1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【空】空軍少尉 パトリックは【調】調査員 グリフィンに投票を委任しています。
【空】空軍少尉 パトリック は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【音】合成音 エヴァルト は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【電】電話番 シャロット は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【悲】悲観者 ルクレース は 抗菌質 ダフネドラ に投票した。
【学】女学生 アイリーン は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【探】探求者 エドワーズ は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【狙】狙撃手 ヘルムート は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【美】美食家 リリアーヌ は 【電】電話番 シャロット に投票した。
【鍵】鍵前番 メリリース は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【調】調査員 グリフィン は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【低】テンションの低い フロライト は 【児】浮浪児 オルエッタ に投票した。
退役兵 グラディス は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
抗菌質 ダフネドラ は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【児】浮浪児 オルエッタ は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
極地探 シュゼット は 【悲】悲観者 ルクレース に投票した。
【悲】悲観者 ルクレース は村人達の手により処刑された。
【美】美食家 リリアーヌ は、【電】電話番 シャロット を占った。
【狙】狙撃手 ヘルムート は、【低】テンションの低い フロライト を守っている。
次の日の朝、【狙】狙撃手 ヘルムート が無残な姿で発見された。
《★占》 【電】電話番 シャロット は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 【悲】悲観者 ルクレース は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【空】空軍少尉 パトリック、【音】合成音 エヴァルト、【電】電話番 シャロット、【学】女学生 アイリーン、【探】探求者 エドワーズ、【美】美食家 リリアーヌ、【鍵】鍵前番 メリリース、【調】調査員 グリフィン、【低】テンションの低い フロライト、退役兵 グラディス、抗菌質 ダフネドラ、【児】浮浪児 オルエッタ、極地探 シュゼット の 13 名。
【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室
～大人の事情でゲスト変更しました～
「はーい！講師のリリアです。先日は放送事故失礼しました。
今日のゲストはシャロットさん！」
「………………シャロー？」
[…はテーブルに置いてあった書き置きを拾った。
「人前に出るのは苦手です。
探さないでください。シャロット」]
NHKーおわりー
【シャロット 人狼】
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
うおおおおお私もグリフも生きてるし狼判定来たよ！！！
私こんな悩まなくて良かったじゃない…！！
後、多分この投票はルクレ非狩強いと思う。
シャロ占い理由としては、
・悩んだけどここ占わないと思考が進まない。
・ここ白なら片白でも擬似確白として動ける。
>>2:256とか、何故言ったのかしらと
印象悪くてね…占わせてもらったわ。
【墓】 陶芸家 オノン
んー、ちょっとマズイかもね。
霊ロラ＋シャロットさんで3吊り。
三手占いを避けきらないといけない。
その間に捕まったらアウト。
【美】美食家 リリアーヌ
うおおおおお私もグリフも生きてるし狼判定来たよ！！！
本当、良かった、良かった…！！
占い先一緒に考えてくれた人はありがとね。
シャロ占い理由としては、
・>>2:111の違和感の強さ。
・悩んだけどここ占わないと村全体の思考が進まない。
・ここ白ならライン上片白でも擬似確白として動ける。
>>2:256とか、思っても何故言ったのかしらと
印象悪くてね…遠回しに毒を吐かれた感覚。
後自占なら非狩でしょうしね。
噛み合わされたらごめんなさい！と思いつつも、
それなら私生きるし、非狩だろうし、怪しいしで、
素直に水晶玉使わせて頂いたわ。
【墓】 紅動力 アントリー
内訳はこちら
シャロット＠アヤメ、狼陣営のブレイン
アイリーン＠ローズ、Ｃ編成不慣れらしいけど、頑張ってる子
パトリック＠カモミール、夜まで赤潜伏とかしてたお茶目さん
フロライト＠アザミ、夜戻ったら試合開始しててビックリしたＣ狂
【墓】 陶芸家 オノン
村『最終日に占い師の一騎打ちで決め打ちじゃー！』
最終日『すみません、それ(最終日)来月からなんですよ。』
村人『えっ(´･ω･`)』
【美】美食家 リリアーヌ
うん、本当にありがとう。少し、安心してる。
私灰の1黒見えたら尚更加速するから安心してね。
ヘルム襲撃は、シャロ黒露呈したら一番白くなる所襲撃かな。
時点エドワーズって所。狩狙いよりはそういう印象かな。
ヘルム、夜にactで応援してくれてありがとうね。
ルクレ、ヘルム、お疲れ様。
今日は少し浮上が少ない＆遅いと思う。
夜20時には顔出せるかな？あんまり期待しないでね。
▼シャロット希望**
【鍵】鍵前番 メリリースは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【墓】 陶芸家 オノン
シャロ＋霊ロラ完遂までにパトリックが占われると、偽黒出したとしてもフロライトが占われて人間であることがバレる。
その判定は信用勝負では致命的だし、
詰み手順直行だからねー。
ぶっちゃけ信用勝負読みでの護衛外しやグリフィン護衛に賭けてリリアーヌさん噛みが最善かな。
今日勝負しないと、多分狼さんは勝てない。
【墓】 御曹司 ジョシュア
さて、基本占い対決の構図だけど、
共に戦うのであれば、霊能両名は昨日までの遅れを取り戻す勢いで無いと、自陣営の負けに繋がるね。
その言葉がポーズで無い事を期待したいね。
【墓】 陶芸家 オノン
嫌らしいこと言うねえ。
まあ、でもそのactは狼さんとしては
逆にありがたい。
明日リリアーヌさん噛んだら
メリリースさん狼主張になるし、
霊決め打ちにならない限りは
霊ロラは完遂される見込みが高い。
だってそうすれば両視点LW勝負に
できるもんね。村から見るとそれは
とても美味しい誘惑だから乗らない訳がない。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
このつながり方ならメリリ真だよね。
手順も真Ｃなので吊らないでいいー。
地上には思考まる被りコピーなダフがいるから心配していないけどーダフ最白はおとしておけばよかったー。
抗菌質 ダフネドラは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【児】浮浪児 オルエッタ
ルクレースとヘルムートはお疲れ様
【判定確認】
リリライン真で良いかなって気がしなくもない
まあ、▼アイリ＞シャロでいいね
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
じゃーもういっかい狙撃手ＣＯしてフロ護衛してたー。
超悩んだけれどリリは真でも襲撃ないしフロは真orCならまず襲撃かなーと。GJ出たら今日はリリ護衛まで考えてたー。
【音】合成音 エヴァルト
ああ、何でアイリ先吊りの流れになってるのかと思ったらそういうことか。
メリリにアイリの霊色を見させることで内訳を確認するのか。
ならアイリ先吊りかな。
【墓】 陶芸家 オノン
想像だけど、狼さん達は
士気に問題を抱えているのかも
知れないわね。
今日で開き直ってリリアーヌさん噛みを
決断できれば素敵だから頑張って欲しい所。
応援が届くと良いわねえ。
【学】女学生 アイリーンは、【調】調査員 グリフィン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
リリは真っぽかったけれど狼ならまず村負けそうからだねー。杞憂だったけれど。
状況的にはフロ真はかなり考えさせられたー。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
メリリは初日の想定
リリからルクレに偽黒が出そうな想定、恐れが
この形、非赤、非ラインで真ライン補強と真要素足りうるのだけれどきっとダフネが拾ってくれるでしょう。
【墓】 ほややん クラム
おっと、ルクレースとヘルムートはおつかれさま。
シャロットは黒引かれちゃったね。
▼シャロットで両占い師視点１黒ずつ処理か。
狩人回避しても一黒出てるアイリーンの霊ロラから入るだろから、あんまり狼視点でのメリないんだよね。
【学】女学生 アイリーンは、【鍵】鍵前番 メリリース を投票先に選びました。
【墓】 ほややん クラム
現状リリアーヌの方が信用取れてる？から、フロライトと繋がったアイリーンはもうちょっと焦りというか危機感は演出したほうがいいね。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
霊は多分ロララないでメリリ残しになるけれど
狼判定が出た時に、フロ残せるかは微妙だね。
地上にいたらフロ襲撃がなかったことを狼要素に見て、吊っちゃいかねないけれど、C潜切れればフロの片黒を最終日に吊りもあり（一応黒囲いの恐れあり）
【探】探求者 エドワーズ
くはは
昨日遅くまで起きすぎて寝過ぎた
リリメリラインとフロアイリラインか
それとヘルム噛みな
ヘルムは単体でも非狼視されてたからか
追加するならリリア視点ではまず狼が無いな
【探】探求者 エドワーズは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
昨日説明したけれど
リリラインの霊はほぼ真orC
真なら手損、Cでも手得無し＝吊る意味がない。
リリ＝真狼
見方狼売り＝潜Cほぼなし（初日LW売りだから
真偽関わらず霊吊る意味なし
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ヘルムート地上に残してたら主導権取られて即抹殺されてそうだったけどお、地上のみんなも淡々とヘルムートなのだったあー。
狼ピーンチ。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
同様にアイリに黒出たらフロ放置もありだけれど
（フロ視点の片黒を最終日に吊れるメリット）
昨日なんで襲撃なかったの？（非C要素
黒囲いどうするの（斑以外だとしんどい
から表にいたらリリ喰われたら吊っちゃいそうな気はする。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
ルクレースさん、ヘルムートさん、お疲れ様でした。
そしてシャーロットさんが捕まりましたか。
両視点、灰に１Ｗ捕捉で、どう転ぶか楽しみです。
リリアーヌさんから「偽黒」が出たので、シャロットさんを疑っていた人が、フロライトさん視点では黒くなりますね。
>>2:206 ジョシュアさん
むしろ、夜眠れなくて翌朝遅刻…というのをやらかしそうになることが多いですね。
朝更新の村は、早起きな方がいる一方、実質夜中コアな方も多いので、引きずられずに寝る覚悟が必要です。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ダフネドラやオルエッタは偽打ちで吊るって言ってるのに死を覚悟してるってのは悠長すぎないかいアイリーン。
ここが踏ん張り所だよお。フロ真切られないようがんばれぇー。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
おはよぉーございます。
ヘルムートさん、ルクレースさん、お疲れ様でした。
一部野球観戦レベルで狼応援の墓下へようこそ。
【児】浮浪児 オルエッタ
リリ偽時は1．●ルクレして、2．フロ真で襲撃せず、3．ヘル襲撃でしょ
1.2．はリリで信頼度勝ち狙いかもしれないけど、3．はどうなのかな
今の結果見るとリリラインにつきそうな気もするけど
>>10 エドワーズ
序盤でのシャロのヘル疑いじゃないないかな
と思ってたけど本人に聞いといたほうが良いか
【独】 ほややん クラム
↑２
んいや違うか。
リリアーヌＣなら信用勝負じゃなくてフロライト抜きすべきだからリリアーヌ真狼要素ってことかな。
色見えてるとわけわかんなくなるｗ
【探】探求者 エドワーズ
ヘルが手強く見え正解を見つけそう、両視点無さそうな点からも襲撃したともかんがえられる
私はお眼鏡に適わなかったかな
くはは
【墓】 【予】予報士 ジルベール
[ここまでの流れ]
俺は人狼の、シャルロッテ!!
幼なじみで占い師のフロライトと結託して・・・
ルクレースに黒ずくめの判定を出した！！
真視を取らせるのに夢中になっていたオレは・・・
背後から近づいて来るもう一人の占い師に気づかなかった・・・
オレはその女に占われ、目が覚めたら・・・
黒を出されてしまっていた！
このままではパトリックにも被害が及ぶ・・・
パトリックの助言で正体を隠すことにしたオレは・・名前を聞かれて、とっさに黒くないですと名乗り・・・
ヤツらの情報をつかむために、
狙撃手をやっているヘルムートを噛むことにした・・・
アイリ「死にたい…」
極地探 シュゼット
正直メリリもアイリーンも大差ないからその理論は却下>act
フロ視点メリ狂って確定でもないよね？
CリリアがRCOしないだろうってだけの話だよね
共通認識みたいになってこわ
近寄らんとこ_(._.)_
【音】合成音 エヴァルトは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【探】探求者 エドワーズ
そういえば昨日の話だが、フロライトのリリア信頼取るという話はわかった
狼陣営が信頼を取りに行く流れで、私がしていないということか
私が何時信頼を取りにいったのだと思ってしまっていたよ
【墓】 【予】予報士 ジルベール
赤としては、なんとかアイリ先吊りは避けたいところですねぇ。
最低でもライン戦維持はしないと厳しそう。
勝ち手段ってなにがあります？
リリ噛みor占よけまくりながらの灰の殴り合いしか見えないような気がしていますねぇ。
極地探 シュゼット
リリア偽なら白出しマンの方が楽そうだけどどうかなー
霊に覚醒はこなさそうなので
シャロフロのフィーバータイム待ちლ(´ڡ`ლ)
【墓】 ほややん クラム
ヘルムートの言うようにメリリースのロラストップされたら狼は相当厳しいよね。
フロライトはまだかな？判定落とした後に、良い位置に狼がいるだろう、っていう発言は欲しい。
【児】浮浪児 オルエッタは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
極地探 シュゼット
そもそも論「信用勝負」って単語を使うなら、フロ狼が挑むか？って話になってくるんだけどね
ダフネはこれ信用で見てるん？どこ要素から？
私はどっかでリリア死ぬと思うし、死ななきゃおかしいと思ってるよ
【探】探求者 エドワーズ
どこかで決め打ちするならその時決めればいいだろ
少なくともアイリーン先吊りは問題無い
シャロット吊りも先にして構わないはず
その後ででも決めたらいい
お互い煽らないよう気をつけてくれ
私は小心者だからそういうやりとりは苦手でな（棒
【墓】 陶芸家 オノン
ヘルムートさんのメリリースさん
非狼説、むしろリリアーヌさん真狼説に
関しては、シュゼットさんの言い分が
正しいね。
けれど、別の話としてメリリースさんとアイリーンさんはどっちもどっちではない。
そこを一緒に見てしまったダフネドラさんは有利な状況と判じての油断がある様に見えるかな。
ここは付け入る隙になるのだけど、問題は正解している上にそこを付け込む材料が現状見当たらないことだね。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
騙り視点の陣形
占 ：フロライト
霊 ：アイリーン
狼Ｃ：リリアーヌ・メリリース・ルクレース・ＬＷ
偽黒：シャーロット
灰 ：空音探兵菌児極（７名）
13>11>9>7>5>3>ep. ６縄、奇数進行なので1GJ許容
【墓】 陶芸家 オノン
ここできちんと不毛は不毛と言える
エドワーズさんの正しさは大切に
したい所だね。村としては。
狼さんとしては邪魔だからエドワーズさんを煽りたてよう。
(棒ってつけてたけど割と本当で、
エドワーズさんは自分自身が煽られると脆いぞ、狙い目だね。
極地探 シュゼット
あ、シャロ吊りで
両視点1W吊り
フィーバータイム来たら知らん
霊ロラ教徒の私を踏みつけて霊を残したということは
「霊から情報を取る」ことを優先したってことだから、引き出すのがんばってね(*>_<*)ﾉ
【探】探求者 エドワーズ
アイリーンの>>2:322もアイリーンにしては何故か慧眼だな
見事に対抗ラインに対して疑問を持っている
というか斑吊り濃厚なんだからそこより他見ろよと言いたくなる
【電】電話番 シャロット
ふむ、あまり占に興味向かないと思ったらそういうことですか。
フロライトはマイペースすぎます、もう少し村に合わせましょう。なにかやってほしいことあれば置いておいてください。
それと昨日斑吊りに踏み切ったのはナイスでしたね。
