1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【螺】螺子巻 アンダンテ は 燃える闘魂 フロライト に投票した。
【有】家令 ユーリ は 【螺】螺子巻 アンダンテ に投票した。
燃える闘魂 フロライト は 【螺】螺子巻 アンダンテ に投票した。
【落】落第生 クラット は 【螺】螺子巻 アンダンテ に投票した。
【螺】螺子巻 アンダンテ に 3人が投票した。
燃える闘魂 フロライト に 1人が投票した。
【螺】螺子巻 アンダンテ は村人達の手により処刑された。
【有】家令 ユーリ は、【落】落第生 クラット を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 【落】落第生 クラット は 人間 のようだ。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 侯爵令嬢 ネリー | master | 勝利 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 【紅】紅動力 アントリー | makara14 | 勝利 | 5d襲撃 | 村人 | おまかせ |
| 【螺】螺子巻 アンダンテ | silvp | 敗北 | 6d処刑 | 人狼 | ランダム |
| 【蒼】蒼動力 サフィーラ | 山吹 | 敗北 | 5d処刑 | 人狼 | 人狼 |
| ぐーたらメイド ジュリエット | doremi | 勝利 | 4d処刑 | 霊能者 | 人狼 |
| 僕っ子 エメット | NATA | 敗北 | 3d処刑 | 狂人 | 狂人 |
| 【悲】悲観者 ルクレース | torisu | 勝利 | 3d襲撃 | 狩人 | ランダム |
| 【有】家令 ユーリ | Felidar | 勝利 | 生存 | 占い師 | おまかせ |
| 燃える闘魂 フロライト | abyss | 勝利 | 生存 | 村人 | おまかせ |
| 【落】落第生 クラット | Riku-gm | 勝利 | 生存 | 村人 | ランダム |
| 【婆】婆や グレタ | BR | 勝利 | 4d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 見物人一覧 | |||||
| 大人びた妹 フィオナ | YUE | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 狙撃手 ヘルムート | reizouko18 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 聖女 シオン | chisa | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 天使 ニナエル | bon | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 悪戯好き ジェラール | utakawa | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 植物学者 シニード | みやかし | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 園児 モエミ | tarabagani | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 電話番 シャロット | kigsu | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 平凡ガール メメリース | 十色 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 猫娘 エルミィ | nucoca | -- | 1d失踪 | -- | -- |
【悲】悲観者 ルクレース
アンダンテさんはなにか考察が1564村のルファさんっぽいなと思ったら同じ人だったのね
そしてアントリーさんはその時のツリガネさんと…なるほど
【紅】紅動力 アントリー
アンダンテは瓜1564シンプル村のルファだったのかー。
ツリガネだよ～。 月狼44の見学リュネットもか。
振り返ると同じ感覚だったなぁ、にゃるほろ。
サフィはすぐ分かった。
そしてプロでキャラチェンするはずが
抜けにくくなって本参加した同士だった事も把握ｗ
ルクレースはシンプル村のメイかぁ。
喋れないってなんだっけ？()
まあ戦術手順襲撃考察スキーなのはよく分かった。
フロライトはおひさ～。久々に地上で一緒した気する。
月狼39以来だから三か月っぷりくらいかー。
グレタ婆は瓜1557のカスタードだったのか。
見学のオルエッタだよ～♪
ヘルムートは瓜1571見学ヘルムートなのか。
こっちも見学フェネだよ～。
【悲】悲観者 ルクレース
●アンダンテならアンダンテさん護衛かなとか思ってたから色々と悪くはなかったのね…
そしてわりとエメット狂に驚き…やっぱり偽っぽくないでの判断はダメね
【悲】悲観者 ルクレース
>>2
あの村でもくるみのが村っぽいを全く説明できずに最終日終わっちゃったでしょｗ
勘でこっちのがとかは思うんだけど説明が難しいのよね
>>3
フロライトさんもお疲れ様
勝たせてくれるって信じてたわ
【悲】悲観者 ルクレース
>>7
というか…わりと出て問題ないと思ってたのよね
なのであまり気にしないで…これで負けてたら勝手やっての申し訳なさがあれだけど
【紅】紅動力 アントリー
>>5 フロライト
地上＋村側で一緒となるとさらに久々かー。
今回は色打てそうでずっと打てなかったなぁ。
>>A0
瓜1445のアミルがいたよん。
>>6 ルクレース
確かに言語化って難しいよね……。
【紅】紅動力 アントリー
>>9 ルクレース
出るのは実際アリアリだったしねー。
GJも魅力デカすぎなだけに悩ましいって話であって。
>>10 フロライト
うんうん、朝まで凄くガクブルだったもん。
燃える闘魂 フロライト
>>11アントリー
あぁ、アミルは男か。
うん、ぼくも推理がぶっ飛んでたり色々と分かんないと見えそうな事やってたからね。
もう少しみんなとの関係性築く事にも力入れないとあかんかったなぁ。
クラット悩ませてたみたいだし。
【悲】悲観者 ルクレース
とりあえず赤ログのCNに反応してしまった…
かなりの廃なのよね…お船
>>10
女性からされるのなら…まあ…どうするんだろう…
良い勝負だったと思うわ…
>>11
あとメイの時は初日確白なのもあったのよね…
自分が疑われない立場だとまだましなんだけど
【紅】紅動力 アントリー
シオンはシンプル村の見学リディヤか。
ニナエルやほやほ～♪
同村は瓜1548墓下から応援村以来になるのかな？
ジェラールは瓜1557シュゼット、1531アオイとか
見学で何度か一緒してるね。
地上同村の機会あればお手柔らかにｗ
シニードとも1459で見学であった事あるかー。
残りの方はお初、かな？
コンゴトモヨロシク
【紅】紅動力 アントリー
>>1:*22～サフィーラ
良い分析だなぁ。
基本方針として凄く有効だと思う。
実際、アンダンテへの警戒は少なくなっていたと思う。
『弾かれたらどうなるか』は興味深い所。
疎外感を認識したらボクのもう一つの側面、俯瞰する手駒としての動きが出てくる。
それがどう機能するか、だろうね。
幸い、ボクを見てくれる人が誰かはいたので、今まで孤立したという経験は初心者時代くらいだから予測が難しい。
【悲】悲観者 ルクレース
赤ログ良いわね…仲良さそうで
>>2:*79 >>2:*80
それグレタの考察が見たいんじゃなくて一番要素が少ないからで希望したサフィがグレタ白が分かった事で他をどう考察するのかが見たかったのよ
【紅】紅動力 アントリー
>>1:-34 エメット
仮に狼でも、まるで迷わず口にしてたと思う。
あざといというか「普通の認識を普通に話すだけだしねー？」的な。
>>1;*30 サフィーラ
そこで『縄余裕が無くなる恐怖』より
『灰吊り２回でRPPという最悪の自体がありえる2-1で無くて良かった』と考えたボクは本当に懸念重視なんだなぁって思った。
【紅】紅動力 アントリー
>>20 シニード
IDで参加履歴と同村回数なら見れるね。
エピのID一覧とか、右上の自分のIDクリックしてみてー。
ボクの場合は他国含めた参加履歴の見れるサイト
『人狼戦績まとめ』って所から入った事のある村名探す感じｗ
（村建て人）
おはようございます。
村陣営の方はおめでとうございます。
狼陣営の方もお疲れ様でした。
そして、見学含めて集まって頂き、
ありがとうございました。
しばし、エピローグをお楽しみください。
【悲】悲観者 ルクレース
>>23
お疲れ様、村建てありがとうね
最後にはいはい決め打ち決め打ちにならなかったのは狼側の頑張りがあったからだと思うわ
燃える闘魂 フロライト
ニナエルには中身透けてた模様
ぼくほいつも、口調変えたりRP変えたりして透けないように気を使ってるつもりなのだけど、何でバレちゃったかな。
滲みでるイケメンおーらかな
燃える闘魂 フロライト
>>27ルクレ
だって、最終日がさみしすぎたんや……
ある程度時間作って、さぁ、最後だし話そう！ってしてたらみんな来ないんや……
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
フロライトさんのIDに見覚えがと思ったけど気のせいだった
戦歴見たら墓下から狼応援村とかあったのね
そういう村もっと増えていってほしいわ
燃える闘魂 フロライト
村側はユーリが頑張ってくれてたのが大きいな、と。
よくひっくり返してくれたし、それをアントリーもちゃんと見てて嬉しかった。
【紅】紅動力 アントリー
>>-4 ルクレース
村立ての管理に失敗が多くて猛省だった村だよorz
参加者に恵まれてありがたい村でもあったけど。
そろそろ第二段建てるかも。
燃える闘魂 フロライト
流し読みだからヨミとばしてるかもだけど
エメットがやろうとしてたことが分からないな。
サフィ狼予想だったら、決め打ちからのまとめ奪い取って(発言力も増やして)、ミスリーダー狙いが真意だったのかな。
【悲】悲観者 ルクレース
>>32
私も似たようなの建ててたのよね、911村
あの村は墓下＋赤ログ会話が可能で狼の負担がちょっと大変そうだったから狼誰かを教えるってのも良い趣旨ね
ここのエピが終わったら読んでこよう
燃える闘魂 フロライト
ちなみに、ダンテとさいごまで会話してた[かわいい論]は
口調やチップが可愛い(かわいくない)程度の浅いものでした
()付けてたし。
ジュリーの墓チップかわいいね(もふもふり)
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>35 フロライトさん
あの村の村建て様は貴方だったのですね。
実は当時、外から拝見させて頂いた際に同じ感想を持ち
その後、瓜1435村『墓下に来た人外が仲間を公開する』という村がありまして、
その村のEPで改善案を聞かれた際に考えた仕組みが
支配人＋見学人での2ID連携、でした。
【有】家令 ユーリ
おはようございます。
村側の方勝利おめでとうございます。狼側の方対戦ありがとうございました。
僕は通算4回目で占い師も初めての初心者だった為、経験の差を感じたサフィーラさん本当に手強かったです。フロライトさんが序盤指摘したようにビクビクしてました。
途中書きましたが、アンダンテさんとサフィーラさんに強く当たってしまって本当にすみません。アントリーさんも序盤のロックが印象悪かったと思います。猛省しております。
ログはまた後程追ってみようと思います。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
>>-5
墓下組が狼を応援するなら良いやり方よね
私は狼好きを増やしたくてだからもうちょっとならないかと考えてるんだけど
やっぱり単純に人数調整かしら
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>-6 ルクレースさん
ちなみに狼好きを増やす狙いがあって建てた村ですが
ガチの狼スキーが地上に殺到しました。
村立て以外は本当に素晴らしかったですよ()
燃える闘魂 フロライト
>ユーリ
おつかれさま、４回目で対抗がサフィとかどんなスパルタ。
頑張ってくれてありがとうね。
ぼくがユーリに損してる所はある？って聞いたのは、ユーリが最初にサフィを気にした理由をずっと考えてたからだよ。
なので、損してるのは「何処だと思ってるか」自体からふくらませて(これは、何を上げて来ても要素外にするつもりだった)
もし負けたら誰が悪いと思う？へと繋げようとしてたら、自発的に答えてくれたから手間が省けた形だった。
で、ユーリ真なら、負け時仮定に村側への不理解からの非難が混じるかなと思ってたので、私も悪いが村も悪い、と言われたら真打つつもりだった。
結果、自己反省だったのだけど、他で打てて良かった。
【紅】紅動力 アントリー
>>38 ユーリ
むしろボクをちゃんと見て疑ってくれていて
ロックの内容も正当性があったし印象はむしろ良いくらいだった。
だからボクに対してはまるで気にしなくておけ
燃える闘魂 フロライト
>>40エメット
なるなる
ぼくはエメットを狼として吊っているので間違っていたよ。
確白グレタ見た瞬間に霊ロラ以外は採れない村だな、というのは分かった。
吊られたのはしゃーないw
【悲】悲観者 ルクレース
>>-7
村建ては村成立した時点で素晴らしいのよ…うん
エピチラッとみたけど凄かったわね
>>40
狂だとダンテは攻めすぎじゃないかと思ったけど売り渡すのも考えてたのか
猫娘 エルミィ
みなさんお疲れさまでした。
個性的で、ドラマチックでした。読み物としても本当に楽しませていただきました。
にぎやかし楽しかったです。
あと随所に埋め込んでますがフロライトとジュリエットが好きです。
【紅】紅動力 アントリー
>>40 エメット
流石に初日の視点漏れ疑惑でボク吊るのは無茶感が
ってか、固執してたら真面目にエメットの読み間違い指摘してただけだしなぁ。
他で黒塗るって事だろうけど。
まあ2dの段階で決め打ちする気皆無だったなぁ。
燃える闘魂 フロライト
>>45エメット
んー
どうなんだろうね。
集計方法にもよるけど、やはり斑になると動きは制限かかるから、ダンテ狼見てたのなら売り渡すのはぼくならしないかな。
でも、ジュリーに黒出し予定＋決め打ちなら売り渡して正解かと。
でも、ジュリに黒出した時点でエメットへの縄がより近い物になる気がががが
【悲】悲観者 ルクレース
>>45
票の集まり方が他占いを許さない感じだったしね…
乗っ取りするつもりならもっと独断で動いても良かったかもね
霊2でも俺が真だアピは結構強い物よ
天使 ニナエル
皆さんお疲れ様でしたー
勝利陣営の村側の方たちはおめでとうございます、狼陣営の方々はナイスファイトです。
皆様方全てに神の祝福がありますように！ハレルヤ！
最初の方全然顔を出せず、申し訳ありませんでした―
【悲】悲観者 ルクレース
>>54
正直2日目時点で自分は最終日吊り候補だなと思ってたから狂から白ですよと言われてるのは意外だったわ
どこまで欲出すかはなかなか難しいわね…
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-2シニード
この間ぶりだね、ルディ。
実は、帰ってきてから、エピを読む前に
5日目の墓下を最後まで読んでおこうと思って
キミの発言を読んでいたら、
「心を扱う、危険な考察」という表現が出てきたから、
キミは私のことを知っているのだと思った。
私はこの村では、この考察をそう表現してはいなかったからね。
けれど、本戦中は透けていなくて何より。
>>5:+349
助言ありがとう。
けれど、少人数でも、さらに要素取りのスピードを上げれば
十分対応可能だと考えている。
逆に、16人編成でも、この考察方法が使えなくなった時、
私の思考精度は酷い有様だった。
むしろ、少人数の方が全員見られるから、
これはこれで、と思っている。
園児 モエミ
今思えば、ルクレおねーちゃんの２ｄＣＯが大きなポイントだったなって。
モエミ的には、２ｄ狩ＣＯはあんまりしないかなって思っちゃったんだけど、
結局あそこで３ｄ●アンダンテになって黒が引けて、ユーリの真も上がったし、灰でフロライトとアントリーの白も取れたから。
振り返ると非常にＧＪなＣＯだったと思ったのー
燃える闘魂 フロライト
>モエミちん
霊ロラなら占い噛み
じゃない？
霊をロラなら、占いを決め打つコースなので裏をかく
霊はロラって占いを噛みと吊りで消して、最終日安定コースかな
っていう何となくな考えに、ぼくの役職ロラしたいな、って願望が混ざった結果でした。
燃える闘魂 フロライト
>ニナエル
ガチ推理するとそうなる悲しみ。
そういうのあるよね。
考え方とか考察手法とか。
やっぱりイケメンおーらだからという事に僕の中では捉えておこう(ぼう)
こんどこそりせきー
園児 モエミ
思えば、ＲＣＯで非狂取りに言ってる時点で、サフィーラは真狼要素なのよね。
素直に１ｄ非狂じゃん～とか思った園児だったりしたの。
ユーリのアンダンテ先黒出しがなかったら、３ｄ真贋ひっくり返らなかった気がするの。
…あ、議事録あまり読めてないから、モエミの中だけのお話しなの。村の動向はわからずｗ
【悲】悲観者 ルクレース
>>68
実は一番好きなのは展開考えることなのよね
表に出しても良いことないので出すこと無いけど
結果的にだけど問題なく進行することになってよかったと思うわ
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-9続き
>>5:+350
簡単に言うと、そうだね。
そして、私はそれを何よりも大切にしている。
村狼という単なる役職を見極めるだけのものではなく、
その人を深く理解するためのものとして。
>>5:+352
>>-9とも合わせて。
その歪みを指摘されるのは、とてもつらいものがあるだろうね。
誰も、自分の心を歪ませたいなどと思っていないのだから。
歪ませている本人が一番苦しいのだからね。
また、村でも、意図せずとも歪んでしまったことを
指摘されたとき、自己矛盾を突きつけられたとき、
心を襲う混乱は、人によっては恐ろしいものがある。
だから、私のトレーネは、それを懸念していたのだよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>68モエミ
ルクレースが狩人COせず、そのまま占いになれば、
噛み合わせするつもり満々だったのに……！
(五月雨の許可は取ってなかったけど、私はそのつもりだった)
おのれ、ルクレース、である。
まさに、村側の一番のファインプレーだったのではないかな。
【悲】悲観者 ルクレース
>>76
もし最初から●アンダンテならどこ襲撃だったのかしら？
私はその場合アンダンテ護衛のつもりだったから気になるわ
>>77
SGにされそうな空気を感じる→狩人だからいいやだったのよね…
SG候補の狩人COって人狼やってると本当に困るわよね
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>72モエミ
ああ、ロケットは、別に非狼要素を取ってもらうことが
目的じゃなかったんだよね。
もちろん、それを取ってもらえればラッキー程度には
考えていたけど。
真の目的は、「LWを守り抜くこと」だよ。
陣形も、考察も、私の行動全てがそれだった。
占いロケットもその一環。
もっとも、一週間に一度の仕事休みの日だから
出来たことだけどねー(
そうじゃなければ、普通に開始数時間後にCOだったね。
どこに出るか、潜伏を選んだかは状況次第だけど。
【悲】悲観者 ルクレース
>>84
自占いなら占い師（サフィ）護衛だったかな
ユーリに関しては狼薄めに見えてたけどサフィと相打ちなら襲撃されてもまあ良いかなとも…
自分襲撃は最終日吊り候補だろうなと思ってたからあまり考えてなかったわね
素直に占われて食われた場合どうなってたかも気にはなるわね
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>80ルクレース
私を捨て駒にして、真占い師襲撃一択。
少なくとも、私は捨て駒になること前提で
占いCOしたのだからね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>77>>85エメット
キミのCNは「夕立」だよ。
そして、2日目はキミの真贋関係なく、
何としてでも霊ロラ、しかも先吊りのつもりでした(
霊真贋は見てなかったし、
何より、五月雨にかなり負荷がかかっていたからね。
キミは「半分売り渡すつもり」だったようだけど、
それは私たちの、特に私の戦略と大きなズレがあった。
狂人のキミと歯車が上手くかみ合わなかったことは
とても残念だね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>91モエミ
ああ、私とルクレースは狩人COのあった日の話を
してたんだよ。
もし最初から五月雨が占われていたら、だけど。
そもそも、そんなことは私がさせない。
絶対にね。
【悲】悲観者 ルクレース
>>96
状況黒になるけど黒出されないわけだしね
真でも偽にしか見えなかったり信じてほしくて嘘言ったりがあるけど
判定は嘘つかないからね
【悲】悲観者 ルクレースは、お昼寝してこよう･･･ ( B9 )
【紅】紅動力 アントリー
>>1:*96 アンダンテ
んむー。
この場合は確白、或いは片白になるのは
『ボクにとってはやりやすい』しかし村にとっては無駄占いなので
そことの天秤なのだ。
同時に>>1:*100
アピ云々での失速、は無かったと思う。
ふつーに失速ならある訳だけど。
アピは本質とズレるって言えるようでいて、
ボクがその状況で言えるかどうか、は結局の所
『ボク自身を理解して初めて結論が出る』
つまり、ボクのアピ以外からボクを見てくれているって事だからね。
その思考の流れを逆にボクも見る事ができる。
そしてボクが狼でも出来るアピを村と言うなら
『いやいや、それボク狼でも言えるから、そこは要素外にしてちゃんと見て欲しいなぁ？』って、指摘するだろうね。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>101 追記
※実際に狼でも真面目に訂正します。
※自分が狼で出来ないアピを『狼でうっかりやらかした』事はあります()
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>101アン
違うよ。
アピうんぬんで本当に恐ろしいことはね、
それでキミに村を拾ってしまった人たちの視線が
全てキミから外れることだ。
キミが「それは要素外にしてくれ」と言っても通じない。
キミの言葉は何一つ届かなくなるんだよ。
そうして忘れた頃に精査不足による不理解が襲ってくる。
キミ自身も視線を向けられなくなることで、
要素拾いは滞った状態のまま、それに挑むことになる。
状況把握が得意なキミであっても、難しい局面になる。
アピは「キミ自身を理解しているから答えが出る」のではない。
アピかどうかを考えている時点で、既にそれは、
「自分の中に作り出したアントリー像」を見ているに過ぎない。
アピという観点から要素を取るのは
とても危険なものだと私は考えているよ。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、そうそう。
>>5:-14シニード
連戦と言っても、プロで一週間以上ゴロゴロしたり、
アンと遊んでたからねw
それに最初は見学のつもりだったしね。
キッズパレードでの体調不良は全回復してたんだよ。
今回の熱中症は、本当に突発的なものだったんだ。
自分でも驚いたよ。
まさか、この季節に室内で熱中症になるなんて。
今もまあ、体温調整機能は回復しきってはないけど、
徐々に良くなってはきてるから大丈夫だよ。
心配してくれてありがとう。
【紅】紅動力 アントリー
>>103 サフィーナ
確かにその恐れはあるかぁ。実際、そういう事はある。
とはいえアピが無くても『虚像を作らせてしまいやすい』のはボクの欠点であり、強みでもあるのだろうね。
『自分が最後まで地上で判断する事に固執しない』性質も
そういったボク自身の傾向から強くなったのかもしれない。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
ところで、ルクレースはお船のゲームが好きなんだって？
ナイス判断、提督！
ちなみに、私の最近のCNは、時雨、金剛、そして舞風だ！
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>108ジュリエット
やあ、私の懐かしき狼仲間。
そして、今回も、もしかしたら仲間だったかもしれない人よ。
こうして本戦で出会うのは、本当に久しぶりだね。
やっと復帰できたよ。
そして、私はもう少しで金剛ちゃんに指輪を渡せる！
瑞鶴と翔鶴の改二(推測)万歳！
やったぁ！ 待ちに待った夜戦だぁ！
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>112ニナ
どうして、私はいつもキミに透けるんだろうね？
これでも色々隠しているつもりなのだけど。
お船のゲームは人数の少ないサーバーの開放時をオススメするよ。
私はランキングを狙ってはいないが、激戦区にいるので。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>114
本戦復帰おめでとう～ 久しぶりですね～
私はラブライバーの方ですから
そっちに忙しかったりします。
艦コレはまだまだ弱小です～
【独】 大人びた妹 フィオナ
今回中身わかったのは1人しかいませんでしたねー
というかプロですでに透けてる時点で隠す気ないような気もしてますが（
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-17ジュリエット
前にフロライトに
「通勤途中の丸の内でオペラ歌手に遭遇したような強烈さ」
と評された私が通りますよ(
そんなわけで、私が現在二つ名として名乗っているのは、
「ギドラ変人」、「丸の内オペラ」だ！
……と言っても、狼では綺麗さに定評のある私なんだけどなー。
キミと一緒に狼したときも、大好評の綺麗さだったのに。
(だから吊られるとも言えるのだけど)
>>-18フィオナ
いやー、誰なんだろうなー、それ(ぼう
