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鷲の目の盗賊 ヴィルト は、夢見る冒険家 オデッサ を占った。
次の日の朝、ロストマン兵士 サダヒサ が無残な姿で発見された。
《★占》 夢見る冒険家 オデッサ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、絡繰りの奇人 ミスターM、星屑の魔女 ステラ、菓子屋食べる専 ポップ、唸る魔術の眼 アルス、轟の弾丸 アルマ、碧天の空賊 アーラ、エレキシュガル、魔法少女マジカル☆ スパイン、英知の賢者 ラジエル、赤い薔薇の養女 カーラ、夢見る冒険家 オデッサ、傍観の告死鳥 グレアム、鷲の目の盗賊 ヴィルト、暗殺の告死鳥 レイヴン、魂の宿る人形 モリー の 15 名。
おはよー
さて、■占い判定■な
この魔法の鏡の前に座れば、真実の姿が映し出せるんだぜ
さあ、オデッサの魂の色は……
【オデッサは白(人間)だったよ!】
アルス偽仮定、あたしに黒打ちは出来ないか。
真に占われるのに、ヴィルトに統一でって主張し、自分を占えって言ってるようなものだもんね。あたしが人外ならCよなあ。
ふむ。やっぱ人間か。Cとかは考えてない
今日は午前中ちょっと時間ができたんだが、2度寝……の前に、寝た後の議事読んでくるわ
アルス君の占結果確認。
ヴィルトさんの占結果が出るまで方針等はまだ出さずにおくね。
先に気になった所を質問。
>>1:464ラジエルさん
★カーラちゃんは何処の枠に入るかな?
>>1:468見るにグレアムさんと同じ位置かなと思ったけど
此処はラジエルさんの言葉で聞きたい所。
【アルスさん→オデッサさん占い結果白確認】
ふふ、日の出直前の明朝は僕一人のターンですよ(
と言うかC狂灰派多いのかな。主観、赤陣営の襲撃選択肢として意図的C狂襲撃等出来るから占いに出てくるんじゃなかろうか派なんですが。
[モーニングコーヒータイム.。oO]
>>1:465>>1:466エレキさん
★言語化する優先順位が
『(初日占の)オデッサ>モリー&レイヴン』
になったのは何故かな?
1dのエレキさんの議事を見ると
レイヴンさんは白視してたと解るけど
モリーさんについてはほぼ触れられてなくて
要素が拾い難い(言語化し難い)相手なのかな?と思ったよ。
>>2スパインさん
☆
>>1:469で触れてますが各方面からの集中から村目、白とは言えない(言語化不足)点でアーラの後に付きます。アーラカーラ混じりますね。
個体の感情面が掬いやすいのはアーラです。
>>152オデッサへの感情面ライン切れの様な、ちょっとイラっとする所とか。(違ったらすみません)
議事録を上からざーっと読んで垂れ流したので現時点の個体精査は薄い、感覚的な物ですね。
>>1:459 魔法少女
今はエレキ違うんじゃないかなと思ってるところだけど、そこも頭に入れとくよ
遅くまでありがとな
エレキ見たいしラジエルが頑張ってるところだけど続きは後で**
>>5ラジエルさん
了解、回答ありがとう〜
1dの『ずっとラジさんのターン』見ても思ったけど
ラジエルさんは最初に結論(村の全体図)を押さえてきてるね。
視野が広い+自分の見えてる世界が解り易く言語化されてる。
他者の動きや関係、それらを把握して、よく見てる。
朝方は自分しか居なかったから仕方無いけど
今は観察位置に居る感じだから、灰と言葉を交わす事で
どんな風に言葉の色が変わってくかが楽しみだナ。
>>7アルス
ううん、少しでも要素を追う手掛かりになれてたら
寧ろコッチの方が嬉しいよ〜ありがとう(*´ω`*)
私も学校行く支度するので暫く様子見するね**
ヴィルトは揃えてくれたようで良かった。
説得にあたった皆はお疲れ様。
正直な感想を言うなら、真でも偽でも頭抱えたくはなります。
信用部分を思うなら、自分から他者の心象を下げるような行為はしないが吉かと。
余計、他者との距離が開くばかりです。
占い師は黒を探すだけではない。
見つけた黒を吊れるか否かは、その占い師の信用具合によるのですからね。
>>12確認。
落ち着いてからでも、すぐ上を読んでいただけることを節に願います。
あまり、強いことは言いたくはない。
オデッサ占勿体ないとか、私が言いたいというのに……。
それでもね。確白が一人出来ただけでも判定的には一つ前に進むし、気にしていた人達にとっては結果を見て得られるものも多いのですよ。
他の人もそれぞれに思考しているのですから。
自分の望む方向に持っていきたいのなら、説得にて行うべきです。
おはよー。
オデッサ確定白見たよー。統一してくれたんね。ありがと。
割と黒でないかなーって思ってたけど、これはミスターにドヤ顔される…。
おはよう。
【判定確認】。
昨夜の占い当たりそうな時の反応から、潜囁なさそうだし、大丈夫か。
あとはレイヴンの反応が早くて白かったか。統一が無理ならアルスも自由にした方がいい>>1:440と言う切り替え。
>>1:454「占い師の意見も見たい」と。
>>16M
ちょっとよく分かりません。
偽の目的が掴みにくいから、偽要素計上させるようなことをわざわざやれと言う事ですか?
>>16もう少し捕捉しますか。
真なら協調性が足りず村から反感を買う行為で信用面行動面共に不安。
また、「偽がこんなことするだろうか」という考えが生じてしまい、真ならいいが偽の場合にノイズとなる。
そういった行動に騙されたくないと思う反面、偽でこれをやるのってどうなんだというのはどうしても考えてしまうのですよ。
現状で真贋をフラットに精査出来る気がしないのです。>真でも偽でも頭抱える
ヴィルトさんの占判定確認+オデッサちゃん確白把握。
>>12ヴィルトさん、ごめんね、ありがとう。
確白出来て更に灰が狭くなったよ。
占真贋は、こう。直近見えたM>>16に同意しつつ。
アルスは、3−1絡みの部分が少し浮くが、他は王道で分かりやすい占い師。
ヴィルトは、よく言えば単独感、悪く言えば何やってんだろう感が強い。
ヴィルト。
★どうやって村を勝たせようと考えてる?
>M
>>20も読みましたが、やはり理屈が分かりません。
いえ、勿論
真なら〜〜は分かりますが
偽なら偽らしくしてろ、と言うのは普通に分かりませんよ。
偽ならそれで良いでしょう?
そういや。
レイヴン。
>>1:456で「グレアムの黒要素〜」とか言ってるが。
★昨日の段階で俺をどう思ってたんだ?
前半少し触りがあったので夜になりゃ出るかなと思ってたら何も出なかった。
要素取れてねぇ位置なのかと思えば、占い周りの行動でもうちょい俺を判断してるのかと思った。
離席詐欺になってしまう。
>>23グレアム
今日、黒が引けなかった時点で難しいなと思ってます。
それを今日は考えますが、黒視対象はすみませんが貴方です。
今度こそ離席。
>>24ヴィルト
真か偽かわからなければ話にならないじゃないですか……。
今のままではどう真贋を判断していいかわからないと。そういう状態です。
確認ー。
>>12はそうでもないよ。G編成なら確白は別にうまみは無いけど共有二枚ならこれで確白一気に4つだよ
オデッサにC懸念でもあるならともかく、ヴィルト真ならかなり対等に戦える立場になったわけだし。
信用が関係ない吊で狼狙えるし、なにより灰が狭くなって吊で捉えれる率も上がるしオデッサに割くリソースもなくなったわけだしね。
>>24ヴィルト
ちーがーう。
「偽なら偽らしくしろ」とは言ってねぇよ、M。
・現在のヴィルトの行動は村から信用を失う行動をしている。(本決定先の占い無視して独断占しようとした上、他者に説得の為の喉を使わせる)
・偽ならしにくい行動とも取れるが、それで要素を取ると激しいノイズになる。
・ヴィルトが真でも偽でも、ノイズになる行動をしないで、他の部分から村で戦ってくれ。
とかそんなのじゃね?
それと早めに言っておくけど、今日は統一じゃなくてもいいと思うよー。
理由としては明日占結果が出る場合はほぼ明後日も出る状況だと思うからね。
片占先が怪しければ補完も充分できるからね。
そのほうが占い師候補も占い先がきちんと占わせてもらえるかどうかに喉割かなくてよくなるし、その分灰への掘り下げが深くなるんじゃないかなって期待もあるし。
轟の弾丸 アルマは、魔法少女マジカル☆ スパイン を能力(守る)の対象に選びました。
真でも偽でもノイズになる行動しないでくれってのも面白いけどね。
真なら確かにそうだけど、偽ならそういうのも含めて仕事なんだからそれくらいは理解出来そうなMだと思うけど。
>>26ヴィルト
おう、考えてくれ。
俺を黒だと思うなら、意地でも占うとか吊るとか言ってねぇで、「村に俺の黒を伝える方法」を考えてくれ。
アルスからのラインだけじゃねぇ、俺単体の黒要素。
対カーラで>>1:288下段の手法出してたろ。
そういう事をきっちりやるんだ。
その手法なら、他の奴らもお前を判断しやすい。
んー。ヴィルトはもう自分は偽視されるものと思っているのでしょうか。
私は「ちゃんと落ち着いて判断出来る状況を作って欲しい」とお願いしている。
私だけじゃなく、おそらく貴方が思う以上に皆貴方のことを見ていますよ。
貴方が思うのは「相手が偽ならそんなのどうでもいいだろう」ということなのかもしれませんが。
こちらはまず「貴方が真か偽か判断することから始まる」のだということを覚えておいていただきたい。
グレアムはありがとう。
偽でも正々堂々とした信用勝負してくれってならそれは個人の都合だし、おしつけだよね。
むしろ真贋差がある偽の場合、同じ土俵に立っても競り負けるだけだしそれなら真切れないようなノイズな動きしていったほうが効果的だと思うし。
あ、ストップストップ。
要素取り以外で喉をあまり消費し過ぎるのはダメ><
ヴィルトさんだって機械じゃ無いから「此処占いたい」と思った所を占わせて貰えないというのは歯痒いよね、そこはゴメン。
でもこれは推理と説得のゲームだから。
確白の裁定への愚痴や異論はエピでも聞くし
灰に投下してくれれば必ず読むから、
今は要素挙げる事に意識を向けて欲しい。
Mさんもゴメンね。
とりあえずこの話は此処までにして貰えると嬉しい。
>>31レイヴン
此処はちょい自信ないが、Mの村に対する姿勢とかそんなのかねぇ。
個人的に、今までの発言で一番白く見えたりしてるが。>>20
>>31>>34レイヴン
押しつけでも何でも、言いますよそりゃ。
偽で自爆していくならいいけど、一番怖いのはヴィルト真の時。
村とどんどん距離が離れていきかねない。
>>36グレアム
言いたい事はわかるんだけどね。エレキシュガルなんかがそういう不安覗かせてたら非狼要素に取るけどさ。
Mって見てる感じ経験もそれなりにありそうだし、こういう戦略位いくらでも見てきてそうなのがね。
ちな、僕はヴィルトと同じ行動やったことあるw
今日も昨日と同じ時間に……と思ったけど
今日からは回避が入る可能性もあるから、余裕を持って
【仮決定:0時 本決定:1時】
で行きたいと思うよ☆
(問題有る場合はステラちゃんとポップ君が修正オネガイ><)
1:吊は第二希望まで提出
2:占方針は指定はしないでおくので、希望は理由も添えて提出
3:今一度、要素が取れてない(エアポケってる)灰が居ないかを確認
レイヴン、グレアム、アーラ、ミスター、カーラ、
エレキ、ラジエル、モリー
全員言えたけど、モリーが出るのに時間かかった。
ラジエル来たのは良かったんだけど、今読んでると不思議なのがヴィルト偽強めに見ててグレアム疑い。
その場合赤でヴィルトとグレアム繋がってる事になるのに昨日の決定周りに別に村から視線もきてなかったグレアムに対し自分の行動に巻き込んで引っ張り出したのって何の利点があると考えてる?
切れ演出にしてもグレアムの方がドン引き状態で全くそういうのも出てなかったし。
そもそも全然切れ演出になってないよねw
偽が荒らしてるなら、余計村がカオスになるのはごめんですよ。
結局止めさせるしかない。
>>39も見てますが、私は経験はあっても頭は恐ろしく固いです。
ちなみに、これでも口調は(RPも相まって)かなり抑えてますからね。
といいつつ。
偽である範囲と思いますか、は真面目に聞きたい。
割と真剣に真贋投げたくはなっている。
朝から真占とやりあってしまったーw
人狼の鏡だな……!
という訳で、遅ればせながらおはよう。
こちらに顔出す前に表に集中していたよ。
いやいや、こんなに村が占いで揺れてんだから占い真贋勝負より霊軸なのか?
けど灰がまったく分かんねえので占い大事だよなあ。
占い護衛だよなあ。
けど真贋ちょっとこええんだよなあ。
>>1:470ラジエル
☆早いと思ったから口にしたまでだな。能力把握。その段階では白黒取れてねぇな。
一個不思議なんだが。
>>1:464「白人外の面は襲撃方向と発言〜」って。
★灰襲撃とかの可能性見てるのか?
>>1:350スパイン
昨日の段階だが。
☆Mとレイヴンは能力処理に掛ける必要はまったく感じず。
☆発言って言うより行動が分かりやすいって言うならレイヴンか。
よく分からんと思ったのは、アーラ、アルマ。
それから、さっきも言った通り
今日から回避が出る可能性もあるから
【作戦名:喉を大事に】だよっ(`・ω・´)
自身が回避する用という事もあるけど、
吊られたくない先や占われたくない先があったとしても
いざという時に「訴える喉が無い」となると困るだろうから。
ある範囲かと聞かれれば普通にやるよと。
結局偽ってスタートが偽から始まるので真がコケたりしてたならともかく、真が真としてる場合それを崩すのが騙りの仕事だと僕は思うしね。
真を崩すのは難しいけど、村に不安を煽って崩す事なら結構やりやすい。真をきれなくさせてしまえばそれで充分効果出るからね。
それと僕はこういう議論は喉の無駄だとも思わないし、表に出てる物は何でも使うべきだと思うから普通に拾うよ。
>>レイヴンact
レイヴンは比較的見やすいが、俺に対してどう考えてるんだ? が少し見難いんで。
状況でしか要素取れて無いって意味なら、>>41でもOK。
ヴィルス偽だとしたら不用意にライン切りすぎなんよ。
まあ真偽不明のために確定白にしたのはあり得る。
オデッサ白だとどうしようか。
エレキはチラチラ村拾われてるし、ラジエルは普通にできる人だし。
これ直吊りあるでーよ。
>>1:465エレキ
>>1:201は警戒混じりの反応でしたか。
>>1:174を見た時には、細かい思考を探るのとかどうしたらいいかとも思ったのですよ。
深夜の発言を見るに、そういった心配は不要そうですね。
アーラの「狼探す感が凄い」と思った部分て、教えていただけますか?
>>43グレアムさん
了解、ありがとう〜(*´ω`*)
昨日の村全体を見るに
モリーさん・アルマさん・エレキさんが
「解らん」「要素拾えん」と言われる率がそれなりに有れど
目線があまり行き届いてない気がしたから
白視してる人は、なるべく要素の言語化をオネガイ。
他者の出した要素への同意や不同意の意見もあれば
どんどん出してね。
でも同意の場合、単に「○○の意見に同意」するだけでは無く
自分の言葉でどう共感したかも添えて欲しいナ。
>>45レイヴンさん
おおぅ。中断に入っちゃって何かゴメンね;
でもあれ以上話続いても何だか堂々巡りになる気もするの><
>>49ステラちゃん
16=15>13>11>9>7>5>3>ep
7縄3狼1狂
学校行く時間なので行ってきます!
ステラちゃん後よろしくねっっ(ハイタッチ☆)**
占い師が食べられる展開になると灰6縄、占い師両方吊る展開なら灰5縄ね。
といってもミス許容数は3回がほぼ限度(GJ想定なし時)だから縄多いねと油断はしないほうがいいね。
それと特に初回の吊なんかは少しでも狩幅探る為に狼に吊当たったら大体は回避してくるだろうからね。
んー。難しいな。
村ミスターならグレアム宛の疑いとか払拭しに向かうところなのですが。
狼ガトーとしては、そんな気にもならず。
朝に派手に喉消費したので、節約という名の下に温存モードでいってみましょうか。
アルス視点ではなぜオデッサが白だったのに、わざわざヴィルトがあんな行動したかってのは結構意味があると思うよ。
逆反真視狙うため以外だと、確白作る=確白が初回から4つになる+思考リソース割かれる場所が確実に1箇所減るとかかなって思ってる。
終盤からはカーラからあっさり手を引いてグレアムにいってるので今日の疑い先(吊先)まで見据えた動きかなと見てる。
それと連動した動きしてるのがラジエルな感じ。
大事なことを。
【ギドラ2人は共有ではありません】
いつ言うかもぞもぞめっちゃ迷ってたんだけど、吊のない初日だけ様子を見たかったです。
遅れてごめんなさい。
今日はこの情報こみで、占吊検討と考察をお願いします。
だから、初日時点
・見た目上は2-1人外1露出
・ステラ共有視点では2-2人外2露出確定です。
従って、下記
・CO前までは共有と人外だけが知っている情報なので、2-1陣形前提の思考が見えた方は白だと認識できます。
・C狂露出の可能性が高い場合、確白出たオデッサは村でよさそう。
(C狂要素とか、この場合の戦略とか正直疎いんだけど、ここは詳しい人に教えてほしい)
唸る魔術の眼 アルスは、鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
モリーは僕がやらなくても発言してれば勝手に白くなれるタイプだと思うけど、昨日のアルスがカーラ占にならないように動いた反応とか非狼的な箇所あるよ。
なによりヴィルトと仲間でヴィルトがカーラに●でいけるようにしようとしてるのに、その統一占を防ぎにいくってのも変だし。
これカーラ視点からだとめっちゃ白く見えてると思ったけど、出てこなかったので、カーラはこの箇所どう思ったか感想等あれば。
確定情報だからこの上で昨日の各自の発言見直して見てほしいです。ほんとすぐ言わなくてごめんなさい。
個人的にはレイヴン白確定で良いと思ってる
ふむ。
モリー。
>>1:109で独特の飴論の話してたが。
★この村で「この人に喋らせておけば村利だと思う相手」って誰だ?
エレキ。
>>1:465>>1:466見てると俺を白視してるみたいだが。
★逆に、俺がMの位置を下げようと頑張ってる狼とか、そういう可能性は見てねぇの?
アルマ。
昨日の自分が寝る寸前。
★どんな事を考えてた?
誰に誰を占って欲しい(誰の判定見たい)、誰かの行動が良かった、悪かった。その方法で情報増えるのか、とか。
>>1:415を見つつ、昨夜のアルマの優先順序を考えてる。
そしてそのカーラなんだけど、昨日アルス視点では薄いんじゃないかという説明したけどヴィルト視点でも薄い理由があって、昨日僕がバラ推ししたけど結局すぐほぼ統一の流れになったよね。
そんな中でその当時、まだ●オデッサになる感じも全く無かったしカーラ統一も充分ありえた中、アルスはエレキシュガル疑いから手離したよね。
かといってその後別の占先作りに行くでもなかったし、そうなると●カーラになる可能性は結構高かった流れに見えてたかな(ヴィルトの折れなさ具合的に)
てか2−2ってなら初回の占いの使い方とか全然変わったやん?なにがしたかったん?
ステラが悪いってより、不慣れそうだったから仕方ないとして複霊状態なのに潜ってた共がいるってことでしょ?そっちのが大問題でしょ。
読んでる途中だけど
一応【オデッサ確白確認】
この後のやりとり見るとミスターは対抗と切れてそうだね
そこのギドラ周り、ステラははっきり明言した方がいいと思うけどなあ
といってもステラが出てる以上回避枠には使えないので別に埋めといても大差ないか。
スパインとポップどっちかが騙りって情報だけで充分だし。
2-2なのかこれ
昨日深夜の見てもレイヴンは白でいいや感、>>53頭に入れとく
昨日のラジエル流し見だけどグレアムそんな怪しいかな
本人も視界はっきりしないみたいな事言ってたし、>>468上段みたいな傾向は村でもおかしくなさそうに思うが
>>470上段の雑談は、その使い方も良く見るし理解
オレは灰でも初手黒狙うけどね
霊視点つくりこんでたのは明らかに魔法少女のほうだったよな
ギドラするのにあの霊視点露出はないだろとかおもってたし。
確定しないんなら胡散臭いわな
霊候補:魔法少女とポップ、片共潜伏把握
偽黒抑制的に埋めといてもいいんじゃね?
