1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【紅】紅動力 アントリー は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
【螺】螺子巻 アンダンテ は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
【蒼】蒼動力 サフィーラ は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
ぐーたらメイド ジュリエット は 【有】家令 ユーリ に投票した。
【有】家令 ユーリ は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
燃える闘魂 フロライト は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
【落】落第生 クラット は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
【婆】婆や グレタ は ぐーたらメイド ジュリエット に投票した。
ぐーたらメイド ジュリエット に 7人が投票した。
【有】家令 ユーリ に 1人が投票した。
ぐーたらメイド ジュリエット は村人達の手により処刑された。
【有】家令 ユーリ は、【蒼】蒼動力 サフィーラ を占った。
次の日の朝、【婆】婆や グレタ が無残な姿で発見された。
《★占》 【蒼】蒼動力 サフィーラ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【紅】紅動力 アントリー、【螺】螺子巻 アンダンテ、【蒼】蒼動力 サフィーラ、【有】家令 ユーリ、燃える闘魂 フロライト、【落】落第生 クラット の 6 名。
【紅】紅動力 アントリー
をを！？、かなり驚いた。
ジュリエット、グレタ婆、お疲れ様。
サフィの判定結果が凄く気になる。
上手く狼当ててくれていたらいいんだけど……。
なんやかんやでサフィ真派多かったから絶対噛まれると思ったんだけどね。
【墓】 植物学者 シニード
お早うございます…昨日はばたんきゅーでした…
グレタとジュリお疲れさまです。
ユーリ視点の狼は全露出ですね！はてさて。
【有】家令 ユーリ
グレタは予想通り。ジュリエットもお疲れ様。
私視点２狼確定なので、今日どちらかを吊らないと村は負け。サフィーラの判定結果にもよるが、その判定結果＋サフィーラ自身に真が見いだせるかどうか。
サフィーラとアンダンテについての考察は既に昨日述べたが、３日頭からまた何か拾えないか見てくる。
【紅】紅動力 アントリー
>>0 ユーリ
まあ、サフィ狂で噛まない選択は無いはずだからなぁ。
真狼でないと、ね。
サフィの結果にもよるけど、ユーリ含めて見直し頑張る。
【墓】 植物学者 シニード
ここでサフィが黒出せばライン戦になりますね。
サフィ側はまだ占狼を詰められないので
ちょ～っと大変ですが…胸熱展開くるでしょうか…
【紅】紅動力 アントリーは、【有】家令 ユーリ を投票先に選びました。
【有】家令 ユーリは、燃える闘魂 フロライト を能力（占う）の対象に選びました。
【有】家令 ユーリ
業務連絡
本日夜はコアタイムもあまり顔出せない。
そのため、長文考察や議事録読み込みが進まない可能性が高い。
ご迷惑おかけしますがよろしくお願いします。
【墓】 【婆】婆や グレタ
結局フロライトの動きはLWじゃなさそうだし。サフィーラが誰を占ったのか気になる。
クラットかアントリーなら、黒出そうかなとおもったり。
【紅】紅動力 アントリー
>>3:66 ユーリ
基本的にボクは人の考察にダメ出しする傾向があるので先に謝っておく。
1段目.ここは確かに婉曲だったけど、彼女なりの思考？
ただ、『偶然要素が零れるのを期待』という類と見れるね。
有効性は低いけど、喉潰しにも微妙だし、
アピにもならない(むしろヘイトを買う)から要素外でいいと思う。
2段目.ボク占い外しに関しては>>1:86 >>1:68→>>1:263で『興味』を示している。
つまり占い無しで色が分かるのではという期待の裏返しだね。
2dで長文考察を出した事から黒要素では無いと思われる。
3段目.興味に乏しい相手に時間と喉かけて対話しているのは、相手を知ろうと努力しているって事でむしろ村要素な気がする。
【紅】紅動力 アントリー
アンダンテの現状の評価は、頑張って対話しようと努力している姿勢はやはり村＞狼目
クラットやフロライト(ルクレース)にも上手くチャンネルが繋がっていれば村打ちありえたと思う。