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、でも、最近はフロライトの助言を受けて、
村狼問わず、スマートな感じを目指してるんだよ？
>>-16ジュリエット
そんなわけで、実は最初は
綺麗な霊能者希望だった私が通りますよ(
【独】 大人びた妹 フィオナ
>>-20
ほんとだれでしょうねー（ぼう
プロ→多分あの人だろうなー隠す気ないなー
本戦→やっぱあの人だったー体調大丈夫かなー
【独】 ぐーたらメイド ジュリエット
>>-20
まあ強烈でもあると思うしねー
私は地盤固めは、少し評価されたり
>>-19
マカロンこの頃は難しくなってきたから楽しい。
【落】落第生 クラット
…………お疲れ様、でした。
エピ議題らしき物が無いようですので、勝手ながら、置いておきます。
好きに扱って下さい。
■1.戦績
■2.MVP
■3.今回の目標など
【独】 大人びた妹 フィオナ
>>-25
ぶっちゃけ同じ曲ずっとやると飽きる（
かといってこまめにやろうとするとLPがあふれてしまう
ムツカシイネ
ぐーたらメイド ジュリエット
>>-26
適度にマカロン使ってれば連続じゃないよ。
間に別曲やれば良いかなー
私は日替わりやりつつって感じでやってる。
やっとソルゲも多少できるようになったし
【独】 ぐーたらメイド ジュリエット
サフィーが言ってた置物の確白って
あの人だよね? 名前は出さないけど、同村するといつもいがみ合ってるというか、なんというか微妙な感じの雰囲気になる感じがある。
【独】 大人びた妹 フィオナ
>>121
ちょっと何言ってるか理解できませんね
無個性は私です
>>124
適度に使ってればいいんですけどねー
時間取れない時3曲やってLP使うだけで時間が…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>17アン
これが私の愛の形だよ、アン。
理解と分析こそが私を生かす道であり、皆を生かす道。
ちなみに、キミのよく知る私のカスタードは、
初日の精神的な打撃が大きすぎて、
これが全く機能していない暴走状態だった。
そのときの私の考察精度の低さはキミも知っての通りだ。
キミに平常モードを見てもらえたのは、もしかしたら初めてかもしれないね。
(この間の三徹アントリーは除く/汗)
そして、キミが村から弾き出されたら、
俯瞰する手駒という側面が働き出すというのは興味深い。
しかし、>>103のように、「キミの言葉が届かない」状態で
どうなるか、と言ったら、あまり良くはないだろうね。
それが村放置であれ、輪から弾かれたことによるものであれ。
>>104の性質も興味深い。
キミは一体どういう存在なのだろう。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-27ジュリエット
へ？ 誰のこと？
というか、キミからそういう関係に見えている人いるの？
私の言った「私を酷い目に遭わせた確白さん」とは
完全和解成立してるよ？
白い置物は、置物全般を指しての言葉。
えーと、その人のIDを出すことに問題ありそうなら、
ヒントをくれると助かるのだけど。
自分がそういう態度を取ってしまっているのだったら改めたい。
【独】 ぐーたらメイド ジュリエット
>>-30
和解したのなら大丈夫かなと思ってるけど
何度かやりあってるような印象があったかなー
Fから始まる人だと思ってたんだけど
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>28フロライト
私はキミの中身が分かっていたわけじゃないけど、
ID見たら「ああ……」って納得レベルのアレさ(
多分、キミから私を見てもそうだと思う(
しかし、話は変わるけど、
>>39「対抗がサフィとかどんなスパルタ」とあるけど、
私は狼で勝ったこと無いよ？
しかも、私だって、狼での占い騙りは初めてだし。
村陣営時の私は、自分を決して弱いとは思わないし、
狼でも試行錯誤を重ねているけど、
それでも狼時には相当なリミッターがかかっている。
★キミには、私や、私の狼はどう見えているの？
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-33ジュリエット
一度、私が体調不良の悪化で、本戦引退する前のことだよね？
確かに、その頃はいがみ合ってるって
レベルじゃなかったと思うよ。
キミにそうやって心労をかけてしまってすまなかったね。
今は超仲良しさんだから大丈夫だよ。
(直近の同村エピを読めば、それはもう十分に伝わるはずw)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>71フロライト
あるよね、考察方法で透けるのって(
でも、今回のキミはいつもにも増してアレだったが、
キミがイケメンであることは認めるー(前村より)
ただ、>>14下段はその通りだったと思うかな。
今回はキミの方が「丸の内オペラ」だったかもね。
【紅】紅動力 アントリー
>>129 サフィーラ
本当に楽しそうで、かつ個性的で魅力的だったよ。
『なんか考察面で変だな？』って思ったのは酔っぱらってたせいなんだね？ｗ
キミには悪いが、ボクの中のキミの印象はその酔っぱらってハイテンション状態のキミが強く残っているよ？(笑)
あくまでサフィの一面なのは分かるけどね。
燃える闘魂 フロライト
>>128サフィ
アレとは(ドーン)
サフィはプロで、ん？と思い
考察の書き方が同じだったのと、口調やチップ選択の傾向もいつも同じなので透けすぎてるよ。
基本は抑えてぼろ出しは少ない。
少人数編成の妙もあって最初は真に見えたよ。仮にぼくの対抗だと面倒くさい。(褒めてる)
まぁそもそも占い師やるのはあまり好きじゃないが。
どう見える、か。
たまたま前回は真占のきみを見ていて、当然生存中はそれと比較したわけじゃないけど、
今回は、個性から起こる波みたいなのが消えてたので真度は落ちてた。(超抽象的)
ユーリはそこが綺麗だったので真だった。
ユーリとは戦歴の差もあるようだしサフィの方が小慣れてるので、力量勝負なら勝ってたろうけどそれだけじゃないから面白い。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>-34
暇あったら見てくるよ～
>>130
酔っぱらうとテンションがおかしくなるので人狼中は飲まないですね～
自棄酒したくなるときはありますけど～
燃える闘魂 フロライト
>>128サフィ下段
んー、今回のぼくは村相性のレベルだとは思うかな。
単体精査派が多かったので理解されなくても当然と言えば当然。
なんでほとんど白しかいない灰なんて見なきゃならんのだ、位の感覚で灰見てたし。
結果論だけど、占いロラして狩coで狭めて例に霊狂放置の灰に2縄
ってのが、ぼくからは楽な筋に見えたよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>127アン
ちなみに、私のアンの原点は、狼応援村の支配人のキミだよ。
キミは本戦参加者ではなかったけど、
あの経験があったから、
私は中身透け覚悟でプロで色々提案していた。
(キャラチェンジ予定だったけど、できなくなったのは、うん)
具体的にどういう意図でそれぞれ提案したのかは、
私のプロの灰を読んでもらえれば分かるよ。
全てはキミを支えられる立場にあったのに、
それを怠ったためにキミを泣かせてしまった自分への後悔だ。
だから、キミの1日目の独り言はだいたい正解。
ただ、私はプロ情報は推理になど使わない。
私がプロで賑やかにしていたのは、
賑やかな村の方が入村者が増える傾向にあるからだよ。
一時期は透け防止のためにプロ潜伏までしてたのだけどね。
それは最善ではないと思って。
【紅】紅動力 アントリー
今3d読み終わったけど、こういう展開だったのかぁ。
サフィが無理した事
アンダンテがフロライト黒塗りする備えが間に合って居なかった事。
そして、やはりというか二人とも黒塗りが苦手だった事、と。
あとはボクの挙動が予測不能だった事。
これは分かるｗ
重大な決断は表に出さない事がボクは本当に多いからね。
あと、今回は村の扱い的に判断役の一員になる可能性も低く無かったしね。
狼が喜ぶ情報(SG選定基準)を増やす理由も無かった。
【螺】螺子巻 アンダンテ
お昼。
時間が少しだけ取れたわ。
>>138 アントリー
黒塗りの準備が整っていなかった。は少し違うかな。
正確にはわたしの中でフロライトを構築できていなかったから、そもそも扱いようが無かった。
【紅】紅動力 アントリー
>>136 サフィーラ
プロ関連のはなるほど、ね……。
『ボク』を演じるのはこれで三度目だったかな。
最初はキャラ変えるつもりで入ったから、
中身透けとか気にせずにRPとして楽しんでいたらキミがやってきて大慌てだったよ(笑)
一緒に遊んでみたい気持ちと、バレバレで参加するのが申し訳ない気持ちと、この状況だとアントリーは村を抜け辛いというジレンマにｗ
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>138アン
私は、黒塗りが苦手というか、嫌い。
真実ではないと分かっているものを言うのが嫌だ。
村時に推理した上で違和感を抱いたら、
それを追及することに躊躇いは無いけどね。
(それが狼ゆえのものか、当たっているかどうかは別として)
そして、重要なのは4dだよ、アン。
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
サフィは貴方よね。
アントリーは前世振りね。
また同じ様な質問をした私がいた。
計らずとも、前よりは正しく理解できたかなと思うわ。
ルクも前世振りか。
言われると雰囲気が似ている。
フロライトは時々会うわよね。
その度に、印象が少しずつ変わっていく感じがするわ。いい意味でね。
天使さんは見学席でよく拝見します。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>140アン
いや、私からはアンは透けていなかったよ。
ボクっ子で言えば、この間はボクっ子サフィーと同村したし、
そもそも「キミ」呼びも、それより前に会ったサフィーの影響。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>146五月雨
村に対する意見の本気度はともかくとして、
文章の癖もかぁ。
これはフロライトの言うRPや口調を変えても、
文章構成そのものは変えようが無いからなぁ。
本戦での考察方法や提示の仕方も、
プロでは使っているはずもないのに透けてたってことは、
やはり、私の日本語はそれだけ特徴的なのだろうか。
私の文章の癖って、キミは何だと思う？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>147五月雨
うん、分かってる。
ちなみに、私が初日、
キミを理解するために用いた四人分のデータ。
これには過去のキミも含まれている。
中身透け要素とかではなくて、
私がよく知る単体考察型のデータを
それぞれピックアップして、
キミとの類似点と相違点から、
キミの思考傾向を割り出した。
けれど、それに留まるよ。
本当に大事なのは、「五月雨」だ。
だから、過去のキミのデータは用いたけど、
私のキミへの理解は、当時より遥かに深いはずだと
自分でも思っているよ。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
解体のアイドル扱いされてた那珂ちゃんが可哀想で始めたのよね
13年9月だから結構な期間やってることになるわね
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>148 舞風
簡単なところで言えば発言に対するレス
>>148舞風 なのか
>>148 なのか
>>舞風 なのか
自己レスもそうかな。
私の中で一番大きいのは言語化未満だけど、発言全体の雰囲気。
どこかで、ユーリの発言は文っぽいって言ったじゃない?
それに近い。
あなたの発言はね、生きているように思えるのよ。
流れも美しい。
その辺りはRPに左右されない部分だと思っている。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>149補足
「過去に精査・分析したデータを、
目の前の相手を理解するために用いる」
これは私の思考方法、要は手段の一つだけど、
似ている人をただ重ねるだけではないよ。
あくまで、「相手そのものへの理解を深めること」が目的。
個別に分析した人物データを一度類型化、普遍化し、
応用がきくようにしたものだ。
私の宝物の一つだよ。
【紅】紅動力 アントリー
4d読み始めたけど……サフィ、キミって子は……ｗ
分かっていたつもりだったけど、まだ甘かったか。
いやちょっと違うか、五月雨という輝きに心に熱が篭り、
身体も熱中症という熱を帯び、リミッターが外れた
『いろいろな意味で全力のキミ』なんだね。
続きを読みたいが残念だが時間が無くなっちゃった。
また夜にね**
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>150五月雨
上段：そこも透け要素だと……！？
もうどうしようもない(
アンカーの隣に名前付けないのは、
私にも相手にも分かりづらいから、その選択肢は無いし。
下段：私の発言をそんな風に褒められたのは初めてだな。
だいたい、「演説」とか「ポエム」とか、
要は「自分が言いたいことを喋ってる」、
「相手と対話するというより、朗々と詩を吟じている」と
言われてばかりなので。
でも、それを「生きている」と言ってもらえたのは初めてだ。
本当に嬉しいよ、五月雨。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>154アン
[…は、おかしそうにクスクス笑って]
そう、キミの認識は甘かったのだよ、アン。
私が今までキミの前で見せてきた考察は、
「常時解放状態」のものであり、
「完全発動状態」ではない。
完全発動状態の私は、色々と、凄いよ？
[しかし、その目は猛禽類のような鋭い光を帯びている]
【落】落第生 クラット
>>サフィーラ
……このような行為は、或いは失礼、かも知れませんが。
２日目と、５日目の、言葉を視た上で。
貴方と、話してみたい事が有ります。
キチンとした話ができるか、自信は、無いのですが。
……無理に、とは言いません。差し支えなければ。
少しでも、話をさせて頂いても宜しいでしょうか？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>156ルクレース
その村では、その人狼仲間は、
狼じゃなくて村人だったけど、一応あるよー。
ただ、その村では、その人は、
十分なパフォーマンスを発揮できてはいない。
何故発揮できてないのかは……まあ、読めば分かるのだけど。
どうして興味あるの？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>158クラット
キミが望むのであれば、いくらでも。
しかし、どうして、キミは私に対して失礼だと思うのかな？
客観的に見れば、私の方がかなり失礼だと思うけど。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>160
……本来なら、これは自分で考えるべき、事で。
ただ、自分でもどうすれば良いのか、皆目見当がつかず。
ですが、その事で他者の手を少しでも煩わせるような行為は、決して良くない、かと。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>A14ルクレース
まあ、この村の村建て様、要は五月雨の建てた村だねー。
(別にこの村はシリーズというわけではないけど)
1517村だよ。
もし、エピが終わるまでに流し読みでもする暇があったなら、
簡単にでも感想を聞きたいな。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>161クラット
見方によっては、キミに失礼なことを述べたであろう私に対し、
そう感じるというのがキミなのだねぇ。
尊大、傲慢、自信過剰、そして危険人物。
そんな評価も少なくない私で良ければ、
キミの望みを叶える手伝いをしよう。
私の望みは、いつだってキミを理解することにあったのだから。
キミは私の手を煩わせるなどと考えなくて良いのだよ。
私は私の望みを叶えたいのだから。
【悲】悲観者 ルクレース
>>162
ありがとう、読むの遅いから感想は提出できないかも…
前村で一緒させてもらったけど考察で分かるくらい特徴のある人よね
【落】落第生 クラット
>>サフィーラ
……ありがとう御座います。
>>5:-18.>>5:-20
「質問に応じず」「質問を無視して」と、有ります。
ただ、私は質問には偽りなく答えた“つもり”で。
つまり、相手の問いかけに応えていないという自覚が欠けていて。
そして、それを指摘された今でも、どうして自分の発言が応えになっていなかったのか、見返しても分からず。
私の発言、何処が問題だったのか。
或いは、どのような回答を求められていたのか。
……それが、今もって理解できていないのです。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>164ルクレース
え……？
いや、私の人狼仲間は、キミと同村したことは無いはず。
それぞれ、キミとその人の戦歴を検索してみたけど、
同村はしていないよ。
あ、感想を聞きたかったのは私の趣味なので気にしないで。
実は、私もその村に参加してたので。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>165クラット
>>4:78だよ。
キミ、この質問に答えてくれなかっただろう？
>>4:111でもお願いしたのに。
この質問は、フロライトへの理解姿勢に違和感を持っていた
「占い師サフィーラ」にとっても、
キミを理解したい私にとっても重要な質問だった。
★これは、私の>>4:78に気づいていなかったから？
それとも、他に理由はある？
【落】落第生 クラット
……“見られる意識”が欠落している、と、そのような事を言われた経験は有ります。
確かに、見る事ばかりに、意識が大きく傾いていた節は有ります。
これは、自分でも問題視していて。
ただ、それに対して行っていた事。
それが適切だったか、と、問われれば。
自信が無い、と、なってしまう程度。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>169クラット
んーとだねぇ、まず聞きたいのは、キミの自己認識かな。
つまり、自己紹介。
(ちなみに、本戦中、これをしなかったのは、
自己紹介は人外の絶好黒塗りポイントになり得るからだよ。
「自分で言ったことしてないじゃないか」という。
私は狼だったけど、こういうことはしたくないのだー)
ただ、抽象的に「自己紹介して」と言われても、
キミはとても困りそうだ。
★だから、どうして、キミはそう言われたら困るのかな？
【落】落第生 クラット
☆>>168
……あれは>>4:118～で応えた“つもり”になっていたのかと思われます。
質問の意味を取り違えていた、のかと。
……。
あの質問が来て。
初日～のフロライト評を片っ端から集めて、何か見えるものが無いかと探しているうちに。
質問の真意を忘れていた、かも知れません。
（精査モード→見る方に意識が向いた？）
【蒼】蒼動力 サフィーラ
ああ、もしかして、クラット、
「自分はこういう風に人に思われたい！」とか、
「こういう風に思われるのは我慢がならない！」とか、
あまり無い方だったりする？
「そう思われちゃうのかぁ……。
自分の何が悪いんだろ……」という思考に
いつもなったりしない？
【落】落第生 クラット
☆>>170
困る……。
私が、どういう、人か？
……自分が、どういう人物か、完璧に把握している訳ではなく。
自覚していない、自分の一部を含めると、果たして自分がどういう人物か、答えられるでしょうか。
……と、考えてしまいます。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>171クラット
うん、私は「今までどうしてしなかったのか」を聞きたかった。
ああ、ちなみに、>>4:-50下段で、
キミは私と同じように、
「何故、他者のクラット評を参考にしないのか」と
考えているよね？
それは簡単、いくら他者のクラット評を読んでも、
私の中で「クラット」が掴めていないから、
それが本当に「クラット」を指し示しているのか
分からないからだよ。
だから、私は直接キミを掴もうとした。
キミは直接も間接も無く、フロライトが分からないとしていた。
私たちの違いはここ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>-37
bonsoir
mademoiselle そんな浮かない顔をして 何事かお悩みかな？
先ほどから君がその噴水の廻りを回った回数は11回
歩数にして704歩
愚かな提案があるのだが どうだろう？
私でよければ 君の話し相手になりたい
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>173ジュリエット
そういう人狼ゲームでの要素取りじゃなくて、
もっと本質的な話だよー。
だいたい、その「見られる意識の欠落」は、
フリーダムに振る舞っている人が、
狼だったら見られ方を気にするようなことでも
平気でするから村要素、となったりするだろう？
クラットのは違うもの。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>172
……こう思われたい/思われたくない、なら。
少なからず、有るかと思われます。
ただ、そう思う事自体が、あまり好きではなく。
他者からこう思われたい、という欲も。こう思われたくない、という欲も。
雑念。
そういう意識自体が、持つべきではない、と。
故に、あえて潰している節は、有るかも知れません。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>175
……どうにかフロライトを掴めないかと、色々考えてはいました。（行為の正否、成果は問題ですが）
初日～のフロライトの発言を全て見て（二～三日目辺りからずっと、発言していない間は幾度となくフロライトの発言を読み返していました）。
貴方が初日に提示していた/フロライト自身が出していた起点は活用できないか。
頭の中で延々、考えていました。
（“現実の”フロライトにあまり触れに行かなかった、のですが……）
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>178クラット
私はそれを雑念だとは決して思わないよ。
欲と言えば聞こえは悪いけど、
望みは、人を人たらしめるもの。
そして、キミは自己矛盾を抱えているのだと、
現時点で私は思っている。
「分からないと言われるのはもう嫌だ」、
つまり、これは自分を分かってほしいということ。
自己承認欲求の表れ。
では、キミが他者に承認してほしい自己とは？
「それは持つべきではない意識」
どうして、キミは他者からの承認を望むのに、
自分で自分を認めてあげないんだい？
>>174とあるけど、一部でも認めてあげれば、
そこから広がるものもあると、私は思う。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>179
ぽ、ポジティブに、ですか……。
それは答えにくい……。
……以下、回答になっていますか？
間違えてはいけない。
曖昧な事、適当な事はしたくない（例えば、筆記試験の設問が分からない場合。
ギリギリまで考えて、どうしても答えが分からなければ、適当な答えを書いて空欄を埋めるのではなく、空欄のまま提出するような）
良く言えば、堅実。
（悪く言えば、行動が遅い。“とりあえずやってみる”をしない）
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>183クラット
ポジティブな自己紹介をそんなに答えにくそうに……w
「曖昧なこと、適当なことはしたくない」
これは素晴らしいことだと思うよ。
それはフロライト考察をしなかった理由にも
キミの中で繋がるかい？
「曖昧な考察を出してはいけない」と。
でも、曖昧な考察を出さないための手段が
キミの中で限られているような気がするかな。
相手に聞いてみなくちゃ分からないこともあるし、
他の人の視点を借りて気づけることもある。
キミは自分の手段を「自分の中で考えること」に
限定してしまっているのだね。
そして、それは他者から見て、
キミが何を考えているのか分からない。
質問という形にも、考察という形にもなっていないのだから。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>A20ジュリエット
ありがとー。
ここから、その「見られる視点の欠如」にも繋がる話ー。
しかし、私はそれを「見られる視点の欠如」とは
思っていないけどね。
>>クラット
では、そんな風に曖昧な回答をしたくないキミが。
フロライトから「ぼくのことどう思ってるのか
知りたいから、ぼく考察出してよ」って言われたら。
★キミはどうする？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>131>>132フロライト
私は個性的な人、大好きだよ？(首こてり
特に、個性を演出するために
個性的であろうとしているのではなく、
自分では普通だと思っている個性的な人が大好きだ。
そもそも、キッパレ村では敬語男性RPをする予定だったのが、
ヤンデレ関連で身の危険を感じたので、ちょっと方向転換した(
考察の書き方に関しては、
月狼酔っ払いアントリーが「長すぎる」と大不評だったので、
これでも改善したんだよ。
発言濃度を圧縮しまくって。
考えてみれば、改善後の私を知らないジュリエットは
なかなか私に気づかず、
改善後の方をよく知っているキミからは即透ける。
どっちにしても透けるじゃないか(
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>186続き
>>131下段：ん、そうだね。
私の狼が綺麗なのは、
個性による凹凸が少ないからでもある。
前に、灰狼をして負けたときも、真占い師に言われたよ。
