1579 【誰歓】初夏の墓下から狼応援村【朝更新立会不要】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【探】探求者 エドワーズ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【調】調査員 グリフィン は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
観測者 マリーベルが「時間を進める」を選択しました。
【狙】狙撃手 ヘルムート
おっはよー。始まったねー。
それじゃー皆一週間よろしくー。
で、早速だが【狙撃手CO】
占い師や霊能者じゃないって事だね。
狼を一目で見抜ける目でもあれば楽なのにね。
ところでここからが本題なのだが
占い師も霊能者もすぐに出る事。
潜伏？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
狼さんたちは今頃、必死に誰が何に出るか。
陣形はどうするか相談しているに違いない。
なんですぐでちゃお。そうしよう。思い立ったが吉日だよ。
霊は聖とギドラを・・・なんて話題も出るだろうけれど、めんどくさいからすぐギドラで出ちゃおう。続ければいいかどうかは後で考えればいいさ。
なんで聖もすぐに出ちゃおう。
一分一秒を争うよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
自立回線を展開…完了まで3秒前、3、2、1、展開完了。
回線接続成功、通信状態良好です。
よろしくお願いします。
【美】美食家 リリアーヌ
決定時間はいつでも大丈夫よ。朝にセットも可能。
発表は七時台に出せるようにするけど…期待はしないでね！
聖霊ギドラ込みでFO希望。
【美】美食家 リリアーヌ
うふふ、私が一番！
赤はバッティングかしら？3-1(2)も見たことはあるけど。
占い方法は統一希望。
2-2や2-1でも何でもこれを希望するつもりだったわね。
私一人で探すと外しやすいのと灰目線囲い考慮が面倒だと思うしね。どうしても占いたい場所があったら私からアクション掛けていくよ〜！
下手にどす黒い所の初手占いはあまりしたくないわ。
そこが村orCの時に偽黒打たれて信用下げられたら大変。
好みはちょっと白い？ってくらいの所に統一掛けたいわ。
偽黒出されても一緒に戦える場所。
【墓】 紅動力 アントリー
墓下へよーこそ皆様。
案内役のアントリーだよ。
狼さんの情報提供がコンセプトなので
『内枠』
『襲撃先』
『墓下から見て意図が気になった事で、サフィが分かる範囲の事情』
をお知らせするよん。
サフィは支配人なんで灰以外のシステムメッセージも把握できるる。
だから村側の役職もある程度調べられたりする。
けど、今回のコンセプトの関係上、そこは伏せておくねー。
【電】電話番 シャロット
通信装置を起動します。
接続…成功、村との交信を開始いたします。
こちら放送基地局、皆様改めてよろしくお願いします。
まだそちらには伺えませんので、電話にて失礼いたします。
【非占霊です】
また非霊したことからもわかっていただけるように、FOを希望いたします。
速やかにCOが回ることを期待します。
【墓】 紅動力 アントリー
RCOのリスクは少ないからねー。
だったらノリでやる人は多いと思うよ。
速報そのいち
アイリーン：自称狼
シャロット：赤発言確認
【音】合成音 エヴァルト
狙撃手とは…。
狼の襲撃から一人を守れるが、襲撃してきた狼を無残にする、自分が無残になる、相討ちで両方無残になる、が確率で分岐する役職である（他国感）
占い二人とも早いな。これで赤2騙りブッキングしてたら笑えるが。
【赤】 【電】電話番 シャロット
非占しておいてなんですが、占に出る方がいいと思われます。
理由は二つ。
一つは、真占を確実に抜けること。
二つは、真狂-真狼のライン戦は狂の力量に寄るところが大きく、こちらでコントロールしにくいこと。
が挙げられます。
COが遅れた理由は、立会い不要ですから要素として出されても反論が可能かと思われます。
【墓】 紅動力 アントリー
あ、そうそう
『赤沈黙や赤発言で騙りをしてはいけない』
なんて村建てはいっていないので、もし狼さんがネタに走っても怒らないであげてね？ｗ
まあ、ネタに走ったうえで村と戦うのは大変だろうから、多分しないとは思うんだけどねー。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
では独断で私が占いに出ても良いのでしょうか？他の仲間の返答を待ちます。
赤だから言いますがこの国とC編成は初めてです
【赤】 【電】電話番 シャロット
失礼、Cであることが抜けていました。
ライン戦に持ち込むのも視野に入りますね。
騙ったのがどちらかはわかりませんが、もし狼ならば真狼-真もありだと思われます。
その場合、騙り役にはかなり頑張っていただくことになりますが。
【美】美食家 リリアーヌ
リリア3-1誤認へのツッコミ待ちだったけど、来ないのね。
無駄喉削らなくてすみそうで何より。
ヘルムートの>>13はCは様子見するという考えがある。
ヘルム自身が>>5の速度で非対抗回すなら非C固い。
>>19ごめんね〜、２COだった。
眠いので二度寝る**
【赤】 【電】電話番 シャロット
CNはおいおい決めていくとして、アイリーンさんは騙り希望でしょうか？
得意な方に出ていただいて構いません。
騙った方がこちらに出てこないことから、赤ログを切っている可能性もあり得ます。
戦略の幅が広いのは霊に出ること。
真を確実に抜いてグレランに持ち込むなら占に出ること
でしょうか。
霊に出るほうが安定ではありますね。
極地探 シュゼット
じゃあお仕事してくるね
ヘルのテンションが持続しなさそう（感想）
地上にいるのはサフィの方だよね？
晩ごはんはオムライスがいいな(ㆁωㆁ*)
【狙】狙撃手 ヘルムート
狙撃手なんて職業あるのか。ボクだけだと思ってたよ。
それはそうとして、Ｃ入りでのガチロケットは真5,5:狼3,5:Ｃ1という印象なので、バッティングなら狼２人濃厚というお通夜状況であり、シュゼットの発言が内約関わらず冷静で人っぽく見えって感じかな。
【墓】 紅動力 アントリー
サフィ：
「アイリーンさんはＣ編成は初経験、
シャロットさんは指摘あるまでＣ編成というのが抜け落ちていたようですね。
この二人ですとシャロットさんが舵取り型のようです。
仲間がどういう方になるか楽しみですね。」
だって。
【独】 蒼動力 サフィーラ
これは、Ｃ狂の仕様を把握していない可能性が高いですね。
狂信者ではなく、赤会話もできるから採用しているのですよ。
それとも、村騙りでなく、赤発言をしていない仲間と読みきっているのでしょうか？
幸い、騙りを追加する予定のようですからそこは安心ですが、フォロー役が欲しい所ですね。
【墓】 ほややん クラム
んー占い候補、両方赤反応ないなら、リリアーヌはもしかして聖痕かな？
カスタードの言うようにリリアーヌは演じてる感はある。
【狙】狙撃手 ヘルムート
しかし霊でないのかー。とがっかりしたのでテンションは下がったのであった。ボクは寝るぞー。
でもちょっと目がさえてたり。
【児】浮浪児 オルエッタ
ん、この勘違いどうだろうね
そう思いながら陣形確定まで待つの
>>10 ★グリフィン
陣形確定後で良いけど立会い不要考慮するとC＞狼になる理由教えて欲しい
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
おはよぉー。
起きたら始まっていたあ。
見物人のみんな、よろしくぅ。
狼を応援すればいいんだよねえ。
ボクがいる村は村負けしやすいから頑張れぇー。
【赤】 【電】電話番 シャロット
仲間を待ちつつ、通信を待機状態に致します。
ちなみに私は狼です。
赤に関して切る切らないは任せますが、私は仲間だろうとわりと容赦がないらしいのでご容赦を。
占いは赤を切ってる仲間じゃなければ、Cを忘れてやらかした霊聖というのもあり得ますね。
これはすぐわかることですが。
戦う幼兵 マチルダ が見物しにやってきました。
戦う幼兵 マチルダは、見物人 を希望しました。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
村騙りあったら3-1誤認速かったエドワーズと冷静に突っ込んでたシュゼットは白くなるねぇー。
【墓】 紅動力 アントリー
とりあえず軽く食べられるものを用意しておこう。
1.お餅の砂糖醤油煮〜そこまでは甘くない味付けだよ。
2.鶏肉豆腐、ネギその他いろいろを卵でとじて煮込んだ
親子丼風煮込みスープ〜 生姜も入れてるので寝起き向けー。
3.リンゴとバナナにレモン汁少々入れて
氷ごとがーりごり♪ なスムージー。
4.うめーたまごーかつおー な梅たま雑炊〜。
こちらもあっさりめに仕上げてあるる。
5.あさりキャベツベーコン玉ねぎをザクザク切って煮込んで〜
クラムチャウダー。 こっちは濃いめの味付け、コショウもどうぞ。
6.小細工抜きに質素に仕上げたホットケーキ♪
ジャムやバターシロップヨーグルトはお好みでね。
【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ぐるーっと読んできたよ。
リリアとグリフィンが占い師をＣＯしていてー、
でも二人とも村側っぽい？んだよね？
アイリーンが狼、シャロットが赤持ち。まで把握。
狼さん頑張れ頑張れ。
蒼動力 サフィーラ
おはようございます。
立場上余り迂闊な発言できませんが、どうかよろしくお願いします。
アントリーが墓下から投げつけてきたので、アントリーのコメントつきで並べておきますね。
1.お餅の砂糖醤油煮〜そこまでは甘くない味付けだよ。
2.鶏肉豆腐、ネギその他いろいろを卵でとじて煮込んだ
親子丼風煮込みスープ〜 生姜も入れてるので寝起き向けー。
3.リンゴとバナナにレモン汁少々入れて
氷ごとがーりごり♪ なスムージー。
4.うめーたまごーかつおー な梅たま雑炊〜。
こちらもあっさりめに仕上げてあるる。
5.あさりキャベツベーコン玉ねぎをザクザク切って煮込んで〜
クラムチャウダー。 こっちは濃いめの味付け、コショウもどうぞ。
6.小細工抜きに質素に仕上げたホットケーキ♪
ジャムやバターシロップヨーグルトはお好みでね。
【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ヘルムートお兄ちゃんの「狙撃手ＣＯ」、
私は「狩人ＣＯ」と空目して最初びっくりしたんだよ。地上の皆は「占いＣＯ」だと思ったのかな？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+19
アイリーンもシャロットも若狼なのかあー。
頑張れえー。
女の子だと応援のし甲斐もあるねえ。
Cがブレインの赤とかもC編成ならではでかっこいいよねえー。
【墓】 紅動力 アントリー
マチルダ、ようこそ〜 よろしくね♪
シャロットはＣ狂の仕様ちゃんと確認したみたいだね。
その上で村騙りや赤潜伏をちゃんと考慮してるる。
やはりマメそうな子だ。
聖痕者の痣についてもちゃんと下調べするのかなぁ？
まあ、聖痕者騙りなんて普通しないだろうけど。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+29マチルダ
いきなり村側FOで短期決戦とか面白そうだよねぇー（）
という好き勝手言う見物人だよぉー。
アントリーのご飯もらっちゃおー。
1(6)
【墓】 ほややん クラム
それにしても赤が誰かわかって見物できるのはいいな。
いつも見物だと、誰が狼かわからないから、村側の人黒視しちゃって、あとでその人が見た時に不快な思いをしてないかと心配で…
それがないのは気が楽だよ。
【墓】 紅動力 アントリー
赤は仲間待ちと言う事で静かになったなぁ。
そして業務連絡
【ボク、夕方から深夜まで顔出せないorz】
狼内分けとかはそれ以降になりそうだね。
ヘルムートは村側だろうし、強敵になりそうだよね。
占い候補も油断ならない感じ。
大変そうだけど、狼がんばー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+42アントリー
アントリーはお疲れさまだよおー。
じゃあそれまでに赤予想でもしておくことにしよぉーっと。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
C編成は地上でやったことないけどぉ、2-1≧2-2＞＞3-1 といった感じなのだろぉかー。
狼騙りの2-1が無難に潰しがきいて、2-2も人気なイメージだあ。
2-2は真ラインが強いと占い抜けないわ2赤轢かれるわで赤ツラそうだけどお。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
おおー、アイリーンが出たということは2-2かあ。
占C-霊狼なのかなぁー。
意図的C噛みというのはまだ見たことないなあ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ヘルムートは言われている様にやる気がありそうだね。
というより楽しんでそうか。
ネタを交えつつ、自分のやりたい事を提案している。
この調子が続くかどうか見物だね。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
真かな？アイリ。霊剥き出しは悪いことじゃない。大丈夫。
>>26どうだろうと言いながらそこの疑問解消ではなく
他に目がいってる所が気になる。
そもそも疑問ではない？「どうだろう」の真意によって黒くなる。
>>27「占い師」「霊能」の文字数の違いかな？
塗る気は無さそう。面白いの終着点を見よう。
緩やかなスタートだね。
今のうちに落ち着こう、落ち着こう。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
しかし、C狂は赤に顔を出してはいないのか。
これは面白いな。
……少し、私も様子を見てみるか。
私の方は赤を切らず、アイリーンとシャロットの赤発言を
見ながら表で動くのも面白いかもしれない。
【独】 紅動力 アントリー
サフィ視点だと答え出てるけど、狼目線でどう役職を読むか見てみたい。
グリフィンは対抗の正体を意識しているのだろうねぇ。
そして恐らく灰の反応も。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
とにかく、寝不足なんだよなぁ。
皆の発言も少ないから、性格要素とか拾えないし、
一旦寝て、昼頃にどうするか決めようかなぁ。
少々、今の私は機能していない。
退役兵 グラディス
おはよう、【非占霊聖】
今のとこ2-1か？C編成だしあって2-2くらいだろ、3-1になったらロケット狼バッティングくらいだが今は考える必要はないな
【悲】悲観者 ルクレース
うーん、おはようございます…。
始まったのですね。みなさん改めてよろしくお願い致します。
とりあえず【非占霊聖】です。
展開が早いのは個人的に大変好ましいのですが、寝起きで余り頭が回っていないので、一旦これだけ。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
あー、じゃあ、メリリースとフロライトが聖霊か。
多分、現段階でCO回してないのはその二人だよな。
まあ非聖を回してない人も何人かいるが、
ギドラ希望でそれを回してないというのもな。
とにかく、まだ様子見。
出遅れが響いて占い枠に入る可能性はあるが、
今の状態で表に出ると色々マズイ。
寝る。
【墓】 時計番 カスタード
アイリちゃんは、議題出すなり、決定時間提示するなり
今のうちに進行するていで話しておかないと
対抗出てきてからきつくなっちゃうかも〜。
真霊吊るせるようにがんばだよ！
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、潜伏になった今回の基本戦略としては、
灰の性格要素がかなり拾えたら、
その中から相性が良さそうな人を見つけて
懐柔プログラムを作成して打ち込む、かな。
しかし、今回の村ではそれがいなさそうな感じはする。
あと、赤にはいつ顔を出すべきか、出さざるべきか。
赤の絆は大切だと思うのだが、
C狂入りで、メンバーが二人も顔を出していない状況というのも
また一興。
ラインは全く存在しないものとなる。
……ならば、それを利用して、
全員にラインを繋いでみせようか。
懐柔プログラムも面白いが、それもまた面白い。
まあ、とにかく寝よう。
【独】 蒼動力 サフィーラ
未発言は３名ですか。
人によっては嫌いますが、プロ段階の要素を見て見ますか。
良くも悪くも影響の大きそうなパトリックさん。
少し受動的な性質を持っていそうなフロライトさん。
(これはアンダンテさんの言動からの予測に過ぎませんが)
明るい雰囲気で志気を上げる傾向を受けるメリリースさん。
……どうなることやら。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
>>5のヘルムートさんに素直に好感というか同感。
あの時間に私がいれたら、ほぼ同じ内容の事を言っていました。
【墓】 異邦者 ベニアオイ
おはようございます。
無事フルメンで始まっておりましたのね。おめでとうございます。
改めまして、墓下の皆様、よろしくお願いいたしますの。
2RCO、皆様のヤル気が感じられて素敵ですわ。
そして、ヘルムートの狙撃手COに混乱したのがここにもおります…
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
少し目が覚めたので、赤に顔を出す出さないは
また後で考えるとして、
まずは表に心配をかけないように
一撃だけでもすることにした。
予定によっては、
このまま夕方まで顔を出せなくなるかもしれないしな。
一撃に色々付け加えようと思ったが、
言い訳っぽくなって、そこから色々言われるのが面倒なので
やめておいた。
【悲】悲観者 ルクレース
戻りましたが、時間的に動きもあまり無さそうなので一撃。
とりあえず言いたい事箇条書きしますと
1:占いに関しては、最低初日は統一希望です。
2:陣形に関しては、ヘルムートさんに言いたい事大体言われてしまったのでノーコメント。
また、ロケット非coで時間被っている音狙探ジョゼの4人の中で2人以上の人外がいる事はなさそうなのが率直な印象。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
ふーん、パトリック狼かなあ。
CO状況と赤ネタバレ的にパトリック、メリリース、フロライトに狼C霊。
この残状況で非COは狼濃厚だあー。
まあ若狼二人がわたわたしてるの見て赤が潜伏続ける素敵な鬼畜がいない前提だけどおー。
【悲】悲観者 ルクレース
>>9 リリアさん
★ちょっとここの後半がすっと入らないです。
リリアさんが危惧するところは理解できるのですが、ではリリアさんが個人的に占いたい処というのは、黒白どちら狙いなのですか？
また、2-1陣形で確定し、斑判定になった場合はどうするとお考えでしょうか？
【学】女学生 アイリーン
まだ非対抗回りきっていなのですわね。対抗が出てこないと良いのですが。
占いに関しては現状は統一を希望しています。
SG保護や人狼の仲間を囲いを防ぐ意味でも統一が良いですわ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+70アントリー
こんちゃあー。
好き勝手言ってるけどぉ、コンセプト的に問題あったら教えてねえ。
赤潜伏いるのかなあ。いたら面白いなぁー。
退役兵 グラディス
まだCOは回り切ってない感じか
このままだと2-1になる感じだがどっちかCOすんのかね？
2-1だろうが2-2だろうが占い方法は統一でいいんじゃねーのか、C編成に誤爆は存在しねーし自由占いしても偽黒はそうそうでねーだろ
【空】空軍少尉 パトリック
夕方まで時間が取れないと思っていたが少し出来た。
陣形は確定していないが、少しでも皆の要素を集めたい。
・エドワーズ
>>11の「霊軸の方が好き」との言葉から、灰視に自信があると推測。
・霊軸は、占い真贋、判定に頼らず、
他灰とのやり取り、ライン・非ラインから
村狼を見極める方法という側面が強い。
・確定情報を切欠の一つとして、
要素の積み上げを得意とすると見た。
・>>15の「どうでもいいか」より、
もし霊軸でなくても、それなりに戦える自負。
これらから、エドワーズはかなり自信家という性格要素、
また、それに見合うだけの実力を持っていると推測する。
(「霊軸が好き」と言い切るということは、
それなりに霊軸起点で戦ってきたであろうことも加味)
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
アイリーン偽くさいけど大丈夫かなあ。
対抗意識