繋がらなかった経緯には見た限り不自然さは無い。
少なくとも『意図的に繋げなかった』訳では無いと思う。
狼だとしても結果的にそうなってしまった、むしろ白でいいから考察爆発させて自分の位置を上げたい位だったのではと思うよ。
【有】家令 ユーリ
>>アントリー
そうか。ひとまず長文を読んでくれてありがとう。
それに対しての反論は今のところないので、他の黒要素がないか見てみるよ
【墓】 猫娘 エルミィ
サフィーは誰を占うかな。
真視とってる人に白だしあんぱいか
真視びみょい人に黒だしか
普通に考えて前者よな…
狼？誰だろ～占ってみないとワカンナーイ(すっとぼけ)でいける
【紅】紅動力 アントリー
>>3:81 ユーリ
前提としてサフィは『白取り型』というのがあるね。
その上で、段階的に他人と絡めながら要素を掘り進めていく、
それが上手くいかない相手を能力処理する。
こういうスタイルだとボクは思っている。
1段目.>>1:100、>>1:101を持ってアンダンテを村目とする事には違和感無いね。
あくまで掴みの段階、要素の一貫性があれば十分ではある。
2・3段目.ここは↑に繋がる部分なので特には問題なさげ。
ただ、アンダンテを白上げしたいと優先的に拾った可能性はあるのかな？
露骨で一般的には好まないと思われるけど、
仲間を守りたい意識が働く可能性は無い訳じゃない、か。
【紅】紅動力 アントリー
>>3:82
1段目.そこは完全に彼女の言及していたスタイルなので、不気味は可哀想だと思うｗ
ライン自体は繋がっているね。
2段目.ボク的には白取り型に共通する弱みで個人要素でいいと思う。
無論、占い師としての実力は若干劣るという事でもあるけどね。
初日ボクがユーリを評価していた理由の一つに
『しっかりした理由でボクを疑ってきた事』はあるしね。
>>3:86については大体同意。
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>3:193 アントリー
☆1d時点では「掴みにくい」とはそこまで思っていなかったね。
単純に
フロライトは部分部分で村かな? と思いつつ私の中で纏まっていないのよ。
貴方程私の中で繋がりが生まれていない。
★「かわいい」以外でアントリーから見て変だと思う質問があれば
【紅】紅動力 アントリー
ボクはサフィが大好きだけど、それ故に
『一生懸命頑張っている狼』を切れない感じ。
噛まれてたら真打ったんだけどねぇ。
ただ、サフィの占い結果を見れるのは正直嬉しい。
フロライト＆クラットを見極められるか、正直不安しか無かったからね。(ボクが吊られる可能性もあるし)
燃える闘魂 フロライト
ぼくも待機中だったりする。
サフィの見たら離れるけどね。
-
昨日、グレタのリソース割いてた飴配分は、面倒なので生存者表の自分の下の人に投げていけばいいんじゃないかな。
と言うことで、ぼくはクラットに投げておくね。
クラットはアントリーに。
【有】家令 ユーリ
私目線、灰がひとりでも欠けたら3票向こう側として入ってしまうため、フロライトクラットアントリーの全員を説得しなくてはいけない
もし誰か一人がサフィーラ真決め打ちを宣言すると、物理的にランダムで持ち込んで勝つしかなくなる
今日は自由投票になるが、灰3人は意見揃えて欲しい
【紅】紅動力 アントリー
>>17 ユーリ
いあいあ、真=狼みたいな感じだねー。
感情としては真であって欲しい、なんだが。
ちなみにユーリの狼っぽさとか、アンダンテの村っぽさがあるから
縄は今の所キミにかけているよ。
後でちゃんとキミやサフィ(判明したらサフィ視点LW)を見るつもりだけどね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
おはよう。
私の村は証明されず。か。
サフィの判定が見られるのは良しだけど。
昨日言った通り戻りは遅くなるわ。
>>3:193 アントリー
☆変な質問。とは自分では思っていないからそう言われる基準はわからない。
ただ、人より細かい部分を気にするから、それが伝わっていないのがそう思われる一因かと思ってきた。
因みに、フロライトは部分部分で村かな? と思いつつ私の中で纏まっていなく、
貴方程私の中で繋がりが生まれていない。
★「かわいい」以外でアントリーから見て変だと思う質問があれば
【紅】紅動力 アントリー
>>21 アンダンテ
☆書いた通り、ボク的に心当たり無し。
「かわいいの意味」もアンダンテ的に意味がある質問ってのも感覚的には分かる。
フロライトが困惑する気持ちも分かるけどｗ