「時々、フッと熱が消えて見える瞬間があった」と。
>>135
狼でもブッ飛び具合があればいいのか、
無い方がプレイングとしては好ましいのか。
「丸の内オペラ」としては悩むところではある。
>>134
「単体精査派が多いと理解されない」
っていうのが分からないなー。
そういうキミの感覚をも理解してこその
単体考察屋だと私は思うけど。
まあ、これは私だから思うのかもねー。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>185補足
上段：「見られる意識の欠如」ではなく、
「どう見られようとも構わない！
私は私の道を行きたいんだ、絶対に逸れるものか！」と
いう観点の話ではあるかな。
皆にとっては、一見同じに見えるかもしれないけど、
私にとっては全く違う話。
【有】家令 ユーリ
>>サフィーラさん
ログ一通り読みました。サフィーラさん視点からの僕の動きがとても悪かったようなのを自覚しました。
知らないうちにその人のプレイスタイルから全否定するような進め方だったようです。
本当にすみませんでした。もうなんと言って良いのやら……
劣っていたのは人狼の経験値ではなく他人を思いやる気持ちだったのでしょう
謝るばかりになってしまっていますが、悪いところを気づかせてくれたことにはとても感謝しています。
燃える闘魂 フロライト
>>169クラット
これは、ぼくも答えられる部分があるかもだけど、口出しして良いなら後で軽く話してみるけど。
ぼくのつかみかたで迷ってた部分もあるのだと思うし。
燃える闘魂 フロライト
>>189ユーリ
確定偽の対抗は追い込んでナンボ、と言う考え方も間違いではない。
人格否定は問題だけど、ユーリがそれを意図してやっていたようには見えず、表現方法を工夫すれば問題ないかと。
あの謝罪以外は要らなかったと思う。
そして、同様にサフィの体調不良深刻も要らなかったと思う。
燃える闘魂 フロライト
>>186サフィ
なんとも。
ぼくはそんなに個性的なのか？
つまらないのにやめないネタは除いて、ガチ考察の部分では普通だと思ってるのだけど。
具体的には
①だから②で③だね。とか、この辺かな。
他に使ってる人は直近だとあまり見ないし。
内容もそうだけど、内容まで気にしてたら考察できんしね。
透け防止したいのなら、書き方や癖とか考えると良いかも。
(ぼくにも同じことが言えるが)
燃える闘魂 フロライト
>>187サフィ
ぶっとんでた方がいいとは思わないかな。
ぶっとんでと表現したのは、朗々と特定個人に愛を語ったりし始めると異世界感ハンパない。
(批判ではないよ)
ぼくがユーリに取った真要素……と言うより非偽要素はぶっ飛び感ではなく意識の向き方だよ。
下段
あー、確かにね。
ならなんでクラットからは遠かったのかな。
ぼくが、ダンテもクラットも全吊り出来るように動いてたので、意図的にあまり関係性を築こうとしてなかったのは一つの原因で、最終日の生存者想定まではしてなかったよ。
あの形になるならもう少しクラットとも距離を詰めたのだけど。
最終日の四人見て、あーちと失敗した、とは思った。
燃える闘魂 フロライト
>ルクレ
さみしすぎたんや……
ユーリはある意味やる事は受身側の立場だし、事故とかあったかな……とかも考えたけど、え？二人も事故とかありえるんかな……
とか
物凄い孤独でした(なきがお)
燃える闘魂 フロライト
あー
なんかぼくの発言見てみると、客観的にはサフィにキツく当たってるように見えるかな？
同村回数多くて、割と近い距離感で話してるのです。
嫌な感情では話してないよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>189ユーリ
んっとね、私にとってつらかったのは、
キミが私のプロの「発言回数」だけを見て、
私のことを決め付けたことなんだ。
キミ、プロの私がどんなことを話していたかまでは
見てないだろう？
私のプロの発言の何割かは、村建て様のサポートだった。
それを読みもせず、私のことを「こんな人間だ」と
決め付けられたのが、私はつらくて仕方なかったのだね。
私は真剣に村建て様を支えたいと思っていたからなおさら。
だから、どうか、相手がキミと敵対陣営であっても、
相手の全てを決め付けないであげてほしい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、それから、体調不良は100%私の責任だから、
ユーリは心配しなくて大丈夫だよ。
熱中症にかかっちゃったのは私が油断してたからだし。
フロライトの言う通りだよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>192フロライト
私、ネタなんてせずに、
いつも100%考察に全力投球してるんだけど、
キミ、私のこと、普通だと思う？
私は自分のことを無個性だとは全く思ってないけど、
これが私の「普通」。
それをキミは「丸の内オペラ」のように感じている。
つまり、「普通の通勤風景」では有り得ないレベル、と。
で、私がキミをどう思っているかはこの間伝えた通り。
個性があるからこそ、キミは輝く。
むしろ、そこが無くなっちゃうのは嫌だな。
最も好きなところの一つなのに。
「個性的」というのは、皆にとっては知らないけど、
私にとってはとても魅力的な点なのだよ。
そして、キミが自分を普通だと思っているところも好きだ。
ここはシンパシーかな。
園児 モエミ
あ、フロライトにもいっこ質問なのー。
アンカなくてごめんなさい。
霊狂切って、占ロラかーらーのー、灰２縄はなるほどだったの。
ただ狼ーずが実は絶賛初心者で霊に出ちゃったテヘペロ☆とか諸々レアケ懸念も出てきちゃうと思うの。
そういうのはどのあたりで見極める感じ？
もう初日２－２陣形になった段階で、２－２占狼ＪＫ！…て感じ？
【独】 園児 モエミ
あと村建てさんはアンダンテさんだったのね。
モエミまともに見学参加できたの初めてだったけど、楽しかったの。ありがとねー
ぐーたらメイド ジュリエット
後半のユーリは真だったよ。
大丈夫。偽占いを容赦なく叩き潰しに行ったこと灰の時あるから。
明らかにこいつ水晶玉持ってないだろうって感じる時はどうしてもやっちゃうんだよね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>192フロライト
下段：ふふふ……、その方法を考える前は、
長文そのもので私は透けていた……。
そして、それは同時に皆に思考負担をかけていた……。
だから、番号分けしてるんだよ。
番号分けもあまり見る方法じゃないと言われても、
そもそもが人に勧めてもらった方法だし、
これでやっと発言濃度圧縮の目処が立ったんだよ。
(300pt→70ptくらいに出来るようになった)
注目してほしい点と、それについてどう思ったか。
それを読みやすく、かつ明確に提示する方法。
これが無いと、私は月狼酔っ払いアントリーに戻ってしまうし、
これが透け防止対策の一環だったのに、
この対策方法からまた透けるといういたちごっこ。
もう諦めていいですか……(
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>207ユーリ
うん、キミは私のプロ発言を読んでいたのだね。
……なら、本当に、どうして、
それを私を偽主張するときに複数回に渡って使ったんだい？
私は場を統率しようなどとはしていなかった。
ただひたすらに、良い村になるように、
細かな村ルールの認識の齟齬から、
村が荒れることが無いように、
村建て様に提案をしていた。
それを私の誠意だとキミは知っていたのに、
どうして、どうして、あんなことに使ったの？
どうして、あんな風に私のことを言ったの？
私は、キミが私の真意を分かっていたのなら、
分かっていなかったと思っていたときよりずっと悲しく思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>213続き
私自身はプロ要素を取らないし、
プロ印象は持っていても、それを推理に用いたりはしない。
気になるところがあったとしても、
表に出さず、違う点から要素を取る。
でも、これは私のやり方であって、キミに押し付ける気は無い。
けれど、プロ発言を読んでいないで決め付けられたと
思っていたときは憤りに近かったものは、
読んでいたと分かった今、悲しみに近い。
読んでいたにも関わらず、
私の誠意を知っていたにも関わらず、
どうして私を決め付けた……？
園児 モエミ
サラっと議事録読んできたけど、３ｄ以降のユーリはすごいね。
ＬＷ黒引いた後の真占として、対抗黒仮定でのライン考察をした上での占い、霊狼ケアのための霊ロラ推し、４ｄ灰票集めのための説得とか、全てすべきことを余さずしているし、考察も深い。
決め打たれないと勝てない局面の真占って、孤独な上にもーれつプレッシャだと思うんだけど、よく折れずに手も抜かず頑張ったなぁ、と。
感情のブレみたいなとこ含めて真々してたなーと思ったよー。お疲れ様です。
ぐーたらメイド ジュリエット
プロ要素はちょっと盤外戦術だと思うんだよね。
あ、そこのエメットさんはあざと可愛いのプロフェッショナルだから、
あの方に学ぶと良いよ。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>182
承認、されたい。
そうした『他者に何かを求める行為』は、果たして、どうのでしょうか、と。
こうして欲しい。ああして欲しい。
それらは、ややもすると一方的で。
【落】落第生 クラット
☆サフィーラ>>184>>185
四日目辺りに出した“砂のお城”は、恐らく出さなかった……として。
……やはり、質問で、フロライトを詰めていたかと。
（しかし、まず何について問うか、から頭を捻る必要性が有りますが）
それを、本戦中、全くしていなかった訳ではなかったのですが（>>2:128～）、足りなかった節は否めません……。
「うん」という端的な回答から、恐らく質問する事自体が適切か否か・とまで思った記憶が、朧気ながら有るような……。
【悲】悲観者 ルクレース
>>218
確かサフィーラさんが独り言で残してたけどジュリエットちゃんの
赤ログ会話ありの方が良かったは狼希望っぽく見えたわねｗ
わりとプロで役職希望透ける人いるよね
占い師と狼が分かること多い気がする…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>219クラット
一方的でなければいい。
承認してほしいと願うなら。
……これは順序が逆かな。
キミが全力で自分の望む要素取り、
「相手の認識の起点を探る」ということに
あらゆる手段を尽くして挑むなら、
他者はキミという存在の本気度を承認せずにはいられないよ。
キミが村勝利のために尽くしている姿を見ずにはいられない。
だって、灰村は、狼を探してはいるけど、
自分と同じ村人だって探しているのだから。
自分の思考を理解しようとしている人の必死の頑張りを、相手はきちんと感じ取るよ。
だからね、キミに必要なのは、
その欲求を自分で認めてあげること、
そして、相手を知るために本気で取り組める手段を増やし、
それを皆の目に見える形で実行する力だと思う。
【独】 植物学者 シニード
あ、そういえばサフィーラ…
瓜科は発言回復しないんですよ（うふふ
ということでお先に飴ちゃんそぉい。
明日はそんなに顔出せないので…私の喉はご心配なく。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>223続き
クラット、人狼ゲームはね、
一人では辿り着けないところに、二人なら辿り着けるゲームだ。
キミが「分からない」と言われるのは一人だからだと思う。
だから、二人を、三人を、そして村と狼全員を巻き込んで
「みんなで」狼と村を探していけばいい。
その「みんな」に加わること、
キミは考えたことあるかな？
「分からない」と言われ続け、
疎外感だけを感じていたのではないかな？
「手段はつたなくとも、やる気さえあれば～」とか
私は言わない。
分かってほしいなら、手段を増やし、鍛えるんだ。
己の武器を作り出し、使いこなせるようになってみせるんだ。
それがキミの願いを叶える。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>224ルクレース
私とジュリエットは、
相談時間ありの村が多い国で出会ったのだけど、
ありの方が、狼としては、やりやすくはあるよー。
仲間と事前に顔を合わせて
打ち合わせることが出来るっていうのは、
事故を防ぐってだけじゃなくて、
心の安心感が増すからね。
私は赤の士気とか安心感って重要だと思ってる。
村としてもやりやすいけど。
COタイミングが要素に取れなくなるから、
みんな発言を重視せざるを得ないんだよねー。
発言重視、単体重視の私としては、両方やりやすい。
そして、狼が相談時間アリで尻尾を出したところは
見たことはないかなー。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-49シニード
上段：うん、だから、私は自分の創り出したこの考察を
正しく使いたいと思う。
自分と他者の心を生かすために。
下段：うん、私の考察方法は、私の世界そのもの。
私の心で創り出したもの。
切り離したら、私は弱いどころの話じゃなくなる。
私は私でいられない。
だから、少人数、短期決戦でも使えるように磨き上げるよ。
多少不利かもしれないけど、そんなことくらいで
諦めたりなんかしない。
この考察を用いることそのものが、私の人狼ゲームだからね。
【悲】悲観者 ルクレース
>>226
赤ログの重要度は私もよく言ってるわ
狼が尻尾をだすだとちょっとあれか…真の動きにもよるし
慣れてない感じだと狼は誰がCOをするか、真はどうCOするかになりがちな気がするのよね
相談時間の長さとかも関係あるかもだけど
【紅】紅動力 アントリー
>>213 サフィーラ
……余り言いたくない事だけど、
本当にキミは『ユーリがキミを理解せずに決めつけたと』決めつけていないのかい？
ユーリは>>207と言った。
キミの発言を読んで、考察し、
彼は『サフィーラとはこういう人』では無いかと考え、村に対して訴えた。
その内容に間違いはあったかもしれない。
考えて出た結果が間違えているのは『決めつける事』なのかい？
【有】家令 ユーリ
サフィーラさん
>>213>>215
良い村にしようとしていることと、統率していると思ったことは別のこととして感じていたのだと思います。
僕がそれを統率と認識したのはよく自分でも言語化できません。いい答えが出ると話したいです。
統率することは悪意あるとは思ってません。自分のものにしたい、みたいな認識でもありません。
村にリーダーがいてしっかりしているなら良いと思います。
サフィーラさんがどちらの陣営にいたとしても、プロの感じから同じ印象を持っていたことと思います。
うまく説明出来ません。本当にごめんなさい。
悪意はありませんが、自分でよく説明出来ない以上そう取られても仕方ないですね。
サフィーラさんが辛いと思うのは僕も辛いです。
ひとを悲しませたり傷つけたりはしたくないと思っています。これ以上話して傷つけたくはないですので、このへんで終わりたいと思います。サフィーラさんはブラックリスト登録お願いします。
ではみなさんありがとうございました。
【紅】紅動力 アントリー
『決めつける』とは考えが間違っていて、
それを指摘されても考えを翻さない事、だと思うんだよね。
あるいは甘い判断で結論を出し、それをかえない、か。
どちらかといえば後者になるのかな？
ユーリはちゃんと読んだ上で考えて、自分の結論を出した。
そして『それに明確な異議が出た訳では無い』
沈黙即ち肯定、ならばその内容を変える可能性は少なくなって当然。
だから繰り返し主張する。
それがキミを傷つけていても、誰もユーリを止めなかったんだよ。
キミが止めなかった理由は当時は分からなかったけど、今は分かっている。
ユーリがキミを決めつけているのに止めなかったボクは
キミに非難されるべきだし、そうすべきだと思うだけど、どうなんだろう？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>229 ユーリさん
色々と誤解が生んだすれ違いだと、私は認識しています。
傷つけた事は謝罪はすべきですが、過度には後悔しないで欲しいです。
……上手く言えませんが、これだけ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>229ユーリ
先に急いでこれだけを。
私はキミを決してブラックリストに入れたりなどしない。
そんな不誠実な真似、絶対にしない。
だから、この村の思い出を、
そんな悲しい形で閉じないでほしい。
私はそれを最も悲しく思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>228>>231アン
……考えた末の結論が間違っていたとして。
私は結論の正解・不正解よりも、思考過程を尊ぶ。
これはキミも知っての通りだ。
けれど、その思考過程自体に問題があるのなら。
私はそれを改めてほしいと思う。
そしてね、アン、キミの主張には矛盾がある。
>>228では「ユーリは決め付けていないと思う」、
>>231最下段では「ユーリがキミを決め付けているのに
止めなかったボクは非難されるべき」
この主張の矛盾はどうして生まれていると思う？
それはね、キミが全ての責任をかぶろうとしているからだ。
自分に全部責任を集めて、
「自分以外、誰も悪くない」を作ろうとしている。
そしてね、アン、私が止めなかった理由を
キミはどう認識しているんだい？
【紅】紅動力 アントリー
>>236 サフィーラ
(少し微笑んで)……キミがそこを分かる人だと思っているから、責任を被ろうだなんて思っていないよ。
暗に『皆、ユーリがサフィを決めつけているは思っていなかったんじゃないかな？』と、伝えたいだけさ。
ちなみにボクがユーリを決めつけていたわけでないと主張する理由は、ボクはサフィのプロ発言から>>229のような個人要素考察をしていたし、それをユーリが構築するのに疑問を持たなかったからだよ。
フロラはプロ要素は触りたくないだろうから分からない。
キミは、この件に触れたら感情的になり、村に良く無い事になると危惧したから発言を我慢したと何処かで言っていなかったかな？
まあgdgdいったけど、ボクが伝えたい事はこれだけさ
『ユーリはキミの善意を踏みにじろうだなんて思っていなかったよ、ちょっとした誤解がキミの心を深く傷つけただけなんだ』
【蒼】蒼動力 サフィーラ
ユーリ、アン、先に言っておくとね、
私は「悲しい」という想いを理解してほしかった。
けれど、それでキミたちを悲しませたいわけじゃない。
ただただ理解してほしかった。
私の気持ちを、私のことを。
そして、私がユーリを悲しませたままで
この村の思い出がユーリの中で終わってしまうことを
一番悲しいと思っていることも理解してほしい。
私は理解してもらいたい、いつだってそれが願いなんだ。
そして、プロの全ては良い村を作る手伝いをすること。
ならば、エピだってそれに含まれる。
私の望みはまだ終わっていない。
私はね、理解してほしいと言った。
だから、それさえ叶えば、もういいんだよ。
キミたちを悲しませたままでいたくないのが次の願いだ。
【紅】紅動力 アントリー
これ以上はあれなので、
ボクなりにユーリの気持ちを少しでもサフィに理解して欲しいという思いだとだけ、伝えておくね。
納得して貰えるかは分からないけど。
……しっかし、プロ要素って取扱い注意だねー。
思った以上に劇薬だ。
ボクは平然と使うタイプだけど、これは考慮した方がいいのかもしれない。
【紅】紅動力 アントリー
>>241 ニナエル
ボクは甘いの好きー♪ まあ甘く無い紅茶も好きだけど。
お酒はビールとワイン以外はだいたいいけるる。
【落】落第生 クラット
……今、これを投下しても良いものでしょうか……。
>>223
「欲求を、自分で認める」
欲求も、感情も。
それが有ると、ものの視方が、歪む。
（元々が、感情に左右されがち。
故に、それを持ちつつ、考察と分離させられる程、今の私は鉄壁の理性ではなく）
だから、最初から、切って捨てる。
持たないように、潰して。潰して。潰して。
「他者に認められたい」など、そういった思いを抱えた状態が。
無意識でも、僅かでも、考察や発言に、介入しかねない。
……少なくとも、今までは、そう考えていました。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>244アン
これ以上、問題ではない問題を大きくしないために、
敢えてコミカルに言うが。
はい、アン、あうとー。
「ちょっとした誤解がキミの心を深く傷つけた【だけ】なんだ」
キミ、いっつもこういう関連で失敗してるよねぇ。
私が今でも物凄く感情的だったら、
「こんなにも苦しんだのに、深く傷つけた【だけ】とは
何事か！」になっちゃうよ。
そういう場合は、
「キミは深く傷ついたのだろうけど、
それはちょっとした誤解とすれ違いがあった【だけ】なんだ」
と表現するのが日本語としては、
キミの真意は伝わりやすいかと。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>251続き
んでもって、キミの主張はやっぱり論点がズレてるよ。
それは「周りはパワハラって認識してなかったから
パワハラじゃないよね」ってのと同じ。
パワハラは受けた本人がそう感じたらパワハラなんですー。
で、その本人である私が
理解してくれたのならもういいって言ってるんだから
オール解決なんですー。
そういうことだよ、アン。
【落】落第生 クラット
相手を知るため本気で取り組める手段を増やす。
それに乏しい。その事は肯定します。
私が、この村でどれだけ本気だったか・と問われれば。
（あのザマでも）本気でした。
……あのザマで、です。
拙い事、それを否定するつもりは全く有りません。
狙撃手 ヘルムート
…どこまで身内の雰囲気か解らないし、部外者が口出しするのは気が引けるが少し落ち着いてくれると助かるね。
>>クラット
僕キミの考察好きだったなあ。思考過程だかも、スルスルと入って来る感覚。
どこに軸置いて考察してる？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
だから、今は悲しくないよ、ユーリ。
私の発言を一通り読んだのなら分かると思うけど、
私はエピでみんなに遊んでほしいと言った。
その中にはキミも含まれる。
だから、遊ぼう、最後まで。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>253クラット
あ、>>249より先にこっちを。
「本気で取り組める手段を増やす」っていうのは、
キミの本気度を疑ってるわけじゃなくて、
付け焼刃やキミに合っていない武器、
つまり本気で扱えない武器を揃えても、
それはキミの邪魔をしかねないってことなんだ。
えーと、キミ、ポケモン知ってる？
(私はブラック・ホワイトが限界だけど)
【落】落第生 クラット
>>257
（ポケモン……金銀の頃までなら、知っています）
>>254で答える予定でしたが、私は、基本的に自分では扱えない物は使っていなかった、筈です。
（今回は、正直“評”にもならないレベルを幾つも出していましたが）
【落】落第生 クラット
……例えば、あのフロライト評（擬き）は、感覚的要素をふんだんに使ったものです。
しかし、私は普段あのような要素取りを忌避しています。
（表に出すのも恥ずかしい、砂のお城だと言ったのはそれ故です）
最後のサフィーラ評も、実際に当人たちと詰めた訳では無い、完全自己完結。
ごり押しの妄想です。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>249クラット
私は逆だと考えるよ。
抑えきれない衝動が人を突き動かす。
喜びを求める心が全ての推進力になる。
キミは私のことを上位互換と言ったけど、
そんな私の考察は、喜びと楽しさ、
そして愛で成り立っている。
私の考察は、アンやフロライトを歪めて捉えていたかな？
五月雨を正しく理解できてはいなかったかな？
私は決してそんなことは無いと思う。
知りたい、理解したいという欲求が私を動かす。
理解してほしいという願いが私の原動力となる。
もちろん、これが行き過ぎると、良くないこともあるよ。
けれど、感情も欲求も、キミを正しく満たすのなら。
それは肯定されるべきものだ。
燃える闘魂 フロライト
>>204モエミ
空気感かな。(まがお)
占いロラ前提で話を進めて行けば推測はできそうな気がした。
けど、空気感なんていうもので説得出来るとは思ってなく、感覚的なものを共有出来るかどうかも大事なので灰が乗れば推す、乗らなければ強くはおさない。
こんな感じだったかな。
あと
>>216ほんとこれ
折れなかったのが一番凄い
(折れるほどガン見して叩いてた人)
【落】落第生 クラット
>>260
……人狼本戦で、楽しいと感じた事は、もう何処かへ無くしていました。
義務感。
切迫感。
それが、今の自分の原動力で。
「しなければならない」という、それが。
「行き過ぎると良くない」と仰いましたね。
私は、今回の目標に『怒らない』を含めていました。
それだけ、感情に振り回されやすいのです。
「正しく満たすのなら」
これは至極真っ当だと思います。
原動力として、これ以上に前向きなものは無いでしょう。
天使 ニナエル
感覚と思考で結論が違う、そんな時はままありますが
感覚が間違ってて思考が正解の場合達成感がありますが、思考が間違ってて感覚が正しかった場合不満が残る、私はそんな感じですね。
有無を言わさず思考だけで正解を引きたいと思ってる、それが正直な私の本心ではあります。
あくまで私はそうだってだけなんですけどね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>258クラット
うん、金銀で十分。
ポケモンってさ、覚えられる技が4つあるじゃん？
で、タイプ一致技は1.5倍で強いわけだね。
でも、タイプ一致技ばかりで固めると、
苦手なタイプが出てきた場合、対処が難しい。
(地面タイプ技しか覚えてないのに、相手が飛行タイプとかね)
今のキミはこの状態。
タイプ一致技しか持ってないんだ。
対フロライトなんて、ディグダがフリーザーを相手にするようなもの。
だから、サブウェポンとなる技があると安定する。
きりさくで「急所に当たった！」を狙ったり、
いわなだれで効果抜群(氷と飛行だから4倍！)狙ったり。