ただ正直無駄占い避けたい気持ちもあるし、灰狭めた方がいいって意見多いなら出した方がいいかね
というかこういう経験も普通にある僕なのであったw
同じ事がガチであったというw
ヴィルトの拘りにしろ、この件にしろデジャヴ村かよ!と全僕が突っ込みをいれたのであった。
霊は確定しないとなるとスパインのが霊に見えないかな。
というのもスパインって元々霊にみえてなかったというか共有透けすぎだろと思ってたくらいだからね。
推理に要した時間も喉も、返ってこないのですよ。
村が村にノイズを撒くような行為は、本当やめて欲しい。
それだけは重ねてお願いします。
2-2なら2-2で陣形面からの推理も、霊真贋も行えたのですから。
そして、昨日纏め時も人外混じりだったということですよ。
もう本当。しっかりしてください。
レイヴンのactも見てますが、これだけは。
あー、2-2なるならやっぱ占霊見ないって言ってたアーラが気になってくる今日この頃
ロックかかってんのかねー?
なんか混乱気味だけどそのまま離席。次多分夕方以降になるかな**
占い師は相変わらずアルス真かなで安心。
アルス騙りならこの一件はもっと知らなかった風にしてキレ芸でもしそうなとこだし。
縄計算がかわるよ。霊打てない場合は霊に2本+占1本。
全ロラ展開はほぼないと思うけどね。有るなら役だけで4本の2ミス確定、灰縄3本2人外というシビアな展開に。
おはよう、結果確認。
どういうこと?2−2なの?潜伏している共有出てきてギドラ解体でいいと思うんだけど、どうだろう。寧ろ昨日も霊に偽が出ているのを把握している状況で、伏せた必要ってあった?2−1と2−2って全然違ってくるからね。そこ考えて欲しいよ。
ガナッシュいってらっしゃい!
まぁ、反応で色々透けそうな気もしますがw
のんびり見てますか。
いやー、喉節約って便利な言葉だ。(←黒い)
おはようございます。
オデッサの白判定確認しました。
あとステラの発言も確認しました。
オデッサは確白ってことでいいのかな?
2-1だと思ったら既に2-2になっていた……
もう訳が分からないです。
>>72アルス
ヴィルトからのアーラ評価も微妙だしね。
微妙ってのは理由がね。対抗の占い希望先だからってだけの理由なんだよ非狼とってるのがね。
他の白いって言ってる箇所には単体理由で色々言ってるのに、アーラにだけ状況理由での非狼取りなのがね。
一応現状出しておくよ。ステラ発言で2-2確認。
15>13>11>9>7>5>3>ep 縄7本、本日より吊りあり
占
@アルス オデッサ〇
Aヴィルト オデッサ〇
霊
@スパイン
Aポップ
共有:ステラー?
灰:ミスター、アーラ、エレキシュガル、ラジエル
カーラ、グレアム、レイヴン、モリー、アルマ
そんな相手に飴投げてきちゃった♪(えへ)
昨日も遅くまで頑張ってましたし、いいと思いますよ。
遅くなるとも言ってましたしね。
>>55 レイヴン
今の感想ではアルスからもヴィルトからも切れてるのかなと思います。
当時はちょっとそこらへん見れてなかったです。
一撃のみ。
>ステラ
なんですかそれ。
もういいですが出来れば昨日欲しかったです。
>レイブン
一つ、これ、最後にしますが
俺偽が根底にある思考に見えます。
偽主張したいなら本気で来てくださいと言った筈です。全て開示するか、せめて半々で俺視点からの考察もして下さい。
本気で潜る必要ないと思うけどね、共有。これ以上潜伏しても、みんなの反応で透けるんじゃない。任せるが。
灰の思考負担を考えよう。霊2の時点でロラですねな気分だけど、灰吊りの場合、潜伏共有に思考ソース割かれる他の人の気持ちを考えて欲しいかな。他はもう共有に関しては反応不要、灰同士でお話しましょう。
2−2。占・霊に1人外ずつ。灰に2人外ね。
・昨日の役職からの占い先希望も要素になるのではないかと。
・人外目線で考えると、昨日の時点で共有潜伏みえているんだよね。その辺でどこか違和感がないかも見てもいいかも。
・仮、本決定は昨日と同じ0:30/1:30でも大丈夫?>ALL
コアズレ村ではあるが、吊りも入ってくるしこの辺も調整必要かもねと。
ワロスwww
【諸々確認したのです】
2-2見えてて>>1:132が出てくるグレアムがモリーからするともっと白く見えるのでした
コンゴノテンカイ
潜伏炙りしない+赤ログ削りで霊ロラ安定でしょう
正直昨日やや狼どこだ?だったので2-2にほっとしてる
お昼にまた来るね
>>81 ヴィルトは落ち着こう。昨夜も思ったけど、1人で戦っている気持ちになってるのかな。あたしは占い真贋だけは得意だよ。なんで、そう構えずに普通にやっててくれるだけで大丈夫かなと。
>>85 うん、霊ロラなら炙る必要ないかもね。あー…もう折角潜ったんなら、霊ロラ+潜伏共有いることで、偽黒打ちにくくする状況にするのもありかもね。>>83言ったが、それもありだわ。もう触れるのやめるわ。
どこまで反応盛るべきか迷うwww
昨日の赤やりとりは見たりシては居るんだけどw
ほんとめんどくさいなこれはww
おはよ。 いちお読んでるけどなんぞこれw
スパイン共有じゃないのw
改めて【霊能CO】
共有'sにはぐっと飲み込んで一言だけ、ちゃんと村勝たせてね♪(頬ピク
そうですねぇ。
そういう時は、台詞を作る前にその時の「ポップの感情」をまず分析してみましょう。
昨日はもうギドラが確定したものと思っていて、ひたすら纏め業に専念していた。
ステラとスパインにも頼ってた。と、こんな状況でしたよね。
それが一気に覆った。
多分、真っ先に出てくる感情は驚きか戸惑いか。
(私などは朝のヴィルト宛と繋げて怒りだったり疲弊といった部分も出してますが。ここの発露は性格要素にもよるので一応)
んで、その後に出てくるのは対抗への意識(なにスパインあれ本当に偽なのとか、めんどくせええとか)や、縄や進行への部分と思うんですよね。
なにせ、霊ならばロラって言われやすいですし。
あんまり一気に出すと、多分わざとらしくもなるので。
順を追って出したりするのも一つのテクニック。
2-1確定後の発言
モリー>>1:126 ジンケイカクテイ、囲い懸念
ミスター>>1:128 陣形把握、非Cっぽいとこ統一が良い
オデッサ>>1:129 2-1把握、潜C嫌
グレアム>>1:132 陣形確認、非C要素を求める
ヴィルト>>1:135 陣形確認後CO占2霊1共2を確認、騙り2を出てない面倒
アーラ>>1:151 陣形にコメントなし、統一希望
アルマ>>1:169 陣形確認、潜Cの流れに意外
エレキ>>1:174 カーラ部分で現状2-1になりましたが
カーラ>>1:176 2-1割と予想してなかった>>1:178 >>1:179
アルス>>1:179 2-1とかなるのか
レイブン>>1:212 >>1:214 2-1状況からの考察
スパイン>>1:219 陣形確認
ラジエル>>1:463 2-1確認
中の人的にはめんどくせー+大草原って感じだねw
まー盛りすぎはわざとらしいんで、軽めにしとくかな(RP的な意味でもw
>>*17の「スパイン共有じゃないのw」はいい反応ですね♪
ステラ宛は結構もう出てますし、飲み込むのも一つの手ですね。
ただ、飲み込むなら飲み込むで飲み込む様子も見えると多分周囲から取りやすいかな、と。
ブランチはバケットとオリーブオイル、スクランブルエッグで済ませました。小休憩。
>>12【ヴィルト→オデッサ占い白確認しました】
共生存時に潜C狂懸念を持っても現時点では合理性に欠けるかな。
>>54確認。諸々意見出てますが霊共ギドラは霊共じゃなかったってシュールw
単純に2-2って事か。共非共透けは村利にならないかな。
共潜で灰幅広くするのは狩潜伏範囲の保護、偽黒抑制などメリットも有りますし、前向きに考えましょうかね。
リアクションを取った後、切り替えて思考を始める。
そういった様子が見えた方が多分自然かなぁと。
それにしても、面白い状況ですよね。
表のポップ視点、偽がギドラに混じってたのに、昨日は普通に進行してましたし。
対抗の様子も、灰の様子からも、それが全然漏れていないという……w
おおう。狼凄いな。(←)
おはよ。 いちお読んでるけど草を禁じ得ないw
スパイン共有じゃないのw めんどくさいなもうww
改めて【霊能CO】
共有'sにはまーいろいろ言いたいのをぐっと飲み込んで一言だけ
ちゃんと村勝たせてね♪(頬ピク
-----
若干肉付けしてこんな感じで出すかなw
あとはまー適当にやりますww 偽視されたらごめんw
さすがに初体験だわこんなアハ体験w
>>41レイヴン
あ、ぼくラインとか全く見ません。と言うか苦手。
単体考察派です。
感情面の切れを取る事は有りますが、ラインは狼サイドの演出ツールも多分に含む(そして良く騙される)為重要視しませんね。
その辺のレイヴン目線の切れの明文化をアンカー引いて教えて貰えますか?
あと、>>53
偽視されている占い候補(現に偽と仮定して)レイヴンがリンクする先のぼくを「ここ赤ライン〜」とするのは置いといて。
★序盤から仲良し視線流動人外の勝ち筋ってどう考えますか?
はいはーい♪
一応「めんどくさい」のとこはどんな思考が籠められているか、事前に考えておくともし突っ込まれた時にすぐ出せるからいいとは思います。
大丈夫ですよ。戸惑ってるのは、多分皆同じ。
ここから信用勝負のスタートです。頑張りましょ。
>>43グレアムさん
☆はい。
中盤以降の話ですが。この辺(ミスター、レイヴン、オデッサ、アルマあたり)が非狼として。残ってたら狼やり辛そう。
多弁白目は灰のまま噛ませてなんぼと言う思考です。
GJ度外視で考えた場合灰襲撃は狼の狙いにも依るけど3〜4手先には起こり得る。
役噛みの後残ってるなら多弁狼は後半に向かうに連れ思考ロジックに歪みが出、村は自然に輝き更新して行きますので序盤は発言が読み取りにくい箇所を希望するスタイルです。
ちょっと疲れてしまいました。
>オデッサ
考察はぶっ飛んでるのかもしれませんが、「感情的には」取り乱してはいませんよ。
あと、もうグレアム疑う理由が無くなりました。
これから読み直ししてきます。
>>*25
そうですねぇ。
今までは多分「確白としてなるべくフラットに」があったでしょうし、また確霊の立場からしたら「割れたら吊る」でも良かったのだろうな、とは。
でも霊複数になって今後はそうも言ってられない、という状況じゃないかなぁとも。
あくまで私がそちらの立場を考えた時のことなので、細々修正していただければ。
(実は霊騙り大好きマン)
おはよ。 いちお読んでるけど草を禁じ得ないw
スパイン共有じゃないのw
改めて【霊能CO】
共有'sにはまーいろいろ言いたいのをぐっと飲み込んで一言だけ
ちゃんと村勝たせてね♪(頬ピク
占い判定とかも確認してるよ。
ちゃんと統一になってて一安心。
2-2だったということで、オデットはC切れるんじゃないかなー。
2騙り+オデCで昨日の流れあるかな?(←まだちゃんと考えてない
ラジエル>>87中段
ほんとそれww
これ、霊候補はやりづらいだろうなぁ……。
昨日時点では纏めとして振る舞ってて、推理部分とかあんまり出していないような状況だっただろうし。
それが突然ロラ対象になるって、急転直下もいいとこすぎる。
>>43続き
不思議、の明文化を頂けますか?何要素として不思議、と思われたのか。貴方の思考にも触れたいのでお願いします。
割と…言い方が失礼になるかも。ごめんなさい。グレアムさんは深く考えず思った事を口にするスタイルなのでしょうか…。
グレアムさんは視点がコロコロと他方向に向く割に占い希望はC潜懸念してたりと、え?そこ?(白黒取りでは無く…?感)等、開示<質問ウエイトの面等、思考が読み難い点に喉数増やす狼?と見てました、
ただし、2-2になった今>>1:137は非狼要素として取れそうです。
赤陣営には共潜透けてた、の発言には見えないかな。
襲撃どうしましょうか。
安心して噛めるのは共有ですが、2-2の共襲撃は「占い師を恐れていない噛み」として信用取ってる方の偽要素となります。
共有は狩人候補にすらなりませんからね。
という訳で、信用保持しつつで考えると……んー。
狩人候補っぽいとこを狙うか、そう見せかけて邪魔な灰を噛むか、ヴィルト行ってみるか、オデッサ噛むか……あるいは、今日の●先が黒出し候補でない場合は占い先襲撃してみるか。
ざっとこんなところかなぁ。
無難なのはオデッサ噛みかな。
私にとっては理解者は減りますが、多分村視点で「灰を減らさない噛みである」「一応は狩人の可能性がある」という受け取られ方をする。
アルス真視点を考えた時に消極的な噛みの印象はつく可能性はあれど、なくはない、か。
誰か狩人っぽい相手がいたり、「この人噛んでしまいたい」という相手がいれば、それも教えていただけると助かります。
>>*34
(エクレアなでなで)
まぁ、そりゃ動きづらいよなぁとは……www
私も今日は夜までなるべく赤喉温存するようにします。
●先が役持ち臭いとこだったなら、そこ噛むのもありかなーとは思います。
アーラ案外何か持ってる?と悩み中。
くっそー二の句が告げないwwww
2-2→ライン戦→割らないのは何故?
スパインと繋がってる占い師はどっち?
それぞれでの狼のやりたいことは?
霊ロラについての反応
お題はあるのに言葉が出ないwww
共はレイヴンな気がするのですが……
というか、狼共潜が分かっている前提の人に居ますが
これ共潜分からなくない? 一人紛れているので、霊か共のどちらかが欠けているのは分かるはずだけど。
まだ狩人探しは出来てないですね。 エレキは非狩りっぽいですが
ポップはガンバです。ここからが正念場ですね。村の私は絶賛混乱中でいこうかなとは思ってますが。
ああ、レイヴン共も昨日チラッと考えてたよ。
昨日赤枯れて言えなかったけど
>>1:444最下段は何視点なんだろとか、とか。
ただレイヴンの性格的には潜伏しないよなぁ・・・とは。
>>*38エクレア
大丈夫。>>70みたいな意見が既に出ているので、落ち着いて。
唖然呆然は真でもそうなるでしょう。状況的に。
もし言葉に詰まるようなら、偽由来ではない部分に理由をすげ替えてしまえばいい。
とりあえずスパイン人外わかったのでラインあるかと思って読んできたけど、これ普通に纏めだよなぁ昨日自分も騙されてたもんなぁくっそーうめえなぁこれwwww
とかでもいいのです!(私なら多分これで草生える)
レイヴンは>>60のように言ってて自分共有だと凄いですね。
大問題って言ってるw
まぁ、彼の発言ブラフもありますし、そういった味方も欺いたりといったのもやらないとは思いませんが……。
推理方向に軌道修正をかけていること、また推理が伸びてることを考えると、違うかなぁとも。
>>*33
オデッサ噛みか、占い噛みか。
占い戦、面白そうではありますよね〜 アルスが信用結構ゲットできてますし
>>*44アルフォート
ね。どうしましょ。
ガナッシュの意見も聞いてみましょうか。
さて、またちょっとお仕事いってきます。
次顔出しは夕方前くらいにはなるかと思いますが。
もし何かあれば置いておいてください。
>>*43
ほむほむ
ステラは
はっきり村っぽいこと言ってる人とれると思うので
と言ってるのであるのかなとか
後はグレアムとか?
潜ってる共は出す(炙る)必要無いと思うよ。
護衛先広げることはないと思うし、襲撃でも狼のしたいこと見れると思うし。
COタイミング的に、狼はわりと早めのうちに2-2路線決まってるっぽいね。
まーライン戦したかったにしては、今日斑じゃないんだねーとか。
いちお、霊ロラは許容しとこう。(>>85上段は尤もな話)
灰吊りの場合。 今日の決定はステラが出すんだし、あまり気を使う必要は無いと思われー(>>83見つつ)
正直そこまで村が潜伏共に責任をもつ必要ないでしょ、とはw
吊り避けが不自然なほど票集めるとかはもう、自己責任ですよホントw
轟の弾丸 アルマは、唸る魔術の眼 アルス を能力(守る)の対象に選びました。
今日ステラがぶっちゃけるまで、狼視点では共・霊どっちが潜ってるかはわかんないはずなんだよね(考えてはいるだろうけど)
そんな中で>>1:441をエレキ狼が言ってたら、結構剛胆に見えるかなー
仮に狼だと狼の本音ってやつに見えるので、ヴィルト真になるのかなーとか。
ん、おもろいことになってるのね。2ー2把握。
ってすると昨日取ったカーラの白とかポイじゃん。
共有出ていいと思うよ。ステラ死んだ後に狼に回避とかされてもめんどいし。
>>1:373の占い不要枠の言語化ー
レイヴン・グレアム・ミスターは自立できてるので色付け不要かなと。
目立って黒視・黒要素が出てた感じもなかったので。
上記3人で印象がいいのはレイヴン。
レイヴン→ヴィルトへのツンデレ(?)具合が狼っぽくないなーと。
どっちの占いとの両狼でも、「ヴィルト偽打ちに近いけど、一応協力するよー」する理由がよくわかんない。
白アピにしても、レイヴンは他で白くなれるでしょーに、って感じで。
モリーは目として信頼できそうだなっていう感じで、灰置きでいいんじゃないかなーと。
全体をよく見れてるなーと思ってたので。
ま、ぶっちゃけぼく好みのタイプですw
赤としては2-2は初めから分かってたわけで。
そうなると、オデッサは白なので、ライン戦か霊ロラかをアルスの判定で決める事が出来たと思います。
俺としては、最後の俺への説得等、ポップの言見て思い直したところもあるので、グレアム-ポップでなければポップへの印象は良いです。
が、やたらとパインが俺を気にかけてくれているのは何なのだろうとは思ってます。
視線誘導等もかけられてる覚えは有りません。
穿って見れば俺と繋ぎにきてるかも?とは読めなくも無いのですが。
共と狩が埋まっており、騙りが信頼取れてる状況下なので、霊の信頼差問わずに白出しで無難であると思います。
>>1:473ラジアル
多分、これ以上言うと、もうそこはいいからと突っ込まれるレベルでは反応してると思うのですが。
で、結局レイブンからは出てこなそうなので
>レイブン
俺の2発言で偽決めうった根拠の提示をお願いします。
潜Cがほぼ現状からグレアムは白っぽいですね。(グレアムから離れた理由は別記)
また、アーラのCとか分かんねーからみたいな興味のなさや、はアルマの>>1:169とか、微非狼とれるかな、と思います。
Mはそれでも俺も見ようとしている節があるなと感じました。
シュガルは、正直俺からは触りたく有りません。白で見てます。
>>1:303M
モリーの>>1:430こういうのですね。
本気で俺の事を見て落胆してます。こういうのは白で取ってしまいます。
2-1確定後の発言
ポップ>>1:124
モリー>>1:126 ジンケイカクテイ、囲い懸念
ミスター>>1:128 陣形把握、非Cっぽいとこ統一が良い
オデッサ>>1:129 2-1把握、潜C嫌
グレアム>>1:132 陣形確認、非C要素を求める
ヴィルト>>1:135 陣形確認後CO占2霊1共2を確認、騙り2を出てない面倒
アーラ>>1:151 陣形にコメントなし、統一希望
アルマ>>1:169 陣形確認、潜Cの流れに意外
エレキ>>1:174 カーラ部分で現状2-1になりましたが
カーラ>>1:176 2-1割と予想してなかった>>1:178 >>1:179
アルス>>1:179 2-1とかなるのか
レイブン>>1:212 >>1:214 2-1状況からの考察
スパイン>>1:219 陣形確認
ラジエル>>1:463 2-1確認
印象良い:グレアム(非Cを周りに求める)、レイヴン(陣形からの狼予想など)
印象微妙:占い師二人(陣形に疑問)、アーラ(反応なし)
特別枠:カーラ(2-1に疑問、その後の発言合わせると狼だと露骨)
>>98ポップ
霊は必ず俺の味方になってくれるからです。
今日決め打ちの片霊吊りならまだ乗れますが「まずはビールだろ」的なロラは乗れません。
共は回避しても問題ありませんし、狩一人と灰狼二人。
狼の方が多いです。
……し、正直に言うと、狩焙れた方が明日も判定出せそうなので、俺としてはそれでもいいなと思ってます。
(グレアムの件はこれから話します)
まずグレアム疑いの理由は
>>1:355アルマの
「レイブン、グレアム、ミスター」への強烈な白視です。
赤としては、灰の三点軸の中に1狼混ぜらればかなり良く、2狼混ぜられれば磐石です。
もちろん、俺もこの三人は軸っぽいとは捉えていますが、昨日まで確霊下でしたので無闇に白い村人三人を白上げし、更に白くするのは、信頼取れてるアルスとしては片手落ちなので考えにくいです。
なので、ここに狼が少なくとも一人はいると考え、昨日話した理由からグレアムをウ疑いました……が、グレアムは潜C懸念を早くから打ち出してましたし、一気に熱が冷めました。
ラジアルは夜に色々話してくれてたようで。
視線はフラットでしたし、遅くとも今日にはステラのcoからのギドラ解除が見えてるであろう狼として
>>3の潜Cなんてないだろうjk的な態度は取りにくいと思います。
共有対抗出た場合はどうするかだが最悪能力者6人ロラで最終日確定ならそれはそれでと思わなくもない
あと遺言おkの村だし、何事もなくロラさせる展開にはそうならないだろうと思っている
昨日のヴィルト(偽ならあり、真でも)もだが能力者の能力は能力者のものであるしね
村としてお願いもするし命令もするがそれでもだって言うならそこはモリーは良いと思う、最終的にはその行動に文句は言うだろうが
>ヴィルト
昨日の読み間違えとのことでそこは申し訳ない
>>111の霊ロラ反対は理由としては納得できる
モリーは手順派なのでとりあえずビールであるけど
残るのがレイブンとカーラなのですが。
>モリー
カーラ狼なら露骨、を詳しく聞けますか?
