1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【空】空軍少尉 パトリック は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【音】合成音 エヴァルト は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【電】電話番 シャロット は 【探】探求者 エドワーズ に投票した。
【学】女学生 アイリーン は 【鍵】鍵前番 メリリース に投票した。
【探】探求者 エドワーズ は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【美】美食家 リリアーヌ は 極地探 シュゼット に投票した。
【鍵】鍵前番 メリリース は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【調】調査員 グリフィン は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【低】テンションの低い フロライト は 【空】空軍少尉 パトリック に投票した。
退役兵 グラディス は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
抗菌質 ダフネドラ は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【児】浮浪児 オルエッタ は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
極地探 シュゼット は 【学】女学生 アイリーン に投票した。
【学】女学生 アイリーン は村人達の手により処刑された。
【美】美食家 リリアーヌ は、極地探 シュゼット を占った。
次の日の朝、【探】探求者 エドワーズ が無残な姿で発見された。
《★占》 極地探 シュゼット は 人間 のようだ。
《★霊》 【学】女学生 アイリーン は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【空】空軍少尉 パトリック、【音】合成音 エヴァルト、【電】電話番 シャロット、【美】美食家 リリアーヌ、【鍵】鍵前番 メリリース、【調】調査員 グリフィン、【低】テンションの低い フロライト、退役兵 グラディス、抗菌質 ダフネドラ、【児】浮浪児 オルエッタ、極地探 シュゼット の 11 名。
【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室
〜視聴率は7％〜
「はーい！講師のリリアです。もう悲しくなってきた。
今回のゲストはシュゼットさん！」
「めんどいからパスლ(´ڡ`ლ)」
―講師のリリアさんがセットを荒らし始めたので
しばらくお待ちください―
【シュゼット 人間】
【美】美食家 リリアーヌ
実は3d朝のシュゼ見てると占いたくなかったのよ。
それは白い、とかではなく「縄を使いたい」として。
私の事を偽に見てても説得頑張ればいいんだけど
遠くから石を投げる行為とかされると
不理解解消も何もできないなぁ、と。>>3:14
優位に立ってるリリ赤陣営主張の割に占い希望雑。>>2:348
劣勢のフロに協力する訳でも無い。
「単体は偽！だけど逆噴射が信じられん！」という
一辺倒な見方。
…と、思ったが、私の酷い勘違いだった。>>3:281
本当にごめんなさい。ずっとシュゼの事誤解してた。
【墓】 時計番 カスタード
エドくん、アイリちゃんを人体錬成で生き返らせるです！
リリちゃんがパトリくんを占わなくてよかったね。
占先投票みるに、フロくんがパトリくん囲うのかなん
これが吉と出るか、凶と出るか
【美】美食家 リリアーヌ
意図的不理解か視野が狭いように見えてしまってたので
黒なら確白に一番したくないタイプだと思っていたのよね。
私の被害妄想だったので土下座。
シュゼットに嫌われてると思ってたごめん…。
占い理由としては
・占い希望最多
・ロケット非CO組 >>2:69
・3d朝の反応が不穏 (少し被害妄想だったけど)
シャロ>>2:175を見てると普通に挙げてるように見えるので
占うのに微妙に気が引けるけど、票の集まり見ても
彼女の内訳関わらず色を見るのが一番いいと考えたわ。
(ちな、自占で白とることは私はしないわ。
占い希望が集まった際の最後の足掻きの可能性もあるしね)
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
まぁあの状態のラインは捉え方面倒だから
人次第かなぁ。
人によっては見ない、疑うまであると思う。
今日リリ襲撃しないのなら、捕まるかはシュゼ次第かな。
ほら、リリって自分の白の声を優先して聞くってスタイルだろうから。仮に自分がちがうかな〜と思っても、自白の声は大きいだろう上で、シュゼの疑いは単体としてバドが黒位置だからね
【美】美食家 リリアーヌは、【空】空軍少尉 パトリック を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌは、【空】空軍少尉 パトリック を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 戦う幼兵 マチルダ
占い師：
リリア：ルクレ○シャロ●シュゼ○
（視点灰：パト、エヴァ、グラ、ダフネ、オルエ…5名）
フロラ：ルクレ●オルエ○
霊能者：
メリリ：ルクレ○アイリ●
アイリ：ルクレ●→吊
吊 り：ルクレ→アイリ
襲 撃：
ヘルム→エドワ
純 灰：パト、エヴァ、グラ、ダフネ 4名
縄4縄
【美】美食家 リリアーヌ
エド噛みね。シャロ黒じゃそこ黒無理よね。
GS上位且つ私の狼候補を狭めない噛み。
そして噛み合わせきてないのは
囲っているか灰に置いているか、のどちらかね。
もう少しここら辺詰めていきましょうか。
取り敢えず、【▼シャロット】を提出しておきましょう。
【墓】 ほややん クラム
えーっと、これはライン戦と見せかけてリリアーヌ抜き目指してるのかな？
それか３回パトリックが占いを躱す路線にしたのかな？
後者ならカッコいいけど、かなり難しいか勝ち筋だよね。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
ライン戦するなら
両方占狼状態にして吊り切れない状態にしないといけない。
だかこそcが強いという判定は真要素足ると思う。
c編成の陣形の強さ話が初日に出てたけれど活用方法が違うから人次第だと思うのだよね。ただ２−１はあんまり強くはないと思う。３−２でc潜伏というのを一度やってみたい。
真狼ー真cは占騙り狼が強ければそれだけで７〜８割勝てる。
真c−真狼は余程真贋差がなければ初回c襲撃でgjの有無関わらず５分以上の状況をキープできる
真狼ー真狼ははまると強いがcを確白にするのが意外とめんどくさい。
３−１は灰狼が強い、自身があるケース向き。
２−１もパワーアップしてるけれど、他比だと今一。
【美】美食家 リリアーヌ
＞シュゼ >>6
・シュゼ白が見えなかった時
13▼アイリ ▲GS上位(大体エドかなとは)
11▼シャロ ▲GS上位(ここから予測付かない)
9▼灰 ←ここら辺かなと思っていたわ。
対抗は黒出するとお仕事終了になるから(私もだけど)
迂闊には出せないでしょうし先に対抗の偽黒は考えてない前提。
>>2:194の発言をしている以上フロはシュゼを占えない。
逆噴射狙い…なら、灰置きも無くはないかな、と。
シュゼ黒以外でも私が黒引ければ万々歳で終わる手順。
ｼｭｾﾞ＋生きてたら2回の占いの内に
黒が居る・出せる自信あった。
白出た今は、そうね。11▼シャロで、
明日黒引けなかったら▼灰になるのかな。
それ正直嫌だから死ぬ気で黒引きたいわ。
【墓】 ほややん クラム
３−２でＣ潜伏だと真占が白しか引けなくて、騙り二枚がどこかに黒打ち、
１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞エピ
▼霊▼霊▼偽黒▼偽黒
残り７人の時に
騙りＡは対抗2人に狼判定
騙りＢも対抗2人に狼判定
真占は白引きしかできていない状態
ここで騙りＡか騙りＢどちらかが真切られて、
残り５人の時に、白しか引けていない真占と狼占との信用勝負になるのかな。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
順調にいけばそんな感じだね。
でも最終日が前倒しで決め打ちになると思う。灰２狼捕まるケースがあり得ないから。
なので確白がいると有利かなぁと。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
おはよおー。
エドワーズ噛みｷﾀｰｰｰ（ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ
村カオスは狙えるかもだけどー、シュゼットがリリアーヌの白になったのは厳しいかなー。
エドワーズとアイリーンはお疲れさまあ。
【墓】 陶芸家 オノン
ざっとだけど、狼さんの応援としては
吊れない村人はいない。
この原則を掲げよう。
別に個人が良いとか悪いとかじゃない
って事を先に言った上でだけど、
例えばエドワーズさんを吊るなんて
簡単なことだよ。
エドワーズさんの言動は、自身で言う様に感覚に傾いて、相手にも割と勤勉さを求める傾向もある。
これは、論理を重視して考える人にとっては潜在的な反感になるし、勤勉さを求められた人も、鬱陶しいと煙たいと思う気持ちは出る。
後は、そういう反感が表に出易い形で疑いを掛けていけば良い。もしくは、反感を抱いている人を村視で繋いでいけば良い。そうすると、自然とエドワーズさんが弾けて、そのまま吊れる。理由は村が用意してくれるよ。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
もしくは、放置されて勝ちだね。
真c打って放置したら狼だったとかそんな感じ。
今回自分が表にいたらフロを残す勇気がなかったと思うのはそんな感じ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
おはよう
墓下の諸君
ラスカンは誰であろうね
それと余程のことが無ければフロライトは私を占いはしないだろうが、どうなのだろうか
って真狼真狼なのか？
リリア側真なら問題無いが偽ならメリリ吊れないかもだから厳しいな
【墓】 陶芸家 オノン
誰かは吊れない、この人は無理だ、
と考える事は狼陣営の勝ち筋を狭める。
時には自ら勝利の可能性を潰して
しまう事にもなる。
村人には答えが見えていない。
狼から見て、どれだけ完璧な村人に
見えても、村人からは互いがそうとは
見えないのよね。
ここの意識は襲撃を誤る元にもなるし、発言の中で狼さんがバレる切っ掛けにもなるわ。
どんな相手だろうと吊れるし、それが
(自分にとっての)狼であるならば吊らなければいけない。村人と狼さんとの
意識の差になり易い部分だから、
そこを注意してとりあえず今日は
ダフネドラさんを明日吊る準備しましょう。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ヘルムートとクラムは昨晩のC襲の話教えてくれてありがとおー。
訊くだけ訊いて寝落ちたのであったあ。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
メリリ吊らない進行はむしろフロ真ケアのための１手で考えてたんだけれどね。
その前に吊ましちゃると思ったら・・・・すいませぬ。
【墓】 ほややん クラム
オノンはすごいハイレベルなこと言うね。
でも、確かにそうだよね、どんなに村い人でも
村側から見て絶対に村、はないから。
参考になるよ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
やはりルクレース狼じゃないじゃないか
がたんがたんと墓石揺らしつつ
そういえばフロライトとシャロットの共通項として私に大して上から目線で言ってたけど、ぶっちゃけて言えば上から目線される言われ無いねとか思ってた
【音】合成音 エヴァルト
おはよう。
エドワーズか。噛まれ位置だとは思っていたけど、2連灰噛みねえ。
リリア→シュゼット白も確認。残りの判定待つ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
大体この人が吊れないと判断するのは、狼側の思い込みだったりするからね。
村はその人が狼なら「吊らないといけない」
狼側は部分最悪「吊らなくてもいい」
そこの差ってどこかででるよね。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
エドはさ。ほら。狼からみたら嫌な奴だからね（ほめ言葉）
狼でやるには難しい、必死に考えた末にやるような会心の村っぽさがさらりとでちゃうところとかね。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
護衛履歴
2dエヴァルト
3dリリア
ヘルムートのが灰で守るべき候補であがったが、初日の感覚でエヴァルトにいった
3dは一応ヘルで狩り噛めたと思って試し噛みがあるかもしれんから
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
狩人なら初日に対抗が出ていないとおかしいという理論で最初から僕の勝率は100%だった。
ボクのログには対抗coはないな（初日
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
しかしフロライト偽ということは夜の話がやはり臭かったか
オルエッタは無いとリリアに言うの忘れてた
2dの話し合いでのオルエッタへの反応はそれがあったか、という感じがあったから少なくとも裏での話は無さそう
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
狩人が狩人保護を名目に動く
あると思うよ
だって偽からの判定ならいいやと占い貰いにいくような狩人もいるしね
ただ今回は私が狩人だ
【墓】 ほややん クラム
>>+19ヘルムート
確かに真狼―真狼で真打ったラインの霊が対抗狼判定をだしたら
『はいはい、対抗ラインの占い師はＣでしょ』で放置になっちゃう可能性はあるよね。
今回、もしフロライトが狼、パトリックがＣだったとしたら
▼アイリーン▲エドワーズ→シュゼット占い白引きでリリア視点残り５灰、11人。
▼シャロット▲グリフィン→グラディス占い白引きでリリア視点残り４灰、９人
▼メリリース、▲グラディス→ダフネドラ白引きでリリア視点残り３灰、７人
▼フロライトのシュゼットへの偽黒、▲ダフネ→パトリック白引きでリリア視点残り２灰(オルエッタ、エヴァルト)、
全５人(フロライト、リリアーヌ、オルエッタ、エヴァルト、パトリック)
この日にリリアーヌ真打ち、フロライトＣ打ち放置して▼オルエッタしたら、残り３人時にフロライト狼とパトリック潜伏Ｃの狼勝利か。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
そういえばフロライトに昨日言われたが、フロライトへの当たりが強いのはフロライトが偽っぽかったから
霊に強かったのはあまりにもあんまりだからあきらめただけであり、最初は多少優しかった
はず
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
ところがどっこい。
占い真贋が五分なら自分を偽視しているところを
うっすら気配があれば噛んで
がっつりならよほどじゃなければ黒出しして。
１人か２人抱え込み懐柔しつつ確白にすればあら不思議。
五分五分だったはずがほぼ真視される不思議。
後は村が黒が出ると思っている所に黒を出すとか。ロック入っていればいい感じ。
見る目がある村人など喰ってしまうか狼にしてしまえばよかろうなのだ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>1:+125ジョシュア
なぜだろうね
存在感あるのだろうか
ウルトラ豆粒ドチビなのに
あ、だからか
>>1:+126汁
だって村だから
非狩りではない
>>1:+127ジョシュア
☆
私を見ればすぐにわかる
【墓】 陶芸家 オノン
狩騙るなら即出だねー。
ただ、昨日に限っては
フロライトさんに
特攻噛み来るのが怖いから、で
CO伏せは通るね。
今日はもう即出た方が良いね。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>1:+148汁
マイペースが服来て歩いてるようなものだ
よく言われる
>>1:+183オノン
狼を見つけました v(＠∀＠)vィェ〜ィ
【墓】 時計番 カスタード
ふふっ、三人外炙り出せたわね
【真狩人CO】
護衛日記
1d：ジョシュア
御曹司を護れば玉の輿に乗れるに違いないね！
2d：メルヒオル
カスタのドレスを仕立ててもらうためには残ってもらわないと！
3d：オノン
狩人COしていたけれど、もしかしたら真誤認でここ噛みに来られるかもしれない！GJ出たらカスタのマイ食器作ってもらうの〜
観測者と狙撃手、錬金術師は護れなかったわ、ざんねん。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>2:+2オノン
（言えない…シュゼットと同様に、ああいうとこでキレる振りするのは狼に多いとか思ったとか言えない
>>2:+12オノン
見直す（見直すと言ったが希望出さないとは言ってない
初日で因縁つけたところはたいてい狼である故
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>2:+15アントリー
狼の目星付けるの得意です
パトリックは読みづらいから放置したということで
>>2:+24オノン
（何も考えずに喋れおらーと言ってただけなんだが、これは言わないほうが良いかな
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>2:+61ジョシュア
私としてはルクレ非狼のがどう見たって強かったろうという不満出す振り（半ば本気）だった
>>+68オノン
なんでや！
村が狼見つけるんは当然やろ！
>>+69オノン
更新後だから時間が経ったというのもあるかもしれないがふたつ
ひとつ、完全に理性的な文章で書かれていること
ひとつ、シャロットの感じからしてあの程度でブチ切れるようなものでは無いと思う
という後付だ
【墓】 陶芸家 オノン
ん、ちょっと気になったけど
エドワーズさん、意識的にこう考えて
動きましたって部分、ありました？
もちろんこの村での話で、
他の村ではまた別かもしれないけれど。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>2:+63汁
私は頑張る姿勢
その姿を心から応援するものです（AA略
>>+72オノン
何も考えてない
思ったままに動いただけだな
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
フロライトもシャロットも意味がわからん上から目線だったしパトリックも触れるの避けてた感があるというのは自意識過剰か
【墓】 時計番 カスタード
これって今日▼シャロちゃんになるとして、
パトリくん補完されちゃうのかな？
リリアちゃんの白である
シュゼくんがパトリくん疑ってるんだっけ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>2:+86汁
雑だろうが狼捕まえて自分が処理されなければいいんだよ
無駄に丁寧にするのは狼か自信が無い初心者とかに多いとも思うしな
ルクレは丁寧な感じしたけど非狼あったからいい
>>2:+170メルヒオル
(｢・ω・)｢ｶﾞｵｰ ( ﾟд ﾟ)
(・ω・)つ=二二フ ｽﾁｬｯ ( ﾟд ﾟ)
(・ω・)つ=二二二二二二二( ﾟд。)二二二フ ビューン
13kmや
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>2:+173汁
感情的なのは嫌いと言うが、実際には結構ほだされることが多い
しかしフロライトはあの対話のあとで判断を間違えた
しかもあの上反発してきた
これは駄目だったね
>>2:+174ジョシュア
うむ
疑ったら狼が多い
>>2:+176メルヒオル
一応流れくらいは把握してる
つもり
>>2:+178アントリー
べ、別にそんな頑張ってる姿が好きとか無いんだからな
か、勘違いするんじゃないぞ///（ヒゲおやじのツンデレとか誰得
退役兵 グラディス
おはよう、霊結果に驚きしかない俺がいる
霊能真狼ならなんで占い噛まなかったんだ…？まあこの襲撃見る感じ占い噛む気なさそうだが、信用勝負に勝てると踏んだのかねぇ
とりあえずフロライトの結果待ち
【墓】 陶芸家 オノン
あ、じゃあ私はヘルムートさんを
護衛するわね。
多分メリリースさんは村の宝として
陣営問わず保護で一致してるでしょうから
エア護衛で十分よ。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
は？ボクは今気が付いた。
ボクが襲撃されたのは、無職のおじさんを削って正解にたどり着いてしまったから。
これはダフネからの意図的キラーパスだったんだよ。
犯人はヤス。黒幕はダフネ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>アヤメ
