1577 炎陽の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
魂の宿る人形 モリーは暗殺の告死鳥 レイヴンに投票を委任しています。
絡繰りの奇人 ミスターM は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
星屑の魔女 ステラ は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
菓子屋食べる専 ポップ は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
唸る魔術の眼 アルス は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
轟の弾丸 アルマ は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
碧天の空賊 アーラ は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
エレキシュガル は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
魔法少女マジカル☆ スパイン は 菓子屋食べる専 ポップ に投票した。
英知の賢者 ラジエル は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
赤い薔薇の養女 カーラ は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
夢見る冒険家 オデッサ は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
傍観の告死鳥 グレアム は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
鷲の目の盗賊 ヴィルト は 轟の弾丸 アルマ に投票した。
暗殺の告死鳥 レイヴン は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
魂の宿る人形 モリー は 魔法少女マジカル☆ スパイン に投票した。
菓子屋食べる専 ポップ に 1人が投票した。
轟の弾丸 アルマ に 1人が投票した。
魔法少女マジカル☆ スパイン に 13人が投票した。
魔法少女マジカル☆ スパイン は村人達の手により処刑された。
鷲の目の盗賊 ヴィルト は、轟の弾丸 アルマ を占った。
轟の弾丸 アルマ は、唸る魔術の眼 アルス を守っている。
次の日の朝、碧天の空賊 アーラ が無残な姿で発見された。
《★占》 轟の弾丸 アルマ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、絡繰りの奇人 ミスターM、星屑の魔女 ステラ、菓子屋食べる専 ポップ、唸る魔術の眼 アルス、轟の弾丸 アルマ、エレキシュガル、英知の賢者 ラジエル、赤い薔薇の養女 カーラ、夢見る冒険家 オデッサ、傍観の告死鳥 グレアム、鷲の目の盗賊 ヴィルト、暗殺の告死鳥 レイヴン、魂の宿る人形 モリー の 13 名。
唸る魔術の眼 アルス
おはよ
占い判定いるのかこれ
■占い判定■
この魔法の鏡の前に座れば、真実の姿が映し出せるんだぜ
さあ、アーラの魂の色は……
【アーラは白（人間）だったよ！】
唸る魔術の眼 アルス
んー白なんか……
つーか、これ昨日オレが占い先透かしたからじゃね？
そうならほんとごめん
噛み合わせ防止にならなかったね
言い訳すると黒出るの高めに見てたのであまりこの結果考えてなかったという
アーラは誤ロックすみませんでした！
唸る魔術の眼 アルス
アーラの色見て（きっと黒）から考えようとかちょっと思ってたからね
その辺全部考え直しだね
あと遺言CO見た、>>2:427【ラジエル共有確認】
対抗の判定も確認してる
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>レイヴン
俺がアーラ占いなら確白になりますので、二択で確白消し。
アルスの占い先が噛まれていれば、灰の広さからの、仮にロラ時のアドレスロラ。
自分の信頼上げ
俺の信頼下げ
こんなとこですか？
アーラが潜伏役かどうかまでは見てません。
英知の賢者 ラジエル
【もろかく】
アーラさん襲撃、占い先分かれ。ヴィルトさん視点の灰が狭まったのは良いですね。
改めておはようございます。
潜伏希望であるステラさんの意向は分かります。
が、個人的に遺言無し2COで孕む縄無駄、
共有考察に使う思考リソースの無駄など…
昨日記載した点がぼくの考えですので出ましたよ。
灰間の議論と視線纏めたいもので。
>>ステラさん
独断失礼。
改めて【共有CO】です。宜しくお願いします。
霊共ギドラの件も重ねて失礼。
個人的にギドっても非霊透かす事しか無いので潜りました。
唸る魔術の眼 アルス
ステラはいるならラジエル共有で合ってるか一応確認して欲しいかな
昨日の票筋何か参考になるかもと思うけど、ステラも●アーラだし狼の便乗とかあってもわかりづらそうだなあ
あと、オレが言うのもなんだけど、アーラ疑いだった人の感想聞きたい
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>10ヴィルト
ふーむ。ヴィルト視点だとヴィルトがアーラ占う事は絶対有りえないので白出したら擬似確白になるからと来たらですよねーって感じではあったけど。
二択での確白消し想定かぁ。
ところでヴィルトが真の場合は現況から見てもかなり良い位置に狼居る感じの襲撃になってるよ。
ヴィルト真なら今日抜けばよかっただけなのにね。
暗殺の告死鳥 レイヴン
ラジエル共は大丈夫でしょ。てか初日の議事読めば分かると思うけど、ラジエル以外は非COしてて、ラジエルだけ対抗しないって表現なのがわかるかと。
それに昨日気付いたので、ラジエル統一は避けさせたんだし。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
アドレスロラってなんや、誤予測変換が酷い。
後ロラ、ですね
>>15レイヴン
そこまで無護衛な感触は、昨日時点ではありませんでしたよ。
唸る魔術の眼 アルス
忘れてた、魔法少女とアーラはお疲れさま
１～２ｄともポップ来るの遅めだね
ポップの判定見るのはお預けだな
夕方以降まで見れんかも**
英知の賢者 ラジエル
>>10ヴィルトさん
＞自分の信頼上げ、俺の信頼下げ
になるのかな、逆な気もするけど。
この思考になる理由を掘り下げて貰えますか？
>>13アルスさん
★一応、から考えるのはラジエル偽かもの感覚？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>19ラジエル
襲撃で真の判定消したいように村からは見られませんか？
普通は真の判定消すと思います。
それだけ俺が舐められてるんでしょう。
夢見る冒険家 オデッサ
ほう。諸々確認。ラジエルに対抗しないよ。
ヴィルトはレイヴンがつんつんしているので、
>>13 アルス
★体感どう思う？アーラ白だったけど、占い結果見てぱっと出てきた印象とかあるかな。>>9きっと黒まで考えていたってことから含め。
暗殺の告死鳥 レイヴン
ということで共有占う心配も無くなったし今日は伏せ占で占先襲撃避けつつ自由占開始でいいかと。
状況的にアルスーポップで偽ラインだと黒出して縄消化しつつポップと繋いで真視高めればよかっただけなのでここは切れてそうかな。
この襲撃をアルスがしたとするとほぼポップ吊になるからね。
後、ヴィルト偽の場合でポップ偽だと黒出して吊ってポップが繋いで信用あがるのにそれを捨ててるからね。
この襲撃+ヴィルト白出しだとさすがにポップ吊の流れになってしまうだろうしね。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
占
①アルス オデッサ〇アーラ〇（襲撃）
②ヴィルト オデッサ〇アルマ〇
霊
①スパイン
②ポップ
共有：ステラーラジエル
灰：ミスター、エレキシュガル、カーラ、グレアム
レイヴン、モリー
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>17ヴィルト
いや護衛観点の話だけではなくて今日ヴィルトは白引いてるんですよ？
ということはすくなくともアルマは片白で吊れなくなる。ヴィルト真ならオデッサもアルマもアーラも白ということにして大丈夫な狼陣営ってことになるの理解出来てる？
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
占
①アルス オデッサ〇アーラ〇（襲撃）
【ヴィルト-霊-？-？】
②ヴィルト オデッサ〇アルマ〇
【アルス-霊-？-？】
霊
①スパイン
②ポップ
共有：ステラーラジエル
灰：ミスター、エレキシュガル、カーラ、グレアム
レイヴン、モリー
英知の賢者 ラジエル
アーラさん、スパインさんはお疲れ様でした。
>>24ステラさん
ブラフ？(´･_･`)
ぼくはリスクケア優先思考ですね。
今日は在籍安定しますが暫く要素取りに潜ります。
進行は>>23で（TSUIJU～）
灰の皆さんの仲裁依頼、その他欲しい要素などご希望有ればお声掛けください。
絡繰りの奇人 ミスターM
おはようございます。
んーアルスアーラ白＋アーラ襲撃、ヴィルトアルマ白それぞれ確認しました。
占い先襲撃ねぇ。なんとも微妙な。
ポップは非狼めかなこれ。
ラジエル共も確認です。
こちらはまぁ、ですよねぇと。
>>28癒やし要素を是非。
夢見る冒険家 オデッサ
>>28 進行も了解。
あたしは夜まで覗けそうにないけど、鳩からちらちら見るね。この辺を重点にやって欲しいってことがあればがんばるので、言ってください>ステラ＆ラジエル
絡繰りの奇人 ミスターMは、夢見る冒険家 オデッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
英知の賢者 ラジエル
ステラさんact.に内面見られてる感覚が擽ったい…(´･_･`)
>>29ミスターさん
ええ。疑念が集まらずレイ、ミス、グレあたりには透けてるなーと見てました。ステラさんはアルマさんを共SGにしてましたが占い上がってるしな、とか。
癒しですか。ミスターが好きすぎて白ロック外れない、と言いつつ要素見つけてきます。
>>23レイヴンさん
今日ポップさん吊りたい？
襲撃方面、良い位置の狼と思う所アウトプットして頂けますか？
あと>>ALL
昨日記載しましたが改めて。
■GS
■占い真贋予想
■占い希望（22:00迄に）
■吊り希望（霊+灰1名）
上記返答お願いいたします。
絡繰りの奇人 ミスターM
スパイン発言見つつ。
レイヴンはレイヴン側から激しく切ってるけど>>2:414で斬り合うではなく困るという反応。
>>2:417が「明確な要素拾えず」としつつ漠然と村視してるのが微妙な触れ方ではある。
んーレイヴンは切れ気味かな。
モリーはそこまでとは言えず。他は特には取れないでしょうか。
序盤の触れがない、偽視されてからの考察となると、なんとも難しいものですねこれ。
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
嗚呼、しかし…
ビックリする程に議事内容が頭に入らなかったな…
村のみんなホントごめん
推理も心も私は大層弱かった
あと占希望先は出した方がいいことも覚えとこう
でもやっぱり思考開示はしたくないんだよな 確白だと
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
ニートしない(普段ニートしてる人並みの感想)
纏め役が苦手で克服しなきゃと思っているので、共有ズが良い纏めで勉強になります。
ラジエル、初日に白と見てくれてありがとうです。
自分の考察で白と見られたことはなく(なんか狼にしてはおかしいから、で高位置灰に判断されての白置きで生きれるだけの人なので)
本当にうれしかったです。ぺこり。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>31ラジエル
（伝わってなかった）
私の癒やしになってくだされば、それで良いのですよ。
と言いつつ、昨日から好きというのが議論的な部分なのかキャラ的な部分なのかわからずに戸惑っている人がこちらになります。
＞モリーact
単なる噛み合わせ狙いだとしたら、消極的な噛み筋だなぁと。
アーラ白なら黒出してこられたら結構信用取れたんじゃないかとも思うんですよ。
そこもあわせて、ポップ真めが上がったかなーと。
轟の弾丸 アルマ
おはよー。
諸々みた。
まー、占い先と襲撃被っちゃったの痛いけど、アーラ白分かったのはいいことかなー。
ラジエル共有はほぼラジエル見てなかったからよし。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
オデッサに仮セット中。
この後自由占いになるなら、偽黒出した時に「占われるのになんでそんな襲撃なんだ」と言われる部分は回避しやすくなるかな。
仮想狼陣営、詰めていきましょう。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>2:415カーラ
「噛み合わないところ」とか「ちょっと気になるところ」とか、そういった部分って具体的にあげられますか？
>>2:375→>>2:381で白固められそうなとこ→レイヴンなようだけど、グレアムについてはどんな感じなのだろう。
【独】 星屑の魔女 ステラ
生き残ってしまった…襲撃と占結果で考察はすすむけど。かく白3になって最弱キャラだから的にして欲しいんだが…ラジエルとオデッサ頼りにるからなぁ…つらみ。狩さん…
傍観の告死鳥 グレアム
おはよう、色々把握。
なんつーか、決め手に欠ける感じの襲撃だな。
アルス目線の灰：Ｍ、アルマ、エレキ、カーラ、グレアム、レイヴン、モリー ７灰。
ヴィルト目線の灰：Ｍ、エレキ、カーラ、グレアム、レイヴン、モリー ６灰。
ポップ偽なら此処で黒出しはありの手だと思うんで、勝ち筋に繋げるって言うよりも、場がそのままなの望む襲撃筋に見えてなぁ。
あと、アルマとアーラ比べて、アーラを喰ったんだろうなぁ。
アルスの占い先と認識してたか、別の目的あったか。
傍観の告死鳥 グレアム
占抜く度胸が無くてこういう襲撃筋になった狼、にして、はなぁ。
ＧＪが怖いよりも、吊りと占いで処理される可能性の方が怖くねぇのかなぁ。
灰がガンガン狭まってるんだよ。
後手にも見える、じわっと自分の首を絞める事になりかねん襲撃選べる狼って言うと、よほど先が読めんか、吊り占いが怖くねぇのかになって、後者だとめんどくさい。
【独】 星屑の魔女 ステラ
ミスターは手順派なんだ。そら怒るわ。ごめんよ。
ミスターはかまってちゃんでラジエルはかまっちゃうちゃんやな。人たらしともいう
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>2:*57で書いた通り、●先襲撃で「ポップ偽なら～」というのは出てきてますかね。>>23>>38
ロラ完遂になったとしても、ポップ真めは上がってはいると思います。
んー、あとは占真贋いつ仕掛けるかかなぁ……。
昨日ちらと仕掛けてすぐ引っ込めたのですが。
様子を見るか……。
轟の弾丸 アルマ
深夜のスパイン見たけど、まず自己弁護から入ってステラにも噛みついてんの謎いかな。
ポップ偽が見えた考察もなく。偽ぽいかなと。
まーただでさえ1d分見づらかったのに真贋より過ぎなのと、ヴィルトが霊決めうちを打ち出しつつ、スパイン偽の流れがありつつ、だけどほぼ昨日霊見てないのとかは気になってるので霊ロラの方がいーのかなー。
魂の宿る人形 モリー
アルス-ポップの偽ラインはアーラ黒で吊りの選択が取れたのでなさそうですね
ヴィルト-ポップだとアーラはレイヴンからヴィルト真なら白だろうと言われてたので出せない、アルマが狼で出せないがありえますか
傍観の告死鳥 グレアム
あぁ、狼２騙りの場合は灰狭めるの怖くねぇのか。
此処は霊判定見つつ考えるか。
共有入り編成で占い抜かずに更に灰狭める狼がよく分からん。一応まだ大丈夫な範囲ではあるが。
俺の目には、どっちが真でも充分襲撃狙っても構わん範囲に思えてた。
狼、誰を吊り先と思ってんのかなぁ。
轟の弾丸 アルマは、唸る魔術の眼 アルス を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
わんこ目覚ましｗ羨ましい……。
そうですねぇ。
スパイン黒だと2騙りを想定させられるのと、あとヴィルトの「対抗C」発言が自分がCで騙るものという印象があったので出てきたと考えることも出来る。
そこら辺が思いつく利点かな？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
灰２狼想定なら、アルマには黒を出したいところ。
灰１狼想定なら、モリー……かなぁ？
ここら辺、夜に相談しましょうか。
アルマの呑気さもあるので、狩対抗に出られる準備は私もアルフォートもどちらも一応考えておくということで。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ガナッシュとアルフォートにも相談したいところですが、悩むなーｗ
そうですね、霊判定黒、悪くない気がします。
その場合、仮想潜伏狼はモリーでいいかな。
エレキ直吊り、モリーに黒判定は狙えるでしょうか。
もしヴィルトがエレキ白出してきたなら、ヴィルトCでアルマ-エレキを囲いに来たと主張でいいかなぁ。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
レイヴン 白い
モリー 好き
アルマ 片白か～
ミスター エアポケ
カーラ 遅れてる
グレアム 自然
エレキ 村じゃないのん？
こんな感じｗ
GSでいうと レイヴン＞グレアム＞エレキ＞ミスター・モリー＞カーラ 番外：アルマ とかかな？(適当な想定
魂の宿る人形 モリー
仮にヴィルト-ポップ-アルマラインだった場合、ヴィルトは特に反対せずポップは結構切りにいってる状態
正直あれならアルマ切ってポップの信用勝負したほうが良かったんじゃないかな
この辺考えていくとポップ真なのかなって気もしますね
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
あぁ、仮想狼として～というのは、「どういう狼陣営を見せたら村が信頼してくれそうか」という部分ね。
GSに関しては、違和感取られない程度に手を加えていきましょう。
狼をやっていて陥りがちなのは、「仲間を知っているが故に、仲間の評価が低くなりがち」なこと。
ラインを取られたらとかそういった部分も無意識下で影響しがちですし、村に対して白というのより白取りが重くなってしまうことが多いんですよね。
ライン戦をする場合は、村全体の雰囲気も結構重要です。
村には一定数「流されやすい人」もいますから。
特に白く見られてたり真で見られているような状況においては、影響を与えてしまう可能性は考えてライン有利な主張に持っていった方がいいとは思います。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*20を見つつ。
カーラに関しては、むしろ直接絡みに行っていいんじゃないかなー。
それで上げられればなおよし。
モリーに関しては、好みフィルタがかかってしまいそうなのが怖い。
>>2:418でモリー白固めたそうなのも怖い。
みたいな方向でも行けるかな、と。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*22は参考にしよう。
黒出しでも、いちおポップは「2騙り？えー、ある？？ てか、Cに該当しそうな人っている？」 の路線かなとは。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
あとは、そうだなぁ。
「今日ロラ完遂と言われる覚悟をしていた霊ポップ」の視点で考えると、ミスターエアポケってたとしても早々に>>29>>33を言っているのは「おっ」とは思うんじゃないかな。