狼だから露骨になった可能性は無しと見ますか?
>>115モリー下段
いえ、こちらこそ言葉も喉も足りずにすみません。
飴三つ食べてもまだ足りませんでした。
一応聞きますが。
本気で俺を真だと仮定した時に、それでも霊ロラしますか?
俺の力足らずが招いてる事ではありますが
真霊▼+▲俺、が、十分に有り得る状況です。
>★ポップ
スパインが上げてたエレキをどう見る?
>★ヴィルト
>>109でモリー>>1:430を白とってしまうとあるが>>1:439にはアルマorモリーであるがここの理由は?
レイヴンから俺への視線ですが
「何がどうなってもあいつは絶対に偽」と言う視線を何度か感じています。
何故そこまで思い込めるのでしょう。
レイヴン村と見て色々お願いしましたが言葉は通りませんでした。
ピザ焼いてるなう。(食べる専 #とは)
>>ヴィルト
>>111は了解。 >>115下段に追従だけど納得できるよ。
「とりあえずビール」の例えに笑ったw
>>113も見てるよ。 じゃあ今はレイヴンとミスターに1狼いるかもって考えてるのかな。
-----
☆モリー>>118
エレキは>>1:374が強いかなー。 2-2加味してCもなさそうなので、わりと村目じゃないかなという現状。
あと、>>1:441とか狼で言えたらわりと剛胆だなーと思うけど、村の進行面気にしたり(そして空回りしたり)してる気遣いさんのエレキ像にしてはなんか合わないので、ココは素直な発露かなーという印象。
>>116 ヴィルト
狼だから露骨になったは無しだとは思わない
ただまあカーラって狼なら質問ステルスとか言われるタイプに見えるし、なんというか他で見ると狼としてはやや鈍いかなって気がしなくもない
これなら他ももう少し饒舌になるんじゃないかな
ヴィルト真なら例えば>>1:195とかもっと深く話しそうとか
>>117 ヴィルト
正直痛い状況だとは思いますが能力者ロラで3手2人外確定はありだと思います
それよりも今日灰吊りで村吊っちゃうほうが痛いのもありますね
>>119 ★ヴィルト
1.レイヴン狼としてがっつり偽視にこないのはなぜ?と考える
2.昨日>>1:437とレイヴン言ってたけどこの辺で思うとこなかった?
>>122モリー
そうですか、カーラとは互いに互を見れているような状況っぽいですね。
もっとはなしそうの下りは、なるほどな、と思いました。
勿論ね、言ってる事は分かるんです。
分かるんですが。
>ポップ
レイヴンの答え如何によってはレイヴンです。
Mはそれほど感覚的には嫌なものは感じてません。
雑感)
レイヴン 白
昨日の時点で狼側の可能性が最も低いと感じた人。
私が>>1:179の発言をした時点で、意見が1番わかりやすく感じました。
その後の発言でも特に違和感がなく現状白で見ています。
正直私は吊枠だと思われてたみたいですが、>>1:291を発破に頑張りたいと思います。
モリー 灰
現状最も色が見えません。
昨日の時点でSG作っているように思えましたが、全体通して見ると無難な白発言が多い印象。
色を見るための占いならここに希望していました。
黒塗り、無礼だと感じたなら本当スミマセン。
昨日のと合わせて拙いですが皆さんの事をどう思っているのか自分なりに纏めてみました。
突っ込み所、わからない、理解できない所もあるかと思います。
その点の質問には精一杯答えていこうと思います。
簡潔にまとめようと努力したのですが皆さん魅力的で長文気味になりました。(´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
>>124モリー
1.レイヴン狼仮定、小出しにしてるのでしょうね。
カーラへもどこかで「今は」それは要らない、的な事をしていたので、必要となるタイミング(例えば決め打ち時とか)で出したいのではないかと思います。
2.提案としては至極全うでしたし、俺も折衷案?と突然言われたので考えました。
あれは白かったと思います。
>>121 ★ポップ
そうなのよね、灰に3ならともかく2でエレキが回避枠なくすのは微妙に感じる
で、追加でだけどスパインがエレキ上げしてた理由はなんだと思うかな?
その辺の理由予想からの狼想定とかもあれば聞きたいかな
>>128 ヴィルト
その辺からもう1回ゆっくり見直してほしいわ
>>120も見ると一度目がいっちゃうと本当に他に目がいかないみたいだし
>★霊能者
ギドラ解除までに思ってたこと、考えてたこと、気をつけてたことなどあれば聞きたいです
ピザうんまい(食べる専アピ)
☆モリー>>129
そだね、スパインざっと見したけど、ギドラに徹してるなーっていう感想で、ギドラ役として掬い上げたって印象かな。(>>1:256)
んで、>>1:459でもー1回推してるのを見るに、ここSGにする気ないんだなーと見えるから、灰狼はわりといい位置に(最低でも1狼は)つけてるんじゃないのかなという想像。
なので、目線は違えどヴィルト>>113の認識なんかは、わりと頷けるものがあるなーと思いつつ。
☆モリー>>130
そだね、来た時全員CO回ってて、ステラのCOみてオイオイwとは思ったけど
その後にスパインが気を利かせて霊ブラフ撒いてくれてる(>>1:86とか)のかな?と思ってたw
単独霊COはちょい考えたけど、まあスパインに乗っかるかw的な感じで。
ピン抜きはされないようにしないとねーとは思いつつも、形が特殊だったんで、狼もなんか深読み(ステラ霊とか)してくれるかな?という期待はちょこっと。
個人的な動きとしては、↑+スパインに甘えて好きなことやろうかなと。
もともとまとめ役好きなのもあって、確定したしゆるゆるできていいわーwって感じだった。
どうしてこうなったw
で、ちょいさっき急な来客予定が決まったので、18〜20時あたり不在になるよーという連絡!
そして今から掃除するww
まー掃除の間はちょこちょこは覗けるとは思うけど!
さて、>>132でどれだけ納得させられるかなw
あれだったらガトーさんさりげなく援護おなしゃすw
霊ロラだったら確定ラインもないしw
では、掃除へGO!(以下、普段から掃除しろよ禁止
カイトウドウモ
後でもう1回読ませてもらうのです
ざっと見て気になったのですが>>93 ★ラジエル
>>1:137が非狼になる理由を教えてください
レイヴンの疑問点出します。
俺のco>>1:35に対して>>1:39
これは、俺に何らかの期待がある視線です。
俺は>>1:47と返し、レイヴンは>>1:76で偽打っています。
これの理由の開示がありません。
(まぁ俺としても霊と共を言い間違えるミスは有りましたが後に訂正しています)
次に>>1:212でこう言ってますが、この認識は改めて見るとおかしいです。
勿論、一理あるのですが、レイヴンの中では俺偽だろうので、俺偽仮定すると
「なんで、村の俺(レイヴン)にほぼ偽打ち状態のヴィルトに全てを任せて、占にも霊にもフォローに来ない?潜伏が上手な狼か、狩探しに自信がある狼なのか?」
村レイヴンならこんな思考を回せるものだと思います。
これは高望みでしょうか?ここまでのレイヴン見てる高望みではないと思います。
こうは考えずに
「騙りの感触が良さそうなら霊出してライン戦してくるだろう(=俺偽)」と論を持っていってます。
こういう点が俺偽有りきの思考の回し方で不自然です。
それ以降のやり取りですが。
>>1:232で俺に触れる事を避けてます。村ならではの気遣いとも取れますが、
俺は>>1:251でこう要求しました。
また再度>>1:301でも言ってますがこれについての反応はありません。
また
>>1:446で、ヴィルト「なら」わかると思うけどな。と、言ってます。
これは俺にある程度のスキルを見たり、性格要素を掴んだ上で言う言い方です。
言われたら悪い気はしませんでしたので気が付きませんでしたが、二発言で偽打った占い師候補にこの物言いは首をかしげます。
ポップが見ていた、アルスからアーラへの視線ですが
四方八方上げているアルスは、アーラをオデッサとの対比で一度下げています。
一度下げてから、「でも、灰のぼくとは似てるんだ」としています。
これは同窓の距離感ではなく、また、上げるにしては中途半端であり、アーラを明確に下げて心象を悪くしたくない表れと思いました。
なのでアーラは白でみたいです。
霊では、パインの俺への庇護欲とも取れる構いっぷりが、俺は理由が分かりません。
真霊として、危なっかしい相方候補をサポートしたい視線なら分かりますが、それなら危なっかしくなさそうなアルスと一緒に推理を勧めたいと思ったりはしないのでしょうか。
この辺見られてる人いたら意見欲しいです。
あえて喉使って言いますが、出だしの印象論で判断しないで下さい。
俺は、俺視点では一つも間違ったことは言っていません**
共 ステラ
占 アルス ヴィルト
霊 ポップ スパイン
確白 オデッサ
灰 ミスターM アルマ アーラ ラジエル カーラ グレアム レイヴン モリー
↑の内 狼狼or狼狂 共 狩 村4
15>13>11>9>7>5>3>ep
7縄3狼1狂
モリ →グレへの視点質疑はぼくがグレアム黒目と考えてたのが起因。
そこを掬う目線の意図が同赤白視ち依る者かどうかを探りました。
>>112計算って偽黒抑制面や灰触りへの狼の動き、そう言う意味の計算か。
どこかに書いてますがここの思考方向は同意かな。進行の詰め計算かと受け取り違いをしてました。返答ありがとう。
中段は「村視点のエゴイズム」的な感覚でしょうか。例えば「俺村やから君も村なら協力して宜しく」みたいな見方をしたのかな。
ぼくは狼がそれやらない、とは思わないけど別箇所でグレアム村印象に変動して来てるので〆ます。
>>110モリーさん
この纏め出してくれてるので序でに視野をお借りしたい質問です。
★狼目線共潜伏見えてるとして、この発言から取る動きの想定ってどう言う物だと思いますか?
例えば「ヘイヘイ、共有さんハメに来てるのは分かってるんだぜ?2-1って信じこも」とか「下手に潜共知ってるの透けるのやだな…陣形把握って無難な発言にしとこ」とか、狼の個々個性によって取る発言も変わりそうだとぼくは思うので。※A
この中でも狼が「取らなさそう」と思う位置有ります?用は白い、って素朴に感じる発言など有りますか?
纏めた事でモリーさんがどう要素を取るのか視点をお借りしたいです。
>>135
☆前述※Aに付随しますね。
猪突猛進派にお見受けするグレアムさんは「ヘイヘイ」>「無難にしとこ…」2派どちらにしても議論主軸の2名、レイヴンとミスターを例に上げて2W警戒想定するのは狼なら踏み込み過ぎかな。
C狂潜伏懸念の占い希望をチラチラしつつ2W警戒と言う一見矛盾した視点のバラツキも共潜の視点開けた今は非狼印象だと思いました。
見えてる狼はもう少し慎重な発言をしそうかと。
単体の視線の飛び方は個人的に前衛狼っぽい動きに似てると経験則思うんですが性格要素にも見えてきています。
>>115
この辺、個人的にはステラさんが可能なら相方さんを遺言COして欲しいですね。
考察箇所がこの先も共有含むと思うとやや無駄感。
重ねて共騙のロラや決め打ちの可能性孕むリスク、労力を排除して灰に裂きたい+占い襲撃仮定すれば明日以降偽黒抑制の利点<共騙抑制にリスクケア置きたい感じ。
遺言希望の意図は狼目線低いかもだけど、潜共透けてるなら灰襲撃も見込める微村利点置ける事位かなとも。
みすみす今お弁当2つ用意するのも、狩護衛場所増やすのも必要無いと思うので遺言が妥当かなとぼくは思います。
>>52ステラさん
>>1:463記載、アイデンティティは模索なうですが、今日は安定して定期的に顔出せますよ。
上記考慮お願いします。
■パインとポップそれぞれギドラCOした理由聞きたいかな。
昨日の朝グレアムが共潜伏希望といった後に無理か、と意見を翻して非共COしてたのは理由がわからずひっかかってます。
あ。吊り希望は▼霊です。
ぼくロラ凶徒なので正直内訳に思考リソース割くつもりありません。
ポップさんが吊り許容の様なので漠然C狂寄り印象でポップさんからで良いかと。**
ごめんね、ステラさん。僕が昨日突然の会議拉致に合わなければ+接待により死亡して判断しにくかったですよね。
こちらこそお力添え不足ですみません。
個人的に即ギドラ解除させて共有は潜伏って方針で良かったと思いますが、共鳴と違い緑無いから伝えるツール無くて困りますね。
透けてもまあ共有だしいっかな、とも思いますけど。
少しでも狼の思考にプレス与えるなら使えるツール(潜伏)は悪手じゃ無いですよ。
個人的にはギドラの方が好きじゃないし。
なんてね。
ちらり[壁]ω・)
>>152アルマさん
投票って狼が仲間に1ブラして騙り出る+ステラさん襲撃死の場合混乱しませんかね。
モリーさんに関する感触は同意です。
>>108ヴィルトさん
ラジアルって誰ですかwアイデンティティどころか名前まで模索する気はありませんよ(>_<)
気付いたらマスクが白花◆色に塗られていました。
誰でしょうこんな悪戯をした可愛い子は。おしおきですね。(きりっ)
>>141ヴィルト
昨日時点では偽霊がいることはわからなかった訳で。
その状況下で偽がどう振る舞うかと言えば、「ギドラの一人として違和感ないように」だと思うのですよ。
なので、正直そこはあまり材料にはならないのではないかと……。
霊真贋として見るには、材料が足りなさすぎるというか。
個人的に真贋見るのは霊の方が得意なんですけどね……もうね……。
さて。一度落ち着いて、今の状況を踏まえて昨日のことを思い出すと、気になることが二点あります。
ヴィルト
2-1は対抗狼の思考がありながら、>>1:47では編成待たずに対抗C発言。
>ヴィルト
★あの時点で編成どうなると予想してました?
★対抗の内訳考える前に、陣形確定を待とうとは思いませんでしたか?
>>154朝のミスターは割とプッチンプリンでした。
>>155M
内訳は、C編成で3-1はほぼ頭から無く、赤が占い騙りを出さない事はほぼ無く、Cと狼が占い騙るならCの方が多く(経験則)
なので、対抗Cでした。
確定したらまた考えればいいかな、という感じです。
>>154アルマ
Mとレイヴンは昨日のも含め視線の違いです。
レイヴンは、まずヴィル偽が前提にありますがMは有りません。
出してないだけかも知れませんが、出すとそう言流れが出来ます。
それなので、潰してくださいと言いましたが〜〜
以降は今日の俺の発言見てください。
もう一点。
聞くか悩んだのですが、やはり気になるので聞いてしまいます。
>>1:279エレキ
★これ、どういう進行を考えてました?
「占いが当たっても〜」とあるので、初日から吊りのある短期編成と勘違いしてたという感じではなさそうですし。
昨日の流れでは不慣れ故と思ってたのですが、今見ると灰に共有がいるのを知ってるようにも見えてしまってこう……。
何故に占いに回避の有無を宣言したのか。
お聞かせください。
>>153ミスター
気力を折ってごめんなさい。少し疲れた顔も素敵ですよ。なんて。
これは重ねてお仕置きですかね。
>>156ヴィルト
内訳予想は特にしてなくて、単体のみの経験則からの予想ですか……んあー、また難しいなこれ。
とりあえず、返答は了解です。ありがとうございます。
>ヴィルトact宛
昨日時点、どちらも普通に纏めとして仕事しているように見えてましたからねぇ。
強いて言うなら、どちらかが偽であると知っていたステラに見ててどこか違和感あるとこあったか聞いてみるといいかもしれません。
>ステラ
という訳で、昨日のスパインポップの様子見ててどうでした?
戻りはしたけど、まだちょいちょい離席する予定ではいます。
昨日の夜、アーラから凄い様子見感を受けたんですよね。
あれは役持ちだからなのか、議論に不慣れだからなのかで悩んでおります。
>>149 ステラ
ギドラした理由を聞いて何か意味あるっけ。片方人外は確定だよね。それなら、どっちが偽でも灰印象喋らせておけと思うあたしです。それと吊り希望・占い方法・占い先希望も全員に提出してもらいましょう。仮・本決定なども出してもらえるとありがたい(潜C懸念がある以上、決定部分は任せます)
>>161エレキ
苦し紛れのCOをしない宣言……。
普段からそういう宣言を行ってたりします?
あるいはそういった進行に慣れてたりするのでしょうか。
モリー
>>1:213 グレアム-カーラは考えなかった?
☆モリーを挟んでカーラを見ている感じが繋がりにしては回りくどい見せ方だから特に引っかからなかったな。
非C狙いで昨日非C位置を問うてきた時、カーラまでが非Cじゃないかしらと話したの。で、カーラに結構目がいっている状況(体感)で、非C狙いで●カーラ統一になる可能性もあったんだし、その辺からも2wはないんじゃないかなという印象だな。
>>1:250 スパイン>白みえすぎている件
カーラの対グレアムよね。別に何も引っかからなかったな。
縄数が7本。
霊は吊るならロラ完遂は出来るでしょう。
という訳で、霊霊占(スペイン/ポップ/ヴィルト)ここまで3本と考えると、残り4本となります。
2GJで手数さえ増えなければ、残り4本を3狼ずが逃げ切れば勝てるという計算にはなります。
村側2人吊れば勝てると考えると、丁度偽黒を出せる数とも合致するのですよね。
カーラ
★>>1:359 ●アルマ〇ラジエルを逆にした所、>>1:353アルマの回答のようだけど、どの辺で納得したのかな?
どう見ているかわからない(>>1:352)→>>1:359納得出来る所があった
ヴィルト噛みか、あるいはヴィルト残すなら勝ち筋は>>*56かなと。
>>*56を取るなら、襲撃は>>*33>>*35のようにオデッサか●先かがオススメです。
エクレアが先吊りになったならともかく、スパイン先吊りに出来たなら●先襲撃は特にありですね。
状況を動かさない●先襲撃は、見る人が見ればロラ完遂させたい噛みと取ってくれるかもしれません。
まぁ、それでも完遂にはなる気はしますが。
ざっと、私から提案出来るのはこんな感じかな……?
グレアム
★今、1番安心して話せる相手は誰?
★>>1:363あたしは白が取れない、自身も白置き出来ない、非Cで占い提出。「白が取れない意見が見える」ここは誰の意見を参考にした?
★アルマとオデッサでアルマを外した理由、その違いも。
・オデッサは強く白取られてない、強い疑いもないが、白が取れない
・アルマはなんか違うか?意見はあるが、そこ止まり。
上の評で「オデッサ狼の否定が見当たらない」で占い希望。アルマとの違いが聞きたい。
「アーラ白視の理由」「白取られているようで」>>1:265>>1:345
アーラはグレアムを>>1:90>>1:100で上げ下げしており
>>1:153>>1:249村っぽさ取れてない、狼でも出来そうと言ってるんだよね。どこから白視と判断したのかな
>>167エレキ
うん。ですよね。
あまり必要性がわからない。
とりあえずぐるぐると頭抱えつつ。
夜まで席外すので、また後ほど。**
>>*56は真を噛まない完全ライン戦ルート。
この場合、「真占から占われて黒を出されても怖くはない」のです。
最終的に狼の誰かが残ればいい。
大事なのは、「仮想狼陣営をじっくり考えてみる」こと。
誰をSGにするか。誰に偽黒を出すか。
どういう仮装狼陣営にしたならば、村に「なるほどこっちが狼だ」と誤認させられるか。
好きなところに黒を出せるのは、人外のアドバンテージです。
今から皆で、誰をSGにしてどういう説得をしていくか、どんな狼陣営図を村に見せてあげるか、考えていきましょう。
そうだ。
偽黒を出した先が狩人な可能性を考えて、私もアルフォートも狩人対抗に出る準備はこっそり進めておきましょう。
どちらがより潜伏狩人らしく見えるかは、ガナッシュとエクレアの意見も聞いてになるでしょうか。
実際に対抗することになるかはわかりませんが、そうなった場合を考えると準備はしておいた方が焦らずに済みますからね。
2-2は確認してるよ
ミスターMを見直したけど、やっぱり>>1:98>>1:245で自分のとった要素に固執してるのが、村かなと思った
そういう偽装の可能性も考えてみたけど、その偽装にリソースをさきすぎてるから、やっぱり村で大丈夫だと思う
グレアムは>>1:363で僕の質問を素直にとったのと、>>1:376のオデッサ評が、グレアム狼の表現だとするとちょっと遠回りに見えたから、疑ってたのは少し減った
★カーラに対して>>1:68>>1:74で気になって、>>1:78で村で通るかと思って、>>1:147>>1:159で人くさいって結論になったのは、どういう解釈でそういう結論になった?