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ただいまー(膝がくがく)
アントリー白判定と、理由を整理して出してくる。
この判定で偽視されようとも、
そもそも私が噛まれてない時点、そして皆の驚き方から
どう転ぶか分からないので、もう突っ込むー。
【有】家令 ユーリ
今日わたしかその他の灰が吊れたら村負け
アンダンテかサフィーラ吊れたら村が続く=サフィーラ偽確定 、残り吊って村勝ち
なので灰3名は今日どちらか決め打ちする局面
【紅】紅動力 アントリー
ただ、フロライト的には
『不評なのに違う角度で対話試みないのが』変に見えたはずなんだよね。
アンダンテはフロライトの繊細な感情からとっかかりを探したのだと思うけど、そこを重視したのか、それしか思いつかなかったのかが気になってた。
★この辺どうだろう？ 返事はサフィの結果の後でいいけど。
【有】家令 ユーリ
>>アントリー
サフィーラ考察への考察も特に問題はない
強いて言えば、『アンダンテ狼と確定でわかっていること、サフィーラ狼濃厚と見ていること』前提としてかかれた考察であると理解して欲しい
答えがおそよ分かってるから言えることもあるって話だね
逆を言えば体良く黒塗りしてると取られても文句は言えんが
【蒼】蒼動力 サフィーラ
アントリー占い理由
私はアンを戦術面からの懸念、
またその解消の行動の本気度から
村っぽいとは思っていたけれど、
他灰をどう見ているかの具体的な情報更新が
3日目にあまり見られないことが懸念材料だった。
(>>3:80参照)
アン黒判定なら良し、
白判定でも、推理により、フロライトとクラットから
狼を見つけることは十分可能と考え、
アン占いとした。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
そして、グレタ襲撃、私は噛まれず、か。
判定を出せたことは嬉しいけど、
「サフィーラ噛まれると思ってたのに噛まれてない！」が
皆の心理にどう影響するかが心配だ。
ユーリが狼であれば、
ずっと私を狼視していたことと、判定の辻褄合わせと、
真視されているサフィーラが襲撃されていないという状況を
作り出すための襲撃筋だとは思うけど。
まあ、いつまでも狼の戦略を気にしていても仕方がない。
今日は、改めて、徹底的に
フロライトとクラットを精査する予定。
【紅】紅動力 アントリー
>>30 サフィーラ
昨日はまるで喋れなかったし、思考も進まなかったからそこはゴメン。
サフィ＆アンダンテは可能な限りLW探しもお願いしたい。
>>ALL
占い結果について思う所もあれば宜しくね。
あと>>16もお願い。
悪いけど、ボクは一旦寝るzzz**
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>3:186クラット
★1.何故、私からの細やかなアプローチがあったら
「内心はかなり複雑です」という感想なの？
キミがどう考えてそう言ったのか、詳しく教えてほしい。
少し戻るけど、>>3:98について。
私の>>3:91の質問に対するキミの答えは
「出来るだけ多くの人に検証してほしかった」だった。
でも、そもそもの私の質問意図は
「その言い方では検証してもらえない可能性が高いのに、
皆の検証無しでどうするつもりだったの？」だよ。
★2.この部分の回答について、きちんと聞きたい。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>35続き
そして、それに続く>>3:109では、
「正直、面倒なのでフロライト御自身に思い切って伺いましょう」
とあるけど、
★3.そこまで疑問を抱いていたのなら、
どうしてもっと早い段階で対話しなかったの？
>>3:92で、フロライトについて、
「探りたいのは山々ですが、
今までどう考えても分からないのです」
と言っているけど、フロライト自身の言葉をもっと聞いて、
そこから探ったり、考えたりしようとは思わなかった？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>3:117フロライト
クラットの>>3:113に対して、
「それは、きみ自身が考えることのように思うかな」
と述べているけれど、
★これは、「クラットがフロライトの発言や行動を
どう解釈し、どう考えて結論を出すか」
という思考を見るために言ったもの？
>>3:122はそのための材料提供の意図もある？
もし、違う点や補足事項があれば、詳しく開示してほしい。
【有】家令 ユーリ
クラットの一連の言動は、彼の人間性の部分ではないか。