というGS調整術ｒｙ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
そこは霊能者にとっては永遠の課題でしょうね……ｗ
私は真占でも真霊でもだいたい決め打ち取りに走りますねぇ。
ただ、ここは本当性格次第なので。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
偽霊でも決め打ち取りに走りますが。
ふふふ、霊騙って信用負けしたこといまだ無いのですよ。（霊大好きマン）
そうですね、黒で行ってみますか。
もし下手な方向に転んだならごめんなさいですが。
灰への２黒出しも、２騙りもどちらにも対応出来る。
C襲という手もあるのに～とは言われるでしょうが、実際それに踏み切る狼は少ないですしね。
魂の宿る人形 モリー
アルス偽なら占い先襲撃←分からなくもない
ヴィルト偽ならアルスが占ってなかった場合にアルス視点の狼として吊れたかもしれないアーラ襲撃←アルスの占い先読めたのかもしれないがそこまで襲撃する場所なの？
で、ポップ真、アルマ狼の場合
アルスにアルマ占われてたらアルス-ポップラインが出来るのにアーラ襲撃がさらにどうなの？
能力者からの希望重なりとかも含めるとアルマ村っぽいかな
【独】 英知の賢者 ラジエル
13>11>9>7>5>3>@6縄
思考開示と簡単な纏め
占狼-霊狂＞占狂-霊狼=占狼-霊狼
アルス真視点、灰７
占占霊共共|灰灰灰灰灰灰灰白
ミスター、アルマ、エレキ、カーラ、グレアム、レイヴン、モリーに2Wor1W1C
ヴィルト真視点、灰6
占占霊共共|灰灰灰灰灰灰白白
ミスター、エレキ、カーラ、グレアム、レイヴン、モリーに2Wor1W1C
まだまだ占い襲撃は有り得ますかね。
個人的に信用差分はフラット。襲撃無ければ全役ロラ派です。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
アルス-ポップであるならアーラ黒出しして繋げれば良いのかなと思います。これはポップの真要素になりえます。
ロラ続行でも困らないのでしょう。
霊騙りはロラで切り捨ても折込済みだと思いますので、それほど強い要素には取れません。
バランス護衛で俺に護衛が濃くなる事もありますし。
ただ、ロラ続行でも困らなそうなのは縄に近い位置に1狼いるのではないのかな？と思います。
俺はポップ真では見てますが決め打てるまでは行っていません。
ですがロラ続行でも困らなそうなので、ロラストップして灰吊りしたいと考えています。
その場合に、恐らく名前が上がるのはシュガルであると思います。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>15>>26レイヴン
理解できてますよ？
アルス真では良い位置に狼がいるとならないのは何故ですか？
何故俺真の時だけなのでしょう。
---
>確白とアルマ
少し助けてください。
灰視点でレイヴンが白いのは分かりますし俺もそう読めます。
ただ俺視点だと全然白く有りません。
昨日、俺やアーラが上げたレイヴンへの疑問点も、レイヴンは解消しようとしませんでしたし、俺一人ではレイヴン考察が村に届きません。
ちな、ロックは掛かってません。
---
方針、ある程度早めに出しといてください。どんなのでも対応出来ます。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
いや、いいか。
ヴィルトが対抗狼と断言したのは、2-1を見てだからな。
今はまた状況が違う。
黒出しいきますか。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
モリーとカーラはほぼ村打っています。
理由は俺への視線です。
狼なら下げて食えば良いです。
俺を食わない想定なら、特にじっくり俺を検討する必要もなく、この占い候補への視線は後後自分たちの首を締めます。
この二人はきちんと相対的に占い候補や盤面を見て、自分なりの判断をしていると思います。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
襲撃と占い結果もみてるよー。
あとラジエル共も見た。
スパイン狼は少し意外だったなー。
昨日の確白・今日の襲撃が、占霊ライン戦＜霊ロラ欲 っぽいので、スパインの出力の低さ合わせてCなのかなーと思ってたんだけど。
>>42見て、えー、2騙りある？灰にC候補いる？？な気分ではある。
-----
判定後の二の句はこんな感じかな？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
うん。いいと思う。
判定文も楽しみだーｗ
そして、私はそろそろお仕事してきます。
（村入り中、仕事サボりすぎである……）
菓子屋食べる専 ポップ
オデッサ「ではこれより、ミスターとラジエルの挙式を行います。(ミスター・・・ぐすん)」
ミスター＆ラジエル「・・・///」
ステラ「エンダアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアアウィルオオオオオルウェイズラアアブユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアアア」
スパイン「絵面アアアアアアアアアアアアアア嫌ァアアアアアアアアアアアアアアアアアアウィル_I￣I○､;.･ ｵｪｪｪｪｪイズラアアヴユウウウウウ▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ウワァァァァァァァァァァ」
【スパインは人狼】
鷲の目の盗賊 ヴィルト
モリーカーラの懐柔の線も考えましたが、懐柔するならもっと俺に話しかけたり、直接的になると思うんですよね。
二人が別に俺真派でないのは分かってますが、モリー派ちゃんと見て色んな方向から検討しています。
カーラは懐柔ではなく、自分の考えたのもをそのまま村に出したい意識があるように思え、二人とも懐柔するなら遠回り過ぎるんですよ。
魂の宿る人形 モリー
ヴィルト視点レイヴンが気になるのは分かります
ただ狼ならヴィルトの評価を下げて食えば良いはレイヴンにあてはまりませんか？
下げられて食われない状況をどう思いますか？
で、ポップの判定確認しました
騙り2出すなら占狂はありえますね
菓子屋食べる専 ポップ
というわけでおはよう(
襲撃と占い結果もみてるよー。
あとラジエル共も見た。 アーラとスパインはお疲れ様。
スパイン狼は少し意外だったなー。
昨日の確白・今日の襲撃が、占霊ライン戦＜霊ロラ欲 っぽいので、スパインの出力の低さ合わせてCなのかなーとか思ってたんだけど。
>>42見て、えー、2騙りあるの？灰(+オデ・アルマ)にC候補いる？？な気分ではある。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>50モリー
食われないのは少々複雑ですが、嬉しいことに変わりありません。
ここは反応不要ですが、俺に護衛ゼロな感触ではありませんでしたし、
食われて尚
村「ヴィルトＣだったよな(ﾎﾞｿﾎﾞｿ」
とされるような信頼差ではないと思います。
下げて食わないレイヴンは何やってんの？非狼じゃね？
これは分かります。
食わない進行で行くなら、下げておいてアルス決め打ち路線と言うのもありえるのではないのかな？とは思います。
菓子屋食べる専 ポップ
グレアム>>42の狼がどこで縄稼ぐつもりなんだろ？
という素朴な疑問には結構同意で、狼視点いまのところ縄ミス0なので霊ロラはやっぱりしたいんだろーなーとは思う。
そんな感じで、昨日の時点でスパイン偽でいいわといってたレイヴンと、襲撃・占い判定見て、さらーっとぼく真を上げてるミスターは白いかなー。
ここでぼくに擦り寄る意味ってある？ そも村内での位置高めの2人が。
菓子屋食べる専 ポップ
アルマ>>40の下段はもーちょい噛み砕いてほしい。
「だけどほぼ昨日霊見てない」ってのは誰のことだろ。 それとも村全体のオハナシ？
モリーは現状、まだとりあえずビール？
>>43とか、手順派なのはみてるー。
菓子屋食べる専 ポップ
>>2:356言ってて、能力者真贋に迷ってるっぽなカーラが、今日の判定と襲撃とか見てどう考えるのかなーというのはちょっと興味アリ。
あとはヴィルト>>45を見たアルスは、今日どうするのかな？とか。
アルス偽の場合、これってわりと嫌な進行提案だと思うなー。
ぼくとラインつながらないのがわかってるから、偽黒出しにくいのかなとかも思うし。
逆にアルス真の場合、へーぜんと霊ロラ止めて灰吊りに向かう偽ヴィルトがこの襲撃と合わせてどう映る(狼は何考えてる)のか、とか。
菓子屋食べる専 ポップ
エレキは>>45で名指しされてることへの反応とか。
>>2:404への回答とか。
霊の真贋丸投げだけど占いはどうなんー？ とか。
そこらへん話題にしていけば、他の人が見やすいのでは。
ぼくの中では狼ではなかろー、が今のところ継続。
いちおーCはどだろか。 ここCで潜らせるなら早めに占われないと吊りにかかりそうな位置ではある。
その割に●エレキが初日から通して少ないような記憶。
占い師もエレキ占いたそうな雰囲気ないし、Cもなさげかな？
菓子屋食べる専 ポップ
今日はわりと村の分岐点かなと思うので(狼にとっても？)
★もわりと飛んでくるのかなーと予想して、今は喉温存しつつ離脱りまするー。
赤い薔薇の養女 カーラ
おはようございます。
スパイン、アーラはお疲れ様です
判定、襲撃、ラジエルの共有CO確認しました。
ここでアーラ襲撃ですか……
狩り狙い? 占い来なかったのは、気になるところです
ね。白い位置に1狼居そうな感じですかね
ただラジエル共で灰狭まったのは良かったです。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>37 Ｍ
エレキのちょくちょく気になるところは占い理由にあげたのでそこ参照してください。
アルマの噛み合わないところは、対話しての印象って感じでしょうか。
少し言語化に困ってる部分です。
グレアムは村っぽい。って感じですね。ですがまだ、ぽいに留まってます
あの時点ではあまり接触がなかったですが
対話ができそうなので、要素を詰めていければいいなと思います。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>55 ポップ
信用勝負とも取れる襲撃ではあります。
この場合ヴィルト真かなと。見た限りアルス真視の方が多かったですし。
狩り狙って抜いてからの占い抜きの可能性も充分あります。灰抜きのメリットがそれくらいしか考えられませんでした
あとアルスは真狼
ヴィルトは真Cで考えてます。
なのでポップ真ならアルス偽、スパイン真ならヴィルト真で考えてますね。
エレキシュガル
まず、狩人視点での昨日の護衛先
占い真贋不明、明日霊ロラ予定からここは除外
確白のステラorオデッサになるかと思います。
オデッサが狩の場合ステラ安定
灰の中に狩がいたらオデッサC狂の可能性もある事を考え、護衛先ステラ＞オデッサになったかと
ただその思考から狼は確白のオデッサを狙う事を読みオデッサを護衛したかもしれません。
絡繰りの奇人 ミスターM
ポップの判定文ｗｗｗｗｗｗｗ
いやまぁ、ラジエルは反応しないで冷静にメモ貼ってるくらいだからこう。
別にそんな空気という訳ではないのですよねーとかあれそれ。（しょぼん）
判定結果も見てます。
>>51以降判定と状況受けて思考が動いているのはいいですね。
やっぱりこれ、ポップ真かなと。
昨日真でも偽でも情報欲しくてスパインにも>>1:411のようにお願いしたのですが、その後に出てきた灰評も>>2:417で村じゃないかなと言いつつ「明確な要素が取れない」としてたり、>>2:423も「村だと思う」と断言するには要素としてそれでいいのか？という部分があったりで。
私普段から警戒を持たれやすいタイプなのですが、スパインさんからの評価にはそれが見られないのですよね。独断で動くことも普通にやるので、果たして私みたいなタイプからそれで白取れるのだろうかと。
振れ幅の狭さとかも、あまり要素を落としたくないように見えました。
という訳で、襲撃、単体あわせてポップ真でしょうこれ。
完遂よりも灰吊り挟んで判定見ていいんじゃないでしょうか。
エレキシュガル
次に狼視点での襲撃先
昨日の時点で 共1 確白(白orC狂)1 村8or9
村の中に共1が含まれている事を考え、共or確白を狙いたいところですが、ほぼ50％の確率でGJが出ることを考えれば初回の襲撃ぐらいは無難に通しておき、狩or潜伏共狙いの灰噛みだと思います。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>62エレキ
あんまり触れるのもどうかと考える部分ではありますが……。
一般的には、護衛は占い師の方に付きやすいとは思います。特に昨今の長期では。
文化差ですかねぇ。
どう判断していいか本当わからなくなってきました。
【独】 英知の賢者 ラジエル
いやいや。ミスターが顔出すとバイオグラフィー乱れるくらいには好きなんですが
表に出しすぎたら考察が乱れるくらいに以下略
絡繰りの奇人 ミスターM
あぁ。あとポップは>>55下段も良かったですね。
やはり両占と繋がってる感じはしない。
>>59カーラ
>>2:325にある灰評と希望の差異ですか。なるほど。
カーラは霊についてはどう見てます？
占い師真贋で悩むなら、そちらを見るのもありとは思いますが。
霊はロラ一択派でしょうか？
＞グレアムact
戻らなくても！！
傍観の告死鳥 グレアム
エレキ。
ちと落ち着けな。
この編成、最初から白確（共有）いるから、さっさと占いどうにかしないと狼ジリ損なんだわ。
勝つために必要な方法なんだよな。
文化差なのかねぇ。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>60カーラ
え、と。下段、なにか間違ってませんか？
---
シュガルの護衛の件、俺からはガンガン触れますね。皆さんは反応注意してください。
俺もMと同じで、占いに護衛が着くと思ってます。ステラはほぼなく、確白であり狩候補のオデッサはまだありかと思います。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>66エレキ
検討違いなどとはとんでもない。
簡単に説明すると、「狼にとって一番邪魔な存在が真占だから」です。
何も狼が占われて黒を出されるばかりではなく、村に白を出されることでも、狼視点では潜伏枠が狭まる。
真占さえ襲撃してしまえば、残るは偽占だけなのだから村に黒を出させることも、狼に白を出させることも自由に出来る。
騙りの信用が落ちて吊られたとしても、どうせ真いないのだから後は灰同士で殴り合いになります。
以上、占い師の判定を残すことを考え、占護衛が最もメジャーであると考えます。
占い師の判定は灰を詰める作業において一番重要なものですからね。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
もしかして、ですが。
シュガルの考えには、意図的Ｃ襲というのが抜けてたりはしませんか？
占い師食べたら残った方偽じゃん！食わないじゃん！
→ステラor確白護衛
こんなでは？
傍観の告死鳥 グレアム
先に。
襲撃見る限り、灰吊りした方が嫌がらせになるかなと思ってる。
カーラとエレキとリアタイで会えそうな人、頼むわ。俺は昼は何処まで覗けるか分からん。
エレキは、なんだろうな。
共通の話題を考えてる。襲撃じゃなくて、狼の勝ち方とかは話題にならんかねぇ。
急ぐのは此処らだろ。
絡繰りの奇人 ミスターM
＞グレアムact
ポップについてというか、霊についてというか。
ヴィルトの状況見ての思考はいいですね。
そこに注視して、アルスと対比しようとしてるポップもまたいい。>>55
アルスがどう反応するかは見たいところです。
傍観の告死鳥 グレアム
あ、此処も。
アルスは今アルマの事どう思ってんのかな。
対抗の白出し先。
朝に触れてねぇよなぁ、と。
★気にならない理由あった？
ヴィルトは、俺に昨夜、言葉の事を頼んだんだろ。普通に答えてから、喰われる懸念薄い？ になった。『俺』に合わせてくれ、って、今後の事だよなぁ、と。
村に合わせてくれ、なら、分かった。
★昨日、喰われるとどれぐらい思ってた？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>75グレアム
食われる懸念は相当ありました。
喉も足りなかったので全て表現は出来ませんでしたが>>403で出した通り、
聞けばよかったですね(時既にお寿司か……)
と、襲撃懸念も何とか盛り込もうとしました。
後、明日が来るものとして話すのは俺の意地です。
英知の賢者 ラジエル
ぼんやり考えてるのは
占狂＞霊狼で。狂→村黒打ちから狂襲撃だと使う縄はイーブン+真占いの信用落としになるんで序盤からぼくはそれを懸念してましたが。
ポップ真と仮定すれば、オデ初手黒かポップ先吊りが妥当だよね。オデ初手黒出さなかった理由が有るなら以下くらいかね。
スパイン信用取れてポップ先吊り出来ると踏んだか、
オデ白過ぎて斑自体が真の信用上げになると怯んだか。
んー…。白揃えなら霊狼→ロラ許容が符号しないんですよね。何か気持ち悪い。
ぼくの考えは灰の意見が伸びて出します。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>シュガル
少しお話しませんか？
さっき、話の腰をみんなして折ってしまったのならすみません。
もし続きがあるなら最後までください。
そのうえで、直近の意見も見て頂き、更に欲しいと思ってます。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>73
このグレアム好きでした。
>シュガル
もし錯乱してきたのならその話題から離れるのも一つの手です。
一旦忘れて、落ち着いたらまとめてください。
その場合は、そうですね。
シュガルが今一番興味のある事が聞きたいなと思ってます。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>77ラジエル
>>1:438>>1:442>>1:452を言ってるオデッサに偽黒は厳しいんじゃないかな、とは。
ラジエルが纏めポジションに入ってしまって、あまり絡めなくて寂しいとか思っていませんとも。えぇ。
私もそろそろ離席です。**
【独】 英知の賢者 ラジエル
また占い真狂なら真でも狂でも襲撃すればいいんじゃない？とも。
その場合初日信用差分アルス＞ヴィルトっぽかったので、襲撃されてないヴィルトさんは狂＞真印象に。
だがそれなら結果割れよ、となるんですが。
占狼-霊狼方面も考えときますかね。
潜C狂は赤最大数のPP（GJ出ればRPP）値直前まで思考向けません。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>75に関しては、アルス視点朝はアーラに申し訳ないのでいっぱいいっぱいだったという感情の流れになるでしょうか。
囲いの可能性は当然考える。>>44とかも見たけどやっぱり昨日>>2:350とか言っちゃったし、それまでにもアーラについて色々言ってたから、透け透けだったと思う。
ポップ真要素は見てるけどヴィルトが灰吊り言ってるのも気になるし、逆になんで偽黒出さなかったのかって言われるとアルマ囲ってるんじゃってのも気になる。
と、こんな感じかなぁ……。
ガナッシュ視点で思ったであろうことを出して貰うのが一番かな、とは。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
こんな性格だから、他にあれこれ考えてくれる人がいた方が楽なんだよ……ｗｗｗｗｗ
ブレイン苦手やねん(´・ω・`)
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
アルマは>>35がな。
自分占われてることに意識が向いていない。
それだけガナッシュ真と思っているのか、何なのか。
