【墓】 侯爵令嬢 ネリー

始まりましたわね。
墓下の皆さん！よろしくお願いいたします！

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

ギリギリのタイミングでの入村でしたわね。
まさに滑り込み。
観客席に空席が１つあって、運がよかったですわ。

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

「どうやらこのなかには、村人が6にん、人狼が2にん、占い師が1にん、聖痕者が1にんいるみたい。」

ふむふむですわ。
ギリギリ入村なので村情報読み込めてなくってごめんなさい。
少し特殊な編成のようですね。
（私に馴染みがないだけなのかもしれませんが。）

【墓】 予備校生 徹

Ｇ１０編成の霊を聖に置き換えた編成だね

まあいい勝負かなあ

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+1 ネリー
おはよう……眠たいけど宜しく。

ギリギリだったね。　まあ遅刻見学onだったけど。
枠があいてたのはラッキーだったね。

基本伏せ進行だけど、聖を出すかどうかがカギになるかな？
聖は占吊両回避になるだけだから伏せてもいいけど、進行役が欲しい＆回避の煩雑さを無くすメリットは、あるね。

ただ占聖が両方能力回避できるなら、純灰噛みを誘導出来て村有利に持ち込める可能性アリ。

一般的に長期は潜伏死を計算に入れて戦えないバランスだから三日目に投票COとなる可能性が高いかな？

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>1
COしちゃうとそこから噛まれるし、仮に対抗でれば当然ロラになっちゃいますわよね。
この構成で対抗に出る意味あるの？と言われると最後の時ぐらいしかなさそうな……？
占狼村みたいな時。

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>+3
ふむふむですわ。
G10編成の応用編なのですね。
あまりG編成馴染みがないので勉強になります！

【墓】 予備校生 徹

狼が占い対抗を出せる形に持ち込めるか

狼の手腕に期待

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+3 徹
G10編成の霊は殆ど仕事ないから若干狼有利？　くらいかな……？

>>2 ハカム
村情報をロクに見ていなかったのか、狩が居ない前提の戦術を考えていなかった人なのかって、事だね。

>>1アトリは意識していたみたいだけど、時間切れで後にするくらいなら事前に考えていた事を下書きして即貼りするという手法もあったと思うけど、どうなんだろうね？

思いつかなかったか、事前に用意するのが好みで無かったのか、或いは戦術論で時間をかけたいのか、そこから灰を探りたいのか？

戦術論の取り扱いから役職が透ける事は案外あるから、妥当な案を速攻で出して固めさせるのは村利を追うならオススメ、なんだけどね。

アトリは『どちら側』なんだろう？

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>+4
なんと！遅刻見物人onだったのですね。
それでも残り１席だったのでラッキーでしたわ。

なるほどなるほど。グレラン村って感じですね！

聖をだすかどうかがポイントかぁ。
まとめ役ほしいところでしょうけど、噛まれる可能性も大ですし悩ましいところですね。
でも狼さんとしては優先は占い師を見つけて噛むことかなぁ。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>4 サマリア
ナチュラルに聖と霊を間違えている……気持ちは分かるけど。
ブラフの達人でなければこれで非聖透け。

占は『二日目の占い先に投票』
聖は『初日の占い先に投票』
と、投票COすると比較的安定するかな？

占いが占い回避不可とするなら占い第二候補も設定しておかないと自占出来ないから大きな問題になるね。
この部分は前村でも挙げられていたから誰かが指摘すると思う、多分。

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>4>>5
どうやってこの編成、霊能がいなくて聖痕者だって気がついたんだろう。
窓でツッコまれたとかちょっとだけ考えちゃうかな。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+9 ネリー
ちなみに村人噛んで、かつ占いが２白出した場合、
かなり狼は詰む。

2d 占聖　白　灰灰灰灰狼狼
▼灰　●灰　▲灰
↓
3d 占聖　白白　灰狼狼
※縄３、灰３、ローラーで詰み

騙りアリ
3d 占騙　聖　白白　灰狼
※占いローラーで２手、白灰狼で最終日

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>+12
おお〜！
手順ありがとうございます！
物凄く勉強になりますっ。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+11 ネリー
そこは情報欄なり、一番上のシステムメッセージを見れば気づいてもおかしくないと思う。