>>3:*18>>3:*19で「メリリース吊らないと、
どう足掻いてもこちらの負け」って言ってるよね？
>>3:*75で、「カモミールがメリリースに対処しなければ
いけない状況になったら詰んでいます」というのは、
具体的にどういうこと？
リリアを吊り返せても、
メリリースが確定的にこちらの敵ってことで、
票を握り続けるってこと？
それとも、最終日にメリリースと私が生きていたら、
メリリースは偽でもCと思われている現状、
「Cいるのに最終日ってことは、メリリースは真！
よって、パトリック狼！」になっちゃうってこと？
メリリース狼打ちは無理筋ということなのかな？
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>3:+51オノン
無駄なことがしたくないだけだよ
水掛け論しても仕方ない
>>3:+53汁
弱ってた？
どこがだ？
>>3:+173クラム
リリアとかがどうにかしてくれるだろう
大体リリア真派多いし
グリフィンが変なこと言って方向性捻じ曲げなければ
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
あんまり未来の想定が出来なくて
色々厄介かけます。
アヤメ、今日は夜、あまり顔を出せないとのことなので、
昼間、私も何とか頑張って考察して、
自分の位置を引き上げるよ。
じゃあ、一旦おやすみ**
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>3:+175ジョシュア
シャロットが狼臭い直観
シャロット読んで文句つけられる場所を探す
シャロットを処理にあげる
終わり
あとパトリックが火力どうこう言ってるけど、昨日の変な感情発露で視線向いてるしどうかね
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ああ、そうだ、いいことを思いついた。
>>アン＆サフィ
お願いがあるんだが、
胃腸を昨日のアレでぶっ壊した私のために、
体に優しい食べ物をいくつか作ってくれないか？
アンの独り言に埋めていてくれると嬉しい。
「私への」料理だからね。
大好きな人からの料理は嬉しいものだよ。
是非、愛情を込めてメニューを考えてほしいな。
[…は無邪気な笑顔でひらひらと手を振った]**
【児】浮浪児 オルエッタ
エドワーズとアイリーンはお疲れ様
【判定確認したよ】
んー、信用勝ってても決め打ちまでいかないと灰狼見つかったら終わりだしね
とりあえず判定揃うの待ちかな
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+92カスタード
一言雑感ではたいてい入れている
そんなもので白く見てくれるなら安いもの(｀ω´)ｸﾞﾌﾌ
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
エドワーズさん、アイリーンさん、お疲れさまでした。
リリアーヌさんは、シュゼットさん占いだったんですね。
占い回避できたようで、良かったです。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
占:フロライト
霊:アイリーン
狼Ｃ:リリアーヌ・メリリース・ルクレース・ＬＷ
白:オルエッタ・パトリック（・シャロット）
灰:音兵菌極
灰が狭いですね。ＳＧはもう決まっているのでしょうか。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+95 エドワーズさん
適度に遊び心を入れるのは、緊張していない証。そういう意味で、村要素ですね。
楽しそうにしている人は、やっぱり白く見えてしまいます。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
占:リリアーヌ
霊:メリリース
狼:シャロット・アイリーン・ＬＷ
Ｃ:フロライト
白:シュゼット
灰:空音兵菌児
11>9>7>5>3>ep. 残り5縄…遠いです。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*1
1番下ですね。
アザミの黒先や残人数9時点でどこを吊るか、にもよるのですが、
メリリースCが固い以上、メリリースの生存で最終日突入することは、アザミ真視点ありえません。
そのまえに決着がつくので。
例えば最終日四人で、
灰灰カモミールメリリース
の場合、灰噛をして3人で向かえればメリリース陣営勝利ですし
3人で最終日迎えたなら言わずもがな、ですよね？
【電】電話番 シャロット
おはようございます。
パトリック白確認いたしました。
そこも白ですか、ルクレースからの視線は穿ってみすぎたようですね…
エヴァルト、グラディス、シュゼット、ダフネドラ
のなかに1人ですか。
やはり視線的にシュゼットかダフネドラに思えますね。
ここ単体詰めれるだけ詰めましょうか。
【墓】 ほややん クラム
それにしても狼プレイは難しいね。
村側は大して手筋とか襲撃想定とかわかってなくてもプレイできるのに、狼は最初の陣形選択から途中信用度や灰狼の状況など紆余曲折あって、最終局面までちゃんと考えて襲撃していかないといけないし、
村側よりも真ぽくなる、白くなるのがまず難しいし、メンタルも必要だし、研究も必要だしで、狼強い人ってホント尊敬するよ。
【鍵】鍵前番 メリリース
私も二晩連続灰噛んでるの気になった。
私が人狼なら占い噛むもん…っていう私はやっぱり単純？
まぁ私はアイリが人狼だと思ってたから驚かないけど
【低】テンションの低い フロライト
熟睡してた。
エド、アイリーンはお疲れ様。
エドか…対話から掴める数少ない灰だったのにな。
パトリックにした理由はぶっちゃけ時間不足と昨日俺が言ってた部分から思考推移が不自然に思えた。
また、ほぼ確実に村側といえるシャロットの第一希望であり、俺自身も>>3:177にも大きな違和感を抱いたところが大きい。
【低】テンションの低い フロライト
>>14 シャロ
シュゼは兎も角、ダフネはやっぱり違うと思うぞ。
私への殺意が継続してる。
>>3:113も色眼鏡。リリア真でロックがかかってる村だろう。
今だからこそダフネは白位置だが、2dの段階でダフネがそこまで発言力持ってたかと言われると疑問だし、信用勝負に出る狼の動き方じゃない。
【低】テンションの低い フロライト
>>15 グラディ
現状考えてるのはエヴァ。
シュゼは目だった非狼が2d段階での私への殺意ぐらいしかないから、監視対象にしようとは考えてる。
ダフネは違うだろ。
グラは陣営像から切れてるように見えるが、単体印象が薄れてきつつある。
シャロ狼とかあった日にはガンジーですら助走をつけて殴るレベル。
つーか、グラディはエヴァどう思ってんだ？
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
現状一番の問題は、シュゼ白がわかったダフネが覚醒するとか、シュゼの扱いどうするかとかではなく、明日以降空き時間使わないと村を除くことすらできない俺のリアル事情なんだよなぁ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+105汁
こ、交換日記からで良ければ///
そして占い理由の適当さである
さらに対話から取れるっていう噛まれて惜しいな感、好きじゃないな
アピ臭いから
実際にそうだが
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*5アザミ
それだけのリアル事情があるのなら、
表にも言っておいた方がいいと思うよ。
真贋以前に、あなたが昨日みたいに決定周りも
姿を見せなければ、皆、心配してしまう。
昨日、私も赤には顔を出せていたけど、
夕方の一撃の時間が取れなくて
夜まで不在だったから、皆に心配をかけてしまった。
そして、「村を覗くことすらできない」というのは、
かなりの忙しさだと思う。
これからもさらに忙しくなる可能性がある以上、
言っておいた方がいいんじゃないかな。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
というか今リリアの発言見たがシュゼはずっとリリア真と言ってたような気がしてたが気づいてなかったのか
まあこれでダフネドラが他に動くからいいだろうが
あと噛み合わせしないことからの囲い疑惑 (・∀・)ｲｲﾈ!!
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
というか、大学の研究室に泊まるくらい忙しいとか、
「大学の単位を優先してくれえええええっ！」って
叫びたくなるくらいなんだが(
単位を落とすと厳しいぞー。
私は落としたこと無いが、
そんな私はテストの前だけ人気者だった。
知らない人からもノートのコピー頼まれたり。
そういう付け焼刃の知識だと、
大学卒業したら忘れちゃうと思うんだけどねー、勿体無い。
まあ、話がズレたけど、
大学の単位を落とす遠因になるとか、
この村の一週間と比べ物にならない大事なので、
無理をせず、表にも「リアルがあって無理はできない」と
言っておいた方がいいと思うよ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*6 カモミール
おはよう。
そうだな、今日の作業がどのぐらい進むかにもよるので、夜には皆に伝えておこうと思う。
昨日といい、迷惑かけてすまんな…。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
まぁ少し特殊なプログラム組み込んで卒業目指してる身だからな笑
普通に卒業するだけならやることやっておけば何の問題もないんだが、(普通に定期的に村に入りながら大学生活謳歌できるレベル)資格取ろうとするとそうはいかないんだな、中々。
幸い卒業に必要な科目は卒論と進論以外全部取り終わってるので、あとはどこまで自分に妥協できるかの戦いなのですよ(
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*8アザミ
ああ、おはよう。
んー、いや、もう今のうちに伝えておいた方がいいと思う。
今日のうちに作業がどのくらい進むか〜ということは、
あなたは現在進行形で色々忙しいんだろう？
表での質疑応答はもちろん、こうして赤に顔を出すのも
空き時間のほとんどを費やしてくれているのだと推測する。
あなたの言う「空き時間以外は顔を出せない」は、
「空き時間の全てをここに使おうとしている」ということ。
そんなことをしていたら倒れてしまうよ。
実際、私は人狼中に倒れたことがある。
きちんとリアルを大切にする意味も込めて、
今のうちに表に申告していた方が良いと考えるよ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
そうだな。実際一人称が定まってない時点で今回相当アレだなーとは自覚してるので、表で言っておくことにするよ。
ありがとう。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*9アザミ
こーら、卒業は何とかなるけど、資格取得したいとか、
まさに自分の将来かかってるじゃないか。
まあ、これは、もう卒業してしまった私の言葉だけど。
大学という学術施設で楽しめるのは今だけだよ。
あんなに大きな規模で、新しい知識を得るのを
バックアップしてくれるのは今だけ。
今のあなたは思う存分、
知識と知恵を磨くのを楽しめるのだよ。
そして、それがあなた自身を高める。
人狼にだって何物にも変えがたい素晴らしさはあるが、
大学もまた素晴らしいものだ。
今、どちらを「楽しむべきか」なら、大学の方だよ、アザミ。
【低】テンションの低い フロライト
>>20 グラディ
その心は？
それと全員に業務連絡で、今日は夜に貼り付けるが、明日から23時以降帰宅となる日も多くなる。空き時間使わないと村も覗けないやもしれないので、コアも定まらなくなる。その事情だけは理解してもらいたい。
唯でさえ信用負けしてて行く末危ういというのに、申し訳ない。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*11アザミ
あ、「私」っていうのが混ざってて、
「あれ？」とは思ったけど、そういうことだったのか。
うん、言っておいで。
勝敗よりも何よりも、あなたの体の方が大事。
……まあ、これは、皆がずっと私に向けてくれている
言葉でもあるのだけどね。
私も無理をしないようにしよう。
少なくとも、熱中症対策はバッチリだ！(
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、私も少し離席するが、
夕方前には本格的に顔を出せるようにしよう。
あなたが不在の分、派手に踊ってみせるさ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*12
だよなぁ…。恵まれてる環境だと改めて思います。
やはり大学は高校までとは違って、何事も自分次第ですからね。
社会に出るまでにどこまで準備できるかが在学期間の価値に直結するので、やれることはやっておきたいです。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*13
大丈夫ならいいんだけど、熱中症だけは本当に気を付けてｗ
いや、熱中症以外にも体壊しやすいゲームだから、カモミールもアヤメも体調管理には気を付けて。
いってらっしゃい。俺もそろそろ離脱する。
【墓】 紅動力 アントリー
こんにちは〜。
ローズとエドワーズはお疲れ様。
昨日は全然来れなくてゴメンね。
狼は試行錯誤しつつも最終日まで『持ち込めば』勝てると考えているようだね。
今日リリアーヌを噛むかは悩んでいる様子だけど。
あとアヤメ(シャロット)は本当に強いなぁ。
狼のブレインとして仲間を支えて道を示してくれている。
リリアーヌの●シャロットは結構危うい判断だったから、それがなければかなり狼有利だっただろうねぇ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
狼が賢明に書いた青写真を土足で踏みにじり吊りきるのは楽しい
＼まさに愉悦！／
_,≦￣｀ﾍ/孑'マ_
_ノ: : : : : : : : : : : : : ﾐ､
¨ｿ: : : : :/:ﾊｯﾍヽ: : : :ﾐ､
∧ /ナ十|､ ,ｒ十廾|: :N
刈<Zｺﾞ "ｴﾕ>ﾘ:/
. 人ﾊ ´ |〉 ｀ /入
彡 : ::∧ ｰ─‐ｧ /:::::弋
. И/|::::|＼｀￣／|::: |从|
_r┴「三王三三|┴┐
￣ |┐.王三┌|
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
狼ごときに | フフフ…奴は ! / ＼
負けるとは .| 灰の中でも | |エドワーズが |
人間の | 2番めに弱い… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_./
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j /ﾐ`┴'彡＼
ちなみに一番弱いのは先に噛まれたヘル
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
私はあまり気にしてない
理由は3つある
ひとつ、どうせ噛まれるだろうと思ってた
ひとつ、大勢がほぼ決していると思っているから
ひとつ、個人的には初日の雑感で大枠で捉えていたから結構満足している
ひとつ、私が噛まれて負けた村が存在しない
…4つだ
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
シャロットに関してはやはり最初はヘルへの執着が気になったのかな
突けるところを見たから逃してなるものかという感じに思えた
かなり強気な印象
強気に出る場所でもなんでもないのに
強気に出てできる印象でも残したかったのか
うーん、よくわからないな
とにかく気になった
そして気になったところは結構狼であることが多い
だからシャロットは狼なんだよ ＞Ω
ΩΩΩ Ω＜な、なんだってー！？
という脳内会議での鶴の一声で決した
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
実際には認識の違いのすり合わせを意識してたかもしれないし、客観的にはそう見えたかもしれない
しつこく聞いていたように思えたからなのだろうか
私自身さっぱりわからん
シュゼットの言葉を借りて鼻についたというのが妥当か
こちらは狼を見つけてるがな
【墓】 紅動力 アントリー
おやつでも用意しておこう。
1.シンプルなホットケーキ♪
三段重ねでドーン、なのだ。シロップとバターでどうぞ。
2.ブルーベリージャムとクリームチーズを混ぜ混ぜひやひや
ビスケットやミント、生クリームでトッピング♪
3.グレープフルーツとレモン少々をジュースにして。
ひんやりジュレに♪ オレンジを添えて仕上げ。
4.ホットケーキ生地を薄めに焼き上げて、イチゴバナナと生クリームをサンドしつつ、最後にチョコソースと苺でトッピング。
ミルフィーユ・ブランだよー。
5.スライスしたキウイ・バナナ・イチゴを粉糖を少しだけかけて
冷凍庫〜フローズンデザートだよ。
プレーンヨーグルトと一緒に食べるのもアリ。
6.りんごを切って炒めてお砂糖入れてぐつぐつ煮詰めて
こんがり焼いたアップルパイ。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
シャロは自陣営への意識や
村側への敵意みたいな場所がちょっと出ちゃってる気はしたね。
昨日も、こちら陣営がって奴。
村側なら偽黒出された村陣営な訳で
占い師＋相手に黒出された人＋霊チームになるかなと？
他は特に黒い所はなかったー。村、非狼拾えなかっただけで。
【墓】 紅動力 アントリー
シャロットの初日のひっかかりはボクもよーわからん。
狼ゆえでなく、個人要素だとは正直思うんだよなぁ。
ヘルムートに固執しても損が多い展開だったし(実際そうなったと思う)
蒼動力 サフィーラ
こんにちは、安定して顔が出せず申し訳ない思いであります。
1.シンプルなホットケーキ♪
三段重ねでドーン、なのだ。シロップとバターでどうぞ。
2.ブルーベリージャムとクリームチーズを混ぜ混ぜひやひや
ビスケットやミント、生クリームでトッピング♪
3.グレープフルーツとレモン少々をジュースにして。
ひんやりジュレに♪ オレンジを添えて仕上げ。
4.ホットケーキ生地を薄めに焼き上げて、イチゴバナナと生クリームをサンドしつつ、最後にチョコソースと苺でトッピング。
ミルフィーユ・ブランだよー。
5.スライスしたキウイ・バナナ・イチゴを粉糖を少しだけかけて
冷凍庫〜フローズンデザートだよ。
プレーンヨーグルトと一緒に食べるのもアリ。
6.りんごを切って炒めてお砂糖入れてぐつぐつ煮詰めて
こんがり焼いたアップルパイ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
というか社会出ると、大学の専攻とか資格とかの大事さがわかります。
研究職ならなおさら忙しいでしょうし。
そして今日は早く帰ると決意した私です。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
もっとしつこくしてたら印象変わっただろうか
わからん
黒とか白とかどうでもいいと思う
オマエ キニナル
オレサマ オマエ ツリコロス
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
クリームチーズとブルーベリージャムを混ぜたものを
ビスケットに付けて食べるのもおいしそうよね。
美食家なのに今まで貰ってなかったなどと…(小声)
【音】合成音 エヴァルトは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
対抗もピンポで狩狼ぽい所占ってくるから
正直保管に気が進まないのよね…
何はともあれ、シュゼなら偽黒出されても戦ってくれるでしょう。
個人的にはエヴァ辺りに偽黒出して欲しいんだけどね。
【独】 蒼動力 サフィーラ
>>A18 リリアーヌさん
私が顔を出すことは兎も角、アントリー共々ちゃんと村に参加できないのはやはり申し訳ないのです。
とはいえ、リアル優先で無理しなかったのも事実ではあります。
地上参加であればもう少し無理したでしょうね。
頑張れば昨日の段階でおやつ出せたわけですし。
【空】空軍少尉 パトリック
こんにちは。
えと、あの、昨日は色々すまなかった……。
……うん、何か、謝罪の言葉しか出てこないんで、
ここまでにしとく。
【空】空軍少尉 パトリック
えっと、切り替えて、【判定確認したよ】
リリア→シュゼット白
フロライト→私白か。
フロライトの私占いは、まあ、昨日の私がアレだから
分かるといえば分かるんだけど、
ちょっと>>17に関して質問。
>>フロライト
「俺が言ってた思考変遷」が理由(の一つ)とのことだけど、
その思考変遷(とあなたが認識していたこと)については、
あなたの白であるオルエッタが>>3:267>>3:270で
私の意見に理解を示してくれていたけれど、
★オルエッタの意見よりも、私占いを優先したのは何故？
>>3:273で言っていた「他にも変なところ」なら、
それを詳しく教えてほしい。
【墓】 ほややん クラム
初日のヘルムートへの突っかかりは悪い意味で目立ったよね。
それを見ている村側の人に共感を得られるような引っかかりだったなら、そこまで目をつけられなかったと思うけど。
