1577 炎陽の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
絡繰りの奇人 ミスターMは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しています。
星屑の魔女 ステラは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しています。
唸る魔術の眼 アルスは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しています。
赤い薔薇の養女 カーラは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
夢見る冒険家 オデッサは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しています。
傍観の告死鳥 グレアムは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しています。
魂の宿る人形 モリーは英知の賢者 ラジエルに投票を委任しています。
絡繰りの奇人 ミスターM は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
星屑の魔女 ステラ は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
菓子屋食べる専 ポップ は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
唸る魔術の眼 アルス は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
轟の弾丸 アルマ は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
エレキシュガル は 菓子屋食べる専 ポップ に投票した。
英知の賢者 ラジエル は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
赤い薔薇の養女 カーラ は エレキシュガル に投票した。(ランダム投票)
夢見る冒険家 オデッサ は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
傍観の告死鳥 グレアム は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
鷲の目の盗賊 ヴィルト は 傍観の告死鳥 グレアム に投票した。
暗殺の告死鳥 レイヴン は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
魂の宿る人形 モリー は 赤い薔薇の養女 カーラ に投票した。
菓子屋食べる専 ポップ に 1人が投票した。
エレキシュガル に 1人が投票した。
赤い薔薇の養女 カーラ に 10人が投票した。
傍観の告死鳥 グレアム に 1人が投票した。
赤い薔薇の養女 カーラ は村人達の手により処刑された。
鷲の目の盗賊 ヴィルト は、傍観の告死鳥 グレアム を占った。
轟の弾丸 アルマ は、唸る魔術の眼 アルス を守っている。
次の日の朝、鷲の目の盗賊 ヴィルト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、絡繰りの奇人 ミスターM、星屑の魔女 ステラ、菓子屋食べる専 ポップ、唸る魔術の眼 アルス、轟の弾丸 アルマ、エレキシュガル、英知の賢者 ラジエル、夢見る冒険家 オデッサ、傍観の告死鳥 グレアム、暗殺の告死鳥 レイヴン、魂の宿る人形 モリー の 11 名。
唸る魔術の眼 アルス
おはよ
■占い判定■
この魔法の鏡の前に座れば、真実の姿が映し出せるんだぜ
さあ、エレキシュガルの魂の色は……
【エレキシュガルは白（人間）だったよ！】
菓子屋食べる専 ポップ
ステラ「スパインとポップは共有じゃありません」
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!?
ラジエル「僕がきょうｙステラ「相方はオデッサです❤」
ラジエル「」 オデッサ「！？」
ミスター「対抗共CO！ 相方ラジエル！」
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!?
ラジエル「もうそれでいいかな・・・///」
ヴィルト「対抗共CO！ 相方アルス！」
アルス「ちょｗｗ」 レイヴン「ヴィルトは偽打ち」 エレキ「回避しません(´・ω・｀)」
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ カーラ「なんなのこの村・・・」
【カーラは人間】
唸る魔術の眼 アルス
うっわやられたこれ
どっかで言ってた嫌なこと思いついたって奴
昨日確か対抗が似たような事言ってたと思うからもうないだろうと思ってたのに……
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
昨日からそうだけど
ポップ君の判定文が判定結果と関係無いのが
じわじわ来る。
見習おう（ ・ω・)Φﾒﾓﾒﾓ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ガナッシュは今まで通り、全力で信用取る方向で構いません。
C襲主張、出来るようならしましょう。
ちゃんと眠れてるか心配です。
早朝からセット＆判定だし、ありがとう。
菓子屋食べる専 ポップ
エレキ白と襲撃確認したよー。
アルス偽でなんで昨日噛まなかったんだろーか。
カーラ白は、まーそうかーとも思いつつ、ここ白だとちょっと狼どこかわかんないなー。 ほんとに2騙りあるんだろーか。
唸る魔術の眼 アルス
黒取りそんなんでもねーけど、白取りには結構自信あるんだけどなあ
昨日の続き簡単だけどモリー
モリー、初動はすこし自由な印象、それでも思考開示は最初からはっきりしてる
見てて日が進むにつれどんどん伸びていっているのがわかる
>>1:449が対抗と切れてそう、>>2:85のほっとしてるが素の心境に見えた
昨日の>>3:320も白印象、新鮮ってのもあるけどこれ印象強かった
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
ヴィルトはお疲れ様。さぁどうなりますかね。
これで偽視だと少しかわいそうです。
ちなみにどこ占い予定だったんですか？
菓子屋食べる専 ポップ
レイヴン>>9
そう言われればそっかｗｗ
2騙りだったら決め打ちルートかｗ
んじゃ噛まれ真でいいかなー 暫定▼アルスでセットしとこう。
唸る魔術の眼 アルス
▲アーラに何か意味があった？
意見噛みは薄いと思ってたけど……
ここは灰は反応無しで。アーラ狩あるかどうかとか昨日考えていたけど、占霊見ない、は狩がやることある
それと初日のオデッサとのやりとりは狩人の防御感に見えないこともないかも？
とか思ってたんだが狩狙いと違うのか、あるいは意見噛み＋ワンチャン狩狙いとかなのか
暗殺の告死鳥 レイヴン
まあ僕の予想ではアルスはグレアム占うと思ってたから、アルス視点で狂襲撃する利点はグレアム占って今日黒出たとして状況偽作れるからじゃないの。
暗殺の告死鳥 レイヴン
アーラは>>2:425だからね。
アルマーグレアムとかならまあアーラ襲撃しちゃうよね。モリーはどうかなー。昨日のポップ吊がびみょんではあるけどカーラへの擁護はアピってよりは本気に見えた感じ。
Mはアーラ喰わないｗｗ
魂の宿る人形 モリー
>>15
GJ懸念、アルスでの信用勝負考えてたとかでCより襲撃理由下がるかなと
ところで昨日のアーラ襲撃はどこまで狩人狙いと見てました？
モリーはアーラ狩人がその発想はなかったなのでアルス偽の占い先襲撃？とかが第一印象だったのですが
唸る魔術の眼 アルス
グレアム占いも考えたよ
昨日のは、占い先そらしたいのかな？とかちょっと考えたし……
アルマも見直さなきゃなのかなー
時間切れ**
菓子屋食べる専 ポップは、唸る魔術の眼 アルス を投票先に選びました。
暗殺の告死鳥 レイヴン
どっちにしてもヴィルト視点でもグレアムだろし、ここからは霊軸に切り替えるしかないし▼グレアムして補完してもらって明日アルス吊かな。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>19モリー
GJ懸念で初回襲撃できなかったって、アーラ狩狙いじゃないと思いますってそれ今日の状況と矛盾してるわけだけど、自分でそれ言っててどう思ってるのｗ
暗殺の告死鳥 レイヴンは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
絡繰りの奇人 ミスターM
アーラ狩人もヴィルトでGJ懸念もどちらもうーん……。
GJ懸念はあるとしたらアルスの方だったのではないですかね。初回時点。
ロラ完遂目的は考えましたが。
それ以外のアーラ襲撃は、さっぱりぽん。
魂の宿る人形 モリー
>>23
真でもこの辺の理由で襲撃しないはあるよなだったので
アルスで信用勝負しようとしたが霊ロラ出来なかったのでヴィルト襲撃しましたかな
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
二人とも遅くまで本当にありがとう。
大丈夫です。
お任せください。
真打ちルート行けるならば、「最後の一手」を残しつつ、ポップを纏めに据えることも可能になるかもしれない。
今日はとりあえず▲ラジエルしたいが、さて。
絡繰りの奇人 ミスターM
まぁ、そうですね。
アルスには補完しといてもらいましょう。
>>25モリー
一応ラジエルは変則ロラにするだけで、ポップは吊るつもりではいそうでしたがねぇ。
そういえば。
今日の判定文も面白かったです。
あと>>3:340がめちゃめちゃかわいかったです。
私の寝顔（素顔）なんて、他の人には見せないのですからね……？
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+5 スパイン
まあそうですよね。
グレアムの結果見たかったです。
さて今日も霊ロラにならないのでしょうか？
スパインが可哀想ですね。
絡繰りの奇人 ミスターM
ま、こうなったらアルスには補完だけして貰って、あとの灰はもう単体で見るしかない。
11>9>7>5>3>EPで▼5手。
▼灰（●補完）▼アルス▼霊or灰▼灰▼灰
手順としてはこうでしょうか。
個人的にはポップ吊る縄をその分灰に回したいなぁと。
夢見る冒険家 オデッサ
おはよう。カーラ、ヴィルトお疲れさま。
アルマ補完？個人的に見なし白で他を占って欲しい所だけど。昨日の襲撃、判定から非狼かなと思うし。狼なら、補完されるの分かった上で意図的Ｃ襲撃？ちょい解せないかな。
>>16アルス
▲アーラよりも、▲ヴィルトでＣ襲撃を昨日ではなく、今日した意味を聞きたいかな。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>30オデッサ
片占いはノイズになりかねない。
よって、補完が一番かと。
確白っても黒になっても、どちらも情報になる。
暗殺の告死鳥 レイヴン
＞モリーact
状況ではアルス真だと思うけど、アルス真の場合狼候補がグレアムとアルマしか見当たらないんだよね。ここがどちらかでも違う場合は偽かなと。
ただねー、ヴィルト真時の狼として探してもグレアムの相方どこ？ってなる疑問。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+6カーラちゃん
ありがとう（´；ω；｀）
レイヴンさんとＭさんが破滅に向かって全力疾走してるけど
どうなんだろ、此処に１狼居るのかなと思い始めてきた。
直に喋った感じ、レイヴンさんはやっぱり村な気がするけど。
暗殺の告死鳥 レイヴン
補完されるの分かった上でってのはどうかな。C襲撃したら占い師すぐ吊ってくれるよねって考える狼もいるし。
それになにより占い師候補襲撃入ってて片占の状態で黒引かれても状況的には偽に見せれる効果はあるとおもうよ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ガナッシュには全力で頑張って貰って、アルマ黒を出して貰いますか。
どのみち、アルマはヴィルトの白。
アルス視点でのみ狼の可能性がある。
ここに黒を出すことは、損にはならない。
夢見る冒険家 オデッサ
>>31 ミスター
うーん、それも分かる。が、ほぼ白だと思うから、見なし白放置、噛まれない場合狼検討でいい気がしてなあ…。確定情報にするのが大事ってのも理解は出来るのだけれど。
アルマ占い＋アルマ襲撃で、灰狭まりませんでした（アルス視点で黒が定まらない）が嫌なパターンだなあ。この辺、ラジエルにも聞きたいけれど。
星屑の魔女 ステラ
おはようございます。襲撃、判定確認した
落ち着いたら寝落ちしてました…
今日夜はあまりこれませんが、日中のいずにならない程度に要素拾いに行って見ます。
夢見る冒険家 オデッサ
>>32>>33 レイヴン
「グレアムの相方」昨日グレアムつんつんしてたのは見ているけど、今狼でみているのかな？理由とかグレアム狼仮定で今日ヴィルト襲撃した理由とかあるかな。
傍観の告死鳥 グレアム
おはよう。
カーラ吊りになってんのか。判定と襲撃確認。
一応、昨日の襲撃は、霊ロラ狙い以外に考えられるとしたら、アルス偽時。
ヴィルトの方が灰が狭まっているので、ヴィルト先吊りになりやすい。占ロラ狙い。
占い先がほぼ確定してる、かつ、占い騙りが真視取れてるならって条件だが。
アルス真時は、更に臆病になったとしか思えんのだよな。
狩り狙いでアーラ喰って、でもアーラ狩じゃねぇと思って囁襲撃。
もしくは、昨日の村の世論で、ヴィルト真の可能性も提示されたからかねぇ。そこを見ると、Ｍやポップは非狼くさく。此処らはヴィルトにもプラス持ちつつ見てる。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>34オデッサ
アルスの信用次第ですけどね。襲撃入った以上、これが一番推理する上ではいいのではないかとは思います。
ま、一応手順は>>29で投げておきますので、ラジエルもあわせて検討してみてください。
ポップ残し提案してますが、ロラ完遂する場合でもこの順が一番情報落ちるはず。
>>38ステラ
判定文わかるｗｗｗｗ
【独】 魂の宿る人形 モリー
共有:ステラ、ラジエル、確白オデッサ、アーラ
占い師:ヴィルト（人）、アルス
霊能者:ポップ、スパイン
片白:エレキ（アルス白）、アルマ（ヴィルト白）
灰:レイヴン、ミスター、グレアム、モリー、カーラ（墓下）
夢見る冒険家 オデッサ
>>40 ミスター
補完占いは別に異論ないよ。ただ状況白じゃないかなって垂れ流してただけなので。手順もありがとうね。ラジエルにそこは投げよう。
判定文については分かるｗ>ステラ＆ミスターに追従
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+8アーラちゃん
ん……ｗ
何て言うか、灰でも散々言ってるけど
本当に面目無いとしか言いようが無いな……（´・ω・｀）
あと昨日占２人が白出した時から感じてたけど、
この村の人たちが
「ロラ続行させたい襲撃筋＋占結果」
という答えに行き着かない筈が無いと思うんで
ポップ君狼なのかな、とは。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
何と言うか
話を聞いてもらえず、俺が言ってるから嘘だろうな
みたいな視線をずっと感じてました。
まぁ初日があんなだったので俺のせいなのですが
夢見る冒険家 オデッサ
・アルス真視が多かった村で、今日ヴィルトＣを襲撃する意味
・ヴィルト真なら確かに昨日襲撃出来たろうが、昨日ではなく今日した意味
・ポップ真視されている中、ポップ襲撃ではなく、ヴィルト襲撃された意味
この辺も気になる所かなあ。垂れ流し終わり。
傍観の告死鳥 グレアム
散々出てるが、アルスには●アルマで統一して貰う。
流石にアルス真でも２枚喰いはせんだろ、で判定出ると思った上で、アルスは推理しといて貰えばいい。
そういや。
Ｍ。
★２ｄからポップ真推し強めなんだが、その時点から「縄足りなくなりそう」とか予感あったとかあるのか？ ただの趣味か？
暗殺の告死鳥 レイヴン
ポップ襲撃の選択はないんじゃないかな。というかポップの縄は狼の中の縄計算に入ってるとおもうけどね。
じゃないと何のためにスパイン出したのってなるしね。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+10ヴィルトさん
んーん、思考停止してた自覚はかなりあったし……
寧ろ２ｄ途中からヴィルトさん真かなと薄々思ってたのに
全く言語化出来なかったのも含め色々コッチこそゴメンね；
>>+9同様に、私も墓下では真として喋る事にしてるよ。
だからヴィルトさんは『相方（赤）』の可能性もありにけり。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
襲撃で狩人の位置を確認したのではないかと思うんだけど、どうだろうな。おもきし非狩晒した気がする……。
今日の襲撃。ヴィルトが抜けたらアルス真派に狩人がいるかなあとか思ってしまう。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+12 ヴィルト
あまりヴィルト真で見てる人居ませんでしたしね。
私吊られたら世論どうなるのか心配でした。
>>+14 ヴィルト
実際同じようなことをした占い師を偽視したことあります。襲撃されたので真になりましたが……
絡繰りの奇人 ミスターM
>>43グレアム
趣味とは失礼な。
私は霊真贋見るのは得意＆好きなんです。
別に予感はなかったですし、ロラ教徒との戦いの苛烈さは熟知していますが、それでも真と思えば吊るの勿体ないじゃないですか。
決め打ちには至らずとも、霊判定だって情報になるのですし。
真と思えば説得はしますよ。勿論。
反証も一応お願いしたりとしているんですけどね。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+14ヴィルトさん
ちょっと悪目立ちはしてたと思うけど
思考回ってたし狼探したい本気度も強く見えてたよ、
ヴィルトさん。
――と言ったら
レイヴンさんに「どこが？？？」と一蹴されたけどorz
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>43グレアム
占先襲撃はされない前提なんだ？昨日保留してた状況からのアルマの色については今日の状況が更新されてどうなったか出てこないのはなんで？
そのまえにいきなり●なげちゃうんだ？
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+16カーラ
俺も灰なら偽視してると思います。
初日に色々ありましてあんなでしたよ。
昨日はちゃんと考えられてたと思ったのですが。
ここまでくるとレイヴン狼はほぼ確定でしょうかね。
暗殺の告死鳥 レイヴン
てかねー、僕グレアム吊まで言ってるのになんも反応ないのも変だよ。
1d2dとかさ、自分への言及あれだけないのかーと気にしてた発言してたのにね。
傍観の告死鳥 グレアム
>>45ステラ
ステラの>>2:54を誤読してたんだよ。
「２人は共有ではありません」を「２人とも共有じゃありません」だと。
そんなの当たり前だろう、何言ってんだ、って。
ステラはギドラが出てるのに共有ＣＯするから不慣れなのかと、ここでも何か間違えて話してるのかと思ってた。
レイヴンの発言見て、「は？」になって混乱した。
流石に、村が村を騙すような展開は想定してなかったよ。
２－２だと霊真贋も重要なパーツだからな。１ｄ遅れ取っちまったのはいまだ痛いと思ってる。
あと、馬で移動中だったんで、反応鈍ってたな。
ぶっちゃけ、反応見る為の嘘じゃねぇのかとすら思ってたからな。
暗殺の告死鳥 レイヴン
モリーはヴィルト●カーラだった理由ある？カーラ村目にみてたんだよね？そしてグレアム気にしてたんだよね？アルスにだけグレアムにした理由は？
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
確白に助けを求めたんですがね……。
昼間、ラジエルは動いてくれず、
最後、▼ポップを出した時に、白二人に笑われたのは何だったのだろうと思います。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+19パイン
地上では荒れるやもと思ったのと、上手い表現が見つからなかったので癒えませんでしたが
レイヴンは狼探してませんよ。
夢見る冒険家 オデッサ
>>51 ステラ
んー、もうちょっと噛み砕いて聞きたい。占いを怖がるまではわかるのだけど。真を襲撃したのか、Ｃ襲撃したのか、単に占い機能を破壊したかったのか。破壊するなら昨日時点でも出来たのに、何故か。とかね。
傍観の告死鳥 グレアム
>>47レイヴン
占先襲撃されても問題ねぇだろう。
どうせ此処からの襲撃は、白確か共有だ。ポップは真でも喰い先にはしねぇだろうな。
襲撃見た上でだ。ヴィルト真の可能性上がり、故に、アルマはほぼ人だろうと思うが、補完が安全手だと思った上での提案。アルスが偽時には偽黒出される可能性もあるが、そこらは見てくれる奴らはたくさん居るだろう。
>>48
お前の俺吊り希望は見てたが、それと同じく村の反応見てた。
少し勘違いしてるようだが、俺が嫌いなのは「放置される事」だ。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>53グレアム
ふむふむ。それじゃカーラ吊になったのかってそれだけの反応だったのは何故？
昨日カーラに●投げて統一推す位気にしてたのに、なんで今日の結果見てそんな淡白なの？
それとポップは今何者だと思ってる？現時点での思考でいいよ。
星屑の魔女 ステラ
>>オデッサ
・昨日は占機能破壊以上にやりたいことがあった
→霊ロラ完遂してほしかった？
・昨日時点で占機能を破壊しないとヤバイと思い始めた？
→占処理されそうだった、或いは今日以降処理に回されそうだった？
検証できてない。そして議事も読み込めてないから間違ってること言ってるかも…
傍観の告死鳥 グレアム
>>46Ｍ
おう、それならいい。
得意、好き、なんじゃねぇか、やっぱりｗ
ポップ偽時、かつ、狼で、お前とのラインを懸念してた。
ただ、ポップと両狼の場合でも、熱を掛け過ぎの気がするんで、大丈夫かなと思いつつも。
まぁ、本音言うと、Ｍの相方狼って言うと立ち回り的にはレイヴンぐらいしか見当たらず、Ｍ：レイヴン：ポップだとしたら、この村止められんなぁとは思ってる。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
個人的にも
『灰二人が村だと思うので真寄りには見えてるけど霊ロラかける予定のポップ君を先吊り』
というヴィルトさんの意見は至極真っ当に見えてたけど、
一蹴されてた理由が正直よく解らないんだけどね。
白と思う所に縄使いたくないって自然な心理じゃないのかな、とは。
絡繰りの奇人 ミスターM
まぁ、レイヴンはこれ非狼でしょ。
ヴィルト真なら派手に動きすぎ。2dはなんか自分占えとか挑発してましたし。あって潜C、でもそれも状況的にないでしょう。