リリアーヌはRCOしたところや、直後の発言が>>1:1→>>1:7→>>1:9と伸びているところを見るにやる気の騙りですね。
>>1:21ていきなり非C取ることから、狼でいいでしょう。またここの防御感はメモ。
というか、フロライトから黒が出る気がしてなりません。
>>1:195だけで「オルエッタを占い先から外した」のがどう考えても浮いてるのですが。→続く
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一撃。
おはよう。
今日はどうも夜の予定がマズイ。
夜からだと思っていたが、少なくとも夕方からになりそう。
そして、表にいつ顔を出せるか分からない。
夕方、出かける前に何とか出したいとは思っているが……。
今はちょっと無理っぽい。
でも、突然死とか、そういう心配はしなくていいからね。
皆にまかせきりで悪いが、何とか頼む。**
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
シャロットさんの>>27が良いですね。続き期待。
アイリーンさんからも、フロライトさんと繋がったことの感想と、シャロットさんへの激励が欲しいところです。
リリアーヌさんとメリリースさん、ルクレースさんからのラインを辿るのは頑張って下さい。
【探】探求者 エドワーズ
いや>>26はアイリーン真でもなりうるか
灰見れません、斑見てきます、時間経ちましたが申し訳程度に一応これだけ出しておきます
いやはや発言しないから判断に困ることこの上ないな
【電】電話番 シャロット
話が逸れました。
結論として、初日のルクレース希望は
白く見えたところを弾いていったら、残ってしまった。が濃厚かと。
私と２択でぎり直占突っ込むことは避けられたようですが、>>1:293のルクレースの感情は本物と見えるので、
相性の悪い村だからいっそリリアーヌと表で結託する√を選んだ。
これが濃厚かと。
またリリアーヌのルクレースの触れ方が、>>1:291では追従のみなのに比べて、2日目の白援護>>2:157の上手さを踏まえると
自分視点確定していない仲間に触れるのは苦手なタイプにみえる。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>34反証「2dリリアーヌはルク白上げが出来ている」
ので、白い所弾いていったら論は通用しないわ。>>2:157
赤リリ視点、赤ルクは擁護出来たはずと言っておきましょう。
【探】探求者 エドワーズ
狼探せと言いつつ出てきたものは使う
別にリリアはシャロ第一希望にしてもよかったと思う
理由なんぞ適当にシャロの方が喋れて少し白めだったからとでも言えばいいんじゃないかなとか
ヘル非C辺りはアピールだろうというのは思う
>>27の下段を理解できるように意訳してください
【電】電話番 シャロット
言い換えると、仲間以外に関してはかなり高いレベルで探る姿勢を取れるタイプでしょうか。
全体的に初日周りは受けに徹していますが、
そのなかでも初日に積極的に触れにいっていた
エドワーズ>>1:102やCO後のactなど。
グラディス>>1:213。
の2人、エドワーズは触れに行く軽さから、グラディスは発言量比と比べての要素取りの厚さから外していいと思います。
オルエッタ以外で引っかかるのはダフネドラですね。
>>2:95の要素は>>1:235で取っていて良さそうなところですが、パッション白にとどめています。
>>2:97も2日目になって反証が不要となっただけで、傾向自体は初日から読み取れるところです。
ここらへん、仲間に触れに行きにくいリリアーヌ像にあっているように思えますね。
退役兵 グラディス
おはよう、おのれリアルゆるすまじ…あ、判定は見てる
なんですかねこの村1日1黒出るのか？
リリアーヌ偽の場合ルクレースーシャロット割とあるかと思ってたのにそっから黒出るのか
んで霊能はそう繋がると、ライン繋がったんだから情報増えてるだろうし今日の発言は見ていきたいところだな
▼はシャロット希望
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>11オルエッタ
そこもあるけど、私はどちらかというと
>>1:352が強いかな。ここ、「魅せる文章」というのは前述通り
ヘルムに感情を作って訴えているのよ。
感情を魅せてる、その上スタンスでの衝突。
立ち会い不要云々はあまり触れないけれども
その周りの感情要素は存分に使いたいと思ってね。
ここでヘルム≠シャロを取った。
ただこの要素は「ヘルム狼ならシャロ白」ではない。
「シャロ黒の場合ヘルム白」の要素ね。
シャロ起点の要素であるので。
【電】電話番 シャロット
>>36 エドワーズ
オルエッタを占い不要と弾いた理由が見当たらないのですよ。>>1:235を見落としていただけでしたが。
要は仲間を占いたくない心理があって→追従出来ること言ってるをオルエッタが言ってる→じゃあ外そう
と、安易な心理が働いたのではないかと。
対オルエッタだけ視線が甘くなっています。
【美】美食家 リリアーヌ
数撃～、私が時間取れないと言ったら
わんさか出てきたわね。
ダフ手順act有難う、そうだったわ。ごめんなさいね。
>>11オルエッタ
そこもあるけど、私はどちらかというと
>>1:352が強いかな。「魅せる文章」というのは前述通り
ヘルムに感情を作って訴えているのよ。
感情を魅せて、その上スタンスでの衝突。
(立ち会い不要云々はあまり触れないけれども
その周りの感情要素は存分に使いたいと思ってね。)
ここでヘルム≠シャロを取った。
ただこの要素は逆説「ヘルム狼ならシャロ白」ではない。
「シャロ黒の場合ヘルム白」の要素ね。
【電】電話番 シャロット
ルクレースも見直しますが、リリアーヌ見た印象
>>37から外せそうなのは、グラディスとエドワーズ。
触れ方というか要素取りのタイミングなどに違和感がダフネドラ。
パトリックとシュゼットは無難な範囲でしょうか。
本命のオルエッタをフロライトが占ってくれているので結果を待ちつつ。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
はて
フロライトの昨日の発言を読んでオルエッタを占いそうにないと思っていたのだが、何故占っている前提なのだろうか
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>カモミール
了解です。
リアルが忙しいなか、LWにしてしまって申し訳ないです。まぁ初日事故の因果応報ということで一つ(マテ
恐らく今日私吊りなので、こちらにも落とせるだけ落としていきたいですね。
とりあえず表で今日出来るだけ輝けるよう頑張ります。
こないだ初斑になって頑張れたので、今回も頑張れると信じつつ。
【独】 【電】電話番 シャロット
>>シュゼットact
立会い不要のメタに関しては、普通に村でも切れてますがね。
むしろ狼だから抑えたくらいです。
村でキレると、相手に謝罪要求まで行きますので。
極地探 シュゼット
そいえばフロの黒出しが信用布石だとは思わんかったというか、
・そもそも霊ロラ教徒とは誰か？
・私だ
・お前だったのか
・暇を持て余した
・神々の遊び
極地探 シュゼット
なので私にとっては信用勝負とは「ロラで霊をつぶして占いがやるもの」
つまり霊能の信用如何とかそもそも必要なかったのだ
殺せばよかろうなのだ
何かダフネと話しながら自分の言ってることズレてんなと思ってた
スッキリ！(≧∇≦)b
【美】美食家 リリアーヌ
>>34にも反証してあげましょう。
「2dリリアーヌはルク白上げが出来ている」
ので、白い所弾いていったら論は通用しないわ。>>2:157
赤リリ視点、赤ルクは擁護出来たはずと言っておきましょう。
ここまでで離脱、飴交換してもらえると嬉しいわ～
帰ったらぽつぽつと非ライン纏めていくわね。
>>50見えた。お世辞でも嬉しいけど反証。
「リリは人の力"も"借りるスタイルだ」>>1:126
使えるものは何でも使うよ！**
【電】電話番 シャロット
ルクレース見てますが、昨日があれですね。
メリリースとしか話してないとか。
仕方ないので初日見た感想。
若干メタいかもですが、グラディスはないですね。
>>1:149と>>1:167。仲間をグリフィンと間違えるでしょうか？と。
うーん。
>>34の観点からすると、ダフネドラが仲間というのは少し微妙でしょうか。
>>1:245の時点ですでにダフネドラがLWという風な方針が定まっていたと推測出来ます。にも関わらず、落とすようなことは言いにくいのではないかと。
あとパトリックは外れ気味になりますか。
>>1:167、>>1:193とほぼ唯一の初日個人評出してます。
仲間だけに興味を持つ、というのはやりにくいのではないかと思います。
極地探 シュゼット
リリ-メリ-ルク-？
フロ-アイリ-シャロ-？
フロが引けてたら視点全露か
今日夜覗けないから早めにきてほしい念m(_ _)m
【赤】 【電】電話番 シャロット
オルエッタ黒出しでも不自然ではないのですか。
カモミールへの負担がマッハなので、推奨はしませんが。
まぁ今日は白出しでいきましょう。
【低】テンションの低い フロライト
【オルエッタは人間だった】
>>2:189より、グラディ、ダフネは切れ気味、シャロ…は単体狼あると思うが、票筋切れてるので外す。
>>2:194からシュゼもストレートすぎ。捕まってはならない狼ならもう少し繊細に動くものだろう。
パトリは>>2:187の距離感が仲間じゃないよなーって感じがしてて、エドの強い要望もあったので外し。
残りエヴァ、エドワ、ヘルム、エッタ
ヘルムは即▼ルクレ推しながらも、先の手順考えて詰めて行こうという姿勢が村い。
エヴァはヘルムとは逆説的だが、>>2:206の想定から何の考えもなしに即▼ルクレ出してるのが狼だとどうよ、という感じ。
ヘルムは村っぽさ、エヴァは非狼っぽさから拾ったという違いだな。
あと、エヴァは票筋重点的に見てるようだが、身内切り上等の精神なリリア-ルクレ陣営で、一人だけ温度差があるため違う気がする。
【低】テンションの低い フロライト
(続き)
2択悩んだが、昨夜の対話の感触から、エドワ外して●オルエッタにした。
昨日のエドワからは共に占い先を考えよう、説得しようという意識が見られた。
リリア-ルクレと切れてなく、単体強い人間っぽさがないため、ここを占う。
極地探 シュゼット
あ、ダフネ面倒くさいけどあんま狼ぽくは見てない
自分の手法投げ捨てたのに後ろめたさゼロな所とか
村狼どっちでも「黒塗り」には変わらないのでそこは要素としては微妙だわ
【低】テンションの低い フロライト
外したか…で、ヘルムート襲撃な。ヘルム、ルクレはお疲れ様。
対抗含めそれぞれの判定は見ている。
これはもう私視点シャロット村だろう。でアイリーン真と。
二人の視点を借りたい。宜しく頼むよ。
【電】電話番 シャロット
判定確認しました。
マジですか。ここだけ明らか浮いてたので、もらった。と思ったのですが。
了解です。今日中に詰めれるとこまで詰めたいので、フロライト・アイリーンともよろしくお願いします。
私の考察は出し始めているので、なにか自分の考えと違うというところがありましたら指摘をお願いします。
【探】探求者 エドワーズ
フロライトの発言見てなかったけどオルエッタ占いとか予想してなかったな
昨日のオルエッタへの反応だけで占われないだろうと思ってた
だからシャロットの今日オルエッタ占うだろうという断定が気になってたんだが、一応理由はあったのか
【調】調査員 グリフィン
おはよう。 ルクレース、ヘルムートはお疲れ様だ。 【全員の判定は確認している】 リリアーヌ-メリリースライン、フロライト-アイリーンラインだな。
今日はリリアーヌ-メリリース視点の人外を吊る予定なので、皆にはシャロット、アイリーンのどちら吊りを希望するかを出して欲しい。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ルクレースのライン切れ考察がアザミとどっかぶりで笑いました。
私がどれだけ占い見てなかったかが暴露ますね。
興味わかなかったと言ってるので、むしろ好都合ですが。
【低】テンションの低い フロライト
んー、シャロットは村内で保護されるような動きもなく、割合多くの人がリリア視点での候補と見てたからなぁ…黒出しやすかったんだろう。
そこだけを見てどのあたりにLWがいるってのはないな。
俺からは比較的すぐに捕まりにくい位置だろうから、エヴァ、パトリあたり見直すかな。
LW候補の選別はその後になる。
【赤】 【電】電話番 シャロット
あぁ、私吊りの場合私の襲撃希望は反映されないので気をつけてください。
今日の襲撃先はカモミールorアザミと相性の悪い相手かつ後半吊れなさそうな相手
でいいと思います。
オルエッタがアザミの白ですが、今日は噛まないほうがいいです。
ここは狩人確信するまで噛まなくていいところなので。
【探】探求者 エドワーズ
昨日のフロライトの反応見ててオルエッタは占われないと思ってたが、2択までして両者ともに狼と違いそうなら他の見ろよと思う
なぜ2択のより非狼の弱い方に流れるのかと
他がそれだけ非狼強く見えたのかな
ルクレ即吊りとか色々そんなに強い要素かな
既に手遅れではあるが思ったので言っておこう
【独】 【調】調査員 グリフィン
>>70 フロライト
フロライト視点はそこぐらいしか占う候補ないだろうな。 エドワーズはまず違うだろうし、シュゼットも外れだろうな。 グラディス、ダフネドラは片占いの色付けてどうするんだって感じだし。
【児】浮浪児 オルエッタ
【判定見た】
白判定なのか、シャロ狼だとなにがしたかったのか
囲い疑惑とかにしたかったのかね
＞★リリアーヌ
エッタ白かしらってことだけど囲い疑惑とかなかったの？
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
オルエッタ>>72
「オルエッタ白」発言はフロライトとは一切関係ないわ。
シャロが対オルエに論理破綻した殴りを見せたからね。>>41
シャロットの理論で行くとオルエッタ黒じゃなく
エヴァ黒になる筈なのよ。ちょっと読んでみて。
【調】調査員 グリフィン
>>68に補足。 今日の吊り方針はシャロット、アイリーンに対して『吊るから喋っても無駄だぞ』って意味では全くない。 むしろ、今日が最後かもしれないと思って残せるだけの情報を残していって欲しい。
今日の段階で決め打つことはしない。 残した発言を無駄にするということもしない。 だから、2人の村狼、真偽関わらず頑張って欲しいと思っている。
【墓】 御曹司 ジョシュア
狼が理不尽な疑い方に対して反発を起こす。
まあ、間違ってはいないけど村でも怒るよね。
それは狼要素にはなり得ない。
【低】テンションの低い フロライト
>>76 エド
いや、その要素非狼要素ではなくて、ただの反証要素なんだが。
言動怪しいってのは>>2:4→>>2:36の推移とか、>>2:10のよくわからん塗りとかのことな。
【低】テンションの低い フロライト
★エヴァ>>2:222
グラディの評価変遷どんな感じだ？(>>1:207)
あと、占い先の選定ってリリア基準にしてたってことでいいんだよな？
その場合、他灰の評価とかも気になるんで教えてくれ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
無理にカモミール占いに持って行くより、今日エヴァかエドあたり白出しに行った方がいいかもしれんね。
まぁ夕方以降がコアなんで、そこから判断って形になるかな。
【探】探求者 エドワーズ
反証ってなんの反証かね
疑わしいというのの否定か
単に疑わしいという否定にしろ、狼としての動きの否定として捉えていたように思ったのだが気のせいか
それと私の言動は実際にはどうでもいいんだよ
【探】探求者 エドワーズ
私のどこそこの発言が疑わしい、というのはあったかもしれない
でもそんなことはどうでもいいんだ
重要なことじゃない
昨日のフロライトの発言は狼として動きがおかしいのではないかと受け取っていたように思えるということだ
私もオルエッタも
オルエッタはそこまでではないようなことは言っていたようだが
【低】テンションの低い フロライト
>>80 エド
ただの一方通行だな。
いいか、俺は昨日のコアの時点でエッタ、エドの二択で固めていた。その上で、ちょい変な部分もあるからそこを反証要素として提示した。
反証要素はそいつが狼だとして不可解ではある(不思議だが、疑惑を否定できるものではない)要素のこと。
非狼要素ってのは反証要素も含んだ上で、狼としてそぐわない言動のことだ。
結果、エドとエッタの非狼要素が昨日時点、他灰と比べて薄かったってだけだ。
【探】探求者 エドワーズ
はんだんする いしき
はんだんされる いしき
そんなの ひとの かって
ほんとうに かってな じんろうぴーえるなら
すきな いしきで
かってきままに がんばるもの
【探】探求者 エドワーズ
ルクレ即吊りなどにどれほどの強い非狼要素があったのだろうかと思わざるを得ないのだがな
まあ頑張ってくれ
それと昨日も言ったが私でも占えばいいんじゃないか
偽黒出たのがLWが即捕まらない位置なら私も大差無いだろ
【墓】 陶芸家 オノン
村側で考える場合。2d判定までで考えると。
まずフロライトさんとメリリースさんの両者とも劣勢で、しかも参加時間も満足に取れない状況だった。
この2人が両偽で偽黒を出すとリリアーヌさんがより噛めなくなるし、フロライトさんの方が勝てる見込みがあるので霊ロラで十分。偽黒の縄稼ぎを急ぐ必要も無い。
なので、この2人が両偽はとりあえず黒出してみたかった場合しかないので、可能性は極めて低い。
言い換えると、少なくとも片方は真である。
なので、フロライトさん偽なら、
アイリーンさんが偽。
メルリースさん偽なら、
リリアーヌさんが偽。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一旦ただいま。
すぐに離席してしまうと思うが。
まず、今日の襲撃はグリフィンではない方が良いかと思う。
確白だが、別に残っていてもらっても構わない。