僕は、村で通るまでは同意できたけど、人くさいって結論になるのはわからなかった
ヴィルトがレイヴン疑ってるみたいだけど、僕も気になってるから聞いてみる
レイヴンはきのうの夜にもちらっと思ったけど、今日も見て、文章を整形してるというか、仮面をつけてしゃべってるように見えるのが、気になった
僕がそう見えるってだけだから、ただの言いがかりだけど
★レイヴンは今、灰をどういうふうに見てるの?
ライン推理が多いみたいだけど、単体でどう見てる?
★きのうの夜のオデッサ評価って、どう変わった?
絡繰りの奇人 ミスターMは、夢見る冒険家 オデッサ を能力(襲う)の対象に選びました。
あと1つ。どっちの占い師に肩持ってる訳じゃないんだけどね。
アルスが真っぽいって言われ続けて、ヴィルトがこのままなら自分に護衛が来ないからすぐ死んでしまう、黒引きたいって暴走する気持ちは分からんでもないのよ。
霊ロラしたくないのも、自分が信用低いと感じた上で、真証明出来る唯一の相方を手放したくない気持ちも分かる。寧ろここで霊ロラ言いだしたら、誰が味方なんだろうとも。
ヴィルトはもう少し村に寄り添って欲しい。別に偽と思ってないんで。みんなも真贋はフラットに見た上で、冷静に判断して欲しい。簡単に傾けて欲しくないな。
アルスを下げている訳ではないので、誤解なきよう。アルスはこのままの調子で見てもらったらいいかと。
一応、現状ではオデッサに襲撃仮セットしてます。
セット忘れ怖い症候群なので……。
(一見慎重派の落ち着いた人に見えるけど、実は感情的&どじっこだったりするガトーさん)
ちょっとお布団洗ったり何だりで、コインランドリー往復してきます。
おや。>>172が見えた。
オデッサ襲撃、案外いいかもしれませんね。
フラットな確白ほど邪魔なものはいない。
もう一点。
アーラの反応が淡泊。>>170
ここ共有かなぁ……(なやむ)(>>1:27だけ見ると、ここ共なら何故ギドラしない?がありはするのだが)
まぁ、どちらにせよ遺言だの投票COだのって話が出ていたので。
それほど長く潜伏はしないかな……?
仮面をつけて喋ってるように見える僕に仮面ごしの質問してくるアーラとは一体。
よそよそしさを感じるよ。
アーラって質問するのはいいんだけど、僕の発言読んだ上で本気でその質問してる?
昨日の夜のオデッサ評価がどう変わったかなんてのは昨日の決定回りの議事読み返してくれれば一発でわかることだよね。今説明するにしても昨日と同じにしかならないよね?
ヴィルトが決定見た後も統一嫌だと騒いでて、そこにオデッサが出てきてて片占じゃ意味がない、統一にしてと本人自ら言い出してたわけで。オデッサ狼ならヴィルトが真ならわざわざ自分に●向ける意味もないし、アルス真ならバラ展開にしてもらったほうが自分が占われる可能性が減るじゃない。
エレキシュガルはちょっと昨日の事思い出して欲しいんだけど、色々役職COがあったよね?
その中で>>89でまだ陣形も確定してない〜という陣形に意識は向いてるから陣形予想みたいなのは段階的に色々あったとおもうんだけど>>89の時点とそこから最後のほうのラジエルやポップが発言したあたりまでの陣形予測の変遷があれば教えて。
>>88ラジエル
>>65を見てから質問ry
2−1は>>1:214のイメージなわけで。そうなってくると灰3人外なので灰3人外が全部騙りと切った動きする必要ってないとおもうんだよね。さすがに全生存勝利とか考えないだろうし。
そして消極的となる場合は仲間を切り捨てにくい赤の集まりの可能性がたかくなるので2−1初回白なら灰吊だしそこで仲間が吊られないようにもっていく流れは必要だと思うからって意味だね。
2−2なら灰2狼濃厚だろうしそこがあからさまなラインとられるとLWに全て任せるってどうなのってのがあるから>>65再考って感じよ。
2−1で3狼潜伏なら連動位はあるなって感じだったけど現状それもリセじゃん。
ただいまー
順当に行けば▲オデッサかなーと思うけど
やっぱ真占こえーなのでC噛み想定▲ヴィルトをお勧めしたい気分
灰なら▲レイヴンだったんだけど、上どうしてこうなった(
>>81ヴィルト
ヴィルト視点でなさそうな箇所の選定とその理由も出してるよ。
それと>>109の上段の理由聞かせてもらっていい?これって霊2CO把握した上での思考ってことでいいんだよね?
潜伏Cがほぼ現状ってなら灰狼は1ってことになるよ。そして2騙りと。
なのに霊吊反対でいいの?
2騙りならそもそも占襲撃はもう入らないだろうし、灰1狼ってことになるしその中で霊は絶対吊らないよ=灰吊だとするなら単純計算でも2分の1の人外の霊吊と比較すると狼1吊れなかった時のリスクが多すぎない?
先ほどの回答は不十分でしたので追記
>>154アルマ
感覚で申し訳ないのですが
俺はレイヴンから視られている感覚はありません。
レイヴンを意識高い系と言ったのは
彼が求めてるのは
「ヴィルは真として・偽として、どんな占い師か?」
ではなく
「彼の中の一定の基準を満たす占い師」
であり、そこに審議は問いません。
これ自体は村でもやる行為ではあります。
(「系」を付けると失礼かもしれませんね。そこはすみません)
---
>>172オデッサ
すみません、努力します。
こばはー
とりあえず質問はこれだけか
>>98 ポップ
☆気楽さ=赤を背負ってない感かな
あまりヴィルトと同じ赤持ってる気がしない
アーラ灰時の自分に近いと言っても、完全に同じわけでもないしな
それに近そうだからこそ、取れそうな要素(グレアムの「狼側がちょっかい〜」のあれ)取らなかったり否定的だったりも気になった
>>175アーラ
下段の質問の意味が全く理解できない。
ifの話かい?
オデッサ狼で片占って状況がよくわからないけど?
昨日の僕はオデッサ占う必要がないと言ってるんだけど。
>レイヴン
横ですが
統一の希望出しはオデッサだったように記憶してますが
どこまでオデッサに狼見てました?
アピールの線は考えなかったのですか?
えーと。
……えーと。
ごめんちょっとすごく胃が痛い。
なんか、いきなり立場が一変してて
2−1から2−2になったとかよりも何だこれっていう
オデッサに対する変遷は、アルスに占って欲しい→オデッサ登場(ここでオデッサないわー)→オデッサがアルス視点ない理由説明→アルスは自分の占いたい箇所に変えたほうがいい指摘。
アーラは上で喋ってるからその辺も見て判断かな
朝はああ言ったけど、ひとつオレの我侭というかぼやき
潜伏共有はやっぱできれば出てほしいな
場合によっては次で最後の占いになる可能性あるんだし
まあ可能性なら、その占い結果が出せない可能性もあるんだけど
ただ狩人の潜伏幅確保の意味があるのは理解してる
なので占われなそうな位置なら出なくていいかな
視点集まってるなら、占い無しで村の視界開ける方法あるならやってくれって感じ
遺言COの話とか出てるけど、立会い不要だしちょっと微妙かと思った
>>184エレキシュガル
質問がまわりくどかったみたいごめんね。
直でいうと>>89の時点でスパインを考察したよね?その時点ではスパインのギドラCOは確定せずしかもスパインを共有者の可能性でもなく霊か霊の偽かも?とおもってたってことでいいのかな?
あ、しまった
正直な感想言い過ぎた
ごめんステラちゃんと潜伏共の人を責めたいんじゃなくて
本気で胃が痛くて頭の中まっしろで
なにしんじていいかわからないというか
議事が殆ど頭にはいってこなくて
なんかもうホント脆くてごめんなさい ごめんなさい
なんか嫌なこと思いついたんで不安になってきたけど、赤に知恵つけるかも知れないんで黙る
カーラは初日ヴィルトロック→解放から大掛かりなライン切り?なんて想像が一瞬頭をチラついたんだけど、その後の釈放がオレから触れ方どうこうなんでやっぱ違いそうかなーというのが昨日までの感想だけど、今日の扱いも見ると悩む
プロ見ると木曜日忙しいとかあったんで早めに質問だけ置いとくね
カーラ
★白固め得意なそうだけど、固められた人、固められそうな人がいる?
途中経過でもいいから簡単にまとめたものでもあればわかりやすい
>レイブン
どうした?とかではなく。
レイブンの中で真のアルスに占って欲しい対象がオデッサ、と言うふうに解釈していますしたよ?
わかったわかった。もうこのヴィルトは>>191見て諦めた。
ここに喉費やす必要性を感じなくなってしまったので、ヴィルトはもう僕で止まってても仕方ないのでもう今日●僕したらいいよ。
ヴィルト真がもしあるならこのままじゃほんと喰われでもしない限り縄の肥やしになるだけかと。
それとヴィルト真で一番負けるパターンは本人も言ってるみたいだけど2騙りのパターン。2騙りだと占は襲撃されないわ灰に狼1匹しかいないわでほぼ白引きが延々と続く事になって黒引けない占い師は最終的に沈む。
それで普通に偽決め打ちされて対抗すら吊れずに負けるパターン。
思い出したけどオレも21時くらいから何時間か抜ける
決定前までには戻るけど
>>90 レイヴン
★一応、スパイン共有透け過ぎについて教えてほしいな
飴投げとくね
スパイン偽−エレキ狼だと、エレキ擁護がちょっと露骨な気はする
昨日は確白の意見で見てたから真に受けすぎないようにはするけどね
ステラ戻った?
まとめよろしくね
占い方法とか決定時間とかどうだっけ
どっかで出てた本決定1:30はきついっすw
ごはん食べてくるねー**
>レイブンact
ええと
あなたは俺真は追ってませんよね。少なくとも俺はそう認識しています。
理由は今日の俺の発言を参照して下さい。
誤解、誤読ないようにお互いに読み込むこと大事。
>>194アーラは、>>185読もうか。しっかり読んでも分からないなら聞こう。昨日その辺りが、本当にあたしの発言読んでる?読み込みが浅いと言ってたの。また、村っぽい狼っぽいはいいけど、人に理由聞かれて出すではなく、
先に詳細書いてくれた方が読みやすいし、誤解や誤読はなさそうだよ。
……これ……アーラ狼のレイブン村なら、超怖いです……。
レイブンはある程度の俺に関することを纏めて出して下さい。
と、言って一旦引きます。
他の人の意見もみたいですし、俺ももう少ししたら離れます。
>>193ステラちゃん
いや、ごめん、寧ろごめん、
責めたかったわけじゃなくて
頭の中真っ白になってる自分が情けないなぁて、ごめん。
☆狩回避以外の回避とか想像もつかなかったです……
それとヴィルト、>>198からみるにヴィルト視点アーラはないかとおもうよ。
要するにヴィルト真ならアーラ狼はヴィルト真みえてるわけで●片僕で占い先襲撃すればいいだけの話なので真の結果潰しつつ排除できるわけで。
それを統一に拘る利点が皆無。
あ、共有は相変わらずアルマでBETしてるよ。
発言に全然中身なくて、灰見て戦おうって感じ見えないし。
もしここ非共だったら、SG候補だね。
>>208イレブン
理屈的には分かりますが。
そういう視点が、やはり俺偽前提じゃないですか、と言っています。
どんだけロック体質なんですか?
灰吊でアーラと思ったけどヴィルト視点ではアーラ狼はない要素が出たのでアーラはアルスに●してもらえばいい。ヴィルトからの●は要らない。
>>207エレキシュガル
今朝までスパイン騙りの可能性は一切みてなかったと。その思考なのにスパインの考察した理由を聞きたいってことを最初から言ってるつもりなんだけど伝わってないかな?
赤でわいわいしないと死んでしまう病なんだ・・・!
▲オデッサor▲占い先 でいいと思う。
▲ヴィルトはどーだろね。 もったいないかなーと思っちゃうな。
ヴィルトが今日●レイヴンで白だったとして、明日どこに疑いが向くか想像できないけどもw
見てる感じカーラは安全圏なのかな?という感覚。
今日は自由占いになるかどうかも注目したいね。
自由ならいっそ●カーラして囲ってしまうのも手か。
プリンタベタイ
遺言COにステラが付き合う必要はありません
仮にステラがなにかやるなら投票でいいでしょう、小細工される可能性がありますけど
>>145 ☆ラジエル
グレアム:非Cを全体に聞いている、場合によってここで白っぽい発言になる人もいるかもなので言いにくいんじゃないかな
レイヴン:2-1からの狼想定だとか>>28で確白4とか分からない感じがでてますね。ただここは多分レイヴンなら狼でも出来そうな気がしますね。他発言も見ると分かってなかった村かなと思うのですが
アーラ:自己申告で占霊にあんまり見なくてとは言ってますが興味が無さ過ぎる気が
カーラ:>>122
補強くらいで決定的な部分はここからだけだとないかなって気もしますね…
>>209 アーラ
あたしが狼で統一占い主張でアピしてるにも、実際に占い先に確定したわけで狼ならまぞい提案だってのは理解しているかな。決定回りのモリー辺りも似たような反応してたので、みたらよいかと。理解した上で読んでもらうと、レイヴンの反応は、聞かなくても読めるところだと思います。なんかこれじゃない感とかね。
>>89>>93ラジエル
この編成、灰襲撃がそんなに入らん編成だから。
下手すると灰襲撃なしもありうる(狩が表に出た場合+確白が発生した場合)。
>>1:464に4人の名前を挙げた事が不思議だった。
G編成と同じ感覚で考えてるのか、そんだけ発言で見て行ける自信あるのか、詰み意識が無い非狼要素か、強敵を喰う狼の意識漏れか、とか色々考えてた。
返答見る限りは本気で喰われる可能性見てんのかな、これ、になってる。相手を発言で判断しようとしてるのも見えるから、非狼的か、ぐらい。
不思議の理由を先に喋っちゃ、相手の思考は引き出しきれんと思ってる。
「思ってる事を口にする」は、よく分からん事が多いと垂れ流しになる傾向はあるかな。
ヴィルトは意図的喉減らしなのはわかるけどアーラはなんだろうなぁ。
ヴィルトの仕掛けは結構良手だと思うけどね。簡単に釣られるレイヴンなのであった。
戻ってきたら表がカオスだったーw
どうしてこうなった感が……。
(不思議そうに首を傾げる狼の図)
私は▲ヴィルトでも▲オデッサでもどちらでもいいですよ。
▲ヴィルトだと▼アルスからの灰殴り合いは覚悟した方がいいですかね。
狼久々過ぎていまいち勝手が掴めませんが、頑張ります。
ん?
共有?
自由占いやるんだったら今日出た方がいい。
ステラが決定出す占いだったら、明日でいい。遺言や投票は要らん。ステラ噛まれて共有2COになっても、占判定残るんだから村側完全不利じゃねぇわ。
ただし、今日から霊吊るのが条件になるがな、これ。
まあ、アーラとレイヴンのやり取りは良いのです
ヴィルトは落ち着いてゆっくり>>210を読むのです
ヴィルト真時にアーラ狼がないと話しているだけですから
あの。
アーラの意見は理解しやすいと思うのですが……。
レイヴン「オデッサ狼やで●ポイー」
ヴィルト「オデッサなんぞ占わん!(ガッシャーン!」
オデッサ「統一しろやヴィルト!ほれほれ」
レイヴン「オデッサまぞいな!これ白やで」
↑
アーラ・俺「ん?それ、軽くね?」
こんなかと。
確かにレイヴン村でも筋は通りますが、アーラが誤読してるかと言われるとしてないかと思います。
---
離れます。
23時迄には戻れるようにします。
あwww
ごめん、>>216宛のつもりだったwwwww
ご飯食べ終わったら最後のランドリー取りに行って、その後表に出よう。
(しかし喉はあんまりない)
オデッサなんぞ占わないとか関係ないのにねじ込んでくる辺り、その動きした自分を強調したいんだろうなぁw
なんかかわいいなw
………アーラ、ひょっとして。
「2−1の初手黒を狼が貰う事」に関してのヤバさに気付いてねぇのか…?
縄余裕あるから、信用度の薄い占い師の黒でもほぼ確実に吊られる。
2−1の初手黒は真黒の可能性が高いってのもあるしな。ぶっちゃけ、そこでGJ出たら占い師確定するから出しにくいんだわ。囁編成なら狼目線、真贋確定してるから、無理に黒出す必要も無い。
オデッサ狼なら、俺に占い逸らすなり、自由占いに応じるなり出来たってののに、「自分統一で」って提案してる。
マゾ通り越して、首に縄付けてダイビングしてるんだよ。
こういう前提を持ってると、レイヴンの取ったオデッサ非狼要素は納得のものだよ。
思ったより時間がー
アーラの>>212自分への視線に無頓着なのは非狼っぽいけど読み込み薄そうなのは狼要素なので余計悩ましくなってくる
現状単体含め安心して村と見れるのがモリーとM
一段下がってグレアム。ここは状況要素としてのヴィルトと仲間ならズレすぎだろう点からアルス視点では薄いと見てる箇所。ヴィルト視点でどうかって要素は特に落ちてなかった。なのでヴィルトが昨夜グレアム黒要素詰めてくれる話がでてたので見るつもりあるよとした箇所。
注視がアルマ。ここは追従傾向が多いのと、白取りが得意という自己申告の割にその内容弱すぎる。
例えば昨日アーラに対する白取りで突っ込まれてた時の返答がなんだそれレベルのものだった辺りは自己申告とのブレ的にも警戒枠。
アーラはオデッサ狼なら白だろうなというくらいオデッサ疑いは見られた。状況要素としてヴィルトからのアーラに対する白取りだけが甘く浮いておりそこが気になった点。
今日の動きも加味すると、オデッサ白出てからの加速も特に無く停滞感が村ぽさを感じない。
そんな中先程の件があり、より怪しい動きに。
エレキシュガルは謎枠。一応個人要素から判断しようと投げかけてみたけど本気で理解できてない様子なので視点漏れどうこうより素なのか?と思い始めてる段階。
ラジエルはまだだね。
>>221 アーラ
>>1:449で喉の関係で略してますが言ってますね
ヴィルト真ならオデッサ狼で付き合う必要ないですし、ヴィルト-オデッサでやるとは思わない=非狼
正直アーラC狂可能性どんなもんかなって気もしてきますが
共有出すと護衛枠ふやすってのがよくわからないね
初手に共有守る狩とかいるのかな。
むしろ共有って占霊や狩の代わりに噛まれるのが仕事なのに。
戻りましたが、なんですかこれ。
ちゃぶ台とプリンを量産すればいいのでしょうか。
正直喉もあまりないんですが、ヴィルトは>>192を言えるなら、同じことを繰り返してしまわないよう気をつけてみてください。
貴方は視野が狭くこれと思った対象にアクセル全開で向かう印象がある。
アーラは、他の人が言うレイヴンの白印象等はどう考えてますか?
あと、レイヴンは私から重ねてオデッサ白を言われてもいます。それもあわせて。
アルマは>>104で他から突込みがほしい感じ?