これが手段を増やすってことだね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>268続き
でも、ディグダに使えない技を無理に覚えたりすると、
めっちゃ負担がかかるわけです。
(ゲームでは無理だけど波乗りとか)
だから、本気で扱えない武器は使わない方がいい。
それに振り回されて、要素取り自体が覚束なくなるから。
あくまで相性の良い武器、
自分がきちんと振るえる武器を揃える。
まあ、だから、タイプ一致の地震をメインにしつつ、
サブを相性の良い武器で固めて、
ダグトリオに進化して、素早さ生かして戦おうぜってことさー。
【落】落第生 クラット
>>254
出来る限り、確実である事。
曖昧な「どっちとも取れる」系の要素は、そもそも要素として認識しない。
それか、片方のほうが公算高い、と認識できるだけの何かが無い限り、計上しない。
（その意味では、例えば2日目のアントリー評は、果たして正確でしょうか？等とは思います）
感覚。
それは、論理的ではなく。
正確ではない、が故に扱わない。（扱えない、と言い換えてもいいかも知れませんが）
感覚を論理的に解剖して、精密性を上げている方と、お会いした事も有りますが。
精密動作性。
その追求。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>264クラット
私も感情に振り回されるよ？
見ていれば分かると思うけど、私は喜怒哀楽が激しいので。
そんな私が感情爆発を起こしたらとんでもないことになると
自分で分かっているから、色々対処法を練ってる。
でも、それは感情を抑えることだけが手段じゃないよ。
怒りすらも吹き飛ばすような、
もっと大きな喜びをキミは求めたっていいんだ。
キミは自分の感情を肯定して良いのだよ、クラット。
人狼はゲームであり、ゲームは楽しいものなのだから。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
少し遅れたのだけど。
>>220クラット
うん、キミはそうするのだね。
……この質問意図はね、キミと同じように
「曖昧な考察を出したくない」って思っていた人に
私が「キミが私のこと、どう考えてるか知りたいから、
私の考察書いてよ」って言ったときのものなんだ。
その人は、それにどう応えたと思う？
「私は！ 絶対に！ あなたの考察を書かない！」って
とんでもない剛速球が返ってきたよw
どうして、私の考察を書かないのかという詳しい理由付きでね。
けれど、キミはこういうことはしないだろう？
それが>>5:+224>>5:-60で述べた、
キミと五月雨の最大の違い。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>277続き
順序が多少前後するけど、これは過去の五月雨だよ。
私は五月雨の中身要素からそう考えたわけではないけど、
キミと五月雨は表面的には同じように
「曖昧なものを出したくない」と言っているが、明らかに違う。
私はその理由を、今回の村でより鮮明に感じた。
それは間違いなく、この村での要素。
この例えを出したのは、キミが似ていると仮定していた
二人の違いが単純に分かりやすかったからだね。
だから、キミはキミ、五月雨は五月雨。
私はこう考えているよ。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>274
……そうですよね。
本来なら、人狼はゲームであり、楽しいもので。
そのスタンスの方が、恐らく健全であろう、とも。
ただ。
人狼を始めて、そろそろ1年になりますが、その当初から色々と“やらかした”事が有りまして。
後悔だけなら、数限りなく。
例え、自陣営勝利でも。きっと、この村には自分がいなくても、大勢に差は無かっただろうと。
陣営勝利に“乗っかっただけ”。
もしくは、自分の所為で負けるという、もっと酷いもの。
そうなると。
自分が、何故ここにいるのか。いていいのか。
それさえ、分からなくなるような。
そんな、情けない状況を打開したくて。しなければならなくて。
そうしたモノで、頭が一杯になっている節は、有るかも知れません。
（他にも一つ、思い当たる節が有りますが）
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>155 舞風
あくまでもごく小さな一部にしか過ぎないから。
それに私もプロや村建て以外ではその辺り変えないと思う。
そして貴方の発言が「生きている」と思った事について少し考えてみた。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>283 続き
確かに貴方の発言は周りからみたら少し過剰かもしれない。
私もそういう発言って本来そんな好きじゃないのよね。
でも貴方のは違う。
人って、生まれ出た感情や意思をそのまま伝える事は難しいと思うのよ。
言葉にする時でさえ、少なからずフィルターがかかる。どうしても作ろうとする。
ましてや文章に落とすのであれば尚更ね。
でも、貴方は生まれでた感情や意思を文章にする時に、
その辺りのフィルターにかからないのかな。
もしかしたら文章に”する”という感覚でないのかもしれないけど。
貴方のは発言に感情を加えているのではなく、
元から発言に感情が加わっている。
だから私からしてみたら「生きている」ように見える。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>280クラット
ふむり。
やはり、これも未来の話になるけど、
キミが自分の考察を最適化できたら、
きっと楽しんだ上で勝てる。
そうなると思うよ。
エメットの>>281のように、
一から武器を作る必要もないわけで。
(技マシンという便利アイテムだねー)
【螺】螺子巻 アンダンテ
言いたい事を喋っているのは事実だろうし、
対話とも少し違うのかな。
貴方はそれを出来るだけそのままの形で残したい。そしてそれを誰かと分かち合いたい。そんな気持ちがあるのかな。
【落】落第生 クラット
後悔の棘。
（ID誤認していなければ）恐らく、ニナエルさんは、その一つを御存じかも知れませんが。
サフィーラ>>277
思い込み/主観というのは、少なくとも対サフィーラ評に関しては否定しません。
無茶苦茶な事を言っている自覚は、半ば有りました。
……フロライトについて問われた時。
あの時は、どうしても、フロライトの事を詰めたかった。
何処か、灰に埋めた筈です。「見えない/分からないは、言い訳」と。
あれは、他ならぬ自分自身に向けた言葉。
見極めたかった。でも、納得できるものは、出来なくて。
そんな、甘えた事を言うのも絶対に許したくなかった。
見えないなら、分からないなら、出来るまでやる。
やらなければならない、と。
園児 モエミ
フロライト>>261
お返事ありがとなのー。
空気感はわかる気がするの。
灰って実際正解知らないから、自分の提案ガン押しって中々出来ないよね。
だから言ってみてー賛同得られたら、やっちゃう？やっちゃう！？的なのをモエミもやる気がするの。
実際１１Ｇで２－２ならほぼ占狼デショって思いながらも、狂占のが襲撃でリカバー効くから霊狼もあるんじゃ！？…とかって、進む程疑心暗鬼に囚われそうなのよね。
モエミが手堅く行きたいタイプだからかもなんだけど、霊の両候補から非狼取れるとかじゃないと中々霊残しって難しい気がして、やっぱり手堅く初手からロラロラ教徒になりそうだと思ったのでした。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>283>>284>>286五月雨
ああ、なるほど。
そうだね、私は「言葉にする」、「文章にする」っていう感覚、
ほとんど無いかも。
思ったことがそのまま言葉になる。
(というか、みんな、言葉にするときとか、
文章を書くとき、そんな風に考えてるの？
それは初めて知った……)
それで言うと、今回、一番言語化が難しかった……というか、
自分でもよく分からなかったのが
>>5:-54最下段だった。
私はどうしてこんな風に感じたのだろう。
そして、そう感じられた五月雨は、
私のこのイメージをどう思う？
【独】 植物学者 シニード
明日は不定なのでとりあえずご挨拶…
/*
どうも、みやかしです。
あちこちの国でお空から眺めたり
もしかしたら墓下にするりと忍び込んだり
そんな見学ライフを楽しんでいる身なのであります。
村建てさまと、参加者の皆さま
貴重な一戦をありがとうございました（ぺこり
またどこかでお会いするかもしれません…
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>290 舞風
「人」って言ったのは少し過剰だったかもしれない。
けど、貴方の様に出来る人はなかなかいないと思う。
そこは…なんだろうね。
当てる先が、心臓。であれば尊い。護りたい。とかそういう感情なのだろうけど、
額。だからね。私に熱を感じ取ってもらいたいのか(手の甲だから違う気もする)
私の何かを貴方が脳裏にやきつけたいのか。
能動、受動、どちらにも取れるんだ。
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>-59 シニード (みやかし)さん
お疲れさまでした。
またどこかで建てたり参加している時にご一緒する時は宜しくお願いします。
【螺】螺子巻 アンダンテ
私の手の甲が、貴方に取って何を意味するのか。
貴方の額は貴方にとって何なのか。
したいのか、してほしいのか。
そこからはじまるのかな。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
お風呂に入ってる間、クラットについて考えてたんだけど。
結論：キミにとっての栄養分を探すべき。
>>287もそうなのだけど、これまでの一連の発言から。
キミは「義務感」というもので動いている。
しかし、そのエネルギー源となるものが無いのだね。
だから、キミの思考は羽ばたかない。
無理やり動かしている思考に爆発力は生まれない。
だからこそ、何か、心の栄養分が必要だと思う。
誰かを理解するのが楽しい、村を拾ったこの人を守りたい。
何でもいいから、キミに力を与えてくれるものを見つけること。
武器を作るにも、考察方法を最適化するにも、
皆に分かってもらうために色んなことを考えるにも、
まずはその原動力となる栄養分を見つけること。
キミの心は何を食べたいのかな？
燃える闘魂 フロライト
>>298
意見の出し入れのタイミングかな。
フィルターがかかった思考してる(っぽい)のに、全てが自分基準だったのが狩っぽく。
怪しいけど村っぽいけど怪しい、みたいな感じで。
色んな狩りがいるんで一概には当てはまらないけどね。
燃える闘魂 フロライト
>>289モエミ
うん、ぼくも本気で絶対にやりたくて提案した、ってより
どういう村かを見るために取り敢えず投げてみた、の方が強いかなー。
みんなノリノリだったら
「うし、やろうぜ！(うわー超怖ぇ)」
みたいになってたと思うw
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>293>>295五月雨
私にとって、手の甲のイメージは、唇を落とすもの。
最初に手の甲をイメージしたときは、
それが思い浮かんだけど、何か違った。
私の額に、キミの手の甲を当てたいというのは、
私が何かを感じたいのだと思う。
私が一瞬の間に考え事をするときは、
目を閉じて、額に集中するから。
(長く考えるときは一分くらい遠くを見てるのだけど)
でも、キミの手の甲を額に当て続けたい、と思った。
目を閉じたまま、静かに。
これはキミにとってどう感じる？
ちなみに、唇を落としたいと思うのは髪かな。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>-5:36 舞風
なんだろうね。
そもそも滅多に見せる事が無い。見せ慣れていない。のもあるかも。
後は、そこを見せてしまったら自分が崩れそう。というか。絶対的に不純物を入れてはいけないから? かな。
私はそもそも人を滅多に心から信じないのもある。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>314五月雨
うん、最下段はそうだと思ってた。
でも、私に対しては、そうじゃなかったね。
★私を信じられるようになったのはいつから？
>>4:*22最下段「私の中でそれを止めている」ということは、
止めなければもっと頼ってしまう、信じてしまうと
キミは思っていたのではないか。
そう思えるようになったのは、
思ってしまうようになったのはいつから？
私はそれを悪いことだとは全く思わないのだけどね。
でも、「そこを見せてしまったら自分が崩れそう」というのは
キミがそれだけ恐れているということか。
「絶対的に不純物を入れてはいけない」というのも、
不純物が混じると、キミがキミで無くなるという感覚。
これは最初の頃から感じてはいたかな。
キミはキミで無くなることを本当に嫌がる人だと。
燃える闘魂 フロライト
>>313
そうなんよね
普通に思考隠す村人もいるし、隠さない狼もいるからね。
ルクレは、隠してるというか、
裏で何か考えてるぽいなー、何考えてんだろうなー……狼かなぁ……でも、何やってても意見が曲がらないのは白いなー
狩かな？じゃなきゃ狼かな
な感じだったかな。
超絶前衛の狩や、位置調整してわざと疑われる狩や、なんも考えない狩とかいろいろいるからね。
見てる分には前衛狩が好みかな。
で、狩coされて
「そっから出ても嬉しくねぇwww」となるまでが様式美。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>310 舞風
最下段は普段みたら間違いなく引くけど、
貴方だから悪くない。
何を感じ取りたいか。か。
「手」というのは人が最も作業したり、
何かに触れる部分。
その甲。だから私の行動自体を舞風に向けて欲しい訳ではなさそう。
私がする事をもっと近くで感じ取っていたいのかな?
教えて欲しい。のではなく読みたい。
【悲】悲観者 ルクレース
>>318
なにか思考隠してそうとか凄そうだと思ったら凄くなかったとか言われるわ･･･
隠すほど考えてないのになぜなのかしら
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>303
……栄養分。
見つけるには、暫く時間が掛かりそうです。
ずっと、その視方を捨てていましたから。
……今、強いて言うなら。
昔、自分が何に対して怒っていたか。
それを思い出すと。
村を吊りたくない。
村と見ている人を、吊らせない。
考え続ける。
……そのくらい、でしょうか。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>317 舞風
☆明確な、ここ。というものは多分無い。
いつの間にか貴方なら信じられると思っていたな。
>>-1:102時点でかなりだと思うけど、まだかな。
2dの「熱」辺りでのやりとりが私の中で大きいのは鮮明に覚えている。
4dの、私がそれをいう直前の貴方の発言もね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>319五月雨
上段：キミにそこまで思わせることが出来ているとはね。
普段なら間違いなく引くんだw
(というか、キミはそもそも誰かに
そう言わせることすらなさそうに思ったりもする)
中段・下段：ああ、うん、そんな感じ。
私は表で言葉を述べている五月雨を見ていてそう感じた。
そのときの私は墓下だし、キミの言葉に新鮮味を感じていた。
だから、キミの行動を私に向けてほしいわけではないかな。
だから、下段がそのまま当てはまると思う。
キミのしていることを感じ取りたい、読みたい。
うん、そんな感じ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>321クラット
時間がかかってもいいよ。
見つけられたなら、それが一番なのだから。
キミが昔に怒っていたことがそれなら、
キミが昔に喜びを感じていたことは何だった？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>322五月雨
2dの「熱」についてのやり取り、
「4dの、私がそれをいう直前の貴方の発言」のときに
感じたこと、具体的に聞きたいな。
もちろん、そのときの会話はあるけど、
キミが何をどう感じていたのか、もっと知りたい。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>325
喜びを感じていた事……。
それは、もう本当に忘れてしまった感覚で。
或いは、最初から無かったのかも知れませんが。
ただ。
分からなかった事が、分かるようになってゆく事。
見えなかったあの人の事が、少しずつでも掴めるようになる事。
……これなら、多少なり思う所は有ります。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>327 舞風
2dは思考が渋滞していたって言ったじゃない?
実は最近、自分のスタイルについて悩んでいたのもあってね。
あの時の「ハッとした」は言葉以上のものだった。
勿論この村内の思考は最優先に考えていたけど、
無意識的に今迄の自分を振り返っていた。
(その１つが自触れ)
その時に、この村内で得た感覚や思考。
裏で、今迄の自分が繋がっていく感覚が堪らなく楽しかった。
何よりそれを引き出してくれて、分かってくれる貴方と会話出来ている事も。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>329クラット
下段の感覚、とても素敵なものだと思う。
それを意識して、その人たちを意識しながら
やってみるといいんじゃないかな。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>331 続き
4dはね、ここまで私について何とかしようとしてくれる人は果たしてどれだけいるのだろうか。
噓偽りの無いものを感じたわ。
崖から落ちそうになっている私を力づくで引き戻すのではない感覚(言語化が出来ない)
それが嬉しかったのだと思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>331五月雨
ああ、そんな風に思ってたのか。
キミが自分のスタイルに迷いを感じているというのは
気づいていなかったけど、
きっと、自分の中で、一本の線に繋がったんだね。
過去の自分の感じたことと、今の自分の在り方が。
キミの「熱」について、言葉にできたことを、
キミが下段のように感じてくれているのは、
私もとても嬉しい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>334五月雨
私もキミの言葉を何でも聞きたい、いくらでも聞きたい。
うん、でも、眠くなったら、ちゃんと寝るよ。
それに、火曜日はお休みだから、
明日はオールナイトすら可能！(村中の飴を貰えばw)
【落】落第生 クラット
>>332
……そう、ですか。
今は、まだ、どうなるか分かりませんが。
少しでも、前に進める様にします。
……話に付き合って下さって、本当に、ありがとうございます。
ぐーたらメイド ジュリエット
武器というか軸ってのは大事だよね。
間違ってても良い。でもここだけはって部分は欲しいね。
これがないと、後でいったりきたりで不安になる。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>333五月雨
4dのキミは、私から見て、
とても危うい状態だったからね。
ただの「負けそう」とか「印象下げそう」じゃなくて、
キミそのものが失われかけていた。
私の考察は、そういうことも見抜く考察だから。
そして、それを失ったらどんなにつらいかということは、
5日目の独り言に埋めた通り。
だから、何とか留めたかった。
けれど、崖から落ちそうになっているところを
力づくで引き戻そうとするのではないっていうのが
嬉しいのはどうしてかな？
落ちそうになっているのがキミにも分かっているのに。
そこまでなっても、キミは力づくはやっぱり嫌と感じるのかな？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>336 舞風
冗談だとは思うけどオールナイトはやめてねww
ポケモンの話をみていて気になったのが、
私に適したサブウェポンと、私って何タイプなんだろうって思ってね。
この前も確か話題に出ていたし、タイプは遊び感覚で付けた物だろうから真に受けちゃいけないのかもしれないけど、気になってね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>338クラット
んーん、どういたしまして。
前に進もうとするのも大事だけど、
キミの心が美味しいと感じるものが
見つかるといいなと思ってる。
それがキミを自然と前に進ませてくれると。
私はそう思っているよ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>340 舞風
力ずくで引き戻すだけなら、
「正義感」だけでも出来ると思うのよ。
いわば、たまたま通りかかった人でもその性質があればできる。
その場はそれでいいけど、根本的な解決にはならないから、また同じ事態が起きる場合もある。
でも、貴方のはそういうのとは違った。
正義感。ではなく。力で止めるのでもなく、根本的解決を目指していたような。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>341五月雨
五月雨のリアルもあるから、流石にやらないよw
ポケモンの話で言えば、キミは少し難しい。
私はキミを「熱」の人と表現したのだけど、
それは「熱の塊」のイメージであって、
燃え盛る炎のイメージとはまた違う。
広がる炎ではなくて、内に秘める熱。
熱さは同じでも、外側に行くものとは違う。
それに外に広がるということは、
他者と接触するということでもある。
それより、やはり、キミは内に熱を保ち続ける方を
選ぼうとするのではないか。そんなイメージ。
だから、強いて言うなら、「炎・岩」かなぁ。
キミから見て、私の属性はどう見える？
私自身、考えているものはあるけど、
キミから見た私の属性も聞いてみたい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>344続き
岩と炎で、熱を持った塊、だね。
内側に行けば行くほど、温度が高くなる。
そんな感じ。
マグマのように溶け出したりはしない。
凝縮された熱を内側に保ったまま、その外面も保つ。
そんなイメージ。
サブウェポンで言えば、
タイプ一致の炎・岩属性の技の他に……
何と言うか、物理系の技を持っていそう。
タイプ一致の岩や炎も、高速で岩を打ち出すものや、
火炎車みたいな物理系の技。
ということは、きりさくとかかな。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>346
可愛いキャラを演じたい時はロリっ子
大人系を演じたい特は凛々しい系を選んでますね。
割とチップに左右されるので。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>343五月雨
ああ、なるほど、上段は確かにその通りかもしれない。
「それは良くないよ」ということは、
きっと私じゃなくても出来る。
けれど、私は下段のように、根本的な解決を望んでいた。
だって、キミが崖から落ちかけている、
自分を失いかけているのは、
まさに「根本を失いかけていたから」だもの。
根本的解決じゃないと意味が無い。
そして、そうだね、正義感ではない。
「キミが失われてしまうのは嫌だ」という想いだ。
「それは正しくない」とは少し違う。
もちろん、失われてしまえば正しくない姿に
なってしまう可能性は高いのだけど、そうではなく。
私は、キミがキミのままでいてほしかった。
それには、キミ自身がそう望んでくれなくては意味が無い。
だから、私はあのように呼びかけたのかもしれない。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>350ジュリエット
贅沢だなw
でも、キミの狼を可愛い可愛いと、
毎回言っている人を知っているので、
ピカチュウは悪くないと思うー。
ぐーたらメイド ジュリエット
http://www.nicovideo.jp/watch/...
やっぱり黒咲さんはかっこいいな。
瑠璃ィィーーーー
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>344 舞風
炎が入るなら副属性が入るなとはなんとなく思っていた。
で、私は曲がらない。という自負はあるけど、鋼のイメージではないと思っていたから言われるとわかるわね。
人に振っておいて何だけどなかなか難しいわね。
炎…ではない。確かに貴方は熱い部分を持っているけど、何かが違う。
「龍」は確定として、飛行か格闘かな。
龍は強さの象徴だったり、荒々しさ、
それ以外にも、神秘さ、珍しさがある。
人に全く同じ個性が存在するとは思っていないけれど、
貴方のそれは尊いものだと思う。
【螺】螺子巻 アンダンテ
飛行。イメージとしては自由、進む力だったり、早さ。
自分が最大限力を発揮出来る環境であれば、貴方はどこまでも前へ進むだろうし、加速もしていく。
格闘はね、真っ向から相手に向かう意思とか、本気でぶつかる強さとか。
後は揺るがない正義や信念。
来る物をノーガードで受け止める逞しさ。
多分飛行の方が近いのかな?
【螺】螺子巻 アンダンテ
鋼。はもっとロジカルだったり、
曲がらない信念はあれど、来る物をノーガードで受け止めるというより、全て弾くものだから違うかな。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-71クラット
実は、私がキミに抱いたイメージはコラッタだった。
(たとえではディグダを使ったけど)
でも、正確には、「あなをほる」を新しく覚えたコラッタ。
私がキミの未来に抱いたのは、そんなビジョン。
そして、私は「あなをほる」という技が大好きだ。
対戦ではともかく、冒険中は相当応用がきくからね。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>-72
そうなの?