最終日前には襲撃する必要があると思うが。
それよりも、厄介な灰を襲撃すべきだと思う。
私がLWなのであれば、
私にとって(比較的)分かりやすいのはダフネドラ。
答えにたどり着かれる可能性はもちろんあるが、
こちらに興味を持ってくれないエドやシュゼより話しやすい。
エヴァルトも同じく、私が思考の伸びを見せればいいかと。
よって、灰襲撃候補は、エドワーズかシュゼットかな。
【学】女学生 アイリーンは、【探】探求者 エドワーズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 陶芸家 オノン
この時点で、
フロライト－メルリース
フロライト－アイリーン
リリアーヌ－メルリース
3パターンが真の占霊として考えられる。
次に考えるのが、
リリアーヌさんがルクレースさんを切った謎。
>>1:247、>>1:253の様に、リリアーヌさんはルクレースさんにダメ押し票を入れる形になっている。
その時点で占い師の信用には大差はなく、霊能については参加頻度の問題で
アイリーンさんにやや分があった。
フロライトーメルリースが真ならルクレースさんが占われてもライン戦で十分に勝てる見込みがあるし、霊ロラとしてもメルリースさん先吊りが見込めるので、切ってみる判断をするのはありうる。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
アザミの占い先は、白出し予定で、私以外であれば、
エヴァルトがいいかな。
エドワーズだと、囲い疑惑をリリアがあまり持たないだろう。
ダフネドラも白視しているようだ。
(もっとも、初日ではエヴァルト分かりやすいと言ってたが)
囲い疑惑をリリアが持って、そちらに思考リソースを
使いそうなところがいいかと。
だから、エヴァルト、かな。
グラディスは純灰で吊り枠にいてもらった方がいいかと。
伸びずに吊りまで来て、狩人COするならOK。
恐らく、村は役職吊りでお茶を濁そうとするだろうから、
私に吊り縄は飛んでこないと考える。
もし来たら、そのときはそのときだね。
【墓】 陶芸家 オノン
どちらに転んでも痛くない。
投票した時点でライン戦も視野だったのだろうから、アピールとして使える。
一方、フロライト－アイリーンが真の場合。リリアーヌさんはやる気を前面に出し、また状況も悪くは無いので黒を引かせて必殺する事を考える可能性は低い。
ライン戦を選ぶ可能性はあるが、メルリースさんが実質参加出来ていない状態の赤と言う事になるので、占霊ライン戦を選ぶ可能性は低い。
そうなると、占灰ライン戦を視野と言う事になる。しかし、その肝心の灰をリリアーヌさんが自ら切り捨てている。
なので、これは占霊ライン戦を望んだと言う事になり、わざわざフロライトさんに真視が上がる可能性のあるアイリーンさんを付けている事になる。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
問題は、リリアの今日の占い先がどこか、かな。
シュゼットであれば、噛み合わせも出来て
村への情報が落ちなくてラッキーなのだが。
リリアが白視しているダフネがあれだけ疑っているので、
それにつられて、占いをそこに使ってほしいところ。
私の貯金は、今日までといったところだろう。
だが、今日であれば、まだ有効だ。
>>51最下段で私の言葉を引用しているということは、
リリアは私を理解者だと考えている。
シャロットラインでどう出てくるかは分からないが、
捕まったときは捕まったときだ。
投票を委任します。
【空】空軍少尉 パトリックは、【調】調査員 グリフィン に投票を委任しました。
【空】空軍少尉 パトリックは、極地探 シュゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 陶芸家 オノン
これなら、ライン戦をするにしても
無難に霊ロラ完遂を待つ方が良い、と
考える方が自然なので、
上記の動きと状況が一致していない。
なので、リリアーヌさんが偽の場合を
考えると、アイリーンさんが偽の
可能性が高い。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
とりあえず、襲撃はシュゼットに仮セットしてある。
>>アヤメ
灰襲撃できるのは、最大何回だろうか？
狩人COがあったら、そちらを噛むor噛まないで
また襲撃回数は変わってくるだろうけど。
少し、手順的な指針を残していってもらいたい。
「私をアザミが占うとしたら、どのタイミングがいいか」
「それは白or黒のどちらがいいか」など。
そもそも、霊ロラを村はするのだろうか？
リリアラインに繋がったことで
メリリースを残すという意見もあったが、
それはどう転ぶだろうか。
少々情勢が読めないので、そういう点も含めて教えてほしい。
【墓】 陶芸家 オノン
そう考えると、可能性としては
フロライト－メルリース
リリアーヌ－メルリース
になるので、いずれの場合も
アイリーンさんが偽濃厚となる。
なので、2dの最善手としては
▼アイリーンさんになる。
メリリースさん基点でライン真打ちを
期待して、しれっと▼ルクレースさん
にするのはあり。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ふむ。
了解いたしました。
どのみち今後、私なりの戦い方を落としていくつもりだったので、
持っているもの全て託していきます。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
ボクの考えとしては単純に
霊ロラをした時に1手足らずに負ける可能性＞霊ロラをしなくて霊狼を吊り逃す可能性
というだけなので多分変える気はないかな。
ましてライン戦の場合、両視点吊り手が１足りないだけなので、その１手を霊ロラで使うのは果てしなくもったいない。７吊８人外だからね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
進行としては、
13>11>9>7>5>4(3)>ep
最終日はお礼噛みですので、襲撃回数は5、避ける吊り縄は6本ですね。
吊り縄に関しては私・ローズが消費するので4本。
リリアーヌが狼濃厚なので、全視点ケアをするならもっと避ける縄は減ります。
勝負のタイミングは２回です。
１つ目は私とローズを吊った後。
残人数9となるので、ここで灰吊りを挟むかメリリースを吊るか、が焦点になるかと思います。
ちなみに決め打ちタイミングその1、でもあるのでここがアザミのターニングポイントでもあるかと。
【赤】 【電】電話番 シャロット
２つ目のポイントは
連続で１つ目の次の日。
残人数7になる日ですね。
この日か前日にメリリースを処理するか、これで勝負は決まります。
どう世論が流れているかわかりませんが、7人時点でアザミ視点の残り狼陣営は
リリアーヌ-メリリース-LW
C狂は人数にカウントされないため、たとえC狂であってもこの日メリリースを吊らないと負けが確定します。
その前にアザミが黒を出していればそこが吊れますが。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ちなみにアザミが黒を出した先は
【決め打たれない限りほぼ吊れる】
と考えてもらって構いません。タイミングや出した先にもよりますが。
逆に言うと
【今日明日でカモミールにリリアーヌが黒を出すと終わり】
と、わりと厳しい状況ではあります。
私とローズで2W露出するため、カモミールに黒が出ると即吊り→リリアーヌ偽ならそれで破綻させようとなります。
よって先に挙げた２つ目のポイントの日、ここまでに引っかかるとアウトです。
逆に7人になる日以降は黒出しをされても、どの道決め打ち√にはいるので問題ありません。
ここら辺、少し複雑なのでわからなければ聞いてください。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
一撃。
アヤメ、色々ありがとう。
「リリアを襲撃するのが良いかどうか」についても
考えておいてくれると助かる。
>>*20に関しては、アザミの頑張りの順番とか、
力の入れ具合とかにも関連してくると思うので、
アザミにフィットした視点からもお願いできたら**
【赤】 【電】電話番 シャロット
次に襲撃＆占いについてですが、
襲撃は5回。
グリフィンで消費するとして4回、好きなところを噛めます。
一つ忠告としては
【リリアーヌは噛むとほぼ真を決め打たれること】
でしょうか。出方もろもろ確実に狼なので。
4回灰を噛むのか…とお思いになるかもしれませんが、どちらの占い視点でもLW状態なので、白いところ…もっと突き詰めるとどちら視点でも黒を出せないところを噛んでいけばいです。
今日はエドワーズでしょうかね。エヴァルトはわりとフラットなので勿体無いです。
シュゼットでも可能ではあります。こちらの襲撃ぽくはないので。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*21
アザミに関しては
リリアーヌが狼濃厚なので、アザミの２つ目の黒を吊っても破綻しません。
これが良い意味でとれば、偽黒を打っても破綻しない
なのですが、
悪い意味ではリリアーヌが死にません。
最終局面、リリアーヌVSカモミールが濃厚なので
アザミの真度は直接的なカモミールのバックアップに繋がります。
それと>>*21については、正直アザミの頑張りあまり関係なく、
リリアーヌ視点、２狼が露出しているので
手順的に吊れない状況を作らないと、ロラであろうとなんであろうと最優先がリリアーヌの黒になります。
これは同時の黒出しでも同様です。
よって今日明日明後日の3日でアザミ真が決め打たれない限り、カモミールは占われてはならず
アザミの頑張りによらず手順で終わります。
【赤】 【電】電話番 シャロット
それとカモミール占いは全然有りですが、黒は出せませんね。
確実にケアされるので。
※明日カモミール黒囲い、明後日リリアーヌ噛みならまた別ですがこれは最悪の場合の手段です※
纏めると、
残りが7人になったとき、メリリース吊りをしないと詰み。
それまでにカモミールはリリアーヌに占われてはならない。
リリアーヌは襲撃されるとほぼ真
襲撃は両視点で黒が打てないところを優先。
こんな感じでしょうか。
アザミは極力白進行で行きましょう。
いつ出しても問題ないといえば問題ないのですが、アザミ視点が確定すると
村の思考リソースがリリアーヌ視点のLW探しに向くのでカモミールが占われやすくなります。
【赤】 【電】電話番 シャロット
条件多く見えますが、ようは
アザミが信用勝負の綱引きをしたまま、カモミールが占いを避ける
と今までとやることは変わりません。
むしろ手順進行で吊り縄の心配をしなくていいぶん、心配すること自体は少ないです。
【赤】 【電】電話番 シャロット
あとアザミの黒出し先についてのアドバイスとして、
アザミ偽に基づいて思考を進めているところに出すといいです。
アザミ偽が確定してからの思考が伸びないので、覚醒可能性が低くなります。
【音】合成音 エヴァルト
昨日のヘルムート抽出中…。
第一感、リリア真の襲撃に見える。
昨日のヘルムは3行でまとめると
・全視点詰ませる気満々の手順提示（メリリ真C打ち残し提案含む）
・メリリリで繋がるといいな（メリリリ真派）
・>>2:272>>2:278パトシャロ＞オルエ（ルクレ）で疑い
リリア真本線で見つつ、フロラ視点もケアする。
きれいな手順で進める村人ほど狼にとって邪魔なものはいない。
加えて、そこに少し混じるヘルの「エゴ」が狼にとって厄介と判断されたんだろうな。
そのエゴは、リリア真視とシャロ疑い。
リリア真の意見噛みとしても、狩狙いとしても、合点がいく。
【音】合成音 エヴァルト
ここから見えるのは、メリリは偽でも非狼濃厚。
つまり吊る必要はないだろうということ。
そして、ヘルが残っていると捕まる（かもしれない）位置にLWの可能性それなりにあり、というところか。
【音】合成音 エヴァルト
ちなみに、オルエは初日の俺の聖騙り云々への突っ込みからの帰結が、塗る意図が感じられず村っぽと思ってるので、今日のリリアの占い先はパトリック推奨だな。
色つけるならシュゼットよりこっちのほうが向いているかと。
【音】合成音 エヴァルト
シャロ狼仮定だと、ヘルは初日時点、一番切れているところか。
リリア視点の灰を狭めない襲撃でもあるな。
ついでに、初日のエド→シャロ疑いが本気なのに対して、
シャロ→エド「初日占い外しましょう」がエドを敵に回したくない感満載なので、エドとは完全切れになるね。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
なんかごめんなさいね。＞お葬式
でも、ここからパトリックさんの反撃が始まると信じています。
▲狩からの▲リリアーヌさんというのも熱い展開ですね。
どなたか、灰の狩or非狩要素を拾ってる方はいませんか？
私の目は節穴なので…。
退役兵 グラディス
リリアーヌ真シャロット狼なら開幕早々謎の2-0見たってことだよな
その状況で非聖忘れって聖が騙ってると思ったから無意識に言い忘れたとかなんかな
あとはシャロットー？－フロライトだとして不在だったフロライトに騙り任せて潜伏するやつって誰が当てはまるだろうか
やっぱ速攻非CO回したとこにいるんかなー、赤潜伏だったら知らん
退役兵 グラディス
そんで霊騙りから出したのはCは霊に出そうと考えてたから先にCOした可能性が一番高いよな
霊能真Cだと考えてるやつが多いならなおさら霊吊る必要ないんじゃねーの？
【音】合成音 エヴァルト
>>78 フロラ
>>1:207で取ったグラの非赤要素は、>>1:211ダフネ、>>1:218グラで想定間違えていた（グラ狼なら聖混じり見えていた）ことがわかって、要素にはならないと分かって修正。
昨日は、お気楽さがLWとしてどうなのか、以外には特に取れなかったなあ。
下段、合ってる。初日時点からリリア真目で見ていたので、リリアの疑い先は参考になると思っていたからな。
というかオルエ占ったのか…。
そこ初日の表見て真っ先に●ルクレが切れだろうに。
抗菌質 ダフネドラは、退役兵 グラディス蓋をして我慢強く待っていたらいつの間にか出来上がってきていた、でもまだまだよくなりそうと喜びと期待？
【墓】 陶芸家 オノン
まあちょっとだけ厳しくなったからね。
でも大丈夫。
詰まない限りは負けないんだ。
一筋の可能性さえあれば十分だよ。
墓下もこれからもっと応援していこうね。
でもまだ2d読めてないんだよねえ。
【墓】 時計番 カスタード
カーラちゃん初動まとめありがとう！
だれか教えてくれると嬉しいのだけど
「逆噴射」ってなあに？
調べたけど分からなかったの・・・
抗菌質 ダフネドラは、退役兵 グラディス今のところアイリ残すほどのC要素はないな、グラディスに取って重要なら吊り順入れ替えるのは考えてもいい
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+69 カスタードさん
なるほど、勉強になります。
エドワーズさんの>>1:114>>1:117のあたりですね。
確かに、狩人に堂々と言及するのは、確かに潜伏中の狩人本人にはやりにくそうです。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>92 グラディス
そこは霊に狼を出そうと思ったから霊COが先になったもありえるからね
リリと繋がったのは人で考えようはリリの即COがあってのことだし
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
ロラ上等のC、という言葉を時たま見るけど
私、Cは「白判定の出る狼」っていうチート役職だと思ってるから
その感覚が驚き桃の木20世紀なのよね。
そう言う人は、「赤窓がある狂人」と考えているのでしょうね。
実際噛む能力もないし此方の方が合ってるのだけど。
と、たわごと( ˘ω˘ )
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
おっちゃんはそろそろ本気出さないと
縄にかかることわかっているのだろうか( ˘ω˘ )
えっ、狩人由来の安堵感だったりする？
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
逆噴射、私も分からなくて何となく雰囲気で読み飛ばしていたんですが、そういう意味だったんですね。
ありがとうございました。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>95 グラディス
まあ、その辺も分かるけどね
ただ両真見るなら確実に人外吊りが必要だからアイリ吊りはすることになると思うんだよね
それなら先にアイリ吊りでフロの色見ていいんじゃないかな
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
うーん、ドラちゃんごめんね。(あだ名)
私今日のシュゼ見てると絶対に占いたくないなって思う。
別にね。私の事を偽に見てても説得頑張ればいいんだけど
朝の様子見てると、見る気も、話す気も、ね。
議論の冷やかし、リリ赤陣営主張の割に占い希望雑。
劣勢のフロに協力する訳でも無い。
「単体は偽！だけど逆噴射が信じられないから真！」という
一辺倒な占い候補の見方。
>>15でリリ真要素を捨てフロ側だけに寄る判官贔屓。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
シュゼにはシュゼの経験則なりなんなりあって
考察をしているのかもしれない。
けど、おバカな私には伝わってないのよね。
意図的不理解か視野が狭いように見えてしまっているの。
ここが黒ならそれでマンセーだけど、白なら本当に困る。
確定白・判断役に一番したくないタイプなので
彼女は即縄枠だと思っているわ。
彼女が白でも手順上は判断役にならないなら考えるけどね。
【赤】 【電】電話番 シャロット
すでにずるずるである現状。
自分の視線から見えることを、ただ落とすだけでも全然違いますよ。