聖痕に対する意識の向かなさ
（ギドラミスはともかく、まとめどうするかとか）
自発的ロラ推奨
まとめ系より先に占い方法に言及するのも霊視点作れてない感じだよねぇ。
ちなみにボク霊経験ないんだけどねえー（ばばーん
【空】空軍少尉 パトリック
>>エドワーズ
★>>38はあなたの実感として合っている？
違う点や補足事項などあれば是非。
★あなたはどのような方法で、
他灰の要素を拾うのが一番好きかな？
【空】空軍少尉 パトリック
>>アイリーン・ルクレース
「2-2になってもローラー上等ですわ」
「アイリーン↑ 素敵★」
もし、霊に対抗が出てきた場合、
そういった大切な要素になりそうなやり取りは
拾い逃す可能性が高まるため、
二人ともactではなく、発言を使ってほしい。
(これは皆にも頼みたい)
【空】空軍少尉 パトリック
>>アイリーン
>>40に書いたact発言より。
霊確だと、無駄になるかもしれない質問なのだが、
★1.対抗が出てきた場合、真決め打ちは想定していない？
>>36にも「対抗が出てこないと良いのですが」とあるね。
★2.もし、真決め打ちを想定していないのなら、
それはあなたの中でどんな理由から？
>>36は、あなた自身が認識している自分の実力への
自信の無さかな？
★3.他にも理由があれば是非。
村に霊を見ることを強要したくない、
ロラで人外を一人潰せるのなら悪くない、など。
上記の質問への回答は、霊確すれば不要だよ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>42 パトリック少尉
単純に、私がロラ好きだからが一つ。
もう一つありますが、一応陣形が確定するまで伏せたいです。些細な事な気もしますが一応。
【空】空軍少尉 パトリック
・ヘルムート
>>5の長文を用意して開始1分後に投下したこと、
また、その内容(特に4段目「狼さんたちは〜」)より、
「人外の足並みを崩し、村に有利な盤面を作り出すこと」に
かなり熱意を持っていたと推測する。
しかし、その熱意は>>24>>25で薄まっている。
(陣形確定に燃えていたからこそ、ということで、
理由自体は分かる)
【探】探求者 エドワーズ
くはは
過大な評価、恐悦至極
では求められているようなので回答しよう
☆
ひとつ、私は自信だけはまあまあある
後半で情報もなく狼を探すなど茶飯事
役職に依らなくともどうにかしようと思っている
ひとつ、要素の積み上げよりは感性を好む
ひとつ、霊軸が好きとは言ったが実際に盤上では意識したことはないな
使えるものならなんでも使うからな
ただ確定情報があれば答え合わせと間違いの訂正に使えるから助かる
☆
特には
気になったら突くだけだ
およそ経験談と偏見
【空】空軍少尉 パトリック
>>44続き
>>ヘルムート
★1.もし、陣形がすぐに確定していたら、
このように要素取りに動こうという想定はあった？
★2.>>5は、狼陣営の心理面に
大きく作用する作戦と思うけれど、
あなたは、相手の思考や感情の流れを見るのが得意かい？
人外ゆえの動揺が、このように発言や行動に
現れてくるだろうという予測はあった？
他灰のものでも、役職候補のものでも、
何か想定していたことがあるなら、詳しく教えてほしい。
【空】空軍少尉 パトリック
>>43ルクレース
了解。
陣形が確定したら、その形を問わず、開示してくれると、
あなたが見やすくなると思うので助かる。
そして、これは陣形を問わず、
あなたがロラ好きという点から推測したことだが、
★あなたは思考負荷を極力減らしつつ、
他者の村狼を見極めることを好む、
もしくは、多方面からの要素取りよりも、
一方向への推理精度を高めることを好むのかな？
【空】空軍少尉 パトリック
>>45エドワーズ
ふむ、あなたの行動理念は「感性」か。
>>45☆1の自信も、☆3の経験談と偏見も、
あなた自身の感性を、あなたが信じているからと
推測する。
経験談などは、あなたが自分の血肉になっていると
思っていなければ使えないものと思うので。
ただ、あなたの経験や感性は、あなたの内面に存在し、
私からは見えないので、その時々に応じて、
それを詳しく言語化して開示してほしい。
私はそこからあなたのより詳細な思考傾向や
単体要素を拾っていきたいので、よろしく頼む。
【悲】悲観者 ルクレース
>>47 パトリック少尉
了解しました。もし忘れてたらお声掛けをお願いします。
質問に関しては、前半部分は大体yesと思って頂いて結構です。
後半部分に関しては自分ではよく分かりませんが、私は基本的に考察云々よりも、対話を好みます。
そこで得た感触から考える事が多いですかね。
【電】電話番 シャロット
業務連絡、明日お休みをいただいた関係上本日は少し電話番の仕事が忙しいです。
2-1、出てないのは残り2人、確認しております。
現状での初動雑感。
ヘルムートが胡散臭いです。
立会い不要の村でCO早く回せと急かしているのがアピっぽく映ります。
占い候補2人は
>>21でリリアーヌが非狂を拾っているのが面白いです。
早さを踏まえて灰から要素を拾おうという意識持ちは感じます。
>>10でグリフィンが対抗に意識いっているのと比較すると、意識の向き方はこちらが真の印象でしょうか。
【墓】 御曹司 ジョシュア
さて、場が動き始めたかな。
後発のメリリースとフロライトのCOと動向は気になる所。
ある程度場が動いていると、人によっては役職関係無く弾かれる事もあるからね。
【空】空軍少尉 パトリック
では、最後にこれを。
>>49ルクレース
対話感触から、相手について考えるということは、
あなたは対個人、単体考察を主とするとお見受けする。
しかし、それだけだと、対話相手以外の要素や
相性の悪い相手の要素が不足しがちになるとも推測する。
★「私はこういう要素を拾うのが苦手なので
拾ってきてもらえると助かる」といったことがあれば
教えてほしい(複数回答可能)
私にも得意不得意はあるが、
もし、それが拾えたとき、あなたに向けて開示し、
あなたがそこからどう考えるのかを見たいと考えている。
【電】電話番 シャロット
パトリックの足の速さは好みです。
が、足の速さは後半の喉が足りなくなることに繋がります。
ここから拾った要素をどう活かすか、が彼を見る上での焦点でしょうか。
>>43 ルクレース
ローラー上等、 はともすればローラーをしてくれ、ともとれるわけですが、
★C編成で霊候補が1COのときからローラーを意識していることについて、躊躇いなどはありませんか？
ルクレースが霊ロラ好きというのはわかりますが、霊候補2人いたら決め打ちは視野にあまり入らない感じでしょうか？
【狙】狙撃手 ヘルムート
やっほ。
☆パト
狼心理は見るの得意〜。
でも本当はさー。目的は霊への促しが７〜８割だったのだよね。ＲＣＯに関しては占は狼でも真でも出ようというのいは出るんだよね。
だから促しの意味は薄いのだー。
問題は霊で狼（Ｃ）心理だと占い師に出よう！
信用が欲しいからＲＣＯしよう！
はあっても霊能者に出よう。信用が欲しいから（ry
はないないな訳。
だから霊がＲＣＯや占より先に出るなら強い真要素たると思っていて、割と霊って様子見するパターン多いから霊があの場にいたとしたら出ないのがもったいないなというのが実は第一目的。Ｃ入りはライン戦になる意事も多いし霊見極めれていれば安心ってのもある。
なんでテンション下がったー。
【赤】 【電】電話番 シャロット
霊に出ていただけたのですね、ありがとうございます。
私は潜伏なら序盤乗り切れば、7割方最終日は約束出来るかと。
ぽちぽちアップしていくので一緒に頑張りましょう。
なにかCNの候補があれば置いていっていただけるとありがたいです。
【電】電話番 シャロット
>>53 ヘルムート
なるほど、意図や感情の流れは通っていますね。
把握いたしました。
もう一つ、
>>5でギドラでのCOを促していらっしゃいますが、>>53を見ると霊が場に出ることに重きを置いていたように思います。
私もギドラの有用性は理解しているつもりですが、霊の真偽を拾うための早期促しの場合、ギドラを推すと霊の人がギドラについて考えてしまい、足が鈍る可能性もありますよね。
★そこについての考慮などはございましたか？
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>52シャロット
この村においては、
「飴の食いっぷりも要素の一つ」だからね。
存分に利用させてもらうとするさ。
狼でも、私の単体考察の精度は
それなりに高いと自負しているよ。
序盤は、だがね。
だからこそ、>>*12の「序盤を乗り切れば、7割方最終日は約束できる」というあなたとの相性は悪くなさそうだ。
まあ、ただ、>>50のヘルムート雑感は心配だな。
ヘルムートのやる気を買っている灰村は多い。
そこから占い票を集めないと良いのだが。
あとで少しサポートに回るべきかな。
【赤】 【電】電話番 シャロット
2-1-0ですか。
ないと思いますが、スライドは厄介ですね。
残り2人とも赤持ちとは考えにくいので、素直にラスト1人と聖でしょうか。
【音】合成音 エヴァルト
シャロットが触れているヘルムートについて。
>>5のロケット文章は、おそらく役職問わず準備していたもの。
「霊早く出て」→>>24>>25で「まだ出ないのか。テンション下がった」
理由は>>53で説明。
ヘル狼仮定、仲間を霊騙りに出す予定の場合、霊2COが見えている。
少なくとも>>25の段階では仲間を霊に出すかどうかは決めているはず。
ということは、「真霊さっさと出てこい」→「出てこない、テンション下がった」という心理。
ロケットした霊の真決め打ちまで視野に入れて、霊COを促す狼が、仲間を霊に出すのは妙だ。つまり、ここからアイリに対抗が出た場合、ヘルの村度がアップする。
陣形次第で村置きできるかと。
【狙】狙撃手 ヘルムート
ボクが占誤認されたみたいに、霊は結構意識外にあったりするものだと思うのだよ。なお霊が出てたらこっそり温めて、表ではしばらく言わないでおこうと思っていました（少なくとも陣形確定までは）
まぁ確定したら意味ないけれど、言うと確定しやすいというのもあってとかあれそれ。
占い師に関しては拾えているのは
２人共、まぁＲＣＯした占（もしくは狼）っぽい動きではあるかなーとか。占いだった。寝る！みたいなのだったら割と非狼っぽいとは思うんだけれど、対抗考察とか、灰見てる部分とか見ても信用にがっつきたい意識は見て取れる。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>53ヘルムート
ついでに言うなら、
私、今日が休みだったら、霊にロケットしてた自信あるけどね(
決め打ちまでは行かずとも、
霊候補という立場から色々してみたいこともあったし。
あと、私、狼でロケット占いCOもしたことあるけど、
信用は目的じゃなかったしねー。
全ては私の愛しいLWのためさ。
【音】合成音 エヴァルト
パトリック。
人物像を考察するタイプっぽいな。考察好きというか。
>>38>>39で、「自信家」と分析した（狼パト視点、エド村なら脅威になるであろう）エドワーズに最初に切り込んでいる。
自分に目が向くのを恐れていない動きは、エド村時、やや非狼的に見える。ついでに、エドパト両黒ならこの初動は危なすぎる。
とりあえず初日占いは不要。
【狙】狙撃手 ヘルムート
にゃはは。エヴェちゃんはそういうの伏せてくれれば、ちょっとだけ２−２になりやすいかもしれないのにー。
とジト目で見つつ。
【音】合成音 エヴァルト
あと霊アイリについてだが、
>>30ギドラを忘れて出る
>>36「対抗が出てこないと良いのですが」
ACTで「対抗出てもロラ上等」
これらからうかがえるのは、決め打たれる自信がない性格。
かつ、対抗が出てくる視点があるということ。
確霊する可能性が低いC編成で、確定意識がまるでないのは真要素だと思う。
…と対抗で騙りが出たとき用にプレッシャーをかけておくか。
ついでに、現状占い内訳は真狼と思っている（理由はヘル参照）ので、2-2になった場合、真狼ー真C濃厚かな。
つまり、2-2で逆食いが起きる可能性は低い。
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>55
逆。ギドラで出て欲しいという意見と、単体で出て欲しいという意見が出ると迷いがちになる。少なくともボクはそう考える。
大体聖入りでもギドラがいいって意見と、いや１枚壁は頼りないって意見が出ることが多い。
実際はとりあえず出て後で続けるか解除するか判断を後伸ばしにして問題ないんだけれど、先に判断しようとすると声を聴くという行動を選びがちになる。
どっちがいいかな。みんなはどう思っているかなという間に機を逃すことになる。
なので、（ギドラの有無は）後で決めることにして思考停止で出ちゃいましょうって事。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
CNは何か統一案があればそれでいいのですわ。なければバラバラに個人の好みでも良いですわ。
統一にするなら宝石とか花の名前から取るのはいかがでしょうか？
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
ふむ、>>55でシャロットはヘルムートについて
思考を進めてはいるか。
なら、ヘルムート関連は大丈夫かな。
では、私の>>52「足の速さは好み」と、「その後をどう見極めるか」を少し深めに探ってみてもいいかもしれないな。
★1.「足の速さ」とは、「要素取りの早さ」のことかな？
それを「好み」としているということは、
あなたは私の要素取りに一定の妥当性があると考えている？
★2.もし、上記が合っているなら、
あなたは私の拾った誰の要素に一番納得がいった？
その詳しい理由もお願いしたい。
うーん、どうもプラス方面の回答しか
返ってこないような気もするが、まあ、こんな感じかな？
もう少し考えよう。
これに回答してしまうと、
シャロットはその人を疑えなくなってしまうしね。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
……いや、これは行けるかもしれない。
村視した灰を襲撃するのもアリと思っていたが、
それより、狼-村-狼の三人で手つなぎの輪を
構築する作戦が使えるかもしれない。
もう少し考えてから投下してみよう。
【狙】狙撃手 ヘルムート
リリアーヌは初動が表に集中していそうなのはいい感じだなとは思っている。
視点、３ＣＯで見てたなら、もう少しわちゃわちゃしてそうというか、仮に狼なら、狼と被ったかになっていると思う。が>>9 act >>21までは止まっていない印象。
アピなら相当あざといなーと思いつつ素を濃い目に。
【美】美食家 リリアーヌ
一撃。
>>35ルクレース
(かなり眠かったのか大分分かりにくいね、ごめんよ)
☆「良く分からない所、但しうすら白い所狙い」
黒か白か２択で選べと言うのは難しいわね。
強いて言うなら色付け目的の白狙いになる。
偽黒出せるなら出してみなさい、という感じね。
進行案としては斑吊り。
ただ、自白ならみんなが吊りたくないと思うくらいに
輝いてみたいわ。自黒の場合は以下略。(ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞ)
エヴァ>>60 １COの霊が真ぽいなら触れぬが吉よ。
【電】電話番 シャロット
>>61 ヘルムート
なるほど。
そこは認識の違いで処理してよさそうでしょうか。
私は早く出て欲しいという観点ならば、ギドラって意見もありますが素直に出たほうがいい、とした方が出やすいと思いましたので。
しかしギドラ派と非ギドラ派がいることを前提に促しをしているのは、村全体のことを考えている印象でしょうか。
立会い不要で即COを要素に繋げようとした、はじめの胡散臭さは若干残りますが、思考そのものは村よりのものと感じます。
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>62
上のは２つあって、
陣形から要素取るなら、先に行っちゃうと要素薄れるよ。的なのをネタで返した意味合いと
（そんなこと言ったらもし２−２になってもエヴェがあんなこと言ってたから２−２にしたヘル狼かもって言われちゃうかもじゃないかｗ）という意味合いが一つと、
ＲＣＯ気味霊がいた際は決め打つ気満々だったので霊２希望。なお、２−１とか好きだけれどあんまり２−１になる気はしていない。そのうち詳しく書こう。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>57ヘルムート
下段：でも、その占い候補二人、
どっちが騙りでも赤に顔を出さないという
トリッキーなことしてるから、
その要素取り、実は一面的で危ないんだけどね(
同じく、エヴァルトの>>58の私評もね。
私にも大きな弱点はあるが、
それでもステレオタイプの狼と同一視していると危ういよ。
【悲】悲観者 ルクレース
おやおや、何だか少し注目されてますね。
いい事です。
>>51 少尉
ざっくり言ってしまうと、私を見てくれない人、対話に応じてくれない人、対話したいけど取っ掛かりが見つからない方が苦手です。
まぁ、見てくれない人の場合は「そもそも白視してるから見る必要性が薄い」が主なので、放置しがちになるのですがね。
>>52 シャロットさん
前半→ありませんでした。戦術論には明るくありませんがアイリーンさんが対抗を意識するのに別段違和感を覚えませんでしたね。
後半→決め打ちに持っていけるだけのよっぽどの材料があるなら話は別ですが、基本的に外したリスクを考慮してしまうので、好みではありませんね。
【狙】狙撃手 ヘルムート
エドのこういう反応好きー。
ついでにダフ>>19の他人事感も好きー。
ここらぽろっと出る感じが辺村っぽい感覚だけれど言語化いる？
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>66ヘルムート
私の仕事が今日休みだったら(ry
まあ、狩人希望弾かれで狼は想定していなかったから、
数十秒は遅れたかもしれないがね。
【電】電話番 シャロット
>>67 ルクレース
ここらへんはルクレースの村要素になりえそうな印象でしょうか？
詳しくは揃ったら。
>>68 オルエッタ
そこの理由を詳しくお聞かせ願えるでしょうか？
【墓】 ほややん クラム
うう…む、シャロットはヘルムートに村とりしつつも違和感付けをするのか。
ここは切り崩しにくい村側なので慎重いかないと大変なことに…。
で、アイリーンは霊でＣＯ2-2か。
まぁ偽ぽい出方だけど、霊は加点狙わないで、減点ないようにしっかり騙ればちゃんと轢けるからがんばってね。
【狙】狙撃手 ヘルムート
>>65
ＲＣＯする占がいたら真偽関わらずギドラ言い出すとも思っていたしねー。Ｃ編成ならぼちぼちＲＣＯあると思っていたし。
私に護衛ください。私が生きていればもし霊抜かれても信用取って勝ちますよー的な視点を前面に出すタイプ。リリアーヌをチラリ。ヘルもそんなタイプなので。
直、ヘル非Ｃとか大正義大正解ですが、そもそもＲ非ＣＯするＣ等迷惑極まりないという理由で最初からロケット組は非Ｃだった模様。
【空】空軍少尉 パトリック
シャロットact「夜どれくらい来られるか不安」とのことなので、
喉を見つつも、シャロットの要素を取るのを優先する。
>>シャロット
★1.>>52の「足の速さ」とは、「要素取りの早さ」のことかな？
それを「好み」としているということは、
あなたは私の要素取りに一定の妥当性があると考えている？
★2.もし、上記が合っているなら、
あなたは私の拾った誰の要素に一番納得がいった？
その詳しい理由もお願いしたい。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>70 シャルロット
そのままだよ、エヴァはそこは陣形確認してから出せばよかったし、
ヘルは自分で言った＝ヘルにその発想（ヘル狼で2-2狙いにして村視してもらう）はあったってことになるし
まあ、ヘルは質問されたし黙ってても意味はないのであれだけど
【墓】 御曹司 ジョシュア
シャロットは慎重と言う性格要素と見られるか、狼として疑いの余地を残したくないかのどちらと見られるかだね。
色が見えていない状態であれば慎重に重きをおきつつそこから探る感じだろうか。
【狙】狙撃手 ヘルムート
オルエッタはいい突っ込み。座布団を一枚上げよう。
シュゼットは>>16が悪くない。
実際問題、確認できるかというと、ＣＯして赤即落として書き込んだ瞬間に赤が見えていないと取り消しきつい気はするんだけれど的な意味で微妙だけれど。
という事で現状他から●考えてるよー。
【音】合成音 エヴァルト
>>66 ヘル
上段、ああそういうｗ
2-2にしてヘル村度上げようとするヘルあざと狼、みたいな疑惑ねえ。
そこまでは考え及んでいなかったなあ。
下段、興味あるので陣形確定してから聞こうかな。
【電】電話番 シャロット