アルス真でレイヴン狼は、ヴィルト叩きまくって襲撃してって、ちょっと何やってるかよくわからないですね。
アルマはひとまず補完させるとして。
エレキはアルスからの白がまた微妙な。そして単体はもうエレキという個性に落ち着いてきそうで困ります。
モリーかグレアムか。
モリーの方が感触としてはあまり掴めないですが、レイヴンが昨日言ってた気になるはわかります。
んー。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>57はかなり同感なんだよね。ポップーMなら無理ゲーなんだよね。
もしそんな陣営あったら、Mの感情武装とポップとスパインの真贋差。覆せる気がまったくしないよｗ
絡繰りの奇人 ミスターM
>>57グレアム
趣味ではなく、もっと実益的なものなのです！（拘り）
レイヴン狼はないんじゃないですかね。
>>59にも書きましたが。
人外あってヴィルト真時の潜伏Cかと思ってましたが、潜C（2騙り）ならヴィルト噛みに来ないでしょうとなってそれもなさそうと。
霊に関しては>>2:285時点では悩んでましたし、ロラ視野でした。
が、2d深夜のスパインさんが偽だった。
そこと襲撃が大きかったですからねぇ。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+22続き
『村でも最終面まで残してたら吊られるだろうから整理吊り』
てやつなのかな……
個人的にそのテの考え方苦手なんだよなぁ……
整理吊りと言われて吊られるのって悲しいと思うし……('A｀)
傍観の告死鳥 グレアム
>>55レイヴン
昨日の発言まだ読めてねぇから。
寝ちまってた。
読んだ上じゃねぇとそれぐらいの反応しか持てん。
エレキをどうするのか、カーラが何で吊り決定したのかって読まねぇと。
ポップな。
出てるポップ真考察には同意。俺自身も見た上で判断。
襲撃で真見てるのはかなり強いが、ポップ偽時、そこまでして生き残らせる狼陣営がいまいちピンと来ない。
複狼生存狙う、ぐらいかね。
そうなると白位置が狼になる。霊ロラで縄稼がずとも吊られん位置。
ポップ偽時になら、狼候補がＭに見えるんで、確認してみたが、まぁ大丈夫かなぁと言う気はある。
暗殺の告死鳥 レイヴン
グレアムーモリーはアルス視点は割と否定できるかな。
モリーって昨日アルスに●グレアムだったのがあるから。
ただヴィルトにはなぜか●カーラなのでヴィルト真なら切れてないんだよね。
傍観の告死鳥 グレアム
>>61Ｍ
俺がレイヴンに警戒抜けねぇのは、動きが流れ作ってるように見えるからだな。
こうしようと言う方向に強く持ってく。
それが正しい流れなのかが、俺には確信持てん。俺に関しても間違えてる訳だし。
少なくとも俺の懸念や疑問出しておけば検討の下地は出来るかねぇと思ってるんで、出しておいた。
>>60は分かりやすかったな。
絡繰りの奇人 ミスターM
私狼仮定、霊騙りを生存させることに拘ってこれだけ延々説得するように見えるのですかね……。
一応「ロラ完遂されても仕方ないというか、完遂主張する人の気持ちもわかる」と思って説得はしているのですよ。これでも。これでも。
といいつつ、今日この段になっては、灰縄増やした方がいいと思うのですが。>>29
そこら辺、他の皆さんどうお考えなのでしょうか。
魂の宿る人形 モリー
オデカケデスヨ
>>50 >>63 レイヴン
カーラ村かなって思ったのは回避無しのとこだからですね
で、カーラ統一も考えてたのですがヴィルト-カーラは初日カーラがヴィルトにむすっとしてたのでここは切れてるで良いかなと
なのでアルスにはGSで次のグレアム占ってほしいなと
絡繰りの奇人 ミスターM
>>64グレアム
その警戒はわかりますね。
強く動いている印象はあり、だからこそ私もヴィルト真時の潜Cは考えていたのですし。
でも「狼として動くなら」を考えるといまいちピンと来ない様子ですね。
ヴィルト真時も、アルス真時も。
グレアムはどちら真でレイヴン狼を考えているのでしょう。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
正直、２ｄはどうしたら良かったのか未だに解らないや……
何も誰も信じられなくなって議事内容全く頭に入らなくなって
でも逃げるわけにいかないから無理矢理考察捻り出したら
後はお察し状態で('A｀)もう……
えいっもうっ表で愚痴っちゃう！＞＜
愚痴りながら学校行ってきます！＞＜ **
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*9で遅くまでと言ったけど。
遅くまでというか、早くからというか。
私もついつい早起きしてしまいました。えへへ。
襲撃通って良かった。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
墓からは真っ黒に思われていそうです。
墓下のアルフォートさん、そちらの様子は如何ですか～？
こちらは朝から気が抜けなくて楽しかったｗ
絡繰りの奇人 ミスターMは、英知の賢者 ラジエル を能力（襲う）の対象に選びました。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>68モリー
☆灰狼吊り逃し。
ここ！と強く思える先がない。
ならば、縄数確保した方がいい。
ポップ真は間違ってないと思うのですよねぇ。
モリーは、灰縄３本で狼吊れると思います？
星屑の魔女 ステラ
私視点モリーは白。
あとエレキとアルマとグレアムの中で白要素薄い人が狼か。
レイヴンは1日目後半から盲信してる
ミスターは確かに狼だと怖いけどそんだけ白いので誰か疑念出してから考える
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
困りますねぇ。
どれだけ白くても、「私ならやれる」と思われてしまうこの理不尽さ。
皆さん、どれだけ私のハードルを上げて考えているのか。
まったくもう。
魂の宿る人形 モリー
>>70 ミスター
んー、ミスターからするとモリー、グレアム、アルス、エレキorアルマで4手だと思うのですが
ポップ吊りで1手浮かしてレイヴン狼か、アルマ明日斑前提でエレキ＋アルマ両吊りか、ミスター吊られるの想定かと思うんだけどどれなのかなと
モリーは現状3人吊らない人決めていきたいなと考えてますね
絡繰りの奇人 ミスターM
>>72モリー
自分吊られる可能性も考えますよ。そりゃ。
自分吊られで負けとか、一番悔しいですからね。
私は自分が警戒されやすいことをよく知っています。
そして、終盤病の怖さも。
自分吊られないだろうから他吊ればOKなんて楽観的には考えない主義です。
夢見る冒険家 オデッサ
ぽっぽー。エレキは、自分が狼なら～はしないに喉を割くのではなく、現状の占い、霊判定や襲撃、単体考察含めて狼位置を考えてくれる方が、他の人視点で考えがよみやすいかなぁと。言いたくなる気持ちは分かるけど、その辺は見てるつもりなので。
英知の賢者 ラジエル
直近
>>79
エレキは状況的に狼じゃないので焦らずに
【もろかく】
ヴィルト、カーラは遅くまでお疲れ様でした。
おはようございます。見てますが参加は後ほど**
英知の賢者 ラジエル
ステラさんとオデッサさんは灰への質問など掘り下げて今日暴れてもらえますか？
灰の漁りまで今日手が回らないかもしれません…
ミスターの進行見えてます
ちょい詰めて来ますのでお待ちを**
傍観の告死鳥 グレアム
鳩一撃。
レイヴン。
>>21>>32だが、俺がヴィルト真時の狼なら、今日はアルス俺占いの白囲いだろう。
エレキ占ってる場合じゃない。
★この思想はなかったか？
あと、俺が狼だと思うきっかけは、俺がアルマ人前提で喋ってる狼じゃね？ って事だろう？
それなのになんで、俺とアルマの両狼考えてるんだ？
★俺とアルマが両狼時、あそこの部分はどう捉えてるんだ？
夢見る冒険家 オデッサ
>レイヴン
★ミスターのこと、どう思ってる？
>>1:64ミスターの印象あがる
>>1:234楽しそうで放置枠
>>1:241ミスターは大体納得だが、オデッサ関連が浮く
>>3:117単体非狼
>>18 Mはアーラ食わない
あんまりミスター見てる印象がなくてね。ちょいと聞いておきたいなと。
単体非狼を掘り下げてほしいな。オデッサ関連周りのミスターへの違和感は、オデッサ白みえてから解消されたかな。
ミスターは全員に放置されている気がするので、狼を疑ったり、塗ってるつもりではなく、検証のために言ってるので、どうかいやな気持ちにならないで欲しいです(ぺこり)
ミスターに限らず、全員村狼仮定で検証し直したいと思ってます。ので、全員に村仮定ありえるか、狼としてはどうかで聞いていくと思いますが、けして塗ったりする意図はなく、検証のためなのでご協力よろしくお願いします。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>84で白囲いが出てくるのは、今日直吊りされる視点。
さて。どうするかなー。
なるべくGJを出さずに白噛んでいきたいのだが。
狩候補削りなら▲オデッサ。
さっくり面倒なとこ噛むなら▲ラジエル。だが。ふーむ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
一応、今はラジエルセット。
モリーが狩人なら>>69>>71を言うステラを護衛したくはなるかなぁ。
アルマの場合は素直にラジエルだろうか。悩む。
襲撃筋を考えると、狩人可能性のあるオデッサと読んで不思議はないのだよなー。
投票を委任します。
絡繰りの奇人 ミスターMは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
英知の賢者 ラジエル
ポップさんはアルスさんを見て欲しい
>>81
エレキさんは今どこが気になりますか？
アルマさん来たらアルスさんとポップさんに視線を向けて欲しいです。
>>ステラさん、オデッサさん
黒目見てるところ有りますか？有るなら22:00辺りに頂きたいです。
白なので思考開示せず、ってスタイルじゃないのでぼくは今日から灰に混ざって殴り合いたいなーと考えてます
轟の弾丸 アルマ
おはよう(遅
ヴィルトとカーラお疲れ様です。
もろかく。だいたい読んだ。
カーラもエレキも白ですか。
判定全部信じるならかなりこえー状況ですね。
ヴィルトCだとあたし的にヴィルト何もしてねえで殺されていったってなるんよね。ヴィルト真かもしれぬ。
補完はまあそーなんのかな。
エレキシュガル
>>3:358 ポップ
★占い師2人についてしゃべってほしいかなー。
昨日の時点で占い真贋は5:5で見てました
ただ、スパイン＆ヴィルトから
「こいつにこの状況で村(狼)として狼(村)と論戦するのは無理だ。もうSG枠に上げるから、エレキ吊ってあげてよ」という優しさを感じました。
個人的にヴィルト節をまだ聞きたかったと思うところはあります。面白かったです。
★ミスターについて、>>301の危機感と>>324の残って欲しい(灰に？)はどっちがウエイト大きい？
初日は若干警戒していましたが、この方ならこれからの行動で白打ちできるだろうと思ってました。
私の目線で最悪だと思っているケース
占い アルス真(ヴィルトC狂噛み)
霊 ポップ狼
灰 レイヴン、ミスター、グレアム、モリー、アルマに２狼
上があるが故の危機感で、ミスター単体で見れば確白出したいぐらいだと思ってます。
続く↓
唸る魔術の眼 アルス
ちらりと
>>30 オデッサ
昨日ではなく今日……レイヴンが言ってるように判定に偽印象つけさせたいから？
もしくは、ヴィルトの占い先になりそうなところに状況黒付けたいとか？
>>3:282言ってるけど、どこのことかわからないけどな
唸る魔術の眼 アルス
あ、よかったエレキ頑張ってる
昨日擬似確白とか言われてたしはっきり疑ってるのオレくらいだったと思うから大丈夫だと思ってたけど、ちょっと上の方流し見て不安になったわ
結局オレ真切られてエレキ吊られて負けるみたいなのが一番悲惨なんで、エレキ白ブレそうな人は今のうちにちゃんと見て解消しといて欲しい
唸る魔術の眼 アルス
霊決め打ちして灰縄増やそうとしてるのはやっぱ白に見えるなー
これで実際ポップ真なら、真霊決め打って自分にかかりそうな縄を増やそうとしているわけでマゾい
で、ヴィルトのポップの扱い
>>2:82 霊ロラは絶対しません
>>3:45 決め打てるまでは行ってない
>>3:282 通るのはポップ
これは結局、ポップで縄消費するつもりだったと思うよ
なんでポップ真でいいと思う
オレとポップの切れも誰か拾ってたよな
客観でもポップ真じゃね？
星屑の魔女 ステラ
ちょい話しそれるけどミスターは昨日から霊ロラしなくていんじゃない論を終始いってたので、ポップとラインつながりすぎ。ポップ真決め打ちなら白。
轟の弾丸 アルマ
アルスエレキ両赤だとしての>>77の不安感ってのはエレキ狼だと出すの難しそうかな。ずーっと吊られることに自分が意識いってて、狼だとしてまだ言うのかと。>>76で村で真よりのアルスに占われたってのもあるし。確定白にも白で見られてるし。
>>3:345で偽黒でるんじゃねーのは占われて黒出ることへの保険にも見えるけど、それヴィルト真時にアルスに占われること決められてたと思うんだけど、それ出すのかっていうとちょっと狼的にズレてそうな。C狂襲撃からの真に黒出される狼ってのは消えたし。
>>91★アルス真で最悪ってのはなんで？
んだね>>80期待。
昨日のカーラ吊りに対してはどう思ってたんだろう？
轟の弾丸 アルマ
んでアルスエレキ両方赤じゃないとすると、エレキ村の時のアルス偽はどこ二狼想定で持ってくんだ？ってのはある。そういうとこ考えなさそうな人じゃなさそうだし。昨日の感じだとエレキ黒出すとこだよなあと。
昨日時点エレキ以外全員白ぽいって言ってるよねほぼ。
ふむ。
轟の弾丸 アルマ
ポップ真の時にC狂襲撃っていう真役職どっちも残すなんて豪胆な作戦があり得んのか？とは思いつつ。ここはみんなどう思うんだろう。
昨日のラジエル見て霊は吊ってくれるだろうって思ったんならあるのかなー。
【独】 英知の賢者 ラジエル
殴り合いが実際好みなんだけど行って良いかな？w
本腰入れるのは22:00～になるので今日はみんな喉温存で夜に備えて欲しいです。
オデッサさんはその辺から要素見てもらえるかな
序盤からの思考流動にブレ出る灰拾って欲しい
ステラさんの視界はぼくに無いもの>>97>>98なので聞きたいんだがアルスの真贋どう見てる？
>>94>>95アルスさん
アルスさん目線
★このドエムな襲撃で勝ち目指してる狼二人上げてほしいな
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ガナッシュは大丈夫ですか？
村も中盤、疲れも出てくる頃です。無理はなさらずに。
息抜きに甘いものもオススメです♪
今更ですが、>>1:*4が今見るととても信じられないのですよねー。
騙りっぷりも見事ですが、>>1:*0の素早い提案、そして>>1:3の第一声の速さ。凄いなぁと。
狼デビューから重要な役をお任せしてしまって恐縮ですが、とても頼もしく思っております。
あとは、少しでも楽しんでいただければ……！
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
まぁ、私もランダム希望で人狼引いて、何も用意していない段階から第一声>>1:2を言ってるあたりは、ほんのり自分を褒めてあげたいですけどね！
そこから>>1:38に繋げてるあたりも。（自画自賛）
英知の賢者 ラジエル
>>昨日のレイヴン
モリーさんの▼カーラさん反対が白い、は決定二度出した後の物なので白要素とは見てないですね。
それまで何してたのかな？って感想です。
【独】 魂の宿る人形 モリー
＞ミスター
>>1:2 無記名C編成なので早めのCO、【時間的に潜伏しますを言えた位かな】
>>1:7 共忘れ、ギドラは任せ
>>1:11 アルスが3-1にいってるのが面白い（actでレイヴン訂正）、グレアムに共潜伏難しそう
>>1:17 アルス>>1:14にレイヴン>>4とは違うの指摘
>>1:23 レイヴンの3-1を理解しようとしてる、スパインの物理COを確認
>>1:30 2-2=2-1>3-1思考、【ここは即潜伏選んでも不思議ではない要素】
>>1:38 オデッサ、プロの確認、レイヴン初動早く動きが良い、ヴィルトに時間の確認
>>1:40 ステラに突っ込むべきか、レイヴン面白いだから良いか【>>1:7があったのでややアピ感はある】
>>1:61 カーラ人気把握、レイヴンどうよ？ 【カーラを見に行き解消しようとしてる】
>>1:79 オデッサへ、ギドラへの見解【村の意見には従ってほしい感あり】 モリー、オデッサに反応もらええて嬉しい、構って欲しい
>>1:80 レイヴンのオデッサ村なら頑張れに反論、モリーへの質問
【独】 魂の宿る人形 モリー
>>1:84 グレアムに共有2潜伏好き、グレアムに誰見て欲しい？
>>1:94 オデッサいいだろとどや顔、グレアムの2狼警戒の単体警戒に後衛と思っても？
>>1:96 アーラ質問、エレキへの促し
>>1:98 アーラにオデッサ印象良かったとこ説明、グレアム良い、アーラにどう？
>>1:104 アルマに自分をどう思うか？
>>1:111 アーラへの質問、モリーの村の役に立つ人に飴をで【セルフボタン探し、村の為に役に立つアピ】
>>1：114 アルマ、自分には気にならないが意見には不同意か【わりと自分を見られるのを気にしているが意識がオデッサ白を見られてないことにいっている】
>>1:126 2-1確認、C避け統一、アーラにオデッサ狼ありそうなんで？
>>1:130 アルス面白い、ヴィルトへの質問
面倒になった・・・
英知の賢者 ラジエル
>>92エレキさん
実際霊結果白があなたから出たとして、あなたを吊りたいマンのミスターさんとアルマさんが狼ならどう生き残これるかな？
決定前から票ぶっこんでる二人なので。エレキ白、ほらねー、って流れで疑いの向く事を狼がしますかね。
この辺考えて見てください。
魂の宿る人形 モリー
>>103 ラジエル
別にそこで白要素に取る必要はないけど回避なかったのが白いって言ってるんだからそこはちゃんと把握しててほしいんだけど
面子的にモリーが怪しいってのは分かるけど黒ロックはいってない？
英知の賢者 ラジエル
エレキさんは狼が生き残るために取る動き、を考えると良いかもしれませんね。
ステラさんの視界はぼくに無いもの>>97>>98なので聞きたいんだがアルスの真贋どう見てる？
>>94>>95アルスさん
アルスさん目線
★このドエムな襲撃で勝ち目指してる狼二人上げてほしいな
魂の宿る人形 モリー
で、ミスターを読んでた、後自吊りも考えてなのね、ありがとう
考察面では人狼でも可能だとは思うけど感情面で狼なら難しいかなといった感想
自分がどう見られるかといった意識はあるが自分が白視よりもオデッサ良いが理解されないことへの不満感があり
序盤から村の意見には従って欲しいなといったところがあり（ギドラ関連なので）、2日目朝の感情は村っぽいかなと
気になるとこは明確に疑いがまだ出てないとこか
ここちょっと色々お話したいかな
英知の賢者 ラジエル
>>105モリーさん
大丈夫、入って無いですよ。モリーさんへ集まる視線を見てます。
例えばカーラ評>>3:344→モリー吊りたいに対する>>3:351レイヴンさんの目線がモリーさんをあげるものだったり注視してますよ。
モリーさんに聞きたいのはカーラの回避無しで村取って（ここ迄はOK見てますよ）
そこじゃなく、ポップ真目見るなら>>3:234整理吊りに戻らない点に注視しています。
アルマさんは早々にそこ整理吊りに戻ってるんですよね。
この点ポップさんとはライン切れてますね。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
ふー、やっと終わりました。
昨日は、最後の大事な所で急用入ってしまいすみませんでした。
呼び出しがある仕事なのでそちらを優先させてもらった事を謝っておきます。
今やっと一区切りつきました。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
いやはや、今回は良い経験をしました。
俺は墓落ちしてしまうと勝敗には興味が無くなるので、村も狼も頑張って下さい。
立場上は村に勝って欲しいのですが、正直難しいような気もしつつ。
俺の不出来な部分も影響してるんでしょうね。申し訳ない。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>87ラジエル
☆ポップ。（言わなくてもわかるかｗ）
>>101アルマ>>102ラジエル
ポップ決め打とう言ってるのむしろ少数派だと思うんですが！
大半変則ロラ派とばかり思ってました……。
今日もあんまり反応もらえてないし……うぅぅ。
魂の宿る人形 モリー
>>108 ラジエル
聞きたいのは～からがちょっと分からない
村とってまではおｋね、そこじゃなく整理吊りに戻らない点に注視ってのがどういうこと？
アルマが整理吊りに戻ってるもどういうこと？
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
レイヴンが狼探してないと言った部分ですが。
彼、なんて言えばいいんでしょう。
ただの「口喧嘩がとても上手い人」
なんですよ。
それも、タイマンが強いではなく、相手を貶めるやり方を良く知っているというか。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>107モリー
昨日はエレキ、今日は>>59。モリーさんかグレアムさんいずれかは狼だろうな、とは。
私としては灰で「ここが狼だ！」という感触が掴めないからこそ、ポップ決め打って灰に使う縄を増やしたいと考えているのですが。
モリーさんそこら辺はどうです？
あと、>>59にちらと書きましたが、アルス→エレキ白が悩ましいですね。
アルス真ならば白として。
アルス偽の場合、果たしてこのタイミングで仲間を囲いに来るか。
>>84を見ると囲うという考えもあるようですが。どう判断したらいいかと考えてます。
（そういうのを考えてしまうから、やはり対抗襲撃された後の片占い判定はノイズになるよなぁと改めて）
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+27 ヴィルト
お疲れ様です。
私は、今日もこれからお仕事です……
>>+28 ヴィルト
墓下だとそうなりますからね。
はてさて、どうなるのやら
魂の宿る人形 モリー
>>109 ミスター
みすたあああああ、で、自吊り計算してるのなら白打ち3人する方向で行きたいのですが
ミスターはポップ以外で白打てる人います？逆にここは絶対残せないでもいいですか
>>87 ラジエル
ポップorアルスならポップかな
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
レイヴンの出してきた「考察」部分についてはそれ程深くないように感じました。
俺やアーラとのやりとりを見てても、都合の悪い質問を無視したり、細かな揚げ足を取るような発言で躱していたので、姿勢としては
・狼を探す
ではなく
・自分を悪く見せずに相手を負かす
そんな姿勢だったと思います。
上手い狼です。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+32 ヴィルト
いえいえ。私もロッカー気質なところがあるので気持ちは分かるつもりです。
頑張ってきますね!!