本人が全部見るのつらそうに言ってたように、言動が全体的に遅い。それゆえフロライトに対する行動も遅れていったんだろう
フロライトとクラットは単に相性が悪いんだろうな
よく聞いてもどうしても理解できない相手はいるし
そして、クラットをLWにする構図が出来つつあるのも見てとれる。3人を見たときに一番LWに起きやすそうなのがクラットだからだ 言動が出遅れているしつつきやすい
【墓】 ぐーたらメイド ジュリエット
でもユーリからは焦りのようなものも伝わりますね。
占い真狼なので当たってますし。
今日決め打ちしなきゃ負ける… 難しそうだ
【有】家令 ユーリ
サフィーラがアントリーを確白にしたのは、3人の中で一番対立関係にあったのがフロライトとクラットだからだろうな
そしてそれをまんまサフィーラが指摘してるし
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>38ユーリ
クラットの人間性を見るんだったら、
私の人間性も見ろや。
対抗だからと言って、
どんなことを言っていいわけじゃない。
プロの発言を、しかも複数回に渡って、
あんな風に言われたこと、
私は――とても心に衝撃を受けた、とだけ。
人間性を語るのであれば、
相手の立場によらず、誰の気持ちであっても汲み取る
努力が必要だと私は考える。
……人間的にできていない私が言えたことでもないけどね。
けれど、私ほど、他者の人間性に触れたいと望み、
そのために全てをかけている者はいないと思っているよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>39ユーリ
アンとフロライトも結構な対立関係にあったけどね。
私がクラットに白を出してたら、
この二人が今の配置と入れ替わるだけだと思うよ。
私のパフォーマンスが発揮できないからしなかったけどね。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+13
ここで黒出したら敵対確定が1出来るからね
クラット白ならまだ分かるけどアントリー白は非常に偽臭いと思うんだけど…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……ん、これは五月雨に明かしておこうかな。
エピでのお楽しみと思っていたけど、
やっぱり知っていてもらいたいので。
私が(熱中症の諸症状は継続中だけど)、
精神的にここまで元気なのはね、
キミの根幹、人間性に常に触れることが出来ているからだ。
キミの熱、キミの誇りが心に響いている。
私の心に響き続けている。
この4日間、ずっとずっと。
今、私の世界は満たされている。
こんなにも長い間、
誰かの素晴らしさにずっと触れ続けていられるなんて。
その誰かが私の存在を認めてくれているだなんて。
こんなにも幸せなことは無い。
私は、とても、とても幸せだ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ただ、まあ、身体症状はアレなので、やはり休もう。
五月雨もリアルで無理しないようにね。
昨日(今日？)は夜更かししちゃったし。
おやすみ。
【有】家令 ユーリ
今日は朝時間あって待機してたけどそろそろ離脱
白い人たちの白いとこまとまったら後で貼るかも
以降不定期 今日はあまり来れません
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>40ユーリ
>>3:146に書いてるけどね。
そもそも、クラットに行ったら行ったで、
色々難癖つけてくるのは変わらないでしょ。
うん、このままだと色々良くない。
寝よう。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
業務連絡。
ログを読み返していたけど、
やはり、体調が思わしくないので、今日も休み休みになりそう。
何とか頑張るためにも、先に休息を取らせてもらうね**
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
うん、ログ読みは楽しいのだけど、
やはり無理をしてはいけない。
水分取って寝よう。
起きたら、ちゃんとご飯も食べよう。
燃える闘魂 フロライト
>>37サフィ
ん？なにそれ。
理解が出来ないと言ってるのはクラット。
ぼくは(昨日の時点では)クラットに困ってない。
なんでクラットがぼくを理解出来ない理由をぼくが考えなきゃいけないのかなと言うやつだよ。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