>>152下から、アーラの印象がどう変わったか戻ったら見たいな
あと、アーラ統一推しのレイヴンとか占う気ないからな、一応
それならバラ占い推す
>>223 グレアム
そうね。2-1の初手黒は狼詰んだレベルに痛いものだとあたしは思う。占われそうな潜伏なら2-2のが安定よね。2人のどんぱちは、その辺の意識の違いからのすれ違いかもしれないわね。
ALL>
アルマ、エレキシュガル、ラジエル辺りの印象があまり
村に落ちてない気がするので。その辺もお願いします。
エアポケ位置とは思わないが、エアポケにならないようにしよう。
>>224
ステラ議題ありー
今日の吊りは順当に行けば霊ロラかな
灰にいるとオレも霊見るの得意な方なんだけど、今回はほぼ見てないっていうかわからんっていうか
結構みんなの意見参考に乗っかる形になるかも
霊候補2人は最終日だと思って思考を出してって欲しいな
>>168オデッサ
☆・「安心」枠は作らん主義。そいつが狼だった場合だけじゃなく、村でも喪った場合には俺の隙になる。
思考重ねて、やがて、「あぁ、こいつは大丈夫だ」って思う相手は発生する事あるがね。
☆対オデッサ。
Mの意見。正しく言うと、Mが出したオデッサ白考察に対する村の反応だな。同意の声はほぼ無かった。
☆アルマとオデッサの違い。
アルマは非囁がまったく取れてなかった為に。それぐらいの差だな。ちなみに、アーラとオデッサの差もそれ。
狼がピンと見えてこない時は、村全体で隙になりそうな位置、補強が必要そうな位置に当てる。単純にそこらに狼が居る事多く、SG保護にもなる。2−1だったしな。
かつ、俺が読み取れない位置なら更に良し。
あと、最下段は違う意味なんだ。
>>1:345の最下段は、「グレアムが村全体から白側に見られてる」って意味だよ。
昨日の占い希望、俺に殆ど入ってねぇのがその証拠かな。俺に触れは少ないように思えるが、処理を望む声は少ない。
ごく控えめに言って、ポップ村 パイン人外で見てます。
偏っている可能性があるので、野次ください。
ポップ
>>1:216カーラの反応の薄さに違和感。触りにいってる。
>>1:264浮き気味と評。
>>1:271ミスターの言よりいったん納得した模様。
→疑わしきを探る姿勢が村要素かと
一方、全然触ってないのに占アルマ希望で出したのは?でした
>>1:451確白z発言はナチュラルだが、あざとい狼でもありかとは思うレベルなので要素外
疑問点は2点
■>>1:373 ちゃんと灰見てないのにアルマ占希望にだしたのはなぜ?
■>>95あと、COタイミング的に狼は2-2路線決まってたってどういうことです?
頭悪いんで教えてください。
>>130モリーちゃん
☆
共アピとかどうやってして良いか解らないし
確白三人とも自分のやりたいようにのびのびやればイイよね
とかそんな事位しか思ってなかったな
自分がしたかった事といえば
・発言促しと思考開示させる事に努める
・極力思考は出さない(埋もれそう+要素拾えた人が居た時は要素出す)
・エアポケ入りそうな人が居たら視線を向けさせる
位で、実際そうしてたつもり。
唯、正直、確白という状況に胡坐をかいて
村全体ばかり見て灰を細かく見る事を割と怠ってた自覚有る。
ちょっと今の考え纏めてから改めて議事追うよ
レイヴン占うのは勿体なくてですね……。
1d序盤は3-1警戒。その後は2-1になったのを見て、陣形に即した狼像推理をしている。
今日も>>41>>53でラジエル疑い→2-2確認してから再び考え直しという姿勢あり。
一度出した疑い先に固執せず再検討している。>>65
また、状況を把握してからの思考は伸びています。(私今朝8時台の彼の発言見て飴投げたのですし)
推理の軸に状況を置きつつ、それに変化が見えた後は柔軟に変化+伸びが見えている。
また彼人外ならいらないところに割いてるリソースが多いな、と。(1dの3-1警戒然り、陣形からの狼像推理、ラジエル疑い等々)
伝わるかはわかりませんが、ヴィルトとアーラ宛に。
潜Cとかあんのかね……?
はまれば強いのは知ってるが
霊について見れる人は見解欲しいね
参考にするよ
そろそろ準備があるのでまたなー。決定前には戻れるはず**
●アーラ票には特に作為は感じなかったね。入れてるのがMとアルスなんだけどアーラCならもうちょっと便乗票があってもいいような。
>>170アーラ
☆村で通るも人っぽいも同じ意味だな。
ヴィルトに質問されて、同じ話してたから。
あとは今日のカーラ発言待ちつつ。
>>*76
あーだいじょうぶー。
1個目は赤ログに出したまとめ目線のアレが役に立つだろうし。
2個目はCO状況のアンカ飛ばして対応できる。
霊見解先にだしとこか?
スパインが霊じゃないってのはスパインの初動見てもらえばいいのだけど、自分から率先してギドラCOしてるんだよね>>1:20
ということはスパイン霊なら確定する場合、霊にみえないように振舞う前提ってのは理解出来てるはずだよね(自らギドラCOだし)
そんな中スパインは>>1:20>>1:54から始まって霊視点作って喋ってるんだけど、共有に見せる事は一切してないんだよね
これって通常なら今日ではなく昨日早めの時点で普通は解体されるよね?(共視点2−2なら)
赤視点だってそのつもりで動いてただろうし、スパインの行動発言は霊に魅せたい行為なんだよね。
真霊でギドラ思考があるなら心理的に共有にみせたくなるもんじゃないの。
これがCO順番逆でスパインが最後で渋々ギドラの流れに乗らなくてはならかったとかでギドラモチベがなかったとかならまだわかるんだけどね。いの一番にギドラしてるので。
霊二人は回答ありがとうです
ブラフってましたここ見てとかあれば面白かったのですが
どっちが真か見切れてませんがお疲れ様です
>>239 レイヴン
お手数おかけしました
そして希望出しの問題もあるんだけどさ、霊って確定してても占い師は確定してなかったわけじゃん?
そうなると霊視点占い師見極めは普通するよね。ポップにはそれがみられるんだけどスパインはそこだけ共有の動き的なサポにまわってるのが首を傾げる。
どっち真でもいけるような姿勢っていうか。
それとなによりスパインって●希望すらださないんだよね。ポップは自分のみたい先があって希望出してる感は読み取れてたんだけど、スパインはなんか決定回りとか一歩引いててさ本来そこに自分が居るべきじゃない遠慮みたいなのが感じられたかな。
ポップはもう決定回りなんかでも自分の思うまま意見出してた感じが対照比でも印象が良く。
暗殺の告死鳥 レイヴンは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
あ、そーそー。
もし▼スパインだったときの色とかも考えといてくれると。
まー黒出しでいいかなーとは思ってるなう。
パイン
灰と質問や返しはきちんとしているが、要素を取ろうとしていない点。
>>1:219状況確白となり、「確白があまり絡み過ぎると距離感に支障出るかも」と発言促しポジション自称。
>>236で言うとおり齟齬はない。
一方要素を出しているかというかと微妙
>>1:86,>>1:235ヴィルト 興味を追いたい人評ヴィルトから忙しいのでってことで問答終わり
>>1:238,>>1:369,>>1:409カーラ
「ロックから村視への急な方向転換に直ぐ反応しないのは警戒心の無さの表れ。」これ違和感
カーラは占いに夢中になってて、後で気づいたって言ってるのに。
>>1:244アーラ言語化 感覚派(これは私も同意)
>>1:250オデッサ 話しかけてるけど■なく反応されてない
>>1:256エレキ言語化 狼ならあざといけど、あざとすぎるので村
・占い希望だしてない
→黒くはないけど、白くはないと感じた。あと、さっき触れたCOのために喉保存は強烈に違和感。
>>50縄計算は無難。○○の場合〜という陣形考慮なかったので。
>>1:246アーラ
昨日の私が出した要素は私の主観。
でも、決定周りは客観的な状況要素。これがまず一点。
>>1:223にもあるように、2-1で初手占が斑の場合、真占か霊かどちらか襲撃出来ないと以後イバラの道となるのですよ。
GJ一発で以後真占確定ルートとなる可能性がある。
実際はまぁ、2-1ではなかった訳ですが。
2-1と認識した状態であれば、それを非狼的な行動と取るのはわかります。
どうだろう。
▼スパインで白の方が、占い師候補吊りに持っていきやすい気もするけど。
悩むなー。
後でヴィルト襲撃することとか考えると、黒出しておいた方がいいのかなぁ。むーん。
2騙りもあるから、黒でもいいかなぁ。(ぐるぐる考え中)
一旦戻り。この後2時間ほど離席します。
>>176レイヴン
洗い直し=ヴィルト偽時のライン取ってたけど、って意味ですね。理解です。
>>1:214はぼくも記載してますが同感。2-1時(だと思ってたので)その思考に当てはめた切らない赤像→ヴィル-ラジ考察してたという事ですね。上段、中段の思考流動再掲時も違和感は無いかな。
ぼくは狼の個性で切り貼りの動きって変わると思ってるからライン取らないんですが。あなたの考えは理解≠共感。
レイヴンの考察って見てて面白いです。多分ぼくよりも遥かに場数踏んでて「この編成、陣形の狼ならこう動くだろう」という経験論を元に自己の理想の占い師、自己形成経験から導き抱かれる狼イメージのラインを探る印象。
白目変わらずなのでもう少し踏み込んで灰を抉って欲しい欲をそっと置いときますね。
3段落目。新たな情報で更新される過程>>65記載ですね。把握。現状着地点楽しみにしてます。
続き
2-2白揃えは人外の霊ロラGOGO選択ですが、レイヴンは偽目で見るヴィルト人外勢が霊ロラを選択して来る意図はどう考えます?
霊ロラやだやだ!反対!のレイヴンは狂、霊に狼予想とか?
霊▼で占い襲撃狙いが模範解答になるかな。誰かこれ言ってた気も。この辺から内訳や広がりまで探れますか?
>>178ヴィルト
ん。この考えはスッと来ます。仮面、と言うより場数思考の問題かな?とぼくは見えていますのでそこが白黒要素たり得る物ではありませんが。
★1.レイヴン狼なら先見出し過ぎな気がするよ。これはどう見えますか?
★2.>>188はアル-オデ-レイ感触として向けてるのかな?
灰への思考流動が今日は見やすいので、ヴィルトはレイヴンやそこ以外へ向ける猜疑心を掘り下げてみて欲しいですね。
>>108とact.()ぼくラジアルじゃないです。アイデンティティどころか名前まで模索させないで下さい(
劇的な偽視されてます?ぼくは現状占いフラットですね。
アルスは霊への視線が増えてて灰との応酬が薄くなって来てるので。あとヴィルト赤なら敵作り過ぎかなと。
>>223グレアムさん
それ狼目線では2-2なの見えてるので正しくは2-2の初手黒を食らう狼の思考と比較する方が良いかなと。変わらないか。
主観2-2の狼思考は初手斑吊ってライン見る→ライン戦か霊ロラってイメージ(個人的には霊ロラ凶)だからこの辺グレアム2-2補正して再度思考貰えたら。
>>215
あ、そうだね。G編慣れの方が高いかも。理由先に話さない人って開示控えてる様に見えるんですよね。
返答によってはダブスタ取って逃げ道作れるからって言う。
考えは把握しました。本日の所感含め現状非狼見てるのでここでぼくからは〆。
あ、喉まずいかもw
>>224ステラさん
■1 >>151
■2 共出すなら自由、出さないなら指定バラか指定統一
■3 白位置しか今日取れなかったな。
レイヴン>ミスター>グレアム>モリー>までは良いかな。アルマは今日少し動き落ちてる気がするよ。カーラは更に。
アーラはヴィルトに食いついてるのかな。レイヴンの様にヴィルト注視から灰赤イメージ等への広がりまでは見えないので灰位置へ移行。
アーラ、カーラ、アルマ、ここに占いつかいたい。
■4 投票は反対かな。小細工されてステラさん襲撃死+共2CO出たら意味を成さない。ぼくは>>148かな。でも無理強いはしない。あなたの考えを投げて相方さんに任せてみては?
モリーさんの返答見えてます。咀嚼しながら離席。戻り時に嚥下落とせそうなら。**
掃除中にちょくちょく覗けると言ったな、あれは嘘だ(
ごめんよー存外忙しくて覗けなかった&遅くなったー。
>>ステラ
>>149は>>132さんしょーで!
>>235
☆1.ちゃんと見てない=精査はしてない だからねー。 全体的にざっとは見てたよ。
不要枠を弾いた残りから、印象薄いとこ出したよ。
ラジエルは周回遅れだったので、色付け微妙+明日見て判断でいいかなーって感じ。
アーラ外したのは昨日の見てくれればー。
☆2.ぼく視点だけど、スパイン>>1:20の時点ですでに霊に騙り立ててるから、わりと早い段階で狼の方針決まってたんだなーってこと!
独断でのギドラCOはあんまり考えてないよ。 これはスパインC時は特になさそーだね。
補足と言うか抜けてましたが、エレキは正直単体からなんか村ぽい、と言う言語化不能な…頑張ってる感触見えるぞ、と言う白黒からは離れた印象しか受け取れていません。
このまま残すにも、と言う位置なので占いか…うーん、って所。
アルマ=アーラ>カーラ>エレキで占⇔吊能力施行イメージのスケ置いておきます。**
まあそこはモリーがいってたけど、レイヴン人外なら2-1想定で普通にそれくらいやるわけだけどもw
むしろ2-1想定弱いほうが非狼要素かなと思う
ヴィルトみたいにその都度2−1だから対抗狼かとか毎回持ち出してくる方が胡散臭い
霊はどっちが偽にしても、「村にそれが気付かれる瞬間の備えはどうしてた?」と思ってるんで、発言ざっと追うと、スパインが偽なら何もしてねぇなぁと言う印象はある。
灰に「話を聞いてるよ」と向かう偽なら、もうちょい印象取りしてもいいような気がするんだが、そこまではしてねぇんだよな。一歩引いてる、とも言えるが。
出てない部分で、スパイン偽なら気になる場所は此処かね。
あと票まとめに徹します。判断は、自身がないからレイヴンとオデッサに手伝ってほしいです。
二人のことは私視点信頼してるし、少なくとも一人は白だから偏りはないと判断した。
レイヴン、オデッサ、お願いできませんか。
ポップ君が人外だったとなると
どうして占では無く霊の方に出たのかなとは思う所。
昨日、割と早い段階から占真贋はアルスさん優勢な雰囲気で
レイヴンさんも何処かで
「片方既にほぼ偽決め打ってる」的な事を言ってたから
アルス君が真なら更なる対抗出したくならないのかな?て思うの。
現状考えうる理由は
@ヴィルトさんが真
A私相手なら勝てると踏んでライン勝負に持ち込んだ
位なんだけど、ポップ君は纏め時もテキパキ動いてて
こなれた印象あった気がするからAのような気はするけど
ライン勝負での信用勝負で行くなら
(2dになっても潜共隠すとは赤組も思ってないと思うし)
霊ロラになる前に斑吊りを挟む必要が有る気がするのに
オデッサちゃんは確白になってる。
(続く)
ゆうべのやりとりで
レイヴンさんの真偽が解らなくなってきたという声と
オデッサちゃんに偽黒出すリスクが上がった事から
ラインでの信用勝負を捨てて占抜けるか否かの勝負に出たのかな。
@と考えれば状況的には割としっくり来るんだけど
ヴィルトさんの思考の流れがどうしても読み解けなくて、
出す考察はイイなと思うんだけど
その考察出す対象へ思考が飛ぶ経緯が掴めず
状況に応じてSG候補先を選別してる偽の可能性が過ぎってた。
でもアルス君が格別真に見えてるわけでは無いから
(突っ込み所も無いので相対的に真寄りには見てた)
疑問点解消したいと思ってたけど解消しきれなかった。ごめん。
でも現状ゆうべからフルスロットルで思考回してるのは
ヴィルトさんの方には見えてる。
ちょっと途中から質問投げ辛い感じになってて伏せてたけど
ヴィルトさんに改めて質問投げるね。
>>259
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
> ヴィルトさん
★>>1:354のカーラちゃんへのロック解除理由は>>1:380で、
けれど疑い理由は>>1:296だったのなら上から二段目以外は
疑問解消出来てない気がしたの。
「灰に戻す」では無く「村で見る」にまで行けたの?
★>>1:292でのオデッサちゃんの位置は
「疑惑ある程度晴れた、以降どうするかはこれから」
だけど>>1:439でオデッサちゃん占反対で
強い反対意思も示す程に白位置に来てるのは何故?
グレアムさんへのロックも昨日までは引っ掛かってた。
疑い理由がアルス君の発言基点オンリーで
「それでロックにまで到達するの?」と思ってたけど
>>113見てロック解除の経緯含めてコッチは疑問解消出来たよ。
もしかしたら、とにかくロックが付き易くも有り
外れ易くもある性分なのかもしれないと思ったけど
そうだと明確に解る要素は今の所拾えてないので
とにかく疑問点解消したい。
>>259相方
おおー、この世論の中でブラフかますかー
やりますね。案外メンタル強くてふふ、っとなりましたが
露出した時非常に胃痛wwwww
ん。頑張ります
カーラは今日の出力は落ちてはいるのですが。
>>192を見て、両視点切れてる?とも。
ヴィルトが言うアルス-カーラ以上に、ヴィルト-カーラの方が切れている印象があるのですよ。
ライン切りにしては強く、ロックとまで言える状態。
から見事な迄の引き際。「切れ演出」にしては、引き際が鮮やかだなぁと。
やべぇ、四つ目来た!
ありがとう、パイン!
まぁ、俺もいろいろとわかった上でのこんな感じなので、心配かけてたとしたらすまんね
>>259 ステラ
もちろんだよ。個人的には、灰のエアポケ位置を潰していきたい。目がいってない場所が多い。エアポケ位置に占いをぶつけたくて灰みてました。
霊考察もみているよ。>>258も見つつ。占い希望をパインが出してないのは、偽なら1番誘導出来る(村に向けたり)のにその辺出してないのねという所はあるかな。確白から灰への距離感が難しいというのは、理解できるもんで。霊真贋より占い真贋のが得意なんで、その辺で得意らしいレイヴンと分けて考えれそうで良いかなと。
スパインさんポップさんはごめんね
真偽についての考察は灰へ落とします
一辺倒にロラって言われても何のために参加してるんだ、ってなっちゃいますよね…
霊個体の反応を見たくも有り淡々とした進行を落としてみましたが、失礼な言い方でごめんなさいです。
>>260スパイン
ヴィルト偽なら出したくならないと思うよ?だってプライド高いって自分でも認めてるし。それ以前に3−1の発想がほぼなかったといってるくらいだしね。
ただこれヴィルトがいうスパインが繋ぎに来てるって感覚は理解できる。
>>261下段とかどこが…?って感じだし、どう見ても視野狭窄起こしてる相手への評価としては異常だしね。
なので単体状況ライン全てにおいてスパイン偽はかなり強めにみてる。
なのでヴィルト真時はポップが居れば何とでもなると思うのでヴィルトの霊決め打ち宣言には賛成だったりする。
>>266に関しては誘導できるのはそのスキルがある場合だよね。スパインからはそれも感じないのとむしろ灰狼の邪魔しないように出来るだけ全体に公平に接する事こころがけるかと。
占い師もどちらにも寄れるように、灰もどこでも疑い持っていけるように掘り下げないって行為は偽の典型行動かと。
話聞いてあげるよからのそこに対する掘り下げがないのが致命的だね。
>アルマ
・1行灰雑感が欲しいかな
>>15 わりと黒でないかな。★本気で黒出ると思った?
>>106カーラは3-1が強いで、2-1や2-2経験ないからあたしにどんなもんって聞いていたよ。潜伏C自体の意識もなかった気がする。
アルスの返事(>>179)見てるよー。
ヴィルトと同じ赤ってどんなのを想像してるんだろ?
下段の考え方についてはりょうかいー。
-----
>>224
1.スパイン 灰はもうちょっと待って〜
2.自由は反対しとこ。 統一かバラだね。 ステラの指定で。
3.もうちょっと(ry
4.遺言も投票も不要かな。 ステラ噛まれたら第一声COしてとは思うけど。
ステラ襲撃+共2COは、潜伏してた灰狼がわざわざ姿見せてくれるってことで、村の思考は加速できそうなので、ぼくはそんなに脅威に感じないかなー。
誰がどういう言い分で出てくるかとかでも見れそーだし。
そうだ。グレアム。
昨日言ってた>>1:334下段と>>1:345、これって今日もまだ感じてます?
って書いてたら>>265見えた。
ヴィルト偽時というより灰は単体で気になるという感じですね、現状。
アーラは相変わらず首傾げるところが多く、エレキはなんだろうこれとなっていて、アルマもよく取れない。ラジエルはここ3者よりは発言は見えるかなぁと。
中段以降。
私は頭が固いですと再度主張した上で、決定に反するような行為に対してはやってる当人以外はそういう反応になるのはむしろ自然じゃないですかね。
「村で決めたこと」を独断で曲げようとしていることになるんですから。
「グレアムでいいよ」より「いやちゃんと決定聞こうよ」という反応の方が普通に出てくるものと思います。
特に両霊は当時は確定ギドラで纏め役という立場にいた訳ですし。
ヴィルト偽仮定で考えるなら、「占い先グレアムじゃなきゃやだー!」という理由も別に見つからないので、目的は占い先ではなく行為そのものじゃないですかねぇ。とも。
>>265は2-1時の昨日は同じく感じたんだけど、赤が2−2前提で動いてるのなら別に不思議じゃないよね。
昨日時点、明日(現在)が2−2になるなら単独感演出する暴走的な動きして両霊と繋がってない雰囲気出す事は理に適ってると思うしいい案だとおもうよ。
グレアム白でもグレアム統一でいいは言いにくいんじゃない?>灰から
だって灰からグレアム希望ってどこからも挙がってなかったし、そんな投げやりな理由でグレアム統一でもういいやろ!って言い出した灰がいたらそれこそ怪しい。
★ラジエル>>251
1.ヴィルトの敵って誰?