【音】合成音 エヴァルト
全部の判定確認。
噛み筋的には、灰を狭めない噛みってことで、信用取れてるリリア偽の噛みにも見える。
ただ、フロラ視点の狼むずいなこれ…。
ダフネはないと思うから、グラかシュゼ？
この噛みはリリア偽時、リリアの信用に任せて勝ち切るパターンだから、そろそろ灰LWを囲うべき場面と思うが、そうなるとシュゼか。
【音】合成音 エヴァルト
リリア視点は、パト本命グラ次点ぐらいで見ている。
オルエッタは単体で違うと思うんだよなあ…。
あと内訳は、ほぼフロラCアイリ狼でいいと思う。
潜伏Cでこの状況になるのがどうにも解せない。
潜伏Cなら初手聖噛みとかありそうなものだが。
【空】空軍少尉 パトリック
・ダフネドラ
結論：自らの培った知識を応用、発展させ、
相手の一貫性を見て、相手の村狼を見極めようと
推理している村っぽい。
初日、私は「ダフネって皆の意見をまとめて、
一番多いのに乗っかってるだけなんじゃ……」と
考えていたが、それはあくまで材料集め。
皆の傾向性や本人要素といった材料を集め、
その人の思考を分析するやり方こそ、
彼女の村狼の見極め方と推測する。
(>>2:101>>2:114>>2:116>>2:122参照)
【空】空軍少尉 パトリック
>>27続き
例：ルクレース疑いと納得の思考過程
>>1:302でのかなり強い疑い。
>>2:118下段で、その詳細な理由開示。
内容は、ルクレースの
「思考の曖昧さと反骨心の不一致」
(努力動機があるのに、考察に深みを感じない)。
しかし、3日目、
>>3:274下段で、自分の疑いの方に妥当性が無かったと、
ルクレースの思考に沿って、彼の発言を読み解き、
疑いを撤回。
自分の説に固執せず、きちんと相手の思考に沿っているのが
相手の分析を旨とする彼女の推理姿勢と一致。
【墓】 ほややん クラム
ヘルムートがこの村で仮に狼だったとして、村側でも初日に●ヘルムートを出すような対象とはなかなかならない動きをしていたからなぁ。
あそこは初動で村に溶け込みつつ、おとなしくヘルムート白視して、グラディスやルクレースあたり色が見えづらいとかいって●出すのが安全かな、と。
あと、ちょっと灰狼２とも一日目に陣形に対するその場その場の思考が薄いのは気になったな。
狼はＣ入りだと特に陣形に対して無反応になりがちだから、タイムリーな陣形に対する思考はのちの白アピになるし欲しいよね。
【空】空軍少尉 パトリック
>>28続き
特に、「ルク自身、このような思いがかなり強かったからこそ、
他者に話しかける努力をしていたのだろう」と、
ルクレースの気持ちを、彼の発言と、
ダフネ自身の持つ、人物の思考の傾向性のデータから
推察した部分(>>3:202>>3:235参照)
これをもっての>>3:274下段の疑い撤回は、
彼を考察面の熱意といった一面だけで村狼を判断するのではなく、
きちんと彼そのものの思考を分析し、
対話にこだわった彼の一貫性をきちんと見出している。
この詳細な分析と思考の回転こそ、彼女の村要素と考える。
【空】空軍少尉 パトリック
>>29続き
ダフネの村狼の見極めポイントは、
データのみでの相手の狼要素のごり押しの有無と推測。
ルクレースへの疑い→納得の思考過程より、
彼女のデータはあくまで相手を分析する手段であり、
相手そのものの意見を聞き入れなくなれば、
それが彼女の違和感になると考えている。
そして、現在、私はダフネに対し、違和感は抱いていない。
(シュゼットへの>>3:173はなるほどと思った)
今日、リリアからシュゼットに白が出たので、
ダフネの思考がこれからどうなるのか注目していきたい。
【音】合成音 エヴァルト
昨日の>>3:171 パトリック
☆特段好きというわけでもないし、固執もしない。
パトみたいに独特の考察を初日から出すタイプは、そういうイメージを固めて、2d以降を見るときの参考にするよ。
【電】電話番 シャロット
少し覗けました。
本格参戦はもう少し先になりそうです。
>>18 フロライト
なるほど。
たしかに3日目段階でダフネドラLWが捕まるとケアで死ぬ可能性が高い＝リリアーヌ決め打ちしか道がなくなるので、昨日の殺意は違うように見えます…が、
2日目の殺意ってどこで感じてました？
あまり見直してフロライトへ向いてるようには見受けられなかったです。
あとその視点で行くなら、シュゼットの方がないように思います。
初日ラストにもろフロライトに殴りかかってますので。
【墓】 ほややん クラム
アイリーンはお疲れ！
私も初めてのＣ入り(村側)の時はあたふたしたなぁ、
真見てた占い師が偽で、偽見てた偽霊と繋がって混乱した想い出。
ギドラとか共潜伏とかの戦術論や状況的な想定が詳しいだけで白アピ真アピしやすいから、編成不慣れはその分ハンデが大きいよね。
【電】電話番 シャロット
>>25 エヴァルト
★ダフネドラない、は単体からでしょうか？視線やラインからでしょうか？
どっちにしろ出していただけると、助かります。
【墓】 陶芸家 オノン
原則論になるけど、
視点漏れなんて存在しない。
捉え方次第で発言なんてどうにでも
なるからね。
そこを警戒したのは、気持ちは分かる
だけに、惜しかったなー。
積極的に話し続ければ、それだけで
評価してもらえる。そう言う村でも
あるから。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*18アヤメ
ん、今のところは、村の議論の推移を見守るしかないけど、
今日の襲撃はどうしようか。
そろそろ、アザミが偽黒を出す先を絞らないとなぁと
考えつつ。
そして、グラディスに全く触れようが無い(
【空】空軍少尉 パトリック
・オルエッタ
結論：村狼の見極めはまだついていないが、
彼女なりの一貫性から村寄りと考えている。
オルエッタの思考傾向としては、
「状況・盤面から、そこに関わる人の思考や気持ちを推察、
それに基づいて、相手の思考の妥当性や一貫性、
本気度から相手を探るスタイル」と分析する。
要は、観察を主眼とするスタイル。
ここは初日から、ヘルムートへの
「盤面が動いてから言えば良かったのに」にも現れている。
ヘルの発言と盤面をじっと観察していたからこそ、
そのように考えたのだと推測(>>1:68>>1:73>>1:82参照)
そして、観察で済ませるのではなく、
「この状況において、この考え方は村的か、狼的か」まで
きちんと考えている。
(>>1:111へのエドワーズ評、>>1:177評エヴァルト評参照)
【空】空軍少尉 パトリック
>>36続き
>>2:169で「単体見るのは好きじゃない」とあるが、
それは状況や盤面と絡めて見る方が精度が上がると
本人が認識しているからだと思われる。
>>オルエッタ
★これはあなたの実感として合っている？
補足事項や違う点があれば詳しく教えてほしい。
【空】空軍少尉 パトリック
>>37続き
だからこそ、初日で掴みづらかったルクレースの
要素の参考にしようと、>>1:43について、
複数回、質問を重ねていたのではないかと推測。
(>>1:189>>1:259)
これは、ルクが霊ロラについて
どんな思考を持っているかを絡めて、
ルクについて考えたかったからではないかと思った。
しかし、>>1:301では
「意見は分かるけど、ルクそのものの色は分からない」
という結論。
この点からは、オルエッタは、
相手の状況や盤面、戦術への考え方の説明ではなく、
実際の行動、そしてその本気度があってこそ、
相手の思考の読み取り、推察が出来るのではないかと
私は考える(>>3:240も参照)
【空】空軍少尉 パトリック
>>38続き
以上より、オルエッタの思考には、
彼女なりの思考基盤と、それに沿った一貫性があると
考える。
だからこそ、彼女の村狼を見極めるには、
これから彼女が誰のどの部分から要素を強く拾うかと、
そこに妥当性と一貫性があるかどうかが鍵となると推測。
特に、>>3:240の「ダフネのシュゼ疑い」の部分は、
私もこれからの注目ポイントだと考えているので、
オルエッタがどう二人を見ていくかも参考にしたい。
【赤】 【電】電話番 シャロット
襲撃先ですか、今日は悩みどころなのですよね。
今日に関しては、リリアーヌ視点吊れないところ、がいかもしれません。
アザミがダフネドラ占でダフネドラ噛み。
もしくは
オルエッタ噛み。
どちらかが有力かと。
エヴァルトは意外とリリアーヌ視点狼はあります。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
こんにちはあー。
アイリーンお疲れさまぁ。
視点漏れなんて幻想だよおー。
と適当な言葉を投げておくねぇ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ダフネドラ噛みはアザミが今日そこを占うこと透かさないとですね。
しないならまだオルエッタかと。
カモミール占いが浮きますが、どちら視点でも吊れないところですので。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>40
普段からこれだけでも良いんじゃないかなあ。
とか身も蓋もないことを思ったのであったあー。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*20アヤメ
だねー。
出来る限り、私の白囲いの発覚は遅らせたい。
そうすると、ダフネ襲撃が、リリアの位置を下げる意味では
結構効果的なのかもしれないね。
でも、シュゼットを放っておいて大丈夫だろうか？
誰に偽黒を出すのが一番効果的だろう。
【赤】 【電】電話番 シャロット
偽黒は相手陣形説明が辛いですが、
誰でもありえると思います。
ただグラディスはないですね。
初日ルクレースを占いに差し出せる、という像からするとダフネドラもどうせ外れます。
よってシュゼットかエヴァルト。
私がシュゼットを掴めてますし、白塗りしてますので私陣営の動きとして噛み合わないのはシュゼットのほうでしょうか？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
4日目の更新前後のリリアとシュゼットのやり取りは
黒塗りポイントになるかもしれないけど、
どうだろうなぁ。
もう少し村の動向を見てから……と言いたいのだけど、
アヤメ、今日いなくなっちゃうしなぁ。
……あなたに甘えっぱなしというのは良くないけれど、
狼としての私に欠けたものを補ってくれているあなたには
本当に感謝している。
アヤメ、ありがとう。
【独】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+81エドワーズ
ああ、流れ見てないと言いたいわけではなくてぇ、流れ見た上で要所を刺してくるように見えるって意味だよお。
自分でも言語化不足と思うけどおー。
もし気を悪くしたのならごめーん。
ボクの好きなやり方だから憧れの気持ちなんだよお。
【赤】 【電】電話番 シャロット
いえいえ、本来は私が初動失敗したせいもあるのです。
これくらいはさせてください。
赤指揮官がいなくなったのが透けるのが怖いですから、極力今日の主導はカモミールが握ってください。
昨日あたりから徐々にそうするようにはしてますが、一応。
いるんですよ、たまに。
指揮官変わったことに気付く輩が
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*24アヤメ
グラディスは狼要素は無いけど、
村としての思考の回転も薄い。
何とか、吊り枠に入れられないかという気分ではある。
(メリリースを次の日に吊れる、という前提込みで)
そして、>>*24下段は、
偽黒を出すのは、どちらが違和感無いということ？
少し分かりづらかったので、
どう(比較的)違和感無いのかも含めて、説明が欲しい。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*26アヤメ
それを言ったら、初日、赤沈黙しっぱなしだった私なんて(
ん、指揮権の移譲、了解したよ。
一旦離席するので、また後で色々考える**
【空】空軍少尉 パトリックは、抗菌質 ダフネドラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【空】空軍少尉 パトリックは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【墓】 御曹司 ジョシュア
発言してみないと何がいけないのか、
何処が悪いのかが分からないからね。
自分で変かなと思う発言でも人からは何ともなかったり、また逆も然り。
その辺りはやってみないと分からないものだよね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*27
グラディスはリリアーヌ視点の狼として残しておきたくはありますね。
今日の占にぶち込むでもよし、明日の灰吊りにとっておくも良しですが。
下段については偽黒を出すことです。
私が白塗りした先にアザミが黒を出す、のは私とアザミの動きが噛み合っていないということですね。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
なんかこう、読むの面倒だから処理しちゃおーってのが来ないかも心配だねえ。
実際そう言うかは別として、みんなの心理としてー。
【独】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
読みやすい考察とは何なのかを考えてる最近だけど、難しいなあ。
字数制だと制約が大きいから考察の書き方って絞られるけど、pt制は字数も回数も自由になる分やり方がいろいろあるもんねぇー。
Pt制難しい。回数重ねて慣れるしかないかあー。
【墓】 陶芸家 オノン
まあ、致命的な問題が一つあるのは
事実だと思う。
長期的な一貫性の検証が必要だから
結論は終盤まで待ってねと言う話に
なりやすい。
だから、その終盤までにどうやって
勝ちに行くかを提示しにくい。
ここを担保する手段、率直に言えば
村狼ではなく自分が村に貢献できる
有能性を主張する手段を得たら
パトリックさんのやっている事が、
できる幅が広がると思うよ。
【音】合成音 エヴァルト
>>32 パト
☆独特だね。
ここまで深く人物像を掘り下げるタイプは、そうそう会わないし。
>>35 シャロ
☆単体。詳しくは昨日の俺参照。
【墓】 陶芸家 オノン
一番嬉しいのは村が勝手に混乱して
パトリックさんを後回しにしてくれる
パターン。
こうなってくれると、終盤パトリックさんを
吊ってる場合じゃないって気分に
なりやすいから、シャロットさん、
フロライトさんに撹乱を期待したい局面だね。
村人の不和は狼の喜び。
ダフネドラさん辺りをどんどん炊きつけるのです！
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+158
村に貢献できる、かあ。
こいつがいれば勝てるかもって思わせられるって凄いことだよねぇ。
村として「SGにされそうにないくらい白い」とか「狼見つけて吊れそう」とかだろうかあー。
一村に何人かいるかいないかくらいかも知れないけど、こういう人が多く見えると狼としては怖いよねぇー。
ヘルムートやエドワーズは、そういう村に必要とされる存在になりそうだと思われたんだろうなあ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
私は存外白くならないんだよな
困ることに
結構中盤以降に処理されそうになる
その対処法を見つけたんだ
どんなものだと思う？
【墓】 御曹司 ジョシュア
なんて言うんだろう。
みて、そっか〜で終わるのが一番まずい。
納得する。ってある意味で関心を持たれないから。
誰かが突っかかったり、別角度の意見が出されると、彼自身も思考を出しやすいし、考えている感じは伝わるんじゃないかな。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*29アヤメ
なるほど、シュゼットに黒を出しても、
「シャロットは白上げしてて、フロライトは黒出し。
狼陣営としての連動性無いよね」
＝シャロットとフロライトは相談できる関係に無い
＝村陣営
となるわけか。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
パトリックのあれは基本自分で完結してる
しかも触れたら面倒くさそうだから触れられにくい
それは自分からの質問でどうにかしてるんだろうけどな
ふーん、そっかあで確かに終わりやすそう
私も自己完結多めな上、面倒くさそうに思われてそうだが何が違うかな
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ふーむ、今日は誰を占いに挙げるべきか。
リリアにはエヴァルト、
アザミには……グラディスしかいないかー。
でも、アザミにはダフネを占ったことにしてもらって
ダフネ襲撃、とか。
今日もダフネがシュゼ疑いを続行していたら、
結構リリア狼陣営の信憑性が出てくるのだけど、
さてどうなるかな。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+167ジョシュア
狼を吊り切ることが出来れば最良
できなくても初回占いで狼をさっさとあてる
すると真視点の占いが当たりにくくなるし、そちら視点で狼が薄く思われるから処理が遠のく
やられる前にやればいい
Simple is Best
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、「ダフネなら、フロライトの判定が
どれでも見極められる」という理由で
ダフネ占い希望も出来なくはないけど、
それ、私の昨日のエドワーズ占い理由まんまなので、
めっちゃおかしい(
それで襲撃とかあったらさらにおかしい(
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
エヴァルトのシュゼット占いが囲いだというのは狼かCが増えてしまうよね
おおよそダフネドラが言ってたんだものね
極地探 シュゼット
今朝リリアがシュゼ占い理由の所で、占うの嫌がってた理由って
・変な発言してる所が白になって、真切られたくない
・囲い疑われたくない
みたいな感じだと思うんだけど、これ結構身に覚えがある真感情なので、加点にしようと思ったのでした。
【赤】 【電】電話番 シャロット
忘れてました。
アザミは明日の判定も白出しで。
明後日から黒出し解禁です。
明日黒出しだと、明後日に手順迫れずカモミールの占い避けが一つ増えます。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+171ジョシュア
パト
★こう考えましたか？
☆はい
★こうも考えましたか？
☆いいえ
★じゃあこうですか？
☆はい
パト「ここからこれこれこういう人と言えます（レポート
他灰「（本人も肯定してるしそうなのかな
じゃあ言うことないんじゃないかな
【音】合成音 エヴァルト
>>43 シュゼ
☆うーん、そうなんだよな。>>44も踏まえて、リリア偽なら何やってるのかと。
噛み筋が不気味だけど、その他の状況と単体は、相変わらずリリア真に見えてるんだよなあ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
自分自身の場合の流れが想定できないな
話が跳ねるか
思考があっちこっち跳ねたり狼の首を刎ねにいったりするけど
実際どんなもんかね
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*33アヤメ
白出しは了解しているよ。
ダフネ占いのダフネ噛み合わせ予定で、
一応、襲撃はダフネにセットしてる。
グラディスは(私は今日の占い希望には挙げるけど)、
占わずにおいて、
明日の吊り枠(明日メリリースが吊れたら、
明後日と順番入れ替え)にしたいなぁ、なんて。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
さて、表(エヴァルト)はすこーし疑心暗鬼になってるけど、
まだまだリリア真が本筋みたいだね。
まあ、シュゼットに偽黒を出せば、
「>>44はまさに自己弁護と、
先に言い出すことにより、その違和感を消そうとしている」
とか黒塗りできるポイントではある。
今日の襲撃も合わせれば、もっと揺れてくれないかなぁ、
なんて。
【赤】 【電】電話番 シャロット
村視点、まだ明日はメリリース処理のタイミングではないのですよ。
ルクレース吊れてるので、ケアはまだいりません
いるのは明後日ですね。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
あと大分時間経ったけど何かこうしたらいいとか、この辺突けばこいつちょろいなとかあったら教えてくれると嬉しい
ガチンコでやりあってくれると印象良くなりそうとかね
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*36アヤメ
ふむ、明後日か。
では、明日は嵐の前の静けさ、かな。
私がリリアに占われないことが大前提ではあるけど。
【空】空軍少尉 パトリック
一撃。
>>41エヴァルト
★では、>>31に加えて、>>2:171とも言っていたけれど、
あなたは現状、私単体をどう考えている？
あなたの思考を詳しく教えてほしい。**
【電】電話番 シャロット
リア充村のようですね。
戻りました。
>>41 エヴァルト
>>3:123ですね。後半はともかく前半は納得出来ます。
シュゼットへの黒視はどう見えますか？