>>72 パトリック
1が違いますね。
パトリックの拾った要素が思考基盤を拾うものであるため、要素取りをしているという印象はあまりありません。
本人に合わせて思考をしているのが好ましく映りましたが、本人要素がどう狼探しに繋がるか期待という意味です。
そのため、質問に答えるならば
足の早さ→相手を探ろうという姿勢に移る早さ、またそこから追求が出る早さ。となり
好み→判断基準が自分の物差しではなく、相手に合わせようとしているところ。となります。
退役兵 グラディス
2-2即ロラ意見が見えたんで、俺は別に即ロラはする気はないな
仲間見えてる赤と仲間見えてない真だと動きで透けることもあるだろうし、占いが圧倒的真に見えなかった場合霊のサポートあったほうが見極めやすいと思うしな
【墓】 御曹司 ジョシュア
ルクは自分の触れや視線。対話から探るタイプか。
逆に言えば、村狼問わず、それらが無いと失速してしまう性質でもあるか。
その辺りを気にしてくれたり構ってくれる人がいる間は問題なさそうだね。
今の所で言えばパトリック辺り。
【墓】 ほややん クラム
んー、パトリックあたりは、わりと同じような情報の集め方をしている灰がいたら好感抱いて村拾ってくれそう。
パトリック視点で「この人情報集めてるな」って感じさせるように、シャロットはパトリックに色々と話を掘り下げに行ってもいいかもね。
【電】電話番 シャロット
>>73 オルエッタ
失礼、質問がそぐわないものでした。
>>68が出る心境を聞きたかったのです。
なんというか、後から出せば村要素になるのにもったいない、という風に感じてどういう心理から来るものかわからなかったので。
【空】空軍少尉 パトリック
>>77シャロット
確かに、私は、まずは相手の思考基盤を読み取ることを
一番に考えている。
相手の思考傾向や性格・本人要素を踏まえず、
画一的な要素取りをしていると、
主観に陥りがちになり、相手の村狼を見誤る可能性が高いと
考えているからだ。
★私の発言のどの部分から、それを特に強く読み取った？
あなたの思考過程を詳しく開示してほしい。
【探】探求者 エドワーズ
>>79シャルロット
村が見つかって喜びそうなのを素直に取れば村の思考だと思うがね
狼が良い意見言えるとするのも無きにしもあらずではあるがな
【児】浮浪児 オルエッタ
>>79 シャロット
CO終わって2-2になってから出せば要素になって良かったのにってことだね
なんだけど、分からないと言われてわりとなんで？と思ってしまったの
【電】電話番 シャロット
切ろうとしたら見えたので
>>80 パトリック
>>39.>>47などですね。
パトリックはまず、自分は貴方のことをこう捉えています、あっていますか？
と、自分の見方や前提を開示して質問を投げています。
これは相手の思考基盤と自分の捉え方があっているか、の興味の現れ。
つまり相手の白黒より、そのものに興味があると推測出来ますね。
ここからパトリックはまず相手の基盤を固める重きを置いている、と判断しました。
【電】電話番 シャロット
見ると答えたくなります。
今度こそこれでラストです。
>>81 エドワーズ
オルエッタが村要素を見つけた、ならわかるのですが
村要素になりそうなのにもったいない。というのが、取れなかった悔しさなどを感じず他人事感がしたので。
>>82 オルエッタ
なるほど。本当に眺めて思ったのをポロっと出しただけな感じでしょうか。
オルエッタはわりと掴みにくい…というか、村を眺めてるよね。みたいなこと良く言われたりしませんか？
【児】浮浪児 オルエッタ
>>84 シャロット
そもそも2-1なら関係ないし、他人事感ってのはあったかも
眺めてるとか一歩引いてるみたいなことは言われるかな
陣形確定するまでゆっくりするほうでもあるけど
【赤】 【学】女学生 アイリーン
花言葉は詳しくないので勘弁して下さい。
仲間はまだ来ませんか…。
占いにお仲間がいる可能性はありますが…。もしスライドなどで真確定すると辛いですの
【空】空軍少尉 パトリック
・シャロット
結論：フラットに相手を見て、
継続して推理しようとしている村っぽい。
順を追って説明する。
まず、私はシャロットの>>50のヘルムート雑感を見たとき、
村ヘルを塗ろうとしている人外の可能性を考えた。
アピや胡散臭いという表現は、
印象操作にもってこいであること。
プラス、私はヘルの>>5を、>>44>>46で
何か想定があるのではないかと考えていたため、
ヘルの意図を深く考えずに、表面的なアピと捉えている点が
シャロットへの違和感だった。
【空】空軍少尉 パトリック
>>86続き
しかし、>>53を見て、>>55>>65で
納得→では、この想定なら？→認識の違いと把握。
これはヘルを塗ろうとしているのではなく、
きちんと意見を聞いて、ヘルの主張の妥当性を考え、
そこからヘルの村狼に思考を伸ばしていると思った。
(私も、ヘルの「霊の迷い」を勘案しての>>5に納得したのもある)
そして、シャロットのこれらの考え方は、>>52>>77>>83で、
「パトリックは、このように村狼を見極めていけばいい」と、
私の思考基盤と要素取りの仕方を把握した上で、
経過観察に移ったこととも一致。
よって、シャロットは相手を継続して見ることで
推理を進めようとしている姿勢が村っぽいと考える。
【墓】 御曹司 ジョシュア
オルエッタは陣形が固まった後にどう動くのか。だね。
それにしてもまだ陣形は確定していないね。
二人とも夜コアかな。
【独】 【空】空軍少尉 パトリック
>>グラディス＆オルエッタact
本当にもらえるなら、それくらい使うよ、私は。
私の1日の喉消費量の最高記録は、
今のところ、約3500ptだよ。
更新前倒しと飴無制限を利用して、
1000pt村でやりました(
というか、今回、狩人通ったら、
「こんな喉使い荒い狩人いねーよw」ブラフで
やるつもりだったから、要はいつも通り(
【赤】 【電】電話番 シャロット
フロライトが狼でないなら、四人中二人赤を切っていることになるわけですが。
仕方ないので、私LWの方針で行きましょう。
アイリーンは容赦なく私切りにかかって構いません。
ただ切りと見えないよう気をつけてほしいです。
もし自信がないようなら、ラインは意識しない方向で。
ちなフロライト以外狼の場合、こちらにきていない仲間の心配は不要です。
連携取らないで動く方針ということは、ある程度力量があるのでしょう。
吊ってしまっても、こちらに落ち度はないので
結論として、灰に関しては気にせず殴れそうなとこ殴ってください。
【墓】 紅動力 アントリー
あやや、時間無いので報告だけー
【未だ赤発言は２名のみ】
赤潜伏最低１名はしてるって事になるねぇ。
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃｗ**
【学】女学生 アイリーン
ただいま戻りましたわ。【メリリース様のの対抗確認しました。】
>>41 パトリック様
☆ 決め打ちは想定していません。
霊能は複数出た場合ローラーするものだと考えています。
☆ 霊ロラは確実に1人外を吊ることが出来ますし(私も吊られてしまいますが)狩人保護も出来ますしね。
占いはともかく霊能を決め打つという発想が私になかったというのもありますわ。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
赤にきていない仲間のことは気にしないでいいのですね。真偽がつかない場合にどちらの占いとラインをつなげばいいのかは判断に迷いそうですが。ラインに関しては適当に切りつつあまり意識せずに動くことにいたしますわ。
あと私のCNは【ローズ】でお願いします。
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
霊どっちもうーん
強いていうならメリリ偽。
>>88で村に入る際に言い訳を使ってる
ただ弾かれてる真もあるので要注意
【独】 極地探 シュゼット
アントリーからの速報によると
<<【探】探求者 エドワーズ>><<【調】調査員 グリフィン>><<【音】合成音 エヴァルト>><<【悲】悲観者 ルクレース>>が赤陣営みたいだね
CNは*08柴犬**12殿様蛙**13塩辛蜻蛉**09西表山猫*
極地探 シュゼット
アントリーからの速報によると
<<【学】女学生 アイリーン>>
<<【調】調査員 グリフィン>>
<<【空】空軍少尉 パトリック>>
<<【調】調査員 グリフィン>>が赤陣営みたいだね
CNは動物つながりかな
イリオモテヤマネコとかオオサンショウウオとか
【美】美食家 リリアーヌ
数撃。箱着はまだもう少しかかるわ。
2-2把握。大体これで固まるかな。
エドワーズ。
寝ぼけながら一度捨てた要素だけどやっぱり使えそうだった。
act「探求者 エドは、これは狼C被ったか？07:02:30」
ここの>>1 >>3 >>5を見て3-0勘違い→act発言。
(通常発言じゃ無くactなのがポイント)
本気で3-0と勘違いした狼説も考えたけど、
「被ったか？」という赤窓(赤陣営)への悲観的な想像の方向性、
その想像の"出力の速さ"が赤持ちのそれには見えない。
＋それを表で、しかも発言削除の出来ないactで落とすのは
身軽に見えて現状、赤挟まっているようには見えてないね。
【美】美食家 リリアーヌ
＞オルエッタ >>26
陣形確定したわけだけど。
★「ん、この勘違いはどうだろうね」
ここの心境と伏せた思考を教えてほしいわ。
お小言だけど、一つ。
ギアの掛かり方に個人差や各々の好きな事もあるでしょうけど
ネタだけじゃなく、皆の推理も見たいな。
私、ネタは好物だけどディスカッションは大好物なの！**
【悲】悲観者 ルクレース
戻りました。【2-2把握です。】
増えた議事を眺めつつ
>>95 グラディスさん
んー…グラディスさんは他灰や役職候補を見る際、注視するボイント等ってありますか？
【学】女学生 アイリーン
対抗が出現したことに驚きはありませんわ。
C編成で狼が霊を確定させるなど甘い考えでしたわ。
占い師のお二人は現状フラットに見ています。霊結果から真偽を見ることも出来ますし。
ただ早期ローラーになった場合は占いとのラインは見れませんが。少しでも長く生きて占いとのラインを見たいのですがそこは村にお任せしますわ。
２−２になりましたので今後の進行のためにひとつ聞きたいことがあります
★霊ロラかライン戦どちらいいですか？
理由も合わせてお願いします。
【墓】 御曹司 ジョシュア
灰だと、
ヘルムート、パトリック、シャロットが中心に居て
少し離れてルクレース、エヴァルト、エドワーズがいる感じに見えるかな。
エドワーズは発言数自体は多くないけどactの関係もあっている様にみえるマジック。
【墓】 御曹司 ジョシュア
中心…というよりやりたい事を出来ているかどうかもあるか。
上3人は自分をそれなりに発揮出来ている感じ。
中3人はチラっと見える感じ
僕が読み取れていないだけで発揮出来ているのかもしれないけど。
他の皆はまだ手探りの前段階といえばいいのかな。
言語化が来い。
【墓】 ほややん クラム
でも初日灰吊りか霊ロラか、どちらを村が考えているかで、アイリーンの占い希望のスタンスも変わる、ということなら印象はいいかも。
例：
初手確白なら、初手から霊ロラを考えている人が多い→黒狙いで●出し
初手は灰吊りなら、初手灰吊り候補には●を出さない
とか。
【調】調査員 グリフィン
狼が必ず嘘を混ぜてくる、という考えは少々危うさを感じる。
狼は嘘をつく必要はない、ただ少しばかり「真実を隠せばいい」という話を聞いたことがあって、なるほどなと思ったものだ。
【児】浮浪児 オルエッタ
オムライス食べたい、【2-2確認したよ】
>>103 リリアーヌ
エド>>15が霊スライド？C編成なのに？となって本当に被ったのかなとかちょっと思ったよ
ただその場合グリリリエドで、だからダフネも>>27で言ってるけど霊COかもが出なかったのかなと
で、2-2で上の組み合わせが否定されてヘルが狼パターンだとどうかな、赤で違うよって言われてそうだし最初は勘違いでもその後のがアピとしてくどい気がするから勘違いした村っぽい気がするね
【探】探求者 エドワーズ
やあ、諸君
ゆるおんでいるぞ
ダフネドラは全追従で終わらせる気か
それはさすがにどうかと思うぞ、常識的に考えて（AA略
>>111エッタ
狙撃手→狙い撃つぜ！→能動的→占い
それ以前に霊能力から狙撃は遠いだろう
3−1はわかっててやるなら有効だろうが、事故ならよくある2−2にするかもしれんと思ったからだな
もししたら聖霊が占い語る意義が薄いという点で突っ込んだろうが
【児】浮浪児 オルエッタ
>>114 エドワーズ
一番下の理由だね（C編成で霊が占を騙る理由が分からない）
3-1から2-2スライドとか明日の吊り先決まったなって感じだと思ってた
あと狙撃手COからそこまで考えててその下の占霊じゃないは見てなかったの？
なんかまあ…ドジっ子なんだなってのは分かったよ
【独】 御曹司 ジョシュア
フルメン朝更新、20時時点でログ数110は少ないな。
これから伸びる等しないと村にとっては辛いかも。
パワーバランスの偏りが発生するだろうし。
狼としてみたらある程度処理枠で流せるから楽と言えば楽か。
その処理枠に居なければね。
【空】空軍少尉 パトリック
>>102リリア
★あなたが(actで言及している)朝に一度捨てた要素を
もう一度考えていたときの心情を教えてほしい。
自分の考えたことをつらつらと思い返していた感じ？
それとも、「やはり、ここから何か読み解けるんじゃないか」と
エドワーズのactやその時のログの流れを熟読してのもの？
あなたの思考と気持ちの流れを把握したい。
【探】探求者 エドワーズ
狙撃手でCOとか考える前に占いに結びついたな
霊能だとイメージが全くあわんうえに狩人が出る訳が無い
そこまで考えててというが実際にはパッと見たら占いに思えた
私の頭がそういう回路なのだろう
【美】美食家 リリアーヌ
箱着。ゆっくり見てるわ。
フロライトが少し、心配ね。
ここ聖よね？議事録に溺れることは無いだろうけど…
エドはそこまで連想ゲームしてたのね〜
私は単純に「狙撃手」で三文字→占い師COかなと。
アイリーン>>105
☆強い希望は無いわ。まぁ、強いて言うなら
狩保護も兼ねて霊ロラしたいわね。
ライン毎決め打ちが理想だけど判定が割れること前提になる上、灰に１手(or斑(リリア白)に一手とか)使って私即抜きなんてされたら全ロラするにも１手遅れた状態から始まる。
ただ、霊真贋が得意な人も居るでしょうし、強くは押せないわ。
色々言ったけど、村が戦いやすい状況で戦ってくれれば
それが一番いいわよね。
【美】美食家 リリアーヌ
>>111オルエッタ
ん、そこでリリアにじゃなく灰のエドに行くのね。
質問意図の開示。>>26で遠回しに3-0勘違いしたリリを横目に見てるかと思った。なのに視線はグリに向いてるからはて？と。
リリアに意識が行きつつグリに質問するのは
赤が切りを入れてるのかと思ったけど、
>>26「勘違い」がエドを指すのならノーカンね。
回答感謝！(ぺこりん)
【空】空軍少尉 パトリック
>>91アイリーン
ふむ、対抗が出た場合は、ロラというのが
あなたの中の鉄則のようなものなのだね。
そこは、自分の生存欲などは度外視の、
あなたの中で手順に近いものなのかな。
けれど、>>105では真仮定、霊としての仕事もしたいと考えていると見える。
「早期」ローラーと表現しているということは、
「2COの霊は、自分含め、いつかは絶対ロラだけど、
出来ればラインも繋いで、村へ落ちる情報も両取りしたい」と
いった感じかな。
ここは>>41中段で私が考えた「自信の無さ」由来とは
全く別の視点と思考だね。
あなたの要素を修正・更新するよ。
★「私はこういうやり方で村狼を見極めたい」
というのがあれば是非詳しく教えてほしい。
【美】美食家 リリアーヌ
>>116パトリック
☆順を追って説明するわね。
ヘル>>69と同じこと思ったのよね。
「エドの反応、言語未満だけどいいわねぇ」と。
→そう言えば朝のactでも同じこと思った。
→ログ見返し。やっぱり使えそう！
→>>102に至るわ。
【電】電話番 シャロット
2-2になりましたか。
フロライトがまだですが。
となると>>67のルクレースの村かも要素は棄却ですね。
霊ロラなど霊が2人いる想定の興味の深さが、1人のままなら見えていない村と映ったのですが。
>>97 グラディス
それは自分でなぜか、という理由みたいなのの見当はついていらっしゃいますか？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
こんばんはー。
メリリース霊かあ。
シャロットは村視意見、アイリーンも真視意見出してもらえてて上々な感じなのかなぁー？
村ぽいというのを早い段階で他者に言語化してもらうのは重要だよねえー。
評価をもらうことで村に入っていける。
何も評価をもらえないと自然と弾き出されちゃうよおー。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
リリアーヌとグラディスのどっちかが赤潜伏なのかなあー。
というかフロライト聖なら赤潜伏二人かあ。
攻めるねぇ。
聖が潜伏してる可能性もあるのかなあー。
【空】空軍少尉 パトリック
>>122リリア
なるほど、「他者と同じことを自分も感じた」、
「それも複数回」というのが、
あなたが考え直す切欠になったものか。
このエドワーズへの要素取りから伺えるのは、
リリアが>>9で言っている「私一人で探すと外しやすい」
＝「他者の目線も借りよう」が
きちんとリリアの中で繋がっているということ。
けれど、「私からアクション掛けていくよ〜！」と
いうように、きちんと自分の思考も持っていること。
つまり、>>9が言葉だけではなく、>>102の提示のように、
実践を伴っているということが伺える。
これで即、リリアの強い真要素とはならないけど、
その思考の流れは綺麗に繋がっていると考えるよ。
★あなたは「感じたこと」を大切にしている(言語化未満でもパッとそれを出す点からも)と思うけど、
他に、灰のどんなところを見て考えるのが得意かな？
【電】電話番 シャロット
ヘルムートは自分の経験則と赤持ちかどうかを初動で探っている感じですね。
まぁ村コンセプト的にどうか、とは思いますが初日の候補絞りに使っているようなので、あまり塗っている印象などは受けていません。
ただヘルムートの経験など私は知らないので、今後もそれしか出てこないならば処理を考える必要はありそうですね。
>>118の希望理由、具体的にありますでしょうか？
初日占なし。
【探】探求者 エドワーズ
なお、現状はエヴァルトに追従できてればいいかなと適当に考えたりしている
噛まれないでくれるといいな（|дﾟ)ﾁﾗｯ
【電】電話番 シャロット
パトリックも見る方針が定まってきているので、占はいらなそうですね。
他は発言待ちです。
ネタ成分多めなシュゼットなどは、実はやり手とてきとうに予想しつつ、また電話回線を切ります。
【墓】 御曹司 ジョシュア
村の空気的に能力処理枠は多い様に見えるのだけど
実際どうなるのだろうね。
即ロラせずに発破をかけるのも面白いかもしれない。
【音】合成音 エヴァルト
箱げと。
現状霊候補二人見てると、占いバッティングしましたーな悲壮な雰囲気は見えないなあ。
アイリは霊ロラOK。
メリリはただ出ただけ。
なお、現状この霊候補だとライン戦怖いなあでロラ寄りには考えてる。
あとは先に出したようにヘル非赤強くなったね。
【削除】 【空】空軍少尉 パトリック
>>127シャロット
あー、すまない。
この質問が村内に留まらず、ゲームの成立に
良くないものだったら要素外にしてほしいのだが、
★「村コンセプト的にどうか」というのは、
あなたが具体的にどう考えたから、
ヘルムートの要素取りの仕方に対してそう感じているんだい？
純粋に疑問だったので教えてほしい。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ただ、単純にスロースターターが多いだけにも見えるから霊ロラに落ち着くのかな。
霊を決め打てる要素がでて来る感じもしないし。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
ん。2-2なのか。
グリフリリアどちらかが味方ということで明日には判明するのだが、もう少し状況見てた方がいいかな。
可能なら潜伏で行きたいところなのだが。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
想定外の事態につき、赤沈黙を終了する。
皆は、私個人の判断で困惑を感じていたと思う。
そこは深く詫びる、すまない。
フロライト、まず、相談させてほしい。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*22シャロット
狩人即抜き、いけると思うかい？
確かに、今、フロライトが占いに出ても、