話すことがいまは大事です>>ローズ
【探】探求者 エドワーズ
>>86ダフネドラ
そういうのが聞きたいのではなくてだな
昨日のフロライトの他の考察による村、非狼、切れについてと、夜中に行われた会話によるオルエッタへの反応を見て、オルエッタ占いをそのまま行うのが自然に見えるかということを聞きたかった
【墓】 御曹司 ジョシュア
霊2人が沈黙しているのは個人の問題はあるだろうけど、
それに加えて村に入り辛いのもあるかもね。
この村助けてくれそうな人居ないし。
(灰の認識としても優先度は低い)
初動の遅れが今の結果とも言える。
【美】美食家 リリアーヌ
ゆるおん～、箱着はまだあとでかな。
>>56シャロット
上段。
>>1:195の時点では>>1:195にしか注視してなかったからよ。
>>1:235でフィルタ掛けてオルエッタの流れを見た時に
こういう流れがあった＋フットワーク軽い、という事で不要に。
下段。
白上げ、は適切な言葉じゃないかしら。「黒要素潰し」ね。
私はルクから白は拾えなかったから占い希望に出した。
皆の疑問点潰しはやろうと思えばできたわよ、ってこと。
＝皆の占い希望から外すことは出来た
＋私が占い希望に出した理由にも繋がる。
【墓】 御曹司 ジョシュア
実際遅れを取り戻すって言うだけなら簡単だけど、実行できる物でもないんだよね。
アイリもメリリも気負い過ぎてしまって止まっているのかな。
焦りは感じているだろうけど、表に出ていない。
【美】美食家 リリアーヌ
オルエッタ>>72
「オルエッタ白」発言はフロライトとは一切関係ないわ。
シャロが対オルエに変な殴りを見せたからだね。>>41
目がSGに向けてにも見えたけど、
手数的にここで黒出すのって無理かな？、と今考えなおし中。
現に黒出してこなかったしね。
(世論的に無理そうと思ったのかもしれないけど)
シャロットの理論で行くと対オルエッタより
エヴァの方がよっぽど視線が甘いんじゃないかしら、と
思うんだけど、ねぇ。ちょっとそこら付近読んでみてほしいな。
【美】美食家 リリアーヌ
そだ、聞きたかった事ぽいっちょ。
＞エヴァ
>>2:257で「リリアーメリリだと頭抱えそう」
★実際なった訳だけど、心境とか教えてもらえるかしら？
あっさりしてるなぁ、とは思ったのだけど。
【探】探求者 エドワーズ
あとアイリーンは●ルクレに狼がいなさそうと言うが、ならリリアが何故希望だしたのかとか考えてないのだろうか
というかログ読んでるのだろうか
時間無いならそう言えばいい
メリリースもだが
唐突に発言して何時からいたかわからないとかされると、いるけど発言すらしてないと思ってしまうかもしれない
それくらい示してくれると助かる
こちらのストレスが減る
【児】浮浪児 オルエッタ
>>100 リリ
黒出しするのが無理なタイミング（しかも判定待てよと突っ込まれそうな）で殴ったのを見てリリ視点でなにか不信感とかでないのかなぁとエッタは思ったのでした
【美】美食家 リリアーヌ
>>103オルエッタ
黒出しするのが～は正直朝はそこまで考えてなかったわね。
シャロの目がマジだったのだけは肌感触で覚えてる。
あんまり開示はしないけど不信感は無くはないよ、とだけ。
読みあいはまだ続いてるの、ごめんなさいね。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
シャロは>>3:27とか酷いこと言う前に
フロライトの手助けしてあげた方がいいと思う…
のは、対抗だから言わない。
フロライトは村に合わせてるよ。
合ってないのは、シャロット。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ああ、助けてくれそうな人が居ない。
じゃないか。
助ける気にならない。が近いかもしれない。
距離を感じてしまった霊能と、
自ら行動を起こしてほしい村のすれ違い。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
フロライトが沈んでいるのは恐らく偽視もだけど
自信の消失、とかなのかな。
読みこめてない上で考察を出さないといけないストレスや誤読。
気持ちはとても分かる。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
アヤメありがとうございます。自分なりに頑張りますわ。少し用がありますので考察できる時間が遅くなりますが用が終わったらできるだけ喋ります
抗菌質 ダフネドラ
>>98 エドワーズ
パトリック初日の貯金あり。人物像拾え気味+レスポンスと質疑が読みやすい（>>1:246まで）村要素>>1:263
>>2:187ルクレからの非ライン
グラディス>>1:318村視>>2:189村視
この二人は初日から強めの白視有り
残りエヴァルト、シャロット、エドワーズ、ヘルムート、ダフネドラ、オルエッタ、シュゼット
フロライト>>2:342より
即ルクレ吊り考えれた奴→エヴァルト、ヘル
はっきりと俺を偽に動かせた奴→ダフネドラ
残りシャロット、エドワーズ、オルエッタ、シュゼット
シュゼットが>>2:194で外れる
シャロット>>2:292ないような気がする
エドワーズ>>2:335白黒混在
オルエッタ>>2:335白要素あり
>>2:206より、霊ロラ希望者に黒要素を見る基盤有り、ライン戦予想
霊ロラ希望者→シャロット、オルエッタ、シュゼット
オルエッタ≧シャロット？
【美】美食家 リリアーヌ
>>1:296にて盛大なシャロ殴り。
切りまでならここまででいい。
>>1:316で凄く名残惜しそうなのが蛇足感。
>>2:139最終下段「村の誤ロックといった感じです」の
シャロ側からの諦め方が「どうしようもない」という
哀愁にまみれているので大分強い切れだと思うわ。
何とか挽回したかったけど、出来なかった感がpoint
エドワーズは単体村要素加味しても村でしょうね。
【音】合成音 エヴァルト
>>101 リリア
☆そう繋がったか、どうしたものか…と思ってるけど、
昨日最後に言った通り、占い軸で見るべきだと思っているよ。
メリリの偽ポイントを出したけど、アイリが真かというと、うーん、ってなるし。
【音】合成音 エヴァルト
昨日のシュゼットのラス発言「占いはヘル以外ならどこでもいい」
がヘル噛む予定の狼の発言に見えないなあ。
それを狙って、にしてもタイミングがおかしいだろと。
噛みと合わせてシュゼットの非狼要素として提出してみる。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
シャロの文章に関しては私の国語力の問題だったわね、
申し訳ない。
シュゼ占いたくない理由は出さなくてもいいかな。
んむ、落ち着きましょう。
【低】テンションの低い フロライト
帰宅少し遅くなる。すまん。
>>93 エヴァ
上段は理解した。
下段
うん、そうだろうと思った。
だからあんた自身の他灰の評価を聞きたい。シャロ、グラディスの二人と比較してどうしてその二人になったのか。
＞というかオルエ占ったのか…。
1票目は切れとは言わない。理由もダフネドラの発言からだから要素として弱い。
というか、そもそも票筋推理なんてクリティカルな物でない限りは、そこまであてにならないし。
もっといえば、今回の赤陣営、リリアが●ルクレの決定打与えたり、まるでメリリのサポートがなかったりと、完全に切り合ってるんだぞ？
俺にはあんたがそこまで票筋を重視する理由がわからないな。
【低】テンションの低い フロライト
あと>>2:198も>>1:333で誤読ってのを理解してる割に評価変えてないだろ。
というか、>>1:246のどこに長期観察視野があるんだ？
吊位置選別ぐらいできないとマズいだろ。
視点歪めすぎじゃないか？
【調】調査員 グリフィン
今日も昨日と同じく、【仮23:00、本23:30】の予定だ。
希望の集まりが微妙な場合、15分ずつの延長までは考慮するかもしれない。
【美】美食家 リリアーヌ
ドラちゃん、私が生きてる内に白固めておきましょう。
byリリア2d評：>>2:95 >>2:97
2d夜から彼女、まとめやめちゃったのよね。
シュゼはそれが白くないといったけど私はむしろ白く見える。
私の>>2:95 >>2:97の通りに動いていれば
白視のまま、占い師(リリア)からの視線も貰わずに済む。
占いの私視点じゃなくとも、客観視点からも、同じ事。
議事に出て居る白要素に沿った動きをしていたら
彼女はそのままズルズル白視されていたんじゃないかしら。
(長続きはしないかもしれないけどね)
【調】調査員 グリフィン
＞メリリース
昨日も言ったけど、全ログを対象にするんじゃなくて、『誰と話したいか』『誰に注目するか』をまず決めようか。
そこで躓いてると、中々前に歩き出せないと思う。
【美】美食家 リリアーヌ
>>116続き。
しかし、彼女はそれを投げ捨てて
尚且つ、>>2:252リリア真に賛同
→>>2:268にて低位置のグラディスを救い上げる動き
→>>2:305 >>2:326で占い先選定と思考を伸ばしてる
>>2:344 >>2:345で切れた所と繋がって居る場所を挙げてるけど
私も同じことを夜中ちまちま占い先決める時思ったのよね。
主観になるけど、視界はゆがめてない。
>>3:17 >>3:24は前日からの違和感を引き継いで、その延長線上で、牙をむいているのは思考と主張の一貫性を感じる。
村視を投げ捨てる姿が潜伏狼に見えない上、
思考の流れと3d入って速度の上がり方が綺麗に追える。
思考開示はとても綺麗よ、彼女。単体村が強いと思うわ。
【低】テンションの低い フロライト
もう一撃できた。
>>114
そうじゃなくて票筋からの切れは弱いって話な。
切れ要素自体はどんなに票筋で切り合ってる狼陣営だとしても、信頼できるものだと考えている。
どこまでを切れと見るかの欲求レベルの高低は勿論あるが。
ルクレ・リリア→シャロ投票は自分でも甘かったと思うが、ルクレの第二希望の多さに対して、●シャロが浮いてると思ったのでな…。
言葉がきつかったのは謝る。
が、あんたの思考が掴めない。
不自然に状況を動かそうとしているように見えるんだよ…。
【美】美食家 リリアーヌ
>>119シュゼ
ん？>>62は見て居るわ。ダフネ単体狼視してない事も。
でも、「まとめやめたこと」は白く見てないんじゃなかった？
私はまとめやめた事が白い、と思ったのよ。
もし、上記が間違ってたらそれは私の誤読ね。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
バトは、大丈夫かなぁとおもいつつ
逆にこの状態の方が占われないかもね。
ジュゼは、ふろ視点狼はあっても、りりしてん薄いとおも(落とす喉なかった
【音】合成音 エヴァルト
ダフネドラは村だろう。
彼の動き方は、平たく言えば、村地図を描いてそのままアウトプット、
そこに自分の筆で加筆して考察にしていくスタイルだ。
初日の灰評まとめを昨日途中からやめているが、
そこからはむしろダフネ自身の考え、突っ込みの単発発言中心に切り替わっている。
そして議事への疑問と同時に、ダフネ自身の評がまとまりだしたのが昨日の夜（リリア真視、グラ村、シャロシュゼ怪しい）
今日は>>105で、フロラの発言をまとめた上での占い先への違和感を詳細に提出。
増えた情報というより、増えた議事をインプットして更新している節が見られる。
この情報更新がマイペースで継続しているのが村に見える。
+、フロラ占い先への違和感の出し方が、具体的かつ細かいので、フロラと両赤でやっているなら切りにしてもやり過ぎ、フロラ真なら占い貰いに行く行為で大変危険。
で両占いと切れ。
極地探 シュゼット
その言い回しだと私がダフネ黒く見てるみたいやん
ってかダフネこっちに構わんでくれよ
リリアに黒塗りされた！ふじこ！って喚いてるわけでもなし
面倒くさい
抗菌質 ダフネドラ
>>エヴァルト
なあ、エヴァルトはヘルの考察読み解いて参考にしようとしてる節があるが、シュゼットについてどう読み解いたんだ？
【美】美食家 リリアーヌ
何ていうのかしらね。
彼女、色鉛筆とかマーカーとか、カラフルな物ではない、
黒い鉛筆なんだけど、その線は綺麗な一本線で
全部繋がっているの。
興味の始まりから、加速、終息に至るまで。
各所で「ダフネだからこそこういう反応したんだなぁ」と
裏付けが取れるのよね。
素っ気ないけど、とても綺麗よ。
極地探 シュゼット
エヴァ全然見てなかった
マイペースだなぁ(^o^)
前も占霊真偽辺りで「あっそれちゃんと言うんだ？！マメだね？！」と思った覚えがある
【空】空軍少尉 パトリック
ただいまー。
ざっとだけど、色々確認したー。
何か、酔ったりしてて、気分悪いんだけど、
ぼーっと考えてたことあるし、喋るー。
【空】空軍少尉 パトリック
あのねー、初日にも言ったんだけど、
actでの推理会話、やめてほしいんだよねー。
誰が何をどんな風にどんなこと考えていったか、
っていうのが、とても読み取りづらいんだよねー。
で、初日はともかく、どうも要素取りが上手くいかないなぁ、
どうしたのかなぁって自分でも思ってたんだけど、
これも一つの原因かもって思ったんだよね。
【調】調査員 グリフィンは、【空】空軍少尉 パトリックああ、すまない。 極力気を付けてはいるつもりだが、どこかしらでやっちゃってるかもしれない。
【空】空軍少尉 パトリック
ああ、うん、みんな、actありがとー。
こういうのは嬉しい。
あのねー、みんなの要素取り、
この村では特に、単発の発言を
「あ、これは村っぽい」とかで取ってるじゃん？
でもねー、私、それ、よく分からないんだ。
私の要素取りって、
「①こういう考え方を持つ人物が、
②この場面で、この発言をしたのはこう考えたからじゃないか」
というのなんだけどねー。
みんなの見てても、私、①の部分が掴めてないから、
②が本当かどうか分からないんだよ。
でも、みんな、ポンポンそれで進んじゃうんだよねー。
だから、それで進められるみんなの思考も
分からなくてねー、困ってるんだよ。
【調】調査員 グリフィン
>>135 パトリック
あまり確白がこういう肩入れっぽいことをするのは微妙かもしれないが。 パトリックは自分のペースで考察を進めるのが一番輝けると思う。 周りのスピード感に合わせようとすると歪むんじゃないか。 お節介だったらすまない。
【空】空軍少尉 パトリック
>>133シュゼット
可能は可能なんだけどさー。
村の情報欄にはさ、
「★Actに対して推理利用可ですが、Act発言を無視されても泣かない事。
ネタ/RP発言・誤字訂正の為の使用を基本としてご利用ください。」
ってあるじゃん？
禁止じゃないけど、基本からズレてるわけでさ。
それで拾われなくても泣かないっていうのは
自己責任で済むけどさ、
要素が拾いづらいこっちのことも考えてほしいなーって。
初日にお願いしたのにー。
【墓】 陶芸家 オノン
ダフネドラさんがカモ過ぎて生きるのが辛い。
折角良い事をやっていても、やろうとしていても、精神的に脆いときちんと
両面から見る事が出来なくなってしまう。
これは狼さんのビッグチャンスね。
私も良くやるから本当に気を付けないと。
【墓】 陶芸家 オノン
メリリースさん、もしかしてオフライン勢(カード人狼勢)なのかな。
そうだとすると、BBS形式、特に
長期とは別物だから、大変かもしれないね。
ファイトーオー！
【音】合成音 エヴァルト
シュゼット単体だけど。
1d。
役職CO周りの動きが早い（朝）
ネタで遊ぶ（夕方）
エド鼻につく、占いたい>>1:204
>>1:202ダフネのまとめ狼はいやがる>>1:223まとめ見て占い先追加
>>1:281フロラに殴り（数日置くっていつまで）
>>1:289>>1:298シャロのほうが読みやすいからルクレ占い希望
2d
>>2:144～>>2:149状況ならどっち真だろう、単体だとフロラ偽くさい
>>2:143>>2:241>>2:266霊ロラ教徒
>>2:348占いはヘル以外なら文句言わない
3d
>>19「霊能どっちもどっち」
>>28>>35 ダフネからの疑いへの返し、赤推理とはなんぞ
>>48 信用勝負とか霊をロラで潰して占いでやるもの（霊ロラ教徒ゆえの考え？）
そこからはリリア信頼、ダフネめんどい
【墓】 陶芸家 オノン
頑張れパトリックさん。
目の前にチャンスが転がってるよ！
今、ダフネドラさんはヘルムートさんや
シュゼットさんと離れて、村の理解も
得られていない。味方になって、
取り込むのは今だよ！
寂寥感に付け込むんだ。そっとよりそうんだ！
【空】空軍少尉 パトリック
>>136グリフィン
うん、私もそう思うんだよ。
でも、それがとてもしづらいから困ってるわけでー。
act会話はその一端で、
要は、皆、「パトリックは本人要素や人物要素を拾って、
それをどう村狼に結びつけるかが決め手だな」って
言うのに、拾わせてくれないんだもん。
でさー、シャロットなんて、
私が誰にどういう興味の持ち方してるのかも確認してないのに、
「オルエッタに興味を向けないことは違和感ですね」とか
言うし。
あー、そうだなー。
>>オルエッタ
★私のこと、好き？
【音】合成音 エヴァルト
シュゼットへの疑問は、
・結局灰の中で誰を疑ってるのか？（昨日の占い先放棄気味なのを含めて）
・ダフネに対する謎の防御感
この二つかな。特に前者。
ダフネ狼ぽくはない、は分かったけど、判断を保留しているグラディスやパトリックはどうなのか。この辺出してほしい。
【墓】 陶芸家 オノン
シュゼさんは霊ロラ教徒だからねー。
霊ロラ教って、霊をロラって、その間の
時間や情報で占い師を決め打とうって
やり方なんだけど。
長期人狼知らない人から見たら、
悪い意味でおかしいとしか見えないよね。
【墓】 御曹司 ジョシュア
パトリックは相手に理解を求めるだけに、
理解してくれる人がいないとそれだけで出力が落ちてしまう。
村に興味を持たせたいところだね。
【音】合成音 エヴァルト
>>132 シュゼット
あれ？さっきダフネ狼ぽくないって言ってなかったっけ？
黒塗りって、狼がやるものだろ？
結局ダフネ村狼どっちで見てこの発言してるの？
【空】空軍少尉 パトリック
うん、そうだねー。
ちょうど、この間、「即レス合戦」っていう遊び方を