占い師は占い回避しないで別の人を占う仕組みを構築した方がベスト。>>+10
あとはこの村でそれを言える人がいるかどうか、だね。
前村を予習するようなマメかつ、戦術論好きな人なら提案するはずだけど。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>10 颯太
まあ回避するしかないと思う。
だから一日目と二日目の第二希望は非聖狙いを意識した上で
二日とも同じ人に設定すると良いと思うよ。

非聖枠を削らない努力はするに越した事は無いからね。
……聖が凄く大変だから、即出しでもいいけど狼も楽になる諸刃の剣。

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>+14
なるる。
私はそこをきちんと、ちゃんと情報に目を通すなら最初に目を通してるんじゃないかなぁと思ったんですよねー。

【墓】 予備校生 徹

両潜伏で灰噛むと、下手したら詰むんだよねー

占聖白白灰灰灰▼灰▲村(3d遺言or投票ＣＯ）


聖出すと狼は▲聖で占い騙りを出しやすい。狼にとっての最高形は、潜伏占い師ピン抜きよりも
占狼白白灰灰灰▼灰（村）▲聖
狼占灰灰白白灰▼灰（村）▲聖
こんな形で対抗出して占ロラ真占先吊を狙うことだと思うのだけれど
さて。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+13 ネリー
ちなみに初日に真黒が炸裂すると
最期に意図的襲撃ミスで最終日が灰灰灰狼という展開に。

三日目騙りパターンは斑灰狼の組み合わせもあるね。
この場合２狼生存は村が敗北していない以上切れるから、占真贋と連動して斑＆灰の扱いが変わる格好。

なので、占い決め打ちで勝負にいくのもアリ。

【墓】 夢遊病 フェネ

ちなみに聖を出した場合
狼は悪く無い構図で最終日が狙える事に。
最悪騙りを出さないでも詰まない可能性すらでるからね。

まあ、出すデメリットが少ないからまず騙り出ると思うけど。

……そういえば騙りが出た場合、占い決め打ち路線で3dは灰吊りにすると占＆襲撃情報が増えるから面白いかも。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>15 翔太
それは占いが襲撃死しなければいいね、としか言えない。
3dまで生存さえしていれば1＆2dの占い候補の白が確定するけど
どうせ4dに騙りが出るから詰まない可能性が高い、かな？

2d 占聖　白　灰灰灰灰狼狼
▼灰　●灰　▲白
↓
3d 占聖　白　灰灰狼狼
▼灰　●灰　▲白
↓
4d 占騙　聖　白　狼
※吊り候補は占い２名＆灰狼→３灰２縄で詰まない
※騙りが出ないなら詰み(3d襲撃が占なら灰２で最終日)

【墓】 夢遊病 フェネ

翔太の戦術面での突っ込み所の多さは何要素とするべきだろうね？
誤誘導かける狼にしては迂闊すぎるから非狼目で見てもいい所だけど、
過信も厳しいかな？

【墓】 少女 リーザ

みんなよろしくねー。リーザは推理しようと思う！

序盤は狩なし編成のテンプレ会話だねー。ここで白黒はとれないかな。むしろ村役職が透ける。

>>17はちょっと気になるな。
今日は●翔太かな！

【墓】 少女 リーザ

飴は聞きたい人にあげるって情報欄にあるから、機械的に下の人にあげるってのはだめじゃないかな…？

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+23 リーザ
二日目までは飴２個禁止のルールがあるから
『(リアル事情含めて)あえて特定の人にあげない』という情報にしかならない、ね。