真贋どう思っているかにもよるけれども、一つのポイントにはなるかな。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
赤ペン先生は得意なんだけどねぇ。
あと、単体でどっしり振る舞うのも得意なんだけどねぇ。
指揮官にはなれないな、本当。
エレキシュガル
何か超理論を展開してすみません。今まで必死に考えてました(仕事しながら)
皆さんと私の技量差から狼は占いも吊りも当たらない位置に完全に潜伏して、先に狩から狙うものだと盲信してました。
私なんかのために無駄に発言させてしまい本当に申し訳ありません。
魂の宿る人形 モリー
コンニチハ
＞エレキ
そんなことないよ
考え方の違いはあれどエレキを理解するのに必要だからね
思ったことはどんどん話して欲しいよ
鷲の目の盗賊 ヴィルト
これ、見落としてました。
>>2:177レイヴン
>>2:109の上段は「潜Ｃがほぼない現状では」です。言葉が抜けててすみません。
---
レイヴンへは俺の>>2:136下段を再度提出します。
これを見てどう思いますか？
必ず反応下さい。
>オール
俺の言ってる事、間違ってますか？
英知の賢者 ラジエル
>>80ミスター
難しい、と。出さないと首を絞める、を比べれば利益が有るのは後者なのでぼくなら出すんですよね＞現状のポップ真仮定盤面
実際、エレキさんの回避無しについても自占いという側面だけなら人要素。
なのでオデッサさん黒出てもそれを逆手に取る理論は成立しませんかね。狼1無駄にして首絞めてどうするんでしょう。と。
出せない赤窓狼群を予想した場合は、消極的なカーラさん、エレキさん辺りが黒目（赤連想→占:ヴィル＞アルス-スパ-カーラorエレキ）と考えますが今日の襲撃と符号しません。
この辺はどう見ますか？
絡繰りの奇人 ミスターM
>>85ラジエル
出せない云々以前に占い先襲撃時点で消極的な印象はあり。>>34
エレキに関しては私は>>2:158の疑問があり、>>2:161>>2:163>>2:167>>2:169とやりとりしても疑問は残るままなので、白とは見ておりませんね。
狼なら何だろう、は残る。ただ、今日のやりとり等考えても基礎部分が違い過ぎて判断が難しいという印象に。
>>2:187に対してなども注視してたのですが、やはりわかりませんでしたね……。
上段に関して、C編成では騙りの信用はかなり大事と思うのですよね。
霊騙りを生かす為に占騙りにリスクを負わせるは私はしないかな。
絡繰りの奇人 ミスターM
こうして話していると、やはりラジエルは視点が違うのだなぁと実感しますね。
>>77「スパイン信用取れて～」も何も、傍目には初日はそもそも信用勝負状況ではなかったですからねｗ
狼視点、初日は騙りがギドラで確定していた状態。残るギドラがどこかに居ると思えば、なおさら割ってこないのでは。
2dに複霊であることが判明しましたが、そこから信用勝負というにはあまりに時間が短かかった＆判断材料は少なかったですからね。
割と襲撃からの情報は大きいのでは、と思ってます。
「気持ち悪い」とありますが、ラジエル的には具体的にどう考えてます？
【独】 エレキシュガル
共 ステラ ラジエル
占 アルス(真or狂or狼) ヴィルト(真or狂or狼)
霊 ポップ(真or狂or狼)
確白 オデッサ
片白 アルマ(ヴィルト占)
灰 ミスターＭ アルマ カーラ グレアム レイヴン モリー
↑の内 狼狼or狼狂 村6
13>11>9>7>5>3>ep
６縄 ３狼１狂or２狼１狂
赤い薔薇の養女 カーラ
>>67 M
霊ですか。霊はポップの方を少し真目で見ている感じですかね。
しかし、スパインの吊りが決まった後の発言を見ると
意見を残そうというのが感じられますし。
怖いので霊ロラ完遂したいかなと思ってます。決め打ちするならそれだけのポップ真要素が欲しいです
>>69 ヴィルト
あ、指摘ありがとうございます。
スパイン真ならアルス真ですね。なんでヴィルトって書いちゃったんだろう……
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>88カーラ
あ、ですよね。分かりました。
一つ。
アルスの非Ｃと言うのはどこから取りました？
俺は、この編成ではほぼほぼＣが占い騙るか潜るかだと思っています。
白狼に近く、更に襲撃まで出来るＣは、霊に出るには勿体無いと思います。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
占い方針が決まってないので何処まで話して良いのか分からないまま、俺のコアタイが終わろうとしています。
まぁ平日の昼間ですからね……。
レイヴンとは、正直、互いに誤解や誤読があるのではないかと思ってます。
俺にも勿論ありますが、レイヴンからもあると思ってます。
ずっとレイヴンのドアをノックし続けてるのに答えてくれない理由は何かあるんでしょうか？
それとも俺が答えられていませんか？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
シュガルとは話したかったのですが反応すら貰えずに、ちょっともんにょりしてます。
忙しいのだろうと割り切りましたが、後で目を通すだけでもしてくれたらいいな、と思います。
エレキシュガル
すみません仮、本決定に戻れるかわかりませんので今日の希望書いときます。
▼ポップ 霊ロラ希望です
もし灰吊ならレイヴンorモリーでお願いします。
●モリー ○レイヴン
灰吊の希望と理由は同じですが完璧に潜伏できている狼と考えるとここかなと思いました。
占いは統一、バラどちらでも構いません
鷲の目の盗賊 ヴィルト
現状の吊り希望は灰吊りです。
ポップ決め打ち、と言う訳ではなく明日俺が黒を引けなければロラも止むなし、と考えてますが今日のポップは、Mやグレアムも言っているように良いと思います。
唸る魔術の眼 アルス
ちょっとだけ顔出し
>>21 オデッサ
☆印象？
黒であって欲しかったというか、正直頭痛いというか
襲撃と結果２度見したわ
>>27 ステラ
いや、全然責めてるわけじゃないよ
オレも●アーラだし
>>48 【ポップの霊判定確認】
初日の捨て身感とか霊ロラしたくないとかで対抗C寄りかなーとなんとなく思ってたからな
ポップ真の判定としてもおかしいとは思わねーな
赤い薔薇の養女 カーラ
>>89 ヴィルト
非Cのところですか。
まずCOが速いところですね。
Cの場合狼が占い真狼-真狂を作りたい可能性もあると思うので
Cなら、狼の要望を聞くんじゃないかなというのがあるのです
Cは狼の意見を聞けるのが強みだと思ってますので。
それにアルスの動きは正統派の占い師って感じです。騙りであるならば相当上手だと思います。占い騙りで生存勝負+狼仲間を白上げしていく方針なのかなという考えから騙りなら狼と思ってます。
唸る魔術の眼 アルス
>>75 グレアム
☆気にならないというか、別のことに気を取られてたからな
アルマは昨日対話して、作ってない印象は受けた
反面思考開示弱めで本当にただの会話になってる気はしたけど、>>1:57から対話でどうこうってタイプじゃないらしいから村でも十分有り得る範囲
あと▲アーラしながらアルマ囲うってしっくり来ない気はする
襲撃考察とか得意じゃないんでこれはほぼ感覚だな
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>96カーラ
ありがとうございます。
カーラの意見は分かりました。
今日、俺が食われてない事はアルスの狼要素かもしれませんね。
一応、俺個人としては>>89の意見を持っています。戦術論の範疇にはなりますが。
唸る魔術の眼 アルス
それで気になったんだけど
ミスター
★昨日のアルマとオレの対話見てどう思う？
本人的には>>2:368らしいけど
どっかに反応あったらごめん
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>97を見て
少々異例の希望出しですが、
アルス→●アルマの補完を希望として出しておきます。
後々、囲い云々言われた時に、タイミングが悪ければ決定打になりかねません。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>98 ヴィルト
了解です。ヴィルトの意見も考えさせていただきますね。
レイヴンの件の回答はもう少し待って欲しいです。
これから長期離席しますので、帰宅してから出したいと思ってます。
それじゃあ離席します**
唸る魔術の眼 アルス
エレキに何かききたいことあったんだけど忘れた（
霊についてだけど、ポップ真ならなんでヴィルトロラしたくないとか言ってんのかなーとか
なんか流れがよくわかんねーな
ロラ教が何人かいるみたいだしどうせロラになるだろ、と思ってるとか？
ちなみにオレは元々手順派じゃなくて決め打ち派なので、決め打ちに足ると思えば乗るぞ
唸る魔術の眼 アルス
ロラしたいなら吊り位置に１狼いそうか、とか思ってたら灰吊りなら▼エレキとか
思考被り過ぎてて怖いｗ
切りとかあんのかねー
エレキ狼と違うんかな
唸る魔術の眼 アルス
なんだろうねーしっくり来ない感
２狼騙りとかあんのか？
まーあとは戻ったら
霊も必要そうならちゃんと見るから、ポップは真ならすばらしいシャイニングをよろしく
でも、手順派との溝は大きいだろうなあとは見てる**
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
ちなみに表の霊ポップは
ヴィルト＞アルスで真見てるんだよねーと言っておこうかなｗ
真霊視点、アルス→ポップの視線が真霊かどうか興味なさそーでもんにょりしてるーって感じで。
(>>104 アルスは霊の存在はあんまり必要ないんだなーと映る)
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
まーそゆ心情は今出さない(吊り先による)から、ガナッシュは夜帰ったら、状況面での踏み込みがもーちょい必要かなと注文を付けておこう！
表のカーラをどう見るかが迷うな・・・
もーちょい「見」の姿勢でいとこうかな。 絡みに行ってもいいんだけど・・・
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
正直襲撃先見た時からこうなる事は薄々解ってた。
なんか村負けそうだなぁ……ごめんね。
即座に軌道修正して考察出来る程
私は器用にはなれなかったよ（´・ω・｀）
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
なんか昨日から愚痴しか喋れてないな
重ね重ね申し訳無い
どうしようかな、表で何か喋ると
ネタバレしか言えそうにないな、……うーんうーん；
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
RP村とか人狼騒動でも狼やるのが大好きです。
しかし本当、ガチ村での狼は久々過ぎて……ｗｗｗ
ブランクなければ私に任せておいてと単体生存を狙う立ち回りで動いたのですけどね。
皆に頼ってしまって、申し訳ない。
いや、でもべったり総力戦すごくすごく楽しいです。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
まあぼくは赤持ちだとわいわいやろうぜ・・・！なので
楽しい赤ログを作るのを重視するかなｗ
ほら、赤ログが楽しい狼は強いっていうしｗ
なので、楽しい赤ログを作る→ぼくらは強い(これが本末転倒である
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
なんかすんごいしおれてるなぁ……（´・ω・｀）
お話して気持ち発散しようにも
ネタバレになりそうな事しか言えなさそうだし
（そもそも多分今アーラいないし）
考察の勉強も今は到底出来る頭じゃないし
ちょっと暫く離れるか……
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
真面目にわからないのですよね。
議論部分が好きなのか、ミスターチップが好きなのか。
（ミスターチップスキーを知っているからなおさらｗ）
それとも私が操るミスターMというキャラそのものを好いていてくれるのか。
どれかというので、全然違いますからね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
いやまぁ、ラジエルかわいいからついちょっかいかけてしまいますけどね♪
そして、何気に鋭いんですよねぇ。
いやー、厄介だ。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
そいえば今日はドコ襲撃？
共でもいいし狩あれば超ラッキー程度のオデッサでもいいし。
そしていきなり真面目な話題に戻るｗ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
現状、オデッサ襲撃に仮セットしてます。
占真贋が大分拮抗してきているので、どうして噛まれない的な流れにはならないかなぁとは思いつつ。
今日の方針や占い先等も見て考えたいところですねぇ。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
まーオデッサは非狩だとは思うけどね。
レイヴンも非狩じゃないかと思うけど、本人のスキルも相まってあんまり自信がない。
エレキもたぶん非狩・・・なんだろうけど、行動全部が「まあ、エレキだから・・・」で通るのがちょっとアレｗ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
どうして噛まれない、は役職者がね。
下手な灰襲撃をかけるとまた占い怖くないのかとか、なんでお前は生きてるとか言われるから、無難なとこしか選べない……ｗｗｗｗ
それなら、客観的にも共有よりはまだ狩人の可能性があるオデッサかな。
か、▲ラジエルは私の噛みには見えないだろうか……こっちは要素としては弱いかなぁ。むーん。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
一歩引いた感を受けるのは、モリーですよねぇ。
ただ、ここは黒出し検討箇所でもありますので。
私かアルフォートかで狩人対抗の準備をしておきましょう。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
今日は昼間に動きがないなー。(静観中
夜どう動くのかちょっと恐くもあり、わくわくしているのもあり(真感情)
ま、とりあえずごはんいってこよー。 鳩に切り替え！
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
切り替え前にｗ
モリー狩はわりとわかる。
アルマは狩としても占いに無頓着すぎてどうなん？とは。(今日噛み合わせあったんだし、狩だと内心びびりまくりな筈
グレアム・モリー＞レイヴン なのかしらーな現状。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
レイヴンは真贋情報表に出しまくってるし、ヴィルトに「それなら自分占えよ！」とか言ってるし、>>2:202とか堂々言っちゃってるしで狩人は違うとは思うのですけどね……。
グレアムはどうだろう。
後で見直してみるかなー。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
体感、村人じゃないかなー……という。＞グレアム
うーむ。
>>2:349共有喰わせるとか普通に言ってはいるが、こと共有だしこれ単体は何とも言えないかなぁ。
印象にあるのは、>>2:265下段か。
自分占いになりそうな流れを、冷静に見ていたって感じではある。
非狩とまでは取れないけれど、悩ましいなー……。
暗殺の告死鳥 レイヴン
またヴィルトがｒｙ
>>84は自分が偽だとしてもう一人自分が居るとして狼ならどうするか考えてみ？
レイブン狼でヴィルトとスパインが仲間だったとして、ヴィルトとスパインがが騙りいきます！とかなったらそりゃ仲間の主張優先して送り出すだろうよ。2－2は別に悪くはない戦法だし。
そしてここでヴィルトは占にも霊にもフォローに来ない？といってるけどスパイン騙りの場合占にフォローするとなると3－2にしないといけないんだけどね。
さすがにそれは止めるよ。初日から人外3露出はギャンブルすぎる。
暗殺の告死鳥 レイヴン
そして質問内容的に2-1段階でなぜ占や霊にフォロー入らないとおもったか？ってことだけどそれ>>2;267見てわからない？
ヴィルトがプライド高いかの確認は初日に行ってて、本人が認めてる。
そうなると2－1を3－1にさせるって仲間は言いにくいでしょ。僕がヴィルトの仲間ならヴィルトじゃ無理だからもう一人占出てよとか言えないしｗ
霊に出すのはもっとありえないと思うかな。先に出てしまってるスパインが偽ならわかるんだけど、2-1想定の話だからさヴィルト信用取れてないなぁまずいなーとおもったら霊には絶対出さないよ。それこそ無駄死にどころかラインできめうたれて占霊両方吊れないとかいう非常事態になってしまうよ。
英知の賢者 ラジエル
アルスさんとヴィルトさんが仲睦まじくて和みました。
ただいま。
>>86ミスター
よく言われますね＞視点の方向
下段＞はい。なら何故霊狼にしたのか。役職優先度は占＞霊。
この場合（スパイン狼仮定）アルス真狂目が上がりますかね。ヴィルト真狂なら噛めば良いかな、と。ヴィルト狂の場合はエレキ、カーラ位置が黒くなりますかね。
現状アルス狂のヴィルト真をイメージしていますが、アルスのスキルならオデッサ黒出せそうですが。
で、アルス狂なら白位置に狼居そうだなと言う現着地点です。
ぼくの思考の中では、両占い候補目線の狼位置が綺麗に割れてる感覚ですね。
因みにヴィルト真の場合モリー＞グレアム＞ミスター狼を仮定し、現状見直している所。
暗殺の告死鳥 レイヴン
だから初日にもいったけど、2－1での騙りが信用取れてない場合の勝ち筋は初回の●に仲間差し出して(灰に3狼となったら1人は余裕でつかえる)、わざと真に黒引かせて、騙りに真きれないような行動させてバランス護衛かギドラ解体に持ち込み霊護衛にいくようにもっていく。
そうすれば仲間一人活かしつつ吊られはするけど占い師抜ける確率は格段に上がるので、勝負になる。
英知の賢者 ラジエル
>>87
根本から違うかな。最終盤面を整える（最終日に行く事）為のリスクマネジメント進行優先なもので、複霊はオートマチックにロラ派。襲撃無いなら役全てロラ派。
＞中段信用について
赤は2-2見えてますのでギドラ解除後に始まる信用着地の為に根を張っていたと考えます＞共有に見られている意識
とは言っても霊は見てない。ステラさんかオデッサさん、霊の初期からの動き再確認して貰えると助かります。役見るの苦手（チラッ…
上記にご意見やミスターの相違ロジック有れば教えてください。
暗殺の告死鳥 レイヴン
で、結論としてはヴィルトは主張が間違ってる間違ってない以前に想定力の幅の問題で無理だと悟ったから昨日から占って前に進めばいいといってるのに。
何で昨日アルマ占いで妥協してるのか謎なのがね。1dとかのゴネっぷりがなければわかるんだけど、それと比較すると凄くスタイルがブレてきてるわけで演技だったんだろ？ってなるわけよ。
魂の宿る人形 モリー
>>54 ポップ
とりあえずまだ飲み干さなくても良いかなと
>>85 ラジエル
そこに狼で占い師襲撃の場合灰の殴り合いで勝てないと思うので否定用にはならないかと（＝狼だというわけでもないが
暗殺の告死鳥 レイヴン
二段目のほうね。一段目のポップについては占い師が欠けなかった状況なので自由占ということもあり灰吊にするほうが占箇所がさらに絞れて(灰吊箇所は占わないので)いいんじゃないかとおもうよ。
結局昨日最後確認でスパインに付き合ってたけど、最後やったのがMとレイヴンの白について固めたのだけだったからね。あれが白とれてないところ固めにいってたり、自分がその日大事だといってた2－2がわかってからの情報を取り入れた考察の伸び？みたいなのがあるかが見るポイントっていってたのが出てくるかどうかだったんだけど出てこなかったねｗ
暗殺の告死鳥 レイヴン