習ったところだったんで、
直接で高速で私と直面対話してもらうことで、
何とかこっちからアプローチかけてみるー。
今の私、感情の起伏が変とかあるかもしれないけど、
みんなを不快にさせる気は無いんで、許してー。
あと、記憶からものを言ってるんで、違ったらごめんー。
【空】空軍少尉 パトリック
>>エヴァルト
★2日目、私のこと、「パトリックの中では
印象の上下があるんだろう」と
言ってたけど、その都度、確認しようとは思わなかった？
シュゼットが言ってたと思うけど、
パトリックが都合の良い部分だけ、
綺麗な考察にまとめて出してくる可能性とか。
それを防ぐには、「今のやり取りの感触、どうだった？」
とか聞くのが一番いいと思うんだけど、
あなたは私の見極め方法って考察読むだけで大丈夫？
【墓】 陶芸家 オノン
良い感じで村が混乱してきているね。
ここで一押し！
ちょっと押すだけで十分に
村はぼろぼろにくずれるよ！
狼さん、気づくんだ。
村人なんて実は全然すごくない。
どんなに優秀な人でも答えを
知らなければお粗末な思考に流れるんだ！
【美】美食家 リリアーヌ
＞オルエッタ
>>2:156→>>3:7の変遷を教えてほしいわ。
特に、絶賛偽ぽ？本人要素と
もやもやしているとメリリと繋がったのに>2:271
リリア真視になった理由を詳しく聞きたいわ。
>>139のエヴァ最終下段ら辺見て。えっ、
シュゼット私真見てるの？
【墓】 御曹司 ジョシュア
どちらの言い分もわかる。
肝心な事は表で発言して欲しいパトリック
誰かの為に村をやる訳じゃないシュゼット
シュゼの言う通り注意してもらうしかないね。
【音】合成音 エヴァルト
パトなあ…。
俺もそうだけど、パト自身の色がなかなか見えてこないのは、人物像を取るところで終始しちゃってて、そこから「この行動は彼の人物像に当てはめると村/狼っぽい」の結論までいかないのが原因だと思う。
さすがに3dまで来てこの動きは重いな。
確実に占えるうちに占いたい。
【児】浮浪児 オルエッタ
こんばんはと思ったらなんかパトから告白されてた
考察の仕方でって意味なら>>1:87のシャロ評価はすっと読めたかな
自信の疑問から質問、解答もらって妥当だと判断したので村視って流れが推理してる村っぽいってとこね
だから、現状のシャロ見てのパト考察は期待はしてるよ
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
>>148は★抜けに安価抜けに酷いわね。訂正
＞オルエッタ
★>>2:156→>>3:7の変遷を教えてほしいわ。
特に、絶賛偽ぽ？本人要素と
もやもやしているとメリリと繋がったのに>>2:271
リリア真視になった理由を詳しく聞きたいわ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>148は星抜けに安価抜けに酷いわね。訂正
＞オルエッタ
★>>2:156→>>3:7の変遷を教えてほしいわ。
特に、絶賛偽ぽ？本人要素と
もやもやしているとメリリと繋がったのに>>2:271
リリア真視になった理由を詳しく聞きたいわ。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>148 リリアーヌ
>>11の襲撃筋から
メリは>>2:283でメリリースなんだなって思ったのが大きいね
エッタの考えで見ても仕方ないでしょって感じ
【空】空軍少尉 パトリック
>>150エヴァルト
と言っても、私、2日目夜から
ほとんど要素更新できてないんだもん。
で、人物要素も、いつもだったら、
もっと早くに固められるはずなんだけど、
どうも上手くいかないぞ？と思ってて、
やっと、その理由に思い至ったわけで。
で、「さすがに3dまで来て」って、
私、オンしたの30分前じゃん。
そういうんだったら、私の要素取り手伝ってよ。
あと一時間で取れるだけ取ってみせるから。
抽象的な質問だけど、あなたの疑問に答えるなら、
★そもそも、あなたは私がどうして人物要素を
取りたがってるって思ってるの？
【美】美食家 リリアーヌ
＞パトリック
貴方が好きだと言ってくれたリリアから
貴方が最初に村視したシャロに黒出たけど、
★心境や真贋・シャロは村狼どちらと思うか聞きたいわ。
>>156オルエ見えた。回答感謝。
メリリについての見解まで聞きたかったのよね、ありがとう。
【空】空軍少尉 パトリック
あー、リリアいた。
昨日のねー、あなたのルクレースの考察読んで
思ったことがあったんだ。
ルクレースさ、ダフネドラには納得してたのに、
皆には不満持ってるの、違和感って私、言ったじゃん？
でも、リリアの考察読んでから、
ルクの発言読み返してみたらさ、
対話相手、ほとんど私なんだよね。
これ、ルクは「いつもより喋ってる」って感覚だったけど、
私以外の皆からは「分からん」だったから、
こうなったんじゃないかなーと思ったんだよね。
★ただ、これ、対話相手だった
私の主観も結構入ってるかもしれないんで、
他にルクの気持ちについて考えられることがあれば是非ー。
【音】合成音 エヴァルト
>>157 パト
☆初日に、真っ先にしたことがエドの人物像を見ての人物像考察。
そこから、エドの動きを照らし合わせて村目と判断したところ。
その人が、村について最初にやること＝その人が好きなことと認識している＝パトは人物像を考察するのが好き、と判断。
議事読みづらい理由は上で理解。
ACT推理自重だな。
【墓】 陶芸家 オノン
エヴァルトさんまで揺らげば、
雰囲気的に回避の目も出てくるね。
特にリリアーヌさんが多分
パトリックさん占いに
あまり乗り気じゃない。
ここは最大限活かしたいね。
【独】 【調】調査員 グリフィン
>>166 メリリース
真偽要素じゃなくてメリリースの本人要素だな、という意味だろう。 まあ、ここは俺が口を挟むより対話した方がいいだろう。
【空】空軍少尉 パトリック
>>161エヴァルト
自主的に出したいから、要素取らせてって言ってるんじゃん。
まあ、私も努力するので、皆もact会話やめて、本当に。
何をどんな風に考えてるのか、思考の流れが断続的で
とても見づらいんだよ。
これ、アウトプットの一つね。
私は「思考の連続性」を見るのが大事だと思ってるってこと。
★あ、で、「それが違和感なく出てくれば、パトの村要素になると思うよ」って言ってるってことは、
あなたは私の村狼をそこから見極める方針ってこと？
占い先、私以外だったらどこにしようと思ってるの？
【児】浮浪児 オルエッタ
>>166 メリリース
エッタが納得いかないこと言ってても、それは偽だからじゃなくてメリリースだからなんだろうなってことだよ
【音】合成音 エヴァルト
占い先。
リリアには●パトか●シュゼで。
ダフネとのやり取りからシュゼ別に白くないなと思ったので。
フロラは>>60>>61見る限りでは●エドがいいかな。
>>167 パト
☆シュゼット。
【空】空軍少尉 パトリック
>>165エヴァルト
正解ー。
私はその人が好きなことをしているときが
一番生き生きしてて、思考も羽ばたくと思ってるんでー。
それは私も例外ではないねー。
それが上手くいかないから困ってたわけー。
★あなたは結構、その人の「最初にやったこと」とか
見るの、好き？
あなたの中で、要素として、どれくらいの重要度を持つ？
【墓】 陶芸家 オノン
聞き方は狼さんだって断定はNG、
え、納得できない時に真or偽じゃなくて
偽orメリリースなの？
って違和感を薄っすらと拡げて行くんだ。
言葉からの違和感、そこから徐々に話を拡げて、オルエッタさん狼だこれと
誰かに言わせる事をゴールに頑張ろう。
【鍵】鍵前番 メリリースは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌ
>>164パトリック
☆ルクレース単体のトレースというより
客観視点による解説になるんだけどね。
>>2:157「普段はもっと話さない」が真実だとしたら
ルクレースはパトリックのお蔭で
いつもより話せてたのかもしれないわ。
ただ、パトとルクだけの二人の空間が出来ていたのよね。
(エド評>>2:225「両狼でやってたら気持ち悪い」)
この「二人だけの蜜月空間」のせいで
他の人からは分かりにくい印象を。
ルクはいつもより話せているのに、票が集まって不満を。
ちゃんと貴方の欲しい回答を渡せたかは分からないけど
私の意見はこんな感じ。
ついでに>>160にも答えてほしいわ。
【鍵】鍵前番 メリリースは、【電】電話番 シャロット を投票先に選びました。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>174 ★メリリース
メリリースからするとフロライト-アイリーン-シャロットにあと誰か一人ね
その誰かが狼かなってのが難しいならこの人は狼とは違うかな？とかないかな
【美】美食家 リリアーヌは、【空】空軍少尉 パトリック を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 御曹司 ジョシュア
可愛いはよくわからないけど、
メリリースは素っぽいよね。
確かに、おぼつかないけど頑張ろうとしているメリリースと、いまいち分からないアイリーンだったら、どちらを真と見たくなるかは言わなくてもね。
【空】空軍少尉 パトリック
>>160リリア
☆リリア真っぽい。
シャロット、私塗ってる狼っぽい。>>1:86>>1:87撤回。
あのねー、シャロットの>>2:138、私のこと、
理解してくれてるようで、理解してないんだよ。
リリアも自分に当てはめれば分かると思うけど、
人物要素考察スキーが、
「見れそうなところは後回し」にすると思う？
一部でも掴めたら、何とかそこから辿ろうとガン見するよー。
見てるだけで掴めてないから表に出てないし、分かるわけないじゃん！って言われたらそうだから、これだけだと弱いんだけど。
二つ目ねー、オルエッタに興味が向かないのを
違和感に直結させてるのが塗りっぽい。
「見づらいなら興味持つはず」って、それ、
シャロットの主観じゃん。
ヘルにしたような確認、一切無いんだよ。
これ、>>1:86>>1:87があったからこそ、おかしいなって。
退役兵 グラディス
占い先迷ってたけどリリアーヌはシュゼットでいいな、占う価値は十分ある
フロライトはパトリックがよさそうだが…今日の動き見た感じダフネドラもありっちゃありか、多分フロライト視点LWある位置だと思う
リリアーヌ●シュゼット
フロライト●パトリックorダフネドラ
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+121ジョシュ
それそれ。彼への印象は同じく「真面目で律儀」だととっていますよ。
その上で、村のルールでact発言は許容されていたはずです。
そんな真面目な彼がルールをチェックしてないなんて、よもやゲームのさなかにそんな文句を垂れるなんて、と思いまして。意外だったんですよねぇ。
狼ゆえに発言に困ってるだけの場つなぎ？或は、酔ってるだけ？なんてね、邪推したわけです。
憶測ではありますがね。
【独】 極地探 シュゼット
ダフネドラ様の言うことは正当性があって超正しいです！万歳！
まぁ結論が間違ってるんだけどm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
【墓】 【予】予報士 ジルベール
お、仮決定きましたねぇ。
パトリックはフロライトになりましたか。一安心です。
明日はシュゼを噛んで片白にしておき、後日フロライト補完占。これで一日生き延びられます。
このタイミングで狩を抜けたら最高なのですが。
あれ、ヘルムートさんでしたっけ。うふふ。
【空】空軍少尉 パトリック
>>177続き
で、リリア真っぽいっていうのは、
>>164に書いたように、ルクの思考過程と感情の流れが
私なりに理解できたからだねー。
今日の発言を精査できてなくて申し訳ないけど、
でも、>>172の「二人だけの蜜月空間のせいで、
皆からは分かりにくく、
でも、私やルクには二人の世界が出来ているせいで
皆の疑問そのものが分からなかった」っていうの、納得ー。
私も、「どうして、みんな、ルクのこと分からないんだろ？
現時点で村狼の見極めが出来てなくても、
これから対話で分かる気しない？」と思って、
1日目の決定周り、皆に聞いて回ってたわけで。
「私の白だから！」での好意的解釈じゃなくて、
こちらにも分かりやすい客観的要素を提示できるのも、
リリアの真要素かなって思ったー。
【墓】 陶芸家 オノン
真面目の方向性の差異だね。
ルール違反ではなくてもマナーとして
配慮して欲しい、自分の中でちゃんと
したいから。で、出た意識に見えるよ。
ルールの中なら何でも、と言うスタンスかと言うと、多分そこまでガチ寄りでは無いかなあって見える。
話は違うけど、今の話からジルベールさんの芯はそう言うタイプなんだねって見えて少し面白かったな。
興味なさげに遠くから眺めているのに、
猫被っちゃってるのねえ(
【空】空軍少尉 パトリック
あ、ダフネー。
私、昨日、あなたと対話してて、
あなたと同じようにルクの感情の流れ、違和感だったんだけど、
ルクの気持ち、>>164みたいな感じだったのかなって
思ったんだー。
★これ、あなたからはどう？
ダフネから占い票入れられたときは
ルクも「まあ、しょうがないか……」だったけど、
票が沢山集まってきて、「私だって頑張ったのに！」って
気持ちに変化したのだとしたら、納得いく？
【鍵】鍵前番 メリリース
>>176
>>180
ログはいつも1日目から読んでる。
それでああでもないこうでもないって考えて結局ログ5回くらい読んでもここがこうだからこれ！
って予想ができてない。
みんなこの発言があるからこうとか持ってくるとかできるの凄い
【児】浮浪児 オルエッタ
んで、まあパト>>177と>>183だとリリに擦りよりとかそんな感じには見えないかな
>>183のどうして～これから対話で分かる気しない？は確かにパトにそんな雰囲気感じさせたしね
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+132オノン
なるほど？私の芯ですか、面白いです。
言われてみれば「一方的に配慮を求める態度」だとしたら独善的だと捉えるふしはありますね。
一貫して人を、個人を大切にしているらしい姿勢を持ってる彼を一方的に善なり、と決めつけていたのでしょうかね。
ゆえに、意外ですは私の中から出た意外なのでしょう。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>185 メリリース
難しく考えずにああでもないこうでもないって考えてのとこを出してくれて良いよ
結論なくても良いから
【空】空軍少尉 パトリック
>>185メリリース
ああ、じゃあね、私のやり方に近いから、
あなたの考え方と相性が良くなかったら
しなくてもいいんだけど、
「ああでもない、こうでもない、これホント？ ウソ？」
っていう視点じゃなくて、
「この人はこんな人かな？ こういう性格なのかな？
こういう考え方とか要素取りが得意に見えるよ」っていうの、
素直に感じたこと、言ってみればいいんじゃないかな。
>>アイリーン
これはアイリーンにも。
もし合ってたら、本人や他の誰かとの話が膨らむだろうし、
違ってたら、そこから同じように話が膨らむと思うよ。
どうだろう？
【鍵】鍵前番 メリリースは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【空】空軍少尉 パトリック
>>186オルエッタ
あ、オルエッタ、どこかで単体考察苦手って言ってたけど、
その人の行動に伴う気持ちとか、
そういうの、ちゃんと感じ取ってくれるんだ。
嬉しいな。
私を理解してくれたのも、
ちょっとだけど、オルエッタのことが分かったのも。
★他に、誰かの本気を感じたところってある？
どうしてそれが本気だと思ったのかも、
詳しく教えてくれると助かる。
【墓】 陶芸家 オノン
既にリリアーヌさんに言われちゃってるけど、
シャロットさんの…多用は、
少し演技過剰だったね。
ここはもっとしっかり者なシャロットさんを推して行く方が後々やり易くなると思うかな。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+134ジョシュ
うふふ。彼についてよく知ってるかような口ぶりですね？
プライドですか。
まあ、私は本質の理解が足りないようですね。
たった2日見た限りで判断されたら不本意かもしれませんがね。うふ。
【美】美食家 リリアーヌ
失礼、ちょっとお屋敷からの電話に出て居たわ。
>>177パトリック
黒判定露出している相手に追い打ち掛けるのもあれだけど…
思わない、かな。
むしろ、見れそうな所ばかり見てしまうもの。
で、その人の事が大好きになってしまう位掘り下げる。
人物考察から、非ライン固めから。
考察だけで、その人を守れるようにする。
ヘルにした事をパトにしてない、は成程。
そこは見逃していたわ、ありがとう。
【鍵】鍵前番 メリリース
>>185
あれ、この人とこの人目を合わせた？とか
なんか笑ってる？とか喋るタイミングとか出しゃばり方とか
なんか違う感を汲み取ってるかなり感に近いと思う。
【美】美食家 リリアーヌ
>>183パトリック
上手く伝えられたのなら嬉しい限り。
ルクの事を理解するまで思考回せなかったのは、ごめんね
2d理解できたから私にも1dで理解できたかもしれないと
遅ればせながら、少し、後悔している。
実は、貴方が人外ならフロを筆頭に赤仲間の偽・赤要素を
個人要素で片付けられてしまうかもと警戒したのよね。>>2:124
だからこそ、長期的視野で個人要素を
どう真贋・村狼に昇華させるか見守ってほしいと書き残した。
(>>2:124「フロ・リリアの何方かに偏り過ぎない内は」)
生きてたら勿論、自分で見守ろうとしてたけどね。
今日の会話は悪い感触ではなかったので少し、安心しているわ。
ありがとう、色々面白いものが手に入ったわ。
今日で一番有益な星になったと思う。感謝！@280
【墓】 御曹司 ジョシュア
どうだろうね?
