狼をやるのはかなり難しいです。
というより、たぶん勝てる村のほうが少ないです。
【空】空軍少尉 パトリック
>>456続き
まあ、理論で言うなら、こんな感じ。
これが本戦中に完全発動すると、
私のテンションと思考精度がMAXを突破する。
とりあえず、アンとサフィーに聞けば、
私の愉快な姿のことを色々聞けるんじゃないかな(
【電】電話番 シャロット
ちなみに誤解されないように言うなら、私の考察方法とはかなり似ています。
何回かこの村でも言っていますが、基本的に私の考察方法は
相手の興味を探り、相手がなにを見ているか、を判断し
思考の流れを追った上で
その視線の移り変わりや興味の本気度をはかるもの。
ですので、
カモミールほど深くまで探っているかはわかりませんが、重視するところは似ていると思います。
【独】 【電】電話番 シャロット
たしかに、これちゃんと発揮されれば村の時はかなり強そうですね。
狼を意識して動く限り、絶対捕まるやつじゃないですか。
【独】 【電】電話番 シャロット
とか真面目な話をしていますが、シャロットを操っている人は
ロリババアという言葉にテンションが上がっています。
そしてオルエッタを見る目が少し好意的になっています。
【空】空軍少尉 パトリック
>>457アヤメ
後者もやるけど、余程信用できると
私が精査に精査を重ねて考えたものしか採用はしないかな。
☆私は相手を理解すると、それを曲げられなくなるから。
曲げる自分に耐えられない。
自己矛盾で、私自身が、それはそれは分かりやすい
違和感の塊となる。
>>454>>455だね。
狼希望を一時期封印していた理由そのもの。
「この考察は、狼のときには絶対に使ってはいけない。
一番苦しんだ上で負けるから」
かつての私が導き出した絶対の答え。
だけど、狼でも、この応用戦術で、
村人を理解できたのなら、懐柔プログラムを打ち込むことで、
「恋人」に全ての村人を吊らせることも可能と分かったので、
それと＋αを目指しているところでもある。
【電】電話番 シャロット
>>460 カモミール
あーなるほど。
私がカモミールの考察を見て思ったことは、
「相手単体に要素取りが集中しているな」
です。
相手そのものを知り、相手の根幹が村か狼かを判断するということはつまり、
噛みなどの状況、ライン、他灰との絡み方、などなど外的要因にあまり左右されない要素取りです。
端的にいえば、【村人は絶対に黒くならない】考察です。
→続く
【電】電話番 シャロット
ですから、
普通、他の村が迷う(あるいは狼が利用する)
状況的にここが黒い、ラインがある、この絡み方は不自然じゃないか？
といった黒要素が見えない、言い換えればそういった疑い方が出来ない考察
と言えるでしょう。
変な話、狼でこの考察をやると自分以外村打てちゃうんですよ。
相手は村しかいないわけですから。黒く見えるのは狩人くらいじゃないでしょうか？(あとはリアル狂人)
失速の理由もここら辺からかと思います。
曲げることが出来ないことも併せて、
自分視点の狼がいなくなってしまう、のですよね？
【空】空軍少尉 パトリック
>>459アヤメ
うん、方向性は似てると思う。
だから、あなたに「この人への対応策って何だろう」と
いうのも安心して聞けた。
>>-225
そうなの？
「狼を意識して動く限り、絶対捕まる」ってそんなに？
★>>457で「予想以上に自分の考察方法について
把握していました」とのことだったけど、
逆に、どうして私が把握していないと思ってた？
【独】 ほややん クラム
>>439シャロット
メリリースみたいに、素直・いつも本音で話してるっぽい、そんなにゲーム慣れしてなさそうって印象が浸透したあとに、
「自分は霊能者なのに…」っていうシンプルな発言があると、けっこー印象として本当ぽく見えるんだよね。
自分の真・村側を実力で証明できない真役職や村側って、心理的にもどかしさが鬱積して、
よく感情混じりで安直な自分真発言や自分村発言をすることあるし。
だからそういう印象を植えつけた後に「自分は村側なのに…」っていったら、人によっては真・村印象受けるかもしれないし、そういう村偽装の路線も面白そうだよね。
というマジレス。
【独】 【児】浮浪児 オルエッタ
ロリババアってかのじゃロリは良いよねと思う
>>-226 シャロ
少し好意的ってことは今まではそうでもなかったのか
【電】電話番 シャロット
なので>>460下の
他の人を懐柔し、その人に吊らせる。
或いは
自分はSWとして動き、場を作る。
この方向性は間違っていないと思います。
ただ問題は自分がLWになったとき、後半になるにつれ考察が出せなくなること。
ですよね。白飽和…なんて言葉じゃ生温い、自分以外全員村打ちなんて自体が起こります。
最終日要求されるのは狼を見つけることなので、そんなこと証明したら自分が吊られてしまいます。
以上がカモミールの考察が狼に向かない理由です。
では、狼でもこれを使うにはどうしたらいいか。
【電】電話番 シャロット
>>463 カモミール
一つ目、
根底意識が村か狼かを判断する。
村は自分が狼と思って行動しませんよね？自分が狼と想定して「思考」はしますが、「行動」は絶対しません。
ですから、狼が「狼として行動する」限り根底意識は村と変わるので、ほぼ捕まえられる、という理論です。
二つ目、
や、把握していない。とは思っていませんでした。
ただ自分の考察方法について、きっちり言語化する、というのは意外と難しいため
ちゃんと筋道立ててしっかり説明されたことに、驚いただけです笑
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