凛々しいは…うーん…
ジュリエットさんに聞きたかったんだけど2-2嬉しくないわにごめんなさいはなんだったのかしら？
真なら相手のせいだから仕方ないのに…偽かも？と思っちゃったのよね…
その後の発言見てる感じそういう性格なのかなとも思ったけど…
あとなんか霊能者二人仲良さそうで良かったわね…
【墓】 ぐーたらメイド ジュリエット
>>+21
2-2嬉しくない。 確霊したかった。そもそも霊苦手でいつも偽視されるしね。確霊したこともないので
下はあまり狩人炙り出したのはよろしくないからね～
やっべと思ったのはその日の灰を見てみれば分かるので、終わったら見てください
いや自分の票が最後だからね?決め手になっちゃったし
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
なんだかジュリエットさん可愛いわね…なでなでしてあげよう…
んー…11人村で2-2なら狩人炙りはまあいいんじゃない？
初日バラなら絶対でなかったんだけど確白できてたし灰狭めでも良いんじゃないかなと…
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+24
ちょっとチャレンジャーかな？
狂が潜伏してくれるかもあるし…あと狂が上手いこと狼化してくれればいけるかもだけど…
【墓】 大人びた妹 フィオナ
>>+25
まあそうですよね
でも2-2狂潜伏って狼は3-2狙って狂が潜伏したことになりますから潜伏する狂次第で普通に行けそうな気もしますけどね
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+7
ロラ懸念だし初手で狼占い師吊られると3手灰吊りできるからね…
占い師襲撃しないのなら白二人の判定で候補が絞られちゃったりするし
潜伏役が占い師さえ抜ければ勝てるって人なら3-1は良いんだけどね…
占い師どちらも襲撃できるで合ってるわ
残った方も狼疑惑で吊るのは難しくないしね…
霊狂で判定誤爆がないってのもあるけど…問題として偽黒だすとこを狼が選べないってのはあるけどね…
あと霊ロラがとは言うけど結局騙り占い師も大体は吊られるしね
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>43フロライト
え、あ、そうなの？
そのまんま、「きみ自身が考えることだよね」だったの？
そ、その答えは予想外だった……。
けど、言われてみれば確かに……。
多分、私が>>37のように、キミの発言を解釈したのは、
私だったらそういう意図で言うだろうというのが
反映されちゃったからかな。
キミを正しく判断するには、これではいけないことが
よく分かった。
★では、キミの感覚で言えば、私の>>3:131は、
キミの感覚として合っている？ それとも違う？**
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+26
流石に3-2狙いは無茶があるかな…
考えられるのは村騙り騙りか…COに最後狼になって2-1または1-2常態か
3-2だと能力者に占い当てればいいわけだし大体詰む気がするわ…
燃える闘魂 フロライト
一番伸びそうな立場のダンテが昨日伸びて来ず
>>3:128、>>3:135とぼくを見ようとしている姿勢がはりぼての様に感じる。
占い先単体ではサフィ>ユーリと思っている。
陣営パズルが組み上がらないのと、話相手が居ないので困ってる。
困ってても仕方ないので後で考えてみる。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+29
表での話だったんだけどね…ｗ
その辺がなんか狡い真っぽいなとは思ったんだけどね…
偽が真に話してもらって嬉しいことあんまりないだろうし
燃える闘魂 フロライト
ユーリ狼がダンテ狼に説得力をもたせる為にはサフィに白判定だしてジュリ-ダンテを提示してたら、ぼくは揺れていた。
狼ダンテが▲サフィしなかったのはサフィ狼だからなのね。
クラット狼がそう見せたい可能性も。
とすると、クラットとしてはとしてはどっちが良かったんだろう。
サフィ真推ししてぼくと戦う？
クラットの占い真贋の見直し。
狼クラットがサフィ噛まない理由として
▲サフィから▼ユーリ→▼クラット
が見えていただろうなと思うので、狼クラットでも▲サフィしなかったのは非狼は取れず。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+31 >>+32
そうなのよね…