有用性に乏しいから機械的に挙げた方が全員の発言機会を増やすメリットがあって安定だと思う。
そこを尊重するのは三日目からでいいと思うの。

【墓】 夢遊病 フェネ

村建て様がどういう意図で設定した飴ルールか知らないけど
機械的にあげるのを禁止＝飴をあげたくない人を選ぶ事を意識してください。

って、事だからそれこそ人によっては嫌うだろうし、
それが意図だったのなら、プロの段階で村立て様の意図を明示した方が良かっただろうね。

>>+22 ●翔太はアリかも、あと>>19もアリだけど潜伏枠が狭まるリスクはあるね。

【墓】 夢遊病 フェネ

サマリアは>>21が言えるなら白いかな？
……そろそろ眠たくなってきたから、お休み**

【墓】 チェインバーメイド クレア

おはようございます。始まりましたね。

霊→聖の編成ですか。見学席、盛り上がってて嬉しいです。どうぞよろしく

【墓】 チェインバーメイド クレア

>>+21戦術論の抜けは本人要素以外にはなり得ないのではないでしょうか？

>>17は翔太様狼と仮定すると誘導というよりも白アピの１種と見れますね。下の二行がアピ臭く見える、というのもありますが……

【墓】 少女 リーザ

フェネ>>+25
え？え？なんでそんなひねくれたこと言ってるの？と思ったけど、フェネは飴はあるなら使うべし派なのか。
リーザは使わなくてもいいじゃんって思ってるから、聞きたいときに喉なければあげて、そうじゃなきゃとっとけばいいと思ったよ。
なるほどね。

【墓】 少女 リーザ

>>+28クレア
騙りに出ることを考えてないっていうのは、ちょっと非狼にとれるかも？
でもでも、この編成なら騙らないやーと考えてしまっただけの可能性もあるし、やぱし本人要素かな。

【墓】 少女 リーザ

平等に(?)狼側に立っての考察もしよう。
>>+17がいいと思う！から、狼はとりあえず今日は占回避、余裕あれば占視点をほんのちょっと漏らすって感じの動きがいいのかな。

【墓】 少女 リーザ

あと、経験上発言遅い組は人外固まりやすいんだよね。
リアル事情もあるからあんまり突っ込めないけど、尻込みしてる可能性も充分ある。
ので、マーヤとナザレも要チェックだな！

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>A11颯太さん
ご丁寧にありがとうございます。
よろしくお願いします！

お会いできるのは何時になるかわかりませんが
地上組の皆さん頑張ってくださいね！

【墓】 被験者 マコ

やっほ。おはよーございます。
ズサーいっぱいいるね、よろしくお願いします。

特殊編成に疎いけど、8人村みたいに占い師守れば良いのかな。
マコは寧ろ>>17が白く見えちゃうなあ。
白襲撃二回で詰み近付くなら。

…でも、聖出した方が狼にとって安心と言えど、そこまで分かりやすく誘導する狼のも珍しいかな？

【墓】 士官 ルスラン

おはよう。

騙りの出やすい陣形にしようぜ。
聖出して統一黒狙いとかな！

【墓】 被験者 マコ

占い対抗出るのかしら。
３ｄに抜けなかったら出そう、かな？

>>4サマリア
露出聖>潜伏占で噛み筋見てるのかしら。
実際どっちが噛まれやすいのかな、安定▲聖かスナイプ。
３ｄ占露出にするなら聖▲、が良手なのかなあ。
>>5霊と聖の違いってなにかしら？

【墓】 被験者 マコ

語弊、霊と聖の違いっていうのは役職的な意味じゃなくて。出すことにその両者で異なることあるのかなって。

>>+ネリー
どうなんだろう、占い潜伏時スナイプされるかなあ。
されたらとっても胸熱( どきどき )