まあ狼の時は楽しくやらせてもらってるよ～
ピカチュー可愛いよね。ライチューも好きだけど。
>>アンダンテ
鋼で飛行……つまりRR
やはり鋼の意思と飛行タイプは合致する
【有】家令 ユーリ
内部的な事情があった為、少しだけ発言することをお許し下さい。
>>サフィーラさん
僕がブラックリストに入れてほしいと言った本意は噛み砕いて言うと距離を置いたほうが良いと思ってのことです。理由をもう少し詳しく書くと以下の通りです。
・単純に僕とサフィーラさんは相性が悪いと思います
・あなたが僕を許してくれたのは嬉しいのですが、僕が自分自身を一切許せていません
・赤ログで非難されていることは、予想以上に受け止めがたいものでした。僕はそれを受け止められるほど人間が出来ていないので、やめてほしいと思います、と言いたいのですが、これは僕のような加害者が言える立場のことではない為、その予防策として
以上です。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>354>>355>>356五月雨
ドラゴン・飛行か。
そう思ってもらえるのは嬉しいな。
私は自分では炎属性を持っていると思っていたけど、
それはサブウェポンとして持っているものか、
ドラゴンタイプの中に内包されているのかもしれない。
実は、私が抱いていた自己イメージはリザードンだった。
だから、キミのイメージと重なるところは大きいかもしれない。
(最近はメガシンカで
リザードンもドラゴンタイプを持つようになったらしいね)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>359ユーリ
3つ目は、私にも非があると考える。
赤ログを読んだときのキミの気持ちを考えずに言った面は
あると思うから。
だから、それについてはすまなく思う。
でも、1段目の私と相性が悪いと思うのは何故？
キミが私と距離を置きたいと思うのなら、
それはキミの自由を尊重するけれど、
私は何度だって言う。
キミをブラックリストに入れるような不誠実な真似はしない。
【紅】紅動力 アントリー
>>251 サフィーラ
ぐむむ……失言はまったくもってその通りだ。
ごめんなさい。
キミがユーリの事を理解してくれているのなら、ボクはそれでいい。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
当事者で納得いくまで話し合って欲しいと思うんだけどね
BLに関しては本当にどうしても最後まで話してダメだと思ったらユーリさんからいれることにしたらどうかしら
時間がたてばまた遊びたいって時に外せばいいしね
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
話す事も大事だし、
離れて考える事も大事。
何が正しい、何が違うとかはありません。
でも、最終的にお互いが理解出来る道を歩めれば…と思います。
決して今すぐでなくとも。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>365アン
おかえり、アン。
失言については、私は別に失言とは思っていないよ。
ちゃんとキミの真意は分かってる。
けれど、真意が分かるゆえに、
誤解を招きそうな文面が気になったのさ。
支配人だった頃のキミと同じ感じを受けたから。
そして、完全にユーリを理解できているかは
私にも分からない。
私に分かるのは、私の主観だけ。
「理解してもらえたのなら、もう悲しくないから
一緒に遊ぼう」と自分が思っていることだけ。
これを彼がどう感じるのか。
それは彼次第。
【独】 【落】落第生 クラット
……今、話し合う事で。
冷静に対話できる、のであれば。話し合う選択肢は有効。
まだ、棘が抜けないような状況なら。
ややもすると喧嘩になりかねないような、そんな状況なら。
時間を置く、のも一つの手。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-77クラット
私から喧嘩になるようなことはするつもりは無いよ。
彼にとって、引っかかるものがあるというなら、
話し合いを強要するつもりもない。
テーブルに無理やりつかせることもまた良くないと
考えるので。
【独】 【落】落第生 クラット
>>-78
そう、ですか。
冷静に話すつもりで、ヒートアップしてしまう、というケースも、間々有りますから。
棘と傷が抉れるような事態は、避けたくて。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-81クラット
うん、心配してくれてありがとう。
もし、彼が戻ってきてくれるのなら、
改めて気をつけようと思う。
【紅】紅動力 アントリー
この件に関してはもうボクは口をつぐもう。
ポケモンの話かー。
ゲームボーイのカードゲームをちょっとやっただけなんだ。
だから名前とかも有名なの以外は殆ど分からない。
その範囲でだとハクリュウが大好きだったよ。
かわいいし『はかいこうせん』が相手のエネルギーを枯渇させる能力で
マザック・ザ・ギャザリングでいう土地破壊デッキ、だね。
人狼でいえば、奇策抜きで相手を選ばず、
確実に狼の首を絞める進行を好む所が出ているかもしれないね？
(あと、性格の悪さもｗ)
見た目しかしらないけどミロカロスも好きだよ。
聞いた限りでは、さいみんじゅつでのハーフロック＋回復ループでの削り殺しが得意らしいから、
ゲーム的な意味でも気に入りそうであるｗ
【紅】紅動力 アントリー
>>369 ルクレース
MTGくらいだけどねー。
今はやっていないけど、カードリストの本を読んで、あーだこーだとデッキを妄想して楽しむ事はあるｗ
>>370 ニナエル
今じゃ土地破壊はコスト悪化で主軸戦略としてはお察しレベルにorz
(昔が嵌るとエグかったとも言えるけど)
バイバックっていう追加コストで無限に使える土地破壊呪文があった時に、それを毎ターン連打出来る環境に特化したデッキ(攻撃力はお察し)で
勝利手段が強化呪文をかけた極楽鳥(完全な非戦闘用クリーチャー)でちまちま殴り倒すだけというファンデッキを作った事があるる。
……ネタ過ぎる割に勝率が高くて色々な意味で面白かった。
※ロックに嵌った際の対戦相手のゲッソリっぷりも酷かったけど
【悲】悲観者 ルクレース
>>371
自分も数年前に止めたわね、10種類以上やってたけど
MTGはちょっとやってたけどほとんど結果出せなかったわ
他のはわりと日本でもトップクラスだったからMTGの難しさはかなりのものね
天使 ニナエル
MTGは日本だけじゃなく外国のPLもいて層が厚いですからねー
グランプリとか何回か参加しましたが外人さん多くてびっくりしましたー、トレードで外人さんと片言の英語と身振り手振りで交渉したり、いい思い出ではあります―
【悲】悲観者 ルクレース
今更だけど…ニナエルさんそんな顔してたのね
一瞬誰だっけと思ってしまったわ…美人さんね
>>375
世界規模なのMTGと遊戯王とポケモンくらいだったわね
参加者に外国人がいるのはMTGくらいだったし
天使 ニナエル
元気なキャラをやりたいなーと思って、リディヤ（霧雨の）ちゃんを選択したら、墓下ではちょっとアンニュイだった…
人狼あるあるですー！
【悲】悲観者 ルクレース
bon様どこかで…と思ったら一度だけ同村してたのか
多分東方村読んでた時に記憶に残ったんだろうな
>>380
なるほど…天使も大変なのね…
世の中楽じゃないわ…
お気に入りの味は*06胡麻斑海豹*とかかしら
【紅】紅動力 アントリー
>>373 ニナエル
多分、最強の土地破壊はストリップマイン(露天鉱床)かな？
呪文でなく『土地』かつ制限無さすぎなあたりｗ
【悲】悲観者 ルクレース
土地破壊系は…マイナーだと調整不足のカードも多かったわ…
MTGで言うと2マナでコイントスに勝った方が相手の土地2枚奪うとか
もうカードゲームじゃないじゃん！状態だったわね…
【紅】紅動力 アントリー
>>385 ニナエル
リシャーダンポート、かぁ。
その頃にはカードリストで読むだけだったけど、正気を疑ったのは覚えているｗ
とと、脱線エンドレスになりそうなのでちょい戻し
>>378 ニナエル
表情差分を切り替えられたら嬉しいけど、
色々と手間なんだろうなぁ。
天使 ニナエル
リソースを直接攻撃するカードはうまく作らないと凶悪になりすぎて調整が難しい感はありますね…
なんかインスタントタイミングでマインドツイストが気軽に打てて速攻エラッタ出たTCGもありましたっけ…
【紅】紅動力 アントリー
>>387 ルクレース
いろいろな意味で使いにくそうだなそれわ
ボクは人狼やってると、どうしても奇抜な事を脳裏に浮かべるけど、結局実行しない事ばかりだなぁ。
ただ、奇抜な事されても対応できるように対策取れるかは検討する感じ。
狩COきたら真っ先に『村騙りの可能性と有用性』から検討するｗ
【悲】悲観者 ルクレース
>>390
この人強いから運ゲーしようでよく使われたわ…
2ターン目で土地4：0になるからね、まずゲームセットよ
人狼で奇抜なことはやってみたけど奇抜はダメね…
確黒くらいしか戦術的にありって感じじゃなかったかな
>>391
ブルーアイズだしてサンダーボルトする頃からやってたから今のは難しそうね
ぐーたらメイド ジュリエット
>>394
私もそれくらいの世代。
ブランク8年でも何とかなったよ。
エクシーズとシンクロは分かりやすい。
ペンデュラムはさっぱりわからないのであまり使ってないけど
【紅】紅動力 アントリー
>>393 ジュリエット
むしろメインの使われ方かもってレベル。
騙りの負担は増えるけど、C狂でやるメリットって漂白噛みってだけだし。
最近見たC狂は疑似クロスライン
(騙りがC狂に偽黒出し、C狂は狩CO、真占とラインを繋げた上で自らの信用を失墜させて、真占の偽打ちを村に誘導)
なんて酷いのがあったｗ
これは策そのものより、実際の状況がおぞましいレベルでヤバかったけど()
【悲】悲観者 ルクレース
人狼でTCGはやめたのよね、どっちも時間使うから
そして横文字見えてもさっぱりだわ…
シンクロはなんか融合みたいなのだけ？くらいの印象があるけど
【紅】紅動力 アントリー
リプレイ動画とか見てると
やっぱ『面白い試合』を収録するから
創作かどうかに関わらず、とんでもない奇策が見れるのが面白いｗ
ただ、実際にやったら村も人外も扱いきれずにパンクするだろうなぁっても、思う。
真似してだいさんじーって村もあったんだろうなぁｗ
ぐーたらメイド ジュリエット
>>396
それは見たことあるなぁ。
結構C狂は色々出来て面白い。襲撃しても美味しいし
>>397
シンクロは足し算。 チューナーモンスターというのが居て、それにモンスターのレベルを合わせてチューニングする。
例えばレベル9のモンスターでチューナー+モンスター1体以上なら
チューナーレベル2ならレベル7を1体用意するか、2体や3体でレベル7にすれば良い。 モンスター2体以上の場合もあるので、こういう場合は調整めんどくさい。
簡単なのはエクシーズ。 レベルをそろえればいいだけだから(種族縛りとかもあるけど)
出しやすいのは レベル○ 2体 出しにくいのは3体とか4体。
4体はだいたい微妙だけど3体だと効果が高いのがあるから、出せるデッキにすると入れたりする
【悲】悲観者 ルクレース
>>399
普通に展開すると動画の範囲内だとそこまでだしね
戦術的にありで奇策はやってみたいな…
村人騙り騙りで占い師確定はダメだったわね…余裕ができてその余裕で念のために吊られちゃった
【悲】悲観者 ルクレース
>>400
ほー…なんか色々なのね
>>402
勝てるならそれもありよね
私は寂しがりやなのでなるべく赤に人がいたほうが嬉しいな
【紅】紅動力 アントリーは、ひたまずお休み～ ( B65 )
ぐーたらメイド ジュリエット
>>403
エクシーズは使いやすいよ。
ただモンスターのレベルを揃えれば良いから。
私が使ってるRRはエクシーズで場を整えるのが強みだしね。特殊召喚でレベル4をバシバシ出して、エクシーズ。
現在の遊戯王は動きが速いから、早く場を作らないと
【悲】悲観者 ルクレース
>>404
早いと言えばエクゾディア…
ウィッチ、クリッター制限無しの時代は最強だったわね
一時期じゃんけんゲーとか聞いてたけど少しましになったのかな
カード今更集めるのはしんどいけどゲームなら手を出すことが…ないかもな…
【悲】悲観者 ルクレース
そのほうがゲームとして良いわね…
そしてサフィーラさんに教えてもらった村を読んでたらこんな時間なのね
まあ暫くお休みだから良いんだけど…ジュリエットちゃんは大丈夫なの？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>410五月雨
11人C編成で潜Cで、
初回統一占い引き当てて確定白になり、
狩人→確霊襲撃して、
まとめ乗っ取り成功した私が通りますよ(
もちろん、占い騙りの狼さんや
灰LWさんが相当強かったから
勝てたのだけどねー。
11人C編成は恐ろしい。
狼陣営ながら、私は心底そう思いました。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>411 舞風
おはよう。舞風。
本戦以外で初めて聞かれたわ（笑）
夜9時以降なら大体いけるかな。
時々見られるから落としておいてくれれば、反応はできると思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
ちょっと遅れたけど、エピ議題回答ー。
■1.戦績
戦歴はガチ村のみだと、今回の村を含め、18戦中、12勝6敗。
そのうち、村側が12戦中、10勝2敗。
狼側が6戦中、2勝4敗。
そして、狼側の4敗は全て狼だったりする(
狂人とC狂人では一回ずつ勝ってるんだけど……。
■2.MVP
村側MVPにはルクレースを。
あの狩人COはこの村一番のファインプレーだったよ……！
そして、私のMVPはもちろん五月雨だ！
■3.今回の目標など
実は「LWを護り抜く」ことを目標にしていた。
最後まで傍にいてあげることは出来なかったけど、
その心を護れていたのなら、とても、とても嬉しい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>413五月雨
確かに、エピでコアタイムを聞くのは私も初めてだw
でも、五月雨とお喋りしたいのだから仕方ない。
お喋り自体はSNSでだって出来るけど、
「舞風」と「五月雨」として話せるのは
この村のエピが一番そうなのだからねー。
そして、約束しておいた>>4:*76>>5:-7．
キミは何を私に望んでくれるのかな？
いくつでも聞きたいな。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>五月雨
ああ、それから、キミの>>5:*3の質問について、
>>5:-9>>5:-10という風に考えた。
根拠は、キミがエメットに黒視されたときの感情発露。
キミは「怒り」を滲ませていた。
その怒りはただの表面的な感情じゃないよ。
キミが全力で、誠実に考察を書いていたからこそ、
抱いた強い感情。
暴走までは行ってないけどね。
……実は、心を扱う私の考察が危険な面もあるというのは
過去のキミが教えてくれたことだ。
直接、私が見たわけではなく、伝え聞いたものだけどね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>五月雨
五月雨さえ良ければ、
過去に出会ったキミや、伝え聞いたキミについて、
今回のキミと複合的に読み解いて
色々私の考えを述べることもできるよ。
最初に出会った睦月と如月で、
キミはのちに「あの時は重りがついたようで、
色々出し切れなかった」と言った。
それが何故なのか。
新聞記者のキミは、自分でも日記に書くほどに
とても充実していたのだろう。
それを生み出したのは何か。
……そして、もう一つの日記に書かれていた真占い師のこと。
何故、キミがああなったのか、その本当の理由。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>417続き
3つ目は聞きたくなければ聞かなくていい。
正確な情報ではあるが、
「伝え聞いたこと」を元にしているのと、
キミがそれを受け入れられるかは分からないから。
ただ、一つ言えるのは、
この全てが私が今回の村で読み取った、
キミの人間要素である「熱」によるものだ、ということ。
キミの純度の高い感情は、キミの根幹から生み出されている。
もちろん、そこまで大きくない感情は
心の表層部分のものだろう。
表層部分の感情であれば、キミは結構、
「は？ 何言ってんの、コイツ」で流せる、多分。
キミはその意見にも、それを言う相手にも興味を持たない。
ちょっとイライラはしてもね。
けれど、「熱」に関わるものは、違うのだよ、五月雨。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、そだ。
>>26フロライト
いちゃいちゃというと桃RPのイメージかなー。
そして、五月雨は桃を全力で拒否しそうだというのは
初日の序盤からなんとなーく分かっていた。
「赤ログは桃ログ」と人狼仲間は言ってたんだけどなー。
その人狼仲間、毎回可愛い子と桃ってるんだよ、羨ましい！
でも、五月雨のことは真剣に愛しているし、
五月雨もそうだと信じているので、
桃じゃなくても私は幸せだ！
というか、私たちの関係に過度な桃はむしろいらない気がする！(でも>>319上段の感じ方は嬉しかった！)
>>五月雨
★実際、キミ、桃についてはどう思ってるんでしょ？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、そうだ、みんなにお願いがー。
過度に喉が減ってる人がいなかったら、
片っ端から私に飴を投げておいてください(
私は五月雨と愛を存分に語り合いたいが、
みんなとも遊びたいんだー！
遊んでー、かまってー(ごろごろ)
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-88フィオナ
キミの飴はもう昨日のうちに貰っちゃったからねw
シニードの飴も。
なのに、現時点で600ptとはどういうことなのか(まがお
【蒼】蒼動力 サフィーラ
まあ、体力回復も兼ねて、まずは寝るー。
そういえば、アンはいつ寝てるんだろうなー。
大丈夫かなー。
アンともお喋りしたいなー……。
[…は喋っている内に舟をこぎ始めた]**
【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、寝る前に。
>>334五月雨
★どんなこと話したいー？
いっぱいありすぎると言ってもらって嬉しいな。
簡単に「こういうこととか」って
いくつでもいいからまとめておいてもらえると
これまた嬉しい。
実際にお喋りする前に、
「ああ、五月雨はこういうこと知りたいんだなー」とか
「興味あるんだなー」とか分かるからね。
燃える闘魂 フロライト
さて、何話そうかな。
■2
ＭＶＰはユーリだね。
真占い師として信頼と取れず(僕含めた村側も真上げ出来ず)きつい中よく頑張ってくれてたと思う。ありがとう。
ぼくはＭＶＰを決めるのはあまり好きではないのだけど、今回は挙げたい気持ちなので。
(
……余談だけど
ミスリードした人や、貢献出来なかったかな？と自分で思ってる人がいたとしても、その人がいたからこその陣営勝利なので、一概にミスリードが悪いとは全く思ってない。
色んな妙があっての結果がある訳で。
それなのでＭＶＰは普段は挙げない。
)
燃える闘魂 フロライト
まぁ、ただ聞き流してくれればいいけど。
ユーリやサフィや、あと灰とか赤とか見てて思ったことを。
ぼく個人は「間違った要素取り」は無いと思ってる。
ある一事を見て
ある人はそれを白いと言い、別の人はそれを黒いと言う。
一般的にはこうだね、とか、統計的にこうだよね、はあったとしても、その人がそう思ったのだから、それはもう仕方ない。
その人の自由だ。
それを受けた側は議論で正そうと試みるのも、放っておくのもそれはまた自由だと思う。
だから、あーでもないこーでもないと議論が生まれて結論に収束していくのだと思う。
燃える闘魂 フロライト
間違った読まれ方をして腹を立てるのは良くあるはなしで
「ぼくはそう考えてないのに間違った読まれ方をしてる！」
と言うやつね。
こういう事はぼくも思うことがあるよ。
(今村で言えば、例えばグレタはぼくを読み違えて怪しんでいたけど、その理由はちゃんと読めば誤読してるって気が付く点もいくつかはあったと思う)
燃える闘魂 フロライト
自分を理解して貰うってのは、実はとても難しく、労力の割に成果がなかなか得られない大変な事だと思う。
なので、自分が分かって欲しいなら自分から相手に伝わるように発進すれば良いんじゃないかと思う。
というすごく当たり前の感想でした。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
おはよー(目が覚めた)
>>428フロライト
それで聞きたいことがあったんだ。
話はズレるけど、もし五月雨(アンダンテ)が、キミを
「フロライトって、村でも狼でも動き変わらないでしょ」って
言ってきたら、どうした？
燃える闘魂 フロライト
>>430サフィ
その発言、多分ぼくの狼要素としては村にとても響く発言だったかと思うよ。
抽象的だし怖さを打ち込めるので。
ただ、返答としては、
「やー、ぼくは狼苦手なので、赤持つと途端に動けなくなるんよ。イケイケなのは村側の時だけ☆(ゝω・)v」
こんな返答してたかな。
僕っ子 エメット
■1.戦績
１６ぐらいかな。人外大好きな僕。
■2.MVP
ルクとフロライかな。二人も決め打てるぐらい白かった。
■3.今回の目標など
狂人で誘導。３ｄ生き残れたらアントリーとクラットを狼扱い出来たんだけどな。残念。
燃える闘魂 フロライト
言われるタイミングや提出の仕方にもよるけどね。
ぼく宛として正面切って出されたら、対ダンテだったら叩き潰す勢いで吊りにいったかな。
もろ狼なんで。
誰宛てでもない序盤の全体雑感にするっと混ぜてこられたら、ぼくはもっと黒く見られてた可能性があるよな、とは思う。
燃える闘魂 フロライト
>>433エメ
ぼくはうっかり陣営なので、何もしなくても可愛いんやで……(遠い目
今回はユーリとリーノだったので大丈夫だったけど、もろＣＮっぽいけどなんの関係もない名前をもろ誤爆して離席して
戻って来たら村が偉いことになってたおもひで……
【悲】悲観者 ルクレース
>>439
今だから正直に言うとあの日占い対象になってCOしたかったのよね
なので捨て票にしたかったのもあったのが･･･
誤爆っぽいは鳩でやってると過去の変換もってきちゃってとかあるな
【独】 【落】落第生 クラット
■1.戦績
14戦（7勝7敗）
■2.MVP
アンダンテ。最後まで闘う姿勢に敬意を。
■3.目標
初日の何処か、灰に埋めてあった筈。
【落】落第生 クラット
フロライト>>436
誤爆……と言いますか、誤字。
しかし、それは要素還元出来るのでしょうか？
……と、今でも疑問に思っています。
（投票先を“襲撃”先と書き間違えた方もいます。無論、その方は村人でしたが）
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>416 舞風
差し支えなければ過去の私があなたに与えた影響を聞いてみたい。
>>417は単純に気になるな。
自分を知ることが次に繋がる。
3つ目に関しては知りたいよりも、知らなくてはならない。だと思う。
あの時の私は正常じゃなかったからさ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>441
私は自己中なのよ
村側やっててMVPに村からあげられることなく人狼からはあるのは
魂が黒いからなのよね･･･
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>432>>435フロライト
止めてて良かった、4日目の五月雨。
狼戦略としてという面でもね。
もっとも、どんな場合であっても、
そんな言葉は「五月雨の言葉」ではないと思っている。
だから、私はいつだって、
それを止められる立場にいるなら止める。
序盤、それがフロライトの恐怖を喧伝する上で
効果的であってもね。
人には、その人の根幹に照らし、
大切に抱いている要素取りへの考え方に照らし、
決して口にしない言葉がある。
口にしたら、五月雨は曲がって、歪んでしまう。
私はそれが嫌だった。
自分を歪めるのは、苦しいよ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>421 舞風
☆人がやっている分にはいいけど、自分がそれに加わるのは好ましくないかな。
貴方との関係は恋愛的な物でなく、
友情的な物だと思う。
そういう形での本気のぶつかり合い。
燃える闘魂 フロライト
>>442クラット
ＣＮ誤爆とか、基本、気にしないほうが幸せになれるかと。
したいならすればいいけど、そもそも反論方法がないので議論にはならないよね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>424 舞風
私は着眼点とか、質問方法込みで「槍」とか言われたり、自分でもまあそうかなと思っているけどこれについてどう思う?
後はそうね、ポケモン的なサブウェポンじゃなくて、人狼的なサブウェポンって何がいいのだろうと。
私は良くも悪くも今まで同じことをやって来たから。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>443五月雨
ああ、話そう、私の思い出と、
その思い出と交えて、今のキミのことを。
下段はね、まさに、キミが正常でいられなくなった理由だよ。
もちろん、いきなりそれで崩れたのではなく、
小さなきっかけ、偽視やら要素取りが上手くいかないとか、
そういうのはあったのだろうと思う。
けれど、それとは比べ物にならない、決定打、致命傷。
……最初にお願いを。
キミをその状態にした人をどうか責めないでほしい。
知らなかったんだ、その人も。
IDが公開されて初めて、それがキミにとっての
致命傷だったことを知ったんだ。
だからこそ、その人は、私の考察の危険性を私に伝えた。
私が伝え聞いただけで、その状態になったキミのことが
よく分かるのは、私の考察のおかげであり、せいでもある。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>454 舞風
責めるとか怨むはないかな。
確かにその時はどうしようもない感覚に襲われたけど、
それとこれとは話が別。
責めてもしょうがないし、結局は自分の弱さが招いた事だしさ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>448五月雨
そだねー。
私は昨日、「唇を落としたいのは髪」と言ったけど、
それは「愛おしく想う」という心理が働いているらしい。
(検索かけて調べた)
しかし、それは「静」の状態であり、
私たちの間ではそうそう多くないだろう。
私が一番望むのは、やはり、>>4:*31>>4:*32>>4:*33の
ような関係なのさ。
「動」の関係。
静かに愛を語らうよりも、
血まみれになっても歯をむき出しにして笑いながら
全力投球で互いをぶつけ、受け止め、またぶつける。
それこそが、私たちに相応しいと思うよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>455五月雨
うん、キミならそう言ってくれるとは思ってた。
ありがとう。
でも、これはキミ自身が弱いとかじゃないのだよね。
んー、ちょっと話は逸れるし、抽象的だけど、
キミが今よりずっと、あらゆる面で強くなってる状態のときに
私に初めて出会ってたら、私のこと好きにならないと思う？
さらに、わざとこんな聞き方をするけど、
そもそも、キミが私をそこまで好きになったのは、
100%キミ自身の意志だと思う？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>452五月雨
あの新聞記者さんの4日目のアレは確かに「槍」だったねw
うん、剛速球って表現も悪くは無いけど、
空気を切り裂きながら、私に放たれた「槍」。
キミの「槍」は投げるタイプのもののように思うよ。
手元を離れているから、
「槍」の解釈を相手に任せることになるけど、
威力は手で支えながら戦うときより、ずっと凄まじい。
私はそんな「槍」こそがキミ自身と思い、
「槍」を己の考察方法で分析し、
キミの考察を書き上げた。
「全力で槍を投げてくれて嬉しかった。
これこそが私の求めていたものだ」と。
……今、ふと思ったのだけど。
キミは自分の「槍」をこのように解釈されたことはある？
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-91ルクレース
ほへ？
(……検索中)
こ、このID……。
見た瞬間、ビックリした……。
いや、この方については知らないよ。
私の人狼仲間は、睦月と如月の、花の薬剤師さん。
ん？ もしや、ルクレースの質問意図は、
「サフィーラがハート様？」ってこと？
いや、違うよ。
私が人狼を知ったのは、約三年半前だしね。
(参戦はそのさらに後)
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
>>-95
見直してきて分かったわ、勘違いだってことが
よくよく考えると人狼仲間誰か聞いてなかったから狼上手そうな村人探してたけどアルルさんで合ってたのね
それにしても今回もだけど大変そうな狼やってるわね…
んー…上からになるけど仲間と一緒に生存勝利目指したほうが向いてそうよね、サフィーラさん
【蒼】蒼動力 サフィーラ
五月雨の人狼的サブウェポンは、
懐かしき出会いを思い返しつつ考えていこう。
いやあ、最初に出会った頃の五月雨も過激だったなぁ。
自分の自己申告(自己紹介)を信じた人を
「何を根拠に信じた？」って追及し出したときは
流石に「なんて攻撃的な……」と驚いたなぁ。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-97ルクレース
うん、私もそう思う。
上からなんて全然思わないよ。
仲間と一緒に生存勝利を目指したいというのは
私がこのところ、ずっと思ってること。
★どうして、その方が私に向いてると思う？
★今回の私と、シニードの私、
それぞれどんな風に大変そうに見える？
【悲】悲観者 ルクレース
>>460
推理発言の誤爆でね･･･
一回泣いて落ち着いて･･･後日誤爆内容からおかしくね？がまたでて･･･
もう参加者全員に土下座ものだったわ･･･
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-97ルクレース
というか、「狼上手そうな村人」というだけのアタリで
アルルさんって予想ついてたのか……。
驚いた、そこまで見抜けるんだね。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>463
ちゃんと確認するのが良いね!!