ヴィルト視点で良い位置ってなるとヴィルトが占わないって言ってる箇所かな。カーラ、M辺りになるけどMは単体でも非狼要素が蓄積されてるのでないかと。
カーラは状況的に切れてるかなの動きで拾ってるラインからのものなので、単体非狼要素あるなら固めてくれと昨日からいってるんだけどね。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>88カーラ
決め打ちせずとも、灰吊りを挟むというのは考えませんか？
要素については、喉があればまた後ほど。
>>99アルス
私の感想はやはり>>2:275ですねぇ。
>>2:159で村臭いといっていたのが>>2:264で大きく変わってましたから。
>>2:159自体も他者の評に乗る形でもありますしね。
当人は>>2:368のようですが、村人ならば出遅れ気味かつ当人要素でしょうが、独自視点がないといった部分はやはり印象として拭えないのですよね。
ただ、現状ヴィルトから白が出て、かつヴィルト当人がアルスに占い先として差し出しているのですよ。>>100
そこがこう。アルス視点でも微妙な気もしてですね……。
絡繰りの奇人 ミスターM
んー。
逆にアルス視点考えると●先を差し出すという行為そのものを考えた方がいいか。
占われそうな位置に狼と考えるのがよさそうです。
ここはラジエルに同意かな。
＞ラジエル
良ければ飴ください。（おねだり）
（こちらのも必要ならば言っていただければ）
暗殺の告死鳥 レイヴン
んでアルマに関してだけど、補完は微妙かな。というのもこういう展開にするなら昨日ヴィルトがアルマ占受けると次の日ほぼ補完になるよね。仮に初回▲狩狙いで明日▲アルスするからそれでもいいやって思うとして、そうなったらアルマに状況黒つく流れになるくらいは理解できそうなもん。
なら1dあれだけゴネてるんだから今更ゴネてもおかしくないので昨日は白をヴィルトの占先にしたいんじゃないかなと。
後地味に、アルマなら統一おｋを初日だけじゃなく昨日も出してるのにお気づきだろうか(>>2:339)
暗殺の告死鳥 レイヴン
ヴィルトが気にしてるなぜアルス視点では良い位置と考えないのかってあったけどアルス真なら▲狩狙い→占は普通なんだよね。
疑問なのはヴィルト真で抜く想定なら▲狩狙いから入るのは疑問ってこと。
しかも説明したようにアルマがヴィルト視点の狼だったらヴィルト抜かずに黒受けて戦う方が有利なんだけど、ヴィルトからはアルマ白でしょ。
ならヴィルト真の場合ヴィルト襲撃しとけばアルマも吊れるわけで。
魂の宿る人形 モリー
＞レイヴン
人外ロック多いですか、やっぱり自信がある方ですね
>>15は>>2:208からだと思うですが、ここ全体で共有されている意識はありましたか？
横から見ててモリーはヴィルトのレイヴンの視線がおかしくないかには同意はできました
ヴィルトに関してはそこからの推理が無いのでどうなのなのですが…
ところで今日の襲撃をレイヴンはどう思いましたか？
ヴィルト真なら襲撃すればいいじゃないは妥当だと思いますが、アルス真からの考察はなにかありましたでしょうか？
暗殺の告死鳥 レイヴン
そこで登場するのがグレアム君。
グレアムの>>38
あと、アルマとアーラ比べて、アーラを喰ったんだろうなぁ。
これってさ、アルマ人間前提で吹くんだけど、アルマを村視かヴィルト真を強く見てたなら理解できる範囲なんだけど、昨日もアルマ占ってもいいくらいにはずっと気にしてたのに。
絡繰りの奇人 ミスターM
ヴィルト視点を考えると、消極的狼像とその逆と両方浮かぶ印象なんですよねぇ。
ロラ促進を考えれば低位置、ヴィルトが噛まれていないことを考えれば高位置。
それなら占い＋灰吊りで両ケアどうでしょ。
ポップ吊りは完遂するとしても手数考えれば今日でなくてもいい。
役職噛んでこないつもりなら、こちらもそれを利用してやればいいのですよ。
>>113とあわせて考えていただければ。＞ラジエル
鷲の目の盗賊 ヴィルト
やっと話してくれました。
それだけでありがたい。
>>107レイヴン
プライド、と、ぼくなら言えないよ、でそこはだいぶ理解できました。
俺はこうも言ってたと思います。
村勝ちの前にはプライドはどうでもいいので、と。
俺が偽で見るなら上を「赤勝ち」にでも置き換えてください。
陣営利益>俺個人、こう考えています。
なので、(これはco順度外視ですが)俺やばいので3-1にしよう、と、俺から言うと思います。
んで、>>111にも繋がりますが
俺は初日の段階では、ほぼ偽で見られており、初回に黒引けなきゃ噛まれてＣ扱いされて終わる、と思っていました。
それなので、たった一回の能力なのだから、全力で黒を引くことだけを考えたいし、それが村利になると思ってました。
逆に言えば、出来なければ終わるとも。
ただ、昨日の段階では、まだ護衛の見込みが多少はあるか？と思えたので決定に従いました。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ロラ完遂するにしても今日でなくてもいい、というのはありますからね♪
「ならなんで灰吊り挟むより先に昨日からロラ始めたよ」は禁句なのです(｀・ω・´)
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*95
それ言おうかと思ったｗｗｗ
ロラを止めるのはロラではないｗ
ま、霊視点↑の指摘はなんかおかしいのだけどｗ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
霊ポップ視点では別に対抗吊りは人外吊り確定だからいいのですよー。（さらり）
そこはしめしめしておきましょ♪
傍観の告死鳥 グレアム
直近見えたんだが。
>>123レイヴン
襲撃見りゃ、アルマ人じゃね？ って気にならんか？
レイヴンはならんかったのか？
アルマ狼時、もしかすると真占に占われる可能性有り。なのに占い先襲撃掛けてる。
焦りっーもんが無い。
占い先襲撃って事自体が、占い先に狼が当たりかけてなかったって事だと思ってるしな。
今後の襲撃によってはアルマ灰戻しで考えるけどな。
アルスはそこら考えなかったんだろうかって昼に聞いた。
魂の宿る人形 モリー
けど>>126を見たのでじっくり考えましょう
というか、ヴィルトはレイヴン狼どこまで考えてるんですか？
レイヴン狼だとポップ上げというか今日ポップ吊らなくてもいいんじゃないかなって空気を作ったのは間違いなくレイヴンだと思いますが
絡繰りの奇人 ミスターM
エレキに聞いておきたかったんだ。
アルマも言っているように>>2:126から>>92はレイヴンに関して大分変動している。
＞★エレキ
1dなどはむしろ私の方が警戒ばりばりされていた印象なのですが、どうしてレイヴンになったのでしょう？
英知の賢者 ラジエル
>>124ミスター
ポップ人と見てですね。両占い師の完灰潰すなら有りですが。
>>19:14act.ステラさん
という感じで、ポップさん非狼なら両占い候補視点の灰潰しは有りっちゃ有りです。＞灰狭め
ただ行うにしても1手、本日のみ。明日ポップさん吊りは希望、と言う。
オデッサさん、ステラさんの考えはいかがでしょう？
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
なんだよー、1日寿命のびるだけかよー。
ま、これで狼はラジエル噛まないなー。
まとめ役が率先して真霊吊ってくれるなら、表向きではポップ真をさりげに(決め打たれない程度に)主張しつつ、静観していればよい。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>127モリー
レイヴンは、俺を頑なに偽で置こうとする姿勢は黒いです。
でも、それ以外の部分では納得できる意見も多いんですよ。
ロック気質であることや、さっきのプライド論とかその辺を見て、自分の取った要素を大事にしすぎているために、俺みたいな不出来な占い師は認められないだけなのかな？とも思いました。
それと、灰全体でレイヴン白視が高い事は見ています。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
地味に>>*104は微修正すれば表に出してもよさげかなーとは思いつつ、襲撃絡みなので今出すタイミングでもないか。
暗殺の告死鳥 レイヴン
アルス真の場合ってアーラ占うのは目にみえてたわけだし初回突撃してくる理由ってないよね。昨日の流れ的にポップ決め打ち路線は僕だけだったし、霊ロラできると見てたはずだし。そうなると灰吊はきにしなくていいから初回つっこんでくるよりは一回狩可能性ある襲撃挟んでから▲アルスするほうが可能性は上がるんじゃない。
>>126グレアム
襲撃見てアルマ人は思わないｗむしろ昨日のヴィルトの占先に関する動きの無さがなかったら今日の襲撃見てアルマ疑ってたと思う。
僕がアルマが狼薄いとなった理由は前述通りのロジックの話からだよｗ
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
どちらかというと、明日の襲撃見てから出すのが妥当かな。
(本当は遺言がベスト)
こういうの思ってました的な。
絡繰りの奇人 ミスターM
＞グレアムact
アルスは1d●アーラ、2dも>>2:72>>2:346>>2:350とあったので、アルマ占うようには見えなかったですねぇ。私には、ですが。
あえて外す、はあるかもしれませんが……いやしかし、占い先は透けてたよなぁと。
>>132モリー
私は警戒されてた印象が強かっただけに、自分がどう見られてるのかなぁと……。（同じく待ち）
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
村の状況が変わりつつあるタイミング(決定周り・更新周り・判定周り)での真・白アピはわりと得意なのであーる。
英知の賢者 ラジエル
>>131ヴィルトさん
ん？レイヴンさんって今日もヴィルトさん偽ロックしてるかな？
ぼく視点、今日のレイヴンさんって両真目の進行押してるように見えますけど。
>>121はヴィルトさん真目線の話だしね。
>>ミスター
あ、…下さい。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>125ヴィルト
ちがくてさ、ヴィルトが勝ちのためにプライドどうでもいいってのはヴィルト自身がいってることでそれが正解なんだろうよ。
でもさ、そのプライド高く見えるヴィルトってのは他観点でもそうみえてもおかしくないとヴィルトは認めてるよね？
ってことはそんなプライド高いヴィルトが仲間にいたら仲間はヴィルトじゃ頼りないからもう一人出した方がよくない？とか自分がフォローするために3COにするねとかいえないよってこと。
傍観の告死鳥 グレアム
>>133レイヴン
下段。
そういうもんなのか。
随分悠長な襲撃に思えたもんで、占い当たらん位置に狼居る可能性考えてめんどくさいとか思ってた。
>>135Ｍ
そうは言っても狼ってのは不安にならんもんかね？
ＬＷの為に狩り狙いでアーラ特攻ならまだ分かるが、なぁ。
モリーのも見てるが、俺の考えは弱かったのかな。
英知の賢者 ラジエル
>>139レイヴンさん
そこ、ヴィルトさん圧倒的占いだぜ目線で話されてるので狼たらればーの客観視点の話は平行線を辿るかと。
ヴィルトさんも見る場所変えませんか？
絡繰りの奇人 ミスターM
>>140グレアム
どうでしょう。私はむしろ、あの流れでアルスがアーラ占いじゃなかったら、そっち気になってたんじゃなかったんですかーって突っ込んでいた気がします。
占い師の思考として、やはり気になるところ見たくなるんじゃないかって。
狼視点じゃなく占い師視点の返しになってしまいますが。
狼が不安を感じるかは、性格次第だろうなぁと……。
傍観の告死鳥 グレアム
>>136ステラ
どうだろうなぁ。
人外パターン考える際に、つい自分の狼を参照にする癖がある。
占い抜かないで勝とうとする狼を思考するのは苦手かな。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>138ラジエル
偽ロックしつつ、両追い進行ですよね。
だから、話したかったんです。
あと、結果如何ポップ吊ると言うのはちょっと。
と、すみません。
幾つか俺宛てもらってますが離れます。
23時迄には戻りたいです。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>144
そうですよね……。
こんなブランクあるよーと怖がってる仲間大好き狼（でも一見表では強気）とは思わないですよね……。
強気なのか弱気なのかわからないな我ながら！！！
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>88カーラ
下段間違ってるよねｗポップ真ならアルス真でしょ？
アルス真狼で見てる＝ポップ→スパイン黒
ってことはポップ視点占真C濃厚になるわけで真狼視のアルスが真だよね。
これは僕も同じ事考えてたのでポップ真ならアルス真だよなぁ。
【独】 英知の賢者 ラジエル
>>144グレアムさんのこれは分かるかな。
人外率高い人の目線。で、ぼくもそうなんだけど村にいる場合自分が狼ならーで考えます。
狼の時はそう言う思考にはならないんですよね。
レイヴンさんもチラチラその目線から狼が嫌な進行等考えてる姿勢が有ります。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>144グレアム
じゃあ聞くけど、自分が狼なら(C編成で真が見えてるなら)どんな状況(護衛の寄り具合)でも絶対初回は占い師襲撃から入るわってこと？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>146を横目で見つつ。
さーて、ポップ考察するかー。
（その為にラジエルに飴ねだった人）
（わざわざラジエルにしたあたりは突っ込んではいけない）
英知の賢者 ラジエル
>>145ヴィルトさん
え？捻れとかは考えません？
ポップさん-アルスさん-灰の場合のケアは？
村目線のヴィルトさん-ポップさん偽パターンもケア出来ませんし。ごめんなさい。
傍観の告死鳥 グレアム
風呂空いてなかったわ。
Ｍの此処ら見つつ。>>63
スパイン関係で出てねぇって言うと、>>2:236最下段。
確白の～って言うが、１ｄの発言見てると、他者の発言に対し読み込み行ってるんだよな。
読み込んで、「ならこれはどう？ こっちはどう？」って感じで入ってる。
これ、それなり議事読んでなきゃ出来ん事。横目で見つつ、議事読んでるなーと思って、１Ｄ、actで声掛けたぐらいだから。
だから真なら夜に何か来るかなと思ってたんだが、俺が喉枯れてからも防御一辺だったなと言う印象。
此処らは偽印象。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*109
┌（┌＾o＾）┐ﾎﾓｫ…
>>*110
仕方ないねｗｗ
ガトーは初日とかログ表示200にしてたのに個人フィルタで4ページあったような記憶ｗ
唸る魔術の眼 アルス
>>118 ミスター
独自視点薄めな印象、は確かに
まー、>>100見たら占いたくはなくなるな。アルマ狼ならわざわざ囲っておいて何がしたいのっていう
>>119占われそうな位置かー
オレ、割とアーラ一直線だった自覚あるからどこなんだろ……
意見募集してみたいけどそしたらまた伏せ占いにならない気がする
１人で悩むしかないか
英知の賢者 ラジエル
>>31スルー(´･_･`)
集計しやすいんでこの形で希望意見頂けると助かります…。
■GS
■占い真贋予想
■占い希望（22:00迄に）
■吊り希望（霊or灰1名）
傍観の告死鳥 グレアム
>>147レイヴン
五分五分と思えば占い襲撃だな。
そうじゃなきゃ、狩り狙い、狂襲撃。
今回も、狩り狙いの可能性もあるんで、襲撃よってはアルマ灰戻し、って事な。
>>149ステラ
占い抜き再優先。ぐらいかねぇ。
仲間に合わせて動く狼なんで、仲間の想定くれるならもうちょい想像出来るが。
しかし、アルスとヴィルト、どっち想定しても占い抜こうとしてたと思うわ。
夢見る冒険家 オデッサ
ただいま！ポップの判定にわらったどうしてくれるの。
今から議事読むけど、何か先にやって欲しいことあったらアンカよろしくです>ステラ&ラジエル
直近actにぐぬぬ……お茶会混ぜて欲しいよう。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>151アルス
皆が出してくれる希望は参考になるかと思います。
出ている要素も、評価もね。皆ちゃんと出してくれますよ。
アルス視点では対抗の意見というのもあるのですし。
占い先選ぶのは自分でも、1人などとは言わずに。（なでなで）
英知の賢者 ラジエル
誰か言ってましたがスパインさんが霊なら、占い結果黒から色見たい、とかそう言う感情が無いんですよね。
>>1:421>>1:458あたり。
「共有になろうとする霊」の作られた意識感が強い。これも誰か言ってたかな…。
これ相手が共有かもって意識が抜けてると思ったかな。
あれだけ灰に触れてるのに希望より纏め重視、には疑問を持ちつつ決め打ちはしないのでぽつり。
傍観の告死鳥 グレアム
>>156レイヴン
ま、全部言うか。
アーラが狩り狙いの場合、灰に２狼で、「ＬＷの為にこの襲撃を行った」って言う可能性がある。
なら、俺が思ってたアルマの非狼要素は消えるんで、灰戻しって感じだな。
これが「襲撃によって」な。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
エレキって両占いと切れとかある？
▼エレキで霊判黒だった場合、世論が占いどっち真で見るんだろという意味で。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
んー、正直そういった部分は取れていないかな。
ただ、非狩全開>>1:279>>1:328かつ判断難しいという意見が多いので、吊りはありかなぁという判断になりそうですね。
霊判定白、かつ同時に偽黒出す形で良いのでは？
【削除】 轟の弾丸 アルマ
>>レイヴン
そここれからの襲撃によっては灰に戻すよってことじゃないの。
んー、昨日からあんまり変わってないので議題的には同じこと書くしかないのだけど。
一回灰吊りならいいかなって気分になってきた。進まないし。
■GS
レイヴン>グレアム>ミスター=モリー>エレキ=カーラかな。
■占い真贋予想
アルス真より
■占い希望（22:00迄に）
●カーラ
■吊り希望（霊or灰1名）
▼エレキ
夢見る冒険家 オデッサ
アルス
>>95 ああ、ごめん違う。アーラ白（襲撃）を見て、
ぱっと浮かんだ狼像ってある？と聞きたかったの。
>>102★何故ヴィルトは霊ロラしたくないと言ってると思う？
ヴィルト
>>46 レイヴンは、誰かが意識高い系と言ってたが、自分にも他人にも役職にもハードル上げている、俺についてこい系男子だと思っている。レイヴンが昨日、それならヴィルト●僕でいいよ（視界が晴れず次に進めないなら）と言ってたのは、狼仮定すると真に自分を売っているよね。その辺どうだろう。
>>125 初日ほぼ偽に見られていた
→昨日自分がまだ真であると思われている>>52
★何か後押しをしてくれたものってある？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
一撃
>ラジエル
ポップ偽で捻れたら、思う存分俺の白上げとアルスの偽要素出してもらってから吊ればいいんです。
その前に、今日灰吊りで真ポップと俺が黒引く可能性もあり、状況によって進行は変わったくるのだと思いますよ。
その場合は黒吊りendになります。
英知の賢者 ラジエル
>>102アルスさん
ここ。ヴィルト偽の場合の黒▼→ポップ判定斑→うわぁぁ何だよーポップ偽だ→吊ろう。
の手順狙いは有り>>137>>145
傍観の告死鳥 グレアム
レイヴンact＞＞
今はまだ灰戻ししてねぇってのｗｗｗｗｗ
「此処襲撃されたらアルマ灰に戻す」とか言ってると、変な襲撃されると嫌だからぼかしたのは悪ぃが。
占い真贋、俺はほぼ五分五分だからな。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