偽視が待っているだけだとは思うが。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
仲間が赤潜伏してるときはあ、現れる前に勝手にネタCN付けとけばOKだよおー。
なんかこう灰の温度差がすごくて、１人やたら意識高いパトリックが村村しく見えるなあ。
このままだとシャロットは占い避けられそうだねえー。
【墓】 ほややん クラム
即ロラから入る村もあるけど、初手は斑ができない限りは灰吊りの方が私は好きだけどな。
村視点で即霊ロラしちゃうと、３ｄ▲占が起こっていたら、なにを情報源にして戦えばいいのか、というのもあるし。
【墓】 御曹司 ジョシュア
「コンセプト」と言っても
「立会不要」が思い浮かぶか「狼を応援」するの両方がある。どちらも正しいけど、パッと出た意見が分かれるのは
面白い部分ではあるよね。
シャロットは個人としてそういう部分を含めずフェアに戦いたいのだろうね。
立会不要におけるCOタイミングを取るかどうかは割と個人差が出るから割り切るしかないけれども。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
＞アイリ
やぁやぁ。恐らくは聖痕が混じってるな。
危なかった。もう少しで占い確定しちまうところだったぜ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>126パトリック
☆得意…か、どうかは自信をもっては言えないけど。
色々な人に君の武器だよ、と教えてもらったのは
人物像読みによる単体考察。白固め。
それ故、掴みきれる人が居る村と居ない村では
考察の走り方が全く違うのよね…。
一度ギアが掛かればそのまま走っていけるんだけど、ね。
生きて居る内に武器を披露出来たらいいんだけどな…。
(水晶玉と相性が悪くて嫌になる…。)
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
リリアとグリフィン、どちらかがC狂だと思い込んで、
その前提で動いていた。
すまない、フロライトC狂は想定外だった。
>>*28アイリーン
占い確定目的の聖だと思われる。
>>*29フロライト
それも含めて皆で相談したい。
占い確定であっても、狼勝率は決して低くは無い。
【墓】 御曹司 ジョシュア
うん。灰の距離感と言うか意識はわりとはっきりと分かれているよね。
とりあえず発言力が強い所を始末していけば村は勝手に傾いてくれそう。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
さっさと葬りたい手強いのか、まとめ権限持たせても怖くないのを確白にしよおー。
でも統一で手強いのに当てるのは難しいしー、御しやすそうな人を確白にしちゃおー。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
>>*32 成る程ですわ。確定目的で村側が占いを騙るのは長期ではよくあるのかしら？(短期は村騙りがダメだったからそこら辺がよく分かりません)
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
率直な物言いになることを許してほしい。
シャロット、あなたがこの赤のブレイン兼LWになると、
私は当初から考えていた。
これまでずっと潜伏していて、その上で手の平返しのようで
とても申し訳なく思うが、あなたの意見を伺いたい。
【美】美食家 リリアーヌ
>>132なんかちゃんと答えれてないわね。
回答としては「灰がどんな人かを見るのが得意」かしら。
誰か飴交換しない？被りが怖いから
投げてくれる人はactででも呼びかけてくれると嬉しいな。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*33アイリーン
この村において、瓜の禁止事項D群は適用されない。
つまり、村側役職者が占い確定を目的に、
占いCOをすることは戦術として認められている。
そして、村騙りはそもそも禁止事項ではない。
だから、「聖だと思われる」に留まるが、
決してあの二人は狼の味方ではない。
それは確定事項だ。
【独】 御曹司 ジョシュア
僕が地上に居たら初日は判断の仕分けをして、翌日以降は狩保護無視の灰吊りかな。
埋もれる狩人が悪いと割り切る。
狼を探す為の準備をする。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
統一確白狙いですとか言ったらシャロは危ない位置かもですが…
パトリックは見たところ人と対話することで白要素を取りつつ、自分も思考開示することで白を振りまいていく、そんな感じですねぇ。
やっかいではあります。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*29フロライト
「フロライトが真占い師なのであれば」、
どんなに真贋差がついていてもCOするしかない。
もし、占いCOをするなら、その視点を持ち続けることが
肝心と考える。
しかし、しないのであれば、全力で狩人を探すしかない。
シャロットの意見を待ちたい。
それまで、フロライトは表では沈黙を保っていてほしい。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
一応、俺個人の話をしていいのなら、真贋要素や護衛軸、発言からの非狩炙りには多少の自信がある…。が、
今回は占い確定させると鉄板、その上に初手からリスキーな手を打ってくる聖痕が相手だと、難しいかもな。
とりあえず様子見だ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
自己紹介は大事だと思う僕。
他者からのきっかけが無かったら自分から切り出すのも多いにありだよね。
どう取られるかは分からないけど、とっかかりのきっかけにはなる。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*36 パト
御意。
霊はロラが濃厚な今、パトリ、シャロの灰狼軸での攻めが妥当だと思うので、二人に従うよ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>A75
初日は自己紹介の日とも言うもんねえ。
とゆーかパトリックが早くも妖怪飴喰らいになってるの確認したよおー。
妖怪は吊ろう。
【空】空軍少尉 パトリック
>>132>>133リリア
いや、理解できた。
あなたは単体考察の中でも、人物考察を主眼とする
タイプなのだね。
推測と、私と重ねてしまうところが多くなるが、
あなたは「相手のことを妥当性と一貫性を持って理解できたら、結論的に村となる」のだろう。
白という結論の多さゆえに、白取りタイプ、
それを固めるのが得意と言われることが多いと思うが、
本来、あなたは「相手そのもの」を理解しようとする。
しかし、「黒を見つけること」を目的とする水晶玉とは
相性が悪いと、あなた自身は痛感している。
★私のあなたへの理解はこれで合っている？
【墓】 【予】予報士 ジルベール
シャロットが早速パトリックを占から外している件。
村要素拾ってもらえてるし守ってもらうのもありかにゃー？
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*37>>*38フロライト
すまないな、色々迷惑をかけて。
私自身、序盤から中盤での白視と加速力には自信がある。
しかし、私の考察と、私の本人要素から、
どうしても後半の失速は避けられない。
だからこそ、前半は私がシャロットを守り、
後半にバトンタッチする算段を立てていた。
よって、私は赤の全ての目的を「シャロットを守ること」と
していきたい。
もしくは、複狼生存。
私は狼時、一人ではこの上なく、弱いのだよ。
【探】探求者 エドワーズ
見てくると言ったな、あれは嘘だ
印象一言雑感（見直し無し
1 マリベル 肉盾乙
2 パト 好意的解釈多いのか？
3 エヴァルト まともそうでマイペースそうで印象良し
4 シャロット 疑問が疑点、パトからの解釈も首ひねる
5 ルクレース 印象無い
6 アイリーン ロラ要因1、まだ動いてる方
7 エドワーズ どうみても村
8 ヘルムート 色々考えてるね、悪くないと思う
9 リリアーヌ 占い候補で動いてる方
10 メリリース ロラ要因2、動いてない方
11 グリフィン 印象全く無い
12 フロライト 早く来ないかね
13 グラディス ニート宣言、明日以降本気出す
14 ダフネドラ 追従ニート
15 オルエッタ 淡々としてるけど嫌いじゃないね
16 シュゼット ネタしか覚えてないや
【赤】 【学】女学生 アイリーン
私が占いに出られていたらと後悔してなりません。よく考えたら狼陣営なら仲間に相談せずに独断でCOしたとしても赤で事後報告ぐらいはしますわよね？それに気づければ・・・
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
ただ、あまりに決定時間が近づいてきたら、
聖が先手を打って、占いCO撤回をしてくるかもしれない。
恐らく、リリアが真占い師だろう。
>>132は、本当に水晶玉との相性が良くないと
本人が思っていなければ出てこない言葉だと考える。
【赤】 【電】電話番 シャロット
見ない間に、色色把握しました。
とりあえず狩即抜き√は厳しいかもしれません。
ですが、なんとか探してみます。
フロライトは占の自信いかがでしょう？
あるようならお願いしたいですが、ないならないでなんとかします。
【美】美食家 リリアーヌ
>>134パトリック
相手を理解したい、はその通り。
ただ水晶玉との関係がちょっと違うかな。
私が相性が悪いと思った所は
単体考察中心、しかも一人を深く掘り下げる故、
全体を見きらないといけない占い師は相性悪いかな、と。
後は、村によってギアの掛かるスピードにムラがあるから
常に被襲撃懸念のある占い師じゃ、
元々の私の武器を振るう前に私が噛まれる可能性があるのよね。
今、武器を上手く振るえなくてそれを痛感している所。
22時まで席外すわね**
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*42
偽打たれない程度には動けるが、巻き返す自信はあまりない。
本気稼働も明日からになるので、真即抜きは期待できんかもな。
【赤】 【電】電話番 シャロット
出ないなら出ないで、2回はチャンスがあると考えます。
それとフロライトは強力な状況村がつきます。
いっぽう、赤ログがきられていたことはまず透けると思いますので私などCO遅れた組には少し不利がつくでしょうか。
よって、焦点は二つ。
フロライトの騙りの自信。
パトリックが、LWでいけるか。
だと思います。
【赤】 【電】電話番 シャロット
決め打たれなければ、騙りは問題ありません。
即抜きも視野にいれたいところですが、2-2なので最悪最初から信用勝負前提でも動けます。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*40アイリーン
いや、その後悔は不要だよ。
まだ手は残っている。
>>*42シャロット
あなたの目でも、狩人即抜きは厳しい、か。
>>*45シャロット
私がLW想定か。
はっきり言って、私は狼で勝ったことが無い。
よって、自信は全く無い。
(これを自信満々に言い切って
どうするんだという話ではあるのだが)
【学】女学生 アイリーン
>>0119 リリアーヌ様
成るほど、ありがとうございます。占いの視点から見ると早くにロラする方が安定するのですね。
>>121 パトリック様
霊として仕事をしたいと言うのはあくまで希望というだけですわ。村が早期ローラーを望むなら私はそれを受け入れます。
☆ 吊り希望や占い希望が主張と食い違っていないかとか人を疑う根拠が弱かったりとか
あとはその人が人間の場合、狼の場合それぞれを軸において考えています。
村狼探しについてはこんなかんじですわ
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
うーん、パトリックからはまだ守ってもらえるほどの強弁さや影響力は感じないかなあ、今のところ。
他灰がニートしてるから何ともだけどねぇー。
邪魔な村（誉め言葉）印象は変わらずだよお。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
私も>>*46に同意する。
フロライトは厳しい戦いになると思うが、
占いCOを頼めるだろうか。
偽決め打ちさえされなければ、大丈夫。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>+127
同意だよおー。
偽黒出されても一緒に戦える云々のくだりが最高に胡散臭くて良かったよねぇ。ぱふぱふ。
肉盾とどう見ても村は笑った。
【電】電話番 シャロット
ちら見です。深夜まで電話継続が決定しました。orz
>>エドact
ですので>>127の評価となっています。
要素に取り入れるなら問題ないは同意ですが、そこから動かないようなら処理するぞ、と。
ちなみに>>135の疑問が疑点、というのは私の疑い方の話でしょうか。それともエドワーズ私になにか拾った、ということでしょうか。
後者ならば出してみてほしいですね。
まぁこことエルヴァルトとの関係が面白いので、ちょっと様子見したい気持ちもあります。
【低】テンションの低い フロライト
すまん…トラブルに見舞われてようやく確認できたところだ…。
【俺が占い師】だ。遅れて本当にすまんかった。
3-2なのか？続きは帰宅後になる**
【赤】 【電】電話番 シャロット
では、ごたごたもありましたが頑張りましょう。
意外と視線貰っていますが、まぁライン戦ならそれも一興です。
初回占は初めてなので
【児】浮浪児 オルエッタ
ただいま、ゆるゆるで
アイリーン偽ならライン戦狙ったほうがいいんじゃないかなとかちょっと思う、パッション（リリ偽なら信用勝負勝てそう的な、グリ偽ならサポ必要そうに見える的な意味で
なのにロラ前提があるのは真だからなのかな
【空】空軍少尉 パトリック
>>136リリア
ああ、なるほど、そういう意味での相性の悪さか。
それについて、同じ人物考察を主眼とする私から
アドバイスをするなら、
「理解できた相手の視界を借りればいい」だよ。
もちろん、その相手の推理が間違っている可能性はあるが、
視界は2倍、3倍と広がる。
一人でも理解できたなら、そこを糸口にすればいい。
そして、あなたの「今、武器を振るえていない」も、
私は理解できていると思う。
今のあなたには、単発で村要素を拾えている灰はいても、
人物として把握できている灰がいないのだね？
★「この人なら見えてきそう」というのはあるかい？
印象でも何でもいいから。
【音】合成音 エヴァルト
すごいのが見えた。
>>140フロライト占いCO確認。
さて、撤回はあるのかな？それとも聖の占い騙りかな？
シャロットも非聖回してないから、ここ聖痕もあると思ってたけど、どうだろうね。
【調】調査員 グリフィン
・・・まあ、そうなるよな。 わかっていた。
【俺は占い師ではない、聖痕者だ】 2-2-1で確定だな。
Q：で、結局何で占いで出たん？
A：C狂なの忘れてた。
【悲】悲観者 ルクレース
戻りました…後に寝落ちてました。
改めまして戻りました。
グラディスさんは素っ気ないですね…。
ご本人申告の今日は省エネ通りと言えばそうなのでしょうけど。
割と喋る方と省エネな方が別れてる印象の強いこの村で、省エネ側に潜伏の相方がいるとするならばグラディスさんのこの姿勢というのは中々心臓の強いな、という印象。
占い吊り等は明日本気を出してきた時に考えるで遅くないように思います。
【調】調査員 グリフィン
というわけで、各自占い希望の提出を頼む。
占い候補が片方出遅れていることを加味して、
【仮決定：23:15、本決定：23:45】あたりが妥当なラインと思うがどうだろうか。
【空】空軍少尉 パトリック
>>145グリフィン
あー……、そういうことか……。
リリアの武器の質がかなり把握できてきたから、
あなたの動きの少なさも合わせて、
これはかなり詰めていけるなと考えていたが、
フロライトの要素取りこそを別個でして、
そちらと勘案しないといけないのか……。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
グリフィン聖痕かあー。
まああの感じは聖騙りぽかったかもねぇー。
フロライト赤として、潜伏赤は誰かなあ。
独断潜伏Cとかいたら攻めるねぇって感じだからフロライトCの１狼潜伏かなあー。
【探】探求者 エドワーズ
いや、フロライトが占いで済む話ではあるか
あと占い候補の出遅れを気にするならば個別占いなのか？
統一ならそれほど意識する必要も無いと思うが
【調】調査員 グリフィン
>>154 エドワーズ
当人がログ読んで灰を見る時間が足りなくなると、時間要因で占い候補の印象差がつく可能性があることを危惧した、ということだな。
特に占い方法を意識しての言及ではなかった。
【音】合成音 エヴァルト
んじゃ見れるところから落としていくか。
エドワーズ。占い不要。
パトリックの評した、「実績とそれに伴う自信がある」は>>45見る限りその通りかと。
そのうえで、全体にどっしり構えて、全体を俯瞰して見ている印象を受ける。
>>81見る限り、白取りのほうが得意そう。
所々のACTで、構えて見ていて思ったことを忌憚なく落としているあたりは印象良い。
灰に置いたほうがいいタイプ。
極地探 シュゼット
コア違いすぎてリリアフロとアイリメリが比べようもないね
さっきまで赤視点どうなってたんだろ？
リリア狼の場合はグリ占ーフロ聖だから赤陣営に混乱はない。
フロ狼の場合は、非赤の占2出てることになる
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>151
●オルエッタ○ルクレース
とかかなあ。
エドワーズとパトリックとシャロットとエヴァルトまで除外。
グラディスとダフネドラは明日の動きを見よおー。
村なら●ルクレースだけど、中盤吊ることも考慮して○でいこうそうしよう。
シュゼットは様子見して吊れそうなら吊る方向でぇ。
【学】女学生 アイリーン
フロライトさまが大幅に出遅れていますわね、この出遅れをどうとるかですよね。
少し混乱していて頭が回りませんが議事を見て占い希望を考えてきますわ。
【電】電話番 シャロット
>>156 オルエッタ
それ、私にもこない理由ってありますか？
書いてたら>>157が見えました。
エヴァルトとエドワーズも占対象候補から外しましょう。
互いに見合って、村補強してください。
どちらか狼なら白上げ相手噛みにくくなるので、視線が来るプレッシャーかけ続けられます。
両狼ならどこかで無理が出てくるでしょうし。
【探】探求者 エドワーズ
そうだな
フロ狼の場合非赤が2出てるのもあるが、確定するまで無駄だと思って動かないようにしてしまっていた可能性があるかもしれないな
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>145グリフィン
まあ、あなたはミスと考えているようだが、
フロライトの「始まっていたことが想定外」も合わせて、
実はかなりのエンターテイメントが開催されているよ。
少なくとも、墓下は大盛り上がりだろう。
狼冥利に尽きるというものではあるが……。
【音】合成音 エヴァルト
オルエッタ、占い不要。
議事の流れに沿って、喋りたいときだけ喋っている印象。
狼的な、発言しなきゃという義務感を感じない。
>>156 一瞬聖どこだよ、ってなって、シャロット？それとも占いの誰か？ってなったｗ
【調】調査員 グリフィン
>>159 アイリーン
『どう取る』も何も事情で出遅れてるだけじゃないのかという感想なのだが、
★どう取るか、の意味合いを説明してもらってもいいだろうか？
【悲】悲観者 ルクレース
と書いたと思ったらまさかのフロライトさん見えました。
グラディスさん、まとめ役をお願いします。
それとパトリック少尉は今日占う気は起こりませんね。
パトリック少尉の人物把握スタイルからの考察は、パトリック少尉村の場合狼陣営からはかなりの脅威であると思います。
が、ここを吊ろうとするのは展開や流れ次第の部分もありますが困難と思われます。ならば、何処かで必ず噛んでくるのではないかと予想します。
パトリック少尉を疑うのは、終盤や最終日になっても残っていた場合になってからで良いと思います。
【美】美食家 リリアーヌ
切り替えていきましょう。
ここら辺で拾えるものがあったら頂戴。
私もそう言う観点から少し見返してみようかしらね。
>>151に異論無いわ。
まずは雑感。
となると初動で赤陣営は謎の2-0を見た訳よね。
そして最初に騙りに出たのが霊。
Cに騙って貰おうー、で押し付けた形が一番考えられるかしら。