でも狼だとそういうのってやりにくいはずなんだよね。
ちゃんと警告してくれるから。
何度も誤爆しそうになって助かったものだよ。
逆に村の方が誤爆しやすい環境だと思う
【悲】悲観者 ルクレース
>>-98
んー…結局のところモチベの維持にはそれが良さそうってなるのよね
下の方は一人の考察を深めると当然他への考察も期待されることになるからね…
最終的にボロがどうしてもでそうかなと…それを回避するのに複数生存で最終日避けるのは有効だなと
ただまあ…今回仲間塗りだったのよね…アンダンテさんも嘘は言ってないからここ見破るのは本来大変だったなと思うけど
>>-99
狼視点で考えてそうなのアルルさんくらいだった気も
そのせいで疑われて感じだったしね…
【悲】悲観者 ルクレース
>>468
どうしても出ちゃうのよね…襲撃考察とか楽しいです
この前とか初日に言われちゃったけどｗ
>>469
別の国だったからね…人狼審問ってところ
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>471
ふむ……。
ああ、大した事では無いのですが。
一度、それで徹底的に叩きのめされた経験が有りまして。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>466ルクレース
上段：そうなんだよねー。
モチベーションの維持は、私にとっての最重要課題。
だからこそ、今回は五月雨が相当なモチベーションに
なってくれていたわけさ。
負けてしまったけど、こんなに楽しい狼は初めてだったよ。
下段：うん、最終的にボロが出るだろうね。
私は自分の考察を曲げたくないもの。
私の考察方法は、私自身の世界の発露。
それを曲げたら、私は私で無くなる。
だから、シニードとサフィーラは、
それぞれ曲げずに進む方法を考案し、実行していた。
今回の占いCOは、複狼勝利が最善だったけど、
捨て駒も視野に入れて、私はLWの盾になるつもりだった。
村陣営時の全攻撃力を「護ること」に一点特化させたのが私さ。
それでも、ここまでやれたのは、やはり五月雨のおかげだね。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>475
やっぱり自分を欺けない感じなんだね。
まあその気持ちは分かるけどね。
狂の時、どう見てもそこ白にしか見えないから、偽黒が中々打てなかったりする。
どうしても黒視する思考ができないというのがあるね～
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>476
相手決め打ち、です。
最終日に。
……少なからず、私に責は有ったでしょう。
ただ、その時の対抗の言葉と、確白の言葉は、今でも棘になっていますね……。
絶対に、役職に対してのリベンジは、果たすつもりです。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
五月雨のリクエストで4ヶ月前のログを読んでいるんだけど、
「私の最大の弱体化ポイントは、
ptを使うのに苦労するようになったことですね」
とか言ってる私がいる……。
シニード？ 知らない子ですね(
【悲】悲観者 ルクレース
>>475
そこなのよね…狼はやっぱりどこかで嘘をつく必要があるから…
曲げないのであれば嘘をつく必要性が出る前に勝つ＝複数生存での勝利なんだろうけど
あと赤ログはイチャイチャするとこと考える私も満足する良い赤ログだったわ
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>477ジュリエット
一度、狂人やったときは、
そう考えるよりも、
「多分、この人は村！ 危険性はあるが誤爆上等！
このタイミングで黒を打て！」で偽黒打ったー。
ふふふ、相手の色さえ明確に知らなければ、
本人要素を全部黒要素に転換させることくらいは
私だって出来るのだ……！
というか、転換させやすい村人選んで偽黒打ったから。
(しかし、このやり方も逆輸入ではあるw)
【悲】悲観者 ルクレース
>>476
そうだと思うんだけどちょっと狼すぎんよってことだと思う
前回は＝狼とは言われなかったけどね
あと村の時でも村を吊ろうが自分を吊ろうがRPPだろうが最終的に勝てばよかろうなのだーなので
こうなかなか会話が噛みあわない時が多いのよね…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>479ルクレース
ふふふ、私と五月雨の赤の良さ、
もっと褒め称えてくれてもいいんだよ？(
まあ、でも、実際はあまり見ないタイプの赤ログだったのでは？
もちろん、愛し合っているのは間違いないけど、
あんな大長文で村じゃなくて、相方の考察してるのは
私くらいのものだと思うけど。
もちろん、村人の考察もやってるけどねー。
全ては五月雨の思考と考察を伸ばすために。
燃える闘魂 フロライト
>>487
そっか
狼側の勝ち筋を考えてたんだけど、あそこがターニングポイントの一つだったかな、と思った。
ぼくに黒出しが最善と思った。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>482フロライト >>483ルクレース
そそ、盤面的な最善は他にあったかもしれないけど、
私たちの最善はそうではなかった。
私一人、五月雨一人ならまた違ったかもしれないけどね。
そして、フロライト、
私の大切な人を吊るのは、やはりキミだねぇ。
しかし、キミもまた、私の愛する一人。
狼としては困ったものだよ。
ちなみに、>>485は全力でお断りします(
【悲】悲観者 ルクレース
>>484 サフィ
確かに色々と見ない感じかな
だからこそ大変そうだなって印象もあったんだろうけど
ここがちょっと悩むのよね…
嘘をつくのが嫌なら逆に考察と思考を伸ばさない必要性もあったんじゃないかなとか…
>>485 フロ
出すならクラットさんかなと思ってたけどフロライトさんのが良かったのかな…
燃える闘魂 フロライト
>>486サフィ
何がどう違ったの？
私達(が考えた最善)の結論は違った、なら、それは進行見たら分かるけど、そうじゃないっぽいかな？
燃える闘魂 フロライト
>>487ルクレ
うん
僕に黒出してアントリーとクラット確白にして、▲アントリーからの判断役がクラット。
斑になってからのダンテは出力落ちていたし、確定敵陣営を無理矢理露出させてやる事か明確になってたら迷いも少ない。
かな、と。
アントリーに黒出しだと、どちらが判断役でも最終日は▼ダンテだろうし
クラットに黒出しでも変わらない予想。
燃える闘魂 フロライト
クラットをミスリーダーにさせれば勝てたかも
と言う意見ではなくね。
村が普通に村なら村が勝つゲームだと思ってるので、村の隙を突かなきゃイケなく。
クラットはぼくの判断に困ってたし、ぼくはクラットとの関係性を作ろうとしてなかった。
これは隙だね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>487ルクレース
考えるのが楽しいこのゲームで
考えるのを抑えるなんて出来ない……。
あ、それから、赤は全然大変じゃなかったよ。
少なくとも私側は、完全に私の趣味で構築されています(
>>488フロライト
「やりたいか、やりたくないか」だよ。
私たちの全てはこれ。
「やりたくないことやって勝つのが嫌」なんじゃなくて、
「やりたくないことやってたら勝てない」のだよ。
だから、「やりたいことをやって、楽しく勝つ」が
最終目標だったし、
「やりたくないことやって負ける」よりずっと良かった。
私はそう思ってる。
燃える闘魂 フロライト
>>492サフィ
なるなる
アントリーに白出してからのやりたい事ってなんだった？
それとも黒出し自体がやりたくない事だった感じなんかな？
……赤読んで来い！
とか言われたら、へへー仰せのままにｨ！
なのだけどwww
【悲】悲観者 ルクレース
>>492 サフィ
私とのそこの差は大きいわね…考えないこともありとか思ってるし
あ…大変そうだなは狼やることね…赤ログが大変なんて悲しいものね
ぐーたらメイド ジュリエット
>>480
ほうほう。 何とかそこから思考を歪ませずに吊りに持っていけるようになりたいね
>>478
最終日に決め打ちってどんな展開なんだろう……
>>481
黒い=狼ではないと思うのですよね～
素黒い人結構いますしね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>490フロライト
私個人の考えだけど、
狼の私が何か他の隙を見つけたとして、
「そこを突きたいか」で「突きたくない」と思えば突かない。
だって、楽しくないもの。
そして、それは客観的に見れば、
「狼の最善手」ではあるかもしれないけど、
「私の最善手」ではない。
私は私の最善手を探し続け、構築し続けている。
少なくとも、私はシニードのときより強くなったつもりだよ。
シニードで学んだ全てを取り込み、再構築して、
狼に挑み続けている。
私は私のままで、勝負に勝ちたい。
それが私の望み。
ぐーたらメイド ジュリエット
赤は最後に読むのが私の楽しみ。
赤は楽しめればよいと思うんだよね。
初狼ーズと共に村に立ち向かって惨敗したけど楽しかったよ。
なお1発言している狼仲間を霊騙りさせたやつです。ぐへへ
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>494ルクレース
私、これでも一度、狼希望封印してたんだよ。
「私に狼は無理だ」って確信に近いものをもって。
その私がここまでやれている。
次はもっとやれると思っている。
大変なのには変わりないけど、
昔のように不可能だとは思わない。
素晴らしきかな、狼。
ぐーたらメイド ジュリエット
何度も言ったけどそもそもグレタ襲撃の時にフロ抜きが面白かったと思う。
サフィー-アン
ユーリ-クラット 判断者グレタ、アントリー
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>493フロライト
まず、「黒出し自体がやりたくない」。
五月雨はライン戦が苦手。
私は相手の黒塗り大嫌い。
というわけで、客観的な黒出しのメリットは
分かってたけど、パス。
そして、こちらは私の希望だけど、
「クラットとフロライトについて考え続けたい」。
完全には掴めていなかった二人を考え続けることで、
思考を伸ばすことと、妥当性をもった結論を出すことは
可能と考えた。
逆に、クラットに白だと、私にとって地獄。
アンとフロライトから黒を探そうとすると、
私は歪む。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>502続き
だから、アンに白を出すのが、
「私と五月雨、二人が最高のパフォーマンスを発揮できる」
という点において、最善だと考えた。
まー、普通の狼戦略とは違うかもしれないけど、
私たちはこうだったのだよ。
燃える闘魂 フロライト
>>500ジュリ
これも面白そうだよね。
(ぼくは噛まれるので全然面白くないw)
ただそれだと、アントリーが間違うとは思えず、クラットも対抗陣営が目に見え、やはり赤の勝ち筋としては厳しいような気も。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>504
グレタをだませればワンチャンって感じかな。
アントリーも正解にたどり着けるか分からないし。
見極める目は、フロライトが一番持ってる感があったしねー
フロ残すよりは襲撃でバイバイのが良かった感があるね。
まあライン戦嫌いってことで納得したけどね～
【悲】悲観者 ルクレース
まあ…ようするにアンダンテさん統一で占われた時点で狼としては辛い闘いだったのよ…
良い仕事したな、良い仕事したわ、私
あ、2日目最初から●アンダンテでGJ出せとかは聞こえない…
燃える闘魂 フロライト
>>507ジュリ
見極める目を持ってた風呂ライトは
「ユーリとアルクラロラで勝つる！」
とか言ってたけどねw
グレタがどう動いたか、何ともわからないか。
ぼくが消えた後だと、議事の回りも落ちるだろうし、確かに赤にとっては面白そうな盤面にはなりそうだな。
【悲】悲観者 ルクレース
>>513
狩人が空気読まずに2日目COとかするから…
ごめんなさい、フロライトさん…あなたの責任じゃないわ…私が全て悪いのよ…
↑こんな感じ？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>ルクレース
あ、シニードだった頃の私を読んでて思い出した。
私もね、「考えないこと」や、
「一生懸命考えても分からない」という狼をして、
それで村を拾ってもらって戦おうと思ってたときもあったよ。
というか、ぶっちゃけ、シニードさんの
最初考えていたことはそれでした(
でもねー、それ、人狼仲間に言わせると、
「上手くいかなかったときの反作用が恐ろしいことになる」
らしいんだよね、私の性質上。
まあ、本来、私の属性にない戦い方だからね、これ。
それが上手くいけばいいけど、
無理やりそうあろうと頑張って、上手くいかなかったとき、
一気に心身症状を伴うレベルの反作用が来ると思われる。
というわけで、私は私の最善手で勝つのさー。
【悲】悲観者 ルクレース
>>515
推理ができないので狼で正解分かってるくらいで丁度良いのが私なのよね…
心身症状までいくと流石にね…そのうち慣れるよとも言ってられないだろうし
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>511ルクレース
そうだよー。
キミに読んでもらったログのシニードだけどね、
>>515から方向転換した後、
アルルに全力で懐柔プログラム打ち込んでたんだよ。
アルルに全ての村人を吊ってもらうために。
護ってあげたかったのは本心だけどね。
そこのフロライトが私からアルルを奪いやがりました……！
懐柔プログラム自体は、私の愛しいブレイン様も
喜んでくれるくらいに上手く機能していたのだけど、
二人の世界を作りすぎちゃったのだね。
というわけで、次に村人懐柔作戦を取るときは、
私の可愛い恋人を吊ろうとするヤツは噛む。
疑うヤツは全員排除する。
なおかつ、皆との接点のバランスは保つ。
懐柔作戦を使うなら、改善した指針を用いようと思ってるよ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>518
アルルさん吊られちゃったのは惜しかったわね…
私は吊ってもらったら使い捨てのタイプなので
どっちにしろ邪魔な人は襲撃する、これ重要よね
【悲】悲観者 ルクレース
>>516
こう自分が戦犯だって言うの楽しいからねね…主役みたいで
まあ…負けてたらこんなこと言わずに相手が強かったで終わるだけよ…ふふふ
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>519フロライト
もう1日早く、キミを始末すべきだったということに
私は気づくべきだった……。
墓下のブレイン様も、
そこがターニングポイントになってしまったと
悔やんでいたからね。
>>520ルクレース
襲撃は狼の最大の武器だしねー。
……おのれ、ルクレース、
あのタイミングで狩人COしやがって……！
超噛み合わせ狙ってたのに……！
【悲】悲観者 ルクレース
>>522
あれエピでブレインの方が言ってたけど私もレティ襲撃だったかなとか…
そしてアルル吊った文句をスバルにぶつけながら他吊りを…
けど…アンダンテさんに味方しそうって意味で私を食べちゃうのもちょっと勿体無い気もしたのよね…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>五月雨
キミに初めて出会ったのは、1517村「睦月と如月の間で」だね。
私はLW、キミは村人。
出会って数日、キミはちっとも
私に興味を持ってくれませんでした(
シニード(私)とアルル考察をお願いしたら、
「食指が動かないので破棄していいですかね？」と。
私は狼だったけど、
「それでどうやって村を勝たせるつもりか」と
本気で思って、最終日に残しておけないと思った。
「興味」のある無しを理由に、
適当に相手を見る見ないを決めている、
それの何が単体考察屋か、と。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>524続き
キミのやり方を理解もせず、こう考えて
怒りをあらわにしてしまったこと、改めてすまなく思う。
私と貴方の最善は違うと言われたとき、頭を垂れるしかなかった。
キミを理解しようとした私こそが、
私のやり方を押し付けたのだから。
そんなわけで、キミの思考をきちんと
キミのやり方に沿って探ることにした私だが、
5日目に入っても
「だ、だめだ……分かんない……」とか言ってる(
でも、何とか掴めたことを書き上げて投下。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>525続き
私が掴んだキミの要素は「攻撃気質」だった。
そこから要素と思考を派生させて、
キミの行動意図と思考傾向を割り出した。
自分への視線が感じられないこと、曖昧なこと、
それをされると、キミは自分の気質を持て余し、
動きが鈍くなってしまう。
この村で掴んだキミの人間要素の観点から言えば、
「相手の熱を感じないと、キミは自分の熱を持て余す」のだね。
「熱」を放出することができないまま、
もやもやと自分の中に溜まり続けるような感覚を
キミはこういうとき感じているのではないだろうか。
余談だが、キミの質問は「質問」ではなく、
「問いただす」に近いときがある。
それは確かに「槍」と言えるねぇ。
効果的かどうかは別だけど。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>526続き
ちなみに、赤では、私、
「が、頑張った……。
努力しまくって、読み取りづらい相手からも
何とか本人要素を読み取って、
それを村狼の見極めの切欠に出来るレベルの考察に
仕上げるのが私の真骨頂です！
……村のときの(」
とか言ってます(
でも、不快な思いをさせてしまった当時の五月雨に、
「村狼関わらずシニードさんの分析の目は
信用出来るなと今更ながら。」と褒めてもらえて嬉しかった。
そして、そこのフロライトが私のことを
「シニードがやってることがニュータイプすぎて村」と
言ってるのを見つけた(
当時からこういう評価だったのか、私(
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>527続き
それから色々あって、私は総崩れして負けてしまったけど。
最終日となった日に出したキミへの考察に嘘は無い。
読み返してみたけど、
やはり、キミは相手の感覚を知ろうと行動しているんだね。
これも、キミは相手の「熱」の源を知りたかったのだと、
今考えると思う。
当時を振り返って、キミが「重りがついていたようだった」と
言っていたのは、非ラインやら何やらで
皆から視線を向けられなくなり、
相手の「熱」を感じることが出来なくなっていたからだと
私は推測している。
そして、一番嬉しかったのは、
エピでの私に向けた言葉だった。
7戦目の私から成長した私を見てもらえて。
狼であっても、私の分析に歪んだ思想は無いと信じていてもらえて。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>582続き
これが、キミと最初に出会ったときに私が感じたこと。
そして、今読み返して感じること。
まあ、そんなわけで、キミのサブウェポンだけど、
今までとはタイプの違う武器、
自分に視線が向けられていなくても、
相手の「熱」を感じることができる武器が良いかと。
キミの推理は、自分への視線を感じることに
かなり重きを置いており、逆にそれ以外の手法がそれほど無い。
もちろん、あるにはあるのだけど、相当なリソースを消費するようだ。
だから、ここの効率化が新しい武器になると思う。
その効率化の方法だけど、「自分は相手の熱の源を探りたい」と自覚すること。
その自覚を持って、「相手はどこに熱意を持って
物事を見てるのか？」という視線で相手を見れば、
自分に視線を向けてもらえていなくても、
分かるものはあると思う。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>495
COのタイミングが、悪かったのでしょうね。
当時は右も左も分からないまま、戦っていましたから。
ルクレース>>517
狼が得意という人と、村人が得意という人の違いって、何なのでしょうね……。
私が狼をやろうものなら、確実に鈍ると思います。
【悲】悲観者 ルクレース
>>530
推理のあるなしに人を騙すことをどう思うかかな…
狼慣れてなくて鈍る人ってやっぱり疑われたらどうしよう何だと思うのよね
もうそこは狼なんだから疑われても当たり前で行動していければ良いと思うんだけど…
ちなみに私も好きなだけで弱いので赤ログではいつもぎゃーぎゃー言ってますけどねｗ
【落】落第生 クラット
ルクレース>>531
ああ、いえ。
私の場合「疑われたらどうしよう」では無いのです。
村の正解が予め分かっている状況では、こう、どうにも“燃えない”のです。
疑われる事自体は……そも、自分を切り捨てさせる方向で考えていますので、狼の際は鈍らないかと思われます。
疑われて鈍るのは、村人の際。
仲間がいない故に、孤独感と焦燥感が募るかと。
【落】落第生 クラット
人を騙す事……。
村をコントロールする事。
それを得意（或いは、好き）とするなら、確かに狼の方が得意かも知れませんね。
【落】落第生 クラット
エメット>>534
あざとさ全開ですね……。
感情を潰して、発言に乗せない事を宗とする私には、何とも難しい事。
ただ、2番目と3番目の誘導法は、確かに有効かと。
頭で理解していても、ややもすると陥りがちだと思いますから……。
【落】落第生 クラット
エメット>>536
ふむふむ……。
相手を選ぶ、ですか。
そう。
2日目、私のアントリー評に対して出た>>2:55。
この瞬間、ふわっと妙な親近感を覚えて、慌てて潰した記憶が有ります。
【悲】悲観者 ルクレース
>>532
推理しにきてるから燃えないんだろうね…
私は村でも推理投げ捨てたりするから
モチベの維持を何に見出すかかな…
赤ログにいたいとか…騙りで対抗に勝つとか…自分を切り捨てならいかに上手く切り捨てられるかだとか…
嘘をつくとボロがでる（一部除く）なので切り捨てられる人はいかに狼と見せ、その後残った人が嘘をつかなくて良い状況をつくれるかとか考えてみると面白いかも？
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
>>-105
疑われて能力に引っかかった場合仲間に迷惑がってことで動きが鈍る人はいるわね…私とか…
こう展開を妄想しちゃうから吊られる未来が見えると糞弱くなるのよね…
【悲】悲観者 ルクレース
>>549
実力の23％で後52回変身を残してるからじゃないかな…
真面目に言うと真面目に推理してないからなのかな？
【悲】悲観者 ルクレース
>>552
真面目にやって当たるなら真面目にやるんだけどね…
けど真面目にやらないと推理能力上がらないんだろうね…
時間的にも発言から推理せず状況などから読んだ方が楽なので甘えてるとも言えるわね
ぐーたらメイド ジュリエット
>>530
ＣＯのタイミングは分からない。
今のところ相手を終了させてからのＣＯしかないから…
私は狼の時、疑われるのによわいし、疑い返しをよくしちゃう。できるだけしないようにこころがけていくつもり
【落】落第生 クラット
ルクレース>>540
そうですね……。
モチベーションの維持。
如何に、後に残る仲間を楽にできるか。
ここら辺でしょうか……。
エメット>>541
む……擦り寄られやすいタイプなのは、否定しません。
正直、チョロいくらいでしょうね。
だから、できるだけ注意している節は有りますが。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>554
うんにゃ。 使えそうな人いたら使えばいいんじゃない？
そこのサフィーとかは言わなくても頑張ってくれるから
良さそうなのをチョイス。
後は手順屋になるとか？
【落】落第生 クラット
ルクレース>>551>>554
ま、真面目に推理していなかったのですか……。
発言からの推理だけが全てとは思いませんが、そうだったとは……。
エメット>>558
「嫌われず、好かれること」
精査した上での肯定/否定なのか、位でしたら何とか見えそうな気もしますが……。
【悲】悲観者 ルクレース
>>557
本来凄い手順屋ですよ…ジュリエットちゃんもふもふ
条件的に楽（15人未満とか通常編成ではない）が多いけど人狼そこそこ勝ってますし
>>559
ひとつ言っておくと真面目に発言読んで必死に推理しても多分クラットさんが期待したものでないだろうし
まず間違いなく当たらないよね…
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>555
少なくとも。
一騎打ちの場面でCOする事と、脊髄反射で偽に対抗してしまう事は、絶対に避けるべきだと思いました。
ルクレース>>560>>561
『○○っぽい』という表現ですと、他者に曖昧という印象を与えてしまう、かも知れません。
それと……結論に至った過程？
手順や戦術・噛み筋から勝利を見出す方もいますから、発言推理以外でも、対応は可能。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>564
ハリネズミには、ならないと思いますが……代わりに、ロボットになるでしょうね。
他者を利用するのは……正直、好む所では有りませんが、ふむ……。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>458 舞風
上段:強くなった私が具体的には想像出来ないけど
そんなことないんじゃないかしら?