知り合いかも知れないし初対面かもしれない。
ただ、見てわかる通り、彼には自分の考察に対する明確な拘りがあって、それをケチと言う形で蔑ろにするとは考えにくいと思っただよ。
【空】空軍少尉 パトリック
希望。
精査できてなくて申し訳ないんだけど、
【リリア→●シュゼット】
【フロライト→●エドワーズ】
【▼シャロット】
占いは、シュゼットは私視点で情報増やしたい、
エドワーズはフロライトからどんな判定出ても
見極められる糸口があるから。
吊り希望は>>177より。
【美】美食家 リリアーヌ
あ、ごめんなさい。
再度提出。占い方法は【伏せ自由】で
希望は▼アイリーン で。
フロライトがCか狼かを確定させましょう。
ダフネに手順教えてもらったポカリリアです…@229
【電】電話番 シャロット
メリリースがC狂には同意ですが、
【C狂は最終人数にカウントされないこと】をお忘れなく。
手順、今日はこちら側陣営が吊られることは飲み込めています。
出来るだけ落としていきますね。
吊り希望は▼リリアーヌ、村全体で全露出狙うなら▼メリリース
>>パトリック
★>>141ですが、それでは昨日時点での貴方の興味対象を教えてください。
というか、その言い方で私に反感覚える、ということは少なくとも一定のオルエッタ興味はあった。ということでしょうか？
>>177には>>1:326を投げておきましょう。
貴方対エドワーズに対して、
「行動理念が取れているところは私にとって大きい」
としていますね。
だから占いから外した、これが私とのやり取りのキモです。
それは、見れそうなところは後回しにする。ではないのでしょうか？
抗菌質 ダフネドラ
>>184 パトリック
ちょっと切り口変わった気がするが
私からの疑いは受け入れられて他の人からの疑いが受け入れられないということから
ルクレースの中には「自身に対する評価を行うのなら自身と話してくれ」といった基準があることが読み取れた
その根底には「>>1:67で私のことを構ってって言ったよね」という不満と、「>>1:293それ以外の理由をいい加減見たい」から読み取れる同じ疑われ方を繰り返してきたことによる蓄積した不満、少なくとも二つがある
自己評価はおそらく、自分は人から見てわかりにくい、自分は感覚派だ、自分はなかなか他人から話しかけられない、わかりにくい話しかけられないと言った不満点を何とかしたい等
この先思考中
【電】電話番 シャロット
>>201 アイリーン
占い伏せ自由はもちろんですが、貴女の考えを聞かせてください。
それがフロライトの助けになります。
もしログに溺れているようなら、朝～昼にかけて私が落とした考察に目を通してください。
リリアーヌの人物像やそこから想定されるLW候補とラインの切れ。
それに対して、そこは違うんじゃない？など検討していただけると助かります。
【調】調査員 グリフィン
追加での希望は確認した。 集計した安価は後でまとめて発言するが、いったん仮決定を出させてもらおう。
【仮決定：▼アイリーン、占いは伏せ自由（占い先投票）】
【学】女学生 アイリーン
▼ メリリース希望の理由は単純に対抗を吊ってほしいからです。▼ リリアーヌ様の場合 狼が フロライト様襲撃することもあり得ると思うのでメリリース様希望です
【墓】 陶芸家 オノン
うーん、厳しい。
しかし致し方無しか。
多分パトリックは占われない。
そこは救いだね。
今日リリアーヌさんを噛めば、
間違いなくシュゼットさんは吊れる。
これで2ミスまでは行けるから、
霊ロラを完遂まで持っていければ
3ミスで勝負になる。
頑張れ狼陣営、勝負の時に怯んではいけない！
【墓】 陶芸家 オノン
霊ロラ無理でも、
後はオルエッタさんやグラディスさんを
ダフネドラさんやエヴァルトさんを
味方に付けて吊り切れば、良いのか。
割と余裕だな。
やっぱり今日の噛みが全てを握るね。
【美】美食家 リリアーヌは、極地探 シュゼット を投票先に選びました。
【美】美食家 リリアーヌは、極地探 シュゼット を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 赤い薔薇の養女 カーラ
こうすれば良かったのにと思うことは色々あるけど、私が言っていいことではない。
赤の足並が揃わなかった中での全力は、尽くしていると思うから尚更。
たった一回の権利は使ってしまったので、もう偽黒は打てない。
ならば、今日の襲撃が、今後の流れの大筋を決める最後の分岐点になるでしょう。
なんて言おうとしたらオノンさん>>+146が見えたけど、やっぱりそうですよね。
【墓】 ほややん クラム
さて、どこ襲撃だろうね。
確かにライン戦と見せかけてリリアーヌ襲撃して抜かないと、このまま占い師信用勝負だと狼の負けは濃いね。
【墓】 御曹司 ジョシュア
うん。
場が乱れ始めて村同士に隙が出てきたからね。
後はパトリックが調子を取り戻し、シャロットが上手く立ち回ればなんとか。
【学】女学生 アイリーン
吊りは私ですか・・・・覚悟は決めていますがいざ死ぬのは怖いですわ。
>>102 エドワーズ様
リリアーヌ様のフロライト様希望は謎です・・・・。必死で考えてはいるのですが。
考えられるのはあえてパンダにすることでフロライトさまが対抗の第一希望に黒を出したということで信用を落とす目的でしょうか？
１ｗ犠牲にしますがいずれローラーではなく決め打ちを迫るためにでしょうか？
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
こんばんは。
▼アイリーンさんの仮決定ですか。
ブレインであるシャロットさんが地上にもう少し残るのは、赤にとって心強いですね。
今日の襲撃が全てを決めるというのは、同意です。
できればリリアーヌさんを噛みたい…けれど、狩狙いの灰噛みや聖噛みもあるので悩ましいですね。
【探】探求者 エドワーズ
>>214アイリーン
それが狼全体の方針だとしたら、アイリーンの●ルクレにいないという想定は否定されかねないよね
という話は昨日も十分行われたんだけどその話を聞いた上で謎と言っているのかな
あと飴くだしあ
【電】電話番 シャロット
>>act、>>214 アイリーン
頼むから私の発言を見てください。
たしかに貴女視点、私の味方は確定していませんがそんなに私のことが信用出来ませんか？
考えてわからないで止まるのではなく、わからない場合は頼ってください。お願いします。
極地探 シュゼット
フロこないね
グラディスは「本気出す」って言いすぎて本気とは？って自分でもなってる感じある
喋れない自覚はあるようだから、ブーストかかるタイミングがあるんだろうけど、普段とやり方変えてるのかな
極地探 シュゼット
パトが似たようなこと言ってた記憶あるけど
心理的に、どうしても喋れてない人より喋ってくれる（情報出そうとする）人の方が好きになっちゃうから、好意で目が曇ってるんじゃないかとドキドキするね
無理しろって意味じゃないよ
村に使える時間限られてるのはみんな一緒だし、リアル大事にだ(≧∇≦)b
【電】電話番 シャロット
>>207のダフネドラがもうこちらを見てくれていなくて悲しいですが、ここ占いはたしかに有りですね。
2人からの視線微妙なところですので。
ただルシアーノを見直したところ、>>54としましたが
2日目にメリリースとしか触れていない点。
これをルシアーノが、灰に触れるのは苦手と仮定した場合
逆に遠慮なく触れることが出来ていて、かつ白上げとなっているパトリックは1番ラインあるのでは？と思いつきました。
間近のパトリックの私への反論が、結局オルエッタへの評価うやむやなところが単体で？？？となったことの心象を引きずっているかもしれないので、
アイリーンは時間がないならここ、検証してもらえると助かります。
【墓】 御曹司 ジョシュア
感覚的だけど、
この村は成果や結果を期待する傾向にあるかもね。
その点で言えば、今一結果が出ていないグラディスは吊に持って行けそう。
【墓】 ほややん クラム
まぁバランスとって吊るから、昨日フロライト視点での狼吊ったから、今日リリアーヌ視点での狼シャロットか人外アイリーンで、アイリーン吊りの方がリリアーヌ視点での内訳情報でるからメリリース吊りにはならないだろうね。
リリアーヌが生存してパトリック占ってしまったら、メリリースの判定と併せて、リリアーヌ視点でフロライトはＣ、リリアーヌ視点でフロライトは吊る必要なくなる。
残り５縄中にリリアーヌ視点での狼２生存(シャロット、パトリック)、フロライト視点での狼候補がリリア、メリリ、？？？なのでそれらロラして詰みか。
【学】女学生 アイリーン
>>217 シャロットさま
信用できないのではありませんわ。1人で色々考えすぎていたのかもしれませんわ。とりあえずあなたの発言を見ますわ。
【墓】 ほややん クラム
ようするにパトリックが占われたらアウトなのでリリアーヌ襲撃しないと厳しいね。
Ｃ入りだと狼陣営って真Ｃ―霊狼か真狼―霊Ｃか悩むところだけれど、ライン戦視野なら真狼―霊Ｃの方がいいのかな。
【電】電話番 シャロット
エドワーズ、グラディスは
リリアーヌとルシアーノ双方からの視線が仲間と思えないので村でしょう。
パトリック、ダフネドラ、シュゼットの3人。
希望は
⚫︎パトリック、○ダフネドラ
です。ここは入れ替わり有。
理由は今日のログでわかっていただけるかと。
シュゼットは両方からの視線上ありえるところですが、単体白をかなり拾っているので除外します。
【削除】 【美】美食家 リリアーヌ
ルシアーノ（Luciano）ことルシアーノ・シケイラ・デ・オリヴェイラ （Luciano Siqueira de Oliveira、1975年12月3日 - ） はブラジル、リオデジャネイロ市出身のサッカー選手。
イタリア・セリエAのACキエーヴォ・ヴェローナに所属している。
ポジションはFW（ウイング）。
byWikipediaより
【電】電話番 シャロット
ルシアーノとか私のメタ生活がバレるじゃないですかやめてください。
>>228 エドワーズ
当たったいるかわからないから、アイリーンに検証してもらおう。
ということですよ。
むしろ当たったいる確信があれば、私に重ねてください。
くらいいいます。
【調】調査員 グリフィン
少し時間過ぎてるな、すまない。 特に反対意見等ないようなので、本決定を出す。
【本決定：▼アイリーン、占いは伏せ自由（占い先投票）】
退役兵 グラディスは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【探】探求者 エドワーズ
ルシアーノってサッカー選手の誰かかな？
>>230シャロ
票重ねろってのが主題だと思ってたな
検証と言っても残念ながら仕方ないだろうと思えるもので
【空】空軍少尉 パトリックは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【空】空軍少尉 パトリック
戻ったよ……。
どこをどうしたらそうなったのか自分でも分からないが、
お風呂に入っていたら、自分の指で目を突きかけた。
なんか、色んな意味で危険なので、早く寝たい。
【本決定了解】
抗菌質 ダフネドラ
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（棒）
>>202パトリック宛て続き
ルクレース自身が自己評価に囚われるタイプであるのならば、>>2:27等で対話（実際には対話で感覚を確かめること）にこだわっている事も説明がつくのかな
ここに関しては自分は他人に話しかけられないのをどうにかしようという自己評価の方も絡んでいるかもしれん
自己評価に伴った行動を1ｄから探してみると
>>1:35、>>1:104、>>1:181といった他者への話しかけは、「>>1:293それ以外の理由をいい加減見たい」から想像できるルクレースの動きと比較するとかなり思い切ったもので
「わかりにくい話しかけられないと言った不満点を何とかしたい」という意識から出てきた行動だと言えそうだな
これが「>>1:293これでも結構喋ってるんですけどねぇ…」にもつながっているんではないだろうか
【墓】 御曹司 ジョシュア
パトリックは休んだほうがいいね。
集中できている時の1時間と、
不調の時の3時間はどちらが有用か。
頑張りたいのは分かるけど、無理をするのは別問題。
【電】電話番 シャロット
>>229 シュゼット
>>2:175が元です。
>>52ですが、逆噴射は最終日の話、なんて言ってませんよね？>>2:154最終日によく起こる、がどうして最終日限定の話になっているのか謎。
霊ロラ周りはよくわからないですが、そも霊ロラって
「霊両方吊れば確実に1人外消せるし、狩人も護れる！占いいれば充分だろ？」
な思考だと思うので、シュゼットの霊ロラ周りは別に間違ったこと言っていないと思います。
>>173について、ですが
シュゼットのなかでの黒塗りは
村が自分を誤ロックすること自体が黒塗り、という表現になるのでしょう？>>153
なら、自分が怪しいかどうかとはまた別問題に
【ダフネドラが自分を黒視することそのもの】
についての表現だと、読んで思えました。
違うのならまた別ですが。
【墓】 ほややん クラム
リリアーヌ襲撃したら村視点でリリアーヌＣがあるかないかだけど、
まずフロライトは信用さほど無いのに、ここで狼がさらにリリアーヌＣ襲撃でフロライトの信用下げをする必要があるのか？
リリアーヌＣ意図的襲撃ならおとなしくフロライト真占襲撃のほうが安定していいから、状況的にメリリースは放置されて霊ロラ完遂できなくなりそうだね。
そうなるとフロライトもＣで吊る必要がなく、縄消費できなくなるから、リリアーヌ抜いても最悪残り５縄パトリックが縄除けしないといけないことになるね。
【電】電話番 シャロット
>>233 エドワーズ
残念、海外俳優のほうです。ムルシアーノが一発変換出来ないので。CSIなど。
主題としては、アイリーンになんでもいいから思考の方向性を上げたかったのですよ。
そうすることでアイリーンの思考を埋れているところから引っ張りだせもしますし。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*40アヤメ
それなのだよね。
シュゼットに仮セットしてあるけど、
エドワーズも候補に入っている。
シュゼット残してたら霊ロラしてくれないかなぁ、
今の村の情勢だと、シュゼットが霊ロラ教徒でも
無理かなぁとか思っているところ。
【墓】 ほややん クラム
１３(▼アイリーン▲リリアーヌ)→１１(▼シャロット▲誰か)→９(▼灰▲誰か)→７(▼灰▲誰か)→５(▼灰▲誰か)→３(パトリック＆フロライト生存勝利)
だから３縄回避だね。
シャロット吊りの日に上手くパトリック有利の襲撃をしていけば、パトリックならシュゼットやグラディスは吊れそうだから、あと一人って感じかなぁ。
【児】浮浪児 オルエッタ
＞☆パトリック
この村なんか感情が見えるのが少ない気がするね
本気度感じたのはエドとフロのやり取り、ダフネのシュゼ疑いかな
エドは周りに確認してるあたり>>84（ただここは▼ルクレ非狼をどこまで取るかの差な気はする）
ダフネのシュゼ疑いは全体から、でシュゼは>>220的にリリ視点村っぽいかなとも
なのでシュゼのダフネ村だろうけど面倒も本心じゃないかな
後ダフネは発言からフロ偽で考えてるのも見て取れるね
>>97↓act部分とか>>182とか
【墓】 ほややん クラム
リリアーヌ襲撃したら、メリリースは状況的に多分吊れない…よね？
色見えてるとあんまり具体的な想定ができなくて…。
【空】空軍少尉 パトリック
>>200シャロット
☆>>2:78で言った通り、1日目の決定周りに、
ルクレース関係で対話した灰たち。
だから、ルクレース周りの要素についての対話で、
ダフネとのやり取りが一番多かったわけだし、
ルクレースにも、オルエッタの発言も含めて引用して
質問したわけで(>>2:99参照)
まあ、あなたから見て、オルエッタに興味無さそうと
いうのは分からなくもないけど、
ルクレースの要素を通して、ルクレースに票を入れた人を
私は見ようとしていたよ。
【探】探求者 エドワーズ
判定自体はリリアーノ寄り
ルクレ白、シャロ黒
ルクレの意味不明な黒さとかは黒出されておかしくなったとして目を瞑ろう
占い師単体の好みは話しててフロライトは楽しかった
ただ灰視のが当たりやすいしリリアーノ側でいいかなという結論
【電】電話番 シャロット
>>239 シュゼット
ぶっちゃけ肩透かしではありましたね。
ただ大前提のグラディス・オルエッタが拾えるなら、が>>2:182とかでグラディス外れてますし
オルエッタは占いでいいのかな？とは思いますが
ヘルムート以外白見れないなら、投げやりでもそこまでなのかな？とか。
初日の私の希望もそんな感じでしたし。
>>2:348時点、オルエッタどれくらい拾えてました？
極地探 シュゼット
結局ルクの「フロの自爆テロに巻き込まれた」って何だったんだろうな
喉ないから反応できんけど返事読むので頼んだ(人∀・)>シャロ
【空】空軍少尉 パトリック
>>241続き
あと、対エドワーズの
「行動理念が理解できた」までは合ってるけど、
そこから先の「だから後回し」はあなたの主観だよ。
「彼の行動理念である感性が一番読み取れるところはどこだ？」
こちらが私の考え方。
理念とは、人の心の根底に近いもの。
理念からの行動の一貫性or相違点が拾えれば、
それはその人物の大きな要素となる。
私はそれを起点にしたいと思っているから、
後回しでエドワーズの発言から視線を外してなどいないよ。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+164 オノンさん
そうですね、こっちにきたらなでなでもふもふしてあげましょう。
>>+166 ジョシュアさん
そうですね。
「どうしてこうなった感」がほとばしっております。
リリアーヌさん襲撃成功でワンチャンあります故、そちらも期待ではありますが。
【電】電話番 シャロット
>>241 パトリック
なるほど。
では改めて昨日の質問です。
★オルエッタはどう拾えていますか？
なんだかんだ、はぐらかしてません？
【墓】 時計番 カスタード
クラムちゃんの手数計算が分かりやすくて助かるよ～
灰ならどこを吊るせるか、考えながら
改めて議事を読んでみよっかな。
【空】空軍少尉 パトリック
と、ちょうど面白いものが見えた。
>>242エドワーズ
★フロライトと話してて楽しかったってどの辺り？
精査できてなくてすまないのだけど、今日の対話、
あなたはフロライトの主張に納得しているようには
見えなかったから。
(水掛け論と自分で表現しているところとか)
だから、それがどこなのかと、
それを詳しく知ることが出来たら、
あなたの「感性」に近づけるかなって。
【電】電話番 シャロット
>>245 パトリック
あぁ、そこはすれ違ってますね。
後回し＝視線を外す
ではなく、能力処理や考察・引き出しといった処理の優先順位を下げる。
ということです。
パトリックからしたら、基盤を集めている段階で取れているところより取れていないところの優先を上げるのは自然と思いましたが、
興味の偏りは生まれない感じでしょうか？
【探】探求者 エドワーズ
ドミニカ共和国の人に多いのかな＞リリアーノ
>>250パトリック
☆
昨日の対話
しっかり話聞いてるな、考えてるぽいなと思った
が、今日の占い先であった
【電】電話番 シャロット
あ、エドワーズは