>>6そうた
無駄占い嫌うだけなら回避で事足りるんじゃないかな。

>>7翔太
両潜伏パッと希望できるのは動き軽めだなって。
”かも”はちょっと気になるけど、様子見つつ。

>>12サマリア
なんかちょっとグイグイ感ある

【墓】 士官 ルスラン

情報欄確認しに行ったら、誰かコミット押してんなｗ
俺も既に結論出てる時はポチッたりするけど。

事故コミット起きたら笑っちまうぜ。

【墓】 士官 ルスラン

>>+36マコ
能力の有無の違いだろ。
霊判定が存在しないなら、統一白占先噛みと変わんねえ。

だから出していいって思考じゃね？

【墓】 士官 ルスラン

>>+36マコ
多分に投票COだから後出しは信用されねぇんじゃね？

狼の可動域増やすなら無記名投票の方が面白かったかもな。

【墓】 士官 ルスラン

統一占いするんなら聖潜伏させる意味なんてねーんだけどな。
ここまで自由希望無しっと。

【墓】 被験者 マコ

ああ、そっか投票CO。
ありがとう。後出しは不信マッハだね

【墓】 士官 ルスラン

サマリアの>>12「灰1人削るとしても」は、どんな立場からの言葉なんだろうな？

この言葉は灰を削ることをデメリットと捉えている。

村人なら灰狭めはメリット。
狼なら潜伏枠狭めはデメリット。
占い師にも潜伏枠狭めｒｙ。

サマリアなんか持ってやがんな。

【墓】 士官 ルスラン

結局村側戦略として、
１；詰みを狙う。
２；占い師を守る。
の二択なんだよな。
目的がはっきりしてないから戦術が中途半端になる。

ま、３；騙りの抑制ってのもあるけど目的の重要度としちゃ、ちと落ちるか。

【墓】 被験者 マコ

サマリア占いかしら

【墓】 被験者 マコ

>>+44
8人村で狩人なしやったことあるけど、その時は２だったわね。次の日占い黒引きで露出してしまったけれど。
聖出すどうのこうので役透け起きてしまいそうだし、詰める方選びたいなあ。>>+12これかしら？

【墓】 士官 ルスラン

>>+45
俺が狼ならそーしたいな。
サマリアが村でも狼でも（←仲間を占いに差し出す狼の図）

【墓】 少女 リーザ

マーヤ>>34はどういうことなんだろ…
それわかってたなら聞く必要ないんじゃない…？
それがエルミィから出たらなんだっていうんだろ。

マーヤもなんか変かも。
村人のいちゃもんなのかなぁ

【墓】 少女 リーザ

>>+43ルスラン
単に、占潜伏進行の場合の潜伏幅のことじゃない？

それはそんな気にならないけど、サマリアなんかありそうな気はしないでもない。

【墓】 少女 リーザ

な、何を変えたんだー！

【墓】 被験者 マコ

>>+47
初っ端から騙らせる気満々やないかルス子ォ…

【墓】 士官 ルスラン

>>+49リーザ
そういうモンかねぇ。
俺が村人なら、考察しなきゃいけないヤツが１人減るのは超嬉しいんだけどな。

【墓】 士官 ルスラン

>>+51マコ
信用勝負楽しいやろ？

【墓】 少女 リーザ

>>+52ルスラン
リーザならそういうつもりで発言するなー

占潜伏進行のうちは、村人が占誤認されて襲撃でもされたらラッキーだし、あえて占視点で話すよ

【墓】 被験者 マコ

>>+53
とりあえずヤクルト飲んで来るわ(胃痛的な意味で)

【墓】 士官 ルスラン

【俺が聖痕者であっても今は出るつもりねーよ】
ってのを回しておくと進行上便利かもな。

聖が潜伏したいってんなら、その意思は尊重するし、無駄な議論にｐｔ費やさずに済む。
戦術もそれベースで考えられるしな。

【墓】 士官 ルスラン

サマリア可愛いな・・・食べちゃいたいくらいに（舌なめずり

【墓】 少女 リーザ

マーヤは、サマリアが、詰みも見えてるからって言ってるのはどう思ってるんだろ。
こういうのがなー。あやしみ。

【墓】 士官 ルスラン

>>45マーヤ
永遠に白置きできるレベルじゃねーなら占った方がいいと思うがね。
なんかマーヤはお仲間臭がするな。
後からﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしたそうに見えるぜ。

今んとこ白置きするなら颯太かね？

【墓】 少女 リーザ

颯太は確かになんか白い気はする。
でもリーザはサマリアのほうが白く見えるかな？
役持ちの可能性も高いけど。

【墓】 被験者 マコ

白置くなら翔太かしら…初日の色付け自信ないけれど

【墓】 黒兎人 ロビン

こんにちは

>>4>>5>>25
サマリアが非聖透けてるから、サマリア白取れるなら今日は●サマリアが効率良いぴょんね

【墓】 士官 ルスラン

四日目COのデメリットは「メンドクセエ」この一言に尽きる。
騙り・偽黒・襲撃等々ルート分岐が多すぎる。

【墓】 士官 ルスラン

机上でシミュレーションするより一回やってみればいいんじゃねーかな。

たまにはそんな進行も面白れーじゃん（無責任

【墓】 士官 ルスラン

翔太の目指す進行

２ｄ　灰×８白　　　　　　▼柱▲白
３ｄ　灰灰灰灰灰聖白　　　▼柱▲白
４ｄ　占聖灰灰白　　　　　残り２灰が狼・詰み

【墓】 士官 ルスラン

１ｄ、２ｄ、３ｄと３回の占いがある。
最後の占い結果は生きてりゃ普通に発表できるからいいとして、１ｄや２ｄに黒引かされちまった場合にどうするのか。

３ｄ投票COをしないって事は、占い師の信用に差が生まれない。
統一なら狼も占われることがわかってるから騙りも出やすい。
占ロラせざるを得ん状況になりそうな気がするな。