2.ヴィルトが敵視してる?or敵視されてる?
ヴィルトは感情的な部分なんかも込みで孤立気味かなとは思うけど
敵が多いとはあんまり感じないなー。
まーレイヴンは敵・・・になるのかな?
>>271M
上段。
昨日よりはマシ。発言少なかった奴らの発言が増えたのと、少し俺に触れるモノが増えたから。
アーラが人なら違う前提持ってる。前提から話すと通るかも、とは思う。
エレキはジョジョの宇宙人見てるみたいなんだよな。悪い奴じゃないんだろうが、何かズレてる。
アルマには同意しつつ。
ラジエルは何か楽しそうになってきたな。要素取るのには自信あるようにも見える。
俺占い推しについては、他人目線はそんなもんか。
何か動きあるかねぇと思って見てたんだが、レイヴン人くせぇぐらいしか取れなかった。
>>272レイヴン
ふむ、こっちも有り難う。
あぁ、なるほどね。>2−2前提
ぶっちゃけると、自分では「皆の中では、占ってもいい枠」ぐらいには入ってるんじゃねぇの、とか思ってたからなぁ。
昨日は放置されてる感が凄かった。
>>273ポップさん
☆1.ヴィルトさんの目線から彼の敵視は>>251だと思いますよ。>アル-オデ-レイ
ぼくはレイ白目と見てますのでヴィル真の場合そこに思考リソース割くくらいなら他見て欲しいって感じですね。
それでも拗らせてるなら占えばいんじゃないかと思いますが白目取ってる所なので個人的には占い希望として上げたくないです。
2.されて、してますよね…
普段からロラ希望の複数霊に思考リソース割かないんでパッションですが、ふんわり繋がりを感じるのは
ヴィルト-スパイン、アルス-ポップなんですよ。
なんの検証もしてませんが。臭い。
ただヴィルトは両霊と感覚切れてる印象をどこかで取った気も。
失礼します
■1 ▼霊ロラ 希望
順番は両者真贋つけられないので順番はお任せします。
■2 統一希望
■3 ●アルマ ○モリー
自分の中で白要素が拾いづらい印象の2名です。
■4 できるならお願いしたいです
>>269
レイヴン:ついていきたいわー。
ミスター :白なんじゃん?
グレアム:白なんじゃん?
カーラ:狼あんじゃない?
ラジエル:引っかかってない。
エレキ:んー、分からん。
アーラ:ちょっと不安になってきた。
モリー:淡々と白い
オデッサ狼は全然あると思ったよ。消去法に近いけど白取れないし。アーラ昨日応援してたのはオデッサにいけいけって思ってたのもあるかもしれないとふと。
まーそこは3-1怖いって言ってたカーラが2-1もっと怖えなみたいなこと言ってるのに、潜伏C考慮した?っていう話ではあるんだけど。その理由なら2-2も抜けてるしってのは隅におきつつ。言っただけ感がしたんよ。
ねーねーガトー。
>>260 割と早い段階から占真贋はアルスさん優勢な雰囲気
これってどうなん? ぼくは当時いなかったんでアレだけど、そんなに初動付近からガナッシュ優勢だったのかしら?
レイヴンの偽打ちだってどっちがとは当時まだ言ってないよね?
割と早い段階が、いつの時系列までかはわかんないけども。
どっちのことを言っているのだろう、というのはありましたが。
ただ、ヴィルトには>>1:39>>1:54>>1:86等は出てはいますね。
んー、表で明言はされていなかった感じです。
私視点ではおそらくヴィルト偽視じゃないかなーと思ってた、くらいですね。
なるほどーツッコミポイントにはならないかー。
しかし灰雑めんどくさいなー。
統一 ●アルマ ○なやむ
バラ アルス→●アルマ ヴィルト→●レイヴン
にして、バラ希望かな〜とは思ってるんだけど、言語化の肉付けがしんどいなー
>>274グレアム
なるほど。
昨日と今日で割と違う感じだったのですが、了解しました。
せっかくなので、そのままグレアムについて。
私視点では昨日は凄く急かされている感じがしていたのですよ。
そして、警戒というかピリピリしていた感じも。
黒く見えもしないけど、この空気はなんだもうというのが昨日時点の感想でしたが、今日になってそれが消えた感がある。
おそらく>>1:261にあるように、他には触れているのに自分のところに来ていないのが落ち着かなかったのかなぁと。
>>277を見るに、自身の位置を低めに見ていそうなのもあり。
ヴィルトまわりで共感が取れたことも警戒が薄れた一因と考えると、割と納得はいきます。
(グレアム続き)
>>1:132>>1:142>>1:363等2-1前提で非Cに拘る部分あり。
ヴィルトとは温度差やすれ違いでラインはなさそう。
あるとしたらアルス-グレアムかと思うのですが、その割に真贋フラットだしヴィルトから占われることへの抵抗はなさそうな印象。
また自分占いの流れから要素を求める姿勢もあり。
といったあたりで、白じゃないかなぁと。
■1 吊希望(霊ロラor灰
霊ロラで
■2 占 統一or自由
バラだとちょっと占い希望出すのにそこまで今日見れる気がしないんで統一で。
■3 占い先希望(集計するんで●つけてください)
エレキorアーラかな今は。霊ロラすんならエレキのほうがいーかなとか。
■4 明日朝時点での遺言COの必要性
出ていーよと思うけどね。
霊に関してはスパイン偽なら引いてるなのグレアム>>258と同じで考えてました
が、>>245の引いてる理由に納得して、ふむな感じで
ただモリーには現状で決め打ちは無理かなと
んー。霊に関しては悩ましくもありますが。
スパインさんの
>>1:54で2枚は薄いから解除を考えつつも、それ以降その思考は見えず。
>>1:77>>1:86霊部分への触れは躊躇なし。
こういった部分と、ポップの
>>1:124纏めをステラに投げつつ、補助に入る
という部分の対比で、ポップ霊かなぁと。
ヴィルトまわり説得入ったりフォロー入る様子は繋がってるようには見えず。
かつ、>>1:445はアルス-ポップだと信用取ってる占騙りに「気持ち悪い」という評価。
両占との触れ見ても、ライン感じないのはポップの方。
ロラ視野で▼スパイン、占い先はエレキアーラアルマの中からがいいです。
ヴィルトの説得は誰かお願いします。喉温存。
どや顔で間違える!(きりっ)
真霊さえ墓に送ってしまえば、間違ってもそれを確かめることも出来ないのです。ふふふふ……。
Mがカーラの出力落ちてるといってたけどそこは同意なんだよね。
状況要素以外の単体要素では特に非狼はとれてないのでそのカーラ非狼取れてる人はそっちの方面からのもので詰めて欲しかったり。
>>264に関しては遺言するくらいなら今日出ればいいし、ましてやステラが遺言で相方発表なんてのはやる必要ないよ。ステラに負担背負わせても何の利点もない行為だし。
【▼スパイン ▼アルマ】
【ヴィルト→●ミスター(レイヴン) アルス→●アルマ】
バラでいいと思う。
統一でヴィルトが飲んでくれるとは思わず(昨日飲んでくれたっていうのもあり)かといって、●レイヴン統一とかありえないし。
指定バラでいいじゃんかとは思う。
アルマは喋ってるけども内容がないようなので、色付けてったほうがいいと思う。
個人的にはカーラも周回遅れなんで、色つけて強引に追い付かせるのもありかなとは思うけど、両占い師から切れ?意見も見えたので積極希望はしない。
ただ、カーラ村でも周回遅れが響いて、終盤に単体で吊られるのが怖いなー。
なのでいちお統一なら【●アルマ○カーラ】 [続く]
吊希望は▼スパインでほぼ偽打ち吊。
明日の結果如何ではロラしないまであるよ。
スパインは何か反論や残しておきたい事あれば今日のうちに。
占希望はバラ●アーラ希望だけど、統一だとアーラにするとヴィルト視点何も進まずと思うし、●アルマかな。ラジエルはちょっと統一占い先にはしたくない。
レイヴンは、要素としてとるのはどうかと思うけど、狼でうざいって言うかなって考えたんだけど、言わないんじゃないかと思って村かなと思う
カーラは>>1:315>>1:322>>1:326の僕とのやりとりで、「それなら納得」からの「トレースしてみたの」が、うまく説明できないけど、あんまり狼の言い訳っぽく見えなかった
■1 霊ロラ
■2 統一希望
■3 ●アルマ
村だと思うのは、ミスターM、レイヴン、カーラで、残りをちゃんと全員見れたわけじゃないけど、アルマが村のGSの下のほうをちょっとずつ黒く見てるのが、ちょっと黒く見えた
残りの時間でもう少し見るつもり
■4 必要はないと思う
灰を見るのはたいへんだけど、がんばる
喉温存でみてるけど(回答ありがとう。みてるよ)
アーラ・アルマ・エレキあたりに色つけたい意見が多い印象かな。カーラの詰めもか。ふむ。
まず来てた星から。
>>262パイン
☆行けます。今日の俺をください。
☆それ以降、気にならなかったので。
下段
ロックはしやすく、
村時は、掌返しが華麗すぎるとは何度か言われたことあります。
---
(流し読みなので、星スルーしてたら御手数ですが再度安価下さい。今はざっくり話していきたいので)
【▼スパイン ▼アルマ】
【ヴィルト→●レイヴン アルス→●アルマ】
バラでいいと思う。
統一でヴィルトが飲んでくれるとは思わず(昨日飲んでくれたっていうのもあり)かといって、●レイヴン統一とかありえないし。
指定バラでいいじゃんかとは思う。
アルマは喋ってるけども内容がないようなので、色付けてったほうがいいと思う。
個人的にはカーラも周回遅れなんで、色つけて強引に追い付かせるのもありかなとは思うけど、両占い師から切れ?っていう意見も見えてるので積極希望はしない。
ただ、カーラ村でも周回遅れが響いて、終盤に単体で吊られるのが怖いなー。
なのでいちお統一なら【●アルマ○カーラ】
----
TAKE2!
スパイン偽ならなんでエレキ上げたんだろうなでぐるぐるなう
■1 吊希望(霊ロラor灰
霊ロラ▼スパインから
■2 占 統一or自由
統一
■3 占い先希望(集計するんで●つけてください)
●アルマ
■4 明日朝時点での遺言COの必要性
ステラがする必要はないです
うん。いいんじゃないかな。
別発言ででも、エレキやアーラに関してもある程度どう思ってるかは出しておいた方がわかりやすいかも。
昨日みたいな感じで全体出せるとなお伝わりやすいかな?
んー……
やっぱり、俺への視線以外では村にしか見えないんですよね。レイヴン。
ちょっとは俺視点も考えてくれてるようで、そこは嬉しくなりました。
グレアムは村だと思いますし、Mも村だと思ってますが
とすると>>1:355のアルスが謎なのです。
ただ単にアルスが見えたまま言ってる説ってありますかね?
流石。大丈夫ですよ。いい流れになっている。
という訳で、今更ながら最後のランドリー取りに行ってきます。
(議事録に集中しすぎて放置してた……)
>>292に関しては、問題ないでしょう。
「白をそのまま白と言う」は楽な部類ですし。
問題ない問題ない♪
(しかし、何故私にはロックが来ないのか……)
【▼スパイン ▼アルマ】
【ヴィルト→●レイヴン アルス→●アルマ】
バラでいいと思う。
統一でヴィルトが飲んでくれるとは思わず(昨日飲んでくれたっていうのもあり)かといって、●レイヴン統一とかありえないし。
指定バラでいいじゃんかとは思う。
アルマは喋ってるけども内容がないようなので、色見たほうがいいと思うかなー。
個人的にはカーラも周回遅れなんで、色つけて強引に追い付かせるのもありかなとは思うけど、両占い師から切れ?っていう意見も見えてるので積極希望はしない。
ただ、カーラ村でも周回遅れが響いて、終盤に単体で吊られるのが怖いなー。
なのでいちお統一なら【●アルマ○カーラ】
占い先(複数希望重複集計)
・アーラ3(ラジエル,M,アルマ)
・アルマ6(ラジエル,エレキ,M,レイヴン,アーラ,森)
・カーラ1(ラジエル)
■アルマ多いですけど、理由拾えてないです。あったら安価でください
■ヴィルトは意見変わらないですか?
・アーラ
>>1:90村っぽい>>1:100>>1:171違和感ない>>288●アルマ
・ラジエル>>89 非狼。残ってたら中盤狼やりにくそう
・グレアム>>1:334>>1:363なんか違う?意見止まり>>43よく分からんアーラ、アルマ>>58
・レイヴン>>1:75村ならがんばれ>>1:446●アルマ統一
>>226 追従傾向が多いのと白取りのわりに内容が弱い。警戒枠
・ラジエル>>1:464白い>>1:472>>253少し動きが落ちてる。占いつかいたい>>257
・ミスタープリン>>271色が取れない>>275流されやすい、意見が見えない
・エレキシュガル>>1:465灰。>>278 白拾えない印象
・モリー>>1:222 ●アルマ(消去法)>>1:225>>1:310目に入らない
・カーラ>>1:352●アルマ どう見ているのか分からない
→ポップ意見で>>1:359●ラジエルに変更
やっと帰宅。これからログ読みタイムだ。
今日は予定より忙しくなってたので……
ちくしょー、本来休憩時間に予定が入ったのだ……
頑張るよー
>>293 ★アルマ
せっかくなので読んでて気になったのですが、占い師どうみてますか?
アルスの方が印象が良いとは言ってましたが
>>294 ステラ
霊ロラは完遂派なので、先に吊るってだけで考えている。占いは自由は反対、統一でやろう。
>>298アルマはどう考えているか読み取りにくいからではないだろうか、とは個人的に思うけれど。わりと白黒位置が人によって違う人だなあとみています。評出してみようか。
レイヴンがいいと思ったのは霊ロラではなく、決め打ち吊りも視野に入れてる所なんですよね。
霊評読む限り、俺も頷きながら読めたので霊のどちらかを吊るならパインとなってしまいます。
……、アルス-ポップ-レイヴンの可能性もありますが、これ……相当厳しいですよ。俺がどうとかではなく。
>>106 アルマ
考えていました。ラジエル占いはそれが理由ですよ。
ラジエルはC仮定、潜伏を選んだにしてはおかしいと思いました。
ラジエルの占い理由に、C潜が薄いと思うのでと書いたと思います。
理由としては上ですね。 その時点で寡黙でしたし、両白なら確白だと思って出しました。
■アルマ
@アーラ
>>1:90村っぽい>>1:100>>1:171違和感ない>>288●アルマ
Aラジエル>>89 非狼。残ってたら中盤狼やりにくそう
Bグレアム>>1:334>>1:363なんか違う?意見止まり>>43よく分からんアーラ、アルマ>>58
Bレイヴン>>1:75村ならがんばれ>>1:446●アルマ統一
>>226 追従傾向が多いのと白取りのわりに内容が弱い。警戒枠
Cラジエル>>1:464白い>>1:472>>253少し動きが落ちてる。占いつかいたい>>257
Dミスタープリン>>271色が取れない>>275流されやすい、意見が見えない
Eエレキシュガル>>1:465灰。>>278 白拾えない印象
Fモリー>>1:222 ●アルマ(消去法)>>1:225>>1:310目に入らない
Gカーラ>>1:352●アルマ→ポップ意見で>>1:359●ラジエルに変更
まとめて
>レイヴンact
うん。そのままです。
でもそれって、何かメリット有るのでしょうか……と考えたら、やはり護衛奪いでしょうかね。
>ポップ
統一で、と言うか村の決定に基本は従いますよ。場所にもよりますが。
>ステラ
何に対しての意見ですか?
ちゃんと議題に答えとくか
■1 吊希望 >>233
霊への見解くれた人達ありがとね
▼魔法少女になりそうか?
一応オレもざっと見てくるけど、霊ばっか見てらんないので灰の目を頼りたい
■2 占 統一or自由
自由しろっつーなら共有出して欲しいな
統一はレイヴン占いとかになるなら明確に反対
バラ指定許容
■3 占い先希望(集計するんで●つけてください)
これはもうちょい保留
■4 明日朝時点での遺言COの必要性
オレの考えは>>186
今日出していいと思ってる
>>227ステラ
横ですが、謝らないで下さい。
欲しいものとは違いましたが、意図は理解できますし、能力者の能力の使い方は能力者のものなので、と言うモリーと俺も同意見です。
見えた物下さい!
俺、潜Cへ超警戒してますよ、とアピしておきます。
アルマ統一理由はヴィルトが統一いいよって箇所がアルマとモリーだけだったのでモリーに色ついても現状進展なさそうなのでアルマなだけ。
個人的希望は●アーラの方だよ。だからこそのバラ推しだし。
カーラ来たね
オレの質問>>190は自分のペースで答えてくれていいからね
議事にカーラ出力落ちてる〜的なのいくらか見えたけど、事前申告で木曜日多忙とあったの思い出したげて、などと思った余談
結構霊の真贋偏ってますし、決め打ち視野なら今日の霊吊りは良いと思います。
ロラは完遂!これ絶対!
と言うのなら飲めません。
パイン真なら俺も真ですし、素直に役職勝負は負けを認めて、頼りない占霊より灰にまかせましょう、と言う気になってます。
よっと。戻りました。
表はあと64ptですし、赤でまったりしております。
>>304を見ながら、事実はそう変わりは無いですよーとか思いつつ。
(しかし、なんでこんな私ある意味ステルス状態なのか)
やっぱ力いれるとこが真ならそれじゃない感w
単にスパインと切れにいってるだけのようにみえるんだけどw
そのほうがポップ視点では真にみえやすいし仲間増やせそうだし、ロラも逆に完遂してもらえそうだしw
うーーん。占い真贋むずかしいな。
ヴィルトはロック気質の人が占いやりました的な感じはあるし。アルスはまったりしているし、変な所はない。寧ろ理想の占い師だよね。
霊ロラになるなら占いは食われないだろう。
食べたらそっち真でいいや。
真なら霊の扱いより自分の占い先にもっと拘ってほしい場面ではあるかなー
まあこれから出てくるのかもしれないけど。
>>311 アルス
ありがとうございます。
答えられるタイミングで書かせてもらいますね。
待たせてしまうかもしれませんが……
今日の吊りは霊ロラ視野の霊候補吊りが良いかなと思ってます。
正直どちらか悩んでいるところであります。昨日の動きは両方とも良く、あれ共潜伏してたの……っていうのを感じてました。
ただ纏めとして頑張っていたように見えたのはポップなような気がしました。スパインも促しなどで動いていたので、微々たるものであります。
>>307のすまし顔にハリセン50発ぐらいカマしたいwwwwwwww
おまえwwwwww昨日あれだけwwwwwwwwwww
>>314ステラ
シュガルが共なら遺言等の方法で出して良いと思ってます。
俺、シュガルは共かな?と今日思いましたので全く見てませんが、灰からはそこそこ視線集めてます。
考えがあるなら反応は不要です。
>>314
霊吊る進行にしてるのに何がおいしいのかw
狼の回避枠つくるだけじゃないの。
まあ襲撃がステラにくるなら占い師が残る=村利って点なら許容。
てか潜伏の意味がまったくないし、ラジエル以外ぜんぶ非COしてるから抑制もなにもry
ヴィルト偽仮定、ここで共有じゃないのこれ?って表で言う必要あるんだろうか。んーー?んーー?
>>312 加えてこれ。感情面でゆさぶりかけているよなあ、ヴィルトは。
アーラは、駅の反対側のホームにいるイメージがあるなー。
遠くてちょい疎通しづらいのはあれど、アーラから見える景色を伝えてる感覚があって、どちらかというと自視点基点の強い村かな?の印象。
グレアム>>274が端的で表してるのに同意かなー。
いうても印象止まりなので、占い許容ではある。
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エレキは>>121下段。
>>161とかみて、アレ自狼仮定なのかいw とは思ったけど
狼でわざわざ拾ってもらった白を捨てるような振る舞いが謎いんで、やっぱ村かなー。
あんまり占い乗り気じゃない。
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ヴィルト>>307
そ、そっか、それならいいんだそれなら・・・(昨日を思い出しつつ
占い真贋の方ですが、ヴィルト偽だと動きが良く分からないところもあるのですよね。かき乱したいのでしょうか。
こいつ占いたいっていうのはヴィルトの方に感じました。昨日の独断は褒められたものではないと思いますが、意識としては占い師としてのものがあったようにも見えました。これで5分5分になってきてます。
>>317ポップ
昨日は、恐らく判定一度しか出せないと思ってましたので好きなことやらせろ!位の意識でした。
多分ですが、今日はそこまでじゃない、と感じてますので。
占い希望もちゃんと出しますが、もう少し掛かります。
>>316はさすがに見過ごせないんだけど。
ヴィルトは僕を狼だと気になってたはずだよね?