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
正直、人との会話に飢えてますので多分気が済むまでドバーっといっぱい話します。
地上では、ほとんど誰とも視線が合わない感覚でしたので。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
俺視点で厳しかったのはステラですね。
共潜戦略はメリデメリ分かりますので、それはステラとレイヴンに任せる形で良いのですが、それ以降のプランが欠けてましたし、片占い(ヴィルト)との対立軸であるレイヴンを膝下に置いてたので、ヴィルト視点の勝ち筋は、昨日まではほぼありませんでした。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>112モリー
レイヴンは白かなーと思ってます。>>59>>61
それ以外にも2dのスパインとのやりとり等。
グレアムモリーは>>111にも書いた通り、いずれか狼はありそうだな、と。
モリーさん序盤から飴投げ返そうと思っても断ったりといった部分はありましたが、昨夜など特に表にあまり出ない印象があって。
ラジエル>>103ではないのですが、昨夜23時頃だったかフィルタ見た時に「あれモリーさんまだ喉半分以上残ってる、どうしたんだろ」と思ってた覚えがあるのですよ。
多忙か、あるいは何か話しにくいなどありますでしょうか？
喉使いで白黒を判断する訳ではないですが、出力が落ちているという印象は抱いてしまうので、もし何か理由があるようならお教えいただけると助かります。
魂の宿る人形 モリー
あ、あとレイヴン-グレアムでグレアム吊りにいくのがわからないのでこのラインはなし
レイヴン-ミスターは初日ﾄﾞﾔ顔してオデッサ上げしてたのをレイヴが切捨て、>>2:411のレイヴン落ち着かせにいってるのがちょい切れ感かな
絡繰りの奇人 ミスターM
誤解を生じそうだ。
別に飴を断る等はスタイルとしてありとは思うのです。
また、喉を多く使わずとも、濃い内容を話して下さる方もいる。
ただ、モリーさん昨日減速しているように見えたので。
英知の賢者 ラジエル
>>110モリーさん
カーラ吊らないどこうよー→>>3:329霊ロラ
ここで▼エレキに戻らなかったのは？と言うことですね
灰は明日見れる、との事ですが初日～昨日時点でエレキ取れなかったから整理吊りなのでは？
って感じですがぼくはモリーさんはSG位置だと思ってますよ。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
実はもう一人潜ってます戦略を取るのなら、村側のみに情報が遮断されてるので狼有利なのだと俺は思います。
それなので、唯一それを知っている共二人で村を引っ張っていく形にしないと、狼に舵取りされる可能性が高いと思います。
これは個人的見解ですが。
英知の賢者 ラジエル
現状取って欲しいのは
モリー⇔ミスター、グレアム⇔レイヴン
ここ力入れて欲しいな。灰目線見えるものがあると思います。
俯瞰視線でここオデッサさんに見てて欲しい
魂の宿る人形 モリー
>>114 ミスター
ん、いや単純に出力が落ちてるだけだよ
レイヴンですか、モリー、ミスター、アルス、グレアム、エレキorアルマで5手ですね
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
初日にバグってたのは認めます。
占い師、クソ苦手なんです。
まさかこんなにバグるとは、自分でも驚きなのですが。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>119モリー
ふむ、自覚ありでしたか。
終盤苦手か、あるいは疲れか何かかな。
モリーさんは3人残しで考えるとのことでしたが、現状どんな感じです？
魂の宿る人形 モリー
>>117 ラジエル
そこはまだ昨日の霊ロラありじゃない？が言いたかったので
残念ながら占い師両生存っていうモリーの望む物は見れませんでしたね
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
無能などおっしゃらず、と言いたいところなのですが。
人狼における無能は一般的な意味の無能（自己を卑下する言葉）なのか、それとも無能力者であることを指すのかがわからなくて声をかけるのも悩む……。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
ももももし前者ならばそんなことはないよとここでこっそり。
村人みんなでわいわい楽しくやるのが一番村を楽しむ方法なのです。
誰一人欠けていい人などいません。
皆、大事な村の一員なのですよ。
一緒に頭悩ませて考えましょ。
こちらも頑張って騙しますので。（←
魂の宿る人形 モリー
>>121 ミスター
どこ狼だ？で悩んでたのもありますね
レイヴン、グレアム、ミスター見た結果ここからならミスターかな？と
で、ミスター考えるならポップも考えていいかなと
あとはアルマなんですが、判定割れた場合どう扱われるか不安はありますね
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
俺は俺なりには村に声を投げていたつもりなのですが、レイヴンに随分遮断されました。
信頼が取れていなかったので、あまり声も通せないのは俺のせいなのですが。
それをフラットに拾ってくれる存在が居なかったのが、きつかったですね。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
あとは、このゲーム、そういう側面があるのは分かるのですが。
灰や共が上手い下手を競うゲームをやってた様に見えてましたね。
議事の流れというか、楽しみ方の部分で。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
共潜伏はきついです。
今回の場合、2日目最後まで分かりませんでした。
精査に費やしたのが無駄になるのとか辛いですよ。
後は最初から複霊ってこと分かった方が良かったですよ。精査する時間できたんですから。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>124モリー
そうですね。ポップの真贋は一度しっかり見ていただければと。
エレキに関してはどうです？
>>111でも書きましたが、モリーさんの思うところがあればお聞かせいただきたい。
アルス偽でこのタイミングで露骨に囲いに来ないよなー→あれそうでもないのか？とあれこれ考えてしまってるので……。
とと、私も時間切れです。また後ほど。**
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
おはようございます♪
表でせっせと工作してますよー。（超露骨）
真霊ポップ目線でこれは真っ白に違いない。（超ライン）
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+41カーラ
そうですね
デメリットは情報が村側にのみ足りてない事だと思います。
俺も二日目のステラのco見て、最初から全部読み直しが必要でした。
メリットは、その反応を見られることなのですが、見なきゃいけない立場なのは共二人なんですよね、その場合。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
アーラの共要素とかありました？
俺はシュガルの回避しませんcoを、あぁそういうことなのかな？とか思った単純思考でした。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
中途半端に切ろうとすると、ライン切りだーと言われるのですよ。
極端に行くか、あるいは複雑な関係性を構築するのが一番ですね♪
互いに落としあってもどうせ「ライン切りじゃないか」と言われればそれで疑われる材料になるのですから。
それならこうして互いにフォローしあって、お互いの位置を上げあってみるのもいいものです。きっと。
（普段は単体生存型の狼なので、とても新鮮）
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
そういえば、ラジエルに聞いた質問の返答返ってきてましたっけ？
ヴィルトの動きは占い師のエゴには見えなかったのかというやつです。
村のエゴ取っていたので、ここは？と思ったんですよ。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+45 ヴィルト
ステラの潜共は良く見れば村に見える発言からですね
>>+44 ヴィルト
なんですよね。思考リソースを費やしたのに
無駄になる訳で。2日目で言われて、はぁ？
ですね。
共有くらいしか得しないように思えます。
狼苦しめる前に村苦しめてると思いますよ
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+46カーラ
あー、どうでしたっけか。
多分来てないような気もしますが。
一つの質問を投げて、投げられた側の意見とぶつかった時に、反証が来ずに見てみないふりをする、そんな場面が多かったようには思います。
……俺がレイヴンに随分それをやられたからそう思っているだけかもしれませんが。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
単体生存型はなんとなくイメージはできるかな。
1D初動のとこらへんで、ガトー単騎のほがやりやすそーだなーとか灰に埋めたような埋めなかったような。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+48 ヴィルト
確かにそんな感じがしますね。
意見の擦り合わせがないように感じました。
あとスパインも偽視されてましたっけ？
完遂するつもりだったので、そんなにポップ真なのか？と思ったりしました
なんかよくわからない進行です
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+47カーラ下段
ですねー。
ただ俺は、それで村を苦しめても良いとは思います。
メリットだって当然ありますし、能力者の能力は能力者のものなのですから、極論を言えば本人の自由に使えば良いのです。
それなので、ステラとラジエルには村を引っ張っていって欲しかったのですが
ステラは優しすぎましたし、ラジエルは灰との遊びに夢中でした。
(これはあくまでも俺視点です。批判等ではなく検討の部類として捉えて貰えれば)
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
典型的LWではありますｗ
とはいえ、狼自体久々な状態だったので、仲間に頼らせていただくことにしたのでした。
ありがたやー。
まぁ、あんな赤に顔出す前にさっさか非COしてるようなのは、見るからに単独潜伏タイプですよね……ｗｗｗ
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
しかし>>*22には全力同意だねー。
初狼で真喰ってるのにまだ真見られてるってすごいわｗ
ガナッシュおつかれーぃｗ
星屑の魔女 ステラ
あかん…しゅがるは終始自己愛が低いだけで、自爆しまくってるだけなのではと思えてきた。COしませんとかも、本人要素な気がする。個人的には黒とは思えん
アルス視点確白のしゅがをどれだけアルスがかばうかにもよるな。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+49カーラ
一応、霊ロラ手順としては
・灰吊り→ロラ
・片霊→灰→片霊
・ロラ完遂→灰
どれもあると思います。
ロラと言う言葉の使い方で、個人個人の考え方の差が出ますので。
今回は片霊→灰→(本日片霊予定)でしたので、進行としてはおかしくはありません。
決め打ちを視野に入れつつ灰吊ろうず！ですね。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
霊真贋は体感
7:3でポップが勝ってた様に思います。
パイン偽打ち状態でも、ポップ真打ち状態でもありませんでした。
レイヴンがパインに死体蹴りしてたので、ポップは偽だと思います。
英知の賢者 ラジエル
>>120ステラさん
C潜視野で占いを考える姿勢が2-1→実質2-2、っての見えてない視界なんですよね。
それを意図してやれる狼像では無いのでここは白要素かと。
エレキは有ってC狂だと考えてますがそれは現状考える必要無いかと。
>>act.ミスター
では灰に。
灰の殆どにはミスター好きすぎるしか書いてませんけど(>_<)！
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
あららら。無理はせずに。
リアルは大事にですよ。悪化しても困りますし、体調悪いようならちゃんと休んじゃってください。
決め打ち主張は連日仕込んでますので♪
【独】 英知の賢者 ラジエル
ミスター狼、レイヴン狼仮定するとSGとして吊れる箇所を当ててます。
またモリー狼、グレアム狼ならミスター、レイヴンの殴りで要素がかなり落ちます。
モリーミスター狼、レイヴングレアム狼はあまり見てません。
擬似タッグ戦みたいな物ですね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
この時期って気温は上がってきているし、店によっては冷房ついてたりで温度差激しかったりもしますからねー。
体調にはご注意ください。
（エクレアなでなで）
英知の賢者 ラジエル
>>122モリーさん
これも記載してましたが、占い襲撃も視野にしてたので、全ロラに使う縄が一つ浮いたと前向きに行きましょう。
>>3:320>>3:321の流れも有り霊ロラへ思考が流れたのも見てます。そこを持ち出すか見てましたが直ぐに持ち出さない点、この辺は自然な視線のようで。モリーさんロックでは無いですよ、とお伝えしておきますね。
ぼくは>>3:311と同じくアルマ狼も低いと見てます。
吊り占いから最も遠い位置で、ヴィルトさん真の場合に昨日占われるとまずいのはどこでしょうかね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
また夜更かし気味ですしね。
特に昨日はありがとうございます。
安静モード入っても大丈夫ですよ。
表の方は、そう悪くない流れですので。（たぶん）
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+53カーラ
シュガル・カーラへの精査は足りてなかったですね。
俺はポップ真で見てて、俺の黒判定でポップと繋がって初めて見てもらえる、と思っていましたので何とかポップには残って貰いたかったんです。
俺かアルスのどちらかが黒判定出せば黒吊り、出なかったのでロラ
こうした方が良かったのかもしれませんね。
菓子屋食べる専 ポップ
よく寝た(寝過ぎ
そして風邪くさい症状。
>>33上段見て、>>14・・・ｗ
ラジエルのアルス見てーと、エレキの返事見てるよ。
ちょい今日はゆるめでお願いしたいー。 すまぬぅ
手順はミスターので問題ないように思う。
英知の賢者 ラジエル
>>128ステラさん
ぼくもその位かな>22:00
因みにぼくが考えてるリスクケアの進行はこちら。
▼占▼霊▼灰▼灰▼灰
▲白▲白以降GJこの辺りで狩2CO
狩CO周りについては灰は反応しないで下さい。
もう少々考えたいので
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
ただし
ポップからはカーラ白判定なので、ポップ真ならまだ灰に2wいる事になります。
ポップ偽でもカーラを狼と見ている人は少なかったように思いますよ。
それなので昨日▼ポップして
今日▲ヴィルトでカーラがヴィルト真を訴えた時に、狼カーラとして吊られる可能性もあったようには思います。
……と、こう考えると
なんでカーラ吊られたのでしょうね。
菓子屋食べる専 ポップ
ラジエル>>131
自分でいうのもなんだけど、▼アルスの霊判定ってほぼ白だろうから、役職全吊り前提なら吊り順逆にして、アルスにアルマ補完させたほうが村に情報残せると思うよ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
くそ上手いなこのエクレアさん。
（感心するガトーの図）
表のミスターは「人が決め打ち説得してるのにー！！！」ってなるだろうがｗ
英知の賢者 ラジエル
>>133ポップさん
個人的にはポップさん真強いので仮定アルマ斑の情報出るより占い内訳確定させたいとも。なら霊吊る必要は？と問われそうですがw
ポップさんもアルスさんも非黒と見てるんですよね。
アルス≠ポップも取ってるので霊ロラ止めても良いんじゃ無いかって気分ですよ。ハイリスクハイリターンなのでこの辺はステラさんとオデッサさんの意見聞きたいかな。
菓子屋食べる専 ポップ
ラジエル>>134
ぼくも最初はそれ(占い内訳確定させたい)だったんだけど、レイヴン>>9はたしかにそうだなーと思ったので、やっぱ白が出ると思うよ。
アルマの補完は、アルスの真偽ともかく白ならみんなの考察負担が減るし、黒ならアルス視点[？＋アルマ＋ヴィルト]-[霊]になるわけで、ここから伸ばせるだろうというのがあるかなー。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
ぼく真の流れが出来かけててうれしいのだけど、ここまで全方位から真真言われると、狼は路線変更した(霊ロラ諦めた？)って感じだよね。
襲撃的にもなんでヴィルト昨日噛まなかった？というのはそこらへん絡みじゃないかなーと漠然とは。
で、路線変更としたらレイヴンのは早過ぎるからココ除外、タイミング的にはアルマとモリーが該当。次いでミスター・グレアム。
エレキはずっと霊さっぱりロラ派なので、逆に今の状況に対して浮いてる。(もらった回答の考慮はまだ
【●アルマ ▼モリー】で今のところ提出。
↑変じゃないかな？ 今あんまりあたま回んなくてｗ(うっかりが証拠
【赤】 唸る魔術の眼 アルス
>>*22 ガトー
今日は昼寝したし大丈夫ー
そろそろ持病の失速病が来そうで怖い
占い師の時もそうだったけどなんで真視取れてるかわからん
今回は強い仲間がいるから普通に真として動けてるおかげだと思うけどね
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*49エクレア
霊ロラ諦めた、だと私も多分レイヴンと同じ位置に入れた方がいいかな、とは。
レイヴンは昨日今日は対霊主張弱まっているのですよ。今は私の方が強く言っているので、多分周囲もそのイメージが強いのではないかと思います。
霊視点盛り込むなら、私の印象は強めで自然かと。
真っ先にスパイン偽を言ってたのがレイヴン。
ロラストップ主張全面がミスター。と、こんな感じかな。多分。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*52
了解ｗ じゃあとことんズブズブ関係にしますかｗ
コレそのまま出すのはやめとこう。
状況はコレ、単体はコレ で2項だして、ひっくるめてこういう希望
のほうがよかろーｗ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*51ガナッシュ
現状では失速しても不思議はないかと。
むしろ、もっと戸惑い出してもいいですよ。
うまく喋れないとか、どうしていいかわからないという時は、その感情を「真視点のものにすげ替える」のです。
表のアルス真で考えれば、今は「対抗Cで襲撃とかマジかー……」「昨日は占い先襲撃されて、今日もまた白しか引けなかった……」な状態なのですから、ある程度感情面はマイナスに向いてても不思議はない。
そこを意識してみると、案外失速を取られても、どうにかなると思います。
ちゃんと理由を説明出来るのですからね。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*51
あんまりガナッシュになにかフォローとかした記憶が無い・・・(酷
自信もっていいのよーｗ 失速はもうあとひと踏ん張りがんばれ！
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ガナッシュ真検討もまだ普通に入っている状態ですし。
この状況で真追われてるって、凄いことですよ。本当に。
見事なものです。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*54 補足
(真として)自分が残ってるのは村にとってプラス(狼にとっては脅威)になってるのは間違いない、と切り替えるのはタイミング見て出したほうがいいかもね。 とアピ好きが言ってみるｗ
【赤】 唸る魔術の眼 アルス
ガトーもエクレアもありがとー
なんとか誤魔化すよ
エクレアはお大事にね
最近寒暖の差が激しいからなあ
もうちょいしたらちょっと表出る