>>3:236はシュゼット本人から同意評をもらってますし、>>3:161でエヴァルトも納得していますが、>3:169で
ダフとのやり取りで別に…
となってますね。
シュゼットにもダフネドラにも納得が出来た、ということでしょうか？
【電】電話番 シャロット
ダフネドラ違うならシュゼットなのですが、私としては>>34ですしダフネドラの方が濃いように思います。
あとグラディスに関しては、初日あれだけ話していなかったグラディスを残してルクレースを占う、
はやはりないと思われますね。狼陣営の動き勝ち筋があまりにないです。
【調】調査員 グリフィン
【全員の判定は確認している】 遅くなってすまない。
今日の吊り方針としては、ざっくりこんなところだろうと思う。 21:00目処に、意見や希望の提出を頼む。
(1)霊吊り切り (2)片黒吊り (3)灰吊り
【墓】 御曹司 ジョシュア
ん〜。
そう考えると、隙が無い物に対して粗探しをしたりだとか、別角度から突こうとする人はあまりいなさそう。
何かこういう雰囲気的な話しかしていない気がする。
【美】美食家 リリアーヌ
鳩チラの時にメリリの判定見てるわ。【判定確認したよ】
ちょっとリアル爆発しかけてるので
本格参戦は早くても21以降とか、いつもより遅くなりそう。
大切な場面なのにごめんなさい。
他の人も、リアル大切にね〜！(手ふりふり)
>>53霊吊り切りは却下、とだけ明言するね。
(ただの方針の選択肢なのは分かってるけど)
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>54リリア
ただの方針ではあるけど、灰吊りならいいの？
と一瞬思った。
しかし、私が言うと目立つので言わない。
リリアに黒を出されたときに塗りに使おう。
「もうシュゼット囲ってて、灰にはLWいないから、
安心してポロッと視点漏れしたんだ」と。
【電】電話番 シャロット
>>フロライト
フロライトから見て、村が打てそうな灰は誰ですか？
現状の村を鑑みて、私達が勝つには明日の占でLWを見つけて吊ってもらい
最終日前日にリリアーヌをケアで吊ってもらうのが1番可能性があると思います。
明後日でも可能性はありますが、同時に黒を出されて決め打ちを強要されると厄介です。
リリアーヌも明日は黒を出してこないはずなので、今日狼を占うことが1番勝ちに繋がります。
また明日私はいないので、今日の方が視線が多いです。
忙しいかもしれませんが、今日詰めきりましょう。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
フロライト視点って狼を見つけるのも大事だけどそれを説得しきらないといけないんだよね
いやあ大変そうだなあ（棒
【電】電話番 シャロット
私は>>52や>>3:37や>>3:44、3:54からグラディスは村でいいと思います。ここは決め打てますね。
エヴァルトは裏付け中。
言ったついでに
>>25 エヴァルト
上のグラディスについて、どう思いますか？
フロライト視点、ここ狼は相当違和感なのですが。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>アヤメ
>>55のアザミへの質問にはどう答えてもらうのが一番なの？
(アザミが顔を出せるかどうかが心配だけど)
アザミが誰かを「この人なら村打てる」と明言したら、
それに沿って、私もアザミへの占い希望が
出しやすくなったりしないかなーと思って。
「村打てる！」と言ったところに、
「じゃあ、偽黒出せないだろー」で敢えて占い希望を(
もしくは、「じゃあ、その人を外して、この人で」とか、
とにかく、表でパトが偽視しているフロライトに
誰を占わせるか、っていう理由が欲しいのだよねー。
【音】合成音 エヴァルト
>>49 パト
☆一言でいうと、重い。
人物像考察にさくリソースが大きい。その分内容は読んでいて深いと思うが、そこから村狼のどちらで見ているか、の結論までたどり着いていないように見えた。
ただ、今日の>>30>>33対ダフネ、>>39対オルエの、村狼を見極めるポイントを出して、そこから現時点の行動が違和感がないか、を出すのは、思考が昨日までより進んでいる印象があって悪くない。
こう見てくると、なかなか結論にたどり着かない重さは、個人由来なのかなと納得している。
この調子で思考が進み続けるなら、村で見られるようになると思っている。
【電】電話番 シャロット
>>シュゼット
ざっくりした質問ですが、
★いま一番興味ある灰って誰ですか？
まぁめんどくさいからリリアーヌに私占ってくれ
は飲み込めますが、シュゼット自身は誰の色を見たい。
とかなんていうのはありますか？あんま見えてこないですが。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*39アザミ
おかえりー。
でも、アヤメ曰く、メリリースを何とか吊らないと、
私たちの敗北確定らしいよ？
明日も灰襲撃を起こせば、
リリア真と考えている村も、
もう一段疑心暗鬼に陥るだろうから、
何とかそれを利用したい。
【墓】 陶芸家 オノン
ちょっと違うかな。
昼間にもあった、初動の話とも
関係してくるけれど。
点で村人かくあるべしって言動を
している、と言うよりしなければ
いけないと思い込んでいるから
勝つ為の動きをやりたくてもできなく
なっているんだよ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
思考が進むなら村と言うが私の思考などは中盤以降進みが如実に悪くなる
それは個人スキルとかそういうものでしかないと思う
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*40
うーん、どう答えてもらう、というのはないですね(キリッ
>>55はアザミ真視点、結構正論なんですよ。
村打ちで狭めて、選択肢を絞って狼を引き当てる。
のがいま1番大事なので。
なので、どう答えればいいか、という質問だと
そうですね具体的な名前と理由で村を打つ。
が正解でしょうか？
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
多い意見として発言が増える、思考が進むから村という評価があると思うんだが、別に発言少なくても村は拾える
狼になれば思考が滞るという単純なパターンによる狼かどうかの判断なんじゃないかな
【音】合成音 エヴァルト
>>46 シュゼ
それに加えて、どこを占ったのか、だな。
>>51 シャロ
ダフネ→シュゼの黒視は、けっこうロック気味だったものの、理由が複数あったので納得。
あと>>3:169で、シュゼの返答には納得したが、村目取れるには至らなかった。だから占い希望で出した。白でも情報になると思って。
【赤】 【電】電話番 シャロット
メリリースはロラでは吊り切れないです。
そこは諦めましょう。
ただ、C狂なので放置が出来ないのも事実。
よってフロライト真が切られなければ、しかるべきタイミングでケア吊りされます。
なので、メリリースをすぐに吊らないことに対して焦りを感じる必要はないですよ。
この前言った、メリリースが吊られないと負け
というのはそういう意味です。
ケア吊りでしかメリリースは吊られない→メリリースが吊られないこと＝フロライト偽決め打ち
ですので。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
パトリック視点真ぽいリリアのほうを考えているだけか
オルエッタを真っ先に見てる当たりリリア真視点は崩せないとかそんな感じなのかな
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+193オノン
3d4dで迷ったら初日見返すことは多い
2d以降は気の迷いで思考変えることが多くて自分でも信用できないから
【電】電話番 シャロット
>>59 エヴァルト
なるほど。
ちなみにそこ以外の動きや発言に関しても、シュゼットの村は取れていませんか？
>>3:109などちょくちょく拾ってそうに思いましたが、総合して他より白くなかった、という感じなのでしょうか？(とくにグラディスなどと比べて)
【墓】 御曹司 ジョシュア
発言量と質は比例しないよね。
1000近く使ってなにが言いたいのか分からない人も居るし。300位でも充分伝わる人はいる。
【低】テンションの低い フロライト
ゆるオンだが帰宅はしてる。
☆パトリック>>24
確かに、オルエッタに意見を求めたが、それで納得はしていなかったぞ。
俺はシャロ含め自分の白に意見を求めるが、その中から飽くまで参考にするだけで、意思決定をするのは俺だ。
勿論、オルエッタの意見を蔑にしているわけではない。俺の中でオルエッタが示す村心理よりも、違和感の方が大きかっただけだ。
他の部分だと>>3:183の初日情報だけでルクレ判断していたところや、>>3:197のエドワーズ占いの「糸口」のところ。
エドの判断に煮詰まってる風に見えなかった割にどういう糸口を期待しているのかが不明慮だった。今となってはもういいが。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
とはいえ、最終日になったとしてもたいていしゃべり倒すんだけどな
あることないこと言ったり話を蒸し返したり
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>1:+200ジルベール
>>2:+200ジルベール
>>3:+200ジョシュア
>>4:+200ジョシュア
ジョシュア選手、ジルベール選手に並びましたあ。
明日からの二人の戦いに期待しましょおー。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+203オノン
ここを村と取ったけどやっぱり違うんじゃないかと考えなおすとかそんなことかな？
新しいことでの上書きはしてもわざわざ取った要素を自発的に見なおしたりはあまりしないな
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+207ジョシュア
なんか昨日の+200もジョシュアだった気がするなあーと思って調べてみたのだったあ。
確かに初日からずっと200超えは賑やかだねえー。飴攻撃がよく効くジョシュアのおかげだよお。
【空】空軍少尉 パトリック
>>57エヴァルト
ああ、あなたは、個人要素由来の重さと、
村狼由来の重さの違いを認識しているのだね。
つまり、それは、あなたも単体考察を
(私ほどではないにしても)かなり重視するということ。
でなければ、そこまで細かく、重さの質について
分けて考えるという発想は出てこないと考える。
私の考察の質、要は人物考察は、単発ではなく、
相手の要素を多面的、複合的に、そして連続性を見ないと
なかなか結論まで辿り着けないものと
理解してくれていると考える。
>>57二段目「(その人物に合わせた)見極めポイントの提示と、
現時点の行動を照らし合わせた違和感の有無」への評価は、
私の考察が、その人物の思考の連続性、一貫性に基づくかを精査していることへの理解と考える。
あなたについても良い要素が拾えた。
ありがとう。
【空】空軍少尉 パトリック
>>53グリフィン
(2)の▼シャロットで。
ちょっと呼ばれていて、いつ戻れるか分からない。
なるべく早いうちに戻ってこられるように頑張る。**
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
というか地上含めても残喉ランキング2位がエドワーズとか、とんだリア充村なんだよおー。
はぜろーーーーー（ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ
【低】テンションの低い フロライト
>>50 グラディ
そうだな、これは余裕のある襲撃だ。
確かに昨日の俺はエヴァとパトリにばかり目線向けていた。
が、村全体で俺にエヴァ占推す奴はいなく、昨日の俺の終盤はパトにばかり執着してたし、
普通のリスク管理ができる狼なら、そこを見てまだ占われないと思うんじゃないか？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ちょっと、色々頼まれごとをされたので離席するよ。
アザミとアヤメも、今のうちにどんどんやり取りを
していてほしい。
ではまた後で**
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>65
あれ、結局パトリックはリリアーヌ真派だったんだっけえー。（よく読めてない）
初日はリリアーヌ好きって言ってた朧気な記憶はあるけどー、フロのことも村内では真面目に考えてるほうなイメージはあったあ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
私
早い（狼見つけるの）
安い（話かけやすさ）
うまい（襲撃枠だよ、やったね狼ちゃん）
パト
遅い（狼見つけるのが）
高い（話しかけるハードルが）
うまいかどうかはなんとも言いかねる
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+212メルヒオル
リリアリリア言ってた印象
今日のオルエッタ考察が真っ先に来たあたり、リリア真主張で進める気なんじゃないかな
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+213エドワーズ
ああ、それすごくしっくり来るねぇー。
特にこのご時世、安さは重要だと思うんだよおー。
たくさんの人に手に取ってもらえるしねぇ。
【電】電話番 シャロット
>>63 フロライト
そこは感覚の違いなのでしょうか…
直接行っているシュゼットと、>>2:345などラインを検討しているダフネドラではやはりシュゼットのほうが行っているように思うのですが。
ただたしかにリリアーヌ真視で固まるのは早いのですよね。
そこの偏り方はフロライトからすれば怪しく映る可能性が高い、ですか…
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+214エドワーズ
そっかそんなにリリアーヌ好きだったかあ。
まあ村の雰囲気的にもリリ真のほうが受け入れられやすそうだもんねえー。
フロライトと話してるのは偽固めてるってことになるのだろうかあ。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
あらあら。
墓下の議事が熱くて読みごたえがありそうです。
アイリーンさんも顔出しがあって良かったです。
ゆっくり休んで、落ち着いたら一緒に地上を応援しましょう。
地上は、赤陣営の巻き返しとなるんでしょうか。
シャロットさんは頑張って…。
【低】テンションの低い フロライト
>>55 シャロット
現状では一番その位置に近いのがダフネドラ。次点でグラディかな。
グラディに関して、恐ろしいのは「絶対にフロライトに占われることがないグラディス」を作り出してるんじゃないか、と思えるところ。
狼側の戦略が、信用勝負に乗ることを前提としているので、下手すると寡黙吊りされかねないグラディス放っといてルクレースを班にしたのは、フロライトから目線の遠い(陣営像から大きく外れる)位置にグラディスを置きたかったとも考えられるんだよな。
あと、グラディス-ルクレースの赤陣営なら、普通の進行をしていても、生き残れると思えないからこの戦術を選んだって可能性がチラついてる。
ちなみに、今朝頭にちらついた内容だが、ほぼ言いがかりだ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+218オノン
あっ。
どうなんだろお、土俵違いって発想は無かったのだったあ。
同じ村という土俵に立ってる以上は、サッカー選手と水泳選手も同じ競技で戦わなければならないというイメージなんだよおー。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
評価方法の違いという点でサッカーと水泳の違いはあるかもしれないけれど、その選手への好悪、その競技の知名度やら含めた人気等で比較できるんじゃないかな
【音】合成音 エヴァルト
>>61 シャロ
☆>>3:109については、直後にダフネから要素取り甘いと指摘されている。
それを読んで、やはり甘い要素取りだったと思った。
個人的には白拾えてない具合はグラディスも似たような位置だが、村からの視線もあってシュゼットを先に占うべきだと思った。
>>67 オルエ
☆リリア真なら、狩候補抜き→リリアチャレルート取ると思っていた。
そうではなく、GS上位から噛んでいるように見えて、これは騙りが信用取れているときにおこる噛みだと思っている。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
狩人ってどこなんだろー（棒
両視点詰みを目論むヘルが狩人っぽく見えるかも
真ぽい占い守りそうだし、やたら強気な何か後ろ盾ありそうな私が狩人と気づいたのかも
【低】テンションの低い フロライト
>>68 シャロット
こういうと分かりやすいかもしれん。
・ルクレで割れた段階から私真を負う目線を捨てているダフネドラ
・初日段階からちょくちょく斬りかかってるが、日を重ねるごとに、フロ視点もわずかだが考え始めてるシュゼット
現状、俺の狼陣営像の推定が合ってるかどうかによってこの評価が変動するな。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+225オノン
狼見つける、話しかけやすさという能力やスタイルに寄らない評価基準だから普通にわかるものと思っていたよ
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+225オノン
ああー。
主体（販売者）として考えると確かにまた違う話だねぇ。
客体（消費者側から見た商品）としてのイメージで言ったのだったあ。
納得ー。
【低】テンションの低い フロライト
つーか、ぶっちゃけた話、黒引いた反応の薄さとかから偽視してるのは、単純な相性である可能性の方が高い。
そのため、シュゼ狼だとしたら、決定的な偽視を俺に向けることができないんじゃないかと考えてる。
俺から見ても他に単体村っぽいと思えるところねーし、シュゼ。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
ゆるおんです。以下補足しました。
・墓下のパトリック人気
・>>+200、なお初日からの内容の濃度
・はやいやすいうまい←うまいは面白いという意味
【電】電話番 シャロット
>>69、>>71 フロライト
わかりやすいです。ありがとうございます。
ちなみに狼陣営、どんなものを想定していますか？
私は
リリアーヌ真決め打ち一本に絞っているより、灰LW逃げ切りも視野にいれていると思います。
決め打ちに絞るのであれば、ヘルムートにしろエドワーズにしろ早期に噛むには勿体無い位置に思えるからです。
リリアーヌ真打ってくれそうなことより、灰上位である
ということを優先しているように見えることからリリアーヌだけに背負わせている。といった印象を受けないのですよね。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+213のエドワーズさんが早い安いうまいかどうかは置いておいて。
パトリックさんが高い（話しかけるハードルが）というのはちょっと大変ですね。
このスタイルは本人由来だから、狼がどうこうというものではありませんが、私が地上にいたら能力処理枠に放り込んでしまうかもしれない…。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
狩人どこだろうねえー。
なんか墓下に何人もいた気がするけどお（棒）
狩人とかGJ出て初めてまともに探し始めるくらいで、出ない間は消去法とパッションなんだよおー。
狩人探し方法が確立してる人いたら教えてほしいよぉ。
【低】テンションの低い フロライト
で、残るエヴァのどこが黒いかというと、初日二日目段階から俺に理解を示している割に、真贋を考え直すつもりが全くないところ。
また、その割に俺視点での狼探しを懸念している割に(>>25)俺が真だった時のケアを真剣に考えていないこと。これは、エヴァだから違和感だという部分でもある。
今思えば、昨日占うべき場所だったよな…。
【電】電話番 シャロット
で、勝ち筋をリリアーヌのほう本命に絞っていない。
のであれば、むしろ村の流れにそぐわず自身を貫いているシュゼットの方がLWぽくないように思います。
また昨日のリリアーヌに私を占え、も
リリアーヌ-シュゼットなら囲ってくれ。ですので、私の想定する狼陣営とは合わず。
またその場合エドワーズ噛みはやはりそぐわないでしょう。
それならダフネドラの方を噛むかと思われます。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ずっと狼陣営のターン
〜エヴァルトのオルエッタソース添え〜
昨日おとといは村人しかいない状態だったし、答え知って見てると極端な状況に面白くなってしまうのだったあー。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+231 メルヒオルさん
狩人、誰なんでしょうね。<<抗菌質 ダフネドラ>>でしょうか。
そういえば、月狼の国主さんが、狩人要素テンプレを作ってましたね。
墓下での引用可とのことだったので、リンクを貼ってしまいます。
http://blog.goo.ne.jp/wolf-pl/...