それなら今日の僕とエレのやり取りは読んでるよね?それでエレ共だと思ったってのはさすがに。
それと共有はほぼ透けてるので隠す意味がもうないと思うし。てか他は非COしてるんだよw
魔法少女のエレキ村説>>459は
「動きが遅い&寡黙体質」と自覚した上赤持ってるならもっと発言には気をつけるのでは、というのは筋通ってるし一応納得はした
ただうっかりが個人要素ならそれは村狼関係なく持ってるもので、本当にうっかりな人は気をつけててもやる時はやるんじゃね、とは
>>161はやっぱひっかかるな
ただ貴重な占い使たいところかってと微妙
>>1:464 ラジエル
★白いで上げた4人の白要素ってありますでしょうか?
どこかで書かれていたのならアンカいただけると
>>エレキ
ラジエルの考察ってあります?
もしよかったらで良いのでお願いします。考察の方は読ませてもらってます
あと>>126でモリーが最も色が見えないと書いてあります。
>>278の希望がアルマ優先なのは何か理由がありますか?
アルスが
見えたままを話ながら村全体に好意を撒きつつ信頼を取り初手で俺を抜く事に力を注いでいた
と言う線で見てみます。
それだと、グレアム、M、レイヴンの3人は占いは不要です。
レイヴンへ出した●オデッサからの離れ具合が、本気で狼オデッサを見てたの?と言う疑問は残りますが、村でも通る部分とは思ってます。
俺への視線問題も残りますが、レイヴン占いは評判が悪過ぎるので強行する意味もないかと思います。
ぼくはラジエルCOしても、今日の雰囲気見てる限りでは真取れると踏んでるから大丈夫。狼あぶりだしてくれ。よろしく〜
>ステラ
ん
今出すなら、最多得票者で構いません。
誰が最多が全く把握できてませんが、アーラかアルマになりそうなのかな?とは思ってます。
さっきの3人に加えて、モリーとカーラは反対ですので、この五人なら再考お願いしたいです。
>>274グレアムさん
楽しくなってきたと言うかこれが本来のスタンスですね。昨日議事録読めてなくてね。
>>275ミスターさん
灰への交通整理やパイプ繋いでくれるスタンス面、その視界を見せて欲しいかな。現状のGS、喉の隙間に貰えますか?
他の方もこれ、間隙にでも。
ぼくは現状
レイ>ミス>グレ>モリ/ここまで白く見てて、灰〜黒目は
アーラ=アルマ>カーラ//判別難しいのがエレキ、と言う触りです。
決定はステラ都合でどうぞ。
こちらは勝手に続けます。
カーラですが、今日またアルスが疑いに行ける視線を流しています。
あの時点では、アルスはほぼ信頼勝ってんぜ!ドヤ
と、言う頭だったかと思いますので、下手に仲間に視線集めない方がいいと思うんですよね。
それなので、カーラは占い反対したいですし、村じゃないかな、と思ってます。
>>322 アルマ
ここが村っぽいとかが言及されなかったところ。
で分からないなと思ってたと昨日書いてたと思います。
C潜だとあからさますぎたのもありましたので、C潜ではないなと考えていました。
で色が見たかったところですが、そのあととのアルマとの対話で解消したので、優先度が下がった次第ですね。
ミスターはねー読んでてひっかかりないというか、さーっと読めちゃうので、若干白印象のままエアポケしそうな位置。
ここ狼だとある意味、今絶好(?)のステルス位置なのかなとは思う。
村のイベントでがーーっとしゃべってるのは、印象いいんだけどね。(そして言ってることも妥当)
まー本人はかまってちゃんらしいので、大丈夫なのかなー。
-----
こんな感じになりそw
喉の都合上簡略化。
モリー>>213ありがとう。
グレアムの点は同意かな。この人が2-2見えて知らないフリからあざとくC潜発露する感覚が取れてない。
レイヴンは既出してるがそれ(>白4思考の進行論)狼なら先見出し過ぎで手の内晒しすぎなんだよね。白目感覚は共同か。
アーラカーラの着地は黒より?曖昧な感覚なのかな。
モリーさんの思考は受け取りました。
集計投げてからの能動的な伸びが無いのは残念だが今の所黒さは出てこない。
>>278エレキさん
昨日は占い希望って村寄り狙いじゃ無かったかな。今日は色見えない所ぽいですね。>>1:179
共有居るので確白狙いの意味って白並べて灰圧殺の詰み手順狙いかと考えたんだが。
★今日同じく統一希望で白要素拾いづらい所を狙う思考流動に理詰め貰えますか?
霊轢いてくなら結果からラインも見れないけど、斑出た場合の進行手順はどう考えます?
と書いてエレキ村目(白くは無い)なら占い手順の方が良いかな、と思い当たった。が、斑になった場合の旨味もそこまで見えなくて。
占い希望変更>>253
【●アーラ○エレキ】で。
希望に逆らうのは、共有としてはほんとに不本意で申し訳ないと思っています。
動きやすいようにしてあげたいのはすごく思ったけど、村利として納得できたのはCOなしでした。
最初もとんでもないチョンボしたのもあってほんとやりづらかったろうけど、ごめんね。
ナデナデで涙でそうでした。
やっぱり、昨日のアルス見ると狼が行方不明してるんですよね。
誰一人ら明確に疑ってない。
ラジエルについても「coの仕方が村っぽい」と仲間なら雑過ぎるんですよ。
同窓なら、触れないのが自然かと思いますよ。
>>332
統一でいいよー。 ぼくのバラ希望はヴィルトが飲まないんじゃない?がスタートだし、直近付近のヴィルト見るに問題なさそ。
直近ラジエルAct
┌(┌^o^)┐
今の流れ見てると、どうしても統一したいなら決定出し方針でいいんだけど、この霊ロラの流れだと今日統一だとそこが村人なら占先襲撃も充分ありえるからね。
それ防ぎたいなら伏せバラでもいいし。
なんか占い師候補が両方統一に乗り気になってるのがちょっとなんか変。
>>273ポップさん
☆1.ヴィルトさんの目線から彼の敵視は>>251だと思いますよ。>アル-オデ-レイ
あと午前白目議論軸のミスターに噛み付いてるのもかな。
ぼくはレイ白目と見てますのでヴィル真の場合そこに思考リソース割くくらいなら他見て欲しいって感じですね。
それでも拗らせてるなら占えばいんじゃないかと思いますが白目取ってる所なので個人的には占い希望として上げたくないです。
2.されて、してますよね…
普段からロラ希望の複数霊に思考リソース割かないんでパッションですが、ふんわり繋がりを感じるのは
ヴィルト-スパイン、アルス-ポップなんですよ。
なんの検証もしてませんが。臭い。
ただヴィルトは両霊と感覚切れてる印象をどこかで取った気も。
下げ過ぎない程度にいてもらえると、動きやすくて助かりますw
あんまり白くても、今度襲撃受けないですしねー。
調整が難しい……。
ラジエルは
>>249の「もう少し踏み込んで灰を抉って欲しい欲をそっと置いときますね」
「現状着地点楽しみにしてます」
が判断者目線ぽい気はする
口調からちょっと堅めの印象だったけどACTとのギャップ(
ちゃんと読み込めてないけど今日は動きも多いしいいかな
絡繰りの奇人 ミスターMは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
もう決定時間過ぎてる
昨日に続きやっぱ●アーラかな
●アルマでも反対はしない
霊ちゃんと見れてない、ざっと見てくるけど間に合わなければ灰+ステラ票の多い方追従で
村内スケールが レイヴン>誰か>ミスター ぐらいが理想だね。
ただ現状は レイヴン>ミスター>グレアム なのかなーと見てる。
>>341ポップ
どうしても埋めておきたいなら共ステラのバラ指名でいいでしょ。
その辺は占い師が占いたい先をステラに説得するという形でいけるしね。
伏せバラすんなら、共有出した方がいいぞ。
護衛先増えるとか言うが、共有は食わせても構わん。
今日は霊吊り。両占と切れてるっぽいのがポップなんで、こっちの判定の方が利かねぇとは思うんで、▼スパイン。
霊ロラ完遂視野。
占い先は、Mとレイヴンは反対。ラジエルも悪くねぇなぁと思ってるんで一応反対。ちらちらと正しい事言ってます的なプライドが見える。
希望は今見てくる。寝ててすまん。ざっと思い出すと、アルマかアーラかカーラになるな。
寝ながら見てた記憶で、アルマが占われる事に「まぁしゃーない」みたいなノリでなんだろうと首をかしげた。>>302
の、わりには動き変わらんなぁ。
昨日から視線集まってるの気付いてたろう、と。
唸る魔術の眼 アルスは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
まぁ現状の信用具合を見るにレイヴンには残っていただきたいので。
私が噛まれずとも、大丈夫かなとは。
襲撃先、ちょっと考えていく必要があるかもしれませんけどね。
【仮決定確認しました】
スパインさんの灰視線、着地が薄いと言うのは理解の範囲ですが。
ポップさん圧倒的霊とも見えず。(決め打ちはしない性なので割愛)
ステラさん遺言しないなら相方さん出ても良いと思いますけどね。灰に置くメリットって襲撃方面のみなのでグレアムさんの言うように灰襲撃薄いようなら出して良いかと
個人的に共2COの露出と狩2COの露出と重なってくる(全人外大バーゲン)と、決め打ちになって行く。一つミスれば終わるので余りリスクマネジメントに適さないかな、とね。
星屑の魔女 ステラは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
>>318 アルマ
ありがとう、アルス寄りね
>>334 ラジエル
その二人は曖昧だけど
アーラ:村としてどうなのか?(個人要素の可能性あり
カーラ:狼なら他の部分で発言もう少し増えそうかなと
ま、ライン戦をするなら今の位置にいる方が発言力があって楽というものです。
とは言いつつ。
この村何がどう転ぶかよくわからないですけどね……w
昨日からグレアムやらレイヴンまでもが占い先に上がってるあたり、不思議なものです。(しみじみ)
>>347エレキさん
☆ありがとう。んんー、C狂潜伏見るならそこ避けたい、だから村目狙いだった、と言うことですね。
エレキさんが2-2見えてる人外で2-1のC潜視野の発言するかな?と戻って来た…。
とても…村っぽいです…
バラならエレキやだな。見た感じ占わなさそうかなけど。
どっち視点とかあんまかんがえてなかったからすぐ出せる気しない。
カーラは1日目途中まではヴィルトに切れてると思ってたけど、あのあっさり引くの怖すぎるんでアルス視点でもあるんじゃねとは。
碧天の空賊 アーラは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
>>340 アルマ
そのあたりはごめんなさい。
まあ今は潜Cを考えなくて良いかなーとは思いますので、思考を切り替えたいとは思います。
さすがに2-2で2狼はないと思うので。
>>224
■1 霊ロラ ▼スパインで。霊ロラ完遂希望です。
■2 統一
■3 もう少し考えたいです
■4 分からないのでお任せします
轟の弾丸 アルマは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
ラジエル>>342
オデッサも敵視枠なのか。 ほむ。
ミスターとのやりとりは敵視っぽくは感じないなー。
というか、ぼくとラジエルで敵視のニュアンスが違いそう。
非仲間というニュアンスに置き換えると、☆2も含めて納得できるかな。
☆1の2段落以降は同意。
-----
あ、仮決定見てるよ。
モリーは何だろうな。
黒くは見えてない。ちょこちょことなんか細かい事をやってる印象がある。
人に話しかけて何か持って帰って、ちょこちょこと。
そういう意味でアピくさくないんだろうな。
俺に対して白視向けてくるのは何でだろう? とは思ったが、理由あるみたいだし、俺に擦り寄る意味もねぇだろうから今はそんな気にしてねぇな。
ミスターが、男を選んだかなしみ……。
>>332 ●アルマ〇アーラ。
アーラ狼・アルマ人仮定、あたし・アルマと確定白を
作ったらどこをSGにするのだろう?というのが少し疑問。どうだろう。ただ、発言の仕方で誤解やすれ違いが生じやすいように思えるね。
ただ灰のまま放置だと終盤完全に吊られそうかなあ。個人的に色みたいのはアルマ。今アーラに占い先流れているし。役職からの目は、アルマの方がある気がする。アーラって誰か(役)からサポートあったっけな。
伏せ自由するなら、ステラのバラ指定でいいかと。
ごめw >>350伏せにならんね
いや、アーラ占うとは限らないぞー
霊本当にざっと見、魔法少女は>>350「誰が誰をどう見てるかわかりづらい」は共感、感想漏らさず促しを、とか自分の言ってる通りの事をやってるように見える
ポップは初動からの自分のペース持ってそうなところが雰囲気真ぽい?あと占い候補の触れ方。アーラ便利枠の勘違いが対抗と被ってたんで少し気になったけど、あれ普通にオレの書き方がややこしかったからなー
●アルマ○アーラでいいかなぁ。
アーラは「分からん」「けど狼…?」で行ったり来たりするんだよな、俺の脳内。
ただ「分からん」ままで放置させておくのは怖い気もするんで、処理充てておこう。
アルマに関しては、思考はあるように見えてる。
直近に対しての反応や、思考の走りも悪くないんだが、そこがどう繋がってるかがよく見えんかな。
ので、個人的にはこっちの色が見たい。
アルマとアーラ、どっちが占いでも反対しない。
仮決定後だが出す。
視点方面>>352モリーさんの視野をお借りすると共感白取ってしまうくらいその曖昧、の感情は受け取れます。
明日一度全体をリセットしてみようかな。
>>190
☆Mですかね。
今日のヴィルトへの動きとか本気に見えました。
>>14〜の流れです
このあたり村のことを考えたいという意思。
>>71の感情も繋がりました。
総じて村だと思います。
こんな感じで
カーラは淡々としてんなぁ。
カーラ。
今日「実は2−2でした」ってのが発生した訳なんだが。
★カーラ自身、これに関して、「プラスに思った事」「マイナスに思った事」あるか?
>>356潜Cを考えなくていい、は見てる。
アルマ>>322見てるよ
ちょっと淡白な反応
偶然だよ!とかタイミング悪いだけだよとか、逆にわざと追従してるんですーみたいな感じではないん?
>>365
いや、時間をおいているので。あと仕事上真面目なお仕事なので
そっちのスイッチが入りっぱなしなのかもしれませんね……
割とステラの共潜伏発言では動揺してました。
プラスに思ったことはC狂を考えなくて良い。少なくとも役職に2人外、灰に2人外居ることが分かったということでしょうか。
マイナスに思ったことは、スパイン、ポップが複霊だったことですからね。両方とも纏めとしてはしっかりしていましたので頼りにしてました。
>>368 アルマ
この村のみんなが要素取りとか早い方って感じ?
普段のアルマは早い方or遅い方どちらと思う?
もしくは周りからどう見られることが多い?
>>190
☆Mですかね。
今日のヴィルトへの動きとか本気に見えました。
>>14〜の流れです
このあたり村のことを考えたいという意思。
>>71の感情も繋がりました。
総じて村だと思います。
>>325カーラさん
そうですね。流れを見て貰えれば。
昨日の夜明け前の>1:463。
ぼく言語化上手くないのでオデッサさんの様なアンカー提示思考開示型では無いんですが>>1:469の様に大きく白黒区分けしてあとは能力処理に当て情報盤面で
思考開示するスタンスです。
>>1:468でミスターの感触提示、グレアム、レイヴン、モリーは本日のログ見れば分かるかと。
>>362 ステラ
伏せ自由でどちらか占いか。中途半端に片白にされるよりかは統一で色が見たいのよね。占い先ではあるが、優先して噛まれる位置の2人には思わないしなあとは。でもそれなりにメリットもあることに気づき、それはそれで良いと思うので反対はしない。
ちなみに2人の印象>>363のグレアム評のまんま追従
ぶっちゃけスパインが離脱したあとのステラぶっちゃけだったのはラッキーだったね。
やっぱこういうので印象稼ぐのは早いもん勝ちでしょーという。
鷲の目の盗賊 ヴィルトは、轟の弾丸 アルマ を投票先に選びました。
鷲の目の盗賊 ヴィルトは、轟の弾丸 アルマ を能力(占う)の対象に選びました。
>>369カーラ
1dの時よりも、カーラが村との距離があんのかなぁと思いつつ、コア遅かったしなぁとも思って迷ってる。
村に対して要望とか、これが欲しいとか、あぁしてくれとかあるか?
あぁ、俺への返答は急かさん。>>376も見てるし、自分の見たい所優先で。
唸る魔術の眼 アルスは、夢見る冒険家 オデッサ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>375 アルス
レイヴンですかね。
>>60は既に2-2になることを知っていた狼としてはおかしいと思いました。このあたり見えていない視線だと思います。ここらへんで強い非狼を感じました。
まぁ、実際はヴィルト襲撃ルートにするか、オデッサに行くか。
また占霊判定どうするか。
ここら辺は、ガナッシュとアルフォートの意見も聞いてみましょう。
>>380 グレアム
基本的に対話するのが好きです。
積極的に話しかけてくれたら嬉しいかなと思います。こちら側からも質問したりしていきますが、追いつかないところもありますので
例えばこいつの考察や感想を見てみたいとか。そういうのがあれば是非って感じですね
ヴィルト襲撃ルートだと、スパインに白出しがおもしろそーw
ポップ視点 ヴィルト真 アルス+スパインC確定するw
ん、>>362は見た。なんか、ごめんね。
とりあえず先に希望出し言語化しとく。
今日2−2になる事を
赤組は昨日から当然知ってたわけだから、
新情報として更新出来るかどうかが見るポイントだと思った。
(複霊発覚で思考停止した私だからブーメランな自覚は有る)
【●アーラ○アルマ】
アーラちゃんの今日の発言を見ると
情報(精査)が1dの世界から殆ど動いてないように見えた。
アルマちゃんは最も色取り難いという消去法。ごめん。
>>381 カーラ
返事ありがとう
得意な事「白固め」ってことから、ちょっと歩みが遅めなのかもしれないとは思ってたけど実際そういう印象かな
今日は多忙だったのもあるんだろうけど
他にも、白固められたところや固められそうなところがあれば都度出してくれると嬉しい
それやるとレイヴンのポップ真視とアルス真視が両方拾えなくて勿体ないwwww
んー。どちらがいいかな。悩むな。
>>384
今日2−2になる事を、赤組は昨日から当然知ってた
知りませんw まとめする気満々でしたw 視点漏れかな?(意地悪
オデッサ以外から異論ないとこでみると伏せ自由のままでいい気がしてる。オデッサ大好きなんで汲みたいんだけど…(′;ω;`)
ヴィルトC襲撃想定で決め打ち狙いルートありかなとか思ってたけどどーなんだろ
まあ実際は残り役職ロラになりそーだけど
アーラへの目線はあるんだが何か通りきってない感はあるか。
アーラは大丈夫そうだったらつらつらと話してくれたら嬉しいが。無理強いはせず。
>>383カーラ
把握。
此処らの対話は喉無い組も見てるだろうと期待しつつ。
俺は明日コア遅いんだよな。リアタイはちと厳しい。
本決定【▼ スパイン(霊ロラ完遂)】【● アルマorアーラ伏せ自由】
各自セット、指差し確認お願いします。
占の2人はよろしくね。
黙祷!
さすがにC襲撃主張での決め打ちルートは分が悪いと思うんだよね。
だからヴィルト襲撃だとポップ真視強いならヴィルト真につないだほうがいいっていう。
そこから間接的にガトーとアルフォートを上げていく擬似クロスの格好かな。
どうしましょうね。
ヴィルト襲撃するなら、占いで黒出すのも面白いかも。
アルス視点では村の流れ的に自分襲撃が難しそうだから、C狂襲撃に踏み切ったんじゃないかって感じに出来ると思う。
逆に、黒を出すならそれくらいの襲撃先の方がインパクトはある。多分。
確白噛みとか●先襲撃は占われそうな狼陣営の襲撃先に見えづらいというのがありますからね。
>>385 アルス
了解です。ちょっと遅めなのは自覚してますので
>>ラジエル
読み取ることができました。ありがとうございます。
あと、>>144で村視点のエゴイズムを要素として取っていましたので
ヴィルトの独断のところはどう見えたのか、教えてもらえたら嬉しいですね。
このあたり、占い師のエゴイズムに当たるのではないのか?と思ってるので、それに対する意見が欲しいです
スパインとポップ揃ってアルマに触れている(占い、吊り処理で)のが、気になってしまう。ライン上どうだろうねと投げておこう。
>>386 ステラ
うん、おっけ♪前述したけど、伏せ自由でも異論はないよ。大好きありがとう。えへへ。
夢見る冒険家 オデッサは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
おっと、ガトーと分かれたねw
>>*156は有りかな。 そしたらスパインには黒判定か。
うーん、でも結構出来すぎな気がするけどなー。
エレキシュガルは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
>>*156で行く場合。
エクレアは黒判定を出して、アルス真ワンチャンあるかも?→もし先に占で黒を出した相手を吊ることが出来たなら霊判定も揃える。と。
それで誰か真で考えてくれるなら吉。
逆にカーラは現状真贋揺れてるのだから、「噛まれたヴィルトが真だったんだ」という流れになっていい。
で、アルス視点ではカーラを気にして、占ってしまう。(白囲い)(一人欠けたなら自由となりやすいでしょうしね)
片白という位置になれば、終盤まで吊り位置には来ないでしょう。
私は私でまぁ、なんとか逃げるw
ざっと考えられるのはこんな感じ?