私の黒さについてまとめてもらえませんか？
2日目とかに言った印象が継続してるならactかなんかでもいいですが。
正直、どう解消したらいいのかわからず困ってます。
【空】空軍少尉 パトリック
>>247シャロ
☆最新発言>>240一文目
「この村なんか感情が見えるのが少ない気がするね」
彼女、決して単体考察が苦手ってわけじゃないねー。
それより、状況考察とかが得意なんだろうなー。
ここから見ていけないかなーって感じ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ん～ 吊れる見込みがあるのはエドワーズ以外かな。
説得は出来るかもしれないけど陥れはできなさそう。
次点でエヴァも辛いかな。
(ここはパトリックへのハードル上げが使えそう)
この二人以外が狩だと少し面倒。
【電】電話番 シャロット
酔ってるからなのかパトリックが予想外に軽くて笑いました。
今日ついさっきの発言もってこられても困りはします。
時間あればもう少し具体的にお願いしたいですが、明日には出ると信じつつ
正直寝くもなりつつ。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
すまん、今の今まで村が見れない環境にいた。
おまけに家に帰れなくなったから、ここから鳩オンリーになるが、なるべく占い先、襲撃先は吟味する。
【探】探求者 エドワーズ
>>253シャロット
感覚だから出すのは難しいし面倒臭いし、君を吊るなら黒出てるからで済むから出す意義が現状思いつかない
お断りしますお断りします（エコー
ハハ ハハ
(ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
／ ＼ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つﾉ＼つ)
(＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ | ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ
解消に動くよりラスカン見つけて占って黒出させてその黒証明頑張るのがいいと思うよ
そちらのが建設的だよ
それじゃお休み
【赤】 【電】電話番 シャロット
アザミお疲れ様です。
リアル体調などに支障ない程度で大丈夫ですよ。
アザミは明日も生存ですし、また話せます。
【低】テンションの低い フロライト
すまん、今の今まで村が見れない環境にいた。
おまけに家に帰れなくなったから、ここから先は鳩オンリーになる。ROMりがちになるが、決定は見てるし、占い先も吟味する。
【電】電話番 シャロット
ひどいものを見ました。
仕方ないのでLW引けるよう祈ります。
フロライトは大丈夫でしょうか？
私はダフネドラとパトリックのどちらか占いと思っています。
相手ラインの視線ならダフネドラ、単体ともしかしたらのライン視線ではパトリックです。
時間ないようでしたら、この2人を見るだけでも。
2人とも違うようならシュゼットで。ここはぽくないのであまり賛成出来ませんが。
よろしくお願いします。
【墓】 ほややん クラム
エドワーズは吊れないねぇ。
実際ヘルムートがいなかったら、初回襲撃はエドワーズでも良かったし。
エドワーズ灰襲撃しちゃえば、あとはけっこう崩壊しそうなんだけどね、この村。
【児】浮浪児 オルエッタ
フロライト大変なのか
エドどう思ってるのか聞いてみたかったけど、無理させてもあれか
状況分からないけど無理のない範囲でね
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
まぁ、俺の場合は大学に設備は整ってるし、最悪研究室で寝れるから心配いらんよー。
占い先は見たところエド希望が多くて、アヤメはカモミールってことで表には出してるのか。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
で、襲撃先だけど、エドワーズの>>256、
もうアヤメの話を聞く気が無いなぁ……。
ここ襲撃すると、めっちゃあからさまな気もするけど、
どうせ偽視されてるんだし、
アクロバティックに行っちゃってもいいような気はする。
灰襲撃GJ率で言えばナンバーワンではあるけど、
まだリリアに狩人が張り付いてくれていたら
大丈夫だと思う。
私が狩人だったら、
「私以外の灰はいくら襲撃されてもOK！」で
リリアに張り付くところだけどなー。
【赤】 【電】電話番 シャロット
村に入ると忙しくなり、
赤がくるとさらに帰れなくなるのはよくあることです。
困ったものですが。
カモミールはなにか落としておいて欲しいことはありますか？
明日は深夜あまり来れないので、いまのうちに
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
こんばんはあー。
一度議事に置いてかれると読み込めなくなる罠に嵌まったよお。
アイリーン吊りは見たー。
まあ黒出し霊だし仕方ないねえ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
エドワーズのシャロット疑いは出ているものから推測すると、
彼にとってみたら余計な部分があったり、
まどろっこしさがある。
道が繋がっていない。もしくは通っているけど曲がりくねった道にみえるのかな。
それらの積み重ねとでも言うのかな。
私ならこうする。とも少し違う気が。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ぶっちゃけ狼陣営が不在がち過ぎるよねこの村（
まあ村人だけで話し合って疑心暗鬼に嵌まればいいのかあー。午前は特にそんな感じだったかなあ。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>259シャロット
「もしかしたらのライン」って何？
3日目、そんな話、一言もあなたから出てなかったけど。
という質問を明日してみよう。
(一応、私が覚えていないだけで出ている可能性もあるので
チェック忘れずに)
【独】 極地探 シュゼット
アントリー速報
狼は<<【児】浮浪児 オルエッタ>><<抗菌質 ダフネドラ>><<【空】空軍少尉 パトリック>><<【美】美食家 リリアーヌ>>だね！
退役兵 グラディス
なんか占い希望ほとんど皆同じってどうなん？
これ本当に黒引けんのかなー自信なくなってきた
フロライトは無理すんな、リアルは最大の敵なのはわかってる
←昨日リアルにやられてた奴
【空】空軍少尉 パトリックは、【探】探求者 エドワーズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
パトリック村内では厳しそうだけどリリアーヌからは評価上がった感じかなあ？
真占からの白視は灰3人分くらいの価値あるよお。いいねいいねえ。
【電】電話番 シャロットは、【探】探求者 エドワーズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【低】テンションの低い フロライト
エドか。
対話した感触、自分中心で回ってるものを自分の近くに引き寄せようとしてるなってのはずっと思ってて。
理想を求めすぎてて、その理想についてこれてない俺とか霊能候補とかを威圧から入ってるので、村だとメリットない行為だと思ってたが、
今日の発言見て、他ハイに客観視求めようとしたりというのは自分の殻から出ようとしたように見えた。
ここらへん、昨日の共に進めようという意識にも似通うところがあり、村感情なんじゃないかと思い始めてる
極地探 シュゼット
それってリリアフロどっち目線だろ？
フロ宛もダフネが多そうだけど
リリ宛なら黒は引けない
が、シュゼ占いには利がある
理由はお察しください再び
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*48アヤメ
んー、今日の昼間、赤全体の方針は聞けたので、
それとは別観点……。
「この人なら、こういう攻略法でいける」と、
「この人にこういう手を用いてはならない」、
あなたに見えたことをそれぞれ詳しく教えてほしい。
リリアやルクレースなら、私の専門分野なのだけど、
この村は感覚派や状況考察屋が多くて、
なかなか難しいのだよね。
一応、最終日まで続いたとして、
何とかなるかも？と思っているのは、
ダフネドラ、エヴァルト、オルエッタなのだけど、
それでも未知数の部分が多くて。
シュゼットはいつか襲撃するつもりだけど、
襲撃するまでにあれこれあると厄介なのでこちらも出来たら。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
エド村視出しちまったし、普通にカモミール囲いに行って大丈夫なんかな。
リリアにさえ目をつけられなければまだ勝ちの目はあるが。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
グラディスはお仕事してないんだけど、
そのうちし出すかもしれない。
……が、しかし、皆の評価がどうなるかで
それはどうなるか分からない。
んー、だから、要は、
「この人に気に入られるにはどうすればいいか」、
その分析をアヤメに頼みたい。
アヤメがエヴァルトにしていたみたいに、
その具体的な方法と、相手の思考傾向を教えてほしい。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
余裕あるから村入ろおー。
2dくらいで突然のリアルどっかーん。
あるあるだねえ。
狼は負担大きくなりやすいしねえ。みんながんばれぇー。
【独】 極地探 シュゼット
リリ-メリ-ルク-？
フロ-アイリ-シャロ-？
CO順は
リリア（占）→シャロ（非役）→アイリ（霊）→ルク（非役）→メリ（霊）→フロ（占）
※ただしこれにグリフィン（占）が入る
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*53アザミ
私への白囲いは(当面は)大丈夫だと思う。
リリアは今日は私を占わないだろう。
既に懐柔プログラムは打ち込んである。
あとは、私がいかに思考を伸ばすか、だね。
だから、ここでの白囲いは悪い手ではないと思う。
私の頑張り次第で生かせるかどうかが決まるので、
今度は私が頑張る番さ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+183
ルクレースじゃないシュゼット（
さっきシュゼット抽出しようとしてルクレース誤抽出したばかりなのに間違えたよぉ……。
【赤】 【電】電話番 シャロット
囲いでも大丈夫だと思いますよ。
もちろん白で
で、うーん感覚派は合うか合わないかが初日からなのですよね。
エヴァルトは期待値をつけているので、探す姿勢をとっていれば自然に村視してくれます。
相手に興味を持ち続けること、ですね。
昨日落としたアドバイス元に動ければ問題ないかと。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
アヤメは、私への白囲い案、どう考える？
「フロライトが(自分視点灰とはいえ、味方であろう)
シャロットの提案を重視した」というのは
不自然ではないと思うけど。
【低】テンションの低い フロライト
オルエッタ喉あるなら今日のパトリの開幕のact使うなってところ、村感情として解釈できるか？
他に優先させることがなければでいい。
俺の方でも発言追ってるので
【墓】 御曹司 ジョシュア
エドワーズさえ抜いてしまえばパトリックの火力で征圧できそうなんだけどね。
やはり、襲撃が肝だね。
現状パトリックの力が弱まっているのも逆に利用できるかもしれない。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*56アヤメ
うん、今日、エヴァルトが私に言っていた
「自主的に、こまめに、取れた要素を提示すること」だね。
あなたの昨日のアドバイスも合わせて、
エヴァルトへは「村狼探してますよ」姿勢を見せ続けよう。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
他灰に客観的な意見を求めるのは持論に自信があれば論破しようと水掛け論するより余程効率的なだけ
村感情でも何でもないと思うよ
方法論の違いだからね
【赤】 【電】電話番 シャロット
ダフネは線を見る人。
よって咄嗟の反応に注意です。
あれ？言ってること違くない？と思われるとアウトです。
対策としては「質問時点の前後の発言まで辿ること」ですね。
もし主張が変わったなら、ここで変わったとキチンと出すことが大切です。
意外と曲解する人なので。
オルエッタは感情を大事にする人。
ただ感情偽装は非常に高度です。無理に狙いにいくのは避けましょう。
この村で練習したい、というなら自分が思っているより1.5倍ほどオーバーな表現を心がけてください。
ただし！それは狙うのではなく、自分が本当に喜怒哀楽を感じたところにさらに足すだけです。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
シュゼットはリリアーヌに占われなければﾄﾞｺﾄﾞｺ吊れそうだけどおー。
今日はシュゼットかパトリック占いになりそう、つまり結果的に吊れない位置である気がするんだよねぇー。今日リリアーヌ抜くしか吊る方法はなさそうだー。
エヴァルトはよく分かんないなあ。でも吊り目指すなら終盤向きな感じかなあ。最後吊るくらいで考えといたほうが良さそう。
【赤】 【電】電話番 シャロット
囲いに関しては
ぶっちゃけ忙しいのと、私の評価のここに納得出来たのor2日目のルクレース考察がほぼ同じだったから視点が近いと思った
で占っていいと思います。
後者の場合、私がアザミの発言見てないこと透けますが、先に言い訳置いてるので問題ないです。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
リリアが灰村だったらなぁと、やっぱり思ってしまう。
最後の最後まで、心から慈しんで、愛したのに。
敵対するくらいなら、襲撃してしまいたいなぁ……。
あくまで個人的願望だから、
これが狼陣営の敗北確率を上げるのならしないけど。
リリアを襲撃すると、リリアほぼ真打ちだから、
リリアの白は吊れなくなる。
それがシュゼットあたりなら襲撃する(予定)ので
別にいいのだけど、
そうすると、今度は狩人用の牙が足りなくなるし。
んー、アヤメ、後半にリリアを襲撃してしまうことは
アリだと思う？
リリアが私に黒を出すと、村も私吊りに動くのでは？
【低】テンションの低い フロライト
疑問点から先に出すか。
細かいアンカは省略なんだが、パトリって、推察→確認→他人理解のプロセスを大事にしてるってのが初日からの特徴だのに、今日は推察から入らずに、苦言から入ってるんよね。
これまで、拾いにくいところも頑張って推察して前進するところがぱとの持ち味だったのに少し姿勢のズレを感じるんだよ。いや、リアル事情もあり、疲れてるんだとは思うが。
そこらへん読み解きたい
【赤】 【電】電話番 シャロット
シュゼットは騙すの1番高難度です。
基本私が担当してますが、赤視点を追う人は
勝ち筋の匂いに敏感です。
よって、状況操作からの不利が村視に繋がります。
あとは表でやってることと、狼の動きのちぐはぐ感とかですね。
確定霊ならライン見せが有効ですが、今回違うので無理に騙しにいかなくていいと思います。
一応、私狼と打たれたときの伏線は蒔いてますが、拾ってもらえるかどうか…
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
メリリースは吊れなくなるだろうけどぉ、メリリースいたほうが村はフォローとかで余計なリソース割くことになりそうだし、狼不利には直結しないって感じかなぁ。判断役になる可能性もあるし、うまく使っていきたいねえ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ま、襲撃はリリアーヌかエドワーズの2択。
鉄板はリリアーヌ。護衛率高い?
占われたらアウト。
占われなくても白を作られるのは面倒。
厄介噛みならエドワーズ。狩あったらいいなレベル。
どちらにしても勝負の時。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*59アヤメ
ふむ、二人は全く違うタイプに見えたけど、
対策としてはかなり似ているね。
私との相性は(気をつけていれば)悪くなさそうだ。
心して、二人にはあたるとしよう。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
今日フロライトもシャロットもパトリックに触れまくるねぇー。
露骨に切りに見える状況は切れになるというやつを狙ってるのかなあ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*61
そこは昼間落とした感じですね。
リリアーヌを噛むならば、完全なグレラン勝負です。
真打たれた場合、ミリリースが吊れなくなるので
4縄避ける勝負になります。
いけそうなら支持します。このままライン戦続けるのと勝率自体は多少しか変わらないと思うので。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
ありがとう、アヤメ。
判定文は薄っぺらくなるが、まぁ可能な範囲でやるよ。
流石に前日比の熱量の差だけで偽視とか無いだろうし
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>266フロライト
だって、あまりに拾いにくいんだもん、この村。
「私が狼だからなのかなー」とか、
「状況考察が多いからなのかなー」とか思ってたけど、
そうじゃないことにやっと思い至った。
単発発言が多すぎるのと、それをポンポン拾う人が多いからだ。
そういうやり取りでどんどん進まれると、
どこに言及していいのかサッパリ分からない。
私が村でもそう思う。
もっとも、村であれば、私も色々突っ込んだだろうけど。
【赤】 【電】電話番 シャロット
あ、後半のリリアーヌ襲撃はなしです。
今日か遅くても明日。
リリアーヌの白が本当にしろになると、普通に圧殺されます。
リリアーヌC狂主張はかなり厳しいので、噛まれたら真。となりますよ。
【低】テンションの低い フロライトは、【空】空軍少尉 パトリック を投票先に選びました。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
あと理想ではなくこう考えないのか、という視点に立ってるんだよ
私はこう思うとね
理想というよりは自分基準かな
【独】 【電】電話番 シャロット
泣き言を言うと、ルクレースとの比較勝負に持ち込みたかったですね。
単体だとイマイチ受けが悪いですが、比較なら勝てたと思います。
【児】浮浪児 オルエッタ
＞フロライト
初日の●ルクネで周り見る限り思うとこはあったと思うよ
そういう意味で他の人の要素取りにくいんじゃーって気持ちが出るのは分からなくもないかな
【墓】 御曹司 ジョシュア
グリフィンもメリリースも狼サイドの脅威にはならなさそうだから、リリアーヌ護衛率高いんじゃない?