エメットさんが話しかけてる雰囲気があったから偽から情報引っ張りたい真に見えたのよね…
燃える闘魂 フロライト
>>48>>49ユーリ
ん？
ユーリ真ならダンテ-サフィ+霊だよ。
ユーリ「偽」が提示するラインとしては、サフィラインより、特にジュリラインの方が少なくともぼくの心は掴めた。
サフィはrcoもそうなのだけど色が見えてない感を感じていて。
サフィ-ダンテの見直しもするよ。
いちばん楽しくないのは材料不足と話相手がいない事なのだけどね。
言語化難しいけど、襲撃と判定のチグハグさもあり。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
フロライトさんはバグってないわよ…
ユーリ偽ならサフィ白出した方がフロライトの説得楽なのになんでしなかったんだろうってことを言ってるのよ
ちなみにこれに対してはサフィに白出した場合RPP覚悟でユーリ側から吊るって選択肢取られるからってことはあるかもね
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
ごめん。
思いついた事だけ落とす。
フロライトはこの動き、村でも狼でも変わらないんじゃないか
クラットは狼を仮定した時、私への触れや意識が丁寧で、狼としての欲がみられない。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ちょっと長いから、順番を変える必要はあるんだけど。
>>46フロライト
キミに>>3:21と言われてるけど、この件についてはいいかな？
アンダンテなのだけどね、
「ぼくを見ようとしている姿勢がはりぼての様に感じる」
とキミが感じてしまうのは、ある意味で仕方ないと思う。
彼女の視線は、「フロライトそのもの」ではなく、
「自分はフロライトにどう考えられたのか」っていう
方向に向いているから。
彼女は最終的にキミを見るために
>>3:128>>3:135を質問したのだろうけど、
その質問自体は、
「自分がどんな思考の元、どう見られているか知りたい」
という、キミの見極めの前段階なんだよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*10続き
>>3:145>>3:155は、キミがどういう風にアンダンテを
「可愛くない」と感じたのか、
そこからキミの感覚を探り、思考基盤を見つけようと
しているのだと思うのだね。
だから、彼女は>>3:162で
「視線を私に向けること」を望んでいる。
彼女の思考方法、相手への見極め方法というのは、
「相手の思考基盤を掴み、そこから人物像や考え方を把握し、
それに沿って、相手の主張の妥当性を考えること」
彼女は、自分への「可愛くない」を糸口、突破口にして、
キミの感覚、思考基盤をはっきりと
探り当てたかったのだと思うよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*11続き
一言でまとめると、アンダンテの見極めは、
①フロライトの自分への視線を、まずきちんと知る。
②フロライトが何をどんな風に考えたから
自分をそんな風に見ているのか知る。
③そのフロライトの考え方、感覚は、
自分が掴んだフロライトの思考基盤に沿っているかどうか。
この段階を踏もうとしていると思うのだね。
しかし、昨日のキミとアンダンテの対話では、
②の途中段階で止まってしまっていて、
アンダンテの疑問はそのままなのだね。
だから、③のフロライト見極めまで届いていない。
私はこう考えているよ。
燃える闘魂 フロライト
>クラット
クラットは、ぼくとダンテ、どちらが狼に見える？
>ユーリ
きみ、自分が村側の時に「あぁ、私ってこういうところで損してるな」と思う事はある？
>>51(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
まあ、>>*10>>*11>>*12を先に投下するか、
キミがクラット白視を表明してから投下し、
「やっぱり、アンダンテは自分への触れ方から
相手を探っている。
けれど、それはフロライトに関しては途中段階だから、
アンダンテもフロライトについてもっと考えてほしい」と
アンダンテに向けても付け加え、
私たちの連動性の無さのアピールも兼ねて出すか。
フロライトをそういう風に解釈すると、
どうしてもキミの印象は下がってしまう。
私はそれを心配しているのだね。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>+37
まあ…私がCOして襲撃されたしね…