>>387 グレアム
了解しました。
あ、占いは今のところ●エレキでお願いしたいかなと思います。
>>325の質問の部分が気になっているところです。
○はアルマ こちらは>>279、>>282のところです。
私狼あるかもなのに除外されていることが少し気になった感じです。
ただ対話で解消できると考えたのかもしれないので、○になりました。
本も見ました。
ステラは優し過ぎです、色々とありがとう。(毛布を掛けつつ)
>>372カーラのM評は同意です。
後で落ち着いて読み直してみたら、本気で言ってることも分かりましたし、何とも、ご迷惑おかけしました、な感じです。
全員が敵に見えてましたので過剰反応でした。
赤い薔薇の養女 カーラは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
>>391エレキ
こう、これ以上踏み込んでいいもんか迷う返答を…。
えーと。
明日、その「動き」とやらの感想が欲しい。まずはこれで。
ぼくはねー、ヴィルト+スパインの狼陣営が勝つビジョンをどう描いてるのかがまったく想像できないんだよねw
わりとここ赤ってあんの?っていう意見が大半を占めそうで、繋がるのならヴィルトのほうがいいかなーって感じ。
あと、C編成でさすがにヴィルト襲撃だとぼくはアルス真とかほぼ見ないですw(上記の件もあるのでw
グレアムは、俺の理解力が足らないせいだと思いますが
俺からは、何と言うか、上級者のみにわかる抽象表現(または、何かを省略して話してる)多めで、細かいところで理解できないところが多いんです。
通る、とか。
言ってることの大半は白いと思いますので、もっと「俺に」合わせて欲しいと思います。
貴方が凄い事ができても、読み取る方(俺)に力がなければ、それは読み取れません。
スパインさん
本当拙い私をフォローして頂いた挙句、この手切りのような仕打ち。申し訳ありません。
明るい言動の数々に癒されました。
私のような無能を上げて頂いた時は、とても嬉しかったです。本当にありがとうございました。
>>*164
それならオデッサ襲撃行っておく?
素直に総力戦。
ねじれライン構築としても、ロラ完遂される可能性はある訳だからなぁ。
ラジエルだいじょぶかな…だいじょぶよな。彼上手いし、真とれるし、ミスターに愛されてるしだいじょぶやろ。
最後に来てラジエルの希望はどうなのか読み取れなかったけど、ブラフと取って間違いじゃないことを祈る。
>>398ヴィルト
そりゃすまん。
分からん言葉はactでも聞いてくれれば説明する。
ちなみに「通る」は辞典にも載ってる使い方をしてる。
「矛盾がなくて内容が理解できる」や「相手に通じる」とかだな。
あとオデッサとレイヴンは絶対生き残って欲しい、彼らは村勝たせてくれると思ってる。GJが一番やけど、▲ステラがベター。狼噛みにきてくれよー。そして狩は絶対オデッサレイヴン守ってよー。
ヴィルト襲撃ならC襲撃で信用取ってた占い師偽打ち=村負け村結構見たし!とか主張予定
吊られると思うけどね
囲えるところまで真視とれるかは微妙かなー?
襲撃の真下げ威力凄いのは実感してるからなー
2-2の占いC狂抜きは割と厄介なんですよね。
だからこの主張は割と……
まあ私まとめの時はそれで真占いを潰しましたが……
私的にはオデッサ襲撃でもヴィルト襲撃でも良いですよ〜
ぼくのはロラ完遂前提のオハナシだったりする。
まー結局は灰狼の2人が残れる道を探す方がいい。
てか、アルスって偽だと狼>Cじゃない? COタイミング的にw
そういう話題初日あったっけ?
なので、ヴィルト黒は間接的にアルスと繋がったと見られるかもしれないね。
まぁ、正直現状ヴィルトからすぐ占われそうな雰囲気は感じてはいないので、それほど焦らずとも良いかなーとは思っているのですがw
村の総意を汲んでくれるようにもなりましたしね。
菓子屋食べる専 ポップは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
>>*168
おっす。それで吊りましたwwwwww
ただアルス抜けないと見ての印象落としって線は充分考えられるのですよね。だからこそC狂が怖いと言う。
そこらへん考えてくれる人たちかどうかは微妙ですが
どのルートを選んでも、現在の状況とこのメンバーならばいい勝負が出来ると思っているので、あまり拘りはないのですよねぇw
どのみち、やることは同じなので。
どんな状況でも、それなりにしぶとくは振る舞えます。
もーちょいアルス真に寄ってたら・・・とはw
わりと今日だけならヴィルトの真目があがってるし。
ぼくは黒引いてから(偽見えてから)の伸びがわりと絶望的なので、そこはあんまり期待しないでw とは言っておこうwww(ヘタレ狂人の図
カーラへ飴ねだろうかとも思ったのですが半分寝ています。これにて休みます。
>グレアム
偉そうに済みません。こちらも都度聞けばよかったですね。
>>*175カーラ
今ステラ襲撃すると、明日もう一人が出てくるだけかなぁとは。
共潜伏の鉄則は、相方襲撃があったなら第一声COなんですよね。
こちらから騙りを出しづらい。
相手が誰かにもよるのですけどねー。うーむ。
あなたは、【狩人】です。
あなたは一日に一人だけ、人狼の襲撃から人間を守る事ができます。
ただし、自分自身は守れません。
ただし、自分自身は守れません。
ただし、自分自身は守れません。
轟の弾丸 アルマは、菓子屋食べる専 ポップ を能力(守る)の対象に選びました。
轟の弾丸 アルマは、唸る魔術の眼 アルス を能力(守る)の対象に選びました。
踏み込めばいいと思うよ。
>>391エレキシュガル
なんで明日灰襲撃なん?そしてこの村の狼はどうやって勝ちに来てると感じてるのか今の考え教えてよ。
>>242>>245レイヴンさん
ギドラ周りについてはどうして良いか解らず
「とりあえずギドラしとこう」的な感覚だったよ。
あと確白時はフォロー役(影)に徹するが私の持論だから
思考は極力伏せるし、占吊希望先も(必要な時以外)出さない。
間違った方向に推理進めてた際に
人外にさり気無く乗っかられる(後押しされる)のも困るし
何より「確白で殴る」事自体が苦手。
あと占真贋見極めたいから
ヴィルトさんの疑問点解消に動いてたんだけどね。私なりに。
>>267
ヴィルトさんはロックも我も強い点が悪目立ちしてるけど
昨日の占希望理由回りも含めて内容自体は
思考回ってるように思うよ。
>>*180
そうかぁ……
まあ私はMがやりやすい方で良いですよ〜
今回はセカンドウルフとしてやってみたいです。もちろん2狼生存、3狼生存で勝てたら最高ですが。
あぁ、感覚的な言語に近い部分か。
そこらはそのまま読んでくれればいい。
アーラに対して注目している人は多いが、アーラに対してはっきりとした言語化をしている人が少ない。
「遮蔽物があるかのように、アーラの人物像を詳細に捉え切れてない」と。
視線が通るは、「誰かがその対象をはっきり認識している」と捉えていい。「誰かがその対象をしっかり見ているので、すぐに処理を急ぐ必要は無い」と言う判断でもある。
>>1:345みたいのもだな。
なんつーか、俺は村を擬似的に「視界」で認識する。
それで「視線」「目線」とか「目」とか言う言葉を多用しちまうんだよな。
>>404レイヴン
俺が諦めた質問をwwww いいや、任せる。**
>>247ステラちゃん
> カーラ〜これ違和感
気付かない=意識に入ってないって事だよ。
カーラちゃん狼ヴィルトさん真時、
自分を占いたがる真が自分追うのをやめたって一大事なのに
そのアンカ自体は見てて意識には入らないのは謎い。
> COのために喉保存は強烈に違和感
狩回避あったら吊先が別の人に移るわけで
その時の説得や論議は吊られる本人以外もするから。
寧ろそこが何故違和感なのか本気で解らない(´・ω・`)
>>312ヴィルトさん
なんかすっごい刺さる
やりやすい方かー。
私単体の振る舞いではどちらも変わらないかな。
現状、私もアルフォートもヴィルトからの疑いにはかかっていない。
今後の進行を考えて。
ヴィルトが信用盛り返すことを危惧するならば、ヴィルト襲撃はあり。
ただ、現状のガナッシュ-エクレアラインの信用を生かすルートも考えてしまうんだよねー。
どうしようか。本当に。
二人は信用勝負はどうだい? 大変そう?
>>*185
占霊ラインガッチリつなぐのは正直大変そうだと思う。(>>*164)
やるなら占い決め打ち戦で、占灰ライン勝負のほうが勝ち目みれるのでは。
ぼくの判定を使いたいのなら、搦め手のほうが結果的に灰狼2人に手が伸びないんじゃないかなーとは思う。(検証できてないけども
>>405スパイン
へー、どうしていいかわからなかったのに共有待とうと思わなかったんだ?
確白時フォローはわかるにしても確白である前に霊なんでしょ?自分の判定でみたいものってなかったの?
占い真贋見極めたいからって霊なら灰狼を探って初手に●に当てれば簡単に分かると思うけど?探る姿勢すら見られなかったけど。別に殴れっていってるんじゃないし探れってことだし、何故そこで殴りに変換してるのか。
>>312のどこが刺さったの?むしろパイン真なら俺も真ですしって意味もよくわからなくない?
>>*186
ほんとそれww >失速型
本質がパッション白取り消去法タイプなので、黒要素抜き火力と、狼判明からの反証力がないんだよなー。
ヴィルトは多分、失速するようなタイプではないでしょうね。
おそらく、ですが。
失速に関しては、そうですね。
複数生存を狙うことにはなるかと思いますので、最終局面までもつれ込むことはないかなぁ、とも。
サポートが必要ならば、いつでも。
唸る魔術の眼 アルスは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
黒受けると、は「占い師候補から黒を出されると」ね。
だけに、総力戦でも占灰ライン戦でもどちらでもそれなりには動けるかと。
しかし直近のレイヴン見ててラインつないでもいいんじゃねとか(あたまかかえ
んー、任せる!!
ラインやれと言われればがんばる。
狼の時に黒出ると失速してしまうタイプではありますね。
ただこれを何とかしたいかなとも思ってます。
村時は偽黒出されると意気揚々としますね
スパイン>>384が【●アーラ○アルマ】だからねー。
これでアーラ黒だと本気で勝つ気あるのかって感じ。
アルマの希望理由がライン切りに見える・・・かな?
ラインはぽんなのでここらへん意見求。
>>406グレアムさん
アーラちゃんについては>>384の点が引っ掛かってるけど
どうかな。
>>408レイヴンさん
あの時は朝ばたばたしてたけど朝を逃すと
夕方か下手すると夜まで喋れなかったし
「ギドラで出て」て意見もちらほら見えた覚えがあるから
陣形早く確定させる事優先で出たの。
あと霊といっても(初日は吊も無いし)あまりピンと来ない。
『確白として村の為にすべきと思う事』の方が優先されるよ。
それは最もだけど、私が最優先でやりたい事は
あくまで『村全体見て補助に徹する事』だったから。
こう言うと印象悪いだろうけど、確白以外の皆に思考回して貰いたかったの。前に出て欲しかったの。
>>312、『もし村負けたら役職が不甲斐無いから』て事だから。
今まさに吊られようとしてるわけで。刺さるよ。
うん、それは考えなくもないね。 >▲アーラ
アルス>>350があって、ぶっちゃけ●アーラが透けてるしw
その場合霊判定はどっちがいい?
白ならヴィルト襲撃でラインがクロスラインになる。
黒ならヴィルト襲撃の余地は残る。
初日割れてないのを見ると、霊ロラ視野くさくて、白出しのほうが筋通るのかなーとは思う。 スパインの出力とかも顧みて。
霊判定は筋が通りやすいというか、作りやすい方で大丈夫です。
納得されなければロラとなる訳で(納得されてもロラ言われやすいですが……)
説得しやすい方で決めてもらって大丈夫ですよ。
んじゃー白出しかな。
一応ボルコンだから、どっちかというと狩探しはアルス真の襲撃なんで、▲ヴィルトは優先度低いのかなとは思う。
あとは灰狼の2人次第w(ぷれっしゃー
絡繰りの奇人 ミスターMは、碧天の空賊 アーラ を能力(襲う)の対象に選びました。
▲アーラなら、ガナッシュは>>350に対して詫びか悔いとかのマイナス感情を出すのがいいかな、と。(盛りすぎ注意!
>>409
下段はそれなのに灰吊希望じゃなかったのはなんで?
今日狼吊れてれば最低限仕事はできるし、対抗吊れないならせめて灰狼詰めようって姿勢もなかったけど?
最悪白吊になっても灰は減るし、なにより吊った箇所が何色だったのかの霊統一情報が残るのは大きいんだけど?
上段は言い訳苦しいよね?>>1:83の時間まで喋っててよく言うわ。そんな言い訳するならそこまで待って、出る時間だからでCOでよかったじゃない。
まあ完全偽ですわこれ。
はいはい。では、▲アーラにセット変更しておきます。
>>*205
狼自体久々ではありますが、経験はそれなりにありますので。
きっと大丈夫……!
赤い薔薇の養女 カーラは、碧天の空賊 アーラ を能力(襲う)の対象に選びました。
レイヴンは少し落ち着いて、と。
既に決定が出ていて、残り喉の少ない相手に対して喉を削る結果になってしまっている。
それよりは、灰評が見たい。
霊候補は1d完全に纏めとして振る舞っていただけあって、そういった部分があまり見れていないのだから。
という訳で、スパインは希望提出した以外の相手についても、残していただけると助かります。
>>410レイヴンさん
正直今日は議事内容が碌に頭に入ってこなかった自覚はあるし何も出来てないの解ってるけど唯の力不足です。もう。
あと朝はホント出来るだけ早く出た方がいいんだろうなって思ってたから、此れ以上言いようが無いよ。
カーラは両占からの触れ以外でちょっと取りづらくはあり。
>>279とか>>1:464みたいな「全体どう思ってるか」というのいただけると助かります
何かレイヴンさん、
凄く『霊ならこうしてる筈だ』『これ位してなきゃおかしい』と一方向見てガンガンに責めて来てる印象を受ける。
私の思考や状況も追って欲しいよ。
力不足はホント申し訳無いと思うけど、
私がしてた事、そんなに変かな?
赤陣営なら私の霊も見えてるわけで、
偽要素の挙げ方の容赦の無さから
『霊吊ろうと躍起になってる狼』というより
『本気で偽だと思い込んでる村』な印象は正直受ける。
レイヴンさんのスキルを考えると
最もらしい偽要素の偽装も可能な気はするけど
触れ方が残酷な村って印象なんだよね……
それだけに今の状況がかなり困る。
>>267下段とか、
レイヴンさんが村なら破滅の道を全力疾走で駆け抜けてるんだから。もう。
私も寝る準備をしつつ。
もうちょっと議事眺めているかもしれませんが。
おやすみなさい、明日も頑張ろう。
エクレア残しでいけると楽なんだけどなー……!
どうだろうねw >ぼく残しw
まー判定全部白だろうから、吊られるだろうなーとはw
スパイン偽打ち進行取ってくれるとうれしいけどねw
ではおやすみ!
占い先襲撃はロラ促進噛みとも言われてだね。
まぁ、そこまで取るのは多分レイヴンあたりかなぁ……?
どちらにせよ。
頑張りましょ。流れは悪くない。
>>413 M
☆M 白
レイヴン 白
グレアム 村っぽい。
モリー 発言で読めそう。もう少し様子見
エレキ ちょっと気になるところがちょくちょく
アルマ 少し読み取れないところとか噛み合わないところがあるかも
ラジエル 見る目はありそう。
アーラ 何か疑いを集めている。でも少し違う感がある
おぉ、アルフォートありがとう……!
ヴィルトからの信頼だけでなく、それを村全体に広めていきましょう。
両占候補との切れがあるので、意見が伝われば大丈夫と思います。
>>*224
村の私はMを白視しているので頼っていくスタイル。
ラジエルとの対話に喉を残してはいるのだけど、来なかったら
考察に使おうかなと思ってますね
了解です。頑張りましょう。
考察も対話もどちらもありがたいですが、遅いので無理はせずにね。
この村議事録の動く時間帯が幅広くて、楽しいけど大変ですw
>>*226
ああああだから無理はせずにと……!
まだ明日以降もあるのですし。
といいつつ、ラジエルとお話しようと思ってたのだけど〜的なことを出しておくだけでも、他者からの心象は違うとは思いますよ。(あざとい)
さっき対話好きというのが出てましたし。
それの裏付けにもなり、また「したいこと」も取れる。
>>416を投下するのが何故良いかというと、カーラの発言に「間がある」のですよね。
>>415の前が結構時間が空いている。
その間議事の流れに顔を出していないといった部分を取られる可能性もあるので、「目的を持って喉を温存していた/待っていた」と思わせる。
それだけで、疑い要素としては薄れますからね。
という>>*229以外の効果部分もこっそり。
>>415でラジエルに対して「見る目がある」と言っている。
そんな相手に対して、真贋5:5で悩んでいるカーラが>>389について話したかったというのは、とても自然な流れかと思います。
>>1:*15のようには言ってたけど、今のところ占いも吊りも全然向いていない状況ですしね。
いい流れになってると思います。
ただ、狼やってるとどうしても村側の時以上に疲れやすいので、休息はしっかりと取ってください。
って、これブーメラン発言だな。
私も寝ます……!
投票を委任します。
魂の宿る人形 モリーは、暗殺の告死鳥 レイヴン に投票を委任しました。
モリーちゃんは村全体見ると
現状は凄くイイ位置に居るなぁって印象あるけど
個人的には議事読み返しても明確な要素が拾えずにいた。
唯、発言通して見るに「〜ではないですか?」等と
誰かに指摘や助言を入れる発言があちこちで見て取れて、
『痒い所に手が届く』的な感覚で
リアタイで接してる人ほど白を感じ取れるタイプなのかもとは。
故に解る人は解るが解らん人は解らんという事態が発生してる感じ。
また、モリーちゃん白印象だと言う人は数名居たから
少なくとも殆どにとって
『村が欲してるものを持って来れてる』という事に繋がり、
村の望むものが出せる人=村じゃないかな、と思う。
かなり推測交じりな自覚は有る。
でもモリーちゃんは直に対話した方が要素掴め易いタイプなのかもしれないよ、と言葉を残しとくね。
唯、現状、モリーちゃんを白いと言ってる人の意見で
明確に出てる白要素が>>2:275位しか見当たらなくて
『白視は割と受けてて能力処理不要とされてるけど
明確な白要素が殆ど挙げられてない』という状態に感じる。
何か村でも、
後々のSG枠として取り起きされてる危険性も
無きにしろあらずな気はするから
白視してる人は白要素の言語化をお願いしとくね
(朝も言った気がする)
>>419アーラちゃん
ほむほむ。
『橋渡し』では無く『村に紹介』と解釈するのが少し面白い。
当時のモリーちゃんの村全体からの評価次第で
要素の強さは変わってくるけど
モリーちゃん狼の場合、アーラちゃん懐柔したとしても
同時にSG枠を一つ潰そうとしてる事にもなるんだよね。
当時のモリーちゃんの位置があまり白位置じゃ無かったら
狼の懐柔とは違う気がするよ。
Σあ。評価追う前に聞いときたい。
>アーラちゃん
今日の2−2発覚って大きなイベントだと思うんだけど
>>170の反応が何だか淡白に見えた事と
他者に投げる問い等が1dに気になってた事をそのまま引き継いでる印象で、新情報更新というか2−2で何らか見方変わったりする面とかは無かったのかな?と
そこが今気になってるの。
★2−2発覚で何か気付いた事とか思った事とか教えて欲しいな。
Mさんは
・人狼というゲームを全力で楽しみたい
・参加者とのコミュニケーションも楽しみたい
てタイプに見える
面倒見の良さは狼時も反映してそう。
=仲間のやりたい事はなるべく尊重したいと考えるタイプ
なら初日のロケット非COは
仲間と明らかに相談していない独断のもの
Mさん的狼像と合致しない=村だと思う
カーラは思考の重さと言うより、今日時間取れなかった感じかな。
もし事前に重くなる可能性見えたらコアや参加の時間出してもらえると助かりますよ。
英知の賢者 ラジエルは、魔法少女マジカル☆ スパイン を投票先に選びました。
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