ちなみに、これ読んでもちっとも見つけられない私です。
悪戯堕天使 イザナミ が見物しにやってきました。
悪戯堕天使 イザナミは、見物人 を希望しました。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>70 エヴァ
なるほど、リリ偽ならアイリ狼である程度のフロ残しにエド噛みはフロ視点の灰削りだよねと思ってたのでなんでリリ怪しい？と思ってたけどそういうことね
エヴァとしては上のどう思う？
【電】電話番 シャロット
>>70 エヴァルト
ありがとうございます。
意外とシュゼットからは拾えてないのですね。
いまシュゼットのことがどう見えているか、なども聞いて良いでしょうか？
それと喉があればでいいので、>>56についても見解をいただけると嬉しいです。
【美】美食家 リリアーヌ
もう少しで帰れそう〜！ゆるおん。
そだ。一応、いらないかと思うけど客観視した
・フロライト偽考察
・アイリ偽考察
・シャロット狼考察 (全部単体考察だけど)は
書くのに時間はかかるかもしれないけどパズルは出来てるから
欲しかったら遠慮なくいってね。
>>70エヴァ
ここまで壮絶な演出したリリ赤陣営が噛みを怠る意味って話。
偽装GJでも演出したらいいんじゃないかしら？
万が一、護衛を奪えてないと思うなら狩人目早めに噛んで
狩人騙りでも出させたらいいわ、と反証しておきましょう。
【墓】 陶芸家 オノン
三年前だからねえ。
狩人がこういう行動をとる場合がある、
と言う話としては同意できる事が
多いと思うよ。
逆として、こういう行動を取ったら
狩人だ、にはならないから、
読んでも見つけられないって、
気にする必要はないと思うわ。
(別に気にしてないとは思うけれど。)
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+233カーラ
ふむー。ありがとお。
それ踏まえつつ探してみるよぉー（やらないフラグ）
ちなみにダフネドラはボクのパッション候補だったけど、たしか誰かが非狩要素出してくれてたよねえー。
【低】テンションの低い フロライト
>>73>>75 シャロ
んーなるほどな。
確かに、単純な村のGS上位を消しにいく襲撃の割に、シュゼットが主導権を握ろうとしてるように思えないな。
とは言っても、これからのシュゼの動きにもよるところがあるんだよなぁ。
一晩寝て考え直した結果の>>19だから、昨日時点では、比較的フロライトに捕まりにくい位置だったといえるし。
寧ろ、昨日時点の話なら、リリアに囲われて当面は目線外れるしな。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+236 オノンさん
たまに更新されていたりするようですが、
あくまで、狩人にありがちな「傾向」ですもんね。
狩人は潜伏して必要なところさえ守護できていれば御の字だから、色んなスタイルが居ますし、
加えて、この村の護衛は実質一択のようなものだから、探り辛いですね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
普通にリリアーヌが昨日今日対抗や私を叩きすぎなのは偽要素なので、最終日あたりに使ってください。
優位体制にある占いが意識するのは
対抗や黒出し先ではなく灰LWをとっとと見つけること。
なので。
反証に意識がいっているのは信用を取られたくない、という心理の現れ。
信用を大きく得ている占いが、そこを狼を見つけることより意識するのか？
ここが突けるようなら、やってみてもいいかもしれません。
【墓】 陶芸家 オノン
あ、一応言っておくと、カーラさんが
出してくれた日記書いた人は、
とても素敵なPLさんよ。
色々と参考にできたり、学ぶ事の多い
方だから覚えておいて損は無いわ(ｽﾃﾏ
【赤】 【電】電話番 シャロット
ただ、自分が飲み込めない赤情報は表に落とさない方がいいです。
考察にしろ、手順にしろ。
借り物の思考だと、私がいなくなったときや咄嗟に返す必要があるとき、むしろ足枷になるので。
落とせそうなものはこちらに落としていきますが。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
ん。了解。助かるよ。
>>78は此方の牽制にもなるが、実際マイナスポイントとも判断されるよね、リリアの。
【低】テンションの低い フロライト
あぁ、当然だが希望は(1)の霊吊り切りだな。真霊が死んでる今(3)は論外、だが(2)は村目線の手順として理解している。悔しいがな。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
グラディスさんの狩要素をこじつけると…、
ニートっぷりが、襲撃避けのための灰の位置調整と、吊りにあがっても狩回避できる余裕から来るもの？
といった感じでしょうか。
【電】電話番 シャロット
吊り先に関して、今日私は逃れえないでしょう。
ただ私を吊るなら、メリリース吊りは約束してください。
村の空気的に取り置きされてますが、前にもいったように
【今回はC狂人】です。
人数にカウントされませんので、最終日まで生かすなどといったことはもちろん
フロライト視点で次の日狼と村の人数が一緒になる、といった変な負け方はしないよう手順組みをお願いします。
このあと22時半以降、繋がりにくくなるのでなにかあれば早めにお願いします。
【音】合成音 エヴァルト
>>76 オルエ
ああそうか、エドはリリア視点はほぼ白で、狼可能性あるとしたらフロラ真時。そう考えると、フロラ視点狼ドコーになる噛みで、状況フロラ偽の噛みにも見えるか。
そういう見方もあるね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
いえ、灰吊りもないです。
見えてる狼陣営を優先するべき場面ですし。
あと、灰を下手に吊った場合、縄の余裕がなくなります。>>55ですね。
信用勝負に持ち込まれると辛いから、たまたまで灰狼にヒットするより確実に灰から吊り切ったという確証を占いで得る方が大事な場面。
だと思います。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
あぁ、よかった。
だよなー、以前似た状況でツッコまれたことがあって、その時の悪夢がフラッシュバックしてた(
【音】合成音 エヴァルト
>>77 シャロ
シュゼット。今日も相変わらずお気楽なのが見える。
あと俺の噛み考察への反証がすぐ出てくるのは、自分なりの理論でリリア真を考えているんじゃないかなと思った。
相変わらず白くないけど、（昨日まで出した通り）フロラ真時の狼としてどうなのよ、とは思っているから、リリアから白出たので暫定村といったところ。
>>78 リリア
なるほど、そこまで細かい赤戦略は考えてなかった。
そういう見方もあるのか。
【音】合成音 エヴァルト
まあリリア真に振り切れていないのって、C編成の2-2は強い騙りがいる、みたいな偏見を俺が持ってるせいなんだけどね。
狼が噛みでリリア真を証明してくれないのが不安で、焦らされているなあ、と感じている。
【墓】 御曹司 ジョシュア
シャロットの初日のアレは1dで言った通り個人要素かな。内容自体はわかる。
その反発が村に受け入れられなかったのが結果的に響いてしまった感じかなぁ。
アピと評してしまったのは悪い点かなと思うけど。
途中で切り上げたのは狼由来か、得が無いと切り上げたかまでは…って感じ。
感覚的には前者っぽい。
【電】電話番 シャロット
対抗叩きおかしい場面なのはわかっていますが、
LW状態で狩人騙りってどうやって出すんでしょうね。
>>86 エヴァルト
ん、んー
それっていつ時点の思考ですか？
【墓】 陶芸家 オノン
んー、やっぱり応援の上では
避けては通れないわね。
狼陣営の皆、ものわかりが良過ぎるのよ。
吊りが逃れられない？
そんな訳ないじゃない。
いくらでも吊り先を変えるなんて事は
できる。
でも、自分で吊って良いよって言ってしまったら、そこから変わる事なんて
なくなってしまうわ。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
グリフィンさん、今日は誰吊りにするんでしょうね。
私がまとめ役なら、たとえ満場一致で▼シャロットさんであっても、狩人の可能性がある限りは吊りません。
吊るとしたら、フロライトさんのラインを完全に偽打ちする場合ですね。
個人的に、ケアのためメリリースさんを吊ってあげたいのもありますが。
【電】電話番 シャロットは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【音】合成音 エヴァルト
>>88 シャロ
今、シュゼットの増えた分読んで。
>>89 シュゼット
偽占いが、誰を白にするか、誰を黒にするか、仲間を囲うかどうか、みたいな感じ？
【美】美食家 リリアーヌ
ただ一つ。確認したい事が。
シャロの>>82も見つつ。
ダフact「最終日の地上はこんな感じ フロ メリリ エヴァ」
これ私、メリリC(人外)無いという
盛大な視点漏れで流してしまったんだけど
メリリCでフロとの他一人がリリア赤陣営の狼としたら
負けるんじゃ…？
ここ、どう見たらいいかな。意見求。
普通に私真ロックに見えるけど、好意的解釈？
【美】美食家 リリアーヌ
>>88シャロ
そう、だからゲームメイク的に最初に
ルクレを差し出すのが違和感、に帰路するのよ。
>>87エヴァ
気持ちはわかるわ。
私もC編成の強い騙りに灰の時踊らされた経験があるから
対抗の動きを封じる為にも統一希望だったしね。
【電】電話番 シャロット
>>90 エヴァルト
あ、じゃあ問題ないです。
>>25でフロライトの候補にシュゼット入ってるので、昨日からなのと結果見たので考えたなら、おかしいと思ったのですが。
間近から発展させたならおかしくはないですね。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
ケツは叩くがな
__
＿＿＿／_ ＼
／ ヽ ､'-'ヽi.|
_／ l' レー-ソ
＿／ | |
／ ＼＼ ＿,> ヽ ☆
｛ l ｨ,==へﾄ-‐'^-､,-＼＼ /
Y ＼/ , ｨ,-‐-丶ヽｧ、
ﾍ---‐'＼ ＼ノ ~｀ヽ ,＞-､｣~＼
／~´,--‐――‐ヽ,-‐'~~´ ｝l 〈 ヽ-'
｀￣ ノ´ ｀ーフ´ ／ ｌ ＼'
(_,,／´￣ 7￣ ヽ,--‐‐'´ ｀‐'ヽ 丶
＼ ﾉ ＼ l´￣＼
【墓】 悪戯堕天使 イザナミ
とーりあえず1d読了。なっがいね一日が。
うん。あれだ。ルクレースの>>1:34>>1:212、オノンの>>+1:206辺りボクと気が合いそうだなーって感想。どっちかっつったら●ダフネいきたかったかなここで。
あと改めて読んでみてしみじみ思ってるけど、パトは潜伏狼で初日からあれだけ飴食いモンスターになれるの凄いね。
【電】電話番 シャロット
地味にリリアーヌと話すのが楽しい私。
無益なのはわかっていますが。
>>92 リリアーヌ
>>78、護衛を奪えているか不安なら〜
の前提で、初日の話に繋がるのかが疑問ですね。
あと貴女のCO周り的に、絶対やる気なので初日から真を噛むありきの進行は考えていないはずですよ。
【電】電話番 シャロット
時間的にぎりぎりなので、
私としては変わらずダフネドラじゃないかな？と思いますので、希望は
⚫︎ダフネドラ。
ただ想定陣営のズレがあるので、フロライトが狼と思うところが一番だと思います。
あと村の視線の集まりを解きほぐすなどといったことは考えないでください。
狼を見つけることが最優先です。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
リリア狼なら護衛とか気にせずそのまま継続でいいと思うんだ
だからエヴァ宛の発言で狩人狙うだろとか言うのは言わなくてよかったと思う
エヴァは何故そこで肯定したかよくわからない
この発言も適当なので正しいかもよくわからない
【赤】 【電】電話番 シャロット
23時開始なので、それまではいれます。
そのあとも隙見て鳩で覗きます。
表議論吟味は鳩だと厳しいですが、疑問答えやなにか残すことは出来るはずです。
【児】浮浪児 オルエッタ
希望は▼シャロで
>>91 リリアーヌ
真ロックがどこで入ったかは分からないけど、ダフネの発言からはフロ偽だろはでてると思う
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
明後日黒出す先だが、現状はシュゼットが候補だな。
>>*24の陣営内のズレ狙う効果と、>>79で撒いた芽を花咲かせるという意味で。
ダフネは覚醒がない分、相手にしやすいが、単体の村度の高さが仇になりそう。
グラディは陣形想定を考える上でやっぱり障害になりそうだな。>>69はあるが、やっぱり厳しいし。
極地探 シュゼット
▼シャロなんだけど私の中のロラ教の血がそんな希望を出す背徳者めと轟叫んでいるのだ
ちな背徳とは狐の道連れになって死ぬ、狐陣営の狂人みたいなやつです
【美】美食家 リリアーヌ
>>95シャロ
ゲームメイクをするなら1dから手札を散りばめるべきよ。
リリア偽がルク狼を生贄に見捨てるなら尚更でしょうに。
あまり、こういう事は言いたくないのだけど。
2dの様子でフロ護衛する人は少ないんじゃないかしら…
(私は万が一のルク狩落ちリリア即抜きが怖かったけど)
護衛優先度は占い機能優先の狩人なら
リリア＞グリフ≧フロ
信用勝負になると読みきった狩なら
グリフ≧GS上位灰＝リリア＞フロ
CO周りの話に何故繋がったのかは分からないけど、
リリア偽だとしたら狩目を噛む話はフロを噛むためではなく、
村機能の一つを潰す為よ。(反応不要)
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
パトリックの霊圧が消えたけどどこ行ったんだろおー
って思ったけど喉温存かあ
と自己解決したのだったあー。
【電】電話番 シャロット
票の集まり方的にも、手順的にも今日は私吊りだと思うのでいなくなる前に
【非狩】
置いときます。
鳩で覗けるのは深夜になるかと。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ちがう。
よく読んだら離席していたあー。
狼を応援するためにパトリックのリアルを襲撃しに行こおー。
【低】テンションの低い フロライト
直近のシャロとリリアを見てこいつら何やってるんだ…と頭を抱えています。
あと、>>3:123だそうだが、エヴァから>>72とかどう見えてんのかなぁ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
半分はネタってことはもう半分は本気なのか…。ｗ
多分ほぼ向こうもエヴァ狙ってくるだろうし、今日エヴァ占って噛みあわせるのはアリなんだろうか。明日以降の方がいい？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一旦ただいま。
>>アヤメ
用事を済ませながら考えてたんだけど、
襲撃って、最終日にリリアの黒(私)VSアザミの黒に
なるのなら、グリフィン残しってアリ？
最終日4人で、この構図になるのなら、
残り二人は灰でも自動的に確定白になると思うのだけど。
(手順サッパリでごめん)
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
とりあえず「ヘルムートとエドワーズがシャロット＆パトリック疑ってるからここ黒じゃなーい？」って単純なこと言い出す人はいないようなので良かったのだったあー。
まあただの村GS上位噛みに見えるからねぇー。
いや実際そうなのかもしれないけどお。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*66
むしろベストです。
出来ると思っていませんでしたが、かなり良い進行かと思います。
>>*67
全然ありですよ。
その想定であってます。
最終日にありえる陣形は
カモミールvsリリアーヌ
カモミールvsアザミの黒
カモミールvs灰×2(アザミが黒を出さないばあい)
のはずですので、判定役でグリフィンは残せます。
ただアザミが黒を出さない進行は正直、アザミの信用が最終日ガタ落ちかと思うのでオススメしません。
そこははっきりさせにいった方が良いかと思います。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
さて、今日、アヤメが吊られるということは、
私が襲撃をきちんとセットしてないと、
それはそれは恐ろしいことになるってことだよね……。
とりあえず、今はダフネに仮セットしてるけど、