下段:私の意思で決めた事ではあるけど、100%かと言われると疑問かな。
少なくとも貴方の意思はあると思うわよ。
なんというか、私の気を引く為の思惑とかはね。
私の求めている物を出してくれている感じ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>459 舞風
いや、そういう解釈は初めてね。
私の場合、一点特化とか細部への追求の意味合いが強い。
自覚しているのは、わずかなズレも見逃さない、そして派手な事はしない。
槍の一突きって当人以外からしてみたら分からない物じゃない?
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>573 ジュリエット
自分で言うのは何だけど私の村は、後半爆発するわね。
最終日の判断は大体間違えないし、攻撃力も跳ね上がる。
【悲】悲観者 ルクレース
>>566
っぽい？って言わないと決め打ち早すぎるって言われちゃうのよね
大体RPの差で実はそんなに関係ないんだけど…
あと過程…私は一つの出来事で白取っちゃうからなかったりするのよね…これが問題…当然外れるし
>>568
メイは初日戦術論からの手順考えるの本当に楽しかった…
【螺】螺子巻 アンダンテ
私にかかっていたリミッターは攻撃性か。
相手に面倒と思われようが質問し続けるし、もっと面倒な質問をしていると思う
舞風の言っていた「問いつめ」は的確。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>571
ロボット、問題でしょうか？
（以前、他者から言われた評で、自分でも概ね間違っていないような気がします）
「手を借りる」
ふむぅ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>577
白狙いでいいから問題ないんやで…
>>578
じゃあ…喉も時間も思考の問題もあるから勝つことを目標にやることを分担すると考えたらどうかしら
【落】落第生 クラット
ルクレース>>575
『ある時点での評』として提出すれば、決め打ちと呼ばれるような事はないと思うのですが、ふむ……そう言われるのですか。
「一つの出来事で白」
成程……。
それが本当に白と認識できるか、は詰めたい所……。
>>579
ふむ。
分担、と考えたらイメージしやすいですね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>576五月雨
リミッターと言っても、
正しく使えば、それはブースターにもなる。
キミの人間要素である「熱」の派生、
パーソナリティ要素なのだから。
>>574は、その「熱」が正しく放出されたもの。
ただ、上手く使いこなせなければ持て余してしまう。
特に序盤は。
だから、自分の特性を正確に自覚することが、
正しく適切に、キミ自身の力を引き出すことに繋がる。
私はそう考えている。
【悲】悲観者 ルクレース
>>580
展開予想するとなる
1．村全体を見る
2．最終日残す人を考える
3．白いかどうかを大雑把にでも決める
4．白いと思えない人を2．を前提として占い、吊りに当てる
5．微修正
こんな感じになるから白判断は正直自分でも甘い自覚はあるんだけど…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>443五月雨
上段の質問には、新聞記者さんの考察を書く前に
答えておこう。
「2回に渡る大きな驚き」だよ。
一つは、考察の求めを、あれほどに激しく断ってきたこと。
私への考察を断った理由の鮮烈さは、今も心に焼き付いている。
私をそれほどに理解しておきながら、
いや、しているからこそ断った、という事実。
それが指し示す、キミの人間性。
もう一つは、ごく最近、村が始まる前だよ。
キミの日記の村宣伝を見に行ったとき、
他にも日記があって、私と同村したときのものもあったから何気なく読んでみた。
……驚いた、とても驚いた。
キミの言う「燃えた村」の6dの対話の相手は私だね(4dも？)
あれはそこまでキミの中で大きな意味を持っていたのかと。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>570五月雨
うん、キミは実力に関係なく、私に惹かれると思う。
キミの言う「私の気を引くための思惑」によって。
私は最初の頃は、それを持ってキミと接していたから。
「思惑」と表現するのも可愛いレベルで。
……怒らない？
いや、怒られたとしても言わなくちゃって思いと、
五月雨が私に好意を抱いているのなら、
もうそのままでいいじゃないという思いが交錯してる。
私が数日に渡って、独り言で
キミを置いていこうとした自分がとても情けないと
言っていた本当の理由がそれ。
赤でキミに赦してほしいと言った理由がそれ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
戻った。
>>461 舞風
だって、他人から見て、私の自己申告が合っているとは限らないじゃない?
それを信じる根拠は必ず何かある。
言葉を鵜呑みにしただけなのか、ちゃんと考えた上で信じたのか?
少し話は逸れるけど、
私の場合は、余程でなければそれ前提で考え、
自己申告と実際の物が違うのであれば
それが嘘由来なのか? それとも自分を理解していない故なのか? と考えを張り巡らせるかな。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>524 舞風
うん。あの時は本当に無関心に近かったね。
こういう人なのだろう。でもこういう人からは出ないな。とかそんな感じ。
その断り方は私らしいと自分で思う(笑)
私にそういうアプローチは駄目だね。
人にやれと言われてやる私じゃないから。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>585五月雨
うん、私も基本的に自己紹介はそれ前提に相手を考えるよ。
もし、そこから逸れるなら、それは何故なのかを考える。
えーと、じゃあ、上段は、キミから見て、
その自己申告を信じていた村人さんは、
まさに「自己申告を信じていただけ」であり、
「自己申告に沿ってキミを一通り見て考えた上で、
それを信じたから、それ前提にキミを見ている」と
キミには思えなかった、
もしくは信じる根拠があるように思えなかったってことでいい？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>586五月雨
じゃあ、キミってどう言えば動くって自分で思ってる？
それとも、そもそも、人にどう言われようとも
自分が動きたいと思わなければ動かない？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>587 舞風
当時の心境はそんな感じだと思う。
上辺だけに見えたからああいう質問をした。
>>588
褒められても脅されても動かないね。
単純に「考察して」だったら私は
「何故貴方に言われて考察しないといけないのか」で返す。
この村でも言ったような具体的な物とか興味を提示されたなら話は別だけど。
口でどれだけ言っても無駄だから、物で釣るといいと思う。(ただし物を選ぶ)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>589フロライト
オッケーだよー。
で、でも、私にとって怖い内容だったら
手加減してくれると嬉しい……。
中身透けに関しては、えー、うん、まあ、その……。
ど、どんな内容でしょうか……？(恐る恐る)
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>529 舞風
ふむ。例えば他者への目線や、目的意識か。
言葉で捉えるのは簡単だけど実行するのは難しそう。
まずは自覚を強める所からかな。
燃える闘魂 フロライト
>>591サフィ
ああ、中身透けの話じゃないよ。
じゃないが、中身透けは気を付けてくれると嬉しい。
結構本気で。
内容は、特に怖い内容じゃないけど(多分)、あまりこういう場所で話す事でもないので。
ちな、批判とかではないから。
きいろいキリンみたいな画像の山吹さんで良いのよな？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>593フロライト
う、うん……、怖いけど待ってる。
あと、あれ、キングギドラだから！
キリンじゃないから！
中身透けは、うん、まあ、努力します……。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>592五月雨
いや、でも、>>529最下段は、キミ、相当精度いいんだよ。
(新聞記者さんのときだね)
正確には、キミの後半の爆発力は、
「相手の熱がどこにあるか」を見ての考察なんだ。
この村でキミの根幹を把握して、
キミの今までの村での行動と発言、考察を読み返すと、
キミが自己申告で言ってる「黒取りが好き」、「疑惑からの思考展開」への自信の根源となるものがはっきりと分かる。
キミの精度の高い考察は「相手の熱の有無」や「放出のされ方」を見てのものである場合が多い。
キミが村人を疑ったときでも、その考察に妥当性がある。
つまりね、キミの黒取りは、相手の「熱」の有無を
見てのものであり、
疑惑も「この人、本当にそこに熱意があるなら、
こういう行動になるんじゃ？orならないんじゃ？」なんだよ。
つまり、キミの思考の根幹は、全て「熱」に帰着してるんだ。
【独】 大人びた妹 フィオナ
>>594
キングギドラと聞いて見に行ったら黄色いキリンに笑った
>>-118
話したいことを話せばきっと誰かしら反応してくれますよ
燃える闘魂 フロライト
>>594サフィ
うん、なら二三日中に送るわー。
キングギドラかw
遠目だったので
キリンかな？だったw
透けは、隠そうと思っててもバレちゃう場合もあるしね。ぼくも天使ちゃんにはバレてたみたいだし。
チップ傾向変えたり、口調かえたり、透けないようにしようとする意識が大事なのだと思うです。(偉そうにすまんね)
【独】 【落】落第生 クラット
フィオナ>>-119
そう、でしょうか。
『話したい事』と『相手が聴きたい事』が、必ずしも一致するとは限りませんからね……。
……ふむ……。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>583 舞風
そうね。
思えば、燃え尽きる程、自分を出し切れたと言える程戦えた事はあるのだろうかと考えた時に、
勝利しても、最終日まで残ったとしても、楽しめたけれど何処かで物足りない事はあったのよ。
むしろそれが続いていたかな。
私は勝ちにも拘るけど、勝ち方にも拘るのは知っての通り。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>598 続き
そんな時にあの村があった。そして私の求めている物はこれなのだと。
あの時の私は覚醒状態に近かったと思う。
無理の無いフルスロットルとでも言えばいいのかな。
そしてあの感覚を忘れない事が、私を成長させる、満足させる事に繋がるのだと思った。
大人びた妹 フィオナ
正直透けとかそこまで気にしなくてもいいと思いますけどね
まあ隠す気さらさらなしで堂々と私だよ！みたいな感じじゃなければ
透け気にして人狼できなかったら本末転倒な気がします
【独】 大人びた妹 フィオナ
>>-122
それでも話さなかったらその話が相手が聞きたいことかすらわからないと思いますけどね
まあ言いたくないなら無理に言う必要はないですけど、言いたいこと喋らないのはもったいないんじゃないですかね
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-119フィオナ
うう……だってー、リアルなキングギドラだと
首が長すぎてバランス悪いんだもん。
なら、デフォルメの可愛い方がいいじゃないかー。
そもそも、黄色くないキリンなんて見たことないよ！
(まだら模様はともかく)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>597フロライト
うん、元々、口調とか、RPとか、前は結構変えてたんだ。
独自用語も全部違う言葉に置き換えたりして。
そして、その全てで透けた(
「どうして分かったの？」って聞いたら、
全員が「どうして分からないって思ってるの？」と(
なので、半分諦めていたところはある。
でも、やっぱり、努力は大事なので、
諦めてなかった半分を改めて増幅させようと思う。
偉そうだなんて思わないよ。
本当に色々ありがとう。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>584 舞風
言語化未満で感じてはいたかな。
私疑い深いし(笑)
そもそもその思惑を用いた事って「悪意」由来のものじゃないでしょ?
「私」だからやったものじゃないの?
言わなくちゃってどんな感覚かな?
大人びた妹 フィオナ
>>602
世の中にはきっと黄色くないキリンがいる…んじゃないんですかね？
>>603
シオンさんとならいいですけどエメットさんとは嫌です
【落】落第生 クラット
んー……
話す事もそれなりに好きですが、聞き手に回る事も嫌いでは有りませんので、そうですね……。
初めてネット人狼をした時（初入村の時）の事でも、話してみますか？
それか、各々方の得意な考察型。
【有】家令 ユーリ
こんばんは。少し時間が経って気持ちが落ち着いたので、議題くらいは回答しておこうかなと思います。
多分もう当分来ないと思うので、少しでもみなさんと交流したほうが良いかと
■1.戦績
今回が４戦目。全て瓜だけど過去２つは別ID（パスワード失念）
狩人 勝ち
村人 負け
村人 負け
占い 今回
■2.MVP
推理内容としてはフロライト
プレイングとしてはルクレース
敵対陣営としてはサフィーラ
■3.今回の目標など
自分の思っていないところで人を傷つけないようにする（リアルでもそういう人間になる）
【螺】螺子巻 アンダンテ
あ、議題回答でもしておきましょうか
(忘れていた)
■1.これで21戦目かな。狼は3回目。
大体村人なランダム民。
■2.村はルク。個人的には舞風ね(いわずもがな)
■3.毎回全力を尽くす。がモットー。
燃える闘魂 フロライト
>>604サフィ
うん、そう言ってもらえると。
以前軽そんな話した時に
そんなことどうでもいいじゃないか(悪気無し)
的な反応だったことや、こう言っていたのがぼくだけでは無かった事等があったので言わせてもらったよ。
きみが悪い人じゃないのは知っているので、これからもお互いマナー的な所も気を付けてあそびたいからね。
【悲】悲観者 ルクレース
>>607
全く読まずに始める→テンプレ行動とか分からずその当時全くされてなかった結社2COを提案→占われて食われた狩人だったわ…
【有】家令 ユーリ
サフィーラさんとの件については、もっと時間が経たないと自分の中で整理つかないと思うのでそれを待ちます。皆さんも忘れ去って下さい
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>595 舞風
貴方に精度が高いと言ってもらえるのは嬉しい。
ああ、「熱」を元に推測、トレースしているのか。
私の考察は共感でも分析でもなくて、推測だと思っていたけど、その理由がそれか…。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
やる前からきちんと調べてる人と調べてない人とで差が酷いからねー
ある程度話題になってから始めた人は調べてそうな印象も
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>ユーリ
それでも顔を見せてくれて本当に嬉しい。
そして、私がキミに対し、「嬉しい」と思っていること、
それは忘れないでほしい。
キミは私に対して複雑な感情を抱いていると思うけど、
それでもどうか覚えていて。
私にも色々あったけど、その全てをひっくるめて「嬉しい」と
私がキミに対して心から思っていることを。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>598>>599五月雨
キミがスタイルに迷っているって言ってたのは、
そういう一面もあるのかな？
私はね、キミの日記を見て、
キミはそんな経験が無いか、
とても少ないように思ったんだ。
それにとても驚いた、というのが一番正確かな。
同時に、キミは一人で立ってはいるけれど、
何も相手に求めていないわけじゃない。
むしろ、その喜びの大きさから
キミは心から、そんな相手を求めているのだと思った。
依存でも無く、寄りかかるのでもなく、
互いに思考を奪うのでも、押し付けるのでもなく。
キミをキミと認め、キミの本気に本気で応えてくれる人を。
【落】落第生 クラット
ユーリ>>624
信用勝負に勝った！？
それは……差支えなければ、少々伺いたい所。
ああ、因みに私の初人狼は。
可もなく不可もなく。
素村で、特に占われる事もなければ、単体で白く視られる事もなく。
その程度です。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>574
だと思いました。だから後半の伸びというか詰めの姿勢が薄かったのが
やはり狼だからだったのかなーとも思いましたね。
>>578
そうさね。ロボットより人間のが見やすいと思うよ～
機械的にやることほどつまらないものはないしね
燃える闘魂 フロライト
さて、こんどこそさようなら。
寝ます。
あ、サフィはメッセージの件、そんなに心配しないでね。
サフィってこんなじゃね？的な事なので。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>631
ロボットより人間の方が見やすい、でしょうか。
ふむ……。
何故に見えにくいと思いますか？
自分自身は、決してロボットを目指した訳ではなく。ただ精密性を突き詰めようとしただけで。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>605五月雨
……んっとね、実は、私はキミに初日、
キミの傾向性に合わせて組んだ
懐柔プログラムを打ち込んでいた。
LWに勝利を掴んでもらうためには、
私のサポートを受け入れてもらわないといけない。
私が分析した村の傾向、個々人の意識、
それらをキミの思考に組み込んでもらう必要があった。
【落】落第生 クラット
ユーリ>>647
一度決行されたローラー作戦を、中止させたと？
それは、強弁だったのか、地上の全員を納得させられる程に筋が通っていたのか……。
思考がぶれる、それ自体は村/狼関係なく起こり得る事ですから、何とも言い難いのですが。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>651続き
で、キミは自分の思考を大切にするけど、
逆に言えば、他人の思考がそこに混じるのを嫌う。
それが初日の朝の段階で読み取れていたから。
(>>*5とか>>*14で)
それが悪い方向に転ぶのは、私にとって都合が悪かった。
特に、序盤は重いというキミの思考を加速させなければ、
占いに当たる可能性が高いと思っていたから。
(>>*9の人物像把握型は、だいたい相手を掴むのに
時間がかかる傾向にあるので、その前に占われると困る)
だから、脳内データバンクから取り出した
4人分の思考傾向データを複合・応用して、
キミが私に好意を持ち、私の意見を取り入れるように
懐柔プログラムを作り上げて、キミに打ち込みました……。
ある意味で、キミを最初からは
信用してなかったからとも言えます……。
だから、「自分が情けない」と「言わなくちゃ」です……。
【落】落第生 クラット
フィオナ>>-140
いません。
恐らく。
（どことなくシンパシーを感じる発言……）
エメット>>650
いえ、私はそこまでサディストでは有りませんので……。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>639
駆逐艦とかに手出してない?
>>640
意思がどうなのか見えないというのもあるよね。
いうなれば村でも狼でもやれる。そうなるわけで。
精密性、精度を高めるのは悪くないと思うけど、結局どうしたいのかっていうのがあるよね。どこに熱を入れるかってところですね。
機械のように淡々としていると、村って取りづらいと思うのですよ。
そこに人間味、多少の感情があれば、その時にそういう感情を持つかも検討できますので。
【落】落第生 クラット
ユーリ>>656
成程。
流されやすい状況とはいえ、それを押し通せるのは一定の力ではないでしょうか。
（主張が正しければ）
ジュリエット>>659
感情。
熱はそれなりに持っていますが、それを表に出すのは未だに忌避感が強いのが否めませんね。
……感情的な部分、そこで他者を検討する事も多いでしょうか。
【落】落第生 クラット
フィオナ>>657
一瞬でも気を許したら、途端に喰われますよ。
……ところでフィオナさんとしては、紳士レベルは高い方が良いのでしょうか？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>舞風
ふむ。
別に最初から「信用」してない事は重要じゃないのよ。
私も赤仲間だから「信用」する訳ではないし、
貴方に取っての「信用」がそんな軽い物ではないこと位分かる。
ただ、確認したい事はある。
★貴方が私を懐柔した時の気持ち、そしてそれが上手くいった時ってどんなだった?
確か、私に訊いてたっけ? 「いつから私を信用出来る様になったか。と」逆に訊くわ、
★貴方は私を懐柔抜きでいつから「信用」しようと思った?
今の貴方の答えが訊きたい。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>668
占い師の時とか大事だと思います。
自分の黒をぶっ殺したい気持ちとか出してほしいですし。
淡々としてると、うむ……ってなってしまいやすいです
【悲】悲観者 ルクレース
残念狩人が守ってるのでエメットさんは食べられないのです
フィオナちゃんは私が守るの
ところで誰の妹なんだろう、[天使 ニナエル]さん？
【婆】婆や グレタ
こんばんわ。エピ長いと思って油断した。今日に限って残業である。
改めてご同村ありがとうございます。
村建て様、ありがとうございます。楽しく参加させていただきました。
【婆】婆や グレタ
今更ながら。
■1.戦績
10戦くらいかな？二年前に一回休止して、今回久々に本戦参加させていただきました。
■2.MVP
え、私以外の全員でしょ？
■3.今回の目標など
議事録読むのが早くならないといけないと思いました。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>665五月雨
☆1.「よし、これで波に乗れる！ 波は私が作る！」です……。
☆2.>>1:*74の頃には既にキミのことが好きでした。
応用データではなく、「キミ」の考えていることが
分かるようになっていたから。
そして、交通渋滞を起こしていたキミに提示した
2日目のキミの「熱」の考察と、それを元にした、
キミがどうして相手を理解しづらいと思うのか、
そして、その「熱」を保つ誇り高さ。
「キミは誇り高き「熱」の人。
私の最も愛する「人間の可能性」を秘めた人だ」は
私の心からの言葉。
そして、この全ては、「人間要素考察」によるもの。
私が創り出した宝物、そして、その完全発動が
私の力をあそこまで引き出してくれた。
だから、>>2:*112>>2:*114で赦してほしいと願いました……。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>673
そういう起点ですか。
うむ……
以前、感情的な部分で、かなりやられていますので。
それは分かります。
その『相手が表出した気持ち』は、正確に要素還元できるものでしょうか。偽装を見破る事は出来るでしょうか。と。
そうは思いますが、それは言っても詮の無い話でしょうね……。
【独】 【落】落第生 クラット
感情か……。
時間を掛けてでも、現状を変えてみましょうか……。
ただ、そうなると激情態になってしまうのが困りもの。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>681
偽装できる部分とできない部分がある。
これは偽装なのか、それとも本音なのか。
特に占い騙りだと真感情を持っていない人が多いので
私は良く水晶玉を持っていないっていう表現をするのですけど
これだけでも偽要素になったりするんですよね。
でこちらの精度は結構高かったりするんですよ。たいてい偽を容赦なく叩き潰してます
ベテラン占い騙りは平気でやれるので、そのあたりは注意を。
そのあたりその人の技量と合わせて鑑みる感じですかね。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>686
真感情。
ふぅむ。言わんとする所は解ります。
（感情というより、行動面で真に見えない、となった事なら有りますが）
感情偽装の狼にこっぴどく叩きのめされてからは、感情面に対してのアプローチに気を付けている節は有りますね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>684五月雨
う……。
ある意味でキミを最初は甘く見ていたことになるので、
それについては怒りを抱くかも……と。
キミは甘く見られるのが嫌いだろうから。
でも、その、言っておかないと、
今は良くても、これからキミと向き合うのに
私はずっと最初に自分がそういうことをしたのだと
キミに隠したまま、自分を誠実に見せかけたまま、
関係が続いていく。
そういうのはやっぱり良くないと思うので
(そういう不誠実な真似をし続けるのは嫌なので)、
キミが怒るのを覚悟で、
でもやっぱり怒ってほしくないと思いつつ言いました……。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>692
感情偽装できるやつかそうでないか
そこの分析からかなー
見れる人はそこを見てくれるからね。曝け出すと村取ってくれたりする。
統一だと結構分からないけど
自由だと占い師の思考って如実に表れるんだよね。
自由で占い師とかやってみると、占い師の思考が読めてきたりする。
4回中2回が自由だったけど、統一と違って自分の意思が反映されるから
結構面白かったりするよ。
自由もあれはあれで悪くはない
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>693 舞風
舞風。私はね?
その辺りの怒りの感情よりも悔しさがあるかな。
してやられたな。という感情。
自分は懐柔されないものだと思っていたからさ。
まあ、逆を言えばより考えるべき部分も生まれたから悪くはないのだけど。
気持ちを聞いたのはね、貴方がその時点で「罪悪感」の念が強ければ、それは自分を良く見せようとした嘘だとわかるから。
だって、貴方そういう事できないでしょ?
【悲】悲観者 ルクレース
占い師の意識ってのは色々でるよね…
アンダンテさんがフォローしてたけどフロライトさんが指摘してた部分の説明の>>1:277とか
ユーリさんは占いを自由でしたいとか能力をどう使いたいかだしてたし…
わりと自分の能力をどう使いたいかを出すのは重要よね…
と終わった後にサフィーラ護衛してた狩人が言うのでした…
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>697 続き
貴方は心から私を「信頼」出来る様になった。と言った。
それは偽りではなく本心だと。私もそう思っている。
でも、改めて聞きたい。
★さっき言った、私への「信頼」に二言は無い?
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>694
んー……む。
あ、他者を視る際は感情要素に重きを置いていませんので（あくまで1データ）、それは良いのですが。
……ふむ。
意思の反映。それが明確に結果として出るならば、それは利用可能かと。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>701 舞風
そう。
なら私もその言葉を信じる。貴方の友として。
追いつめたようならごめんね。
どうしても確認したかったんだ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>697
狂信守ってGJだしたことあるから(震え声
>>-143
狂放置された。ちかたないね
>>702
クラットはどこの要素に重きを置いているの?