真C−真狼で陣形予想しておきましょう。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>アン＆サフィ
私の言葉が見えているね？
とりあえず、何故かキミたちに無性に会いたいのだよね。
分かっていると思うけど、表で反応してはいけないよ？
墓下かエピで会うときを楽しみにしている。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>161 シャロット
ん、ごめん、咄嗟の状況での混乱だったや、シャロ聖だと思ってたのであれって思ったけど
落ち着いて考えたらなにかおかしなこと言ってた、撤回にして
【探】探求者 エドワーズ
シャロットでも占えばいいんじゃないかね
疑問持ってる点がこちらからすれば疑問なので
占い方法は統一でいいんじゃないか
斑なら吊ればいい
【墓】 御曹司 ジョシュア
現時点で希望を出すなら
パト、エヴァ、シャロット、エドワーズ、ヘルムートは除外。
シュレットは前述の通り。
ルクレース、グラディス、オルエッタ、ダフネドラの四択か。
ルクは見られそうだから外して残り三択なら特別反対しないかな。
極地探 シュゼット
ああそうか
リリ視点ではそうだよね＞謎の2-0
最初から「占追加後からでええやろ」で霊騙り先に出すのって割と謎い
視点厳しく見えるよ
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>172
狼の敵だあーーーーー
ころせーーーーーーー（ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ）
これで潜伏赤なら惚れるけどお
【音】合成音 エヴァルト
シャロット、占い不要。
元々、潜伏聖かも？と思った理由は、非聖していない、に加えて、灰を判断する、に全意識が行っていて、自分が見られる側という視点があまり見られなかったこともある。
これは、村由来の傲慢さとも言えるのではないだろうか。
>>50>>55>>65の対ヘルの、疑問→回答→帰着の流れも悪くない。
【学】女学生 アイリーン
>>165グリフィン様 ☆ あの占いCOとグリフィン様の撤回でで少し混乱していましたわ。
事情で出遅れた可能性を考えずに真の場合とか偽の場合とかを考えてどうとるかと発言しました。
【電】電話番 シャロット
喉的にも、電話しか使えない事情からも先に希望を落としておきます。
⚫︎エヴァルト、エドワーズ、パトリック、ヘルムート、シュゼット…以外。
え、ダメですか？
正直他があまりみきれておらず…
シュゼットは>>158でまっさきに興味が赤視点どうなってたか、に向くのが面白いです。
そこを知ろう、どうなっていたんだろ？と興味を持つのは知らないように見えるので。
【墓】 ほややん クラム
まぁちょっとシャロットの着眼点って村ぽい共感得られなさそうだからね。
潜伏してるもう一人の赤は誰だろう？
アントリーの情報待ち。
【児】浮浪児 オルエッタ
エヴァ狼なら2白ならほぼ聖騙りを考えるとこだから、灰から聖を探すとこじゃないね
なのでリリ視点村でいいんじゃないかな
【美】美食家 リリアーヌ
責めるつもりはない、ただの独り言なんだけどね。
パズルのピースがあるべき場所にないと流れる物も流れないよね。
>>143パトリック
ええ、出来る限り人の目を借りていきたいと思ってるわ。
☆エヴァルドの言っていることは比較的分かり易いわ。
あとは、ヘルム。ヘルムは掴めるかもしれない。
>>173だからCに押し付けたと思ってるわね。
そんなに謎なものなの？
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
あ、>>+138でヘルムート忘れてたけどぉ、あまりに自然に占い除外枠すぎて忘れてただけだよお。ぱふぱふ。
【空】空軍少尉 パトリック
>>167ルクレース
最下段：そう考えているのなら、
絶対に私から目を離さないで、要素取りを続けてほしい。
「最終日付近になって噛まれていなければ考える」で
本当に私が噛まれていなかった場合、
皆も私を放置して要素を拾うことを怠っていたせいで、
一気に不理解からの手の平返しの可能性がかなりある。
あなたが対話好きというのなら、
(矛盾しているようだが)
私個人について思考リソースを削減してもいいから、
私と他灰についての要素取りの対話を続けてほしい。
それを続けていれば、
互いに他灰の要素を深く考えることができるし、
私もあなたから完全に視線を外されない。
そして、私はその対話からあなたを見極めることもできるかもしれない。
私はそれを望む。
【独】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>177
ああ、こういうの素敵だなあ。
ボクも各占い視点を考えられるようになりたいよおー。かっこいい。
【電】電話番 シャロット
他の人の印象雑感。
オルエッタ…残りの中では1番村っぽさがあります。
が、相性の問題ですが一歩引いているのが、線で追いにくく見辛かったり。
ダフネドラ…追従しかほぼないというのが、、、
グラディス…2日目からが本番の模様。
>>129は良いものをいただけましたが。
【音】合成音 エヴァルト
真C−真狼のほうが強いと思うんだけどね。
占い真贋差あっても、C食いで状況を作って逆転できる。
霊ロラに弱いという弱点はあるものの、初手で割ればライン戦に強引に持ち込めるし。
【探】探求者 エドワーズ
エヴァルトもシャロット評が悪くないか
はて、そんなに良いのかね
＞リリア
普通の狂として真狼−真狂が良さそうと思っているのもあるかもしれんね
Cだとどうなるかわからん
まあそもそもさっさと顔出して話してたほうが印象は良くなりやすいだろうからな
先に出すほうが無難じゃないかなと思う
【空】空軍少尉 パトリック
>>179リリア
★1.あなたにとって、エヴァルトのどの意見が一番納得がいく？
★2.エヴァルトの人物要素で掴めているものはあるかい？
私もあなたの視界の見極めと、エヴァルトの見極めのために、
それが具体的に知りたい。
★3.>>179上段は、何を現しているんだい？
「独り言」というが、あなたの気持ちを知りたい。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*59アイリーン
大丈夫、私も皆の言ってることが分からないから。
よって、あなたの言ってることも、
皆分かってない。
めちゃくちゃな理論だが、
皆、自分視点で喋っている。
このやり取りにおいて、相互理解は生まれないよ。
単発の村要素を互いに拾っても、すぐに忘れるレベルだ。
【音】合成音 エヴァルト
シュゼットも占い不要かな。
>>16にイイネは同意だけど、
>>158「これ赤視点どうなってるの」
>>173「リリ視点ではそうだよね＞謎の2-0
最初から「占追加後からでええやろ」で霊騙り先に出すのって割と謎い」
この辺が赤への興味の本気度があって、見えてない側っぽい。
ルクレース、グラディス、ダフネドラが残る感じか。
この3人ならどこでも反対しない。
【低】テンションの低い フロライト
はぁ、やっと箱にありつけた。
グリフィンの撤回は見てる。んで、2-2か。
>>1のリリアが早すぎるんで、多分真狼-真Cだろう。
Cは潜伏だと使い方次第で生きも死にもする役職なので真狼-真狼のC潜伏も捨てきれんが、まぁ薄い気がする。
と同時にC引いて何の迷いもなく即占い出る人って…という感じなのでやっぱりリリア狼でいいだろうとも。
発言読み込んでくるんで、何かあれば落としといてくれなー。
【悲】悲観者 ルクレース
>>180 パトリック少尉
はい、見させて頂きます♪
少尉に関しては、勝手ながら私自身の上位互換に近いタイプの方であると認識してます。
少尉のスタイルは思考のリソースを相当に割くものかと思われるので、無理に誰かを吊ろうとした場合は綻びが出てくると思います。
基本的に貴方に関しては>>167で良いと思っていますが、その綻びが見えた時はお話持ち掛けます。…私の前に他の方が触れると思うのですがね。
【低】テンションの低い フロライト
あぁ、占は個別だとありがたい。
見ての通りコア遅いんで、今日ぐらいはゆっくり考えたい。
潜C薄いと見てるから統一でも村視点戦法としてはアリなんだが、見つけた白が班になって吊られるのがダリぃ。
抗菌質 ダフネドラ
ヘルムート
>>1:127初日占なし
>>1:131非赤強くなったね
>>1:135色々考えてるね、悪くないと思う
グラディス
>>1:135ニート宣言、明日以降本気出す
>>1:149占い吊り等は明日本気を出してきた時に考えるで遅くないように思います
>>1:182。2日目からが本番の模様。>>1:129は良いものをいただけましたが
ダフネドラ
>>1:135追従ニート
>>1:182追従しかほぼないというのが、、、
オルエッタ
>>1:135淡々としてるけど嫌いじゃないね
>>1:164占い不要
>>1:182残りの中では1番村っぽさがあります。が、相性の問題ですが一歩引いているのが、線で追いにくく見辛かったり
【独】 【調】調査員 グリフィン
喋るのに困ってなさそうなところ
パトリック、エヴァルト、シャロット、エドワーズ、ヘルムート、リリアーヌ、シュゼット
促さなくても大丈夫そうなところ
ルクレース、グラディス
様子見ておきたいところ
アイリーン、ダフネドラ、オルエッタ
場合によっては動かないとダメそうなところ
メリリース、フロライト
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*61アイリーン
大丈夫。
リリアは手ごわいし、私は個人的に大好きだけど、
フロライトが「リリアと全く違うタイプの占い師」になれば、
皆も二人を簡単に比較は出来なくなるから。
というわけで、あなたも個性派を目指すといいよ。
メリリースと勝負するときも
「正統派の霊能者」ではなく、「あなた」である方がいい。
【探】探求者 エドワーズ
ダフネドラ評価集めてるだけだろ
あとルクレースとパトリックは無いな
>>193が両狼と思いたくない感じがぷんぷんするものでな
【独】 御曹司 ジョシュア
エドワーズは感覚が村と囁いているんだよな。
言語化できない部分での意識の向きとか立ち振る舞いというか。
事前情報を一切抜きにしても。
【赤】 【学】女学生 アイリーン
>> *62 パトリック様
成る程、ありがとうございます。無理にメリリース様と勝負する必要はないのですね。
わたしというものを大切にしながら頑張りますわ。
【美】美食家 リリアーヌ
>>186パトリック
☆1>>56ね。かなり同意だったわ。
ただ>>60は出すべきでないと思ったし、全面的に同意という訳でも無いから掴めた、という感触はしないわ。
☆2↑に同じく。掴めそうなのはヘルムの方かな。
エヴァは声がいいわね、って感じ。
ただ、今ちょっと色んなもの崩してるから提出は厳しい。
☆3何だかこの村議論が進まないな…と思ってたのよね。>>103
こういう村もあるのかな…と思ってたけど、
聖があるべき場所に居なければ、当たり前よね、と。
ある意味、納得してすっきりした感じはあるね。
流れない村よりはずっと良いと思う。
【独】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
灰同士の視線まとめを独り言でやろうと思ってたけどぉ、ダフネドラがやってくれてるからニートと化す見物人だよおー。
極地探 シュゼット
エドワーズなんか鼻につくからここ占いでもいいよ？
エヴァルトと相互補強ってシャロが言ってるけど、
あんまり補完関係にないね
相互のパスがあるように見えない
【墓】 御曹司 ジョシュア
シュゼットがいい感じになってきた。
占い要らないね。
相互に関しては同意。
補強というのはただの注意ではなくて、互いにやり取りして相手を探りつつ、自身の思考を深めていく物だと思う。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
こうしてまた狼の敵が増えそうなのであった。
＞シュゼット
初動でネタる人は手ごわいというジンクスだよおー。
【探】探求者 エドワーズ
見事なタイミングで被ったな
ダフネドラはまとめるのは構わんがそこから何か出ないものかね
あと>>204のシャロからの評価は同意なのだよ
パトリックは気にしないのかと待っていたんだがね
【音】合成音 エヴァルト
グラディスの>>160「3-2にわくわくした」は、全ロラで3人外轢ける狼絶望陣形に対しての期待って、グラ狼ならなんじゃそりゃってなるので、ここ狼は変かなあ。
ダフネ占いよりは吊り向きと思うし、統一●ルクレースかなあ。
極地探 シュゼット
ダフネは視線集めた結果、自分の結論出してくれたらすごくいいと思う
オルエッタとグラディスの突っ込みは嫌いじゃない
私も状況考察の方が好きだし
でもこの男は二日目になって動くかというと
動かないと思うね
【墓】 【予】予報士 ジルベール
>>+152
んなるほど？なるほど。
議事読めてないとはいえ、リリアーヌと正面衝突してていい感じ。
まとめ読んで思った。
●ダフネ
【空】空軍少尉 パトリック
あー、今、必死でフロライトから何か拾えないかと
発言を見返しているところなんだが……。
特筆すべきは、>>196の「ダリぃ」という言葉に
象徴される彼の主張。
彼の主張は、村の誰一人賛同していない個別だったり、
「ダリぃ」だったりなので、
彼の性格要素や本人要素、思考傾向を読み間違えると、
真贋そのものを間違えそうな気がしてならない。
少なくとも、>>203☆3で村全体の議論活性化を望むリリアと、
同じ土俵に並べられない。
彼は自分視点が相当強いようなので、
やはり彼そのものを知る必要があると判断。
>>フロライト
★自己紹介を頼みたい。
自分で思ってる性格とか、「こういうの好きor嫌い」とか。
【低】テンションの低い フロライト
>>53 ヘルムート
後半部分が良くわからんな。
霊即出るのってそんなに真要素になるか？
個人的な趣向は霊潜伏で潜伏時の動向見たい、なので上手く飲み込めてないだけかもしれんが。
ただエヴァの>>56には頷けるな。
状況ヘル微白めで。
ルクレ>>67は自己申告通りつっつかれると要素落ちそう。
【悲】悲観者 ルクレース
>>188 エドワーズさん
成る程、可能性の提示でしたか。私はR非占CO組に関しては>>34で考えていました。
ここに少し関連しまして、潜伏狼の居場所としては、
一匹は音狙探ジュゼさんの4人の中に、もう一匹は少尉を除いた残り灰の中かなと予想しています。
但し、シャロットさんが狼の場合はこの後者側にもう一匹という編成もあり得そうかな、という雑感です。(感覚成分多目ですが)
時間も近いので、一旦
【●シャロットさん ○前者側4人の誰か】
で仮提出します。
変更の可能性大ですが。
【独】 【調】調査員 グリフィン
シュゼットの動きは少し気を付けて見てないとダメかもしれないな・・・ちょいちょい他灰に噛みつく場面があるから、後々村がまとまり切らない要因になる可能性がある。
【美】美食家 リリアーヌ
パトリックの>>153の熱量は私も感じていた。
私の偽要素を先に集めておく、なら分かるが
どちらかというとプラスの方向に比重が置いてあったと思う。
フロライトの力量を見る前にこれは危険では。
他灰の様子見てるとこの人は灰に置いておいた方がいい。不要。
グラディウスは遠回しに会話に入ろうとしているのが
微妙に気になってたけど>>129見て占う気無くしたわね。
ここ、状況や判定を見て伸びる所でしょう。
自分がパンダや確白になって伸びるとは思えないわ。
3d辺りにリミットを設けてそれでも伸びなかったら
吊り処理を考えたらいいと思う。反対ではないけど消極的ね。
【音】合成音 エヴァルト
>>211 ダフネ
ああ、そうか。聖混じり知ってるもんな。
でも、グラディスも、処理するなら、占いよりは吊りって位置なんだよなあ。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
>>212
ここにも狼の敵がーーーーー
ころせーーーーーーーーーー（ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ）
【児】浮浪児 オルエッタ
>>210 フロライト
真は即出れば良い、偽は霊に騙りをださない、Cか狼どちらを出すかがあるから遅れるってのはあるかもしれない
【低】テンションの低い フロライト
>>209 パトリック
実は俺、女なんだぜ…(俺っ子RP
☆パト
これで俺の性格伝わるかわかんねーが、自己紹介嫌い、っつーのが自己紹介かな。「苦手」じゃなくて「嫌い」な。
得意なのは村の俯瞰と少数相手の対話。あとは単体読み込みも好きだ。
苦手なのは奇策使い、言葉遊びタイプの灰とかだな。
あんたの言う通り統一になりそうなんで、統一の話をする。白取り主体なもんで、占は終盤皆が白打つの戸惑いそうなところに充てれたらベスト。
個別の場合は純粋な黒狙いだ。
【墓】 ほややん クラム
まあダフネドラはたぶん村だろうね。
こういう動きって狼的じゃないと思う。
なんとなくもう一人の赤はパトリックかな？
グラディスもありそうだけど3-2へのリアクション見るに違いそう。
【空】空軍少尉 パトリック
>>205エドワーズ
あー、もう心の叫び、いいかい？
私だって忙しいんだー！！
あ、ちなみに、あなたと相互補強を軽々できる灰は
エヴァルトに限らず、いないと思ってるよ。
私だって>>48と考えているからこそ、
あなたの思考をきちんと真正面から探るべきだと思ってるし。
心の叫びその2．
ぶっちゃけ、私はリリアが大好きだ！
きちんと思考や要素を拾った上で判断していると
自分では思うけど、主観が混じってないとは言い切れない。
そして、私は自分の主観で相手を判断してしまうことを
何よりも嫌う。
だから、>>209をフロライトに質問した。
とにかく、考えないといけないことが多すぎる。
私の思考範囲はかなり広いと自分でも思っているが、
今は全域をカバーできているわけではないんだよ。
【低】テンションの低い フロライト
パトリックはアレだな。「自分語りからの相手測り」という手法が軸になってる。
自分の価値観、物差し、その他ツールから相手の人物像を予測するところから入り、理解を得ようとする。ただ理解されることを嬉々とするのではなく、思考プロセスを重視して確認に入る。
★パトリック
喉端でもいいんで応えてくれ。
自分の要素取りの精度に自信はあるか？YesNoでいい。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ダフは発言に対する「義務感」が無いよね。
まとめにしても見せる前提はあるのだけど、
皆の為であると同時に、自分がやりたかったからやっただけに思える。
なんとなくでも「自分の意思」を見せて欲しいと思われているのは分かっているだろうけど、あくまでペースは変わらない。
村ぽさはないけど非狼的だよね。
【調】調査員 グリフィン
希望の集まりが良くないので【仮23:30、本24:00】まで延長。
日を跨ぐときついという人が何人かいた気がするからこれ以上の延長はしない方針。
【低】テンションの低い フロライト
グラディスは>>89とかに見られる「3-2はない」という固定観念が狼ぽくないのよな。
時間延長感謝。それでもきついが頑張る。
【探】探求者 エドワーズ
>>219パトリック
軽々しく言ってるシャロットに言うかなと思ったがリアルなら仕方ないな
あとシャロットについて不在はリアル事情故仕方ないかもしれんが、どうにも欠席裁判を好まないのかいない人に対して甘い裁定を下す傾向があると思うのでその点気をつけてくれないかなと
あとシュゼットは鼻につくというのは言動に何か問題があるということなら意識するかもしれないからご教示いただけると助かるね
単に考え方がどうのという話なら別にいいよ
【悲】悲観者 ルクレース
>>206 ダフネドラさん
メタ要素に近いのですが、この4人のRCOはほぼ同じ時間です。
人外にとって、序盤の陣形作りや役割決めというのはかなりの重要事項であると私は考えています。
この前提から、二人以上がここに含まれる可能性は低いかなと考えました。
エドワーズさんの>>178じゃないですけど、ロケット同志でバッティングした、可能性もあるんでしょうけど、その後の発言読む限りそれも無さそうな印象でした。
まぁパッション重視でもあるのてすがね。
【探】探求者 エドワーズ
また見事にかぶるな
内容的にも
あとシュゼットは鼻につくというだけでは周囲はなかなか動かんと思うが本気でどうにかする気なら具体的な要素でも出したほうがいいんじゃないかね
【学】女学生 アイリーン
議事を見てきましたわ。お布団が恋しいですが私の占い希望を出します。
● ダフネドラ様 グラディス様
これで提出いたします
【空】空軍少尉 パトリック
占い希望
【●ダフネドラ】
>>96で「パトリックやヘルの手法を研究したい」と