また
アルスが決め打ち視野なら灰つりも、と言ってましたので
今日灰吊りでポップ真なら霊襲もありえます。
>オデッサ
見ました。
うん、喧嘩売られてますね。
それ自体はレイヴン狼でも、村でも取れる本人要素の範疇かとは思います。
狼なら挑発されてますね。
暗殺の告死鳥 レイヴン
現状のままならヴィルト視点も追うとすると灰吊で▼カーラかエレキで考えてる。
統一なら●エレキだけど、エレキ片占になるのは微妙なんで伏せ自由なら推さないかな。
カーラがあまりにも伸びてこないので多分ここで1匹なんだろうなになってる。
唸る魔術の眼 アルス
占い希望22時までなんだ？
オレは出さない方がいいよね
>>161 オデッサ
ぱっと浮かんだ狼像は正直ない
アーラ白なんだ、とかせいぜいそれくらいで
☆昨日は霊に狼いるのかな、で
今日は引っ込みつかなくなったしどうせ最終的にはロラだろ、かな？
ポップ真の場合
唸る魔術の眼 アルス
まあ魔法少女見てて思うのは村状況とかに合わせるんじゃなくて、役割への意識が強いのは偽っぽいな
自分で印象悪いと言ってるけど>>2:409確白以外の皆に～が引っかかったな
そういう霊を演じてる臭
菓子屋食べる専 ポップ
モリー>>112
はーい、りょーかい。 モリーの中で手順を崩し得るよな要素を拾いつつあるのかな。
ぬるくなったビールはおいしくないよね(ちがうそうじゃない
アルスの思考はみたよー。
>>102はそだねー、もしくはロラ出来なかったら(決め打たれたら)ぼく襲撃という手もいちおある。
あと>>104みて、占アルスにとって霊という存在は一体何なのか、とゆ素朴な疑問。 必要そうならってｗ
傍観の告死鳥 グレアム
ヴィルト偽なのか？ ってなるのは、たまに出てくる余計な目線なんだよな。
「狩炙りがあれば一回多く判定出せる」>>2:111とかな。
霊は必ず味方になってくれる、とか、赤持っていて、霊騙りがスパインだった場合、それでもラインつなぎたいか…？ とか思う。
でも今は>>94なのは、あれ？ になってる。
自分とライン繋がらない霊は要らん、って考えなのかなとは思うが。
>>160モリー
☆ヴィルトが補完依頼してるってのは、アルマの人要素プラスだと思うぞ。そこは同意。
ヴィルト偽時、本気で意味の無い事やってる。
【独】 轟の弾丸 アルマ
んーと、これからの襲撃でってことはアルス守らなくちゃいけなくて、最悪なのはアルスから黒出された時に狩人CO決めてたから占っていいよって言われちゃうことかな。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
ガナッシュと切れ演出しつつ、判定でガナッシュとつながれば真-真の距離感(判定でやっと繋がった感)になるのではないでしょーか。 と思いつつ。
ガナッシュはあんまり↑意識しないでいーよ！
もうすでに表のポップは両占いと切れっぽいという評価を得ているので。(ミスター評だけどｗｗ
唸る魔術の眼 アルス
>>173 ポップ
必要そうならって、絶対霊ロラ！みたいにならなければって話ね
灰にいないとあんま霊見ないのよ
真霊に▼真っ先に投げるとか朝飯前だ
絡繰りの奇人 ミスターM
ポップ発言見つつ。
>>1:445この時点信用取ってるアルスに微妙な評価、>>1:451真贋トントン、「感情的になってる」という言。
>>2:317再下段の発露。
ここら辺、やはりヴィルトとは繋がってなさそう、かつアルスと繋がってるにしては信用取ってる占騙りを下げてヴィルトをフォローという部分もあって、どちらと仲間にしてもしっくり来ない印象。
>>54「とりあえずビール？」は良かったですね。表現も相まってですが。
対能力者評に注目しているのは自分宛>>53だけでなく>>55からも見える。
>>55の質問は両占を探る視点で印象がいい。
絡繰りの奇人 ミスターM
対して、スパインはやはり>>63に書いた通り。
2d0240actで「情報残せるようがんばる」と言いつつ、その後触れてる相手はモリーと私のみ。かつ、出している要素は曖昧。>>2:417>>2:423
・灰への踏み込みが浅い
・遺言を残すとしつつ、触れる相手も少ない
ここは先吊りされる偽の情報隠しに見えました。
グレアムの>>150もあわせて提示。（検証ありがとうございます）
また、アーラ白だったのだから、ここで偽黒出せば吊りには持っていけたでしょう。
占い師どちらから黒が出ても、単体の印象とあわせ吊れたのではないかと思います。
それをしてこない時点で、ポップを残そうという意図は見えず。
>>88カーラ
私はこんな感じで見ております。参考までに。
唸る魔術の眼 アルス
魔法少女偽なら昨日の襲撃予定のアーラとの会話ってなんか意味あんのかな？と思って見たけどわからんかった
偽ならACTの墓下で見守ってる、ってのがなんかのアピだろうけど
>>2:425目に付いたけどさすがに意見噛みの線は薄いかな
アーラ狩っぽく見えるんかな……と独り言
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*125
レイヴンと少し話してみてはどうでしょう？
グレアム気にしてるのに、占い先は違うのかーみたいな感じでも何でも。
菓子屋食べる専 ポップ
アルマ>>169，>>170はちょっと納得。
そこらへんを、今日のヴィルトの動きと照らしあわせて広げていってくれるとうれしい。
で、>>162の希望みて、>>115上段の狼じゃないよねはドコへ行ったのかと。
傍観の告死鳥 グレアム
>>168ポップ
エレキに関しては、>>2:102は特に文化差とか感じなかったんだよな。
逆の検討甘いのかと思って突っ込んだら、思考は出てきた。
こういう前提持ってるから、「人狼ゲーム」の前提は持ってると判断出来る。なんで、自分狼前提は文化差にはならんかな。
性格要素か、狼で思わず出してしまう系なのか、ぐらい。
夢見る冒険家 オデッサ
■スパイン吊り周りetc
①エレキシュガル>>2:278 霊ロラ
真贋つけられないので順番で>>2:391完遂して欲しい
手順派で、順番度外視派。
②アルマ>>2:282霊ロラ
③ミスター>>2:285 ロラ視野で▼スパイン
スパインとポップの対比から、ポップ真視。
両占い師との触れからもラインを感じないのはポップ
④レイヴン>>2:287 ▼スパイン（偽打ち吊）
霊見解>>2:242>>2:245>>2:267>>2:268
単体考察を理由含め提示からの>>2:410「完全偽ですわ」
見極めた上での偽打ち、スパインにも★飛ばして検証してる。本人曰く、霊真贋得意。
⑤グレアム
>>2:69両霊に見えているものを確認
>>2:258 スパイン偽の場合何もしてないのが気になる
>>2:349▼スパイン（完遂視野）両占との切れがポップ
夢見る冒険家 オデッサ
アルス
>>2:308 ▼魔法少女になりそう？
霊ばっかり見てられないから灰の目を頼りたい
ヴィルト
>>2:312 決め打ち視野なら霊吊りは可、ロラは完遂なら飲めない。スパイン真なら自分も真役職だから、役職勝負は負けを認めて頼りない占霊より灰にまかせたいという気に。
>ラジエル
感情面までは汲み取れてないけど、集計の票だけでなく、決定に至った思考周りを洗ってみたよ～。
傍観の告死鳥 グレアム
ポップに関しては、もうＭが頑張ってるんでエコしつつ。
両占との距離感、なんだよな。>>2:98
>>2:105の伏せていた部分の思考開示。
此処らは伏せ→開示の流れが綺麗。
まぁここらで「準備してた？」とちと警戒した。
が。
今日になってもそこらは変わらん。ここらはＭの発言をそのまま読んでくれれば問題なし。
俺の目に入ったのは、特に>>55だな。
バランス傾向がまた出てる。
あとは、今日の襲撃と両占の判定がポップの真要素かね、と。
轟の弾丸 アルマ
アーラは襲撃される理由になるなら非共出してないもあるのかね。あのぶん殴りバズーカで共有に見えるかっていうと謎だけど。
あとはレイヴンがうざくなって噛んだか。っていうのはレイヴン狼なら吊り返せるよなーと思ってポイする。
狩狙いにしても結構謎。役職見ない宣言とかしてるし。
菓子屋食べる専 ポップ
アルス>>175
ほむ。 判定で繋がるor繋がらないがわかるまでは霊の真贋・内訳とか興味ないのかな。
グレアム>>180
狼で思わず出してしまう系というのはわりと同意。
今日の襲撃についてとかも、いちお↑仮定だと通る。(実際灰襲だったわけで
でもやっぱ2-2にしといて初日の占い回避できませんっていうのがなー、狼で思わず出したにしてもマゾすぎて。
思わず出すどころかガバガバなんですがそれは・・・
魂の宿る人形 モリー
>>173 ポップ
襲撃ですね、アーラ襲撃で白が増えましたしアルマも白そうといったとこから
>>174 グレアム
そうですよね、モリーとしてはそこは全体にどう思うかは聞いておきたかったのでありがとうございます
現時点ではカーラ、エレキを占い吊りに当てるか、どちらかを吊りで白位置で狼ありそうなとこ狙いの占いかで悩んでいますね
鷲の目の盗賊 ヴィルト
戻りました！
途中途中で離れますが、以降はそれなりに居られます。
ざっと読んできましたが。
まず、シュガルは、俺は占う気はありません。
そして、狼と言う気もしませんが、白で見えるかというと難しいものがあるとは思います。
それなので、本人と対話をしたかったし待ちたいのですが忙しそうで。
吊りになっても止めはしませんが、統一●シュガルになるようなら拒否しておきます。
英知の賢者 ラジエル
>>183オデッサありがとうございます。
そこ狼なら票集まりすぎかとも考えましたが。致し方なくとしてもオデッサ白揃えて狼吊ろうってマゾい。
そうする事でポップ偽視へ繋げるか、の面も有り。票方面だけだと要素になりませんかね。
スパイン狼なら早期段階で切ってるエレキは微白目。アルマは村視してるので割愛。
スパイン単体の要素は偽目。ヴィルトの発言がやっぱり面白いかな。
灰はカーラ、モリー辺りに注視してみます。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>189ヴィルト
一応確認だけど、信用勝負で来られる場合エレ白だとは思うけどリアルが忙しそうだしもし黒出されたら背負っていけないしって感覚と捉えていいかな？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>191レイヴン
あまり使いたくない表現ですが……そうですね。
俺から白の斑シュガルは背負えません。
Mの言う、斑にされた時に判断着かなそうだと言うのも同意なのです。
唸る魔術の眼 アルス
GSも出さない方がいいね
思考隠しってムズイ
対抗の希望もあるのでちょっと悩んだが、吊りは狼狙いで▼エレキ
初日のひっかかりを信じてみる
ただの感覚だけど、エレキ見てると人格偽装狼ってのを思い出すなあ……
菓子屋食べる専 ポップ
ミスター>>185
そこね、>>2:161はいきなり自狼仮定が出てきてなんぞこれｗって思った。
ただ狼でも白とれそうな行動をわざわざリセットするようなことする？という意味で>>2:317で言語化してる。
その後のやりとり見ると、「正直不要かなぁ」はエレキが村でも狼でも本音なんだろうなと思うかな。
ここに文化の違いは感じないねー。
そこも合わせて、やっぱ狼仮定謎いなーに落ち着くかな。
暗殺の告死鳥 レイヴン
エレキは確かに占先にして確白ならいいけど割れると一番困るとこだよね。
だからヴィルトの占いたくないや、Mみたいな占わせたくないって意見も理解できる。
そうなるとエレキ整理吊にまわしてやっぱ伏せ自由進行かな。ぶっちゃけこれなら昨日霊ロラから入らずにエレキ吊って霊両者からの情報も見るべきだったかもね。
暗殺の告死鳥 レイヴンは、エレキシュガル を投票先に選びました。
夢見る冒険家 オデッサ
>>190 ラジエル
そうだね。圧倒的に票が偏っている。だからこそ、スパイン偽なら何故フォローがないのだろう？とあたしが感じた点もあるんだ。単体偽要素はそうだなあと思いつつ（霊はロラ派なので、霊真贋には自信がない）
エレキ周りに票集まっているんだけど、初日の占い当たっても回避しませんって所、どう思う？ラジエル。
唸る魔術の眼 アルス
＞ラジエルACT
そういうのはあんまりできる気がしないような……
あとで出せるところは出すつもりだけどね
明日生きてると限らないし
暗殺の告死鳥 レイヴン
で、今の状況だけで言わせて貰うとエレキは多分白よね。占い師候補二人とも灰吊の流れしりつつせめて占わせてくれと助け舟すらだしてないからね。
なのでエレキ吊は狼狙いよりは以降の盤面見据えた吊希望になる。
傍観の告死鳥 グレアム
アルス。
なんか、こう。
とつとつとでも喋っておきたい事あるか？
気のせいならいいんだが、初日に比べて表情が暗いって言うか。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
表情が暗いのは狼と思ってたアーラが白で、更に自分が言ってしまったことで占い先襲撃されたり、今日もどこ占っていいか……みたいな感じになってるって感じで説明はつきますかね。多分。
英知の賢者 ラジエル
>>199オデッサも霊凶徒ですか()
んー…。
エレキの回避無し、は国違いの感覚です。霊伏せ、占い回避進行のそれ。なのでエレキのアレは占いに上がって無い時点の発言としてはアピにも取れています。上がって言えば良いので。
ただ吊るかと言えばぼくはエレキ統一、カーラ吊りを希望ですね。
恐らくカーラ村としても、後半SG吊りになるのは否めません。ポップ吊りの間に挟むならここ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
と思ったら、ラジエルうぅぅぅぅぅぅ
やっぱり鋭いなこの子は本当……！！！
灰狼さんが必死の工作をしているのですからね……！
魂の宿る人形 モリー
■GS
レイヴン>ミスター＞グレアム＞＞カーラ＞エレキ、アルマは状況白
レイヴン：レイヴン-ヴィルトは切れ感、アルス-レイヴンの場合ポップ真で上げると流石に厳しそうなのでその場合ポップ偽っぽい。ただその場合は遠回りしてるなといった印象
ミスター：>>2:71が村の本音っぽい
グレアム：初日に村印象、本日レイヴン指摘あったが大きくは下がらず
カーラ：ロラ完遂になってるのをどう見るかかな
エレキ：モリーには判断が難しい
■占い真贋予想
アーラ狩人抜きの発想が無かったのでヴィルト真あるかも？とは思ってた。そこ聞いてアルスよりにまた戻し
■占い希望（22:00迄に）
アルス●グレアム、ヴィルト●カーラ
■吊り希望（霊or灰1名）
▼エレキ
唸る魔術の眼 アルス
>>203 グレアム
アーラで黒見えるかなと思ってたところでこの襲撃だからな
なんか自分の要素取りとか間違ってんじゃねーか？とか
どこ占っていいかもわからんしなー
本気で２騙りあるのかと思うくらい
英知の賢者 ラジエル
>>エレキ
居ますか？今考えてる事はありますか？
感覚で良いので>>31頂けると助かります。
困ってる事何か有ります？知りたい事でも。取り敢えず顔だして頂けるとうれしい。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>204ラジエル
潜伏進行ならば、回避の有無を宣言するのはわかります。
でも、初日時点では村視点では何も占いに対して回避するものなどなかったはず。
国違い感覚というには微妙な気がします。
そこはどう思います？
唸る魔術の眼 アルス
自由占いしかした事ないと言ったけど、同時に占い結果白しか見たことなくてですね……
いっそオレが占いたくないとこ占った方が黒見えるんじゃね？
絡繰りの奇人 ミスターM
>>209アルス
RP村で占い師やって、セット忘れてたら狼連続で引いていったことがある私が通ります。（初期セットはランダム）
ラ神優秀。
って、いやいやダメですからね！！
夢見る冒険家 オデッサ
>>204 ラジエル
そうだね。同感。エレキは両占い師からサポートなく、吊り許容枠に入っている。加え>>62>>64は狼仮定、出す必要のないものであり（手の内を見せている）、何をやっているんだろうと思っているのだけど、どう思う？アルス偽なら村、ヴィルト偽でも村…かぎりぎり占いと吊りでラインを切ろうとしているが、票の集まりから本当に吊られそうで。
あとは、初日の白狙い占いでレイヴンから今日は霊ロラでなければ、灰吊り希望に。この辺の思考の推移が気になって話が聞きたい所。ちなみにここ統一で結果って割れるかしらね。割りにくい位置だとは思う。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
GS
【レイヴン＞ミスター＞＞グレアム・エレキ・モリー＞カーラ】
片白：アルマ
占い真贋
悩む
占い希望
ヴィルト→●モリー アルス→●グレアム
吊り希望
▼カーラ
-----
こうなりそう。 エレキどうするかな、吊りは反対だけど占いは統一なら許容に置くかどうか。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
んん
何処まで開示すればいいかわかりませんが。
それならシュガルを擬似確白扱いにして、他灰吊りますか？
俺はそれでもいいです。あまり狼には見えませんので。
暗殺の告死鳥 レイヴン
カーラに聞きたい事は、明確に疑ってる箇所がここまで出てきてないのは何か理由ある？
それと逆に自分から聞きたい事が減って来てると思うんだけど、それの理由は自分で何でだと思う？
夢見る冒険家 オデッサ
>>214 ラジエル
だよねえ。うーん、気があうねえ。あたし白を誰もみてくれない初日に、あたし白を取ってくれる訳だ。
【独】 英知の賢者 ラジエル
重ねて。エレキさんのスキル偽装や感情偽装も追ってみましたが、プロからの性格要素自己紹介、初日の仕事頑張って終わらせました！など。プロファイルと合わないんですよね。
ポップ、グレアムが言ってたのかな、赤を持つにはガバガバ…
傍観の告死鳥 グレアム
>>206アルス
あぁ、把握。
占いなぁ。
俺が迷ったら、村が一番欲してる場所占うかな。
自由占いたって、占い師に全責任背負わせてる訳じゃねぇし、アルスががくっと来る事もないぞ。
思考開示し難いなら、お喋りや他人の発言の意見や反証ぐらいなら出来るんじゃねぇだろうか。
ふむ。此処らは綺麗に今日の通るなぁ。
なんで暗い顔して、朝に少し視界狭まって、今もちょっと動き難そうにしてんだろうなぁと思って見てた。
英知の賢者 ラジエル
>>217オデッサさん
ね。あと皆に聞きたいのは、ポップ真目見てるなら1W墓下。ここでエレキ狼なら2Wダイレクトに救済誘導なく落とされてんですよね。
腑に落ちない。
英知の賢者 ラジエル
んんー。凸って有るんですよね。明日以降凸懸念孕むなら統一もせず一旦放置で良いかと。
カーラさんの色がぼくは気になります。
唸る魔術の眼 アルス
村が一番欲してる場所か
前の占い師の時、村の意志に沿う方向で占い使ってたら白しか引けなかったんだよなあ
どないせっちゅーねん
鷲の目の盗賊 ヴィルト
伏せ自由なら占い先は決めています。
あと、誰か飴下さい。
シュガル吊らないのならカーラは反対しません。
村では見てますが、それは俺をしっかり見てくれてるかな、と言うもので、村からの視線は集まっています。
シュガル一旦放置するならカーラになるのは分かります。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
狩人回避ですか。
どうしましょうかね。
日記でも考えておきます。そろそろ自転車乗らんといけないので離席
もうびっしょりでいや～
後はMに任せるつもりだから、狩人騙りして狩人炙れば
英知の賢者 ラジエル
>>224アルスさん
貴方が見たい人を占えば良いと思いますよ。自信持って。
決定はステラさんが戻るまで皆さん待てます？厳しい方はおしらせください。
あと誰か余裕有れば飴を貰えると助かります。
夢見る冒険家 オデッサ
>>220 ミスター
もちろん覚えているよう！ミスター大好きだよ。
色々考えていたけど、白くない、アピと言われて
しょんぼりした中、その言葉がどれだけ嬉しかったか。
（ちょ、ちょっとラジエルにとられて拗ねただけだもんね……！）一緒にお茶会まぜてくださいな。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