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*53エクレア
というか、私がもうべったりしすぎて一蓮托生ムードになっている予感ｗ>>97>>98>>124等
面白いものですね……ｗｗｗ
星屑の魔女 ステラ
C占とも限らないし、ポップ真とも限らないけど。
しかしその前提崩すには昨日今日の襲撃が不可解すぎるかなってのはある。
どんだけ裏かいてくるの…という
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
うちの可愛いラジエルをいじめたらダメです。（使命感）
さて、私はちょっとリアルを片付けてきますね。
また後ほど。**
【独】 英知の賢者 ラジエル
>>137ステラさん
？ぼくはステラさんの単体精査目線を頼りにしてますよ。
パイプや要素見るのはオデッサさん能力高いですし、安心して進行に頭使えるので。
英知の賢者 ラジエル
>>137>>138
11>9>7>5>3>
赤からのPPケアして行くなら今日霊吊りですね。
アルスさんポップさんの真偽で偽目吊りたいの理由はここ。
ポップさんアルスさん両偽ケアするなら霊→占
これで残り赤2なので7dまでは行けます
進行ありきだと考察の必要が無くなるのでぼくは考察ありきで考えたいかな
ポップさんの>>133>>135は理解出来ますが。ポップさん黒が見えなくてねー
唸る魔術の眼 アルス
ふう。また数撃だけだよ
>>106 ラジエル
☆ドエムな襲撃……
▲アーラ狩狙いなら誰でもやりそう、でも１狼は即占いもらわなような位置
▲ヴィルトは占い機構破壊か狩抜けてないと思ったか？
＋>>93？
と言ってもオレは自分護衛されてるといいなで喋ってるけど実際のとこ村の真贋の偏りとかどうなってるか全然わからん
前にも言ったけど襲撃考察は苦手だからね
唸る魔術の眼 アルス
アルマ狼仮定>>2:339アルマ統一、>>3:99アルマ補完希望と、ヴィルトからの扱いが気になる
>>3:99の方はオレいる前であからさまだったし占い逸らしがありえるけど、>>2:339はもっとゴネてもいいのでは？
票の集まり的にもう逃げられないと思ったか、黒見せる事に意味があんのか
▲ヴィルトだとアルマ補完になるだろとは思うけど、LWならともかく灰２狼残りではそれで非狼強くは取れなくねーかな
襲撃見て今日吊られるだろうなあと思ったし、大体そうなるんじゃねーの
補完で占えるなら幸い
唸る魔術の眼 アルス
モリーは初日真視上げとか動きが好きで好感入ってるかも
朝言ったように白だろうと思うけどな
魔法少女が2d終盤少ない喉で結構モリーに>>2:417、>>2:418と喉を裂いているのは、村ならつなげられている可能性有か
上のラジエルへの返答とか>>105村感情には見える
唸る魔術の眼 アルス
消去法に近いけど昨日ちょっと引っかかったのもあって、グレアムは怪しんでる
初動で白取って、２ｄとかにはそれでもグレアム怪しむアーラやラジエルが視点ずれてるように感じたもんだけど、アーラは白だったしラジエルは共有だったし
オレの取り方のがずれてんのかね
潜C懸念>>1:132は白で取ったがスキル的にアピでできないの？があり
無意識から洩れたような要素だと強く白取れるけどこれその手のもんじゃあない
黒いとは思わないけど何というか、議事読んでていい意味でのひっかかりもあまりない
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
……ステラちゃんが２－２発表遅れで
色々な人に文句投げられて辛そうだったんで
追い討ちかける事言いたくなくて、文句は初動でうっかり漏れた本音のみで全力で抑えてたけど
・自分は確白と理解して動いてたのに急に複霊の立場にされる
・相方にも近い存在と当然思ってる相手が急に人外確定
・確定人外をずっと隠してたのが確白
という状態にいきなり放り投げられた霊の心理状態が
一体どれだけ絶望のドン底に叩き落されるか
もう少し考えて欲しかったです……本気で、本気で……
そこで更に「パイン偽っぽい」と確白にまで流れを作られると
もう確白含めて全員が敵にしか見えなくなってた。
狼じゃ無い。敵。
私は一体何と戦ってるのか何の為に居るのか解らなくなって
２ｄは本気で逃げたくて仕方無かった。
（こういう確白の発言の破壊力を知ってるから
確白時は要素挙げ（特に黒要素）は極力避けたかった）
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
でも今の地上の様子見てると、
議事全く読めない状態で無理矢理考察捻り出すよりも
「議事内容が全く頭に入らないですもう無理です」と
弱音全開で考察投げ捨てた方が
まだ良い方向に村が動いたんじゃないかなって思えてくる……
全く思考回せなかったのは解るから偽打ちされるのも
私の心の弱さのせいだしそれは本気で申し訳無いと思ってる、
唯、せめて確白くらいは『何故思考回せてないのか』まで
少しでもいいから考えて欲しかったナ……
あと霊真贋見るの得意＋決め打ちまで豪語してるＭさんが
心理状態面まで全く追おうとしてないのが少し気になってる……
唸る魔術の眼 アルス
回答と言う形じゃなくてもいいんで
グレアム
★村に対して強く推したいものとかあるか？
これだけは間違ってない、これだけはやって欲しいorやらないで欲しいとか
それが説得必要なら説得等の形で見せて欲しい
グレアム村なら多分いつかのアルマの返答と似たような感じで、やりたいこととかレイヴンとかに先回りされているのかも、と思う
狼なら視界が通らないとか言っていた印象からしても、若干溺れ気味なんだろうな
唸る魔術の眼 アルス
数撃じゃなかったｗ
ちょっと聞きたいんだが、今日のオレの占い先透けてたって人いる？
レイヴンはグレアムだろうと思ってたみたいだけど
エレキについては共有どっちかいれば大丈夫そうに見えるけど戻ったら白上げしてみる**
暗殺の告死鳥 レイヴン
▼アルス▼ポップの場合、それってポップ真のときに情報量が一番まずいパターンだよ。結局その後灰吊るわけで、アルス吊ってポップ視点だと白しかでない事になるし(アルス黒ならヴィルト襲撃がありえないｗ)
アルマが片色のまま残って最悪ケースのアルス真アルマ白ってときのリカバリーが効かないの理解してる？
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>91「もうSG枠に上げるから、エレキ吊ってあげてよ」
いやその理屈はおかしい。
何処かで私からフォロー入れて貰えてると認識してた筈なのに
何故そこで「村ならＳＧ枠から外したい」では無く
「もうＳＧ枠に上げる」になるの。
私は実際エレキさん村な気がしたけど
実際ＳＧ枠にされる気配も感じたから
それを阻止する為に拾えた白要素を
早めに言語化したんだよ（´・ω・｀）
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+29ヴィルトさん
「相手を貶めるやり方をよく知ってる」は滅茶苦茶納得。
唯それがレイヴンさんの探り方なのかと思ってたから
『狼探してない』は気付かなかったというか解らなかったな；
個人的に今はレイヴンさんとＭさんの
少なくともどちらか片方は狼だろうなと思ってるから
どちらの方がより
『今の村の流れに馴染むような後の押し方してるか』を考えると
現状はレイヴンさんの方がそれっぽいんだよね。
でもレイヴンさんの殺気が
どうしても村の残酷さ故のものに感じる不思議。
かなり感覚的なものだから信憑性に欠ける自覚は有るんだけどね……
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+59パイン
(なでなでり)
そして、猛獣のような魔法少女を撫でる俺の気持ちも考えてあげて下さい(迫真)
まぁ、気持ちの面ではそうでしょうね。
俺は、戦術としては有りだと思ってますが
共ズ「「この村のことは俺たちに任せろ！」」
とかなら良かったな、と思います。
これは俺の勝手な意見なので、ステラやラジエルに押し付けるつもりはないですよ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
占：アルス
霊：ポップ
共：ステラ、ラジエル
白：オデッサ
片白：アルマ、エレキ
灰：ミスター、グレアム、レイヴン、モリー
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
Ｍさんは
まだ霊決め打ち残しが村にまだ考慮され難い時から
決め打ち豪語してて割と『我』が目立ってた。
でもヴィルトさん的な、村から受ける心象を考えない無防備な『我』とは大分違うから、狼でも余裕で出来る範囲だと思う。
「狼が欲目を出すには１日早い」とも思えるけど
流れは早めに作るに越した事は無く
「ポップとライン繋ぎ過ぎで狼ぽく見えない」
と取られる事も計算尽くな可能性が切れない。
Ｍさんはそういう戦術も取るタイプだと正直思ってる。
（しかし村時でも白アピするタイプのようにも見える（´・ω・｀））
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
吊り先候補となるのが
占、霊、片白、灰
アルス、ポップ、アルマ、エレキ、ミスター、グレアム、レイヴン、モリーの8名。
11>9>7>5>3>EPで▼5縄。
暗殺の告死鳥 レイヴン
逆にアルス偽でアルマに黒出したらアルマ視点では視点がひろがるわけだしね。そして今日灰狼吊ってれば黒出したら視点終わり。その状態でアルス吊ってアルマ吊って終わらない場合アルス偽が情報として共有できるのでそうなったとしても大きい。
なので霊吊はないかな。
結局霊吊るともう情報がなにもなくなるので2狼の組み合わせパターン減らす情報が一切得られない。
それになにより微妙なのが、今回の場合灰狼の推理当たってない。となると霊吊った後に灰吊りはじめても、結局その吊るってことは狼だと思って吊るんだからそこが仮に白だったとしてもそこ狼基点でもう一匹吊ろうとするので結局悪循環だと思うんだけどね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>72にある
「モリーは現状3人吊らない人決めていきたいなと考えてますね」
これ。（>>112にも近い発言があり）
吊り対象8（モリー当人含む）と縄数5を考えると、吊らない先を3で計算するのは自然なこと。
逆を返せば、これ「自分吊られることも想定して残す人数を計算している」ことになる。
モリー非狩かな。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+63ヴィルト
ありがとう（´；ω；｀）
愚痴思い切り吐き出しちゃってゴメンね……ｗ
でも猛獣ってひどい。
ちょっと曲がり角で男の子とぶつかったら
その男の子がダンプカーに轢かれたかの如く
吹っ飛んでいく位の極普通の女子高生なのに（しくしく）
うん、私も共が神だと思ってるわけでは無く
一人の参加者（人間）なんだから
色々押し付けたいわけじゃ無いんだ……
唯、ちょっと表の状況見てると居た堪れなさもあって
八つ当たりに近い感じでもう本音漏らさずにはいられなかった
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+62パイン
レイヴンが上手いのは
俺がＡと言えば「Ａだから黒いよね」と言い、Bと言えば「Bだからおかしいよね」と言うところです。
要素なんて取り方次第ですから、きっＣでもＤでも黒いと言うのだと思います。
その探り方かも、の線ですが、それはないかな、と思います。
彼の一貫しているところはヴィルトは偽物、と言う視点は一度も崩していません。
それなので、アルス視点では村人であり、俺視点では狼になります。
俺はほとんど役に立てなかったので、後は地上組に任せてお茶でも啜りたいと思っていますので、良かったら一緒に茶でもどうですか？
流石に噛まれてますからね。
俺の真が全然検討されない、なんてことはないかな、と思います。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
今残っている狩人候補がオデッサ、アルマ、エレキ、グレアム、レイヴン、モリー
非狩と思う先
エレキ（アンカ略）
レイヴン>>3:*88
グレアム>>3:*89>>*18
モリー>>*66
残りオデッサ、アルマ
▲オデッサ、行くか。アルマかなー？とは思いつつ。
黒出すならそれはそれ。
絡繰りの奇人 ミスターMは、夢見る冒険家 オデッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 英知の賢者 ラジエル
>>146レイヴンさん
その前に占い真偽と霊真偽どう見てるか知りたい。
灰吊りここで入れるのは無いなー。
今日吊りは占か霊だよ。
灰の狼当たってない。なら二択から赤探す目線が無くてですね。
アルス真追うなら霊吊り。霊真追うなら吊り送りは有りかと思うよ。
ぼくはアルス真追うのは難しいんだけどね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
アルマ襲撃なんてしたら、今度アルマ噛んで大丈夫なの狼！？って思われるしなー。
やはり、アルマには黒がいいのだろうなぁ。
村視点で「SGを作らなきゃいけない」ように見えて欲しい。
ちょっとアルマ確白にして襲撃とか、どう考えても狼悠長すぎるよね。（もしくはアルス真）
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+66ヴィルトさん
今思い返すと、
レイヴンさんはヴィルトさんへの偽ほぼ決め打ちの速度マッハで
それ以降ヴィルトさん偽視から『一切ブレない』というのは
最早ロックてレベルでも無いし、村なら確かに不自然だなぁ……
（私の「ヴィルトさん思考回ってるように見える」発言に
「何処が？？？」と返して来たのも今思うと謎い）
正直な所、ポップ君は狼のような気がしてるので
彼を吊らない進行取ったら、その地点で村負けです。
と思うだけに滅茶苦茶申し訳無い気持ちがいっぱいなんだけど
今は「あとは地上組に任せて」に賛同です。
精神的にも休みたい……ｗ
お茶飲むー(*´ω｀*)ﾉ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
という訳で、オデッサは噛み噛みして、アルマは黒ぶつける。
もし狩人COあったら？
それはそれ、かな。そっからの噛み筋とかあれやそれやで考えようっと。
英知の賢者 ラジエル
>>147レイヴンさん
灰狼位置の推理当たってない、なら今日灰吊り入れて当たらない場合アルスさんポップさん白でも狂位置残すメリット感じないですね。
なので>>87聞いてるんですけど(´･_･`)
暗殺の告死鳥 レイヴン
アルス真で負ける場合はハッキリいって今日の占が糞なので。あれだけ昨日ヴィルトがエレキ吊りたそうにしてたのにそこが狼って思う神経がわからんわ。
ヴィルト→エレキ・カーラは強く村だと思います→灰吊しましょう！(>>3:282の思考見るに矛盾)
灰吊したらそこしか吊れないの分かってていってる灰吊にしかみえない。
>>3:189●統一シュガルになるようなら拒否。占先にもっていって一手生かすことすら考慮してない。
これだけみてもエレキ吊りたすぎなのがわかるでしょ。
カーラ吊りたくないのはヴィルト偽の場合自分真追ってるので、信用勝負するならカーラをアルスに占わせて白にし、その位置からアルス偽訴えてもらうつもりだったのはあるとおもうよ。
だって昨日ヴィルトって黒出したら明日吊ってくださいとかいってて最初のほうは黒出す気まんまんぽかったし。
でも▼カーラになると自分上げてくれる人が居なくなるので信用勝負はかなり分が悪い。なのでポップも吊れず、味方になってくれそな▼カーラになったから方針転換して、▲ヴィルトになったってのがアルス視点だと思うけどね。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>148ラジエル
ポップが狂だったらっていみかｗそれならもうこの村終わってるよｗ
アルス狂ならの方はリカバリー全然きくよ。
ポップはさすがに真でしょ。スパインが偽すぎたのもあるけど、アーラ襲撃したかった陣営にしてみるとアーラを●にももっていってないし、むしろ避けてたくらいだしね。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
……ヴィルトさん
>>149上段、レイヴンさんが狼の場合
アルスさん仲間が見えてる状態で
えげつない殴り方してる事になるんですが
切れてるアピにしてもちょっとやり過ぎじゃないですかね……
というか仲間で無くても発言がえげつない(((´；ω；｀)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
英知の賢者 ラジエル
>>150レイヴンさん
終わってるよね(´･_･`)なのでぼくは霊ロラするならする、しないなら止める！決め打ち！→アルス吊る
のどちらか。
ここで灰吊り入れるほど黒取れてる灰が居ない。検証出来てないんで。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
というか、あれ？
そもそもヴィルトさんってエレキさん吊りたそうにしてたっけ？
ヴィルトさんは
「カーラとエレキは村だろうからポップ吊ろう」
と言って色々突っ込み入れられてた覚えがあるんだけど。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>151ラジエル
私と逆の考えですね。
わからないなら、より縄数を用意した方がいい。
団子状態の灰とポップ、どちらが見やすいか。決め打てそうか。
そういう観点で考えてみては如何でしょう。
暗殺の告死鳥 レイヴン
現状まとめ
Mとエレキ白
エレキについては昨日ガチでアルスがエレキ吊にいきすぎ。
残りの灰がグレアム・アルマ・モリーでぶっちゃけ3縄でいいってのはあるけどｗ
まあでもアルス視点でのグレアムーモリーってのがない(既出)と思うので、実質アルス視点はもう終わってるようなものっては同意だけど。
これは全部ポップ真前提だからね。ポップ偽の場合はさすがにモリーは白ですわ。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
……？？？
>>149
「ヴィルト→エレキ・カーラは強く村だと思います→灰吊しましょう！(>>3:282の思考見るに矛盾)
灰吊したらそこしか吊れないの分かってていってる灰吊にしかみえない」
いや、灰吊り申請するにしても
村の流れ的にエレキ＆カーラしか通せそうに無いから
灰吊りやめてポップ吊ろうって話だよね……？
矛盾点も解らない上に何故
『ヴィルトさんがエレキ吊りたがってるようにしか見えない』
に繋がるのかが解らない……（＠_＠;）
英知の賢者 ラジエル
これ灰目線とぼくの目線の違いなんですよね。
一つ分灰が多いんで。
レイヴンさん吊るならグレアムさんって事ですが、白打ってる所どこですか？
この辺レイヴンさん白いです。
暗殺の告死鳥 レイヴン
んでアルス一手残す意味合いで一番強いのがアルス真の時のアルマ白があった場合よ。このとき占先襲撃がはいったとしてもアルマに使う縄が浮くしね。
黒出るなら出るでそれが霊情報と比較できるでしょ。
アルス今日吊ったところでアルマ吊るんだからそこで黒でてもアルスが何者だったかわからないままって考えるパターンが増えるだけよ。
絡繰りの奇人 ミスターM
現状灰吊るならグレアムさん＞モリーさんですね。
グレアムさんは初日凄く警戒されてたのだけど、いつの間にか消えていたなぁと。
2dに少し話したのですが、>>2:271>>2:274>>2:280>>2:281で少しやりとりして以来、あまりこちらには向いていない印象でした。
また、>>2:63「霊真贋の方が得意」とありつつ、>>3:71で反証をお願いするまで単体への踏み込みは薄めだった印象。
>>3:38「ポップ偽なら～」とは出てくるのに、そこからポップの真贋にすぐ繋がらない。ここら辺、見えてるものから結論までは重く感じました。
モリーさんは失速印象あり、そして>>3:205でエレキ判断難しいとしつつ>>3:223白打ち許容とブレも見える。
話した感じは悪くないですが、白とも取れず。
暗殺の告死鳥 レイヴン
ちなみにラジエル君。ポップ狂の場合はアルス狼が確定。
この場合アルスーポップなら繋げよｗみたいな反証はしたけどね。
ただなんらかの理由でヴィルト抜く方針にしたとする。その場合でもアルスは次には吊ることになるのでケアは問題ない。そしてポップが狂でもエレキ囲いがない状況要素出てる以上アルス狼の影響力はない。(なので補完させる
ここはオデッサが他占のがいいんじゃないかといってたけど、結局それすると片色ノイズが生まれるだけ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
という訳で。
>>157中段のように出してもいるので、▼グレアムになったなら霊判定黒で行きますか。
墓下で霊判定見られて全てがバレるパターンですねこれｗ