と思うのは答えを知っているからだろうか。
村からしてみればメリリースの判定は知りたい所か?
後は狩人の好みかなあ。
【墓】 ほややん クラム
エドワーズを襲撃してからさらに護衛率下げてリリアーヌ襲撃でもいいかもね。
その場合メリリースは轢けそうだし。
パトリック占われたら終わりなんだけども。、
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*64アヤメ
ふむ、昼間、あなたが書いてくれたことを
これからも何度も読み返すつもりだけど……。
「いけそうなら」というのが自分でも未知数だから、
難しい判断ではある。
ただ、「私とリリアの勝負」なら、
村はほぼ全員リリアにつくだろう。
4縄避ける＋メリリース吊れない、は、
メリリースをミスリーダーに出来るのであれば
何とかなるかもしれないとは思う。
避けなければならない縄が多くなるのは、
リリア吊れないだろうし(全視点ケアに期待はしていない)、
何本増えようとも、最後に立っているのは私、
くらいの感覚でいないといけないかもね。
「この人とこの人をSGにして～」とか考えていたら、
予定が変わった、で敗北というのはあるあるなので。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+194ジョシュア
エドワーズ噛むとしたらどういう吊り筋想定ー？リリアーヌ噛みはあえて一手遅らす感じなのかなあ？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+200
わかる。
ちなみにボクはアイリーンも一緒になってるよおー。
○○○ー○って語感が混ざるのだったあ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*66アヤメ
ふむ、リリア襲撃は、今日か明日、か。
襲撃に迷うと、あなたの言う通り、
白圧殺が待っているね。
しかし、エドワーズを生かしておくくらいなら、
エドワーズ→リリアと行きたいところではある。
「いけそうなら支持する」と
あなたは言ってくれているけれど、
さて、順番を間違えても困ることになりそうだ。
ふむ……。
【赤】 【電】電話番 シャロット
いえ、死なない占と言うのは予想外に評価落ちます。
狩り抜きもされず、一回も占いに手を出されないとなればとくに。
あと残るのはリリアーヌじゃなくすることも可能です。
7人になった時点でアザミの黒出しが解禁されるので、
勝てそうな相手に黒を出せば、リリアーヌに占われて黒でも
黒出し先の灰が残される可能性高いです。
もっといいましょう。
たぶんカモミールが想定しているより、最終日は楽です。
最終日にはいるまでが茨の道ですが、最終日までもっていける状況を作り出せたならそのまま押し切れる。
この村はそういう村ですよ。
【低】テンションの低い フロライト
んー、初日からの不満が溜まって爆発したんかね。
パトって、俺のことを自分視点満載と評せるくらいには他者視点立てるというか、人当たり良かったイメージなんに、どうしたのかと思って。
本人に聞けよって話なんだが、寝てるしなぁ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+203クラム
まあそうだよねえー。
特にパトリックの村内評価だと直吊りも難だから占っとこうってなりそうだあー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+204ジョシュア
ふむー。
村カオスには向かいやすそうではあるけどねえー。
明日の占い避けられるなら生きる可能性がある博打要素の強い手だろうかー。それこそ護衛離れてリリアーヌ抜けるかもしれないしぃ。
狼脳ほしいよおー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
アントリーもルクレースも昨日から忙しそうだったしねえー。
元気だろうかあ。
ボクは元気だよお↑↑
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*70アヤメ
ふむ……、リリアを噛まなくても、黒を出されても、
アザミの黒出し解禁まで逃げ切れば、
こちらから吊り返すことも可能ということかな？
もっと言うなら、アザミの黒VSリリアの黒(私)の
単体勝負、といったところだろうか？
もちろん、リリアラインが真決め打たれる可能性は
あるけど、そうでなければ勝ち目はある、ということ？
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
んあ……？
この瞬間、何か覚えがあるような……。
>>*70のアヤメにデジャヴ……？
上段の言葉そのもの？
この感覚、いけるか……？
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*71
ですね。
ターニングポイントに最終日やらその前日やらがないのはそのためです。
手順に持ち込めたなら、最終日までは特急なので。
メリリースが良くも悪くも鍵ですね。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
どう見えてるんだろおねえー。
フロ真追ってる人はあまりいなさそうでえ、それに不安を抱く人もいないってのが大雑把な流れだろうかあ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*72アヤメ
なるほど……と言っても、
やっぱり私にはまだ理解できていない部分も
多いだろうけど、色々ありがとう。
メリリースが鍵となるのなら、
その理由と対応策も聞いておきたい。
そろそろ寝ないと、明日に差し支える。
こんなにきつくても、明日も仕事……。
そして、ダフネの>>272は、
今の段階からひしひしと感じている……。
普段の私なら、物凄く内心では思ってたとしても、
こういうことは表では言わない……。
うん、やっぱり色々疲れてるんだ、寝よう。
【独】 【鍵】鍵前番 メリリース
うわやば寝てた。でもここから浮上もできないし…
明日生きてますように。祈る。色々教えてもらったし、生きたい。
まだもう少し生きたい
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ローズは忙しい中、本当にお疲れ様。
アヤメも色々作戦を考えてくれてありがとう。
アザミの図太さ(褒め言葉)はとても頼もしいよ。
おやすみ**
【赤】 【電】電話番 シャロット
ゆっくり休んでください笑
メリリースに関しては私とアザミの領域ではあるのですよね…
決め打ちされない、のところなので。
そこは頑張らせてください。
たぶんメリリースにカモミールが対策する状況になったら詰んでます。
【低】テンションの低い フロライト
いやな、酔った勢いは分かるんだが、初日にリリアと同じ土俵に並べられないと俺を評した割に、今日のリリア真視発言のところ、なんだかんだでリリアの土俵だけで見てるやんっていう。シャロの発言から相対的に判断してるやんという。
他にも今日のパトの変なところは見られる。これらも酔った勢いなんかね？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+212ジョシュア
ボク読み込めてないから分からないけどお、占い真贋はわりとなあなあな感じだよねぇー。
でも「フロ？私占いでいーよ」って感じが全体的にあるのでえ、潜在的にフロ偽の流れができてる気がするー。
すでに両視点潜伏1狼状態で強い誘導はかけられないから仕方ないけど、LWもフロ偽の流れに乗ってく感じかなあって気配はする村の雰囲気だよねえー。
のでまあリリアーヌ襲撃するにしても狩人の護衛率は相当高いよなあー。
狼はヘルムート狩に賭ける感じになるだろうかー。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
カモミールお疲れ様。
横になってたら警備のおじさんが来て追い出されるかとビクビクしたが、大丈夫だった。
とりあえず寝てくる。
【調】調査員 グリフィンは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+213ヘルムート
C襲撃かあー。
ボクまだC襲撃みたことないんだけど、結構あるものなのー？
あまり無いからこそ有効とも言えるのだろうかー。
でも今日フロ襲撃で昨日しない意味が分からないし、今回の襲撃筋的にはもうC襲撃はできない感じなのかなあー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
たしかにヘルムートはフラットに見てる感じはあったよねぇー。
でもそういうとこ含めた能力の高さが脅威だったのかなあー。
両真しっかり追った上で真ラインを打ったヘルムートが出来上がった瞬間、即斬される未来が過るのであったあ。
強い村人かっこいいよおー。
極地探 シュゼットは、【学】女学生 アイリーン を投票先に選びました。
【墓】 ほややん クラム
フロライトＣ襲だとリリアーヌを残り５人の時まで放置される進行になるよね。
その間までに黒出ちゃったら、取りあえずフロライト視点の純灰でもあるから、吊ってみようぜってことになりそう。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
C襲は結構ある気がする。
というより、それ以外劣化狼ーCだからね。
通ってよし、gjでてよしだしね。
個人的には、C襲は2～3、狼襲は1回やったことがあるー。
抗菌質 ダフネドラ
>>273 フロライト
>>2:128曰く、リリフロそれぞれに合った判断基準を個別に用意するとのこと
占当人達の判断が難しければその代案として黒出し先を検証することは妥当
手法変更は理由妥当、>>266で言うなら最初の「推察」の部分を文章化せずに「確認」に移ってる
もう一方の思考材料増やす動きはログが読めていないことを補うには有効な手法だ
他は言われんとわからん
私は寝るが飴を投げよう、おやすみ
>>235の結論
私がルクレを疑った原因は考察への熱意の少なさだったが、読み解いた限りルクレの意識は喋り理解されることの方に向いていた
よって私の疑いには妥当性が無く現状ルクレ村説に異存はない
【墓】 ほややん クラム
まぁフロライトはまず襲撃通るからね。
ただフロライト視点ではあまり状況が変わってない(一黒出て今日白引き)、フロライト真ならリリアーヌがまだ黒引きしていない(護衛もらってる可能性高い)状態でのフロライト襲撃の方がいいわけで、わざわざ１クッション置いてまで襲撃する信用度の真占か？と言われると…。
なのでＣ抜いてもフロライト真の世論にはならなそうなんだよね。
っと、そろそろお休み。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
まぁフロライト襲撃いくなら昨日だったよね。護衛してたけど。じゃーリリはだとｇｊ濃厚に見えて、ｇｊ出たら真ｃ、状況真狼というきつさだしね。
【美】美食家 リリアーヌ
！？グリフおはよう。(寝てるか不安になるわ…´･ω･))
お疲れ様、いつもありがとね。(頭ぽんぽん)
>>275私▼アイリでメリリの結果見たいんだ。>>198
希望再提出しておくね。(集計し直さなくて大丈夫よ！)
では再度、占い先選定してきましょう。
勿論、皆の意見は見てるよ。**
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室
～視聴率は1％～
「はーい！講師のリリアです。もう悲しくなってきた。
今回のゲストはシュゼットさん！」
「めんどいからパス」
―講師のリリアさんがセット毎荒らし始めたので
しばらくお待ちください―
【シュゼット 】
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
正直、ね。3d朝のシュゼ見てると占いたくなかったのよ。
私の事を偽に見てても説得頑張ればいいんだけど
対話のシャットアウト・遠くから石を投げる行為とかされると
何も手出しできないよね、と。>>3:14
優位に立ってるリリ赤陣営主張の割に占い希望雑。>>2:348
劣勢のフロに協力する訳でも無い。
「単体は偽！だけど逆噴射が信じられないから真！」という
一辺倒な占い候補の見方。
リリ真考慮を"しないで"フロ側だけに寄る判官贔屓。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
シュゼにはシュゼの経験則なりなんなりあって
考察をしているのかもしれない。
けど、そんな高度な事しているかどうか私には分からない。
意図的不理解か視野が狭いように見えてしまっているの。
ここが黒ならそれで良いけど、白なら狼に利用される。
確定白・判断役に一番したくないタイプなので
伸びないグラより優先順位の高い即縄枠だと思っていた。
ただ、ドラちゃんact
「最終日の地上はこんな感じ フロ メリリ エヴァルト
2015/06/13(土) 18:29:43」を見て、確白になっても
最終日まで続いても生存はあり得ないか、となり
占う事にしたわ。
【美】美食家 リリアーヌ
ああ、丁度いい所に。
＞シュゼ
確認。>>148でエヴァの考察の下段見て驚いたんだけど
★真贋は今どうなっている？@24
極地探 シュゼット
シャロに怒られそうだがCO順
リリア（占）→グリフィン（占）→シャロ（非役）→アイリ（霊）→ルク（非役）→【ここまでに視点LWは非役済】→メリ（霊）→フロ（占）
【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おはようー。
中々これてないぃ。
ルクレースとヘルムートはお疲れ様なんだよ。
ヘルムート、狩人だったの？
この地上の流れだと、▲リリア行った方が良さげだけど、狼さんが思いきれるかどうか、だよなあ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>281シュゼ
衝撃の回答に驚いているわ。
いや、好きといってくれたのは見てたけどね。
回答Thx 聞けて良かった。@0
【墓】 時計番 カスタード
ヘルムくん墓下で狩COしてたんだね？
今日▲リリアちゃんにちゃれんじしないと
だいーぶ劣勢になっちゃうよね。
パトリくんなら思いきれそうだけどな～
極地探 シュゼット
こっちがびっくりだね？！
エヴァがフロシュゼ周り1dに取ってた気もするけどそんなことはなかった
まぁフロはマジでリアルお大事に過ぎるんだが…
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
実は3d朝のシュゼ見てると占いたくなかったのよ。
私の事を偽に見てても説得頑張ればいいんだけど
遠くから石を投げる行為とかされると
何も手出しできないなぁ、と。>>3:14
優位に立ってるリリ赤陣営主張の割に占い希望雑。>>2:348
劣勢のフロに協力する訳でも無い。
「単体は偽！だけど逆噴射が信じられん！」という
一辺倒な見方。
…と、思ったが、私の酷い勘違いだった。>>3:281
いや、本当にごめんなさい。ずっとシュゼの事誤解してたわ。
いや本当ごめんなさい…
極地探 シュゼット
リリア狼の場合、「私騙ったから霊出て（RCO済）」でスムージー。
フロ狼の場合、非役→霊CO→非役の場合はグラパトが仲間候補、アイリまでに非役してるなら「非役しちゃったし残りの二人に任せればいいよねテヘペロ」
こうなるのかな？
いきあたりばったり感
これフロが赤出現してたらいいけど、「私騙り得意じゃないんだが」状態だったらめっちゃ可哀想だとおもう
【墓】 時計番 カスタード
なんと！
カスタまでも「最期のサルサソース」を引いてしまうとは、
ラ神まじパないっす・・・ｗ
[…は メキシコの定番スウィーツ・アトレ にへんしんした！]
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
そうなのだよ。２日目頑張りすぎちゃったけれど、３～５日目が１７～１時いなくて回避できないコアだからね。仕方ないね。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
シュゼのは分かるなー。
結果リリ狼ORヘルcにたどり着きました
なのでc襲込みのヘル護衛。喰われたのはボク。
でもなんやかんや夕方～夜に表に出る狼（c)でも赤には顔を出してることが多いと思っている
【独】 時計番 カスタード
シュゼくんのスタイルほん好き。
村人も個性強い面々が多くて、見ていてとても楽しいわね
エドくんといい、ドラちゃんといい。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
意図的不理解か視野が狭いように見えてしまってたので
黒なら確白に一番したくないタイプだと思っていたのよね。
私の被害妄想だったので土下座。
ここまで来るとシュゼットに嫌われてるかと思ったわ…。
占い理由としては
・占い希望最多
・ロケット非CO組 >>2:69
・非狩 >>3:220
・3d朝の反応が不穏 (少し被害妄想だったけど)
>>3:13のリリ側噛みというのをキャンセルする動きなど
シャロ>>2:175を見てると普通に挙げてるように見えるので
占うのに微妙に気が引けるけど彼女の内訳関わらず
色を見るのが一番いいと考えたわ。
ちな、自占で白とることは私はしないわ。
占い希望が集まった際の最後の足掻きの可能性もあるしね。
【墓】 【狙】狙撃手 ヘルムート
まぁシュゼのいう所の逆噴射病だと思うんだけれどね。
狼視点リリ真で陣形作るなら３－１かなぁ→２－２
ルクは単体人っぽくないけれどこの票筋で出る訳ないだろ→黒出た。
ヘル狼ならどういう勝筋描いてるか分からん。
cならc襲しかないなどと、申しており、単体真と思いつつ状況は・・・
さてgj出たらほぼ詰みだけれど、リリ行けるかな？
【墓】 時計番 カスタード
パトリくんは、リアルの事情があるから
仕方ないかもだけど、星飛ばすばかりで
返答が全く回収されているように見えないのが
質ステの印象を受けてしまうね。
今までの灰とのやり取りを反映した考察を
4日目に出せれば、逃げ切りは狙えると思うの～
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