エヴァルト噛み合わせにするかい？
私としては、ダフネが敵に回る恐れはあれども、
それは誰を残しても同じだと思っているので、
なら、リリアも占ってきそうなエヴァルト襲撃が
良いのではと思っているのだが。
【空】空軍少尉 パトリックは、【音】合成音 エヴァルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>107
ここでシュゼットがリリアーヌを納得させられることを言えると良いねぇー（パトリックが）
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
狙ってたかどうかは別として、意見食いになった襲撃が、うまく機能してるみたいですね。
意見食いマジ大事、です。
【美】美食家 リリアーヌ
パトは人外なら「仲間を救い上げるタイプ」でしょう。
サポートしつつ、その考察の完成度により評価をもらう。
仲間には触れるタイプだと推測してるから
>>1:86>>1:87はあまり良い印象ではないのよね。
内容がどう、とかではなくシャロ黒の見えた視点から言うと
その行動自体が。仕方のない話ではあるのだけど。
ただ、>>3:177のパトの「対シャロからの塗り」を見て
占いを外したのはある。
(>>2:124でフロとの微微切れも拾ったのもあり)
ここら辺、他の人からはどう見えてるのかな？
色々、目を貸して欲しいわ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
まぁ現状を見るに、向こうが狙ってくるのはカモミールかエヴァルトの二択だと思うので、エヴァルトでいいと思う。
カモミールが捕まった場合、恐らくリリア破綻するかどうかを見るために即カモミールが吊られて終了。
ならエヴァ占ってくれることに懸けてみる方がいいと思う。
【赤】 【電】電話番 シャロット
合わせられそうならそれがベストですね。
明日はいよいよ勝負の灰吊りと思われますので、頑張りましょう。
と思っていましたが、エヴァルト噛み合わせ成功ならアザミの黒出しもありになります。
【低】テンションの低い フロライトは、【音】合成音 エヴァルト を投票先に選びました。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*68アヤメ
了解。
襲う：＊【音】合成音 エヴァルト＊
指差し確認OK。
下段のグリフィン残しも可能との返事、感謝する。
狩人が生きているかは分からないけど、
灰を守るくらいなら、
グリフィンを守っている可能性が高いだろうから、
グリフィン残しなら、GJは避けられるだろうし。
まあ、あと、グリフィンは聖だから、安全策で
メリリースのことも吊ってくれないかなーなんて。
アザミは明後日にシュゼットへ偽黒がいいだろうね。
エヴァルトも「白くない」と言っていたし、
襲撃する理由もあると言えばある。
(ついでに、私を村視し始めていた彼を襲撃する理由は
私には無い)
【美】美食家 リリアーヌ
＞グラディス
★>>11とは言ってるけど、二騙りは切ってる？
その理由も貴方なりの理由を付けたして教えてほしいわ。
＞オルエッタ
★>>3:176でメリリに星を投げた時の心境を教えてほしいわ。
占い候補以外から要素取ろうとした、とか
メリリへの個人要素をどうにか真贋に繋げようとした、とか。
ただメリリを触れたかった、とか。何でもいいわ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
明日黒の場面、
アザミが吊られて、 残り7人。
その次の日アザミの黒orメリリースorリリアーヌが吊られて残り5人。
その次の日、ケアで残ったリリアーヌ陣営が吊られて残り4人。
や、ダメですね。
メリリース残されると最終日破綻ほぼ確定で死にます。
やはりアザミは明日絶対白だしで。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>108
それよりも昨日シャロットとフロライトが共同作業でパトリック切ってたのがどう映ってるのか知りたいもおー。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
ダメだなぁ、私エヴァ好意で見てるのかしら。
正直、2-2云々の話も共感しかしてなくて…
だってエヴァの考察見易いんだもの…(ごろごろ)
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*70アザミ
ああ、>>108でリリアの視線が
かなりこちらに向いているのだよね。
明日、占われていたら、まあ、私即吊りだろう。
どれほど、私が妥当性を持って説得してもね。
なので、エヴァルト占い＆襲撃に懸けるのが
唯一にして最善手だろうね。
>>*74アヤメ
改めて了解。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>110ダフネドラ
chouで打ったことしかないから思わずtyouでちゃんと打てるのか確認してしまったあー。
【赤】 【電】電話番 シャロット
大丈夫、勝ち筋は充分にあります。
あれだけ真偏っているのに、まだ決め打ちの話が欠片も出ないのが証拠です。
この村が弱い、というわけでは決してありませんが
ここが、どうやっても勝てない村ならばこの時点で決め打ちのリスク管理の話題は出るはずです。
つまりそれだけ揺れている。
そして揺れているということは、押せば倒れます。
思いっきり最後まで押してやれば、崩壊するはずです。
【独】 【電】電話番 シャロット
ぶっちゃけなぜ決め打ちの話でないのですかね？
いや、出す人噛んでる、というのもあるんですがにしても遅くないですか？
トラウマ持ちとかいるんですかね？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
んー、そろそろ、アヤメ、仕事、忙しくなりそうかい？
私が聞きたいことはあらかた聞けたし、
多分大丈夫(明日の占いさえ無ければ)
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
人は自分で取った要素に拘る傾向があると思うからー
1Wを正確に捕捉する→LWの白取る→守りきってしまった
ってなれば強村いても何とかなったりもするみたいだけどお、
ヘルムートとエドワーズは初っ端から2Wセットでばっちり捕捉していたのであったあー。
これは噛むしか対処法がないなあ（暴論）
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
私は表に出るかどうするか迷い中。
リアルで物凄く眠いんだよね……。
視点漏れとかしないか心配。
シュゼットの>>112とか返答したいんだけど。
「だって、逃げる人捕まえて要素聞きまくるわけにも……」
「それに、メタいって言われたら、どうしようもないじゃん」
「あと、酔った勢いで突撃したから悪かったかなぁと、
今日思い直した……」(逃げられたのがショボンなのは本音)
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
うむ。それもそうだな。
完全にリリア側に行ってるのはダフネぐらい。
そのダフネは単体カモミール黒いと思っていない。
ありがとう、アヤメ。
勝利を掴みにいく。押せるところまで、とことん押す。
極地探 シュゼット
ドラ様が殊勝な方が逆に怖いからええんやで…＞act
昨日と温度差ありすぎて爆笑してるけど
ダフネの脳内で悪魔シュゼットvs天使リリアは、特に殴り合いもせず天使が勝利したのかな
【美】美食家 リリアーヌ
>>110シュゼ
うーん、切り演出なら木を隠すなら森の中。
そこだけぽっと浮き出て居ても違和感だと思うしなぁ…
１COの霊になんで皆触れているのかしら、と
1dで思った記憶があったわね。
偽目に見てるならまぁ…とは、思ったけど。
あんまり同意とはいかなかったけど、意見ありがとうね。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
逃げられたのはネタだと思うぞ。ｗｗ
いや、傷ついてるのを演出する方が村人パトリック像を演出できるかもしれないが…。
あまりにも心配なら仮眠取ってから出直すとかでもいいと思うぞ。無理は禁物。
【美】美食家 リリアーヌ
>>114オルエッタ
回答感謝。
その、話してくれないかなーは
★具体的にどんな感情、かしら？難しい質問だけど。
庇護欲が湧いた、とかメリリかわいいー！とか
此方も気軽に答えて頂ければ嬉しいわ。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
はっきり言えばパトは見ると眠くなるから放置してた
シャロット狼からも別に考えてなかったな
触れ方評価おかしいとしつつも
くはは
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*79アヤメ
うん、本当に色々ありがとう。
我らが赤の指揮官殿。
また会える日を楽しみにしている。
再会がすぐではないことを祈るよ。
【調】調査員 グリフィン
今日はほとんど顔を出せていなくてすまない。
そして、昨日今日と見ていたがもう一度だけ。 正直、無駄なのかもしれないという思いもあるが俺が諦めたらダメなのだろう。
メリリース、もっと喋ってくれ。 今のままでは、メリリースが何を考えていて、どこを狼だと思っているとか、そういうのが全く周囲に伝わってないと思う。
何を喋ればいいのか、どうすればいいのかについては、皆もそうだし俺も言葉を繰り返してきたので、今更言い直すことはしないが、少なくともこのままではメリリースを最後まで残すことは俺には考えられない。
【児】浮浪児 オルエッタ
【仮決定確認】
>>118 リリアーヌ
んー、お、話しかけてくれたってのが大きいかな
猫が近づいてきた感じ？
そしてリリは2騙り考慮してるのか>>109
どこかでそう思うとこあったの？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*82アザミ
いや、もう心配とか、そういうのはいいかなーなんて。
私が今出て行くことで、
リリアの印象がどうなるかが読めないんだよね。
「行動しないで後悔するより、行動して後悔しろ」
という言葉はあるけど、
私、「行動するならベストの状態で」とか、
「自分なりにかなりの勝ち目を持ってる状態で行動しろ」
じゃないと、ただの自爆になると思ってるし。
結論：シュゼットのアレは占われなければ明日でいい。
リリアはこちらが弁解すれば「防御感」で
悪い方向に転がりかねないので
もうリリアに任せようと思う。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
言いたくなる気持ちはわかる
しかし、リリア真なら吊る必要は無い
決め打ちするときにでも判断すればいいのではないかな
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
なるほど、いいと思うぞ。
勝てる狼に大事なのは、状況を悪化させないべく、引くときは引く。
引き際は重要だ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>119グリフィン
「このままではメリリースを最後まで残すことは考えられない」
うん、今回、私は狼陣営だけど、そう思うなー。
私が確定白でも同じことを思う。
まあ、そういう個人的なことはさておき、
やっぱり、聖を残して正解だった、というのが
私たちとしてはまず喜ぶところなのかな。
リリアが私を占わないとして(何度目かの大前提)
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
リリアーヌ真打つにしても、最終日の判断役に残すのが怖いとかそういう気持ちもあるのかなあー
＞どこ狼だと思ってるか分からない
まあリリ真打ちなら吊るのは有り得ないのだけどお。
これは狼としては決め打ち前にまとめ強権で霊ロラ完遂してもらいたいけどねぇ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*86アザミ
ああ、それも良い言葉だね。
私はいつでも押せ押せじゃないと精神的に負けると
思ってたから、それは新鮮。
「負ける」と考えるより「悪化させないことが勝ちに繋がる」
と考えればいいのか、なるほど。
発想の転換は大事だね。
【調】調査員 グリフィンは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【鍵】鍵前番 メリリース
▼シャロにした。
ごめん。今日ずっと地下にいてまた戻らないと行けないんだけど言うことは言わないとね。
申し訳ない。
私はリリアーヌを信じてるからシャロが人狼だと思ってる。
もしかしたらフロラも人狼かなと。
物凄く単純なんだけど。あでも狂人もいたのか。
ごめん時間がない
【美】美食家 リリアーヌ
チラ鳩
>>121オルエッタ
メリリからアクション掛けてきてたものね。把握したわ。
いえ、グラディスの>>11見つつ、ね。
フロ意図的C襲撃されても犬死させる気概では居たけれど
博打でもやる価値はあったんじゃないかしらね…と。
後、今日のフロ＆シャロ、特にシャロを見て
「何故こんなに昨日より落ち着いている？」と思ったの。
3d朝なんて、シャロ全力で考察書いてから朝登場したでしょう？
それと今日との差が乖離してて、ね。
もしかしたら、手順で進めていけばC潜伏で勝つ未来が
見えて居るのかしら…とも。
(手順弱くてどういう想定かは分からないけど)
その場合のC候補がどう、とかまでは考えれてないけどね。
【独】 悪戯堕天使 イザナミ
グリフィン>>2:193わかる。たーぶん、多分だけど。本音はだいぶ暈しての「今日の時点で」じゃないかなこれ。
狼視点ではこういうまとめは早々に退場頂くに越したことないんだけど聖なんだよねー…勿体無いな。
【調】調査員 グリフィン
>>126 メリリース
リリアーヌを信じるも何も、メリリース視点フロライトの真はルクレースの判定が割れた時点でないんだが。
正直、状況把握もおぼつかない状態なのではと不安になるぞ・・・
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>126メリリース
「私はリリアを信じてるから」も何も、
あなたが真なら、ルクレースの判定、
リリアと同じものが見えてるはずなんだが。
リリアを信じる信じないの前に、
自分の目で見た判定、あるの？
と塗りたいが、私が今、表でこれを言ったら、
確実にリリアに占われるから言わない。
明日、占われてても、最後の悪あがきのために取っておく。
【美】美食家 リリアーヌ
>>123グラディス
っと、ごめんなさい。そこ見逃してたわ。感謝。
★潜伏狼捕まってるから切ってる、というのは
どういうロジックかしら？
もう少し噛み砕いてほしいわ。
>>126貴方視点私は確定真よ〜(もふもふ)お疲れ様。
もし、話しにくかったら「この人は××みたい！」とか
物に例えてみるのもいいと思うわ。
「エドワーズはイギリスからの帰国子女」とか、
「オルエッタはわたあめみたい」とか、
どう？楽しそうじゃない？時間があったらやってみてね。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
そうそう。逃げる為に引くんじゃなくて勝つために引くんだ。
言葉って何事も言いようだから、あまり表面上の意味だけにとらわれないほうがいいと思うんだよね。
といいつつ、俺自身も表面上の言葉だけを考えてることが多いんだけどな。笑
【調】調査員 グリフィン
ログが見れてない・・・？ ログを読んでも内容がさっぱりわからない、と昨日か一昨日は言ってなかったか？
それとも時間すら取れてないということか？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
「信じてる」というのは「みんなは信じてないかもしれないけど」という含意を受けた言い回しの問題である、に1000アントリー賭けとくよおー。
【墓】 御曹司 ジョシュア
メリリースに取っては、仲間と思っているのはリリアーヌお姉さんとグリフィンお兄さんだけっぽいね。
う〜ん。グリフィンから徹底的に、やり過ぎな位なんとかしないと現状変わらないね。
【美】美食家 リリアーヌ
一応。グリフを筆頭に。メリリ真が心配なら
真主張は厳しいけれど偽要素の否定位なら出来るわ。
グリフの言いたい事はそういう事じゃないのは分かってるけど
メリリ吊りは村が不利になる事は間違いないので
そういう場面になったら主張させて頂くわ。
その点は、ご了承ください。(ぺこりん!)