【墓】 黒兎人 ロビン

>>+64 ルスラン
いいね。一回やってみるってのも、きっと楽しいぴょん

占が噛まれたりして涙目になったりするのも、また一興ぴょん

【墓】 黒兎人 ロビン

あ、墓下で、10人編成に慣れてない人、いるぴょん？
参考までに、G国10人編成の教科書を置いておくぴょん
聖と霊の違いはあれど、正直いって誤差ぴょん

G国10人村戦略論
http://wolfbbs.jp/G%B9%F110%BF...

【墓】 士官 ルスラン

占い師が占先になっちまった時の対応。

占先噛みもありうるので、抱え落ち防止対策もせにゃならん。
４ｄ１COだからって、その占い師信用できるんかね？

【墓】 士官 ルスラン

>>+68ロビン

ノ

【墓】 黒兎人 ロビン

>>+70 ルスラン
ややっ。不慣れさん騙りぴょんね

と思ったけど、10人村はロビンも入ったことないぴょん
10人村不馴れさん仲間ぴょん

【墓】 士官 ルスラン

>>+71ロビン
俺は「墓下狼」だからな。
騙りだって何だってするぜ。

【墓】 少女 リーザ

翔太は狼あると思います。
それとマーヤで今日は予想しよう。

【墓】 士官 ルスラン

翔太の４ｄCO案は、狼が回避もせずに吊られたり、自分から吊り柱になったりしない限り「安定的に詰まない」進行だと思うがね。

【墓】 侯爵令嬢 ネリー

>>+68
ロビンさん、教科書をご用意していただきましてありがとうございます！
お礼の一撃なのです！

【墓】 被験者 マコ

>>+68ロビン
はーいマコも。ありがとう、腰落ち着けたら拝読します。

翔太くん狼あるかしら…読み直し一歩
>>52は煽りかしら
>>55、四日目まで占い延命＝占い保護、ならその保護枠を減らす聖COを促すのは。「回避時のゴタゴタ」を考えるなら、第二希望etcもあるわけであるし。
と、首こてしたところで、4dCOは遠くて現実味無いのね>>+66

占いサンはサマリアでFA(思考ロック)

【墓】 被験者 マコ

エルミィの>>57話題へと貪欲村人シャイニング

【墓】 被験者 マコ

安定的に、と言うよりは理想論ね。

>>A11そうた
よろしくね。応援してます。

>>+43は予々同意。ブラフの可能性も視野に入れつつ、占＞他。
>>+57ろ、ロリコンだー！

>>46そうた
視野広くて好き。
彼が狼だった時の相方さんが浮かばないわ。単独臭。

>>56ニナエル
非、非聖

【墓】 少女 リーザ

エルミィが村として、吊柱の有用性がまったくわからんちん
なのでリーザもエルミィ吊りは反対だにゃ

【墓】 士官 ルスラン

>>+78マコ
翔太の理想通り進行したとしても４ｄ２COで詰まない。
安定してるだろ？

サマリアは幼女なのか？
結構大人びて見えたがね。

【墓】 お勉強中 モエミ

初日なのにみんなよくしゃべってるねー。

【墓】 お勉強中 モエミ

一分でこんなに発言書けるなんてすごいよね

【墓】 少女 リーザ

颯太も役持ちかな。

【墓】 被験者 マコ

【僕が占いなら今日は丸々か丸々を占う】
とかで良いんじゃないかしらね…

>>+79エルザ
▼占い師を事前回避、かしら。
にしても今日やるには早まった感。

邪推するなら狼の初日露出回避か。
ココ占い師なら吊り柱が大胆な非占アピになってるから良いわね。
でも、下二つは直吊もあったからなあ。村＞他かしら。
聖占い除けという点でエルミィ占いは賛成。