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
グレアム黒了解ｗ
カーラ狼は墓下でもバレなさそうｗ
地上のミスリ具合見てると、アルフォートもいい吊られ方になってるなー。
傍観の告死鳥 グレアム
>>144アルス
言語化出来る事で言うなら、ラジエルに「今日は灰吊りしとけ」だな。
>>151でラジエル自体、「ここで灰吊りいれるほど～」って言ってるが、それなら村が示す先を処理すりゃいい。
次の一手間違いはまだ何とかなる。ポップが偽ならしゃーないが、ね。
あと、自分のやりたい事出来てないって言うが、それはまた違うな。人がやっていて納得する事は俺がやる必要は無い。別のとこ見てたり考えてりゃいい。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ですねぇ。
また帰宅後が白かったですからね。
本当助かります。
いやはや。しかし現状が、なぜか初日の高位置灰ばかりを相手にしている気がします。
とても大変。（額の汗ぬぐい）
傍観の告死鳥 グレアム
>>157Ｍ
見てくれてるの分かったからな。あとは、Ｍの動きを見てりゃいい。俺の「違い」に気付ける奴なら大丈夫かと思ったのもある。
あとな、霊真贋得意と言うが、それ以上に俺が苦手なのが村騙りだ。半日村騙りされただけで初日の動き狂うぐらいだ。１日丸ごと言ったら本気できつい。
２ｄは霊見れない状態だったんだよ。他の奴らが言ってる意見や考察を見て何とか考える程度だった。だから、判断無理だと思って霊ロラ完遂言った。
３ｄからはようやく少し見られるようになっただな。
愚痴にしかならねぇけど言っとくわ。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>パイン
んーと、つまりレイヴンの主張では
ヴィルトはシュガルをお取り置きして後で吊るつもりなのがなんでアルス読めないの？クソが
と言うものかと
絡繰りの奇人 ミスターM
>>163グレアム
今はどうですか。
この村で何か見えたものとかあれば。
>>162で吊りたい先聞きましたが、逆に「吊りたくない先」もあれば。
貴方から見えてるものが欲しい。
＞オデッサact
（そっと目を逸らした）
（オデッサのタイミング……）
傍観の告死鳥 グレアム
狼見失ってると思う時は判定使って整えるのが一番だと思うしな。占霊判定は、使えるだけ使っとけ。
ラジエル宛に追記。
>>162Ｍ
まずＭは吊る気ねぇな。
両占の白も吊る気はねぇ。
レイヴンの返答待ちつつ、モリー見直し。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>84のグレアムのは、白囲いってそれ囲えてないよね。対抗抜くのだしね。
ヴィルト抜かないならありだけどさ。
占い師抜くって事は片色だけだと灰戻しになるならアルス偽の場合は今日は白に白出しが普通な日でしょ？
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+69パイン
ですね。
俺はシュガル吊りたいとは言ってませんね。
ヴィルト「シュガル村だからポップ吊ろう」
レイヴン「ヴィルトはシュガル後で吊るつもりなのがなんでわからんの？」
村「偽ヴィルトはそんなこと言ってたのかレイヴンさんかっけー」
こういう流れが何度もありましてね。
ラジエルがレイヴンと直接対話に入ってるので、徐々におかしさに気づき始めてはいますが。
夢見る冒険家 オデッサ
進行案はみているけど、先に聞いていいかな。
>アルス ★アルスは今日どうしたい？進行面。
>>93回答ありがとう。
ヴィルトのどこになるか分からない占い先に状況黒を
つける高度な技術をするより、普通に▲真を襲撃する方が楽な気はするけどね（村に状況黒ならまだしも、狼位置を実際に占う可能性もあり、そこに状況黒がつく可能性もある）
>>16アーラ狩狙い・意見噛みは解せないかな。
仮にその意図なら、何故今日アルスは襲撃されていないんだろう。占い先襲撃でアルス真視点の灰を多く取るための襲撃と言ったなら、納得は出来たけれどね。
>>145エレキ白上げよりは、現状からのアルス視点の狼候補を挙げて欲しいな。
暗殺の告死鳥 レイヴン
でも昨日って伏せ自由やったわけでしょ？アルスーポップなら別にヴィルト置いて今日すきなとこに黒だしたらいいってのがあるよね。
両方残ってたらヴィルトからの黒なら吊らないだろうけど、アルスからの黒なら先に吊って霊判定見ようはあるかと。
傍観の告死鳥 グレアム
>>164Ｍ
見えたもん、か。少し垂れ流すかね。
イメージでいいなら軽く。
レイヴンは白黒両面の刃を持つ剣。
白と取れるモノと黒と取れるモノが紙一重感覚なんだろうな。
モリーは、霧の中の人影。
声はするんだがね。少し霞む。
Ｍは、なんつーか、人がそこそこ通る道で絵を描いてる人みたいだ。
好きな絵を描いてる。その絵を他人に見せる事に躊躇は無い。むしろ見せたがっている。出す事に恐れが無いって意味なら人くせぇなと思ってる。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
▼グレアム 霊黒 ●アルマ 黒
▼アルス 霊白
▼アルマ だとポップ視点アルス偽で固定されるけどおけ？(もう霊黒だせないから
夢見る冒険家 オデッサ
>レイヴン
>>85答えて欲しい。>>154も見て、ミスター白とみてるのは分かるんだけど、具体的に聞きたい。
>ミスター
（目を逸らされた……そんなミスターも好きです）
>>157「見られている気がしなくなった」グレアム以外で、自分に来る目線の違和感とかあるかな？
傍観の告死鳥 グレアム
>>166レイヴン
レイヴン視点、俺狼とすると>>18みたいな狼なんだろう？
自分が位置やばいと思って、そんな発言力高くない相手を食うレベル。
それなら今日占い抜いちまえば、俺が吊られるのは分かるだろう。それほど臆病な狼ならな。
少なくとも囲いさえすりゃあ、俺は今日吊られない。手順を守るって事で灰吊りで他の奴らをＳＧに出来る。
こういう手法出来るってのにしてねぇってのは、俺は自分吊られるの目的狼か？
なら俺の相方狼は何処だよ？ 俺が吊られても生き残れる位置って言うと、レイヴン目線、Ｍぐらいしかいねぇわ。
そのＭは縄増やそうぜ作戦続行中だわ。マゾ過ぎるだろう。
傍観の告死鳥 グレアム
>>167レイヴン
つまり、俺とアルマが両狼なら、「アルマ人だわー」と印象付ける為にアルマ人前提の発言してる狼って事か？
何の意味があるんだ、それ？
レイヴンが言う「アーラを喰う臆病な狼のグレアム」が、先に吊られる可能性あるってのに、仲間のアルマにそんなべったべたなフォローしてどうすんのって。
レイヴンってたまに自分の都合の良い要素取りする癖あんのか？
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>171オデッサ
ヴィルト視点の狼の場合
ヴィルトはMは占うつもりないとしてるのでアルス使って信用勝負で充分かと。
それになによりMの思考辿ればわかると思うけど、ヴィルトに護衛みてないわけで。抜くなら初手に抜いて灰幅広く持てばほぼ勝てるじゃん。
アルス視点だとアーラを意見喰いするのはないので狩狙いよね。けどそこから狂喰いしてるから噛み筋がハテナ。
てかアルス抜きたいMでここで狂喰いするくらいなら初手抜いて二枚抜きでいいわ。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>173グレアム
補完されないようにするための理由付けじゃん。
だからその白内容に納得できないから聞いたのに。襲撃みたらわかるだろうとか言い出したのはグレアムなんだけど。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>172のロジックがわからないんだけど。
ヴィルト襲撃してアルス偽の場合片占だと自分吊られないって発想？それなんの手順なのｗ
ただの灰だから普通に吊るよｗ
さっきからいってるけど囲いでつれなくなる手順踏むならヴィルト残さないとだめよ。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>170を見ると、>>64にあるようにグレアムに危うさを取っているのかな……とは伝わりますね。ふむ。
>>171オデッサ
昨日エレキ宛に突っ込んだ部分とか>>3:129>>3:280
スパインからの評価とか>>2:423
（警戒薄すぎ、果たして私のようなタイプからそれで白が取れるのかという素朴な疑問）
モリーからは視線自体が薄くなったというより、彼女の存在自体が薄くなった印象だなぁ。
アルマは最初から薄めだった……。
私視点レイヴンからは言語化なくとも見られている印象はありますね。
方向性が割と合致しているので、安心して色々任されていそうな印象も。（よく考え過ぎかもしれませんが）
ちなみに、現在一番警戒を感じているのは、ラジエルからです。
傍観の告死鳥 グレアム
>>175レイヴン
その、なぁ。
補完されない為の理由付けって、それでなんで今日ヴィルト抜いてんだ…？
補完確実だろう…。
アルス偽視に期待するって言ったって、アルスからの黒が出たら手順で吊りはありだろ。
襲撃見たら分かると狼でやっておいて、仲間が補完される可能性のある襲撃するって、俺が狼ならどれだけ阿呆だ…。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>178グレアム
それ前述してるけどさ、▲ヴィルトみたら▼アルスって普通にあるよ？
それ止めにいったのMと僕しかいないじゃん。
傍観の告死鳥 グレアム
>>176レイヴン
両占の真追う手順を取る道、ってのがあるだろう。
なら今日は純灰吊りになる。
俺が狼ならそれぐらいしか期待出来ないんじゃね？ って話だ。
夢見る冒険家 オデッサ
>>166>>167レイヴン＆グレアム
すれ違っているように見えるから、横から。
ヴィルト真、グレアム狼であるなら、アルスが今日
村エレキを占うくらいなら、グレアム怪しい、で白囲い
出来たのではないかということじゃない？
片白で灰戻しになるから囲わない、ヴィルト抜かないなら囲うというレイヴンの主張も分からんでもないが。
アルマに関しては、意図的にＣ襲撃をしたら
確実に補完が入るだろうに、襲撃するようには思えず。
あたしもアルマ単体より状況で白みてました。ので、
別にグレアムが白見えて喋っているようには、客観思わないよと投げておくね。
傍観の告死鳥 グレアム
>>179レイヴン
ねぇわ、それ。
縄余裕が無いタイミングならありだが、今回はアルマが居る。そこを占って白確なり、最悪でも情報増やせるってのに、吊るとか勿体ねぇわ。
手順ちと分かってればすぐに出る範囲だろう、これ。
暗殺の告死鳥 レイヴン
モリーは>>105でもいってるけどカーラ白の理由が回避なしみたからっていってるよね。
それまでは普通にカーラ疑ってたから●カーラをヴィルトに出したってことだったよね？
此処からが問題なんだけど、その場合>>3:284の反応矛盾するよね？この時点ってまだカーラ回避なしとか関係ない段階なのに、なんでカーラ吊止めないの？といわれて、だって疑ってるしって返答にならなかった理由ある？
暗殺の告死鳥 レイヴン
いやさ、グレアムがポップ霊決めうってるならそれはわかるんよ。
でもさ、グレアムってポップ真打ててないよね？ならラジエルの手順理解できるんじゃない？だってポップ狂ならアルス狼確定は状況から簡単に判明してるし。
まあそこさっき僕も手数みすってたけど、ポップ狂アルス狼なら今日村吊るとかなりオワタ状態よね。そこはどう考えてるの？
傍観の告死鳥 グレアム
……とりあえず、レイヴン目線の俺狼像は「縄数確認出来ない、死にたがりのマゾ狼なんだろうな、これ…」になった。
>>Ｍ
危うさってのもちと違う気するが、間違えたらどうする気なんだそれ？ ってのはずっと思ってたな。
相手を殺しにかかってる動きにも見えた。
それ故に状況やらの推理を特に鍛えてるのかねぇとも。此処らはリカバリ効く方法が存在するから。
けどやっぱりロックっーか、「こうだろう」からスタートして都合の良い要素持ってきてる気がする。
魂の宿る人形 モリー
純灰に2狼ならグレアムはミスター、レイヴンに吊りを考えられてる時点でラインはないですね
その場合レイヴン-ミスターで2狼…ですか
エレキ、アルマに白打っての純灰ロラもアルス、ポップ両偽を考えると既に出来ませんね
まあ、ただミスターやレイヴンで両狼か？と聞かれるとどうなのかな
それこそ初回ヴィルト襲撃しておけばいいじゃないって話ですし
傍観の告死鳥 グレアム
>>184レイヴン
朝に最後の確認してるつもりだぞ。
ポップ偽なら最大警戒はＭとの両赤。大丈夫かと判断した。
で、結論は、>>161で「ポップが偽ならしょうがない」。
覚悟決める場所じゃねぇのか？
暗殺の告死鳥 レイヴン
だから>>185の狼像も間違ってるよそれ。
占霊吊れると思って狂襲撃したけどMと僕がなんか残す方針言い出して>>43言うしかなくなったって感じでみてたという事。
夢見る冒険家 オデッサ
>>174レイヴン
なるほど、ミスター狼仮定、動きがおかしいということで単体の白さ＋狼としての勝ち筋に疑問視で白ということかな。
>>177 ミスター
あ、ほんとだ。エレキにも視線周り聞いてたね。対アーラにもだったかな。あたしとミスターへの視線を見て、自分への違和感はないか確認していたね。ありがとう。レイヴンと視界ややりたいことが被っているから、気持ち的に近いのかな？
>>174「ミスターの思考をたどれば分かるように」からも、言語化なくても見られている印象を、ミスターが察しているんだろうな。
傍観の告死鳥 グレアム
>>188レイヴン
ねぇなぁ。
俺狼で期待すると言っても、俺が「この村の誰もそういう手順出せない人間だと考える」と思うのか？
少なくとも、俺は、レイヴンを流れを作る奴だと思ってる。状況から推理出来る奴だとも思ってる。かつ、アルス真視してるのも把握してる。
それを把握してる俺が狼として、そこまで楽観期待出来ないだろう。
暗殺の告死鳥 レイヴン
アルス視点の狼ならもっと崩れるかなと思ったけどグレアムの言ってることは真っ当ではある。
こうなってくると、アルマとのラインはちょっとずれてるなぁ。
グレアム白ならアルス視点、アルマーモリーとなるけどここ二人は切れてるって要素ある人居れば見たいのでお願いー
グレアム自身に敢えて聞くけどさ、ヴィルト視点グレアムーモリーが自分的に有り得ないだろって箇所は？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
見つからない狼を探してますからね……。
いやまぁ、一応ここにはいますが。
もう一人など、いないんだ。
ラインなどどれだけ探してもってなぁ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
何故かミスターの仮想相方がレイヴンになっているしな。
そりゃ確かに、たちの悪い狼陣営だ……ｗｗｗｗ
（誘導しまくりである）
英知の賢者 ラジエル
>>169レイヴンさん
ん。略）て事でアルスさん▼なんですよ。
襲撃情報から灰へ流れる今日のレイヴンさん目線は拓けてます。灰区分けと占霊判断が早い。ここ村。
で、ミスターに警戒感じ取られてるのはモリーさんSG誘導感じてるからですね。モリー⇔ミスターが欲しいのはそういう理由です。
アルス偽時、ヴィルトさん初手襲撃すれば良いはどこが狼でも理論は同じ。
重要なのはヴィルト側面の思考流れかな、と見てます。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
まだ4Dなのにクライマックス感あるねー。
なかなか地上に顔出すタイミングつかめない(というか表用の発言練れてない
傍観の告死鳥 グレアム
>>194レイヴン
俺とモリー？
初日に俺に白取ってから更新しなさ過ぎか？ ぐらいじゃないか？
初動であっさり白を取り、そこだけを引きずり続けてる。
俺側からは特に無いんじゃねぇのか？ 特に白上げするでもなく、放置したまんまっのが扱い適当過ぎって部分ぐらい。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>170「モリーは、霧の中の人影」
（何となく、モリーちゃんだけに森の中と本来は言いたかった気配を感じる）
暗殺の告死鳥 レイヴン
えｗグレアムって放置が嫌いで自分に対する目線が来てないとってくらいには他者の発言見てるんだよね？
モリーってどうみても昨日●グレアム出すくらいには疑ってるようにみえるし、GS下位二番目って発言もしてるけど…？
英知の賢者 ラジエル
初日のヴィルトさん→カーラ！→グレアム！グレアム！
>>2:90>>2:113でC狂潜伏の視野が村目。
ここで初手ヴィルトさん抜いた方が白視されたグレアムさんには利がありそうなんですけどね。
夢見る冒険家 オデッサ
>>195 ラジエル
進行面理解した上で。
決定は、アルスの発言聞いてからでもいいでしょうか。
>>118 モリー⇔ミスター、グレアム⇔レイヴンね。
・グレアム、レイヴンは既にここまでのやり取りで切れている気がするけど、どうだろう。
・モリーとミスター見てくる（その前にお風呂）
・レイヴン＆ミスターの切れってあったっけ？
（片方村打ちしているので、2wは見ていないのだけど）
傍観の告死鳥 グレアム
>>198レイヴン
だから、「更新しなさ過ぎ」だな。
初日の白取って>>3:205から、そこは何度も口にしてるが、そこから他の要素を取ってねぇのが上げる気なさげ。
取った白要素一個だけ示し続けるのは、両狼であんまりしねぇだろうと思う。
って、ＧＳ下位３番目じゃねぇの？ これ。
アルマが状況白で、下から、エレキ、カーラ、壁あってグレアム、って。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>198を見ると何か改めて
ヴィルトさんが
「レイヴンは相手を貶めるやり方をよく知ってる」
と言ってた意味が物凄く再認識出来るな……と、思ったりします。
魂の宿る人形 モリー
>>201 ラジエル
ミスターがモリーをSG誘導と言うけど、それだとミスター-モリーはないわけで
で、ミスター今日は▼グレアムの方に意識いってるけどミスター-グレアムなら今日素直にモリー吊りにいったほうが良さそう
ならミスターもう1はレイヴン、エレキ、アルマの誰かだと思うけどラジエルこの3人村で見てませんでした？と
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>203ラジエル
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
それで、レイヴン村になる思考は俺視点では謎ですが、それでも(；´Д｀)ｽｯ､ｽﾊﾞﾗｽｨ！
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
やれやれ。
相変わらずラジエルが鋭い。
（それにしても、一体どこを好かれているのだろう……）
（いまだにわからない）
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>204グレアム
3dってことはヴィルト真で襲撃する日なので灰ライン戦で戦う事になるから上げないよね。
むしろ疑いにいくかと。切れもらうために。でもその割にはヴィルトに●じゃないんだけどそこはカーラのほうが疑ってたらしい。
でもカーラ吊になったのみても●変更言及はなかったのは引っ掛かる。
あとそのGS、モリーってエレキは白だとおもうけど整理吊って感じでいってなかった？だから疑GSだと素直にカーラ≧グレアム＞＞＞他にみえたけど。
まあ本人に聞くほうが早いのでモリーはこの箇所の真意どうなの？
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+82
Σヴィルトさん、気持ちは物凄く解るけど
（チップ的な意味で）剣を構えたまま反復横とびは
危険があぶない！ｗｗｗ
>>+83
（二番煎じだったァァーーーッ！！！！orz）
『ボーイッシュ魔法少女』はもっと流行るべきだよ☆
今回の私は魔法少女ネタを有効に使う余裕無かったけど
いつかまた別の人が素敵な魔法少女（ただし敵は拳で粉砕）を演じてくれると信じてるゾ♪
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
グレアムさんは、何というか、
初日から謎の安心感を覚えてたナ。
何の要素もならない気がしたから言わなかったけど。
しかしこの村はカップルばっかりなんだね……ｗ
魂の宿る人形 モリー
>>206 レイヴン
占いに関しては自由になってたので任せました
やや吊りたい順に近かったですね
狼可能性で言うならエレキの方が低いかなとは
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
偽打ち決め打てるように、アルスの発言待ち。
単体圧倒的にヴィルト真だもんなあ。