GS
【レイヴン＞ミスター＞＞グレアム・エレキ・モリー＞カーラ】
片白：アルマ
占い真贋
アルスは真取りきりそうで取れてないような感じ。
ここぞでの伸びがこない。
ヴィルトは自分の思ってる(やりたい)ことぶちまけてる。
真でも偽でも同じ動きなんだろうか。
襲撃はどっちかというとアルス真寄り。
占い希望
ヴィルト→●モリー アルス→●グレアム
エレキの統一は許容かな。
吊り希望
▼カーラ
これで出すけどいい？ わりとトドメかもしんないけど。(▼カーラ
唸る魔術の眼 アルス
オレは普通にエレキ狼あるかもと思ってんだけど……？
状況で白いはわかるけど、単体重視なんでね
自分吊り枠、みたいに主張することで生き延びる狼もいるし
鷲の目の盗賊 ヴィルト
但し
もし、カーラ疑いの理由が、ヴィルト真も見ているから
だとしたら反対します。
それだけはお願いします。彼女に申し訳無さすぎます。
傍観の告死鳥 グレアム
>>223モリー
モリー自身は「判断出来ない」>>205って言ってるが、それでも自分以外が白うち出来るなら、もう判断は掛けないって意味か？
逆に、今日の段階で「エレキ吊らない」と決めたが、日が進んで「やっぱりエレキ吊ろうぜ」になったら、吊るんだろうか？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*149ポップ
ポップの主張でエレキ吊りは難しいだろうしなぁと。
狩人回避に関しては、どう思います？
せずに吊られて白判定、とかの方が無難でしょうか。んー。
菓子屋食べる専 ポップ
GS
【レイヴン＞ミスター＞＞グレアム・エレキ・モリー＞カーラ】
片白：アルマ
占い真贋
アルスは真取りきりそうで取れてないような感じ。
ここぞでの伸びがこない。
ヴィルトは自分の思ってる(やりたい)ことぶちまけてる。
真でも偽でも同じ動きなんだろうか。
単体だと悩む、襲撃はどっちかというとアルス真寄り。
占い希望
ヴィルト → ●モリー(白狙い) アルス → ●グレアム(黒狙い・偽黒は出しにくそう？)
エレキの統一は許容かな。
吊り希望
▼カーラ
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
逆に私狩騙らず吊られたら
ヴィルト偽見られそうだとは思うんだけど。
考えておいてください。
それじゃあ雨に濡れてきます。傘させないとか…
では **
唸る魔術の眼 アルス
というか誰も人格偽装狼に突っ込まないの？
あざと狼の究極系みたいなやつ
別人格の仮面つけてて、その場合、エレキはうっかりな人格を偽装してるんだろうな
魂の宿る人形 モリー
>>230 グレアム
村理由に納得できないわけではないので、皆がそうだと言うならそれに乗ろうと思います
で、下はモリーは投票しません
モリーの▼エレキに関しては整理吊りの意味が大きいです
英知の賢者 ラジエル
>>231相変わらず視点の向きが凄い転換w
ミスターに触れるのはぼくが生きてて、ミスターも生きていたら、と考えてるので焦らしプレイをさせて貰いますよっと。
>>皆さん意見下さい（特にエレキ狼、として吊り希望の方）
>>221への意見お待ちしてます。
そこから繋がるLW像も。
一旦眺めてます。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
私が完全フォローに入ってますからね。
カーラ人外視は怖くはあり。
エクレアから白判定を出して貰う、という手もある。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
アルスがシュガル吊りたそうにしてるので、シュガルは白だと思います。
シュガル吊らなければ代わりに縄が飛ぶのは誰か？なら、カーラですので、▼カーラは止める気しません。
傍観の告死鳥 グレアム
判断出来ん位置が怖いのは、「白が取れる狼」が居た場合に、押し出されて消去法で「分からない」位置が狼になるんだよな。
多分、エレキ判断出来ないで吊りたいと思ってる奴らは、この辺りを警戒してるんじゃねぇだろうか、と思ってる。
>>234モリー
ふむ、有り難う。
モリー狼ならこの発言なんだろうなと思ったから。
黙ってエレキを吊る流れに乗った方が利か、エレキは残して他者吊りの流れに乗るのが利か。
気になったが結論出ねぇな、此処。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
アルフォートに白判定はやぶさかじゃないね。
レイヴンも白判定だけでポップ偽まではいかないだろうし
ぶっちゃけ▼カーラも▼エレキも盤面整理に近いじゃろという感覚。
唸る魔術の眼 アルス
つーか、エレキも来ないね
カーラも遅くなりそうだし
救済誘導ねえ……
コアズレで赤意識共有しきれてないんじゃないかとか以前妄想したけど
どういう勝ち筋描いてんのかねとは思う
唸る魔術の眼 アルス
単体じゃ良くわからんというか、溺れてる狼もありそうだけどカーラは対抗からの扱いが雑過ぎる
ラインそんなに重視しないオレから見てもこれは切れてんじゃねーかと思うわ
暗殺の告死鳥 レイヴン
まあエレキが来るようなら考えるかな。
というかね初日の回避発言がおかしいってのは内容の問題じゃなく、タイミングの問題のほうだけどね。
エレキ占になりそうだったとかならともかく、なんでいきなり自分占前提だったのかのが疑問。
読めてませんけどみたいなこといってたけど議事読めてないならいきなり回避ありません！とかいいだすかねぇｗ
絡繰りの奇人 ミスターM
>>235ラジエル
ポップに関しては襲撃の要素が強いと思うのですよね。
って、何度も言っている気がする。
スパインへの意見で強く出ていたのは、ステラとレイヴンでした。
レイヴンとのやりとりを切り上げて灰を見て欲しいという旨はお願いしたのですが>>2:411
その上であの深夜の考察だったので、襲撃とあわせ相当霊真贋差はついてます。
カーラ吊りは許容ではありますが。
エレキに関しては整理目的が大きくはありますが、白決め打てるでなし、そのまま残ったら村でも不安材料となるでしょう。とは。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
アルス>>242
この方式が成り立つなら、初日のグレアム・昨日今日のレイヴンも白いのでは？
あとアルマについては雑だと思う？
>>151上段はみてるけどー。
----
これを言うと、わりと占い先がモリー(エレキ)に固定されそだね。
ま、表のアルスが納得すればだけど。
傍観の告死鳥 グレアム
>>221か。
スパイン偽として、狼は霊騙りにそんなフォロー入れるもんなのか？ と言う疑問になる。
で、エレキ狼として、仲間がどうやって救済するんだろうか。「こんなアピする狼居る訳がないよ」的な部分はもう最初に拾われて検討されてる。
そこが多分最大のエレキの白要素足りうるが、そこですら「判断難しい」になってねぇかな。
待つつもりなんで一応待ってるが、俺自身としてはエレキは吊り有り。俺も判断は仕切れん。
カーラも伸びないんだよなぁ。初日に取った要素はまだ持ってるが、それ以外の更新はない。対話しときたいんだが、俺はそろそろ寝そうで…。
英知の賢者 ラジエル
灰2着手吊り入れるなら役ロラ使えば、カーラ、エレキ非狼で残り灰2wの場合占霊どちらか決め打ち視野に。
あまりこれ好きじゃ無いんで占い候補はこの辺も視野に色つけ考えて貰えれば助かります。
あーと。吊り占い希望関係纏める時間が無いので（ごめんなさい、馬車移動中）簡単に集計誰かお願い出来ます、か…(>_<)
投票を委任します。
星屑の魔女 ステラは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
ご飯食べたら始動します。お腹ぺこぺこやで。
私吊られて白出た方が、ヴィルトの印象落とせるかなと思います。
いつまで経っても黒出ねー的に。 Mが占われる確率は低いでしょうし。
逆にアルスから黒が出たら、灰に2狼居るはずなので信憑性高いと思うんですよね。
狩騙りするか決定したら動きたいですね。 なんで霊ロラしないんや? って感じで動こうと思いますが、大丈夫ですかね。
英知の賢者 ラジエル
【仮決定】
【占いは伏せ自由】
占い2名は>>249も視野に考えて下さい
吊りは0:00に出しますね
んー。寝そうな方はぼくに委任をお願いします。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
そうですねぇ。
狩人回避……無しはありかなぁと。
ただまぁ、私もどれだけ占い回避が出来るかはわかりませんがｗｗｗ
んー。エクレアとガナッシュの意見も求む。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>246ラジエル
現状は>>244の通りエレキ待ち。来ないならエレキ吊になるかな。カーラ次第でもあるけどね。どちらにしろ二人待ってからじゃないとだね。
ここ統一しないってヴィルトがごねてるからね。灰のまま状況だけでの白打ちはこの発言の少なさでは無理だし。
鷲の目の盗賊 ヴィルトは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
あ、狩COはいらないんじゃないかなー派。
アルフォートに霊白は結構よさそうね。
伏せ自由占いなので、ヴィルト見た感じエレキは占わないだろうなー。
ということは、わりと明日もエレキが純灰で残る可能性。
ただ・・・エレキに霊黒出しづらいです・・・ｗ
鷲の目の盗賊 ヴィルトは、傍観の告死鳥 グレアム を能力（占う）の対象に選びました。
傍観の告死鳥 グレアム
>>246ラジエル
すまん、エレキとカーラを待ってた。
現状、▼エレキ。
占い先は、統一すんなら●カーラだと思うんだがね。
バラだとどうすっかな。
傍観の告死鳥 グレアム
カーラに聞きたいのは。
★俺に話したい事あるか？
だなぁ。
カーラが欲しいものってのがまだ分からんのよ。
狼探すのに、人を探すのに、欲しいものってなんだろうな。
俺の要素を取る為に必要なもんって、カーラにとってなんだろう。
対話の中から何を得たいんだ？ になる。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>249でカーラエレキ両方灰吊りにかけることも検討していそうなので、エレキ占いは無しですね。
さて。どうするか。
夢見る冒険家 オデッサ
>>249 ラジエル
ごめん、両占いラインからエレキとカーラ見てた。
占い吊り集計するからちょっと待ってね（移動ふぁいふぁい）
投票を委任します。
傍観の告死鳥 グレアムは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
投票を委任します。
絡繰りの奇人 ミスターMは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
俺が偽なら、今日のシュガルへの語りかけは何に見えましたか？
俺は、このままだと吊られると思った村(っぽいけど確信は持てない)シュガルを見てもらいたくてやりました。
偽ヴィルトが確実にシュガルを吊るためですか？
→ほおっておけば吊れます
ヴィルト-シュガルで繋がってて、なんとか上げるためですか？
→灰狼があげた方が、俺が上げるより効果的です
英知の賢者 ラジエル
>>255オデッサさん
あ、同じ所見てたかも…()
エレキ両方から切れてませんかね…。
エレキ視点の違和感上げるなら>>61>>62結果関係への視点が全くない事くらいか。昨日は結果に意識向いていた点との齟齬は有ります。
カーラ視点からは第一声内容がレイヴンとぼくの内容と被ってて。全体的に初日の視野と現状の視野がブレてる印象です。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
現状、襲撃はオデッサセットしてます。
村視点でも共有よりは狩人の可能性があるところ。灰も狭まらず。
他にどこかあれば。
どうしようかなー。
投票を委任します。
魂の宿る人形 モリーは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
しかし本当にどうしたら良かったんかな……
現状の村見てると
無理矢理考察捻り出すより
素直に「議事内容が何も頭に入って来ない」と現状の状態吐露して考察投げた方がまだ良い方向に進んだのでは、と思えてしまう……
でもこれやっちゃうと試合放棄と変わらんし
何より負の連鎖も起きそうだ
なんか「ゴメン」しか言葉が出て来ないな……（´・ω・｀）
星屑の魔女 ステラ
全然精査出来てないけど、興味レベルだけどち●グレアムありかと。
自力確白の中でも若干灰よりな感じがしてるので、確定白になって欲しいという気持ち。
以上です。ちょっとリアルテンパってて議事が頭に入ってこないです。すみません。ニートである
夢見る冒険家 オデッサ
>>257 ラジエル
ありゃ分担すればよかったね。
エレキは両方の占い師から切れていると思う。アルスからは吊り希望、ヴィルトも吊り許容。加え、ヴィルトはエレキに触れにいってるけど、エレキが返してくれないから諦めている様子もあって、フォローにもなってない。
2-2で2騙りをみない場合、灰に2w。触れられ方が、エレキには灰から救いはないが、カーラには手が伸びているなという感想。ただカーラは薄いし、ゆっくりしているだけにも見えるので、単体が狼に見えている訳ではない。
カーラ統一希望も出ているが、統一占いするなら、偽黒出しにくいのは、カーラよりはエレキだろうなとも。
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>259「ちょっとリアルテンパってて議事が頭に入ってこない」
それ私も昨日物凄く言いたかったです（´；ω；｀）
赤い薔薇の養女 カーラ
遅くなりました。希望などは遅れるかもしれませんが
ごめんなさい。ログ読みしながら考えさせてもらいます
>>254 グレアム
対話は理解するためにやってます。要素は性格を理解してからあるかないか取ってます。
☆話したい内容だと占いの話ですね。アルス>ヴィルトの人が多いので少し不安に……襲撃からも占い勝負な感じがしていますので。
私が墓下に行った場合、アルス真視側が多数残るのは怖いです。
だから昨日ラジエルとそこのところを固めたいと思っていたのです。
英知の賢者 ラジエル
>>261オデッサさん
ですね。まあライン見るとすれば、ヴィルト→エレキ統一やだやだ！くらいかな。
アルス目線の黒は有るかも知れませんね。
各占い視点でエレキとカーラがキーパーソン。
独断入れるなら▼カーラですが。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>118 M
灰吊りを挟むと、そのままずるずると霊候補を残していくことになりかねないと思うんです。実際、それで霊ロラしなくて、残した方が狂だったこともありましたので。
>>146 レイヴン
ごめんなさい。割りとコンフュってるのかもしれないですね
指摘どうもです。
唸る魔術の眼 アルスは、夢見る冒険家 オデッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
唸る魔術の眼 アルスは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
英知の賢者 ラジエル
カーラさん村ならすみませんが、出来る限りの思考開示落として貰えるとありがたい。
【本決定】
▼カーラ
【占い2名は伏せ自由】
>>249進行方面をよく考えて選んで下さい
投票先占いはしなくて良いです。
英知の賢者 ラジエル
大体>>261と同意。
エレキ、カーラどちらちにしてもSGの位置で、
両占い（ヴィルトは切れてませんが、感情面片思い。）から切れの多いエレキ非狼寄りで、切れてないカーラを指定させて頂きます。
ポップ真寄り方面の要素も有るので明日生きてたらまた考えます。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>266 ラジエル
やめてぇ!! ガチでずぶ濡れだったんだから。
今自転車で傘させないし……
エレキが状況的に白いかなと思います。
襲撃的に占いとか抜いた方が良い位置だとは思いましたので。
後、吊りへの恐怖心がない感じがしてます。
あと気になったのは手順屋のモリーが灰吊りを志望してることですかね。霊ロラ希望するのかなと思ってましたが、違うみたいで
>>216 レイヴン
狼探しが得意ではないのとロッカー気質があるので、抑えている感じです。以前ストーカーとか言われたこともあり、迷惑がられたことがあったので、ピンポイントな狼要素が見つからない限りは、白要素の方を優先してます
下は聞きたいことが減ってきているのは多分時間のせいですね。
もう少し時間があればログを読みこみたいのですが
なので、相手に聞いてもらう方にシフトしてる感じです。
ただ一応聞きたいことは聞いてるつもりですよ。
あと昨日エレキに質問してるのに反応が返ってきてなかったりもしてるのです……
絡繰りの奇人 ミスターM
＞エレキ
>>129にも書いたことですが、現状、初日からの思考変遷が辿れません。
★私への警戒ってどうなりましたか？
★>>2:126で最白だったレイヴンが>>92にまでなった理由があれば
★「完璧に潜伏している狼像」←この潜伏イメージって、どこから持ちましたか？
>>2:126を見るに、レイヴンは狼側低くモリーは色が見えないとある。
この二人が同一の理由で今日並ぶのがわからないので、変化の理由等あれば出していただけると助かります。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>278オデッサ
この状況下なら、通るのはポップだと思ってます。
灰狼吊りたいですが、そこを占いに選んでますし、まず灰ならこの二人以外は通らないでしょう。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+13アーラちゃん
わぁい ストレートで解り易い解説だぁｗｗｗｗ
うん、どうなるんだろう……
個人的にエレキさんもカーラちゃんも
思考の動き（？）が狼っぽくない気がするんだけどナ……
赤い薔薇の養女 カーラ
>>ラジエル
霊ロラは中断という形で良いのでしょうか?
このままずるずる先延ばしになる可能性もあるので
そのあたりは気を付けていただきたいかなと思います。
スパインが真の場合無駄死になると思うんです。
完遂するつもりで私は吊ったつもりです。
>>手順に詳しい方
手順的には、ここでの灰吊りというのはありなのでしょうか?
私の知っている手順屋さんだと、霊ロラ進行を進めていたので。
なおそれでキレられたこともあったりしたのです
絡繰りの奇人 ミスターM
＞カーラ
カーラは>>2:415からは印象そのままでしょうか？
今日の襲撃や判定等からどこか更新があれば出して欲しい。
カーラの意見が見えないところは、多分白は言っているけど「狼探し」「推理」といった部分であまり進んでいる印象が取れないのではないかと。
単体から狼を探すのは苦手なのでしょうか。
普段、真贋以外からはどう詰めていってるか等あればお聞かせください。
アルマ飴ありがとーう！
どっち吊りになっても大丈夫なように、両方話しておきます。一応。
どちらか一人は残るのでしょうし。
鷲の目の盗賊 ヴィルト
カーラの非狼は、自分に縄が掛かってる中ででた第一声が「村の心配」でした。
これから吊られる狼なら、仲間との位置関係や、必死に白くなろうとしたり、狩回避を考えると思います。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>285カーラ
ラジエルには私から>>124のように出しているのですよ。
あと、ポップについても纏めておきました。>>176>>177
赤い薔薇の養女 カーラ
>>286 M
基本襲撃からの状況考察も含めての白取りですかね。
ここ私の中で自信があるところで、襲撃は嘘つかないと思ってます
エレキの部分は少し変更ですかね。ここは少し白くなってきました。
>>276のところですね。
このあたりMはどう思いますか?