>>+80ルス子
ワア…翔太がどこ視点メインに話してるか気になるわ…

【墓】 被験者 マコ

ちょっと真面目にログ読んで来るわ**

【墓】 黒兎人 ロビン

颯太は白い発言多いぴょんね

>>71颯太
これは意図的に能力者臭を出してるぴょん？
素村がやるブラフっぽく見えるぴょん

【墓】 黒兎人 ロビン

人が増えて、にぎやかになってきたぴょん

しかし、サマリアの喉が枯れてるぴょん…（現時点、残32pt
喉を枯らすのは非能力者要素ぴょん

【墓】 黒兎人 ロビン

サマリアは、素村か占を被りに来た狼かのどっちかだぴょんね、きっと

【墓】 チェインバーメイド クレア

皆さまこんばんは。寝室の準備は既にできております。

状況、少し見てきましょうか

【墓】 チェインバーメイド クレア

ロビン様>>+87喉枯らし＝非能力者、となるのはなぜでしょう？

回避COに使う喉を残しておくべき、という観点でしたら別に１発言分あれば十分かと思われますが…？

そして、白狙い占いの方針なのでしょうか。

【墓】 黒兎人 ロビン

少々メタな運用の話になるけど、今日の占い先で白狙いするなら、コア遅めの人のほうが、白が出てまとめ役になってもらう分には都合が良いぴょん

アトリやナザレがこれから伸びるなら、ここにワンチャン期待するのもいいぴょん
ところで、ナザレどこ行ったぴょん…

【墓】 黒兎人 ロビン

>>+90　クレア
そのまんま、回避COと、その後の発言のためだぴょん
占ならば回避の後に対抗の有無や占い先の指定など、聖ならCO後の仕切りや進行管理など、CO後にも喉を使うお仕事はあるぴょん

【墓】 チェインバーメイド クレア

>>88マーヤ様は白置き消去法タイプでしょうかね。
完全な白狙い、というよりも中間層（白なら嬉しい）ところ狙い。やりたいことは理解できます。

他人が出す白要素を見つつ、自分の中で白を固め切る動きをすればなおGOODでしょうか。

ちょっと現状だと白要素が「白信用のある」というほどあまり強く感じられないのが気になるところではあります

【墓】 黒兎人 ロビン

>>89　アトリ
まあ、そうなるぴょんね
聖は無いだろうから

アトリはそこ拾うなら、サマリアの非聖にも触れて欲しいなと思うけれど>>84で除外したのかな

【墓】 チェインバーメイド クレア

>>+92あぁ、そうでした。聖が潜伏してるのですよね。
聖の回避は確かに喉必要です。ありがとうございます。

占い先の指定は、元から回避があった場合を考えて第２希望まで出しておくのが定石だと思われたのであまり考えていませんでした。故に、占い師ならば１発言でも十分かと思ってましたので……

【墓】 チェインバーメイド クレア

act推理利用って可能でしたか？可能でしたら、決定前に居なくなるサマリア様は普通に非能力者透けしてると思われます。（回避思考０）

他にも要素挙がっているようですが（>>+94見る限り）喉使いのことも含めて非能力者でいいでしょう。

【墓】 チェインバーメイド クレア

ところで凄く「狼の誘導に見えない」という発言が気になっております。「狼は誘導してくるもの」という考え方でもあるのでしょうか？

>>93でナザレ様は翔太様が他に白位置を狙う行動が見られない（アピ臭くない）と仰られているのですが、「誘導してるように見えない」が便利ワード化しつつあるように見えて少し心配です

【墓】 チェインバーメイド クレア

>>97自由占い、メリットはありますわ。

「真占いの白を隠せる」
これは、「純灰襲撃を誘発できる」というメリットがあります。また、各々白狙い・黒狙いの意思は持っている筈ですから、ここから個人の考察に繋げることが出来ます。

更に、狼たちへの負担も大きく、２白作成＋聖CO＋灰噛み
ということが起これば、一気に灰が５名吹き飛びます。
純灰４名、吊りで１名減っているので３名。
この段階で残り３縄ですので、占いへ対抗COせねば詰みですわね。

【墓】 チェインバーメイド クレア

また、初日に真占い師が狼を補足したとしても黙っておくことが可能です。これは、ある程度「そういうことも起こりうる」という村の共通認識を作ることが必要になりますが……