これで偽ならヴィルトの動き、かなりうまいと思う。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
パインはね、これ、ネタとして捉えて欲しいのですが
チップと口調のミスマッチが絶妙に気持ち悪いんですよ(ﾄﾞｰﾝ)
それなので、説得力がなかった気がします。
轟の弾丸 アルマは、唸る魔術の眼 アルス を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+71ヴィルトさん
んー……
要するに
『「後に伸ばすと吊れそうにないポップ（真）を先に吊って
エレキはその後に吊ろうぜ」と言ってるのミエミエだろ』
とレイヴンさん的には言いたかったって事、かな？
それはアルスさんが察するのは当然なのかな……？
レイヴンさんがどうも決め付けてかかって来るのは
今に始まった事では無いけど（>>+73とかね）、
なんで対抗食われて信用度下がった占（仲間）を
こうもボコ殴りするの？と思うと
占真贋見えてる思考にどうも思えない困った……
……『思えない』というより、
『思いたくない』の方が近いな……（´・ω・｀）
【独】 轟の弾丸 アルマ
万が一アルス抜かれると状況黒付くから守っとこうかな。
二枚抜きがあるのか分からんけど。
普通に黒出されるのもあるけど。それならアルス偽がわかったほうがいい。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+88ヴィルトさん
そんな事じゃ
『ギャップ萌え検定準二級』の資格は
あげらんないゾ!!!!!!!!（´；ω；｀）
傍観の告死鳥 グレアム
>>206レイヴン
３ｄアンカなのは分かりやすかったからだな。初日に白を拾ってから更新無いって部分。
>>209も見つつ。
モリー。
★どんな狼陣営を考えてる？
>>207アルマ
補完して自分に黒が出る不安とかはねぇのか？
英知の賢者 ラジエル
>>205モリーさん
>>29
▼グレ→霊結果黒仮定→ミスター、レイヴン白置き
アルス→●アルマ
アルマ▼
▼アルス→霊結果白
▼霊
▼モリー
これ、ぼくが狼の時にやる最終日SG作りのやり方に見えたのも有り。
単純に単体要素から黒位置と見てるのはモリー＞グレアム＞アルマ＞エレキ＞ミスター＞レイヴンですよ。
なので灰の目線が欲しくてお互い見て欲しいって理由の>>118です。
ミスター狼なら霊ロラ凶徒のぼく残してれば霊も吊れるって考えるかとかね。
少し邪推混じりなのでどうぞ灰を見てください…
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
絶対無きゃ食べれないわけでは無いけど
あった方が深みが増す
なんといふ素敵な例え
とヴィルトさん見てたら
本来は物凄いネタ陣営なんだろうな……と理解出来た所で
時間きたから離脱するね☆(*・ω・*)**
魂の宿る人形 モリー
＞レイヴン
元から自由でしたっけ？そうならモリーの読み込み不足ですね
>>210
現時点ではグレアム狼ならエレキorアルマ、ミスターかレイヴンの場合はここ両狼＞どちらか1+エレキorアルマに1狼なのかなと
勝てる手順踏んでるのはミスター＋レイヴンですよね、回り道で謎ですが
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>+89パイン上段
うん
主張としてはそうだと思います
ただ、アルス真時での負けがあるとすれば
と、しているので
ん
ここ、レイヴン弱気ですね、なんだろうこれ
絡繰りの奇人 ミスターM
霧ってましたね。
そんなことより。
>>211ラジエル
真面目に言いたいのですが、
「ミスター狼でラジエルがロラ完遂することを期待して説得をし続けている」とか妄想するんなら、さっさとポップ決め打てばいいでしょう。
私がなんで>>70>>74のように考えているかって、ラジエルから信頼されていないと感じているからですよ。
ましてや、貴方は共有者だ。決定権を持つ身。
別に白く見られないのはいい。警戒もされ慣れている。
が、本気で言っていることはしっかりと受け止めていただきたい。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
>カーラ
ラジエル襲撃されてもポップはつるとは思います。
その場合は霊決め打ちになるので、それはそれで村の進行としては有りだと思います。
その時は、2d迄の要素でポップ決め打てるか、を見るべきですね。
対抗がいないのなら伸びて当たり前ですから。
菓子屋食べる専 ポップ
霧出てた。 微熱なうだけどぽつぽつやるよー。
エレキは返事(>>91,>>92)ありがとうね。
>>91のスパインはアルスとの人違い・・・だよね？ｗ
この視点は面白いなー。 どっちか真なのに、どっちからも「SGにしてあげる」という優しさを感じるのかｗ
そして>>76で占われたことに喜びを感じてる。
アルス＋エレキだと「囲ってくれてありがとう！」のダダ漏れなんだろうけど、前述の視点と噛み合ってこないので、村でいいんじゃないかなー。
ミスターについてはりょーかい。
ここ怖みたいなものだろうなーと解釈しとこ。
吊りたい欲については、モリーとグレアムの差(？にした差)はどこだろ？
あと、ミスターもモリーも、カーラとの比較でエレキ吊り主張だと思うよー。(ミスターはカーラのほうが読みやすい、モリーはカーラのほうが白見れてる)
傍観の告死鳥 グレアム
Ｍのポップ真推しはアピじゃねぇと思うなぁ。
「残す」気はマジである。警戒するならＭとポップの両赤だが、襲撃筋がなんか嵌まらん。
此処まで残したがるのは狼だと思うんだが。
占い先襲撃で「霊ロラさせたい空気だ」と後押ししつつ、真視打ち出す。此処、一歩間違うと吊られてたよなぁ。
そこまでして霊騙り残したいと頑張る狼陣営ってなんだ？ にならん？
傍観の告死鳥 グレアム
>>213モリー
それっー事は、単体ではどうなってるんだ？ 絞りきれてない？
「こいつが狼なら此処がおかしい」とか要素あるか？
唸る魔術の眼 アルス
>>161 グレアム
返事ありがとな
ここで灰吊り言うのは白いとも取れるけど、このタイミングだと狼の非狼アピもあり得るので要素外か
レイヴンとの対話見てる
昨日のひっかかりはあるけど悩ましいな
絡繰りの奇人 ミスターM
私とポップ両狼で霊騙りの仲間に残って欲しくてひたすら説得を続けるって？
自慢ではないですが、私狼なら霊騙り残さずとも一人で勝てます。
別のところにリソース割きますよ。
警戒されてるのか逆に見られてるのか、さっぱりわからない。もう。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ま、狼は嘘をつくのがお仕事ですから。
気にされてる方はごめんなさいね。
実際は、こんなものですよ。
私の狼なんて、たいしたことはない。
菓子屋食べる専 ポップ
グレアム>>218
ミスター狼がぼく霊残しを主張して、決め打たれても勝ち筋見れる相方。
つまりミスター＋レイヴンぐらいしかないんじゃないのかな。
まーこんなんどないせいとｗと思うし、この2人なら初日でヴィルト抜くでしょとは思うけど。
英知の賢者 ラジエル
>>215ミスター
いえ、だからアルス偽取りで吊り→ポップ真決め打つかを話してるんですよ。
▼アルスは単純に赤数減らし目的です。
今日黒決め打ち出来る灰が無い→村を吊り、偽と見る占いの結果でアルマ斑で村吊りするのが嫌です。
>>211中断がぼくのGSですが決め打つにはグレアム黒が取れてない。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
どうでしょうね。
それはやはり村次第とは思いますが、今日▼アルスなら、あすは▼ポップの可能性が高いと思います。
今日▼ポップの可能性もありますが、今日▼灰なら、明日はアルス黒出しでポップ吊りは更に遠のきますね。
唸る魔術の眼 アルス
>>168 オデッサ
☆し、進行だの手順の話はちょっと……
補完させてもらえるならいいけど、手順吊りどうこうはオレが口出すもんじゃない気がする
そりゃ占い結果多く出せる方がいいけど決め打ちとか村状況見ても通らないだろう
▲真襲撃が楽って誰狼でもそうだけど護衛考えなければの話じゃね
狩狙い何回入れるかも狼によるし後にやっぱアーラ非狩だわになったかもしれんし、そもそもこの話オデッサとするの微妙過ぎるのでもういいよ
最下段は了解、エレキ白上げは喉余ればやる
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
この自信。狼に対する自信。
ミスターが狼なら、やっぱりこの襲撃は解せないかな。
仲間との完全勝利を目指す？にしても微妙。
ポップは霊ロラ許容（しかも進行面から自分吊りも提案）、ミスターはひたすら説得している。両狼での欲は見えないんだよな。作為があるようにもみえない。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>223ラジエル
私がポップ真と判断したものは、全て出したつもりです。
一度、占霊も全部入れてGSを考えてみてください。
ポップ以上に吊りたい相手が果たしてどれだけいるか。
傍観の告死鳥 グレアム
>>220アルス
あのさ、アルス目線、灰は５人だよな？
で、Ｍとモリーとレイヴン>>95>>144>>3:360に白取ってる。
なら、単純に俺とアルマが両狼に結論ならんのか？
触れ方がすげえ甘いように思えるんだが。
★何かまだ躊躇あるのか？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
どちらでも大丈夫です。
ラジエルには強めに出してきましたので。
他からどういう反応がくるか、にもよるかもしれませんね。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
11>9>7>5>3>ep 5縄
占
①アルス オデッサ〇アーラ〇（襲撃）エレキ〇
【ヴィルトC-霊-？-？】
②ヴィルト オデッサ〇アルマ〇
【アルス-霊-？-？】
霊
①スパイン
②ポップ スパイン●カーラ〇
共有：ステラーラジエル
灰：ミスター、グレアム、レイヴン、モリー
唸る魔術の眼 アルス
>>226 グレアム
☆正直確信持てる何かがない
共感入ってLW白ロックする事があるんだけど、それがモリーに入ってないか？
というのが不安
魂の宿る人形 モリー
>>219 グレアム
単体で見るとやっぱりグレアムが落ちるんですよね
こいつが狼ならここがおかしいとまで言い切れる箇所はないかな
ミスターが感情面で村っぽいなとは感じてますが>>107
レイヴン村で狼がやりたかったことを阻止したのか、レイヴン狼で誘導されてるのかは正直悩んでます
レイヴン単体見るとやっぱり村じゃないかなと思えるのですが
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
5縄（ポップ真仮定）
■アルス真
ミスター、グレアム、レイヴン、モリー、アルマに2w
■ヴィルト真
アレキ、ミスター、グレアム、レイヴン、モリーに2w
【赤】 唸る魔術の眼 アルス
灰見るしか能ないから、真でもきっとこんなん
今日吊られるかねー
個人的にはそっちもいいかもなんだけど、エレキがSGになりそうにないな
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
大丈夫ですよ。頑張ります。
ラジエルからは評価自体は白で取られている>>211
ただ、怖がられてはいそうだな、と。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
アルス真
①ミスター-グレアム
②ミスター-レイヴン
③ミスター-モリー
④ミスター-アルマ
⑤グレアム-レイヴン
⑥グレアム-モリー
⑦モリー-アルマ
ヴィルト真
①エレキ-ミスター
②エレキ-グレアム
③エレキ-レイヴン
④エレキ-モリー
⑤ミスター-グレアム
⑥グレアム-レイヴン
⑦レイヴン-モリー
菓子屋食べる専 ポップ
とりあえずアルスにはコレ1点。
★>>3:102とか>>3:104とか言ってるアルスが>>95(ヴィルト→ぼく)だけでぼく真を打てるロジックが知りたい。
アルス単体で1番ひっかかってるところ。
英知の賢者 ラジエル
>>225ミスター
灰に居るなら直接触って色が取れるのに殺意が取れないのはもどかしい。と言う現状。
ミスター狼についての流れは三度言わずとも畏怖と受け取って頂ければ。
＞ポップ以上に吊りたい相手
アルス
レイヴンの言う本日狼吊り狙いのアルマ斑対応も理解の中。灰狼決め打ちが（以下略
占霊GSと言うか頭の中パターン化してるので、
アルス狂>ポップ真＞アルス狼>ポップ真
霊ロラ止めても良いとも今日書いてるよ。
ミスターの気持ちも理解してるから、ポップ真評をくれたのも感謝してる。ただぼくの話の流れに乗って動く灰の視線が欲しいのも理解して下さい。
魂の宿る人形 モリー
>>211 ラジエル
解答はありがたいのですが、ミスター、レイヴンに白打ち大丈夫か？と聞きたいのです
それならモリー、グレアム、アルス、ポップ、エレキorアルマで良いわけですし
正直モリーの実力では見極めることが出来ないと思うので確白の力を借りたいのです
唸る魔術の眼 アルス
今日の占い先糞ひっでええ
でもこんな自分本位な占いの使い方してたら言われてもしゃーないかとは
昨日ラジエルが何か言いかけてたのもそれか？
白しか引けない占い師なかなか卒業できんね……
暗殺の告死鳥 レイヴン
モリーはなんかハッキリしないね
グレアム疑ってるならその場合のもう一匹はに伸びていかないし、レイヴンに騙されてて狼あるかもって思ってるのにその先に進もうとしないしね。
そしてグレアム≠レイヴンっていってるのにどっちの疑いからもそこで止まるってびみょん。
それどっちが狼と見てるとしてもこれだけ灰少なくなってるんだからどこと繋がってるかとかどんどん掘り下げるものじゃないかなー
しかもポップ真打ってるとかアルス真でみてて明日になったら情報増えていくとかの思考ならまだわかるけど、モリーってポップ吊りたそうにしてるしヴィルト真かなぁって言ってる感じだしでそれならもう情報なんて既に生まれないの位わかるだろうに。
ここまでみててグレアムよりモリーのが黒いし狼あるとおもう。
そしてアルマが白白いわれてるわりに沈みすぎなんだよね。
そんだけ言われてて村ならもっと楽しそうに推理しそうなもんだけど、見えてこないばっかりいってるし。
さっきのグレアムーアルマのラインのずれ感じたのでアルス視点はアルマーモリーじゃないかな。
ポップ吊りたそうにしてるのもこの二人だし。
星屑の魔女 ステラ
グレアム
ごめん、伝わらない。表現が素敵すぎて具体的にどの発言とか思考がっていうとこがないからポエムで伝えたいことがわかんない。もう少し具体的にお願いできますか。
唸る魔術の眼 アルス
>>230 ポップ
☆実際には>>95だけで真打ったわけじゃない
みんなの霊評価も見てる。それを参考にするために>>2:238で募集してるわけで
絡繰りの奇人 ミスターM
>>231ラジエル
私はアルスのことなど話していないんだ。今は。
灰とポップの対比のことを言っていた。
が、まぁいい。
灰の視線でも何でも、望むならいくらでもくれてやる。
そんな話もしていないのです。
ただ、>>215下段だけは貴方に伝えておきたかった。
きっと邪推されて悲しかったんだ。それだけです。
夢見る冒険家 オデッサ
>>224 アルス
ん、見えた。回答ありがとう。進行、手順はあたしも詳しくないよ。アルスがどうしたいか聞きたかっただけ。村の決め打ち案が通らない～については、アルスを見て決めようと思ったの。もう1度だけ聞くね。どうしたい？今の気持ちが聞きたい。
菓子屋食べる専 ポップ
今日の村全体を見るに、ぼく残すかどうか(真かどうか)の議論が積極的になされてて、わりと全体がぼく真の方向に向いてて
最初の霊ロラ欲(？)からの方針切り換えはあるんだろうなーと見てる。
そういう視線で見ると、アルスのぼく真考察が薄すぎて(昨日霊あんま見ないとはいってたけど)舵切りミスしたのかなという感じはある。
灰だと、レイヴンはスパイン偽打ちがタイミングとして相当早いし、ミスターもちょっと早いかな。
暗殺の告死鳥 レイヴン
アルス視点はたぶんこれで合ってると思うのでその反論がないなら今日アルス吊でもいいよ。
そのかわりポップは残すけどね。
▼アルスが▼ポップの引き金になるっていうなら呑まないよ。
唸る魔術の眼 アルス
>>239 オデッサ
え。そんな可能性あんの？
正直、２ｄ時点からあんままともに見られてなそうって言うか、１人でできる子扱いされて放置されてるうちに孤立して死ぬオレ的よくあるパターンがチラついてたんだけど
そりゃ決め打ちされるならされたいに決まってる
ほぼ確実に村勝てるんだから
魂の宿る人形 モリー
>>234 レイヴン
グダグダ悩んでても仕方ないね
ミスター-レイヴンならポップアルス多分両偽で、今日灰吊りの明日アルマに黒出して全生存勝利だよねと
勝てる展開作れてるのはこの組み合わせだけどじゃあ、それ以外でどこ黒いのよ？って言われると正直見当たらない
なので確白からここ二人をどう思うのかの意見がほしいんだよね
ここ二人が村なら>>232で問題ないわけですし
暗殺の告死鳥 レイヴンは、魂の宿る人形 モリー を投票先に選びました。
菓子屋食べる専 ポップ
現状白打ちはレイヴン。 次点でミスターとエレキ。
ミスターの言葉は、はっきりミスター独自のものなんだけど、レイヴンと同じ方向をずっと見ているように感じて、この後追いシンクロ加減がなんかレイヴンのキンギョのフンに見えてるのはある。(言葉遣い失礼でゴメだけどｗｗ
菓子屋食べる専 ポップ
ミスター>>246
だからゴメってｗｗ うまい表現が見当たらなかったんｗ
ふぉ、ふぉろーするわけじゃないけど、これまでぼく真打ち進行に1番熱上げてたのはミスターだと思うので、そこは大変うれしいよｗ
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>245ポップ
Mのは追従だとしてもしっかりその内容を説得に走ってるんだよね。なので同じ方向見てるなってのは共有できるし、なによりその熱意は伝わる。
アルマとかモリーはレイヴンについていけばいいと言ってるけどそれだけなんだよね。まかせっきりでしょ。そこが村くない理由。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>247ポップ
金魚のフンだろうが何だろうが結構。
ポップは真に見えるし、レイヴンがそれを主張してくれるならそれで良いのです。
レイヴン単体も都度確かめているつもりです。
今度は決め打とうと主張していた対象者にこんなことを言われるとは思わなかったんだよもうｗｗｗｗｗ
＞グレアムact
ありがとう。呑む。
うっかり妙なことで喉使っちまったい。
飴余ってたら求む。
菓子屋食べる専 ポップ
レイヴン>>248
そそ、そういうのはとてもよくわかる。 ＞ミスターの熱意
説得が狭い範囲だと懐柔・擦り寄りかなと思うけど、ラジエル始め全体にわたってるな、あーこれ本気だなと思うので。(まあラジエルにお熱なのは別の理由もあるか・・・ｗ
夢見る冒険家 オデッサ
>>234 レイヴン
まあ落ち着こう。君のことは大好きだが、ハードルを上げすぎである。自分が出来ること＝人が出来ることじゃないよ。ＧＳ下位置にみられていると自覚している村が、狼あるという目で見られ続けるのはしんどいし、楽しく推理しないの？もならないこともあると思う。
自分の目じゃ分からないから、確白の目が借りたいってモリーの気持ちも汲んで欲しいな。反応は不要だけれど。その上で読んだら、モリーが狼で沈んでいるのか、村で迷っているのか？も変わってくるかもしれないよ。
思考の切り替えの早さ、目線のいき方、村勝ちに向けての熱意、感情露出ともにレイブンは誰よりも村だと思っているよ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
どちらでも、という感じではあるなぁ。
どちらからも白く見られてるから、たいしたライン切れにもならないしなぁ……強いて言うなら、グレアムの方が初日の警戒が切れを取られる？
でもレイヴンとグレアムがモリーになりそうだし、ラジエルも単体はモリーがGS最下位だったのでモリーになるかもしれないですねぇ。
英知の賢者 ラジエル
アルスさん
>>3:13の時点で偽目に移行
＞ステラはいるならラジエル共有で合ってるか一応確認して欲しいかな
ステラ生存状況で偽が出て来れば破綻する事くらい分かります
>>3:22じゃあ一応、とは何なのか。
ぼくのアルス偽視はここから始まりました
＞狼の便乗とか有っても
ステラ→●アーラ票数確認はしてますが「狼の便乗」という位置でアーラ入れてるのミスターだけです
票数確認した上で狼=ミスターに思考が流れない。水晶玉が見えませんでした
その先>>3:99>>3:151ミスターとの会話にその点は無く
アーラ襲撃に対する更新後の思考がプッツリ途切れてる
>>3:103エレキ黒視吊り視野
アルス≠エレキ
英知の賢者 ラジエル
とオデッサの情報より。スパイン吊りの前後で曖昧な反応
>>3:200