唸る魔術の眼 アルス
正直凄く眠いんだが、１時くらいまで頑張る
毎日過ぎてる気がするが……
エレキは吊りも占いもモリーレイヴンってことは、そこ灰２狼で見てる感じなのか？
鷲の目の盗賊 ヴィルト
そして
多分、カーラがどこまで俺の真追ってるか分かりませんが、俺が噛まれカーラが吊られたら、もう誰も俺の真を追わないでしょう。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>289カーラ
エレキについても質問回答待ちだったりします。>>280
狼でどうなんだと悩む部分もあれば、見えない部分も多いという印象なので。
エレキ白とのことですが、今日灰吊りするなら誰希望します？
集計的に加味されるかは別として、貴女の意見として聞きたい。
投票を委任します。
唸る魔術の眼 アルスは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*182
ここであえて逆を行く感じでｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ霊ロラ途中で止めんなとキレられたことあるんですよね。
なお纏め役だった模様。
夢見る冒険家 オデッサ
>>282 ヴィルト
ヴィルト視点、アルス-ポップラインは、アルスが今日黒出してこなかったことからも、他の意見同様薄そうだよね。霊真贋みれてないが、ポップ真視。だったら相方の可能性あるよね。あんだけ霊いないとって言ってたのに、霊吊り推すの？
個人的には霊ロラ派だけど、1手待っての灰吊り
灰占いで灰を狭めるのも良いと思っている>>249>>124
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+15アーラちゃん
うん同感（ポップ君が対抗だからとかじゃなく、ね＞＜）
……うーん、あまり下手な事言うとネタバレになりそうだなぁ；
あんまり真偽解ってない状態で墓下来た事って無かったけど
難しいものだね……ｗ
鷲の目の盗賊 ヴィルト
>レイヴン
それは塗りです。
ポップ真では見てますが、シュガルは村だと思いますし、このカーラも村です。
村を吊るのなら、ラジエル進行されると明日吊られるポップを出すしかありません。
【独】 英知の賢者 ラジエル
どちらも村に見えるの点は同意だが以降の灰数とSG枠を一つ無くすための灰吊り
ポップの真偽は相対真なんだけどね
てかモリーが黒いと思うんだけどな
赤い薔薇の養女 カーラ
>>293 M
そのあたり今考え中ですね……
この襲撃筋だと占いが遠そうな位置に居る可能性も充分あると思うんです。
レイヴン、M、グレアム、モリー。
この中ならモリーがGS下位です。ただ
少しずつ白位置も見直そうかなと思ってます。
あとエレキも状況要素だけなので、単体要素を見つけたい感じですね。ここ白補強できれば大きいかなと思います
アルス真視点ではアルマも可能性があると思います。
ただヴィルト真なら白ですね。
投票を委任します。
夢見る冒険家 オデッサは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+17アーラちゃん
そっか、そうだよね。
ありがとう～(*´ω｀*)
と言っても昨日から議事内容がどうも把握出来なくて
ずっとパッションのターンになりそうなんだけどね……ｗ
お仲間の方々には苦労をかけます（´・ω・｀）
絡繰りの奇人 ミスターM
>>298カーラ
ふむふむ。>>2:415と照らし合わせつつ。
気になるというとモリー（とアルス視点アルマ）、それ以外も要見直しという感じでしょうか。
グレアムは>>59から後はお話予定かな。
灰評等も出せるようなら見せていただけると助かります。
あとはエレキ待ちで温存……！
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
物凄い露骨に吊られそうな仲間から発言引き出しに行ってるんですけどね、私。
案外周囲からはそう見られてなさそうな不思議。
お付き合い、ありがとうございます。
赤い薔薇の養女 カーラ
アルス偽ならエレキも狼の可能性があるかな?とは思ってます。
その場合、もう1狼は高い位置かと思ってます。
占い怖がっている襲撃筋ではないですね。なら真を生存させても捕まらない、あるいは占い信用勝負に自信ありってところなんだと思います。
>>300 M
そんな感じですね。
あ、グレアムと対話したいことが増えました。
>>グレアム
★レイヴン、M、モリー このあたりの要素ってどうですか?
絡繰りの奇人 ミスターM
>>301エレキ
だから「人狼は完璧に潜伏するんだ！」と思っている理由はどこから来ているのだろう……。
この村の状況を考えて、「どんな狼像」をイメージしてます？
それがその完全潜伏狼なのかな……。
取った非狼印象>>2:126等は今はそれほど考えていないのでしょうか。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>301
ついにMにメスが?
なお私も見直すと言ってる感じではあるけど
>>*186
切り捨てた方が良い感じでもありますからね。
逆に引き出させて判断するというのは村っぽく見えるのではないでしょうか。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
今までメスが入らなさすぎてるのですよｗｗｗｗｗ
>>301も>>280で自分から聞いているし……ｗ
これで吊りから外れたならばなおよし、です。
リアルタイムでのやりとり、かつ注視が集まってて大変とは思いますが、頑張りましょう。
落ち着いて返せば大丈夫です。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>301 エレキ
レイヴン、M、グレアム、モリー。
このあたりが遠い感じはしますね。
要素の更新とかはありましたか?
私も見直していこうかと思うので、お願いします
あとエレキが持っている狼像教えてもらえないでしょうか?
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>302カーラ
アルス偽ならエレキ狼あるかなってどこから拾ったか詳しく。
アルス偽エレキ狼、カーラ村ならアルスやエレキは▼カーラで良かったのになんでアルスはエレキ吊に拘ったんだろう？
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*188
焦らないのが私ですwww
生存欲などないのです。
自分なりの推理を進めていきますよ
この襲撃筋からは高い位置想定なんですよね。なので、レイヴン、M、グレアム、モリー、このあたりを警戒している感じですね。
Mに疑いが行ったらその時はその時で
ヴィルトはもふもふです。 私も狩人にめっためたにやられた真だったことあるんですよね。私は好きですよ。
英知の賢者 ラジエル
どちらも村に見えて困ってますが。
初日の視線で>>1:28アルス占いCOを再確認する目線
>>1:200でヴィルトとは切れ気味かな。
エレキ単体だけじゃ要素取れませんが役職から向かうライン面はやはり切れ。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+19アーラちゃん
ビックリする程に議事の巡りが速いよね、この村……ｗ
主に盤面回してるのはＭさんとレイヴンさん、
一歩下がった所でレイヴンさんとモリーちゃんとあと確白か
……何かピラミッドみたいなものが出来てるように見える。
段ごとに回転するピラミッド（謎い）
上の回転が速過ぎて下が押し潰される懸念がちょっと有った。
あとヴィルトさんは回転早い組と思うけど
謎の圧力に精神的にすり潰されてるような気配が。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
そして初日からそうだけど
モリーちゃんの位置が気になってしょうがない（´・ω・｀）
感覚的に白いのは解るといえば解るけど
こう、常に絶妙な位置に居るのが何故なんだろう、と。
どこの流れからそうなったのかが掴めない。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>307 レイヴン
どこからというのは状況からですね。エレキ狼の場合でアルス偽の場合(想定としては狼ですが)アルス信用勝負による生存という戦略がありえるかなと思ったからです。
あともう1狼が高い位置に居た場合で、アルス偽ならこの襲撃はありえるかなと思ったのですよ。
下は露骨に行くのを避けたという可能性を考えました
戦略として占いによる生存ともう1狼による生存勝利。この場合エレキは切られて、エレキ-アルスが見られなくなる可能性があります。私を吊りに行くより、切りを優先したと考えました
夢見る冒険家 オデッサ
>>308 ラジエル
うん…同じ気持ち。占い先襲撃ってさ、占い位置に遠い狼かなとぼんやり考えている。アルマも片白だけど、襲撃と判定みる限り、ほぼ非狼だろうなと。
英知の賢者 ラジエル
灰を減らします。
【本決定変更しません】
▼カーラ
アルマさん見えてます。
グダる理由も分かりますがエレキさんは占い能力を向ける方向で。また参加姿勢が見える以上グダらないよう対話を向けましょう
【カーラさんは狩人回避有るならお願いします】
石投げても良いです。
魂の宿る人形 モリー
>>305
この辺見ると自分吊られるもあるだろうなと自覚しつつ、捨て票になるなと思ったとこを希望したってことですよね、ふむ
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*191
仕方ない!! 頑張ったけど。
ただここでポップの白判定が活きるかも。
狩人は騙らなくていいよね?
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
Σ（´・ω・｀）
>>+21でレイヴンさんが影分身してた
[訂正]一歩下がった所でグレアムさんとモリーちゃん
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>310カーラ
切り優先かあ。そこまでして仲間を直吊する利点が全くないようにおもうんだけど。信用勝負っていうならさ、それこそ村吊って自分で囲ったらいいだけでは。
疑いもっていってたんだから占っても変に思われないでしょ？
仲間を切れのために直吊するってその思考はちょっとわからんわ。
【独】 英知の賢者 ラジエル
>>311オデッサさん
その場合は遠い位置の白狼と白村で殴り合いをして貰う方向で。白目相互の視線も明日からは増えるかと。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>312 ラジエル
【狩人ではないわ】
決定了解しました。
狼は高い位置に居ると思うので、村の方々は気を引き締めてください。
あと占い真贋もヴィルトをしっかり見てもらえるようにお願いします。
暗殺の告死鳥 レイヴンは、赤い薔薇の養女 カーラ を投票先に選びました。
絡繰りの奇人 ミスターM
>>312は確認。
エレキよりカーラの方が話してて取りやすいと思うのですが…うーむ…
石は投げません。
石は投げませんが、カーラは見えそうだっただけに残念です。
時間も遅いですが、カーラは可能ならば意見等残していただけると嬉しいです。
（あとちょっと位はラジエルもふりたい）
喉涸
赤い薔薇の養女 カーラ
>>314 レイヴン
そうですか?何度かそういう狼に遭遇してますよ……
明確な切りを作ることで、LWを活かす方向にする。逆に手加減する切りだとばれてしまうじゃないですか。切るなら本気で来ると思うんですけど
エレキ狼想定、LWよりセカンドウルフですから。
狼は最悪1匹残れば勝ちです。ありえない訳ではないと思いますよ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
明日以降、じゃないかなぁ。
今日はもう伏せ自由で決定出ているし。
そこに変更があるなら、今日アナウンスするでしょうとは思う。多分。
【独】 夢見る冒険家 オデッサ
（あとちょっと位はラジエルもふりたい）
>>317 ミスター………。気持ちはわかる。
ラジエルもミスターもかっこいいなあ。
英知の賢者 ラジエル
>>311オデッサさん
その場合は遠い位置の白狼と白村で殴り合いをして貰う方向で。白目相互の視線も明日からは増えるかと。
>>316カーラさん
【回避無し確認しました】
村目には見えてます。ここ迄で白取りきれず本当にすみません。
ただ偽黒打ち難いと言う面でエレキさんの要素が少し上でした。
（これ言語化し難いけど）役希望有りと言う面から、お二人の赤イメージを探しましたが見当たらず。占い残しで逃げる位置、喉余裕の限り目線向けて頂けますか？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*196アルフォート
ありがとう。
多分、帰宅後の流れは皆凄く悩んだと思う。白かった。
エクレアに白出ししてもらって、明日以降も頑張ります。
本当に、ありがとう。
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>318カーラ
だからさ、LWと明確にきるならわかるよ？
でもその想定セカンドウルフのエレキを切ったらLWとの切れになるという理由がよくわからない。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*197ガナッシュ
大丈夫と思います。
いきましょう。勝負に。
あ。もし狩人COあったなら、私が対抗出ることになるか。
準備しとこ……。
英知の賢者 ラジエルは、赤い薔薇の養女 カーラ を投票先に選びました。
唸る魔術の眼 アルス
結局カーラ吊りか……
正直吊り先決まらんと占い先もどうもならないからきついのでしぶしぶながら【決定了解】
直近のモリーが白い
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+25アーラちゃん
巡りが早いのは凄く良い事なんだけど
全員が全員議事をしっかり読めて
同じ速度で思考回せるわけじゃ無いから
バケツリレーのように「ハイ、この要素持って来て！ハイ次！」とチャカチャカ展開が回ってると
それだけで精神的に人が数名死ぬ気がするの。
下段ｗｗｗｗｗｗｗ
いや、そこで下位を上げるのでは無く
上位を下げるという発想に行くのは素敵だよｗ
私は上位の人（多弁枠）ってどう疑って良いかも
解らないんだよね……（´・ω・｀）
英知の賢者 ラジエル
>>モリーさん
SG目2名残して明日カーラさんから黒出ても霊ロラ着手が頓挫します。
なら他位置要素が見える方が一手お得です。
残り灰は発言力も高い。
霊ロラ中に要素が落ちますのでご了承下さい。
★議題に有りましたが、モリーさんはエレキ、カーラ以外の黒視は誰ですか？
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ふぅ。襲撃オデッサセット済です。
今日はあれこれ相談する時間もなかったけれど……大丈夫、かな。
一応起きてる間に意見があれば。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>322 レイヴン
LWが灰であるかは分からないってことです。
ここでのLWは占い騙りor灰のもう1狼です。
占い信用勝負を狙うなら、おかしくはないと思ったんですよ
ポップが真であるならば正直な結果が。
偽であっても操作できると考えたのですよ
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*198
まあ最善は尽くしました。
目標通りのセカンドウルフいやファーストウルフでしたけど。
悔いはないです。
後はみんなで勝利を掴みましょう!!
魂の宿る人形 モリー
>>326 ラジエル
はっきり言うと現状でさっぱり分かってない
なので霊ロラを後でやるなら今日やっておきたい
ようするに灰の判断はもう一日伸ばそう
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+26アーラちゃん
ゆうべ、モリーちゃんのアーラちゃんへの対応が
『村の橋渡し』か『狼の懐柔』か、１ｄ読み返して
調べようと思ってたけど結局寝ちゃったんだよね……
（そして今もまだ見れてない←）
うーん、私の感覚だと絶妙な位置に居るように見える。
村全体のＳＧの中間より少し白寄りな感じの位置。
襲撃されなくても怪しまれず能力処理にもかからない
まさに絶妙な位置。
唸る魔術の眼 アルスは、夢見る冒険家 オデッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>レイヴン
M、グレアム、モリーあたりに1狼居るかなと思いますので
注視お願いしますね。
エレキに1狼、アルマ1狼でもここには居ますので
>>319 ラジエル
できるだけやってみます。
これからがコアタイムなので。
英知の賢者 ラジエル
>>327モリーさん
エレキさん、カーラさん灰を2残して今日得られなかった、（持ち出そうとしなかった）物が明日得られるかな？と。
断固整理吊り押すなら理解ですが、整理吊り→霊ロラに思考が流れた点にはエレキさんに村取れました？
白意見に納得の範囲箇所など有ればどの辺だったか思考流動知りたいです。
よいしょ。戻り。箱に移ります。
魂の宿る人形 モリー
>>322が見えたので
明日になれば襲撃、GJの有無、占い師生存なら判定とか情報増えるじゃないですか
そこはエレキに村取れたじゃなくてカーラ村っぽいから
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>327カーラ
2騙り想定ならわかるかも。でも灰LWにエレキってのが今度は考えれなくなる
初日の戦略的にそんな陣形で臨むって怖くないかな＞エレキを灰LW想定で最初から役決め打ち狙い
【独】 唸る魔術の眼 アルス
今日はグレアムにこのパウンドケーキ4個を食べてもらおう！
何、そんなに食べられない？
こんなおいしいケーキが食べられないとはさては貴様……血肉を食らうものだな！
【グレアムは黒（人狼）だったよ！】
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ちょっとコンビニ行ってました。（こそこそ戻り）
墓下はスパインさんがいらっしゃいますね。
楽しそうだ。
きっと真霊目線では私真っ黒に見えていると思うので（そりゃそうだｗ）
おおおおてやわらかに……！
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
こんな時間に一人こっそりと、ハーゲンダッツのショコラミントを食べる。
おいしい。
そして仲間が吊られてしまう。くすん。
おいしいけどかなしい。ぐすぐす。
唸る魔術の眼 アルス
カーラの見たいけどすでに昨日から３時間くらい睡眠なのできっつい
明日なんとか早起きして出せるもの出す
吊りラジエル委任**
投票を委任します。
赤い薔薇の養女 カーラは、英知の賢者 ラジエル に投票を委任しました。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
>>*206アルフォート
その練習は、きっと大事。
今後の役に立ちます。
最後まで毅然と振る舞える狼さんはそれだけで格好良く、そして美しいのです。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>335 レイヴン
そっちのがないような気がするね。
ってことはエレキ狼考えなくても良いんかね……
割とやられたら嫌なことかなーとか思ってたんだけどね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
おおおおエクレアおはよううううう。
ラジエルに思わず赤窓から吠えたりしてましたが。
我らがアルフォートはカッコいいぞ。カッコいいんだぞ。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+32アーラちゃん
そういえば初日にアーラちゃん眺めてて
「『狼ぽい』『狼有り得る』発言が何度か飛び交ってるけど、疑う理由は誰かに問われるまであまり出てないような」
と思った時期があったな……ｗ
もしかして
『最初は感覚で白か黒かを見分けて、理由は後から探す』
というスタイルなのかな？
【独】 英知の賢者 ラジエル
>>333モリーさん
占い師襲撃されてたら2名SG抱える事になるんですよね。
しかも非狼目のポップへ縄使用する訳で。
占い襲撃入ればロラしなくて良い分、能力情報では2手遅れます。
座った途端に眠い。
あ、狩人さんは今日ぼくやステラさん護衛はいりません、とだけ。お任せしますが。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>319 ラジエル
グレアム、M、レイヴン、モリーの
誰かだと思ってます。
このあたり発言力も高く、甲乙つけがたい感じがありますね。
明日霊ロラになるのだと思いますので、その間に精査していくことが必要になるかと思います。
ただ今のところやっぱりMは白いかなと思ってるんですよね。
昨日の感情とかもそうですが、全体的に。
英知の賢者 ラジエル
>>333モリーさん
占い師襲撃されてたら2名SG抱える事になるんですよね。しかも非狼目のポップへ縄使用する訳で。
占い襲撃入ればロラしなくて良い分、能力情報では2手遅れます。
>>レイヴンさん
手順的にこの辺どうでしょう。ちょいモリーさんも触って貰えますか？
＞＞座った途端に眠い＜＜
>>334>>337
ヴィルトさん、アルスさん遅くまでありがとう。起きてる皆も無理せずに…
最後になるかもなのでミスターの寝顔見て来ます。**
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*220
頼みますぜ。
ジオン公国に栄光あれ！！
ジークジオン、ジークジオン
なお、Ｍを白上げしていくスタイル
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
我々は一人の英雄を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？
否！ 始まりなのだ！
えぇ。もう総力戦でがんばります。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+34アーラちゃん
Σ（｀・ω・´）
確かに自分の存在を相手の思考に植え付ける事は大事だね！
「興味を持ってもらって」で目から鱗だった。
メモろう（ ・ω・)Φｶｷｶｷ
【独】 英知の賢者 ラジエル
カーラさん見えたので喉使いきります。
>>339
んー、多分明日黒どこかから出るかと。
あ、ステラさんオデッサさんはぼくが死んでても霊ロラは着手でお願いします。
手順屋で申し訳無いがカーラさんは結果論狩保護柱+偽黒避け吊り、と…。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
んー、想像はつかないですね。
レイヴンかグレアムかモリーか……。
エレキはない。おそらく。
前日までのロック継続ならレイヴン。
レイヴンの言う視点漏れを意識してるならグレアム。
（確かactで感心してた覚えがある）
全体からの意見を見るなら、モリー？
ここで私に来たなら凄い。（←自分で言うなというのは禁句です）
暗殺の告死鳥 レイヴン
>>340は手順の問題ってよりはポップをどう見るかに集約されるかと。
モリーは占軸思考でポップ一旦残そう派はポップの判定も活かそうとしてるわけだからね。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ふふふ。
ヴィルト噛まなかった時から、ガチの総力戦ですよ。
灰吊りの流れにはなりそうにないので、▼偽黒×２▼ヴィルトで３縄。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
いや、違うか。
スパインに黒出しているから、ポップ視点では偽黒２とヴィルトは吊れないのか。ふむ。
どうしたものかなー。
ヴィルト吊りまで持っていければ良しだが。
ちょいと計算してくるか。
暗殺の告死鳥 レイヴン
カーラは今日の皆のアルマ評は読めたかな？
結構アルマの白視理由でてるんだけどそれの反証とかあればみたいかな。
カーラは多分今日唯一アルマ疑ってたと思うので(>>298>>330)
英知の賢者 ラジエル
>>341
ポップ狼は見えない≠真では有るけど。
吊り縄非黒に割くなら、の思考。
実際カーラは非黒と思う。が、明日偽黒出されそうな位置でカーラ＞エレキ。
ポップ残しはカーラ来るまでは情報面加味。カーラの動き見た上で村目、ポップ吊りに動く箇所見てたのも有る。
レイヴンさんはポップ真目からこの流れどう見る？
喉枯れかな
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+37アーラちゃん
でも実際に私も村全体をざっと見ただけでも
「理由が後出しなのは何故だろう？」
と確かにアーラちゃんの存在が意識に残ったよ。
作戦は成功してる！（｀・ω・´）
赤い薔薇の養女 カーラ
GSは M>レイヴン>グレアム>モリー=エレキ>アルマ
純灰吊りならモリーですかね。
霊ロラ希望でした。
占いはモリー
アルスはアルマ補完が良い感じです。
エレキシュガル
今見てる方いらっしゃいましたら私に知恵を貸して下さい
明日の展開についてですが私の予想では
真占い襲撃→エレキ「黒」→＼(^o^)／ｵﾜﾀ という風になると思いますがどうでしょうか？
正直、絶賛公開処刑中なので自論が１番怪しく思えます。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>345 エレキ
真占い襲撃→エレキ黒 だけど
今日って伏せ自由ではないのですか?