デメリットとしては今エルミィ様が挙げられていた「聖痕を占った時の占い損」が大きいですわね。
後、村人へも余計な思考リソースを割かせることになる。

【墓】 黒兎人 ロビン

>>95下段
ハカムは、この質問で何が知りたかったんだろうぴょん
>>99の返答は予想できないかぴょん？

ライン調整か何かだろうかぴょん

【墓】 チェインバーメイド クレア

総じて、自由占いやりたかったらもっと早期から検討に入らないと難しいですわね。

ある意味面白そうではあるので、今度１０人村に入ることがあったら提案してみましょうか。白アピとして

【墓】 チェインバーメイド クレア

翔太様統一、翔太様→颯太様でしょうか。

ふむ、まぁ大丈夫でしょう。翔太様が颯太様に回避を求める辺りは印象良い感じですね。

【墓】 チェインバーメイド クレア

では、皆さま良い夢を**

【墓】 少女 リーザ

騙りが出ない前提での詰み、だよね？なんで誰も言わないんだろ。
狼のヒントに〜とか考えてるのかな

【墓】 士官 ルスラン

僕の考えたサイキョーの戦術ー。

まず聖をだします。
次に吊り柱か非占晒したうっかりさんを用意します。
黒狙い自由占いします。
占結果が白黒どちらであっても潜伏続行します。
全員が２ｄの第一発言で【私は黒or白引きました】と発言します。（白黒の割合はみんなで調整します）
３ｄ投票COで占い先に投票します。

【墓】 士官 ルスラン

この方法のいいところは２黒引き＆対抗無しで詰むことだねー。
あと、騙り出して、占い師噛んでると即破綻するとこ。

狼に自動的にジレンマを味わわせられるすごいヤツだよ！

【墓】 士官 ルスラン

自由だと透けそうならゾーンでもいいかもねー。

黒狙いによる占い師のモチベーション向上。
２黒引きと灰襲撃誘発による詰み視野がメリットー。

【墓】 士官 ルスラン

村有利になりそうな事は棒読みです。

【墓】 士官 ルスラン

なんか決まってるのは「白狙い」だけのような気がするな。
明日も戦術論からスタートなんかね。

【墓】 被験者 マコ

こんばんは。そうたさんは夜更かしだなあ。
おやすみなさい、(布団ぽふぽふ)

ナザレさんが白く浮いてきた印象あるかな？
対話で色が見えやすそう。…と、書いて、使ってるブラウザが思いから一旦離脱

【墓】 被験者 マコ

ハカムさんは>>36が白さポローン。
非聖だか、非占だかを透かせる柱を嫌う傾向。
ブラフの可能性は視野に入れてないかなと思いつつ。
>>69>>74「狼が情報操作してくる」のを嫌うのは、村目増し。狼>村で情報的な力関係があるのを知って尚、って感じね。獣目を持っていそうではない、かな。
>>78ここまで噛みを示唆してくるのは興味深いかな、３ｄどうなってるかが。
>>82から>>95は結局、白狙ってるのかしら。
マーヤさん白く見えてる？要素を聞きたいわ。
「冷静に見える」から、サマリアさんを外した理由もね。冷静は何要素かな。
>>103その疑いを翔太くんにぶつけるんDA
>>118回日について反応薄いわね。性格かしら
>>120これは現実的、というかここ村で良いわ

【墓】 被験者 マコ

マコ誤字多いわね…

マーヤさん
>>101「私は白寄りだけど発言だけでは判断しづらかった翔太さんが白だとほんとに助かる」
発言だけでは判断し辛いのに何故白寄りになるのかしら？
サマリアとは切れ。翔太とも切れ、かな。
発言はサマリアとのすれ違いでうんともすんとも何色とも。ただちょっと臭いわね

【墓】 被験者 マコ

翔太は白に一票。
もし黒ならもう1w占い希望でライン切ってるんじゃないかな。

勘 マーヤ-アトリorニナエル

眠いから寝るわ。また、おやすみなさい。

【墓】 夢遊病 フェネ

こんばんは、占い先だけ把握。
ログはこれから。

【墓】 士官 ルスラン

翔太がうさんくさ・・ちとキナ臭いんで、狼の初回偽黒出しの有用性について考えてみるか。

展開１；狼Aが翔太に偽黒出し⇒真占が即対抗「翔太白」⇒狼A視点全露出なので▼A⇒決め打ちでなければ▼翔太しつつ真占視点のLW探し⇒噛まれてなければ灰吊りでワンモアチャンス⇒▼占or▼黒