後で出せるなら→占い方向に関して噛み合わせ懸念してるのか自己襲撃見てるのか曖昧
噛み合わせ＞自己襲撃の方が水晶玉は守られます
ここまでの時点で占いたい人物像等の思考より吊りへの思考リソースが高い>>3:228>>3:233>>3:242
>>3:323モリー白い
★どこだろう、と。
→アルス偽目から白上げSGも有るかと見ました。
今日に関しては対抗C狂襲撃から導き出されるドエムい狼像聞きましたが、灰考察や対話無さすぎて仕事終わりました感が有る
ここに来ても、吊られそうな真占いの感情が見えない
オデッサ、判定頼む
夢見る冒険家 オデッサ
>>244 モリー
個人的にはその状況を1番危機しているけど、ミスター-レイヴンの両狼は、1番危険だけど、レイヴンが村すぎてそこ2wはあまり見ていないんだな。
ミスターがやさぐれそうだけど、個人的に>>245ポップ評には少し納得だったりする。ただ、熱意は分かる。
レイヴン、エレキは村置き。ポップ真軸としてモリー村だと。
アルス真：
①ミスター-グレアム
（②ミスター-レイヴン）
③ミスター-アルマ
（④グレアム-レイヴン）
ヴィルト真
①ミスター-グレアム
（②グレアム-レイヴン）
になるのでしょうかね、2騙ない場合のラインだと。
この辺の検証してみたらどうだろう。
夢見る冒険家 オデッサ
>>243 アルス
可能性どうこうではなく、絶対に残してくれ！なら
残すつもりだったよ。ラジエルと村を説得してでも。
ミスターやレイヴン相手に戦うのは大変だろうけど。
そりゃ決め打ちされるならされたい、なら残さない。
あたしが見たかったのは、真としての感情。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
夕方に盛大に愚痴を吐き出してしまった事を
今更ながら後悔しつつ、少しの間だけただいまだよ……
|ω・｀）ﾁﾗﾘ
唸る魔術の眼 アルス
ラジエルのオレ評想定外過ぎる
確認って【判定確認】とか、この場合【共有CO 相方○○】の話だけど
いちいち反論できるけどやめるわ
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
皆買いかぶり過ぎだなぁ。
>>255
私相手に戦うのは別に大変でもない気がする……。
（私視点自分相手じゃピンとこないのは当たり前か）
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
Σ（´・ω・｀）
なんか>>+104のタイミング的に
私がカードから召喚されたみたいになってしまった。
唸る魔術の眼 アルス
感情出さないタイプなんだけど
分かってたけどやっぱ全然見られてないね、個人要素とかスキル想定とか
>>241 ポップ
ギドラで霊が率先してCOってなかなかない気がするなと思ってたところでの
>>2:242、>>2:245
多いから省略するけどミスターの>>2:285とか
それらに納得しつつも自分の目で見たいけど時間なくてこの日は>>2:361
すでにだいぶ真よりでは見てたけどあとは>>3:23とか
やっぱり自分の目で探した要素も提示したい>>95
ここの要素で真打ったと言うより、実際は上段の証明兼ねて真打表明した、と捉えてほしいな
暗殺の告死鳥 レイヴン
対抗食われた真の反応結構みてきてるけど大体こんな感じになって9割9分吊られてるわけで。
しかもアルスって真で吊られた事あるような事を溢してたし、吊られ癖のある真と、ラジエルが自分が占い師で真なら絶対生きたいと思うという占い師像の比較ならそりゃそうなるだろね。
しかもアルス視点で僕やMが狼って思ってるなら何が何でも占いたいとかあるとおもうだろけど、そこ二つとエレキも白引きだったし安心してる部分はあると思うけどね。
夢見る冒険家 オデッサ
>ラジエル
はい、アルス偽決め打ち吊りでいいかと。
真としての感情がみえない、Ｃ襲撃してきた
理由の返答は、ちょっと納得出来なかった。
信用低く見られ、襲撃懸念で黒引かなきゃって
暴走したり、自分の真証明出来る相方を吊られたく
ない必死さで霊ロラなら飲めない！と言ったり、
対抗の反応から占い先を必死で考えたり。
昨日だって、霊吊りいやだけど、カーラも村に見えた
から、村吊るくらいなら手順で吊られるポップ吊りで
って言ってたんだよね。
あたしはヴィルト真でみてます。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+106カーラちゃん
うん、ありがとう♪
墓下でみんなから
凄まじい勢いの癒しを貰ってるよ(*´ω｀*)ﾔｻｼｲ!
自分が上手く立ち回れてたらきっと
凄くワクワクして勉強になる事いっぱいだったろうな……
色々な意味で勿体無い事をしてる自分を感じる。
唸る魔術の眼 アルス
レイヴンはアルマ－モリーか
２狼でポップ吊りたいとか悪目立ちじゃないか……？って気がするんだが
モリー好きなんだよな
共感白入ってんのかな
魂の宿る人形 モリー
>>254 オデッサ
ミスター-グレアムは今日グレアム吊り優先でないかなと
ミスター-アルマ時はポップ偽だろうからヴィルト襲撃が分からないのでないかな
グレアム-レイヴンはレイヴン今モリーによったけど最初グレアム吊りだった＋昨日の疑いがあったしないかな
ヴィルト真時はミスター-グレアムは上に同じ、グレアム-レイブンも
んー、グレアム-アルマでヴィルト襲撃は正解なのか？レイヴン説明はあるのはありましたが
英知の賢者 ラジエル
>>258レイヴン
いや、アルスの感情で一番不思議なのはアーラ襲撃方面からステラ票数に狼の追従見て、ミスターへ猜疑心が向いてない事なんだよね。
票見たのなんで？と言う。
アーラ襲撃に対しての思考リソースが薄すぎ。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+109 スパイン
霊はボロ雑巾だからね……私はあまりやりたくないなー
仕方ないよ。霊よりは占いのが好き。騙るのも
>>+110 スパイン
強いね!!
唸る魔術の眼 アルスは、星屑の魔女 ステラ を能力（襲う）の対象に選びました。
唸る魔術の眼 アルスは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>264ラジエル
占先襲撃みたらまずどうおもう？●先にして食いたかったのかなとはおもうよね。でもアルスがいってたけど自分もアーラから黒出ると思ってたからと。
なのでそこってMに怪しく見てたとかが蓄積されてたなら掘り下げていくのが普通だけどそれまでM単体評価も良かったよね(アルス→M)
だからそこにMへ猜疑心が向いてない事が変とはおもわないかな
てかこれM本人はどう感じてる？アルス真ならこれがなかったのは変だと感じる？アルスからの触れられ方一番わかるのはM本人だろうし。
星屑の魔女 ステラ
ラジエル
占真偽問わずcならppケアだけだから灰狼釣りに行こうぜ！情報でるし！的なのってだめ？
もしその選択したら余命は何日伸ばせる？
見当違いのこと言ってたらごめんね。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
少しずつ、本来何がしたかったかを思い返してみる
私が吊られ間際に灰で投下したのって
『今日の襲撃予想先：ヴィルト』
だったんだよね……
ヴィルトさんは興味の先が向く過程と
ロック→解除の仮定がどうも掴み難くて
でもそこの疑問を解消（興味の向き方の流れが自然なもの）だと立証出来れば、
占希望理由等合わせてとても思考回ってるように見えてたから
真要素詰めていけたんじゃないかなとか考えてて
（実際２ｄ後半は真寄りに感じてた）
けどやろうとした事や要素が全部頭の中で塵と化して
結局なんにも詰めれないままオワテタ
どうしてああなった……（´・ω・｀）
どうしてああなった……（´；ω；｀）
夢見る冒険家 オデッサ
>ラジエル
ただ、アルマが沈んでるのは確かだし、ヴィルト真でみているといったけど、アルス真でアルマ狼だった場合に補完した方がいいのではという気持ちはあり。吊れない位置にならないかは心配ではある。補完して確白になれば万々歳ではあるけど……。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+111カーラちゃん
ボロ雑巾様の事を霊能者と呼ぶのはやめて差し上げて！ｗｗｗ
いや、霊って凄く大切な能力だと思うんだけどね。ホントに。
唯、確白になった地点で 自分の能力をどう使いたいかといえば
『自分が霊視したい箇所を吊る＜皆が霊視したい箇所を吊る』
になるんだよね。
占候補達や灰達が主役であって欲しい。
自分は村が上手く回るよう陰でせこせこ動きたい。
そんな感じだった。
けど、とりあえずレイヴンさん的には
全くお気に召さなかったようです……スマンカッタ('A｀)
英知の賢者 ラジエル
>>265モリ―さん
直接聞きなさいｗ
ぼくも喉もう無いんだよね・・・
アルスact見てる。一応の件等、思考記載過多と取っておきます。
で。
アルマ囲いの補完ケアってのも理解してる>>レイヴン・オデッサ
個人的にいつもやる進行（役ロラ）と離れてるからとても迷う。
>>ステラさん
どこ黒い？
夢見る冒険家 オデッサ
モリーにちょい投げたけど、ポップ真で2騙りみない場合の2w組み合わせ表はこちらです。検証用に。
否定出来る組み合わせかどうか。
アルス真
①ミスター-グレアム
②ミスター-レイヴン
③ミスター-モリー
④ミスター-アルマ
⑤グレアム-レイヴン
⑥グレアム-モリー
⑦モリー-アルマ
ヴィルト真
①エレキ-ミスター
②エレキ-グレアム
③エレキ-レイヴン
④エレキ-モリー
⑤ミスター-グレアム
⑥グレアム-レイヴン
⑦レイヴン-モリー
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+114 スパイン
霊だと2日目か3日目に吊られるのです。
霊軸で見る人って少ないんですよね。重要な能力なんですけどね。
占いより重要度が低い。さようならです……
絡繰りの奇人 ミスターM
アルスは飴ありがとう。
>>266レイヴン
狼の便乗と言われても、私初日からひたすらアーラつついてるのですが。
初日発言抽出して、アーラで検索してみてくださいというレベル。
（初日の占い希望もアーラ）
便乗だと言われたら、そっちの方が「はぁ？ちゃんと読んできてください」と感じたのではないかと。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+113カーラちゃん
はいあがる！（｀・ω・´）
今回、議事があまりにも読めずにいたし
女子高生らしく滝に打たれて精神統一はかってから
心が落ち着いた時に 再度議事読んでみようと思うよ。
多分エピ後くらいになるとは思うけど……
身も心も強くなりたいし。頑張る(*´ω｀*)
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+116
大丈夫さ。占いで狩人に徹底的に追い詰められて吊られたことあるから。
狂信が意図的黒囲いしたのを庇っちゃったんだよね……
もちろん最後まで必死に戦ったんだけどね。
後は、真が偽視されてる中斑になって、私は黒くないんだけど
この占いは信用できんと言って吊られたことある。
英知の賢者 ラジエル
オデッサは飴ありがとうございます。
と言うかですね。灰の方向性がぐちゃりすぎてて正直纏めにくいです（
特にモリ―、グレアム（は、灰吊り希望ですよね）、アルマ、吊り希望下さい。
独断はしません。
白意見と合わせて票数加味するつもりなので。
ポップさん居ますか？
1：00までにお願いします。今日は委任は無しで。
狩人生存なら共有護衛は必要ありません。とだけ
夢見る冒険家 オデッサ
>>270 同じく。粛々と霊ロラ派であり、占い噛まれても、残った占い視点固めにぎりまで残したい派ではあるのだ。吊る程黒い灰がいないから迷っているんだよね。
灰吊り希望出してない人は意見聞きたい。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>245の3人と補完で確白になる可能性があるアルマを外して、グレアムとモリーだけど、状況＋単体でぼく詰めに来てるグレアムのほうが印象がいいかな。
あと3D更新後のグレアムはスッと思考伸びてるのかな。
とか並べつつ、ぼくはこの2人は吊る気でいるので、極論どっち吊りでもいい。 ▼アルスは反対しとく。(アルマ補完希望)
-----
めっちゃ黒いこと言ってる自信があるｗ
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+118カーラちゃん
怖い さすがは狩人 怖い （´；ω；｀）
占い師って不思議な事に
「Ａが然程真に見えるわけでは無いけど
Ｂが明らかに偽にしか見えないから相対的にＡが真」
って場合、大体高確率でＢが真占な事が多い気がする。
個人的にネ。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
だよねｗ 自分で思ったわｗｗ
>>245の3人と補完で確白になる可能性があるアルマを外して、グレアムとモリーだけど、状況＋単体でぼく詰めに来てるグレアムのほうが印象がいいかな。
あと3D更新後のグレアムはスッと思考伸びてるのかな。
とか並べつつ、ぼくはいまのとここの2人は吊る気でいるので、極論どっち吊りでもいいのだけど、上記の差から【▼モリー】で。
▼アルスは反対しとく。(アルマ補完希望)
菓子屋食べる専 ポップ
おなかいたいなう。(胃は平気です
>>245の3人と補完で確白になる可能性があるアルマを外して、グレアムとモリーだけど、状況＋単体でぼく詰めに来てるグレアムのほうが印象がいいかな。
あと3D更新後のグレアムはスッと思考伸びてるのかな。
とか並べつつ、ぼくはいまのとここの2人は吊る気でいるので、極論どっち吊りでもいいのだけど、上記の差から【▼モリー】で。
▼アルスは反対しとく。(アルマ補完希望)
夢見る冒険家 オデッサ
>>277 アルマ補完以外だったら、結局どこ占ってもノイズになって確定情報にならないから、やるなら灰吊りでアルマ補完。しないならアルス吊り（ポップ真決め打ち）という流れが本日の献立。これ以上ばらばらの意見になると纏まらないかと。
轟の弾丸 アルマ
いやもうお助け欲しいレベルですわ。
わかんなさすぎてカーラ黒あるんじゃねとまで思い始めたけど、ポップが偽の時に>>2:295でアルマに吊り票までぶっこんでるんだよね。そうなってくるとどっち偽にしても次の日の占い結果が微妙すぎる。んでアルマ吊れないようにして>>3:332でカーラ吊りにいくわけはないので灰に２狼。ポップ真はこのアルマの扱いの回り道で結構上がってる。アルマ偽だとしても昨日エレキ吊ろうとしてたのは本気すぎだし、やっぱエレキ白なんでしょう。
ここまでは前提。そうすっと今日のミスターは超白い。ここまでは分かった。
ってするとモリーが落ちるんだけどって書いたところで直近のアルマ吊るん？がマジで謎。これなんやねん。
なんとなく閃いたのはモリーミスターなんだけど。
吊り希望出せっていうなら▼モリーになるけど。
アルスは吊って欲しくないなってのがマジで。
英知の賢者 ラジエル
だからご自分で聞けと（
>>レイヴンさん
▼アルスは偽決め打ち吊りです。
ポップ真見るならアルマ吊りは有りません。
吊り希望の優先順位貰えますか？
と東京都在住：モリー（23歳女性：人形）さんからのご質問です。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
ポップ君が何か延々具合悪そうだな……（´・ω・｀）ｼﾝﾊﾟｲ
えーと、何て言えばいいかな……
後で議事読んで勉強させてもらうね。
英知の賢者 ラジエル
>>277ステラさん>>279オデッサさん
①▼ポップ/アルス●アルマ
②▼灰（灰狼絶対）→ポップ真決め打ち/アルス●アルマ
③▼アルス（偽決め打ち）→ポップ真決め打ち
ぼくは現状通常営業に戻るなら▼ポップ
ですがー
アルス偽決め打ちしてますので▼アルス
灰狼に至る強い要素は見いだせてません
絡繰りの奇人 ミスターM
＞ラジエル
偽決め打ち吊りも何も、レイヴンはアルス真を追っているんだよ。
って、モリーのactはポップ吊り希望なのか？
唸る魔術の眼 アルス
▼グレアム提出
アルマと両狼なさそうはわかるけど、単体そんなモリー黒いのかというと？
昨日の自分から来て>>3:219が少しひっかかり残り
ラジエルがしたいのは決め打ち進行でレイヴンのは両視点ケアでは
なんか狼探し以外の事にリソース割かれて疲れたわ
暗殺の告死鳥 レイヴン
アルス残すなら補完してもろて▼グレアムで
アルス残すならアルス視点の情報が増えるので、今日の吊がヴィルト視点で一番狼高いと思う箇所になる。
魂の宿る人形 モリー
ミスターの>>284が正しいよ
レイヴンはアルス真で今日吊るならアルマを吊ると言っている
で、村はアルス偽で吊るだとおかしいからラジエルとレイヴンで話してくれと
絡繰りの奇人 ミスターM
カオス過ぎてだね。
私が纏めたいくらいだ。（憮然）（RP剥げ気味）
＞モリー
結局ポップは決め打ち出来なさそうなのか……？
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>284下段の口調から
「これだけポップ真決め打ち説得してるのに
なんなのホントなんなの」的苛立ち＋本気度が見えて
狼の狼庇いとしては何か苛立ち具合がそれっぽくないなと思うと
Ｍさんやっぱり村なのかなと思えてくる。
襲撃筋から今の流れになる事が予測出来る、
というよりも今の流れが作れるブレインが
狼に必ず１人は居る気がするから
レイヴンさんかＭさんのどちらか狼だろうと思うけど
Ｍさん村だとレイヴンさん狼ですか？
【独】 轟の弾丸 アルマ
ちょっとまってね。
狩人COした場合に、計算計算。
あと5縄。今日の灰吊りが白で対抗出たらロラで二縄。
残りに縄でポップ真決めうちならアルス吊って最終日。対抗出なけりゃ灰がアルマ抜けてどうなるのっていう。エレキグレアムレイヴンモリーミスターの5人4縄。アルス吊り挟んで3縄２狼。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+121 スパイン
色々なケースを体験するのは大事ですよ。
対抗に気を取られて足下お留守すぎた真だったこともありますし。
大丈夫、色んなことがありますって
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
まー噛みは任せるｗ
しょーじき共有とオデッサならどこでもいいｗｗ
ガトーが1番立ち回りやすい噛みしてｗ(素直噛みでも状況偽装噛みでも
絡繰りの奇人 ミスターM
うあー、モリーの▼ポップがドス黒！と思ったが、自分吊られかねない状況でグレアムに入れないのはむしろ白いのかどうなのかぐるぐる回って考えてしまう。
>>292オデッサ
（私▼グレアムでした>>157）
＞ラジエルact
嫌っていない。嫌っていないから、泣きたいとか言わない。
こちらこそ、言い過ぎました。ごめんなさい。大好きですよ。（なでなで）
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
どうしますかねぇ。
ラジエルから共有護衛不要宣言は出てますが。
共有護衛をするならラジエルでしょうか。
うーむ。
【独】 暗殺の告死鳥 レイヴン
アルスが▼グレアムやろ？
ならヴィルト真のときの狼どこよ？レイヴン視点だとモリー、Mかエレキしかいない
モリーはエレキ吊ろうとしてたの本気だったとおもうし。M－モリーしかないってことか？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
無理はせずに。（なでなで）
本当、どうしましょうね。
ラ神に聞いてみるか。
１２オデッサ
３４ラジエル
５６ステラ
1(6)
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+124カーラちゃん
これと言って決まったものが無いという
無限の可能性ぶりが人狼ゲームの面白い所だよね♪
心が完全にへし折れない限りは高みを目指せる……ｗ
傍観の告死鳥 グレアム
すまん、席外してた。
▼レイヴンだな、希望。
一番、吊れる相手を先見て探してるのは此処だわ。
少しころころ変わりすぎかとは思うが。
Ｍは今日見てたが、人でいいか、になった。レイヴン、ポップとずれてたからな、動きが。
モリーも見てるんだが、アルス真視点のモリー：アルマはあるのかねぇとはちらりと思う。が、目線がアルマ吊るかどうかなのか、アルス真追うか、で揺れてる感あるんで、ちょい無駄感。
アルスは吊らんで補完。
魂の宿る人形 モリー
>>293 ミスター
説明いるか、グレアム狼ならグレアム、モリー、ポップ、アルス、エレキorアルマで5手
レイヴン-ミスターならポップは残せない
というかミスターどこ狼で考えてる？
分からないとは言ってたが寧ろ白いってことはグレアム-モリーは考えてないのか？
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