統一は決定が出るけど、自由だと、どうして占ったかなどを言語化しないといけないからね。
対抗の独断で自由にされた時もあったな……
狐村やればたいていゾーン占いだから、経験することになるね。
楽しいよ。狐村。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>703五月雨
いや、確認してくれて嬉しい。
キミがどうしても確認したかったというのも
キミだから分かる。
それに追い詰められた、とは思ってない。
私にそれだけ重きを置いていたから、
きちんと全て確認しようとしてくれたのだと思っている。
【悲】悲観者 ルクレース
狐村は狐希望する→占い師になるが多すぎたんや！
ようやくなった狐は人狼のブレインが優秀でうえっへっへっへって感じでしたが
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>706
何を……と言いますか、正直それは悩んでいますが。
“思考の癖”の把握と、その一貫性の有無……とでも言いますか。
（もしかしたら、感情という言葉のニュアンス・視方が若干違うかも知れません）
【悲】悲観者 ルクレース
>>709
狐はなんか不思議なことがあったりするから楽しいよね
1発逆転ウルトラクイズって感じだけど不利なほうが溶かしたってあんまり見ない気もするな…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>711五月雨
卵が先か、鶏が先か。
その答えは簡単だ。
「どちらも美味しい」だよ。
キミは私という本気に出会った。
ならば、卵と鶏、どちらが先かなんてもう関係ない。
どちらも食べてしまえばいい。
私の本気ごと食べて、キミの栄養に変えてしまえばいいのさ。
その参考になりそうな、
新聞記者さんの考察が書けたので投稿しよう。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>五月雨
二度目にキミに出会ったのは、村人同士だった。
キミが新聞記者さん、私が日の光の妖精。
そして、キミは一度目と同じように
全く私に興味を向けてくれませんでした(
1日目に「人物像把握からの単体考察が好き」と
言っていたのに、どうして同じタイプの私に
興味を示さないのだろうと思って聞いたら、
「同じタイプだから興味が無い」と。
わ、私なら、同じタイプと出会ったら、
それはもう興味津々で飛びつくんだけど……。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>716続き
こんな違いを実感した村でもありました。
そして、何故、興味を示してくれなかったのか、
いまだにワカラナイ。
ただ、そんな新聞記者さんを掴みあぐねて、
私の方もアプローチをかけられなかったから、
それが原因なのかなぁと今思った。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>717続き
そんなキミは3d私雑感で、
「皆さんが言ってることと大体同じです。
他の人が複数名見ている内は見ないです」と言っていた。
で、4d、私の最大の理解者の一人が噛まれたので、
消沈しつつも「私を見てくれる人がいなくなったから、
私の詳細な考察を書いてほしい」と要請したら……。
「絶対に！ お断りです！」という
200pt使っての剛速球が返ってきました(
【悲】悲観者 ルクレース
>>715
占い師が確定したと思ったら確定してなくてやっぱり確定した村とかあったわ
文字にしてみると意味が分からないわね…
そしてこの村1発逆転があったのを思い出したわ…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>718続き
しかし、そこには、私をどう考え、
自分自身をどう捉えているから断ったのか、
詳細に書かれていた。
自分の指針を抱き、それを貫こうとしていた。
その誇り高い姿は、キミの村狼を問わず、とても素敵だった。
そして、「私をどう考えているから断ったのか」、
それが詳しく書かれている私への断り文句こそが、
私の求めていた私考察だった。
だから、その断り剛速球を元に、
キミのそれまでの全ての行動と発言意図を分析し、考察した。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>720続き
そして、キミはそんな私の考察を嬉しいと言った。
そう言われて、私もとても嬉しくてね。
要素取りって言うより、自分が嬉しかったから、
そう思ってもらえた理由を詳しく聞きたくて質問した。
まあ、あとは知っての通り、
キミの本気の喜びと望みが理解できた私のテンションMAX。
惚れた、落ちた、愛してます(告白)
で、キミの見極め方針は完全に整ったので、
互いにLWと思っている灰について対話することで、
自分のLW考察がただの主観で無いことや、
対話を通して、キミの村狼を見極めようとした。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>712
基準、とよべるような大層なものは……有りませんね。
（そもそも、この考察法自体が未完成）
何故に一貫性を欠いたのか。
何故、言っている事/ものの視方が以前と違う（ように見える）のか。
それは問います。
【有】家令 ユーリ
先週の村の見物人のかたが２人同村してたんですね
特にルクレースさんは初の地上参加者同村ぽい
マシマワールドから成長が見られていれば良かったんですが、今回はもっとひどい感じになって終わってしまいました
いつになるか分かりませんがまたお会いする時があればよろしくお願いします。
同村村立ありがとうございました
ぐーたらメイド ジュリエット
>>722
ないのかーい こういう場合だったら村要素
こういう場合だったら狼要素とかそういうのだよ
それがないと質問投げても、ああ一貫性がない。
で終わるじゃん? 一貫性がない村も居るわけだしね。
そこから村、狼、どっちと取るかは必要だと思うよ～
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>721続き
そして、キミの出したLWへのしっかりした考察、その精度、
対話内容の濃さから感じた>>595はとても役に立った。
まさに>>529最下段の通りだった。
だから、かなり体調悪かったけど、
村がその日まで続いたことに、心から感謝した。
その日でないと出来なかったキミとの対話は、とても楽しかったよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>726続き
そして今、この新聞記者さんを思い返すと、
全ての行動が「熱」によって成り立っていると考える。
興味という「自分が熱を向ける対象」を探し、
キミの「考察しない！」という「熱」に、
本気の「熱」を持って返した私に心から喜び。
キミが相手の「熱」を精査して書き上げたLW考察、
それに基づき、同じく本気でLW考察を書いた私と
表面的ではなく、相当に深い要素取りでの対話をした。
互いに本気で考察を書いていたからこそ、
深い要素、細かな点まで対話が通じた。
そうは思わないかい？
それは「本気の熱」のやり取りだ。
だから、キミはそこまで刺激を受けた。
私はそう考えている。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>716 >>717 舞風
その辺りは自分自身を明確に理解していなかった事もあるかな。
単体考察をすればいい。自らの道を進めばいい。
みたいな感じ。
(今振り返れば私のスタイルは昔から然程変わっていないけど、自覚していない節がある)
後は16人だと単純に1dは仕分けして、2dは思考がそこ迄回り切っていないのもあるね。
「自触れ」しか意識していないし。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>724
別段、一貫性が無いから怪しい、とまでは言いません。
何と言いますか……“思考の癖”それ自体との乖離。
何をどのように認識するか、という自然な見方が有って。
誰かを黒く塗り潰す場合、それが歪む。
その、塗りなのか自然なのか。
それを考える。
……これで、回答になっているでしょうか？
（前提となる、個人の癖を正しく見切れるか否か、と問われれば……）
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>729五月雨
自分自身と、自分の武器の特性を自覚していないと、
要素取りが覚束なくなることは多々ある。
「自分の道を進めばいい」とあるけど、
では、その進むべき道とは？
これが当時のキミには、はっきりと見えていなかったのでは？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>727 舞風
だから私は興味を求めるのか。
それが自分の「熱」だから。
そうね。貴方も言っていたけど、
全身全霊をかけたキャッチボール。
2人のどちらかに妥協が存在した時点で、成立しないそれが私にとってとても心地よかったのだと思う。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>>731 舞風
その時だと「自分が信じた物を信じる」位のものよ。
(今程正しく実行出来ていない)
どんなに強い槍でも鈍器として使ったら弱いものね。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>730
そこから色付けにまで発展させた方が良いかなとは思うかな。
塗りなのか、自然なのか。
じゃあどういう風なら塗りなのか。塗りならば狼なのか
自然なら村なのか。
このあたりの決めてがあった方が良い感じはするねー
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>732五月雨
そう、それこそがキミの人間要素である「熱」。
そして、キミの人間性から生まれ出る願い。
自分がそう在りたいことはもちろん、
「相手の本気を感じたい」、「熱を感じたい」、
これが、キミの心からの願いだと、私は考えている。
……そして、3つ目はその逆。
キミが真占い師のときに、
引き起こされたことについての説明を。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>五月雨
キミが真占い師のとき、
自分自身を保てないほどに感情的になったのはね。
「人間要素」を否定されたから、だよ。
私はキミが新聞記者さんのときに、
キミの人間要素を「誠実」だと分析したね。
(今はそれをさらに具体化させて
キミ固有、キミそのもののの「熱」と分析してるけど)
潜Cさんは、そんなキミが一生懸命考察しているのを
「防御感」や「自分の正当性をアピールしたい、と取る」と
言ったわけです。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>736続き
つまり、キミが自分の考察に注いだ本気と誠実さ、
キミの「人間要素」の全否定。
これがキミの暴走を引き起こした。
エメットに自分の考察内容を
見られなかったときに滲ませていた怒り、
それとは比べ物にならないくらいの感情がキミを襲ったはず。
具体的には>>5:-9>>5:-10のような感情が。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>737続き
そして、私の考察が危険なのは、
相手の一番心のやわらかい部分が分かるから。
そこをピンポイントで突けば、
相手は自己崩壊を起こしたり、完全に暴走する。
……比喩ではなく、本当に。
私はキミのことを伝え聞いて、それを知った。
……そして、一度だけ、この考察で
人を極限にまで追い込んだことがある。
これは心の強い弱いじゃない。
どんなに心が強くても、人間要素を否定される苦痛、
それに耐えられる人はいない。
私もかつて、その苦痛でのた打ち回ったように。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>738続き
だから、私はこの考察を正しく使おうと誓った。
人の心を壊すのではなく、護るために使おうと。
4日目、キミの「熱」を留めたいと思ったのは、
こういう理由もある。
私にはキミが自分の人間要素を失いつつあることが
見えていたから。
だからずっと呼びかけた。
そして、あらゆる手を尽くして、
キミが自分の「熱」を取り戻せるようにしたいと思った。
その一番効果的な呼びかけ方、取り戻し方も、
キミの人間要素に基づき、それに沿って考えたもの。
キミが自分の「熱」を取り戻したいと、
自分から願えるように。
これが私の「人間要素考察」だよ、五月雨。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>734
ふむふむ……。
それらの精査が、まだ甘い自覚は有ります。
言動の許容範囲は、人によって違うとは思います。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>739ジュリエット
脆さゆえに崩れるのではなく、
強さゆえに崩れることもある。
人は素晴らしきゆえに、崩れる。
私はそれを理解した。
だから、これからはそれを護る。
【螺】螺子巻 アンダンテ
うん。今なら分かる気がする。
私はあの時、人狼中。
いや、人生においても、かつてない怒りを覚えていた。
私がアピールを嫌うのは、初戦偽黒を出した占い師の発言が嘘くさかったからから。
以上に、私由来だったからのか…
ぐーたらメイド ジュリエット
>>741
色んな武器を得てみるのも悪くはないですがね。
>>742
がんば。
まあ崩れない人間もいるけどねー
人間要素の否定ってのが詳しくは分からないけどね。
やられたことがないのがあるかもしれないけど。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>745
まぁ「私はこれしかやらない！」というのは狭量だと思います。
少なくとも、私の場合は「やらない」ではなく「やれない」ですから、ね……。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>743>>744五月雨
うん、私はキミの参加した村全て、
キミの人生の全てを知っているわけではない。
けれど、キミの人間要素を掴めた今、
自分が直接見たことの無いものでも辿れるよ。
もちろん、初戦での経験がキミを形作っている部分も
あるとは思う。
けれど、当時のキミの怒りは人狼に留まらないものだった。
とてもゲーム内に留めておけるものでは無かった。
それはキミ自身の人間要素、
一番大切なものへの否定だからだよ、五月雨。
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
/*
改めて、ご挨拶を
アンダンテ兼村建てのsilvpことしるぴーです。
皆様集まって頂きありがとうございました。
開始前に色々ありましたが、無事終われてホッとしています。
また、気が向いた時に村を建てると思いますので、機会があればまた同村を
それでは、皆様お疲れ様でした。
*/
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>748>>749五月雨
うん、キミのためになったのなら良かった。
失いかけていた「熱」は取り戻せたかい？
今は取り戻せていなくても、
取り戻せる未来、その道が見えるかい？
私は大丈夫だと思っているよ。
おやすみ、五月雨。
私たちはまたいつでも話せる。
また楽しくお喋りしよう。
色んなことを、メッセージで。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>舞風
何というか。
私は飾った言葉とか苦手だからこれしか言えないけど
ありがとう
今回の村は私にとって決して忘れられない大事なものになった。
そして、この村の経験とログは私の宝になる。
また、何処かであった時に成長した私でいたいな。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-146ルクレース
私はだいたいエピ最多弁だからなーw
瓜の飴無し設定村だと、エピでも喉調整しないといけない(
【悲】悲観者 ルクレース
>>-149
エピ盛り上がらないとそれはそれで残念だからね
無駄に発言数増やしたいとかじゃなくて話したいことを話してるならいいんじゃないかしら
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>753五月雨
うん、私も、本戦で再会するまでに、
さらに自分を磨いておくよ。
……でも、「またどこかで会ったときに」なんて言わず、
メッセージを送ってきてくれてもいいんだよ！(
けれど、今はおやすみを言おう、私の愛しい人。
良き夢を。
熱き人狼の夢を。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>755
同じ？……かどうかは分かりませんが
人狼本戦では、何に対する怒りを抱えています？
>>757
全生存で敗北……。
第三陣営入りの特殊編成？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>758ルクレース
ありがとー。
しかし、話したいことがいつだって多すぎるのが
私でね……。
あと、この村では分かりづらいけど、
使用ptに対する発言数が実は少ない。
長文投稿しまくっているのだねー。
私の最近の名物は、エピに入ってからの長文考察だw
【婆】婆や グレタ
私もそろそろ寝ないとね。
改めて。みなさんありがとうございました。
またどこかで会いましょう。それまでにはもう少しましになっているかもしれません（）
では！**
ぐーたらメイド ジュリエット
>>760
2狼1C C潜伏 狼が狩騙りと占い騙り C狂確白にして
負けました。
本戦だと襲撃が来ない場合でしょうかね。占いとかで。
舐められてるなという怒りですね
LW絶対見つけてやるわ。的な
【悲】悲観者 ルクレース
>>761
考察本当に好きなのね…
あまり楽しんでやれないので考察楽しそうにやってるの見るのは大好きだわ…
>>763
狼は狩人一人相手にすごすご帰るくらい弱いので許しておくれよ＞＜
【蒼】蒼動力 サフィーラ
では、私もそろそろご挨拶を。
皆様、今回は同村ありがとうございました。
本戦中、色々ご心配やご迷惑をお掛けしてしまい、
申し訳なく思っております。
けれど、それ以上に皆様と遊べたこと、
心から嬉しく思っています。
真剣に私たち狼陣営に向き合ってくださった村の皆様、
墓下から応援してくださった見学席の皆様、
そして、五月雨、夕立、
全ての人と良い勝負に、心からの感謝を。
SNSにも、山吹ともう一つのIDで生息しています。
フレンド申請していただいたら、小躍りして喜びます。
また皆様にお会いできる日を心から楽しみにしております。
同村ありがとうございました！
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>764ルクレース
好きだよー、考察。
対話も好きだし、色々してると、
本戦中は絶対喉が足りなくなるw
……いや、笑い事じゃないんで、
発言濃度圧縮の努力はしてるのだけどねー。
エピに入ると、それから解放されるので、
考察の形が思いっきり趣味と長文になるw
あと、エピは、みんなと遊んでもらえるから好きー。
【悲】悲観者 ルクレース
>>767
次回はもうちょっと表で遊んでもらえるようにするわ…
まあ、今回は役職狩人で展開想定した場合に自分のCOが加わるから出すに出せなかったってことで言い訳させて！ｗ
村人だったら普通に占われてただろうけど…
【独】 【落】落第生 クラット
……そろそろ、私も自己紹介をば。
/*riku-gmと申します。この場では「はじめまして」となりますか。
色々、考えさせられた事。今後に繋がれば、と思います。
“r”のriku-gmでSNS参加しておりますので、宜しければ。
また、何処かでお会いできれば幸いです。*/
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-153ルクレース
その狼応援村には、とんでもない暴走を繰り広げる
あの生物がいたりするぞ……。
その村も、反省点が多いー。
というか、反省点の無い村なんてありませぬ。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
そういえば、アンに4dの赤を読んだ感想を聞きたかったなー。
きっと忙しいんだろうなー。
エピ中にもう一回話したかったなー。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-154ルクレース
反省はすれども、新しい反省点が次々と生まれるのである(
しかし、同じ分だけ強くなることが出来ていると信じたい。
実力的にも精神的にも、もっと強くなりたいな。
皆の迷惑になるのではなく、皆の支えになれるように。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
>>-156
自分が（言い訳の為に）やる気が無いせいか、やる気ある人見るのは本当に好きなのよね
無責任に応援してるわね
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>-157ルクレース
責任のある応援なんて聞いたこと無いよw
でも、その無責任な応援、しかと受け取った！
応援してくれる人がいるってだけで嬉しいものさー。
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
>>-158
私を応援する時は責任もって応援してほしいわｗ
なんにしろサフィさん見てこう人狼への熱意が結構出てきたのでこの村入ってよかった
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
うとうとしてた……。
>>-159ルクレース
そう言ってもらえて嬉しいよ。
人狼を改めて好きだと思う瞬間は、
自分のものでも、他人のものでも、とても嬉しく感じる。
責任を持って応援ってどうすればいいのか分からないけど、
ルクレースの人狼への熱意を
私は自らの心からの喜びをもって応援しよう！
【紅】紅動力 アントリー
ただいま。
EPログもちゃんと読んでないけど、言い忘れてた事から書いておくかー。
>>5:+70 エルミィ
ボクの一方的な思い込みかもしれないけど、
大好きだから疑う事を辛いだなんて思わないよ？
疑って、そして狼だと『信じて』吊ったんだ、当たっているならそれはサフィの事を少しでも理解出来たと言う事。
それならサフィも喜んでくれると思っているんだ。
(アンダンテと一緒に勝てなくて悔しいという思いはそりゃあるだろうけどね。)
それで十分。真占だったら凹んだけけどねー。
体調や感情面の崩れで『サフィとして不合理な行動をした』可能性は切れなくて、そこは怖かった。
【紅】紅動力 アントリー
>>-155 サフィーラ
あれか……もうなんていえばいいのかわからないよ、本当にｗ
愛が溢れすぎていて、読んでいて顔真っ赤になった(笑)
そしてキミの短所も改めて再認識しちゃったな。
『嘘をつかないといけなくなると凄く脆くなる。』
嘘をつかないでも人は騙せる。
そこを上手にキミは狼として活用していた。
しかし４日目は嘘をつく事が必要な状況かつ、村がそれを聞こうと食いついた、故に行き詰った。
そしてアンダンテも、か。
天使 ニナエル
おはようございますー
もうすぐ終了ですね、皆さんお疲れ様でしたー
誰か居るかもっともって顔を出してみました。
[アントリーさんにお手々をふりふり]
【紅】紅動力 アントリー
そういやちゃんとしたサフィーラ考察書いてないな()
なんか言語化する機会が無かった。
・発言は殆ど嘘言ってないんだろうなぁ
・５日目の占い理由が変だな、キミ＆アンダンテならボクが狼かどうかを探る方がクラットを探るより楽なはずなのに？
・楽な理由を具体的に言語化出来ないのはらしくない、今までだったら楽しそうに理由を書きまくる流れのはず。
ボクの疑い先が見えない部分はそれこそ今日問いただして『見極める』方が楽だよね？
・ただ体調不良で思考が超ブレブレになっている可能性は僅かながらありえる？ けどなぁ？
大雑把にはこんな感じかー。
【紅】紅動力 アントリー
ニナエルやほー。[手をぶんぶん]
>>777 １段目と、特に４段目の部分で未知数な所があって、
あと前村で白印象なものの、戦い方が分からず戸惑っていた村を最終日に吊っちゃった事もあり、ずっとドキドキだったよ。
【紅】紅動力 アントリー
そーいや>>4:*53
クラット占いで白or黒が出る事のメリデメリって、何処にあるんだー？
結局見つからなかった。赤の奴なのかな？
【紅】紅動力 アントリー
赤のなら、まあ分かる。
わかるんだが、やはりSGをちゃんと決めておかなかったのは不味かったのかもしれない。
二人とも一緒のSGにする必要はないけど、表で『二人で意見を交換してLWを探す』動きに出来ていたら良かったのかもねぇ。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
読んで返事をする前に朝が来てしまいそうなので
ご挨拶だけでも。
初めましての方も久しぶりな方もいらっしゃいますね。
マカラと申します。
主に瓜国か月狼国を中心にふらふらしておりますので、
またお会いできたらどうか宜しくお願いします。
ちなみにID名でSNSにも登録しております。
天使 ニナエル
私もご挨拶を
あまり顔を出せない見物人で申し訳ありませんでした。
ガチ村は現在見物人参加のみの状況ですが、同村された際にはよろしくお願いします。
【紅】紅動力 アントリー
>>781 ニナエル
ボクからするとRP村出来る人がうらやましいよ。
情報量が多すぎて頭がパンクするし、
発言も丁寧に考えて一挙一動にも凄く気をつかうし……。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>774アン
そうだよ、私だって、村時は好きな相手ほど、
思考精度が跳ね上がる。
大好きだから吊れないなんて無い。
大好きだから、理解して吊るんだ。
私とアンの立場が逆だったなら、
私も間違いなくそうしただろう。
だから、吊られても、私はアンが大好きさ。
【紅】紅動力 アントリー
そいやエピ議題書き忘れてた。
■1.戦歴
２６戦１３勝１３負、丁度半々かー。
村側１１/１９ 狼側２/６ その他０/１
■2.MVP
極めて大きな分岐点になったルクレースだろうなぁ。
本当に英断だったと思う。
■3.今回の目標など
毎回目指すのは『能力処理無しでの生存勝利』だけど、
今回もならずorz
気が付いたら白アピしまくりで最終日まで占い貰わずに勝てたかもってなってたけど、こればかりはしょうがないねー。
……じゃあ初日の自占発言要請止めろって？
いや、だって……個人的目標より、村の勝利考えると貰いにいくのがベストに思えてしまって。
【紅】紅動力 アントリー
>>785 サフィーラ
(こくこく)
ボクもサフィがボクを狼だと見抜いて吊ってくれたら、凄く嬉しいと思う。
しかし戦歴みると本当に村プレイヤーだなぁ(笑)
狂人適正はまだありそうだが。
妖魔は未知数、得意では無さそうだけど、村や占い師の生存時間次第か？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>775アン
上段：え、あれくらい、普通でしょ？(首こてり)
まあ、エピのどこかで言った通り、
あれが私の考察の「完全発動状態」。
相手の根幹、人間性、そして、そこから生まれ出る願い。
それを理解するのが私の考察。
そして、私はその相手を好きにならずにはいられない。
文字通り、「心底」好きになるんだよ。
相手の心の底、一番奥に見えたものを尊く、
そして何より愛おしく想う。
それが私の世界、これが私の世界の発露である考察スタイル。
……しかし、顔を真っ赤にされるほどとはw
【紅】紅動力 アントリー
>>788 サフィーラ
ボクは直球すぎると顔が赤くなるんだ(苦笑)
いや、嫌いじゃないんだけどさ
どっか素直じゃなかったり、歪んでたり黒かったりする位が安心して読めるｗ
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>775アン
下段：確かに、嘘をつかないといけない状態は、私の弱点だ。
最大のね。
しかし、これは私を知る誰もが知ること、基本事項。
しかし、逆に、嘘をつかなくて良いのなら、
私は力をフルに発揮できる。
これも今回学んだことだ。
だから、次も、村狼問わず、面白い私をお目にかけるよ、アン。
【紅】紅動力 アントリー
>>791 サフィーラ
うん、そうだね。
今のキミは純粋だから、それ故に違う属性の仲間と混じれば凄まじいと思う。
ボクもまだまだだし、頑張るよ。
またね♪
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