２ｄ　A占翔灰灰灰灰灰灰　　▼A▲灰
３ｄ　占翔灰灰灰聖片　　 　▼翔▲聖
４ｄ　占灰灰片片　　　　　　▼灰▲無し
５ｄ　占灰片片

うん、やっぱ無理だわ。
２回占い避けないと両視点詰み。
占い師炙ったら即噛み安定。

【墓】 士官 ルスラン

逆に真黒に狼が偽黒被せるのもありえんな。
噛まれなきゃ最終日吊りで安定。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+76付近での翔太への評価は
『多分白だけど戦略面方面で信用出来ないので村打てない』だったね。

4dCOの『詰み』ばかり主張して、
リスクや狼がどうやってメリットを潰してくるかを考えているように見えない。
狼利になりうる発言を伏せていると好意的に解釈しても
『狼は4dCOド安定』かつ『村より情報を持つ狼は、この潜伏枠の狭さなら２回噛めばかなりの確率で潜伏占いを食える』
後者は兎も角、前者がド安定すぎなうえ、潜伏死を主張されたら『詰みと仮定する状況がそもそも詰んでいない』

これらは墓下では散々出ているし説明は省略。

流し読みした時に本人が『戦略に自信は無いので確認して欲しい』と自己申告していたので、強誘導狙いでは無く『役職問わず素』なのだろうと解釈。

白放置でもいいけど、纏め意識が強いのに戦術や手順に疎いのは正直不安。
適切でない進行や判断をする恐れがあるね。

【墓】 夢遊病 フェネ

直近>>+104のリーザに追従。
占いが潜伏死したり、4dに騙りが出て冷静に判断できる村なのかと疑問がつきない。
……この辺りはログ読んでからになるけど。

【墓】 士官 ルスラン

んじゃ、翔太狼で黒引き占い師に対してCCOパターン・・・と思ったが>>+115により翔太真を見るのは限りなく難しい。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+115 ルスラン
Ａ視点、翔太以外の灰は全白だから
最終日は占狼白(+白？)で占とＬＷの一騎打ち、だね。
無理云々は一緒なので重箱だけど。

【墓】 士官 ルスラン

ま、翔太狼としても、あんまり凝った事はできねーか。
結局は結果待ちと。

【墓】 士官 ルスラン

>>+120フェネ
そーさね。
そこまで辿り着くのが至難の業なんで、可能性はほぼ無いわな。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+121 ルスラン
翔太狼なら、占が黒引き潜伏した上で噛まれるパターンを祈りつつ
そうでないなら素直に吊られて最終日は灰灰灰狼、
十分仕事はしたと言えるから問題ないと思う。

ただ、村の思考と喉を削る為だけにCCOはアリかも、ね。
その場合、LWは慎重な立ち回りがいるけど。

【墓】 士官 ルスラン

あー、「片」白である必要は無いって事か。理解。

【墓】 夢遊病 フェネ

颯太は普通に非狼で見ていいかな？
全灰に万遍なく視線がいっていて要素の拾い方にも違和感が無い。
役職持ちかは分からないけど、勘ではあって聖かと思う。
占なら翔太の4d案はもう少し反応あっていい所。

この戦術理解度で占なら相当な度胸の持ち主。

【墓】 士官 ルスラン

結論として「初回占いの騙り出しは悪手」となりました。

狼陣営の３ｄ投票COに期待しましょう。

【墓】 士官 ルスラン

どっかで誰か言ってたが、サマリア非聖には同意するが、非占に関してはまだ同意しかねるな。

サマリア美味しそうだもんなー。

【墓】 夢遊病 フェネ

>>+126 ルスラン
そうだね、少なくとも偽黒出しは美味しく無い。
2dで白なら潜伏を村が選んだ以上、騙りは3dか4dだね。

【墓】 士官 ルスラン

>>+128フェネ
この村結構占ブラフ撒いてるヤツ多いからな。
騙りは出てくるんじゃないかと思ってるぜ。

といった所でそろそろオヤスミの時間だ。
また明日なー。**

【墓】 夢遊病 フェネ