言っていたので、どのような解釈、見解が出てくるかと
思っていたのだが、全追従だった……。
>>211の「主観」というと語弊があるのだが、
私はダフネドラ本人の思考が見たかった。
しかし、現時点でダフネドラの思考は全く拾えていない。
よって、占いを希望したい。
抗菌質 ダフネドラ
占い希望は●シャロットorルクレース
ヘルムートやパトリックの意見を見て優先順位が変わったりグラディスが顔出したりするかもしれない
方法は統一希望
自由や個別にしたいと心変わりするような要素はなかった
【調】調査員 グリフィン
>>222 フロライト
時間的にきつい中でやれることやってくれてるのは伝わるから、今日のアウトプットの出来栄えで対抗と相対評価するという意識は特にない。
今日の決定後〜明日を込みで考える方が精度が上がるだろう、とは個人的に思っている。
【低】テンションの低い フロライト
>>114エド≠ダフネ ≠は非ライン記号な。
>>124 ★グラディ
そも、素直狼かどうかってどう判断する？
あと、もしかしてグラディって状況出揃わないと力出ないタイプ？
【美】美食家 リリアーヌ
エヴァ・ヘルム・エド・パト・オルエ＞グラ・ダフ外し
残り
シャロ・ルク
ダフは自身の色が見えない。横槍は悪くないと思う。
でも、>>27とか黒塗りするつもりが無い所や
自分を村に紹介するつもりのない所がパッション白く見える。
もう少し見させて頂戴。薄ら白狙いならありではある。
ただもしかしたら私が考察で固められるかもしれない。
オルエッタはグリフラインを最初疑ったけど、
>>156→>>177の怪しい→白いの
即座に白黒を反転できる柔軟さとフットワークは
凄くよく見えたわ。不要。
シュゼの>>16、メタかもと思いながらも議事提出する
要素への貪欲さは悪くないと思う。
【調】調査員 グリフィン
あと、メリリースに関しては少し厳しい意見を言わせてもらおうと思う。
事情があって序盤に出遅れたことは仕方ないと思うし、そこに対して何か言いたいということはない。 だが、体調管理不足で何も喋らないというのは流石に感心しないな。
決定後も今のままであれば対抗と大きく印象差が付くだろうが、メリリースの場合はそうなったとしても自己責任だぞ？
【低】テンションの低い フロライト
>>135の一言雑感分かりやすいし何となくエドの人物像掴めた。
エヴァとかまるまる同意。
ヘルムの「考えてそう」感も何となくわかる。
シャロのパト解釈ってどれだ？
【空】空軍少尉 パトリック
>>216フロライト
ああ、うん、「自己紹介して」と言われて
「自己紹介嫌い」と言い切るところが
自分視点満載だよね……。
ああ、でも、「言葉遊びタイプの灰が苦手」というのは
分かる。
人物考察を主とするリリアもそうだろうから、
ここが見極めポイントというわけではないのだけど、
単体読み込みが好きなタイプであれば、
そういう「暖簾に腕押し」とか、
「こっちは真剣なのに、ひらひらかわしてばっかり」とか
好きになれないだろうな、と。
この本人要素、何とか真贋に繋げられないかとは
思っているが、ちょっと明日に回す。
>>220
☆YESだよ。
さらに言うなら、私は理解したい、理解されたい、心の底から。
【探】探求者 エドワーズ
>>234シュゼット
癇に障るから占えとかじゃないなら結構
時間があるときに人がおらず、眠気が出てから人が集まってきたから上手く合致してない
灰の精査ができてない自覚もある
が、眠い
【美】美食家 リリアーヌ
ごめんなさいね、本当に精査が間に合わない…。
薄ら白い所狙いで行きたかったけど、この村では
少し厳しいかもしれない。色付け狙いでいきましょう。
対抗の希望も見つつがよかったのだけど。
【●ルクレース ○シャロット】
理由は後述。
【墓】 ほややん クラム
ライン戦か、一黒引いて護衛価値下がったリリアーヌに突撃するか…。
リリアーヌ突撃ルートだと▼霊ロラ+▼フロライトであと３ミス灰吊り回避できる狼じゃないといけないね。
【悲】悲観者 ルクレース
ダフネドラさんの私希望が見えたのですが、消去法的に印象の薄い私にしといた感がすごいです。初日であることを考えれば自然な事に思いますし、特に黒いとも思いませんが。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
シャロットかルクレースか。
グリフィンの判断に注目だねぇー。
初手真黒で真ライン打たれるときっつーい。
でもルクレース占いになったらなったでシャロット直吊りの可能性も上がるか。
まあダフネドラやグラディスがどのくらい直吊り見られてるかにもよるけどおー。
偽黒打つか迷う場面かなあ。
【低】テンションの低い フロライト
とりあえず暫定だが希望出すか。
人物像拾え気味のエド、思考の流れが綺麗なエヴァ、レスポンスと質疑が読みやすいパト、状況やや白寄りのヘルム外しーの、シャロ、ルクレ今の状況だと吊り位置に見えるから外しーの。
発言それなりにあるのに頭に発言残らない●シュゼットかな。
シュゼも吊り位置だろ！いい加減にしろ！ってんなら●オルエッタorダフネ
【調】調査員 グリフィン
現時点での票の状況
エヴァルト >>207●ルクレース 統一希望
シャロット >>176●エヴァルト、エドワーズ、パトリック、ヘルムート、シュゼット以外
ルクレース >>212●シャロット○エヴァルトorヘルムートorエドワーズorシュゼット
ヘルムート >>118●グラディス○シャロット
オルエッタ >>200●ルクレース
アイリーン >>229●ダフネドラorグラディス
パトリック >>230●ダフネドラ
ダフネドラ >>231●シャロットorルクレース 統一希望
グラディス >>237●ルクレースorシャロット
エドワーズ >>172統一希望
リリアーヌ >>235●シャロットorルクレース 統一希望
フロライト >>196個別希望
【空】空軍少尉 パトリック
>>236ダフネ
☆今、票が集まっているルクレースもシャロットも、
見極めは可能だと思っている。
なので、容認したくない。
【探】探求者 エドワーズ
誰がウルトラ豆粒ドチビか
あとエロくない
胡散臭いとはよく言われるがな
>>239シュゼット
ネタだよ
下げるなら多少なりと理由付けるからな
シャロットのように
【調】調査員 グリフィン
全員分の希望は出揃っていないが、延長はしないと言ったので仮決定を出させてもらおう。
【仮決定：●ルクレース】 意見があれば24:00までを目途にお願いする。
【学】女学生 アイリーン
>>229 オルエッタ様
他の方と比べてあまり白ぽっさというか色が見え辛いというのが理由です。
私は初日に要素を取るのが少し苦手なので理由が適当になってすみません。
【空】空軍少尉 パトリック
>>255グリフィン
仮決定は確認。
ちょっと、皆とリアルタイムでやり取りさせて。
>>ルクレース占い希望者
★ルクレースを希望する理由は、
>>245で本人が言っているように、
印象が薄かったり、
明確な要素が拾えていないからというのが大きい？
【低】テンションの低い フロライト
>>237 グラディ
ん？順序逆なのか。
>>113の占っとけばいいんじゃは他力本願ってことか？どうやってあんたがその素直狼を占いにかけるかが知りたいんだが。
下段はすまん、質問後に眼に入った。
>>241 パトリ
まぁ正確にいうと「こっちが言葉の真理読むのに労力一々使わなきゃならんだろ！やってられっか！」という見事な自己中心っぷりが原因なんだがな(
下段了解。理解されたい欲も同等にあるんか。
もしそれが、間違って理解されるのが恐ろしいという感情から来るならば、ここ村要素だな、。
【調】調査員 グリフィン
仮決定に書き忘れたが、今日の占い方法は【統一占い】で確定とする。
統一希望が複数あること、個別希望がフロライト以外から出ていないこと、フロライト自身も統一占いを容認したことが決定理由。
【電】電話番 シャロット
電話です。終電コースで泣きそう。
相互監視についてですが、エドワーズ→エヴァルトにすり寄るとしていてます。これは今後エドワーズからエヴァルトに継続的に視線が向けられることを示していますね。(実際>>184で意識していますし)
一方、見られる側のエヴァルトも対エドワーズは良い印象のようです。
大事なのは、すり寄る発言に対しての興味が見えないこと。
ここからフラットに見ていると取れます。
つまり継続的に視線が来る相手を、俯瞰してエヴァルトは見ることができそう、と判断が出来るわけです。
これは自分への視線の妥当性もエヴァルトは取れそうだ、と私は考えました。
よってここに相互監視が成り立ちそう、と考えたわけです。
【低】テンションの低い フロライト
ルクレかぁー。対抗の第一希望な上に、仮に班になっても班で覚醒するようにも見えんから、(パッション＋偏見)できれば占いたくない。
とかいって代案よこせとか言われても困るのだけど。
叩かれると何か出るタイプっぽいし、数日置いて伸びなかったら吊りでいいんではなかろうかと思う。
【探】探求者 エドワーズ
そこまで調子が良さそうにも思えず、他に発言がかなり少ないのが多々いるが、その状態だからこそ占いが飛ばなそうな状況
別に他の誰かが真面目にやってないというわけでもないが、ルクレース側から不服もありそうなもの
まだ希望が集まってないというのが弱いところだが
仲間を意識してる感じが薄そうに思える
【低】テンションの低い フロライト
>>252
>>222で非狼拾ってるから初日占いではない。
単体グラディの思考の流れ確認しておきたいから監視は明日も続けるが。
【空】空軍少尉 パトリック
>>266エヴァルト
★「これについて、ルクレースと対話してみたい」と
いうものは、ルクレースの発言からは無かった？
あなたの思考とそぐわない点などあったりする？
>>272シュゼット >>273オルエッタ
★「まとめから」ということは、
村全体の視点を重視したということかな？
オルエッタは「霊ロラしたそう」がどうして気になるのかな？
【電】電話番 シャロット
【仮決定了解です】
ところでエドワーズから>>224が出ましたね。
嬉しい傾向です。なんとなく私が微妙、だけでは周りが貴方を判断出来ませんし、賛同もしません。
ちなみに他にシャロットはどうよ？ってところがあれば挙げていただけると、私が貴方を見やすくなるのでお願いします。
リアル不在の要素どり云々に関しては、ヘルムートがあまりにそこで突っ走っているように思えたので
立会い不要なのに立会いしてた人が有利とかふざけないでください。みたいな不満がはいっていることは認めます。
が、エドワーズから見てヘルムートは他の角度からも占いなどを吟味しているように見えたでしょうか？
私はあまり見えなかったので、興味の偏りを覚えました。
【調】調査員 グリフィン
ルクレース占いに反対する声がいくつか出ているのは確認している。
ルクレースの代案・・・となると、全体の意見を眺めると現状はシャロット以外なさそうだが、ルクレースもシャロットも今いないので、正直あまりフェアな議論ではないんじゃないかという気持ちではある。
【低】テンションの低い フロライト
>>261 ダフネ
俺には全部同じ人物の同じテンションでの発言に見えるんですがそれは…。
作為感って演技ってことか？自然な思考を表に出す狼だとすると、勘違い発言もナチュラルに入る人もいると思うんだがどうよ？
【空】空軍少尉 パトリック
>>279ダフネ
★「庇われる」ことは、あなたにとって、
どうルクレースの黒要素に繋がっているのかな？
思考過程を教えてほしい。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>278 ☆パトリック
常時そうではないけどダフネ纏めがあったからね
霊ロラは2-2状況がロラで手数稼ぎたいのかなってのがあって
そこが＝狼になるわけではないがちょっと気になってね
【電】電話番 シャロット
>>276 エドワーズ
そうなのですか。
便乗云々と言っていたので、便乗するためにエヴァルト見そうと思っていました。
>>230のパトリックに聞きたいのですが、
★エドワーズどうするおつもりでしょうか？
もっと言うなら、今のところパトリックはエドワーズを見きれていますか？
【悲】悲観者 ルクレース
ああ、そうだ。
せっつかれていました>>43の伏せていました部分。
あの『素敵』の段階で、ロラ好きの私がそれを好ましく思う事とアイリーンさんの真偽は別の話でした。
>>67後半でも触れましたが、アイリーンさんが対抗を意識するのは自然な事に思います。何人かも指摘しております通り誤爆が起きないこの編成でしたら偽霊が出る方が自然ですし、アイリーンさんが偽の場合は語らずともですね。
また、私の経験論から霊候補でしたらロラに対して多少の抵抗を見せるケースが多かったのですが、アイリーンさんは「上等」ですからね。
確実に人外勢一人を吊れる以上の理由を出せず、酷いときはそれだけで黒視された経験もある私からすれば素敵と言えます。
【墓】 御曹司 ジョシュア
フロライトのグラディス名前抜けは、
素直に見れば潜在的な意識の消失だから、切れとして見られるかもしれないけど、フロライトの出の遅さ、別件で墓下情報込みで要素には取れなさそうだね。
【美】美食家 リリアーヌ
ごめんなさい、少しお屋敷から電話が。
>>252>>246ん、非ラインかしら。
(ちゃんと反応するグラディウスがかわいい…)
メリリ、お水は飲んだかしら？自分のペースでね。(ぽむぽむ)
シャロットは思考が回っているのは見えてるし
具体的な言語化も出ている。>>86>>87
>>176の占い回避する姿勢のなさで
ルクより優先順位は一段下がる。
ただ私はまだ上手く掴めてないので占い第二希望。
ルクレース理由は↓。
>>262パトリック
☆そうね。＋ここは確定白もパンダも大丈夫だと思うわ。
彼女の正体がなんであれ色を付けるのがいいと思う。
要素未満だけど、>>43の「伏せ」の意識は悪くないけれど。
【悲】悲観者 ルクレース
【仮決定見えてます。】
これでも結構喋ってるんですけどねぇ…。
まだ印象薄いんでしょうかね？
それ以外の理由をいい加減見たいのですがね。
不服と言うよりも、『あー、都合良いとこに置かれちゃったかなぁ』という感想ですかね。
【探】探求者 エドワーズ
おう
目が少し冴えてきた
>>277フロライト
そこでの非狼は甘すぎやしないか
>>280シャロット
わからなければ聞けばいい
言わせればいい
私がシュゼットに言ったように
シャロットはあれだな
ヘルへの最初の取っ掛かりが言いがかり以上のもので無い
そこについて説明を受けた上で食い下がったがどれほど自信を持って食らいついていたのか疑問
ギドラ関連も>>5でギドラでとりあえず出ろというのに対して誤読かしらんが食い下がるが、そこは単なる勘違いか
食い下がりたい思いからではないかと思えたりな
私でも見てわかることについて長々食い下がってたように見えていたんだよ
【調】調査員 グリフィン
24:00を回って、そろそろ時間がきつくなってきた人がいるだろうから、議論の途中なのは承知で本決定を出す。
【本決定：●ルクレース】
反対意見が出ていること、そのうちの1つが占い候補のフロライトからだということ、そしてフロライトの『対抗の第一希望だから嫌だ』の気持ちもわかる部分はある。
しかし、皆が納得するような代案は結局出てくることはなく、ルクレース占いに異議なしの声もそこそこ多いので、全員の意見を取り入れられなくて済まないがこうさせてもらおうと思う。
【美】美食家 リリアーヌは、【悲】悲観者 ルクレース を能力（占う）の対象に選びました。
【児】浮浪児 オルエッタ
>>288 ルクレース
解答ありがとう、その辺なのね
確かに真がロラって言って偽視されることはあるね
ん、けどここからルクレースなにか分かるってこともないかな
【探】探求者 エドワーズ
>>296の下段に関しては見てわからなかったと言われればそれまでではあるけどな
あとは全体的に1つ1つ丁寧に対応してる感じなんだが、冗長に見えるのもあるかね
ついでに>>127とかでヘルとは繋がり薄そうか
【墓】 御曹司 ジョシュア
ルクレースからしてみれば
怪しいではなく消去法の意味合いが強いからね。
そして明日の判定結果にもよるけど占い希望がルクレース視点では大きな情報になるね。
【低】テンションの低い フロライト
★シュゼ>>217
ずるずる残る灰をシュゼ自身はどうしたい？
>>230 パト
すげー今更かもしれんが、ダフネのアレって追従じゃなくて単なる発言纏めだと思うぞ。誰か言ってた気がするが。
【空】空軍少尉 パトリック
>>302グリフィン
【本決定了解】
もし、明日、判定が割れたら、どう皆は見極めるのか
心配な点はあるが、そこは私も全力で協力していきたい。
と、とにかく、今日は疲れた……。
【墓】 陶芸家 オノン
あ、上段が何か批判っぽいかもしれない。
パトリックさんが悪いと言う意味合いでは無いわ。
きちんと考える熱意はとても大切だし、事実良く考えていると思う。
多分だけれど、基準の数が少ないか
意図的に絞っているのね。だから、
それが鋭かったとしても、その鋭さの
起点が引っくり返ると捉え難くなる。
狼さんの狙い目は、そこにあると思うわ、と言う話。
【墓】 御曹司 ジョシュア
朝は心配だったけど夜になって盛り上がっていい感じになってきたね。
やはり活発な地上の方が見ている方としても楽しい。
【美】美食家 リリアーヌ
>>299
【本決定了解 セット完了】
対抗は私の第一希望だし偽黒は出せないでしょうね、と
威圧しておきましょう。狼ヒットならそれで。
何か良く分からないけど疲れたのでお先に失礼するね。
今日は雑にしか見れなかったので明日からもう少し余裕を持って臨みたいと思うわ。(ぺこり)
グリフは遅くまでまとめ感謝。皆も無理せずにね。
>>306ルク
ご、ごめんなさい。あまり薄ら白狙いではないの…
村の様子を見てるとそれより純粋に色が分からない所に
占い当てるべきと思ったのよね。
【美】美食家 リリアーヌは、【電】電話番 シャロット を能力（占う）の対象に選びました。
【美】美食家 リリアーヌは、【悲】悲観者 ルクレース を能力（占う）の対象に選びました。
【探】探求者 エドワーズ
>>300グラディウス（わざと
私はパロディウスしかやったことが無いな
バレエっぽいボスにいつもやられていた
>>302ダフネ
じゃあさっさとしとけよという突っ込みは如何だろうか
あと決定了解
寝ぼけ眼だから外れててくれると助かるな
【鍵】鍵前番 メリリース
これ私本当に駄目な奴な気がしてきてる
頭が回らない。このままだと印象がが
本決定見むした。本当に何にも参加できてない申し訳無さしかない
【空】空軍少尉 パトリック
>>302ダフネ
オルエッタへの回答って、>>288かい？
ルクレースはあらかじめ「開示する」と言っていたから、
約束(というほど大きなものではないかもしれないが)を果たそうとしたのであって、計画性とは違うと思うが……。
>>ルクレース
明日、判定が割れたときのために。
★その部分の思考開示を聞いておきたい。
【悲】悲観者 ルクレース
>>298 ジュゼさん
何だ、白黒じゃなくて要が面倒臭いからって事ですか。
【本決定見えてます】
まぁ斑でしょうかね。
即吊りにされるのは構いませんが、村の思考を止めないよう努力します。
【低】テンションの低い フロライト
まぁしゃーないわな…。まともな精査もできてねーのにぐだぐだ言ってすまぬ。【ルクレースにセットしたぞ】
>>296 エド
まぁグリフィンのスライドもあったし、弱い要素だとはおもっとるが。
グラディの場合、序盤発言が陣形に固執しすぎなんだよ。
狼陣営内でグリフ真で見てたにしてもまだ俺が発言してないのにここまで陣形に触るのは狼だと不用心だと思うぞ。
【独】 抗菌質 ダフネドラ
パトリック
>>1:52ここから拾った要素をどう活かすか
>>1:58とりあえず初日占いは不要
>>1:98見る気しない
>>1:135好意的解釈多いのか？
>>1:167疑うのは、終盤や最終日になっても残っていた場合になってからで良いと思います
エヴァルト
>>1:90最初に狙撃手のｺﾋﾟﾍﾟ拾って来た辺り非赤感ある
>>1:128噛まれないでくれるといいな
>>1:135まともそうでマイペースそうで印象良し
>>1:161占対象候補から外しましょう
>>1:177リリアーヌ視点村
シャロット
>>1:86、>>1:87フラットに相手を見て、継続して推理しようとしている村っぽい
>>1:135疑問が疑点、パトからの解釈も首ひねる
>>1:174占い不要
【独】 抗菌質 ダフネドラ
ルクレース
>>1:135印象無い
エドワーズ
>>1:68こういう反応好き（>>1:63〜>>1:66act）
>>1:102村視（身軽に見える）
>>1:157占い不要
>>1:161占対象候補から外しましょう
ヘルムート
>>1:65胡散臭さは残りますが、思考そのものは村よりのもの
>>1:127初日占なし
>>1:131非赤強くなったね
>>1:135色々考えてるね、悪くないと思う