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+297メルヒオル
好意的解釈しすぎだな
きっとメリリと赤持ちに違いない
>>+298ジョシュア
仲間とかは別に関係ないんじゃないかな
【墓】 【予】予報士 ジルベール
ぁたしメリリース。
モテカワスリムな霊能者。
ぁたしがつるんでる友達は、占やってるリリア、聖やってるグリフィン。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>133
そういうのって、この時点で発言するのは逆効果だってばっちゃが言ってた。シュゼ狼視点だとどの道その展開になるのが読めてるはずだから。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>127リリア
「犬死させる気概」というのは、
言いたいことや、あなたの気持ちは分かるけど、
そういう表現はやめた方がいいと思うな。
せめて、「無駄噛み」かな。
リリア、人物考察を旨とするなら、
確定人外への言葉にも気をつけないといけないよ。
……私も以前、怒りが一気に限界突破して、
それを表に出した後、心身に物凄い反動が来て、
ベッドに倒れたからね。
これは対抗に対してもそうだったし、
……正確には参加者じゃない人に対してもそうだった。
言葉は想いであり、想いは言葉となって現れるのだよ、リリア。
そして、想いは重いものだ。
……ん(リリアなでなで)
退役兵 グラディスは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+300エドワーズ
メリリースとライン取られちゃったよおw
どうやら自分でもよく分かっていなかったようだあ>>131
これは偽装狼かな、吊ろう（ライン切り）
どうでもいいけど300おめでとおー。
【調】調査員 グリフィン
正直、皆がメリリースを真偽関わらず放置出来ると主張する理由が俺にはあまりわかっていないのだが。（発言強度等を一切抜きにして）
【墓】 悪戯堕天使 イザナミ
メリリ単体見れば見るほど窓持ちでこれ>>126言える手慣れあざと狼から離れてくっていう。どう見ても真。村人ちゃんマジ残酷。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>136グリフィン
リリア真決め打ちなら吊る必要無い
フロライト真も追いたいなら仕方ない
その辺の判断を考えずに吊りたいと言ってるのは感情的な吊りでしかないと思う
それは下策
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+305ジョシュア
1000アントリー＝1サフィーラ にしとくぅ。
>>+308ジョシュア
発言フィルタ見て目を剥いたのだったあ
＞エドワーズ104回
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*90アザミ
……うん。
私は、言葉の意味を深く考えすぎてしまうから。
言葉が人に与える影響を知っているのも大きいのかな。
少なくとも、私には大きすぎる。
相手の言葉一つで、仮に相手にそんな意図が欠片も無くても、
まともに物が考えられなくなるくらいには。
知人には、「皆、あなたほど、言葉の意味を考えないで
話してるから気にしなくていいよ」と言われたこともある。
ただ、まあ、やはり、影響は大きいかな。
今も独り言に埋めて、何とかやりすごそうとした言葉が
あるのだけどね。
【美】美食家 リリアーヌ
>>135グラディス
成程。Cは初日占いに当たるか残るかで居るべき。
なのに潜伏狼が速攻捕まってるので占い希望が
C潜伏時の狼側の作為を感じにくいってことね。
成程、少し安心したわ。回答感謝。
>>136グリフ
真視されている占いとライン繋がった霊。
リリアは偽ならほぼ狼。メリリが狼なら、
潜伏LWを生贄に捧げるという壮絶すぎる赤窓。
なのでフロ真視点２騙りは否定できる。
メリリは偽ならあってC,優先して吊るべき場所ではない。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+85な
まとめばかり意識して村としてすべきことしてないんじゃないかな
狼探すとか、占い真贋考えるとか
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+316ジョシュア
じゃあボクは542(1000)サフィーラだよお。
御曹司さん相手にどこまでいけるかなあー。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
……まあ、それと、私は自分の言葉の威力を
自覚せざるを得ないくらいには強い言葉を使ってしまうので。
どうしても、言葉には敏感になってしまうようだ。
今も一気に磨耗しかけてる。
自分に向けられた言葉でもないし、
言葉を向けられた本人は全く気にしていないだろうにね。
……心配をかけてしまっているだろうね。
今日はもう休むよ。
【美】美食家 リリアーヌ
出来たら、今までに引き続き占い先選び手伝ってほしいわ。
占い希望出して欲しいのよね。
いつも以上に色々悩んでいるから
詰み目指す為にも黒引きたいのでご協力お願いします。
>>108の回答もお待ちして居るわ〜！
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*92
言葉一つで人の気分、テンション、やる気、それら全部に影響が出ることがあるからね…。
人が人に伝える言葉なんて何分の１かぐらいの意図しか伝わらないことがほとんどだし、気にしないというのは一つの手だよね。
ただし、人の言葉を深くとらえない、そればかりの人生だと楽しいものも楽しく思えなさそう。とこれは飽くまで持論なんだけどな。
【墓】 悪戯堕天使 イザナミ
グリフィンはメリリの思考引き出したい、手を差し伸べたいって気持ちは解るんだけどね。
リリアーヌ>>130辺り上手いけど、そもそも本人居ないってのが(
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
……今日が勝負の日でなくて良かった。
この磨耗具合、これをリアルタイムでやられると、
私は良くて敗北、悪ければ病院送り。
一晩休めば何とかなる……かな。
あと、アザミがまだ赤にいてくれるから、
何とか頑張れると思う。
おやすみ、アザミ。
ああ、それから、アヤメ、何か応援メッセージを
残しておいてもらえると嬉しい。
それを糧に頑張るから。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>142
おお、これは占い先候補としてパトリックかなり考えてるのだろうかあ。
誰か、早くかパト白上げをするのだあーーー（ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*94アザミ
あ、下段でちょっと、いや、かなり元気になった。
そっか、アザミはそういう考え方の人か。
ん、今までも好きだったけど、
アザミのこと、一気に大好きになった。
うん、回復した。
我ながら現金な精神構造してると思うけど、
今、アザミがいてくれて、本当に良かった。
ありがとう。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>127 リリアーヌ
うーん、フロ偽でどう勝ち狙ってるかはまああるね
>>141 ダフネ
フロ真時を先に回収だからメリ狼見ないなら手順としては悪くないはずなんだけどね
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
「人が人に伝える言葉なんて何分の１かぐらいの意図しか伝わらないことがほとんどだし、気にしないというのは一つの手だよね。
ただし、人の言葉を深くとらえない、そればかりの人生だと楽しいものも楽しく思えなさそう。とこれは飽くまで持論なんだけどな。」
とても良い言葉を教わった。
心の宝箱に入れておこう。
【美】美食家 リリアーヌ
誰かエヴァの白・黒要素出せる人居るかな。
あとは、フロシャロからの切れでもいい。
私、エヴァの白要素が
「ライン戦選んだ狼として不適切すぎる動き」しかないのよね。
だけど、これが物凄く強い白要素でもある。
>>1:332を筆頭に1dからリリア真視点を一番考えてくれてる。
2dなんて本気で占い先選定しているわ。
しかも、シャロ黒当てているしね。
3d朝の反応も赤陣営に見えず。(>>3:6 >>3:8)
これで狩狙いの襲撃して来てたら逃げ切りLWも考えたけど
どう見ても狩狙いの襲撃じゃないしで、ね。
好意で目が曇っているのかもしれないから
意見お待ちしているわ〜。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*96
ははは、元気になったのなら何よりだよ。
まぁよく変人って言われるんだけどな、俺。
変人万歳だ。
おやすみ、ゆっくり休みーな。
【独】 悪戯堕天使 イザナミ
何となくこの村眺めつつーの狼視点で考えると。真リリア視点シャロ黒シュゼ白が見えた今、ここで●パト飛んでくんのだけは避けたいとこだけど…どうだろ。わーりと気になってそうだよねここ。
極地探 シュゼット
リリアの灰がパト、エヴァ、グラ、ダフネ、エッタの5灰
ダフネは外していいと思うんよね
ここ占うならフロだと思う
囲いはなー色んな理由であんまりおすすめせんけど
占うならパトの方
さっき1d見返したら尚のこと、情報得る喜びが薄れてる気が（リア事情加味）
つまりドラ様とエッタ以外
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>146シュゼット
よくやったー（ドコドコドコドコ
パト占え！
そしてリリア襲撃しろ！
あわよくばGJ出されろ！
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*97アザミ
うん、おやすみ。
それから、変わり者度で言えば、私も負けない(
私は自分のことを普通だと思ってる(た)んだけど、
100人が100人、「変わってる」と言ってくるので。
それでも普通だと思ってたんだけど、
どうもそうじゃないっぽいぞ？と、最近自覚した。
なので、色々考えることは多い。
考えるのもまた楽しいことではあるがね。
【墓】 悪戯堕天使 イザナミ
>>+343 エド
や、いいんじゃない？墓下賑やかなのはいいことだし。噛まれて墓下来てる時点で不完全燃焼感でしょ多分。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+341マチルダ
危ないというか、明日リリアーヌ残って黒引かれちゃうと
11>9 ▼シャロット
9>7 ▼リリアーヌorメリリース
7>5 ▼パトリック
終わらなければリリアーヌ破綻で
5>3 ▼リリアーヌorメリリース
3>ep ▼フロライトの黒
になるのかなあ？（手順よわい）
リリアーヌ抜くしかない。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
さて、明日、占われて黒を出されたら。
まあ、リリアと楽しく遊ぶとするか。
今の私が牙を剥き出しにするのは、少々危険なので。
ならば、優しく踊るとするよ。
リリアの手を取って。
【電】電話番 シャロット
ちら見。
決定は了解です。
>>ダフネドラ
どういう進行の想定してます？
7人になった時点で、私たち視点の狼は確定しますが
その日から連続でその狼とメリリース吊らないと
5人内訳が、村村狼狼C、となって村終了ですよ。
フロライト真視点、メリリースが最終日生きてる進行はありえません。
奇数進行の場合、村狼Cだと村負けです。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+348
あ、でもフロライト視点も1狼削れてるから9>7でパトリック吊ってもいいのか。
そっちのほうが1日早く占い真贋分かるしねぇ。
うん、負ける。
【墓】 ほややん クラム
明日９人、メリリース吊り(霊ロラでフロライト視点１ｗ１Ｃか２ｗ)
明後日７人、フロライトの偽黒吊り
明々後日５人、続いているのでフロライト視点のＬＷはリリアーヌ、リリアーヌが黒引きしていたらリリアーヌ視点で対抗フロライトＣ判明なので▼パトリック
だからあと３回のうちに占われたら詰み。
【電】電話番 シャロット
ちなみに私が早期のメリリース吊りを推さないのもこれが理由だったりします。
ちゃんと村が手順してくれるなら、メリリースを最終日に残すような進行はしないと信じてるので。
ちょっとダフネドラ見て不安になりましたが
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
明日パト占われた場合
フロライト視点の残り人外3人だから7人時に吊らないといけない
11→9 シャロ
9→7 パト
エピ
やはり噛まないと駄目だね
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
しかし狩人は死んでるからな
いやー残念だわー
マジ残念だわー
でも精々占い先にして状況黒とか言えるようにしよう
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
そもそも何故こんなにリリアーヌ真モードになったんだっけぇー。
って忘れかけた記憶を辿ったけどあれかあ、ルクレース黒？
【電】電話番 シャロット
>>152
だから明日引かないとダメだと、呼びかけているではないですか。>>55
なんすか？私の発言読まずに塗りですか？ドラ様
【墓】 ほややん クラム
ＲＣＯと単体の良さと対抗との比較じゃないかな？
フロライト真で抜く気ないならメリリース偽はアイリーンに白判定だしてフロライトを狼化したほうがいいわけだしね。
【美】美食家 リリアーヌ
(流石に飴貰いすぎなので最低でも200ptは残して寝るわね。)
グラディスは、たまに発言が見えて
「あっ、居た」となるのよね。(失礼な言い方だけど)
大分エアポケ。白くはないけど、黒くもない。
「本気出す(出すとはいってない)」になってるのは
大分気になっているけど水晶玉使うよりは縄かな、とは。
大分触れられてないように見えてるので
ここの白黒要素も出せる人が居たら欲しいわ。
「グラディスという人」だけが
浸透してしまっているように見えててね。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
今言ってもしかたないけど占にフロライトだすしかなかったのが厳しいかな。最初赤潜伏してたのと始まる認識なかったのとで勝ち筋のすり合わせしてなかったのもアレだが
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
リリア真視のポイントは3つ
ひとつ、リリア単体
ひとつ、ルクレ白
ひとつ、3dのフロライト
ひとつ、3dのシャロ黒
4つだった
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+365エドワーズ
すべてキレイに繋がって自然にリリアーヌ真の空気が浸透してるねぇー。
みんなが流れるようにリリ真モードになってるのも納得だったあ。
【美】美食家 リリアーヌ
グリフは大丈夫かな？
流石にこれからシャロ吊りから動くことは無いでしょうし、
眠い人は【▼シャロット】セット忘れずにね。
今日も伏せ自由で行かせて頂くわ〜。
抗菌質 ダフネドラ
シャロットの推理では明日私にフロライトから真黒が出て私が死ぬはずなんだが、果たして私がメリリースを吊る日は訪れるのだろうか
要素としては穿ち目で見過ぎだから無要素か
【調】調査員 グリフィン
あれ、本決定出してなかった・・・すまない、出したつもりでいた。
【本決定：▼シャロット、占い方法は昨日までと一緒】
極地探 シュゼットは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
シャロ「偽は明日黒出ませんよ！
シャロ「ダフが狼だと思います！
シャロ「ダフはしっかりメリリ吊ってくださいね！
ダフ「私に黒が出る前提じゃないね
シャロ「…白の可能性もあるじゃないですか！
【児】浮浪児 オルエッタ
手順に関してはあえて黙ってたんだけど…
>>149 シャロット
7人から5人になる時に両視点吊りでなんでフロ側の狼吊りにならない予定なの？
【美】美食家 リリアーヌ
箱前で寝落ちてたらどうしようとか心配した
私の気持ちを返しなさーい！(ﾌﾟﾝｽｺ
明日、私が抜かれる事やグリフが居なくなる事もあり得るから
常に緊迫感を持て、とは言わないけど気は抜かないでね。
いつも遅くまで皆お疲れ様〜！
メリリもお帰りなさい。
グリフへの返事>>132と、私なりに話しやすい方法>>130も
出してみているからドラちゃん>>3:180も参考にしつつ
ゆっくり話してみてね。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
表でもあれだけ言われて変わらないなら、わざとかどうしようもないかのどちらかだろう
重ねて言っても仕方ない（言わないとは言ってない
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>A86
わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
【墓】 【探】探求者 エドワーズ
>>+395マチルダ
結局リリア抜かなきゃどうにもならないで結論でてるから
いやー狼は襲撃先考えなくてすんで楽そうだな（棒
あと飴くだしあ（再三
【美】美食家 リリアーヌ
飴貰うだけ貰って飴渡さずにact切らしとかマジ…ごめんね。
>>166グラディス
ああいえ、コアは仕方のない事よ。
ただ、コアズレにしても印象が薄くてね。
★エヴァ占い希望はロケット非COが理由？>>3:91
>>50には書いてなかったけど、これで大丈夫かな。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
対面やってるようなこと言ってたし、さすがにルールは分かってるのではー。
ライン理解してなかったのは謎だけどお。
【墓】 悪戯堕天使 イザナミ
本気で解ってて>>162を言えてるなら何でここまで喋らないのか。
ほんとに何喋っていいんだかわかんない不慣れ真だと思ってたボク的にいきなり謎の理解力。
【美】美食家 リリアーヌ
メリリ。
★私ってどんな人に見える？
もし、余裕があったら他の人もどんな人に見えるか聞きたいな。
「グラディスはいいおっちゃん」とか
「シュゼットは顔文字で誤魔化してるけど頭よさそう」とか。
何でもいいから、こんな感じで適当に話してみない？
>>168も回答感謝。
【墓】 御曹司 ジョシュア
何ならわかっているのだろう?
時間はかかるけど、1dから1つ1つ見て
ここはわかる。ここは分からないを仕分けてみたり。
(ダフのまとめは使えそう)
何をどう思ったから凄いと感じたのかを聞いてみたり。
何かを訊く以前に、話せと言う以前にログを読ませないと話にならない。
【墓】 悪戯堕天使 イザナミ
今夜の●パトはもう村勝ち決まる一手だけに狼的には何としても避けたいとこだけど、パト忙しそうなのがね。ついでにリリア視点まあまあ気になってそうだしなー…。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>A96
「私だ」
「お前だったのか」
「暇を持て余した」
「神々の」「「遊び」」
そろそろ本当にどうでもいい感想しか出てこなくなったから寝ます。
【音】合成音 エヴァルト
本決定確認、セット済み。
占い先なあ。
リリア→●パト、フロラ→●シュゼの補完で圧殺狙いがいいかなと思っているけど、最終判断は2人に任せる。
【独】 悪戯堕天使 イザナミ
>>+419
それ以前に狩が生きてるか、って問題な気も。
こうもリリア真な空気だと。生きてたらまーリリア護衛かなと。
【低】テンションの低い フロライト
>>123 グラディス
＞逆にパトリックに執着しているからこそ
その発想はなかった。
いや、俺が灰ならそうしてるんだが、当時本人いなかったし、いつ来るかもわからんかったしなぁ…。
特に俺は割と素直に考察に出してる自覚あるので(本当は自由占いにおいてはよくないことだが)、前後関係見れば大体どこ占うか分かると思うんだがねぇ…。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
ダフネ占いに変えたほうが吉かもしれんが、もう今更変えようがないな。
襲撃もエヴァになってるし。
【美】美食家 リリアーヌ
>メリリact
「今全員分のいんしょをかいてる2015/06/15(月) 01:25:19」
おｋおｋ、ゆっくりね。
シャロact見つつ。オルエ私に飴渡してて飴無いから、
シャロに誰か飴投げてあげて欲しいわ。
眠くて私も何が齟齬っているのか良く分かってないのよね。
【電】電話番 シャロットは、抗菌質 ダフネドラに、私がおかしい手順出してると言われたので、こういう手順じゃないんですか？と示したって流れです
【電】電話番 シャロット
飴もらってました。ありがとうございます。
鳩ゆえ、アンカーは省略。
まずダフネドラが私がおかしい手順を出してて黒い
と言いました。
それに対して私が示したのがあの手順です。
ダフネドラの発言が、メリリースを吊らず各視点の狼を吊り切る想定に見えたので、メリリースはどこかで吊らないといけないですよ？ということを返したかったわけです。
【鍵】鍵前番 メリリース
書いてる途中にアプリ落ちた。とりあえずコピーしてた分先に出す
エヴァ グラ
難しい事をよく言ってる。頭良いんだろうけど
私の頭が良くないから話が入ってこない。
パト
難しい事を言ってるけど文をまとめたりもしてるし
まだ頭に入ってくる。
【低】テンションの低い フロライトは、抗菌質 ダフネドラ を投票先に選びました。