ユーリは襲撃ありえないし…サフィは今日襲撃はありえたけど無しと…
サフィ人で襲撃避けたならユーリ＋クラットかしら…多分流れでこの吊りになっただろうし
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*13続き
キミだって、自分が
「あなたの動きって村でも狼でも変わらないでしょ？」
って言われるの、我慢がならないくらい嫌いだろう？
特に、フロライトは、>>46のように、
キミからの視線をはりぼてのように感じている。
もし、キミがフロライトの立場なら、
そんなはりぼて視線(とキミが感じた)の相手から
そんな風に言われたら。
「あなたは私を本当に見極める気があるのか！」って
思わない？
フロライトはきっとそう思うと、私は考えるよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
五月雨、私が決してキミの感じ方を否定したり、
キミのやり方を曲げようとしているのではないと
分かってほしい。
ただ、キミの今しようとしていることは、
「不十分」なんだ。
キミの良さを十全に生かしきれないまま、
キミを殺す可能性がある。
私はそれが嫌なのだよ。
だから、その意見の投下は待ってほしい。
ちょっと30分か1時間くらい離席しないといけないから、
その後でまた話し合いたい。
燃える闘魂 フロライト
「話相手が居ない」というは単純に昼間に人が居ないって言う意味ね。
別の意味で捉えてたとしたら失礼。そういうのじゃないよ。
-
読み返してきて
ぼくの結論は六割くらい出たのだけどまだ内緒。
【蒼】蒼動力 サフィーラは、燃える闘魂 フロライト を能力（襲う）の対象に選びました。
【蒼】蒼動力 サフィーラは、【紅】紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
急いで戻ってきた。
五月雨、私は>>*13のように書いたけど、
キミは本来は、自分への視線だけでなく、
自分に視線が向いていなくても、
他者そのものと、その人の行動の本気度の妥当性、
またその矛盾を見て考えられる力の持ち主だろう？
でなければ、いくら私のアン考察があったからと言って、
アンをあそこまで理解し、自分の言葉で綴ることはできない。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*16続き
けれど、けれどね。
今のキミのフロライトとクラットへの視線は一面的なんだ。
自分への触れ方からしか相手を探っていないのだね。
フロライトの他の行動を勘案していない。
そして、それはフロライトからしてみれば、
「アンダンテこそ、自分に対して、
そこまで考えてなかったくせに、そんなことを言うのか！」
って理不尽極まりないものだと思うんだ。
もちろん、キミは一生懸命考えたのだと思うよ。
けれど、フロライトはそう感じるだろう。
「可愛い」というアプローチしかなかったのだから。
だからね、フロライトの別の行動からも
フロライトの意図を探ってみてはくれないだろうか？
結論を白視に置いて探る必要は無い。
ただ、純粋に、フロライトがキミ以外に向けていた視線、
フロライトの行動、それらを見てはくれないだろうか？
【墓】 狙撃手 ヘルムート
占い師どちらも襲撃されないことから真狼予想
サフィ-アンダンテ2Wで合ってるのではないかな
クラット-ユーリで騙りを出すというのも俄かに信じがたいのもある。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……ああ、自分がどうしてここまで必死になっているのか、
やっと理解できた。
私の世界の言葉で、私はあなたに語りかける。
五月雨、気高き「熱」の人よ。
私の愛する、人間の可能性を秘めた人よ。
今のあなたは、自分の「熱」を失いかけている。
自分の可能性を、自分で閉じかけている。
自分への触れ方、そのもやもや感だけを重視し、
相手そのもの、相手全体を見ることに対し、
投げやりになりかけている。
……それは、あなたの人間要素の喪失を意味する。
あなたの根幹、あなたの素晴らしさ。
その派生である、多面的な相手への理解と追求の姿勢、
あなたの魅力だったパーソナリティ要素の変質を意味する。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*18続き
私はそれが悲しくてならない。
泣きたいほどに寂しくて仕方が無い。
あなたが熱を失いかけているのを何としてでも留めたい。
あなたにとっては余計なお世話かもしれない。
けれど、人間要素を、自分の根幹を失った人間がどうなるか。