>>1:195占外して構わない
グラディス
>>1:135ニート宣言、明日以降本気出す
>>1:149占い吊り等は明日本気を出してきた時に考えるで遅くないように思います
>>1:182。2日目からが本番の模様。>>1:129は良いものをいただけましたが
【空】空軍少尉 パトリック
>>307フロライト
確かに、「追従」という表現は正確でなかったかもしれない。
……が、そこにダフネそのものの意思や思考が見えない。
「それを纏めることがダフネの意思」だとしても、
それだと、どう村狼を見極めればいいのか……。
★フロライトは「ここからなら見極められるのでは？」という
ポイントは拾えているかい？
拾えているなら詳しく教えてほしい。
【墓】 【予】予報士 ジルベール
おめでとうございまーす♪
体調のことは心配ですが、この分だとロラになってもメリリのが先に吊られてしまう感じかな。
メリリは気に病まないといいが。
【探】探求者 エドワーズ
もう寝る
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
ふりしてまだ寝ない♪
∩ ∧__∧
ヽ( ＾ω＾) ^)
_／＼ ＿/
(_／＼ ／
) ) ♪
(＿
＿＿_／(＿＿＿
／ (＿＿＿_／
ふりしてもう寝る
＜⌒／ヽ-､_＿ zzZZ
／＜_/＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
【電】電話番 シャロット
>>296 エドワーズ
なるほど。
私は言いがかりのつもりはなかったのですが、それを見るとそう見えるのではたからみた私、としての無理はないでしょうか。
一つ伺いたいのですが、最下段とありますがエドワーズの中での私ってどんなです？
ここ見ると、エドワーズがわかることは私もわかるだろ。みたいなハードルを設定されてるように思えるのですが。
【低】テンションの低い フロライト
>>313 シュゼ
や、そうじゃなくてだな。
「黒く思わない」からどうする？白を取ろうとするなり、残して有用なところをアピるなり色々あるだろうと思うのだがな。
>>313
別に全部吊り切るとは言ってないんだが。
他二人は知らんが、ルクに至っては霊ロラしてる間に発言の伸び見るのもアリだと考えていたぞ。
引き出し関連は他灰に任せて相互関係見るって手もあるしな。
【調】調査員 グリフィン
>>314 メリリース
まずは謝る。 すまない、正直メリリースは酔っ払ってどうでも良くなっているのかと思っていた。
そうではないことはわかったので、まずはゆっくり、出来る範囲から言葉にしてくれればそれでいいと思う。 フロライトにも同じことを言ったが、メリリースも今から明日までの発言を込みで評価した方が良いと個人的には考えているから過度に焦る必要はない。
何か困っていることがある場合は、俺の立場から出来ることであれば協力しよう。
【調】調査員 グリフィン
フロライトやメリリースへの言葉は、別にリリアーヌやアイリーンに今日の時点で完成度を求めてるというわけでは全くないので、その点を補足しておく。 言葉が不足していてすまない。
【空】空軍少尉 パトリック
>>287シャロット
☆見極めポイントが明確に拾えているわけではない。
しかし、彼の行動理念は>>48「感性」だというのが大きい。
その「感性」を私側から理解するのは一苦労だと思うが、
枝葉でもいいから掴めさえすれば、根幹まで辿れる。
そうすれば、彼が彼自身の「感性」にそぐわない点が
あればすぐに察知できると考えている。
抽象的になるが、「行動理念を理解できている」というのは、
私にとって今は全貌が明らかでなくても、大きいのだよ。
【独】 【探】探求者 エドワーズ
>>321シャロット
私が基準だ
私が標準だ
とは言わないが、そこのギドラ関連は見ればわかるだろ
霊の出方に関してもギドラでとりあえず出ろとはっきり明言されている上で霊がさっさと出てくれれば真要素という流れなら、合点がいくものと思うのだが
鳩で碌に読めていない可能性は今思いついたが
【低】テンションの低い フロライト
あとは現状況見ると私の寿命がマッハなんで、悠長なことは言ってられない。私視点対抗が絞り出したように見える(>>244)占い希望先から黒が出るように思えん。
有用な場所に占いと吊りを使いたいんで何等かのアプローチを期待してると思ってくれな。
＞パト
少しダフネ読み込んでみるわ。誰か飴貰えると助かる。
【墓】 【仕】←に意味はない見物人 メルヒオル
パトリック飴3個くらい食わなかったっけえー。
そしてアイリーンは飴を投げずに寝てしまったのだったあ。
敵に喉を与えないとはこの狼やるなあー。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
明日の判定はどうしたいとかあるかい？
一応、話し合った方が良いとは思うのだが、
私も少々きつくてね……。
シャロットも終電コースということだし、
どうしたものかな。
偽黒でライン戦だと、リリアにバランス護衛で
狩人が張り付く可能性が高いので、
アイリーンとフロライトには、信用勝負を頼むしかない。
確定白だと、縄の無駄消費が無くなってしまうという
デメリットがある。
まあ、しかし、これはデメリットを述べたものであって、
どちらにもメリットはあるとは思っている。
【音】合成音 エヴァルト
シュゼットの>>281は、なかなか鋭い視点と思った。
これ、フロラに対して「いつまで生きてるつもりだ？」と問いかけているんだよね。
暗に、「襲撃懸念ないのか？偽だろ」と言っている。
ここ、フロラーシュゼの強い切れ+シュゼ単体村度アップポイントだな。
【独】 【調】調査員 グリフィン
メリリースがこれで浮かび上がってこれない場合は、霊ロラするしかないだろうな・・・霊能候補の印象差が大きい状態だとライン戦に影を落としかねない。
なるべくなら、選択肢は広くしておきたいものだ。
【悲】悲観者 ルクレース
直近見えたので
>>327 オルエッタさん
占い真偽が微妙(フロライトさんを責めるわけではないです。)なので、何とも言えないのですが、私に偽黒を出して都合が良さそうなのはリリアさんですかね。
理由は明日まで一応伏せます。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*68フロライト
いや、私からは、
「フロライトとアイリーンが戦いやすいように」だな。
フロライトが>>328を表で言ってることも合わせて、
偽黒を出したときがきつそうだとは思う。
あと、私とエドワーズがどうしても
対抗側に回ってしまうだろうなぁ……。
私は初手確定白でも構わないと思っているよ。
何より、占霊ラインが繋がらないというメリットもある。
シャロットの意見を聞きたいところだな。
【独】 御曹司 ジョシュア
墓下推理も修行になると思ったけど、
やはり得た事をすぐに実戦するのは難しい。
時間があれば地上に行きたかったな。ぐぬぬ。
【低】テンションの低い フロライト
>>329
というかただの誤読じゃね？それ。
「私が」ルクレの伸び見て判断して決めるとは言ってない。
＞パト
ダフネだが、>>96の「研究」みたいに節々にちりばめられてるワードから見てみるとわかりやすいかもしれん。本人曰く私的な発言、らしいが。
発言纏めの意図は>>211とかからも読める通り、「他者の思考補助」。
そこにダフネの意思があるならば、自分なりの思考から真理にどう近づけばいいか、そのプロセスがある。おそらく>>261みたいな判断基準もそれに含まれると思う。
こんなもんでどうだ？
【音】合成音 エヴァルト
占いはまだそこまで真贋傾いてはいないが、リリアの単体＋ポイント。
>>119「灰に１手(or斑(リリア白)に一手とか)使って私即抜きなんてされたら全ロラするにも１手遅れた状態から始まる」
リリア即抜きなら役職全ロラの縄は1減る。
それを「1手遅れた状態」と表現するということは、自分が生きていても自分に縄が使われる想定がない。
これが真の視点に見える。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>329エヴァルト
あ、実は私、初手C狂襲撃もアリだとは思ってる(
「はいはい、C襲撃ねー」とならなければ、
C編成における占い機構は完全破壊も同義。
まあ、C襲撃を悪手と考える向きがあるのは理解しているけど、
嵌ると強いよ？
人間心理への揺さぶりは、相当に怖い。
まあ、村を嵌めるまでが大変なのだけどね。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
白出しのが戦いやすいが、黒出しからの私襲撃でも戦えないってことはないか…。
現状の村が恐らくは割れるだろう、で固まってるだろうから、白出して村の思考緩めるって手もあるな。
【音】合成音 エヴァルト
>>331
ん？フロラ自身が判断するわけじゃない、って言いたかったのか。
まあ、誤読としてもシュゼの殺意は本気に見える。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
んー、じゃあ、初手偽黒で、フロライト初手襲撃もアリ？
狩人のバランス護衛はついてないから抜けるだろうし、
そうすれば、偽ラインは状況真。
もしGJが出たら、狩人は完全にこちらの味方になる。
まあ、綱渡りであることと、
役職ロラに3縄しか使わせられないというのはある。
が、初手確定白で役職ロラ4縄もきついしね。
何が我々の最善手なのだろう。
【低】テンションの低い フロライト
>>333 エヴァ
なんでここまで殺意持たれてるのかが良くわからんが…返答待ちだな。
エヴァ、>>144発言した時の心境とか想像してたこととか、あったら教えてくれ。参考にしたい。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*72シャロット
うん、頼みたい。
私も明日、顔を出せるのは、どうしても9時過ぎになる。
フロライトは無理をして早く判定を出さなくていいよ。
C編成で誤爆は無いのだから、いつ判定を出しても要素にならない。
そういう意味では、明日の午前中に話し合った方がいいかも。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
明日は8時半に家出るんで、その後は鳩会議になるな。
まぁ遅刻寸前とかじゃなければ起きてすぐに出すよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
終電で座れる幸せです。
黒だしの初手霊も考えましたが、いまを見ると勿体無いですね。
黒の場合は恐らく斑吊りか決めうちを早めることが出来るの二極かと。
中途半端な対応なら滅ぼせます。
白の場合は最悪灰吊り。この場合、私の可能性あり。
正嫡は霊ロラの開始ですね。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*77フロライト
いや、判定は急がなくていい。
鳩会議になってしまうのは申し訳ないが……。
うーん、今決めてしまうのが一番なのかな。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
まあ、勝つか負けるか分からないが、
ここまで来たのだから、
アクロバティックに行くことは楽しそうだと思っている。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*80シャロット
(なでなで)
そういえば、あなたのCNは何だったかな？
アイリーンは「ローズ」だったよね。
【墓】 陶芸家 オノン
パトリックさんとエドワーズさんを拡声器として村視印象を稼ぎつつ、
オルエッタさんとエヴァルトさんを大切にしていく。
そして噛みで処分すべきはダフネドラさん、シュゼットさん。
SGとしてルクレースさんはもう占いで使っちゃう事になったね。
そして霊ロラでミス1、ヘルムートさん、グラディスさんでミス3、これでノーミス。
この辺りで4吊り使ってる。占い師を噛んだ場合、残り吊りで5吊り、
5噛みだから、占白聖と噛んで、狩人か
パトリックさんorエドワーズさんを村の主役として噛む。
後は流れで、多分エヴァルトさんがLW役を務める事になるのかな。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*78中段の偽黒のメリットは魅力だね。
私は後半になればなるほど不利になるから、
それならばいっそ短期決戦に持ち込みたい気持ちはある。
何より、>>*78下段のように、
あなたが吊られるのは困るのだよ。
灰吊りが無いとは言えない。
メリリースがどれくらい持ち直してくるかも分からないし。
ここで言ってしまうが、メリリースは個人的にとても心配だ。
色々悩んでしまわないといいが……。
【低】テンションの低い フロライト
遅れてきた俺があんまり言えたことじゃねぇが、今の村を見ると、何人かの少数派閥がいくつかできてるように見える。お互い対立はしていないが、一つの輪に成りにくそうに見える。
それも追従はあっても、理解にまで行き届いていない感じ。
自分から歩み寄ろうという灰が極端に少ないことが原因だと思える。
可能ならグリフ、エヴァやパトなんかはお互いがお互いを理解の域まで踏み込めるようなサポートをしてやってほしい。
てか言語化むずかちいな。具体的じゃなくてすまんな。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*83アヤメ
ん、アヤメか。
私もCNで呼ぶのに早く慣れないとな。
私は「カモミール」にしようかな。
図書館戦争ではカミツレなのだけど、
「カモミール」の方が親しみやすいかと。
花言葉は「苦難の中の力」だよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
まぁ、明日はこのスタイルにした理由が示せると思うので大丈夫でしょう。
エドワーズがめんどくさいですが、多少は巻き返せると思います。
黒だしの場合、ルクレースがどれくらい伸びるか、とフロライトの頑張りによるので、そこは相談したいです。
【独】 極地探 シュゼット
少数派閥ってどういうチーム分けなのか聞きたいな
というメモ
割りと個人プレイは多そうだから群れのようには見えない
【墓】 御曹司 ジョシュア
だから割とグリフィンがポイントなんだよね。
確かにエヴァやパトはその辺り出来るとは思うけど、灰であるとどうしてもそこの限界は生まれてしまう。
指標が欲しくはあるね。
【墓】 陶芸家 オノン
危ない所を乗り越えたら
能力処理に掛かり難くなるのは
良くある話。
霊ロラされれば尚の事良し。
アイリーンさん狼なんだっけ。
先吊りされ無さそうだし、良い状況だね。
シャロットさんもじっくりと
話し続けていけば村視と共感は十分に
積み重ねられる。多分狼だガンバロー！ってちょっと力んじゃったんだね。
割と良い感じの状況、狼さんファイトー！しつつそろそろ寝るね。おやすみー。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*86アヤメ
まあ、ぶっちゃけ、
エドワーズは灰襲撃候補の一人だったりする(
なので、あまりに面倒であれば噛んでしまっても
いいと思うよ。
どうせ、狩人狙いの襲撃など、外れるのがオチ。
狩人は低い位置にいるのなら、吊りで炙り出せばいいさ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
崩せる状況である事と、
じゃあ実際に崩せるかはまた別問題なのだけどね。
小細工が苦手なら分かっていても実行は難しいし。
逆に策士ならこの状況は力の見せ所だよね。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*86アヤメ
ルクレースの伸びはどうだろうね。
未知数の部分は大きい。
アザミに関しては、何と言うか、私から見て、
めっちゃ度胸があるように見えるので、
偽黒でも大丈夫という妙な安心感がある(褒め言葉)
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*89アザミ
こちらこそ、よろしく頼む。
そして、改めて、アヤメ、ローズ、
私の我がままで、心配と迷惑をかけて、本当にすまなかった。
【赤】 【電】電話番 シャロット
まぁ赤潜伏は、某村の影響もあってかやってみたい人は多くなりそうと思っていたので大丈夫ですよ。
カモミールとアザミとローズですね、
よろしくお願いします。
>墓下さん、↑これですよ！これ！
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
何の安心感だよそれ笑
気になさんな。俺が夜まで村覗けなかったのにも原因はある。
勝ち筋はまだ何本も残っている。
【悲】悲観者 ルクレース
あ、>>330は現状リリアさんを偽視してるよ、って話ではないですよ？
一応言っておきますが。
で、>>249フロライトさん
お待たせして申し訳ありません。
無視のつもりはなかったのですが、何分パッション重視のものなので、深い根拠を追及されてもなぁ、と困っていました。
一応、そこの4人が全員村の可能性も考慮はしていましたが…うーん、ちょっと考え直してみます。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*92アヤメ
美味しそうで甘そうな名前の村かな？
まあ、そこの影響が大きいのもあるのだけど、
私の方にも複合的な理由やら原因があってね……。
個人的な理由を持ち込んでしまって申し訳ないと思う。
あと、ぶっちゃけ、アンとサフィーを
少々面白がらせてやりたかったのもある。
【低】テンションの低い フロライト
シュゼは>>208でダフネに呼びかけは一応あるんだな。言ってることは最もだ。
>>202って村要素と換算してんのか？狼が皆印象操作したがるとは限らんしなぁ。
ここはどっちかというと直接対話のあったグラディへのアプローチ見て判断したい感があるな。
ってところで喉枯れ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*94
たぶんそこですね。
どこかで話題にあがっていたので、そういうことがあったんだ。と。
まぁ繰り返しますが赤潜伏くらいなら問題ないですよ。
私が狼の時のハプニングのなかでは、小さいものです。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
>>*96アヤメ
やはり、あなたはかなりの狼経験者か。
赤を見ていて、それは感じていたからね。
潜伏しつつも、あなたのサポートに回って、
ラインを混乱させた上で赤に顔を出そうと考えていた。
逆に、ローズは私の正体を知ると、
私への視線があやふやになってしまうそうだったから、
ローズの視線が固まってから、というのも考えていたよ。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
そろそろ限界なので。
私は偽黒からのC狂襲撃がアクロバティックで面白いと
考えているが、勝ち筋としては未知数なので、
アヤメの最終決定に従おう。
一番大切なのは、アヤメ、あなたの生存だよ。
私のことはいいから、あなたの最善手を。
それが赤全体の最善手に繋がると考えている。
【赤】 【空】空軍少尉 パトリック
明日、どうしても9時過ぎになってしまうけれど、
さらに表に顔を出すのは昼頃になるかも。
赤にはちゃんと来るから心配しなくていいよ。
ではおやすみ**
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*95
そうですね、
もし黒だしをする場合、
1.ルクレースの黒取り難易度
2.ルクレースの性格どり難易度
3.対抗の性格どり難易度
4.2と3を踏まえたLW探し難易度
5.ライン証明
ここらへんを考えるといいと思います。
明日表で必要なのは2と3からの4絞りですね。
現状の雑感でいいので、順番に難易度つけていって
2と3(つまり4ですね)が噛み合わなさそう。
もしくは
1か2の難易度が10段階で7を超えるようなら、黒出しは避けた方が吉です。
【赤】 【電】電話番 シャロット
了解しました。
>>*98
まぁ2狼で相談なしに相方が騙りでLWというのが数回あったりする。という程度ですよ。
>>*99
ただカモミールの位置も悪くないので、生存は狙ってほしいですね。
最初から私がLWの√だと修正が効かないので
もちろん吊られるつもりはありませんが、心づもりとして持っていてほしいです。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*97 カモミール
あぁ、図太いはよく言われるｗ
まぁこのゲームそれなりの数やってるが、本当に心折られたのは一度しかない。それ以降は絶対に折れないよう心に決めているからな。