なら真占い襲撃=エレキ黒になるかは微妙ではないです?
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ふーむ……。
今日灰吊りしていない分、両占残すとちょっと厳しいな……。
ヴィルトを噛んだ方が楽、ではあるが。
どうするかな……。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
あ、>>345の『エレキ「黒」』って
偽占に黒出されるって事じゃ無くて状況黒になるって話か。
此処で襲撃先の未来予想を話し始める無防備さが
今までのエレキさんの発言も合わせて
どうしても狼に見えない不思議。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>348 レイヴン
ありがとうございます。
>>120では補完が微妙ということですね。
白出してもアルス襲撃で状況黒がつくから、おかしいってことでしょうかね? ちゃんと読み込めてるか微妙ですけど
【独】 暗殺の告死鳥 レイヴン
カーラ村だと灰に2狼いる気がしないわけで。まじで2騙りなんだろうかｗ
それとモリーは狩じゃなかったらなんなのかｗ
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+39アーラちゃん
興味持たれる文面が書けるというのは
他者にとって読み易い文面が書けるって事でもある気がするナ。
必要部分をスマートに書き出してくる
アーラちゃんの文面は凄く読み易かった。
自分の意見もしっかり出てたし。
そういうポイントも見習いたい部分だ！（ ・ω・)Φﾒﾓﾙ!
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
あと3回村に縄使わせれば勝ちってとこで、グレアム黒だとエレキ吊るタイミング逃すかもね。
ただ、明日以降エレキが吊れるかどうかは未知数。
▼グレアム→▼ポップ までは規定の流れかな。
9人時に
アルス＋ポップ＋？＋？
ヴィルト＋スパイン＋グレアム＋？
のラインが判明して、人外数的にポップ吊り。
それまでにヴィルトが黒引くとその後黒吊られてからの決め打ちか。
そーとーしんどいなｗ
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
ヴィルト襲撃しない勝ち筋は、▼グレアム→▼ヴィルトと行っての決め打ちコースになりますね。
ふーむ。
▲ヴィルトに切り替えます、か……？
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
決め打ちコースはきついね。
オデッサと共有、モリーまでは完全にバランス思考だし。
ポップ吊りまでは目に見えてる。
そっからの決め打ちならいけるかな。
ポップ吊りまでにガトーが占われないという条件付き。
暗殺の告死鳥 レイヴン
あと吊るならモリーってことだけど、モリー狼だと今日結構カーラ庇ったよね？あれは擁護アピールって感じでみてるのかな？
初日にも占から外そうとかばってたと思うんだけど。そこは前にも聞いたよね。
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+42アーラちゃん
ずるいｗｗｗｗ
素白狼というのも世の中には居るけど
感覚的にエレキさんはそれとは違う気がするんだよね。
（この感覚を言語化出来ないのが困りもの（´・ω・｀））
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
よし。
▲ヴィルトに切り替えて、襲撃が通ったならガナッシュからモリー白。（本命になりそうなグレアムを別に置きつつ、モリーにも白囲いっぽく見せてみる）
GJが出たなら、グレアム黒。
こんな感じでどうでしょう？
【墓】 魔法少女マジカル☆ スパイン
さて、そろそろ本気で
積み上がってる宿題片付けなきゃ……（´・ω・｀）
お話してくれてありがとう、アーラちゃん♪
今回全然動けなくて凹んでたけど
お陰で心が少しほっこり出来たよ(*´ω｀*)
またねっ**
赤い薔薇の養女 カーラ
>>351 レイヴン
そうですね。比較的やりやすいアピではあると思ってますよ。
現時点での灰吊りならってことです。
できるのなら霊吊って、モリー占いで見てみたいところですよ
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*241
ほむ。
アルス吊りの判定は白しか出せないから、完全なラインはできないか。
まーC襲でしょとはいいづらいから、ヴィルトのほう寄りになるのは仕方ないけど。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
▲ヴィルトにしたら、アルス偽でなんで昨日噛まなかった？
というごく自然な疑問は出るだろうね。
これが即アルス真にはつながらないだろうけど。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*237
辛いですよね…… 灰狭すぎますわ。
占いもあるとなおさらです。
まあ私が勝ったことあるのF編成なんですけどねｗｗｗｗｗｗ
LWで4縄回避しましたよ。
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
しかし此処は見習いたい人が多い村だなぁ
普段なら物凄くワクワクしてただろうな（´・ω・｀）
早くこの凹みをなんとかしなきゃな……
議事が頭にはいんない……
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
しかし、本当。
こうなると、ラジエルめ……。
（私がもっと細かく計算していれば良かったんですねごめんなさいｗ）
【独】 魔法少女マジカル☆ スパイン
>>+45
（´；ω；｀）素で泣いた
ありがとう。
ほんと不甲斐無い真で申し訳無いばかりです（´；ω；｀）
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*245
す、すげーｗｗｗｗ
ちなみにぼくもF編成の狂人の霊騙りやって3狼生存勝利があるｗ
なお狂人は無能だった模様(
絡繰りの奇人 ミスターMは、鷲の目の盗賊 ヴィルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
さて。では、▲ヴィルトに切り替えてみますか……。
ガナッシュが起きてきたなら、見てくれることを祈りつつ。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
もし変更が間に合わずそのまま▲オデッサで行った場合は、全力で▼グレアム→▼ヴィルトルートを目指す。かな。
んー。ヴィルトが通った場合の判定先に悩むが。
暗殺の告死鳥 レイヴン
モリー狼、カーラ村でカーラ助ける利点はポップ吊推してた事から見てポップ決め打ち阻止+カーラを残す事によって占が自分に当たる確率下げるとかかな？
まあカーラ、エレキ村、ポップ真ならより多く灰SG残ってくれたほうが狼住みやすいのはあるね。灰村でも吊ると占枠が狭くなるわけだしね。しかもポップは処理しないと下手すると決め打たれるしってのはあるね。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*247
訳が分からない展開でしたね。
とりあえず発言力高い人に擦り寄って、何とか……
狂襲撃したりGJ出されたり…… でもそれが唯一の狼勝利です
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
悩むなー。
▲ヴィルトしつつもグレアムに黒か。
モリーに白か。私に白？うーん。この中からかなぁ……。
グレアム黒を考えつつ。＠１
赤い薔薇の養女 カーラ
>>353 レイヴン
そうですね。もし霊吊りになった場合でも印象が良くなるでしょうし。
その可能性はあるかなと。
グレアムとも話したかったですけど、時間が噛み合わなかったのが残念でした。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
いちおーぼくは赤＠750ぐらいある。
ヴィルト襲撃通ったら、ガナッシュの判定はノイズ半分で見られるだろうね。
偽として何を狙ったか・・・？ という目線がある程度向くのは間違いない。
そういう点では、ガトー白はアリ。 切りに行く判定だよね。
ただ占い理由がヘタレると、囲いがばれそうなのが懸念。
グレアム黒は・・・なんとも言えないな。 後々吊りにくいのでは。
いっそ偽打ち覚悟でアルマ白でもいいんだけど・・・
どこがガナッシュの思考から妥当かちょっと追ってみる。
【赤】 赤い薔薇の養女 カーラ
>>*260
あげられるものならあげたいね。
とりあえずここからはショータイムだ!!
あ、墓下にはアーラも居たね。忘れてた……
エレキシュガル
>>カーラ
態々ご丁寧に返答ありがとうございます。
明日占い襲撃があった場合、誰に白黒出してもあまり考慮されない→吊り縄を消費させる確率を上げるために私に黒出しかと思ったのですが見当違いだったようです。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
くっそ、今日全力でカーラを庇いに行きすぎたな……ｗ
狩回避で人外露出も難しいほどに庇ってしまうとは……うぅむ。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
うん、エレキ白なら不自然にはならないかな。
そもそもアルスはエレキ狼視だし。
以下、主な占い理由
「判定見るまでずっとエレキ周りぐるぐるしそうだから占った」(アーラのときもロック思考なので通る)
「>>224考えた時に、エレキ判断つかない人が多いから統一じゃなくても色つける意味はあると思う。自分も先に進める。 >>312も見て、占っても良いのかなと思った」
「エレキ襲撃はないと思った(噛み合わせ避け)」
的な理由は通るんじゃないかな。 どーだろ。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
で、白出し後の感情は、ややマイナス向きかな。
アーラに続いて、また誤ロックだった。
やっぱ自由占いセンスないな・・・ という方向で。
いや、その前にヴィルト襲撃に驚くほうが先か。
【赤】 絡繰りの奇人 ミスターM
縄5で▼アルス▼ポップ＋村3（ポップ決め打ち狙いも有）
灰狼候補がM、エレキ、グレアム、レイヴン、モリー、アルマ
エレキ白or偽視許容でアルマ白（後者エレキグレアムモリー吊り狙い）
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
ガトーラス喉お疲れ様！
そだね、エレキ白かアルマ白(偽死去用)でいこう。
アルマ白はエレキの状況白増えるかもしれないけど。(吊らせたいんだろ的な)
ただエレキ単体が一向にあがらないのはあるから、ここは予想が難しい。
いちお、ぼくがんばって更新まで赤潜伏しておく。
5:40ぐらいになったら赤でガナッシュに噛み先とりあえず変えてもらうように頼むよ～。(更新前に見てくれればだけど
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
>>*264
霊真狼はポップ視点でも通るからOK。
C襲撃については完全に予想外で狼陣営なにがしたいんだ？
的なニュアンスでも、最初はいいかな・・・
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
はー。
しかし、勝ち筋見事に狂わされたな……。
今日▼エレキに出来ていれば。
ラジエルめ……。
全力サポートしたつもりだったのに。
足りなかったかなぁ……。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
ちゃんと振る舞えているだろうか。
不安でたまらない。
ここ最近はエピってから甘えるような相手も、泣きつきに行くような相手もいないのだけど。
しっかり、しないとな。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
くっそーグレアムの２騙り追い見て欲張ったりせず、スパイン白にしておけば良かったのかなぁ……。
くっそーグレアムめ……。（やつあたり）
でもなぁ。
C狂を霊騙りってあんまりないよなぁ……。
（やっておいてよく言う）
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
アルフォートに狩人騙りを頼めば良かったのかなぁ……。
でも、対抗位置によっては私狼が芋づる式になる可能性があってだな。
フォローしすぎたか。てへ。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
最初からヴィルト喰っておけという話なのだろうな。
しかーし。
今の私が単体生存など出来るのだろうか。
やる羽目になりそうですな。フッ。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
一番最近の狼は、去年８月のタッグか。
友人と一緒で、しかも相方が表に出ていたから、私は裏方だったんだ。
それより前となると、更にもう１年経過しての一昨年の夏か。炎天。
って、どんだけ狼回ってこないんだよ私はｗｗｗｗｗｗ
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
本当。
個人での狼は久しぶり過ぎる。
ちゃんと動けているのだろうか。
一昨年の夏に狼やった村でも同じようなことを灰で言ってたな。
成長してないな、我ながら……ｗｗｗｗ
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
強くなりたいなぁ。
何よりだな。
単体で振る舞う方に特化しすぎて、赤に思考リソースを回さなさすぎだ私はｗｗｗｗｗ
都度進行チェックしっかり考えろよもう毎回毎回ｗｗｗｗｗ
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
白ログ重視しすぎてミスする狼。
アホや。
でも本当。
白に集中しすぎるんだよねー。どうにかならんかね、この性質。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
友人には、一緒に狼やってやるよとは言われる。
本当に。
やってくれよ。
赤の作戦立てなんて何も気にせず、ただ白ログで好きに動いていたい。
今日、カーラとエレキが帰宅した時に飴貰って表に出たのは、楽しかったなぁ。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
もっと色々出来るようになればいいのだろうけどね。
私は本当、白ログで振る舞うことしか出来ないな。
クゥゥーン……。
【独】 絡繰りの奇人 ミスターM
皆、本当にお疲れ様。
赤ログ大好きだ。
喉涸らすほどに真面目な話も雑談も出来るなんて、幸せなことだ。きっと。
菓子屋食べる専 ポップ
ヴィルト、>>241とかは結構ぼく好みなんだけどねー。
>>282,>>297なんでやねんｗｗ
ぼく真視・カーラもエレキも村に見える ←ふむふむ
カーラかエレキ吊るぐらいなら、どうせラジエルに明日吊られるからポップ吊り ←この理屈はおかしいｗｗ
なぜ3人みんな白・真視の中、残すのが村＞霊の優先度なのｗ
ラジエルのロラ進行思考はあれど、ぼく生きてたら都度判定は出せるし
もし今日の占いで真占ヴィルトが黒引いたら霊判で証明できるよ？
さすがに占いどっちかが今日黒引けば、霊判見ようってなると思うんだけどなー。
とゆわけで、レイヴンのツッコミは塗りには全然見えないよｗ
まー確白'sからも総ツッコミなので、わかったとは思うけどｗ
菓子屋食べる専 ポップ
眠いけどあと1時間、なんとか起きといて判定だしてから寝よう。
モリーは>>313でふむ、と思惟したあとに、>>320を出した10分間になにを考えたのかおしえてほしー。
>>329,>>333は見てるよー。
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エレキには明日の話題提供の意味も込めて、質問投げとく。
★占い師2人についてしゃべってほしいかなー。
真贋じゃなくてもいいよ。 この人のこの発言はこうおもったーとか。
ぶっちゃけ>>1:441みたいなノリでもいいｗ
★ミスターについて、>>301の危機感と>>324の残って欲しい(灰に？)はどっちがウエイト大きい？
★>>266とか見て、1番自分を吊りたそうにしてる人は誰に見える？ 感覚でいいよ。 複数回答でも。
エレキ自身、狼からSGにされてる自覚があるっぽいので、こういう視線から灰見てもらってもいいのかなと。
菓子屋食べる専 ポップ
アルマの返事(>>193)を華麗にスルーしていた件(
ポップ真あるかもねを言わされた、というのはどのタイミングだろう。
ヴィルトは確か昨日の時点でぼく真を見始めていた気がする。
エレキについては整理吊りってこと？
「>>92ちょっと分からん」のとこ、>>115で出してた「空気読んでない」はプラス(狼っぽくない)評価かな？と思ってたけど、違うのかな。
と、やりとりしつつ、レイヴン>>120に結構納得できてるのでアルマは村なのかなとは。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
ガナッシュおはよーーーーー！！！！
見てるかな？？？
もし更新前に見れていたら、大至急
【襲撃先セットをお任せに変更しておいてね！！！】
あと
【グレアム占いを一旦ストップさせて、エレキ白orアルマ白に変更してほしい！！】
↑の占い先は理由をつけやすい方でOKだよ。
詳しくは夜の赤ログを参照。
とりあえず、更新までに襲撃先セットの変更を再優先でお願いねー！
菓子屋食べる専 ポップは、傍観の告死鳥 グレアム を投票先に選びました。
菓子屋食べる専 ポップは、星屑の魔女 ステラ を投票先に選びました。
菓子屋食べる専 ポップは、赤い薔薇の養女 カーラ を投票先に選びました。
唸る魔術の眼 アルスは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 菓子屋食べる専 ポップ
おーガナッシュおはよ！ よかった間に合ってｗ
詳しいことは赤ログに書いてあるよ～。
占い結果即張らなくてもいいと思うから、ゆっくり読んでね！
唸る魔術の眼 アルス
おはよ、ねみー
ここどうせオレうらなわねーだろってとこ出しとく
・レイヴン
朝リアタイで見てても情報処理早いし赤ありそうな気がしない、情報に対し貪欲な印象もある
>>1:224予備動作や占い伏せ自由提案とか、色んな視点で見ていたり村を安定して勝利に向かわせようとする意識強い
オレは村利提案だけなら白は取らないけど、それが複数・実利が伴ってるなら狼なら首絞めてるという事で取る
>>1:234とか、自分のハードル上げになってる部分もあり
対抗と切れ有、さすがに何というかヴィルトから占いたいがしつこ過ぎる
オレ視点じゃやっぱ真視してくれるところは白く見えちゃうな
そういうひいき目抜きでも白いし、大体みんな最白共有してると思うけど
予備動作の時、いきなり偽打ちかー？とか内心思ってたのはナイショ
唸る魔術の眼 アルス
・ミスターM
村の橋渡し役という印象、その姿勢がぶれずに続いていると思う
こういうのが継続して続けられると灰力が上がると思われ、狼陣営には痛手じゃないだろうか
楽しそうって言われてんのもわかる、触れかたも分け隔てない感じで誰かと赤共有してる気がしない
初日にも挙げた>>1:61要素見て欲しそう>>1:94どやがお、寂しがりやとかかまってほしいとか言うのはボロを出したくない狼ではやりにくい
2d序盤のやりとりから対抗と切れてそう
>>3:63等見るとポップ真ならさらに白↑
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