【低】テンションの低い フロライトは、極地探 シュゼット を投票先に選びました。
【鍵】鍵前番 メリリース
シャロ フロラ
敵
シュゼ
霊ロラ教だから早く私を吊って欲しいんだろうな
リリア
好戦的で頭も良いから敵にしたら厄介に見える
グリフ
喋らなかったら吊られるってので
私の為に発言を促してくれる良い人
ダフネ エッタ
あまり喋る印象はないけど短くてわかりやすい
【電】電話番 シャロット
勘違いが原因とはいえ、二つももらってしまいました。
せっかくなのでダフネドラの考えている今後の進行を詳しく聞きたいです。
と投げつつ、
オルエッタは納得できたかactでいいので回答を。
変な疑問は解消したいです。
【低】テンションの低い フロライトは、【音】合成音 エヴァルト を投票先に選びました。
【独】 【鍵】鍵前番 メリリース
てか私が死んでもリリアが生きててくれたら良いけど
私狩人じゃないから守れないんよなあ。
リリア凄いなあ。信用されてるもんなあ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
とりあえずエヴァルト投票に設定して、最悪占い先だけ変えて投票変え忘れてましたてへぺろ★(・ω＜)しよう。そうしよう。
【電】電話番 シャロット
>>158 ダフネドラ
だってフロライトがダフネドラ占う保証ないんですもの。
というかフロライトは最白に置いてますし。
で、明日白だとあそこで出した進行ですよ？ってことです。
村の空気がなんとなく、メリリース吊るように思えなかったのもあって、ああいう私吊るなら確実に吊れよ。の言い方になりましたが。
【調】調査員 グリフィン
今後の手順については、少し真面目に考えていたりする。 俺が明日も地上にいられる保証がない以上、今日中に提示しないといけないのだろうが・・・
そもそも、俺の目には両占い師は単体でほぼ互角に映っているので、そこからして村全体の空気と噛み合っていない可能性は否定できないが。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
メリリースとアイリーンがある程度喋れた場合、グリフィンがそうそうに村の方針に意見を出す
それで村が迷走する可能性を考えるとメリリース達の動かなさは村にプラスで働いた可能性がある
まあ灰はグリフィンに言われてもそうそう揺るがないと思うけど
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
狩狼占いする占い候補ってそれだけで真切りたくなるけど
これは私の主観かしら？
パト占いはともかく、オルエッタ占いは
ライン・単体踏まえて私的にダウトなんだけどね。
詰みたくない占いに見えてしまう。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
だいたい互角と思うならその意見出してどうにかしようとしろよと
グリフィンの頭の中なんてわからんのだから周知徹底しなければ現状打破なんて期待できん
俺の中では互角とか言ってもしかたない
【電】電話番 シャロット
詰み手順はないですが、Cを狂として扱うと普通にとちる可能性はあるのですよ。
>>188 ダフネドラ
正直黒引くことが優先なので片白と灰の区別はもとからつけていなかった私です。
補完って名目だといらないかな？と思いますね。
メリリースぎりぎりまで生かす進行と仮定、黒も明日出ないとすると、明日は灰吊りでしょう。
そうすると補完の有無に関わらず、全視点露出となるはずなのですがどうでしょうか？
【電】電話番 シャロット
なんか説明不足が怖いので>>194に補足しておくと
各占の視点、色がついていないのは5人(片白2人、灰3人
明日どちらも白だと残りは4人(片白1人灰3人or片白2人灰2人
噛みによってこれは差が出るかもしれませんね。
そしてここで灰吊りすると、翌日の朝時点で色がついていない人は2人となります。
ここで各視点占いの結果が出るので、灰吊りした人かその日の結果で白にならなかったほう(もしくは黒が出たほう)
が、各占視点のLWになります。
噛みによるところはありますが、明後日には占い先に問わずLW候補が全視点でほぼ絞れると思います。
【調】調査員 グリフィン
結局、考えてはみたものの最終的には何かしらを決め打つのはもちろんのこと、そこまで画期的に有利になる選択肢はないように思う。
そして、俺から言っておきたいことは、「決め打ちをする際には、絶対に後悔しないと心から言える選択をして欲しい」ということ。 もちろん、俺がその時まで地上に残っていれば最大限のケアはするつもりだ。
【電】電話番 シャロット
>>195は村の視点でおったのではなく、各占の視点で追っています。
明日両方から白、という事態を考慮するなら
片白補完のほうが明日村に落ちる情報という意味では大きいかもしれませんね。
ただ現在の村の進行を考えるに、フロライトには明日なにがなんでも黒を引かせる必要があると思うので、黒狙いを希望します。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
[アイリーン偽考察]
アイリは意識が全て"対抗"に向いている。
>>1:36>>1:60>>1:105も含め、確定意識が無い。
「真の自分と対抗」の図を作らなくてはいけないのは偽。
3d
>>3:4にて「1w死亡しましたわ。」ここまではいい。
メリリ>>3:2→リリアact→メリリactでお互いに頑張ろう、と
声を掛けあっている場面がある。
その後のアイリact「フロライト共に頑張っていきましょうね」
そのact、何故>>3:4と一緒に出せなかったのか。
ここから推測されるのはリリア・メリリのやり取りを
見て模倣したという事＝対抗への意識がある。
意識の根底に全て対抗がチラついている。
アイリは対抗が居ないと存在出来ない偽と考えられるわ。
抗菌質 ダフネドラ
(占a)(占b)(霊a)aabbb灰 占a●b 占b●a ▼灰 ▲噛み合わせ
(占a)(占b)(霊a)白bbB 占a●b 占b● ▼霊a ▲白
（占b白引き時Bが村の可能性あり）
(占a)(占b)白AB 決め打ち
a→ラインa及びラインaの片白
b→ラインb及びラインbの片白
A→ラインaの灰LW
B→ラインbの灰LW
両視点LW最大まで残る手順がたぶんこう？
最終日メンバー選べたからメリリ吊ってしまったが
【電】電話番 シャロット
あーいや。>>195違いますね。
明日4人、
翌日の灰吊りで、色不明の生存は3人。
そこに占い結果なのですから、ここまで全白出し進行の場合LWは確定しないわけですか。
この日(6日目)にメリリース吊り。
翌日に初めて確定ですね。
と、思うのですがあってますでしょうか？>グリフィン
【独】 抗菌質 ダフネドラ
これ前やったことある書き方なんだけど、他に誰もやってたことないから中身透ける可能性があるんだよな、一年以上前だからたぶん大丈夫だが
一般的でわかりやすい書き方誰か教えてくれ
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
>>175
立ち会い不要だから要素にとる気はないならわかるけれど、立ち会い不要だからできるではないんだけれどね。
赤持ちが複数いて、赤よりそれ(ネタにかえすためだけのこぴぺ)に、意識と時間を割けるかってことで、もっというと、そういうアピするかって。
ボクとかエドならまあ切れないんだけれど、エヴァはそういうあざといところが他にないからなあ。狙ってする人は、大体何度もやるもんだとおもうの
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>2:322「ルクが斑になると予想出来たのは何故？」
この書き方は悪意解釈ね。
「斑になると思った」ね。"予想出来た"は結果論。
元々ルクレは自己評価は低いと思う。>>2:157
占い希望に掛けられるといつも斑だったんじゃないかな。
(少し好意的解釈かもしれないけれどね)
A「占いに掛けられるといつも斑」
→B「フロはリリアの第一希望だから黒出せない」
→C「黒出るならリリアか」
ここで見てほしいのは、B。
「偽黒出せない」にて、自白意識が根底にあるのよ。
…と、思考を追うことが出来るのだけどどうかしら。
【電】電話番 シャロット
ちなみに私はフロライト真が判明してますのでそういった焦りもあるのですが、
村視点、どちらであってもC狂を最終日前日までに処理しなければならないのはわかって…ますよね？
私も今まで、明日灰吊りなら〜とか抜かしてましたが、
いま気付きました。
決めうちをぎりぎりまでしないのであれば、明日はメリリース吊りです。
明日灰を吊ったら、全視点ケアの場合いつフロライトを吊るのですか？
白しか出ない進行と仮定すると、明日灰吊りだと最終日前日に決め打ちになりません？
ダフネドラ、起きてるようなら検討お願いします。
これいま思いついたものなので。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
関係ないけどアイリが3dで連呼した「死ぬのが怖い」>>3:214
縄に掛けられるのが怖いのなら、ロラ良いが偽装。
ロラが良いなら、縄に掛けられるのが怖いが偽装。
「信用勝負に負けるのが怖い」から死ぬのが怖いなら
3dの何処かの発言で出て居る筈。
感情が上手く繋げれてないので客観偽よん。
【電】電話番 シャロット
いや、問題ないのですか。
フロライトを7日目にケアで吊れる進行はその前に灰LWかリリアーヌ吊っている必要があるのですから、
どのみち全白の進行だと、どんな√をとっても7日目(残り5人)で決め打ち必須ですね。
>>200はなんでもありません。
失礼しました。
【電】電話番 シャロット
>>140ダフネドラ
メリリC時の狼は最終日までに吊りきる＝リリアーヌを最終日前に吊る
なのでそれは恐らく出来ない、というのは気付いていただけたと思います。
から私がメリリースを吊らなきゃ>>150訴えているのはわかっていただけましたか？
最後にこれだけ
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
[シャロット狼考察]
>>1:352>>2:9〜>>2:55「…」が極端に増え始める。
ヘルム辺りの情に訴えている所。
彼女、へこんでいるにしても「…」を沢山打つ元気はあるのよ。
ここが感情を「魅せている・作っている所」>>2:111
>>3:27「あまり占に興味向かないと思ったら」
ダウト、C編成で役職真贋に興味が向かないのは
初めからすべて答えが見えてる赤陣営要素寄りよ。
3dの村の入り方が防御感強かったのは感覚的に伝わるかな。
考察を用意して、村に入ってきた。
こうでもしないと村に入れなかったのでしょう。
…と、シャロは正直目が滑るのだけどここ３点が
強い人外要素と考えられるわ。
【独】 【鍵】鍵前番 メリリース
いつもやってる時何故か霊能者が最初の方噛まれたりするからよくわからんのだよなー
あーほかの村見学してから参加すればよかったのかな。
申し訳なさ過ぎるよー
【独】 【鍵】鍵前番 メリリース
わからない用語出て来すぎて
よくわからないよくわからないなってるし
iPadだし携帯よりつらいぞ。地下は繋がらないし
唸る魔術の眼 アルス が見物しにやってきました。
唸る魔術の眼 アルスは、見物人 を希望しました。
【墓】 唸る魔術の眼 アルス
いっけーーー！！
オラの最後の必殺技だーーーーーー！！！
メタボリック・シンドローーーーーム！！！！
(内臓脂肪症候群)
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>2:189「ルクレ第一希望だったシャロも薄いのかな？」
>>3:120「票筋からの切れは弱い」
スタンスとしてブレている。何故シャロが薄いという事を
2dで思考回せなかったのか。
恐らく、シャロを囲うか囲わないか決めてなかったんでしょう。
占い先 オルエッタ→パトリック
ピンポイントで狩狼目占っているのよ、彼。
危ない所に判定出すわね…と、横目に見て居たわ。
村狼狙いするべきでしょう。
フロライトは、狩を自分視点の灰に残して
詰ませる気が無い占い先なのよね。
私は非狩狙って村の総意に沿った占い。
これでもフロライト真、追えるのかしら？
【墓】 ほややん クラム
きゃあああああ！！
←(最近食べ過ぎ)
はぁはぁ、メタボリック・シンドローーーーム！恐るべし！！(ぱたっ)
[…の乙女心に41(100)のダメージ]
意訳：よろしく〜ノシ
【墓】 唸る魔術の眼 アルス
ふぅ。
やっぱり必殺技はパワーを使うね。
魔術の力が魔界に戻って魔霊山で力を再び蓄えてくるのに一時間か。
(二度寝ってた)
やぁクラム！
オラが夢で見た精霊の泉で遊ぶ女神たちのように綺麗だ！
メタボリックシンドロームだなんて嘘だろ？
【墓】 紅動力 アントリー
おっはよ〜アルスよろしくぅ。
カーラとイザナミにも挨拶しそこねてたなぁ ゴメン。
サフィが赤見てきたけど
【▲エヴァルトみたいだ】
投げ槍でなく、カモミール(パトリック)を占い掻い潜らせつつ勝負する展開を考えているみたいだけど……。
占われたら終了と分かっていてもリリアーヌ噛む気は無い様子。
ボクならリリアーヌ噛むけど、こっちの勝ち筋の方が大きい(パトリックはまだ占われない)と判断してるみたいだねぇ。
赤の相談自体は表発言通り、リアルが大変ながら、凄く殺る気マンマン。
【墓】 陶芸家 オノン
少し話題に出てたけど
メリリースさんは分かってない
訳ではないよ。
文字での出力、表現に慣れていないだけで
きちんと考えているし現状も把握してるよ。
【墓】 陶芸家 オノン
えーと
占聖 白白白 偽偽 灰灰：フロライト視点
占霊聖 白白 偽 灰灰灰：リリアーヌ視点
9人4縄
残W1〜2：フロライト視点
残W1：リリアーヌ視点
フロライトさん視点ほぼ詰むんだよね…。
【墓】 陶芸家 オノン
投げやりでないことは良くわかる。
だが、やはり村側を過大評価して
しまっている状態からは
脱却しきれなかったと言わざるを
得ないかな。
無謀とも言える噛み筋になるのは、
実際以上に追い詰められている精神状態由来の
場合が多いから。
【美】美食家 リリアーヌ
おはよ〜！喉が勿体ないけど考察落とすと色々バレそうでね。
狼にけん制でもしておきましょうか。
ヘルムはシャイニング非狩よ。
それは2d夜のact連打。
「アイリーンはなんで確実にライン割れるとおもってるんだろ」
「リリ騙りならもうちょい、ルクが動けそうな気はする」
「リリ抜かれて、リリ真で霊判定両方リリに
繋がるとかあるとおもうんだが」
リリアが不安がっている中、actでリリ真上げ。
自身が狩人なら黙ってリリア護衛していれば
GJ出るかもしれないのに、ね。
狩人にリリ護衛しろと訴えてくれていたんだと
勝手に思っているわ。どう見ても非狩よ。
【独】 紅動力 アントリー
>>*3 カモミール
要請あれば答えるしかにゃい。
しめじに人参玉ねぎ青ねぎを鍋にいれて〜の、ご飯も入れてーの、
生姜とみりん醤油、あと調味料(ウェイユーっていう化学調味料無添加の奴があるのだ)で味付けてー。
卵と大根おろしを入れてみぞれ雑炊だよ。
あと、スタイスしたゴーヤと玉ねぎをノンオイルシーチキンとささっと和えて軽くカツオ節をかけてゴーヤとツナのさっぱり和え〜。
缶詰みかんに甘く味付けした寒天を流し込み〜の冷蔵庫〜♪
みかんよーかん。
【美】美食家 リリアーヌ
エドもまず非狩。
>>2:337「図らずも両占い師視点で狼が薄くなったな」
嘘おっしゃい、って感じよね。
シャロからの切れは予想外でしょうけど、
フロ視点での狼なさげになるように意図的に動いてたでしょう。
>>2:330>>2:332>>2:336が顕著よね。
面白がってフロに構っているわ。
この人、狸なんじゃない？って気分。
GS上位でありながら、自分から両視点の狼無い位置に
行く姿がほぼ非狩人。
【美】美食家 リリアーヌ
ルクレースは…まぁ、非狩でしょう。>>2:202
という事で、まだ狩人生きていると思うわよ〜。
グリフ襲撃でGJ出されるのでも、
リリア襲撃で赤陣営露呈するのでもご自由に。
まだ喉余っているわね。
喉勿体ないから、赤陣営の人外っぽさを客観視点で
説明していきましょうか。
【墓】 紅動力 アントリー
これで狼が負けるとしたら、純粋にリリアーヌ(村)への誘導が甘かったと言う事になるねぇ。
あるいはリリアーヌの思考を理解していると誤認したと言う事になるのかな？
狩人噛みを重視せず、逆噴射を狙いにいくという勝ち筋自体はいいけど、リリアーヌ視点詰みをする余裕がある状況で捕まったら破滅なだけに、ね。
【墓】 紅動力 アントリー
これはルクレースに偽黒出した結果でもあるね。
ルクレースを確白にすれば代わりにメリリースが吊れた。
結果論なんでどちらが良かったのかは分からないけど、リリアーヌの真視の一因に『ルクレースを売り渡して勝つリリアーヌ偽像が見えない』ってのはあるからねぇ。
●アヤメ(シャロット)が良くも悪くも全てだったのかもしれない。
リリアーヌもギリギリまで迷っていたし、
そもそも疑い理由もどちらかといえばびみょんな内容だった。
狼としても損が多い内容だったと思うしねぇ。
村がそう判断してくれれば良かったのだろうけど、狼達が村とリリアーヌにそう判断させられなかったのは痛かった、ね。
【墓】 紅動力 アントリー
『まだ狩人を噛んでいない』という判断だとしたら
逆にＬＷ候補が狩人である可能性をどれくらい考慮しているのかって事にもなる。
そこは信用勝負になるから怖く無いって話なのかな？
ちゃんと読みこめていないからはっきり分からないんだけどね……。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室
〜視聴率[[fortune*]]％目指すぞ！〜
「はーい！講師のリリアです。
今回のゲストはパトリックさん！」
「ああ、よろしく頼むよ」
「(ほっ、今回はちゃんと進行出来そう…！)
では、テーブルマナーの基本かry」
「テーブルマナーとは、それぞれの食文化が培ってきた決まりに従い、食事の際に用いられる道具を適切に使い、食事を共にする人々に敬意をはらう行儀作法のことだ。欧州においては、中世に至るまで規則も無く、特権階級の人間も含め、ほとんどの」
「えっえっ」
【パトリック 】
コピペ灰に落としておくの忘れてた。
【墓】 紅動力 アントリー
やっぱりボクだったらなにがなんでも▲リリアーヌだったなぁ。
アヤメは強いけど、正直信用勝負に勝てる気しない。
これが人外なら脱帽していいレベルだと思うんだ……。
あと２〜３占い外せば怪しくもなるけど、パトリック最白には流石に届かないだろうし……。
【美】美食家 リリアーヌ
3d
>>3:4にて「1w死亡しましたわ。」ここまではいい。
メリリ>>3:2→リリアact→メリリactでお互いに頑張ろう、と
声を掛けあっている場面がある。
その後のアイリact「フロライト共に頑張っていきましょうね」
そのact、何故>>3:4と一緒に出せなかったのか。
ここから推測されるのはリリア・メリリのやり取りを
見て模倣したという事＝対抗への意識がある。
意識の根底に全て対抗がチラついている。
アイリは対抗が居ないと存在出来ない偽と考えられるわ。
【墓】 紅動力 アントリー
ただ、それで今日▲リリアーヌだと
カモミールの孤独な戦いを強いられるんだよね。
それはそれで結果的にどうしようもなくなるのかもしれない。
だからこそ村やリリアーヌを自滅させる勝ち筋にしたのだろうね。
その為に誘導の努力はしていたとは思うけど……。
【美】美食家 リリアーヌ
>>208 >>209にダメ押ししておきましょう。
アイリが3dで連呼した「死ぬのが怖い」は偽装感情>>3:214
縄に掛けられるのが怖いのなら、ロラでも良いが偽装。
ロラでも良いなら、縄に掛けられるのが怖いが偽装。
「信用勝負に負けるのが怖い」から死ぬのが怖いなら
3dの何処かの発言で信用勝負への恐怖が出て居る筈。
感情と主張が繋がらないので偽装であると結論付けれる。
【墓】 陶芸家 オノン
自滅を誘うには、悪役が必要になる。
村人をガンガン吊っていく村人が。
残念ながら、そういう人はいなかった。
候補者はいたけれど。
狼がやっても良いのだけど、狼さん達も
そういう性質ではなかったし、
演技するのも厳しかった。
【墓】 紅動力 アントリー
>>210はいい線いっているようで穴があるる。
3dのアイリーン吊りは『霊ロラされない』可能性が高い状況。
リリアーヌ決め打ちでなくバランス吊りとはいっても
『死者は語れない』
ロクに喋れない対抗メリリースとはいえ、長く残されれば信用を稼ぐ為足掻く。
信用勝負自体が決して良く無い状況で吊られる事はローラーと違い恐怖しても違和感ないかな？
無論『メリリースの代わりにルクレースを吊れてるじゃん』ではある。
しかし、真アイリーンにとってはそんな事実は気休めなのだ。
それは村やフロライトのおかげであって、自分が村の足を引っ張っている自覚がある訳だからね。
【墓】 陶芸家 オノン
リリアーヌの我が分かりやすいわね。
言ってる内容の正否は別として。
自分の狼を見つけて吊る。
村人も狼もやる事は同じ。
【墓】 陶芸家 オノン
シャロットさんか。
やっぱり初動かな。
分解面倒なんだけど。
村人として狼を探す側としての
動きを意識し過ぎた。
やる気がある時に起こりがちなやり過ぎ。
狼なので決定的な対立や失敗を避けた。
答えが見えているから。
それだけなのだけれど。
【美】美食家 リリアーヌ
3dの村の入り方が防御感強かったのは感覚的に伝わるかな。
考察を用意して、村に入ってきた。
こうでもしないと村に入れなかったのでしょう。
…と、シャロは目が滑るのだけどここ３点が強い人外要素。
フロライトに関しては開示したくない情報による
偽要素があるので来るべき時に私が生きてたら開示しましょう。
では、更新後にまた会えることを祈ってるわ。(手ふりふり)
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