おやすみ、カモミール。
【赤】 【電】電話番 シャロット
正直、スタイル選択間違えた感はあるのでどれだけ挽回できるか楽しみでもあり、不安でもあったりします。
この村だと、促し仲介か前衛でがんがん押すタイプが受けが良さそうだなぁ。
と、半日過ぎたあたりに気付きました。
中衛はいまいち埋もれる…
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*101 アヤメ
なるほど。
対抗の発言ほぼ読んでないから何とも言えんが、1ルクレースの黒取り、これは何だかんだでいける。2の性格取りは1より難易度低く、ここも問題ない。
問題は3→4かなぁ。
リリアほどの力量があって、わざわざ潜伏狼を班にする必要性が「フロライト偽打ち狙い」ぐらいしかなく、それを狙うLW像がエドワぐらいしか思いつかないかな、今のところ…。
【赤】 【電】電話番 シャロット
>>*105 アザミ
大事なのはリリアーヌがどうこうではなく
騙リリアーヌがどういう戦術を取るか、これを想像することです。
相手は騙りなのですから、必ず意味があります。それをこじつけられるかどうか、ですね。
例えばそこは逆に考えてみてください。
そうしそうな狼は誰か？ではなく、そうすると勝てる狼は誰か？もしくはそうしないと勝てない狼は誰か？
どんな狼陣営が想像出来るか、私もやってみます。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ちなみに私視点でアザミとのラインが断てる必殺の質問があるのですが、これ結構殺傷力高いので先にこちらに投げておきます。
★昨日の流れの中で、リリアーヌがシャロットではなく仲間のルクレースを希望したのはなぜか？
ちなみにこの観点から私を疑うことも可能です。
もし使いたい場合は、聞くの控えるので言ってください。
【狙】狙撃手 ヘルムート
はと。だいたいながしよんだー。
色々把握。
リリが比較真ぽだけど、グリがrcoした狼っぽくなく(自信まんまんな騙り得意でやる気があるタイプ)なのはこれか。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*107 アヤメ
ふむ、「そうしなきゃ勝てない」か。
リリアの騙りを軸にした狼陣営ということは、初めからライン戦想定で事を進めようとしてる、若しくは単体潜伏力が弱く、騙り主軸に置かないと勝てない中庸位置(グラディ、ダフネ、シュゼあたり)
にまでターゲット広げられるか。
もう一度発言洗い直すか。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
>>*109
その辺も「ライン戦からリリア真決め打ちを狙う(狙わなきゃならない)狼陣営」という陣映像予測で答えられると思う。
もし黒進行で進めるならその質問はアヤメが使いなよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ラインの探り方のパターンも落としておきます。
1.リリアーヌの性格から探る
例:リリアーヌはRCOするような性格だし、その後の発言スピードをみても独断でがんがん進むように思える。
よってラインも特に意識せず仲間と話しているのではないか？積極的に絡みに行くのではないか？
2.リリアーヌとルクレースの関係から探る
例:リリアーヌはルクレースを希望するなど、ライン切りに積極的。
なので、残りとも切りに動いているのではないか？
とかですね。
なお例は印象で出しただけで、精査はしていないです。
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
現状、村が内訳からの想定に混乱をおこしているのはカモミールの赤潜伏によって、赤陣営内で「謎の2-0」が起きていなかったという点。
ここを上手く使えたりしないかな。
【独】 抗菌質 ダフネドラ
パトリック
>>1:52ここから拾った要素をどう活かすか
>>1:58とりあえず初日占いは不要
>>1:98見る気しない
>>1:135好意的解釈多いのか？
>>1:167疑うのは、終盤や最終日になっても残っていた場合になってからで良いと思います
>>1:213占い不要
>>1:220「自分語りからの相手測り」という手法が軸
>>1:246レスポンスと質疑が読みやすい
エヴァルト
>>1:90最初に狙撃手のｺﾋﾟﾍﾟ拾って来た辺り非赤感ある
>>1:128噛まれないでくれるといいな
>>1:135まともそうでマイペースそうで印象良し
>>1:161占対象候補から外しましょう
>>1:177リリアーヌ視点村
>>1:246思考の流れが綺麗
>>1:269エドワーズとの相互監視が成り立ちそう
【独】 抗菌質 ダフネドラ
ルクレース
>>1:135印象無い
>>1:210つっつかれると要素落ちそう
>>1:246吊り位置に見える
>>1:250見極めは可能だと思っている
>>1:265。>>1:193が単体狼でも違和感だと思うがな
>>1:266発言の割には他と比べて要素が拾えていない
>>1:270占いたくない、数日おいて伸びなかったら吊りでいい
>>1:273要素拾われてない、霊ロラしたそうから気になった
>>1:274仲間を意識してる感じが薄そうに思える
>>1:279狼視
>>1:289思ってたよりエアポケなんだなって
>>1:294色が付かない状態
>>1:302狼視
【独】 抗菌質 ダフネドラ
エドワーズ
>>1:68こういう反応好き（>>1:63〜>>1:66act）
>>1:102村視（身軽に見える）
>>1:157占い不要
>>1:161占対象候補から外しましょう
>>1:204ここ占いでもいい
>>1:219相互補強を軽々できる灰はいない
>>1:233エド≠ダフネ
>>1:239ネタに走りきれずにダフネsageる感じが白くないって思った
>>1:239。>>1:152とかは好き
>>1:246人物像拾え気味
>>1:269エヴァルトとの相互監視が成り立ちそう
>>1:326彼の行動理念は>>1:48「感性」
【独】 抗菌質 ダフネドラ
ヘルムート
>>1:65胡散臭さは残りますが、思考そのものは村よりのもの
>>1:127初日占なし
>>1:131非赤強くなったね
>>1:135色々考えてるね、悪くないと思う
>>1:195占外して構わない
>>1:246状況やや白寄り（>>1:210）
>>1:280興味の偏りを覚えました
グラディス
>>1:135ニート宣言、明日以降本気出す
>>1:149占い吊り等は明日本気を出してきた時に考えるで遅くないように思います
>>1:182。2日目からが本番の模様。>>1:129は良いものをいただけましたが
>>1:208突っ込みは嫌いじゃない
>>1:208二日目になって動くかというと動かないと思うね
>>1:213占い消極的、3ｄまでに伸びなければ吊り
>>1:214占いよりは吊り
>>1:258他の方と比べてあまり白っぽさというか色が見え辛い
>>1:291グラディス≠フロライト
>>1:308非狼視
【独】 抗菌質 ダフネドラ
ダフネドラ
>>1:68。>>1:19の他人事感も好き
>>1:135追従ニート
>>1:182追従しかほぼないというのが、、、
>>1:201評価集めてるだけだろ
>>1:202非狼視
>>1:205まとめるのは構わんがそこから何か出ないものかね
>>1:207占いよりは吊り
>>1:208自分の結論出してくれたら
>>1:217黒いと思わんけどずるずる残る位置
>>1:230占い希望
>>1:233エド≠ダフネ
>>1:235パッション白く見える、保留
>>1:245消去法的に印象の薄い私にしといた感がすごい
>>1:245特に黒いとも思いませんが
>>1:258他の方と比べてあまり白っぽさというか色が見え辛い
>>1:307追従じゃなくて単なる発言纏めだと思う
>>1:319どう村狼を見極めればいいのか
【独】 抗菌質 ダフネドラ
オルエッタ
>>1:135淡々としてるけど嫌いじゃないね
>>1:164占い不要
>>1:182残りの中では1番村っぽさがあります。が、相性の問題ですが一歩引いているのが、線で追いにくく見辛かったり
>>1:208突っ込みは嫌いじゃない
>>1:235フットワークは凄くよく見えた、占い不要
>>1:261非狼視
シュゼット
>>1:74。>>1:16が悪くない
>>1:130実はやり手と予想
>>1:135ネタしか覚えてないや
>>1:176村視
>>1:191占い不要
>>1:235要素への貪欲さは悪くないと思う
>>1:246発言それなりにあるのに頭に発言残らない
>>1:329なかなか鋭い視点
抗菌質 ダフネドラ
パトリック
>>1:213占い不要
>>1:220「自分語りからの相手測り」という手法が軸
>>1:246レスポンスと質疑が読みやすい
エヴァルト
>>1:246思考の流れが綺麗
>>1:269エドワーズとの相互監視が成り立ちそう
シャロット
>>1:224いない人に対して甘い裁定を下す傾向があると思う
>>1:228ヘル胡散臭いから入るのが面白い、アピ嫌い
>>1:246吊り位置に見える
>>1:250見極めは可能だと思っている
>>1:296私でも見てわかることについて長々食い下がってたように見えていた
>>1:298ルクレースと比べて白黒取りやすい
【赤】 【低】テンションの低い フロライト
リリアーヌは強いが、所々触り方にバラつきがあるように見える。
>>1:213の「グラディが状況から伸びる」とどこで確信できるのか、シュゼットに対する評価の曖昧さとか、所々にブレが見える。
いや、俺が言えたことじゃないけどね。
今ターゲットにしてるシュゼからのリリアへの触りが弱いからそこ攻めようと思えば攻めれると思うな。
抗菌質 ダフネドラ
ルクレース
>>1:210つっつかれると要素落ちそう
>>1:246吊り位置に見える
>>1:250見極めは可能だと思っている
>>1:265。>>1:193が単体狼でも違和感だと思うがな
>>1:266発言の割には他と比べて要素が拾えていない
>>1:270占いたくない、数日おいて伸びなかったら吊りでいい
>>1:273要素拾われてない、霊ロラしたそうから気になった
>>1:274仲間を意識してる感じが薄そうに思える
>>1:279狼視
>>1:289思ってたよりエアポケなんだなって
>>1:294色が付かない状態
>>1:302狼視
【狙】狙撃手 ヘルムート
くっそーめんどくさい。
ほぼ真狼ー真？な状況で思考固定化されていたのに。
発言的にリりが好みだけれど、フロライトを（コア的な部分で）騙りに出すかねという意味で。
こっちはどっちもあるしねー（騙りの場合狼Ｃ両方あり得るが、あえてフロライトが霊よりも後から出てきたことが役職由来ならＣかね。）ただ普通に能力由来でもおかしくはない。リりは相変わらず真狼だね。
抗菌質 ダフネドラ
ダフネドラ
>>1:201評価集めてるだけだろ
>>1:202非狼視
>>1:205まとめるのは構わんがそこから何か出ないものかね
>>1:207占いよりは吊り
>>1:208自分の結論出してくれたら
>>1:217黒いと思わんけどずるずる残る位置
>>1:230占い希望
>>1:233エド≠ダフネ
>>1:235パッション白く見える、保留
>>1:245消去法的に印象の薄い私にしといた感がすごい
>>1:245特に黒いとも思いませんが
>>1:258他の方と比べてあまり白っぽさというか色が見え辛い
>>1:307追従じゃなくて単なる発言纏めだと思う
>>1:319どう村狼を見極めればいいのか
【狙】狙撃手 ヘルムート
☆シャロ。
白てっといない所から。
ちなみにシャロの部分でいうと、ボクとオルエッタへの触れ方かな。
オルエッタの発言見て、そうだよねーこの子我慢できる子だ。とか、まぁ狼だったらそうするけれど今回村だしねｗみたいなのがあってね。
ようするにあの発言が出来るって事は、ボクの突込み？をオルエッタがしようと思えばできたって事で、そういうのを我慢してた子なのかなってのがあったんだよね。
そういうのってオルエッタの位置なら印象稼ぐのに言った方が楽じゃない。なんで要素をきちんととるために控えてたのかなとかいうあれそれ。
【墓】 御曹司 ジョシュア
ね、寝られない。
ダフはまとめるならアンカを一通り出した後、
4,4行で皆の意見を揃えた物を出すか、
それすら主観が入りそうで嫌なら、ある程度同意見の物はアンカまとめて1コメントに一括りにしてしまうとかにした方がいいなと思った。
【狙】狙撃手 ヘルムート
でー、なんんでシャロがそういう動きになるか分からなかった。
ボクに関してはある程度喉使った状況で疑いが強いままだったらよかったのにな的なのもあったので肩すかしな感じっての？
後はこれは今思う部分だと・・・なんで個人的な考えなのかなという疑問もある。これは○理由ではないけれどね。例えば自分でなくとも村証明が納得のいくものであれば、ボクはいいものが出たなと思う。
なのになんというか、自分以外の人が村だと思われる部分が（納得のいかない部分からとはいえ）利益になる視点というよりは敵視にみえるんだよね。
煽るつもりはないけれど、立会い不要であっても拾えるものは拾う主義です。３−１の素狂で白白から最後に黒が出たら狂強めで見るとか当たり前に考えてるたちです。
【墓】 御曹司 ジョシュア
もう少し改善の余地はありそうだけどね。
4,5行まとめに関しては眠いしやらない。
(言った後でそれが結論出しではないか?と思った節もある)
【独】 【美】美食家 リリアーヌ
リリアのテーブルマナー教室〜お残しは許しません〜
「はーい！講師のリリアです。
今回は洋食のテーブルマナーを学んでいきましょうね。
ゲストはルクレースさん！」
「私、和食しか食べないんですけどね。」
「えっ」
「えっ？」
終
【ルクレースは人間・人狼】
【電】電話番 シャロット
帰ってきたら寝て…ました…
電話から解放…です…
>>349 ヘルムート
そう…ですか…
私は立会い不要、というのを見て入ったくちなので…当然更新直後の要素は加味することはあっても、そこに興味をもって…中心に据え進める人は…いない、と考えて…いました。>>280
正直、立会い不要と謳っているのに…立会えるほうが有利…としって…不公平だ、と裏切られた…気分です。
ついでに言うなら4行目と5行目のような見方をされる…のは…ROMりたくなるくらい…憤りを覚えます…
が、今回は私の立会い不要に対する…認識の違いが原因なので…仕方ないのかな…と思い…ます。
【赤】 【電】電話番 シャロット
さて、赤ログは電話という設定なので話し方を変えないです。
アザミは色どちらにするか、落としてもらえると嬉しいです。(寝落ちした私が言うのもあれですが)
黒出しが無難な場面ではありますが、黒出し後の伸びが大事なので
アザミが厳しいと感じた場合は白のほうが結果良くなる可能性が高いと感じます。
実際ルクレースは黒出し後の村の動向予想が微妙なところです。
【赤】 【電】電話番 シャロット
カモミールは私を上げていただけるなら、擦り寄りに近い形が良いと思います。
狼にすり寄られるのは、村に見えるので。
ただ今回は狼と確定する機会があまりないので、灰ラインはそこまで重要じゃないです。
下手に私を庇うよりは、放置か促しの方向性がいいかもしれません。
【赤】 【電】電話番 シャロット
ローズは対抗が落ちてるので乗っ取り狙いましょう。
最悪、リリアーヌと繋がることも視野にいれておいてもらえると嬉しいです。あくまで最悪、ですが。
基本は偽ラインで繋いで乗っ取り、もしくはそもそもラインが繋げないような状況を作りたいと思っています。
前者は明日黒出し、後者は白出しの場合の方針ですね。
詳しくはまた。
【墓】 紅動力 アントリー
やっと陣営揃った()
シャロット：狼：CN『アヤメ』ふむー『信じるものの幸福』とかいう花ことばがあるみたい。
自己申告とか見ると、経験ある人っぽいなぁ。
赤潜伏とか村騙りのような捻くれた発想にすぐ飛躍しない手堅い思考って感じなのかな。
ちゃんと対応を怠っていないし、安心は出来そう。
アイリーン：狼：CN『ローズ』 花言葉は『情熱とか熱烈な恋とか美とか？』
雰囲気的には受動的な感じーだよね。
けど、仲間との融和姿勢を感じるし、それは騙りとしても武器になりそうだよね。
【墓】 紅動力 アントリー
パトリック：狼：CN『カモミール』『苦難の中の力』って意味らしいねー。
赤潜伏してたら展開に驚いて潜伏解除したみたい。
表の通り、しっかりものでマメな性格、だけど大胆な行動もするっぽいね。
スタイルとして自分の芯が強いとみてよさげか。ただ仲間との協調意識はちゃんとあるる。
アヤメ(シャロット)に狼の総括を頼みたいっぽいね。(意見は遠慮なく言うだろうけど)
【墓】 紅動力 アントリー
フロライト：Ｃ：CN『アザミ』花言葉意識せずに選んだらしいけど
『独立・報復・触れないで』とかいった意味があるとかないとか
明日開始かと思ってまったりしてたら、始まってるわＣなってるわ、騙りでないと占い確定しそうだわで『正直巻き返せるかあやしいけどなるようにな〜れ♪』で、明るいノリ感じるなぁ。
リリアーヌ＆グリフィンを見て、視線の向き方からリリアーヌを真と見抜いたり、他の発言も見るにポテンシャルは高そう。
騙りは勿体無い感もあったけど、2-2であれば結構適任かもしれない。
【独】 蒼動力 サフィーラ
順番無差別に返信していきます。
(まだ通しで議事録を読んでいないのです。)
>>*33 ローズ
短期で村騙りが嫌われるのは発言から要素を取る時間が余りにもなく、判定や襲撃などからの考察を軸にするからです。
あと、聖の占い騙りはスライドであって、村騙りとは違います。
それくらいの可能性は検証範囲になると言う事ですね。
(私も面倒なので一緒くたに村騙りと書きましたが)
D-9項は村騙りorスライドで占い師を騙る事を禁止している内容になります。
多用されるかといえば、成功率は低い割りに喉や思考を浪費しがちなため、
それ相応の対価、具体的には役職が聖といった信用度の高い役職であるとか、
村の反応から質の高い考察を捻り出すといったものが欲しい所です。
探索者 ミュリエル が見物しにやってきました。
探索者 ミュリエルは、見物人 を希望しました。
【独】 蒼動力 サフィーラ
>>*58 カモミール
(静かに微笑んで)ええ、分かっていますよ。
今回の狼達は個性が出ていますね。
うまく噛み合えば鋼の強さとなるでしょう。
楽しみにしていますよ。
【赤】 【電】電話番 シャロット
そうだ。
一応まんいちに備えて聞いておきたいのですが、カモミールは最終日経験など
後半の経験はどれくらいおありでしょうか？
目線の集まり的に、備えられるものは今のうちから備えておきたいです。
なので、後半の戦い方などアドバイスを落とせれば、と。
ローズとアザミもなにかあれば聞いてください。
霊騙は正直弱点ですが、ある程度は答えられると思います。
カモミールの見立て通り、狼陣営の経験【だけ】は中堅といっても差し支えないと自負していますので。
【赤】 【電】電話番 シャロット
狩人はグラディスがらしすぎて悩みますね。
本命グラディス、対抗ルクレース・オルエッタ、大穴エヴァルト
としておきましょうか。
【墓】 陶芸家 オノン
ダフネドラさんのやっている事は、
誰がいつ発言したのかも大切な情報だから、
まとめてしまうと情報ではなくなってしまうのよ。
なんか、誰を村人だと考えているか、
狼だと考えているかの発言とは異なる
発言も集めてしまっている様に見えるから
もう少し絞り込む事はできるかもしれないね。
【墓】 ほややん クラム
で、パトリックが狼か。
他灰が村いのとシャロットの村拾い方的にそこが消去法で狼かな、とは思ってた。
複狼勝利は厳しそうだから、どこかでパトリックＬＷ路線になりそうかな。
【墓】 紅動力 アントリー
クラムおはー
こんせぷとーとかは村建てはあんま深く考えないでいいよーとか言ってたよ。
『こういう考えなので考慮してください』なんててんでいってないしねー？
Actの使い方とかは細かくいってるけど、逆に言えば細かく指定していない部分は縛る気ないっぽ。
【墓】 ほややん クラム
リリアーヌが占い師として優秀そうだというのがきつい。
現状狼は結構厳しい感じだね。
霊はアイリーンが信用取れそうだから、霊ロラはするにしても、初手▼メリリースから一段上を狙って決め打ち狙うくらいでいきたいね。
【墓】 紅動力 アントリー
そもそもActからも要素ガンガン取れ(ただし読む側に負担かけないようにしてね？)っていってる村建てなんで、立ち合いの初動を取るななんて言う訳がにゃいｗ
【墓】 ほややん クラム
逆にそういう要素取りについての不満は、狼が村側に抱きがち(真占のＲＣＯとかね)な所だから、抑えたほうがよさそうだね。
『ヘルムートのこういうエゴいところって村い』くらい言って白取って懐柔しに行った方が多分いい。
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