うーーーーんグレアム狼かっていったらクリティカルなものはない。でもモリーと比較したらモリーのが自視点しっかりしている気がする。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+126 スパイン
何が起こるか分からないのが人狼です。
狐村で偽視を呪殺で一発で取り返し、勝ったことありましたし。
>>+127
慌ただしいですよね。
スラダンではやっぱり、ツンデレ三井君好きです。
でも海南の神君が好きです。綺麗なシュートフォームと静かな闘志を持ってたが好き
絡繰りの奇人 ミスターM
>>296モリー
それも考えてぐるぐるしてますよ。
▼ポップは確実に通らない、かつ「浮く」票でしょう。
かつモリーグレアムで切ろうともしていなければ、救おうという主張もない。
モリーグレアムなら「何してんだろう」と。
夢見る冒険家 オデッサ
>>298 ラジエル
サポートうまく出来なくてごめんね。ラジエル評あわせると、
▼グレアム5票 ▼モリー3票 （エレキ未）
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>296
レイヴン＋ミスターでポップ残せない言ってるけど
モリーってレイヴン＋ミスター(＋ポップ？)を十分検証してるっけ？
してないなら黒取れる
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ガナッシュもありがとう。
まぁ、実質襲撃も護衛も3択な訳ですが。
（ラジエルが余計なことを言ったので、オデッサ護衛の確率はやや上がり？）
GJ出されたらごめんなさいねｗ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
今日なんかあれこれ表で話してはいましたねぇ。＞モリー
私とレイヴンばかり（というか私ばかり）見られていた気がしますｗ
【独】 轟の弾丸 アルマ
んんんんん、都合よくアルス真を考えてないだろうか。
真なら抜いてくるよねえ。けどCなら黒出すために抜いてこないよねえ。だからあたしゃ守る。
真で抜かれた場合がマジで決め打ちされるまであるので。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
ラジエル、もふもふ。もふもふ。
ほんとうにお疲れさまです。纏めむずかしい。
私も手順とか、詳しくならなきゃだめだな(´・ω・`)、
【独】 英知の賢者 ラジエル
世論に負けた(>_<)
霊ロラから占い見てーの灰吊りが
そもそれなら昨日霊吊るべきだった
手順先行＜考察やるなら灰判定で良かったのに
あーもう
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
挫折した天才、プライドの高さが仇になる
尊敬する恩師の前に、本音が出てしまう。
素晴らしい展開ですよね。 あそこは全体で見てほしいんですよね。
殴りに来るところから最後まで総てが良い
小暮の台詞も好きです。
菓子屋食べる専 ポップ
もう寝ていい？ おなかいたいし体調もおもわしくない。
ラジエルに委任しとく。
占いはアルス偽ぽいけど、偽でも補完させる意味はあるので今日吊りは反対しておくよ。
アルス>>257
2Dの要素でだいぶ真よりと内心おもっといて、霊ロラ(>>2:233)押すのは正直謎すぎるので偽でいいかなと考えてる。
だいぶ真よりの霊評→(>>2:361)
アルマ白出しなら真考えてもいいかな。(ブラフ
投票を委任します。
菓子屋食べる専 ポップは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
暗殺の告死鳥 レイヴン
飴助かるー
アルスが▼グレアムなので、アルスーグレアムーモリーならグレアムにいれるだろうとおもうけどモリーが白ならヴィルト視点でのグレアムは考えにくいけどね。
モリーはヴィルト真目で見てるならその辺考慮しなかったのだろうか？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
アルマが▼モリーにしている>>280ので、グレアム-アルマは通るかな。多分。
その後、単体モリーをどうにか……かなぁ。
ふぅ。大変だ……ｗｗｗｗ
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>302はたぶんトドメだろうなぁ・・・とは思いながら。
すまぬー今日はこれで落ち！
襲撃ガトーまかせた！
判定文はもう作ってある！(←不要
投票を委任します。
唸る魔術の眼 アルスは、星屑の魔女 ステラ に投票を委任しました。
暗殺の告死鳥 レイヴンは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
星屑の魔女 ステラ
オデッサact
【2：00仮決定】でいいかしら。しゅがる待ちたいが。
現状多数+自分の意志だと【▼グレアム】【●アルマ補完】で仮決定
補足あったら追い切れてないかもだからおくれ
魂の宿る人形 モリー
ここ数日寝不足でこれ以上は辛い
回避あった場合次点ってことらしいから【非狩人COしておく】
まあ、朝から自吊り前提で手数計算してたから言う必要なかった気もするけど
魂の宿る人形 モリーは、星屑の魔女 ステラ を投票先に選びました。
投票を委任します。
魂の宿る人形 モリーは、星屑の魔女 ステラ に投票を委任しました。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
まぁ、エレキはないｗｗｗｗ
アーラなら墓下。
アルマかオデッサ……オデッサは初日の統一推しがあるからなー。
地上にいるなら、アルマ本命ではありますが。
傍観の告死鳥 グレアム
モリー人だろ、これ、頭痛ェな。やっぱりやばい位置に狼居る。
手数計算は言われりゃ納得。手順とかに詳しそうな、Ｍやレイヴンは気付かんかったのか、これ？
アルマは今日本当に伸びねぇなぁ。視点は悪くねぇ>>101と思ったが。
明日、何が出来る？ 何がしたい？ ちと考えてくれ。
夢見る冒険家 オデッサ
………予定通り【本決定、▼グレアム】で。
アルスは補完●アルマ。
あたしに委任してもらっても構いません。
遅くまで、ほんとうにごめんなさい。
夢見る冒険家 オデッサは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
星屑の魔女 ステラは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
夢見る冒険家 オデッサ
>>308 グレアム
うん、モリーは人置きでいいと思うんだ。自分吊りを手順に入れた上で村の勝ち筋を計算している。自視点からの推理も出来ている。ライン検証投げた時に、それが印象よかった。
グレアムはレイヴン疑っているんだったよね。もし余裕があれば、その辺を纏めてくれたらうれしいです。
暗殺の告死鳥 レイヴン
気付かなかったのかって何を見てるのだろうか？僕狼疑ってたんでしょ？
もしそれが本気なら僕の発言すりきれるほど読んだのでは？
僕やMはポップ真の霊軸での手順進行推ししてるのくらいは理解できるでしょ。
てかむしろ逆にそれ理解せずに補完が手順だろとかいってたわけ？それならもっと変なわけで。
轟の弾丸 アルマは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
傍観の告死鳥 グレアム
今日触った感、レイヴンは、手順や戦術、占い希望出しからの白黒取り切り替えは早いし綺麗だが、それ以外の単体からの要素取りってそんな強くない。
「言いがかり」に近いもんになってる。
レイブン狼なら相方アルマかだが、未検討。アルマ単体。>>308
レイブン狼ならスパインへの切りが強めなんで、ポップ偽の可能性あるのもめんどい。しかしactがちと露骨かねぇ。
Ｍは大丈夫だと思うんだがね。自分の取った要素に固執して視野が狭くなる事すらある。こういう部分は獣くさくない。一歩引いてるサポ位置にも見えるのは気になってるが、言われて抵抗なさげなんで、いいかなと。
絡繰りの奇人 ミスターM
決定確認。
＞グレアムact
（昼間二人でそのやりとりをしていたのだが）
だからグレアムの方が狼あるかと思ってたんだ。
モリーのそれがアピである可能性、モリーグレアム両狼の可能性も見てての中で>>293>>299だ。
絡繰りの奇人 ミスターMは、星屑の魔女 ステラ を能力（襲う）の対象に選びました。
投票を委任します。
傍観の告死鳥 グレアムは、夢見る冒険家 オデッサ に投票を委任しました。
暗殺の告死鳥 レイヴン
自分縄に入れてポップ吊りの手順だしてたら非狼要素なん？
LWならまだわからんでもないけど、灰2匹なら自分吊られる前提は普通にあるのでは？自分吊られる位なら霊も巻き込むって狼でやるとおもうよ？
LWのために。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
とりあえず、▲ステラにしておくか。
纏め機能を考えて保護するならラジエルかオデッサにつくかな、と。
狩人候補に来ると読んだり、ラジエルの共有護衛不要を見てならオデッサに。
アルマに黒を出すなら、そこで回避を聞ける可能性もあり。
今日はGJ避けでステラに行ってみる。
絡繰りの奇人 ミスターMは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
レイヴン村にしかみえないけど、狼あるんだろうか…？
んーーー？どうしよう、その理由で終盤モリー吊られたら。見事に最終日までの組み立てが出来ている。
グレアムも吊りたくなかったよ。1番視界がかぶると思っただけに。でもモリーのが人っぽかった。
狼どこにいるんだこれ
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
ラジエル、だいじょうぶかな。
私が不慣れで負担かけているだろうなあ。申し訳ない。
明日は朝1番に進行希望、吊り希望、ＧＳを出して
もらうよう議題をあげよう。
暗殺の告死鳥 レイヴン
モリー、M大丈夫そうでレイヴンの相方モリーかっていってるけどそれってアルス真しかないよね？
それでその真のアルス活かしてアルマ占わせるレイヴンとは一体ｗ
しかもその場合僕が意図的に狂襲撃ヴィルトしたってなるよｗ
僕どんだけ戦術に弱い狼想定なのそれｗ
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
ミスター、アルマ、エレキ、レイヴン
正直ここ２ｗいたら、ほぼ狩人位置透けているのではないだろうか。▲アーラ⇒▲占だから、狩人候補は噛まれてないはず。
絡繰りの奇人 ミスターM
エレキは来てないけど大丈夫でしょうか。
希望出すなら誰だったかは聞きたいです。
確白ずはお疲れ様。不要なことを言って申し訳ない。
ラジエルありがとう。愛してるよ**
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
▲ステラ
ガナッシュ●アルマ→黒
エクレア 霊判定→黒
こうかな。
明日はポップ視点１狼発見という流れにはなる。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
ずるいミスターもラジエルもかっこよくてずるい。
ほんとうにこの2人すきだなあ。
ヴィルト真でみてるけど、もし偽だったらエピで
付き合って下さい（すごい好みの占い師だった）
（とフラグをたてておく）
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
エクレアはグレアム→ミスターの初日の苛々、拾っちゃってください♪
しっかし、グレアムなんてよく吊れたな……。
明日以降どうしたものやら。やれやれ……。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
あとレイヴン村でしかみてないけど、もし狼だったら
噛まれたいです。すごくレイヴンに噛まれたいです。
好きです。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
少し覗きに来たら
グレアムさん吊りに決まってた（´・ω・｀）
もしレイヴンさんが狼の場合、
ヴィルトさんにグレアムさんと
レイヴンさん狼疑惑持ち始めた人が
次々と消されていってる事になるんだよね……
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
……狼２騙りって無いかな？
アルス君狼ならヴィルトさん襲撃は無いわーな感じだけど
逆に占は真狂だと印象植え付ける事も成功するわけで、
霊占どちらかの吊縄を灰で消費する路線が狙えるんじゃないかなと思ったり。
本来手順的には残りの霊占全ロラになるだろうけど
声が大きい人が灰狼なら、村全体の不安を煽って
「霊占両方吊って大丈夫か？」と豪語して
決め打つ流れを作る事も出来る筈。今回の場合はポップ君。
というか何か今日の流れを見ると
グレアムさんとモリーちゃんが人外にあまり見えなくて、
『アルマちゃん潜狂＋ポップ君－アルス君－レイヴンさん狼』
とかどうかなって思うのです。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
明日残り4縄
▼アルス▼アルマ▼灰▼灰（灰＝モリーorエレキorレイヴンから2人）
こんな流れかー。
さてはて。
GJさえなければ、エクレア生存で3手で終了にも出来るのだが。
その場合は護衛避けつつの▼アルス▼アルマ▼灰
▼灰は多分モリーかなー。うむ……。
今日のあの流れはしんどそうではあるが。さてはて。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+133
2騙りですか……私は見たことないので
想像もつかないのですが……
レイヴン狼ならありえそうな気もしてきましたね
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+132カーラちゃん
うん、なんかね……ｗ
これは物凄く言い掛かりに近い何かだけど
レイヴンさんの>>194の引き方が
今までのスタイル見ると物凄い違和感で。
でも突っ込み所を発見するなり（>>198）
またグレアムさんを全力で突き落としに行ってる姿とか
何かこう、落とせる所を落として
吊らせようとしてるように感じる……（´・ω・｀）
絡繰りの奇人 ミスターMは、夢見る冒険家 オデッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+134カーラちゃん
２騙りは型にはまると凄く強いって印象があるよ～。
灰狼の数を村に誤認させれる。これが地味に強い。
特に今回はヴィルトさんが襲撃された事で
２騙りは無い＝灰に２狼＝灰に縄を余分に使う事を考える
という方程式が出来上がる。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
アルス偽決め打ちの話もあったしな。
狩人候補でもあり、厄介な相手でもある。
オデッサ襲撃、仕掛けてみるか。
GJ出されたらごめんな。とは一応。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
ポップ君が真決め打ち路線で残される可能性有るか否か
まだハッキリ解らなかったから一旦アーラちゃん襲撃を挟み、
ポップ君決め打ちの流れを作れると判断したので
アルス君を切ってポップ君を残す流れを作る為に
＋占で此れ以上灰を狭めるのを止める為にヴィルトさん襲撃。
とか。無くは無いかな？って……
でも私は手順とかそういうの全然解らないから
きっと色々穴だらけな推理です！（´；ω；｀）
轟の弾丸 アルマ
アルス真
①ミスター-グレアム×
②ミスター-レイヴン
③ミスター-モリー
⑤グレアム-レイヴン×
⑥グレアム-モリー
⑧レイヴン-モリー
ヴィルト真
①エレキ-ミスター×
②エレキ-グレアム
③エレキ-レイヴン×
④エレキ-モリー×
⑤ミスター-グレアム
⑥グレアム-レイヴン×
⑦レイヴン-モリー
ミスターエレキは3日目の文化差のすれ違いによる判断できねえからの吊りたいマン。
グレアムレイヴンは今日で切れた見てもそうだし、レイヴンからの今日の一回疑って取り消して、さらに吊り希望ってところで切れてる。
ミスターとグレアム両狼で今日のミスターの今日の感じならモリーに行けばいいと思い。
エレキモリーも昨日のカーラよりエレキ吊らないです？ってところで。整理吊りってのもあり。カーラ白ならわざわざ言わずそのままでいいし。
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+137 スパイン
まじか……
まあ割と想定しないしね。
固定観念で、2騙りだと狂狼が騙ってると思い込んでしまう。
厄介ではありますね
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
（アルマちゃん潜狂はかなり適当に言ってました、ごめんなさい）
（>>+133でＭさんが潜狂だともう本気で勝てる気がしない）
【独】 轟の弾丸 アルマ
てか灰が6c2だと15通りくらいあるはずなんだけど、
ヴィルト真だと10通り。これ被ってるの出さなくていいやつか。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+140カーラちゃん
うん、実際リスク高い戦法とは思うし
レアケだとは私も思う……ｗ
でも灰に２狼と考えると、仮に一人はレイヴンさんとしても
もう一人が何処に居るのか解らないんだよね＞＜
グレアムさんモリーちゃんは今日の動き見ると
何か違う気がしてて、Ｍさんも多分違くて、
エレキさんも狼としては謎のコレじゃない感があって、
カーラちゃんも違うと思ってる。
どこや。っていう。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
んむ……眠いや、女子高生はそろそろお布団に潜ります。
遅くまでお話してくれてありがとうカーラちゃん(*´ω｀*)
それじゃ、おやすみなさい～**
星屑の魔女 ステラ
アルマすごい！ありがとうございます！
ちょっと限界、無意味だったかもしれんがエレキ来たの見届けたし大丈夫でしょう…( ˘ω˘ ) ｽﾔｧ…
【墓】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>+142 スパイン
だね…… アルマはヴィルト真だと思うから違うし……
単体だと白くないのがあれだけど
モリーはどうだろう…… そこまで白くないかなって感じてきてる。
エレキは完全にエアー入ってるね。ただここ狼がぶっちゃけ怖いかな。
私もこういう位置で狼やったことあったけど、かなり良いポジションだったりする。
エレキシュガルは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ふぅ。やっとリアルで仕事が片付いた……ので、これから寝る。
明日は朝遅くなるかもしれないな。
いい流れになっていることを祈ろう。
オデッサにセットしている。
【独】 魂の宿る人形 モリー
あんまり寝れないな･･･
両偽で普通に考えればグレアム白、アルマ黒だけどどうだすのか
黒黒ならワンチャンアルス→レイヴン→ミスター→モリーで飲んでもらえないかな･･･
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
聖闘士星矢黄金魂！
あれ面白いですか？
いや、聖闘士星矢、大好きなので……！
(今日、誰吊るか読めてません……)
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
うーん、ラジエルさんは護衛されてるんじゃないかな？
ＧＪ出ても縄増えないから
狩生存確認も兼ねて狙われるかもしれないけど。
【墓】 鷲の目の盗賊 ヴィルト
襲撃だけ見たらまた寝ます
昨日(今日か)の灰にも反応したいんですが、今日も仕事なんです
仕事ロラしましょう、それでだいたいうまく行きます
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
Σ(ﾟДﾟ*)
おおお女の子の膝を勝手に使っちゃいけないんだゾっ！！＞＜
（デコピン☆）
（威力はコンクリート大破する程だが既に墓下なので無問題）
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
ところで昨日（今日）ヴィルトさんが
盗賊さんになる前は魔法少女だったと聞いて
その頭に巻いてるバンダナが
フリル付きのリボンに脳内変換されるようになったよ
どうしよう
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
日曜日もお仕事かぁ……
盗賊さんも大変なんだね（´・ω・｀）
疲れを癒す為の
ドーナツとマカロンと鉄アレイをプレゼントするよ～
（喉涸れ）
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