私は身をもってそれを知っている。
きっと、あなたは楽しいという感情を忘れてしまう。
いつかの私のように。
五月雨、私の声はまだあなたに届いている？
「じゃあ、どうしろって言うのよ！」と言うなら、
全て私にぶつけてほしい。
あなたの思考の邪魔をせず、あなたが一番楽しめる方法で
推理を展開できるだけの「魔法」を見せてみせる。
【有】家令 ユーリ
>>52 フロライト
面白いこと聞いてくるね。損っていうかわからんけど、
『こういうところで村から信用失ったり、狼につけこまれる』っていう自分の短所ならいくつか上がる
①先入観が強くて、序盤からロックかかりやすい
②白黒の取る振れ幅が人より大きい
③思ったことを整理しないで言ってしまう
上記3つより、例えば今回のように「アントリーよく分からないな、占いたいな」と思う程度でも、まわりから、「ユーリめっちゃ黒く見てる、黒塗りしてる！」という風に捉えられる
④あまり他の人と仲良くしようとしない
自分視点の白は味方なのに、そのことをあまり参考にせず動く。なので村から孤立しやすいし、事実昨日くらいからずっと孤立している。私がもし狼なら、なんで誰一人支持者がいないんだろうね。潜伏決め込んでるのかな
⑤説明が下手で文章構成能力に乏しい
その為、まわりからは「こいつの理屈意味不明だから怪しいな」って思われてしまう。そして黒く見られる所に行き着く
このへんか。どうだろうちゃんと自己分析出来てるか？もし村が負けたら、こういう私の欠点がクリティカルに響いているので、墓下やエピでの批判は今から覚悟しておくと言っとく
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*19続き
私の「魔法」――ある人が、「魔法」と呼んだ私の考察。
この4日間、特に2日目から常に発動状態にあった、
私のオリジナルの考察方法、「人間要素考察」。
相手の根幹、その人間性、
そこから生まれ出る心からの願い、望みを見出す考察方法。
素晴らしき人間性と、そこから生まれ出る
「この望みを叶えずにはいられない！」という衝動にも似た
その人自身の心からの願い。
人間要素考察があなたに対して発動しつづけていたから、
私はあなたから大きな力を貰えていた。
私の宝物である人間要素考察、これをフルに応用して、
私はあなたを全力で支えたいと願う。
あなたがあなたらしく在れるままで。
私はあなたの心地良い「熱」を感じていたい。
そのために全力を尽くすと約束する。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>54>>55
でもって、ユーリ！
そんなに軽々しく人間性という言葉で
自分の欠点を肯定するな！
私はキミに対して、それはもう腹に据えかねるくらいに
色々思うところがあるが、
それでも全ての人間は、素晴らしい人間性を
心の根底に持っていると思っている！
その可能性を自ら引き出す努力も無しに、
「直そうとしてるけど、人間性に関わってるから」
じゃねええええええっ！！！
それはマイナスパーソナリティ要素ですらなく、
ただの言い訳であり、サボリだあああああっ！
そういうのを「なんちゃって心理考察」って言うんだよ！
どっからどう見ても、努力でどうにかできるものじゃないか！
人間の可能性を、人間性の素晴らしさを甘く見るなあああっ！
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
ごめんね。
普段弱みは絶対に人には見せないと心に誓っているのだけど、向き合って、それを認めないと前に進めないと思うから言わせて。
わたしは勝ちを諦めた事は一度だってない。
今もその気持ちは変わらない。
でも気持ちに頭が追いついていない。
単純に忙しい事や、見るべきものを失った事
色々あるかもしれない。私は間違いなく焦っている。戸惑っている。どうしたらいいのかわからなくなっている。
昨日までは楽しかった。でも今日になってその感情が芽生えないのよ。
貴方と話すのは凄く楽しい。でも表に対して楽しい感情が無い。
貴方のことは信頼している。頼っている。
けどね、それだけじゃ駄目だと私の中でそれを止めている。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
私は強くない。
それは私が一番わかっている。
でも、強くありたい。
人に絶対に弱みを見せたくない。
人に弱みを見せるのが怖いのかもしれない。
貴方になら言っても良いと思えたのは、こんな私にでも全力で向き合ってくれるから。
正しく叱って、正しく褒めてくれるから。
そうなのだと思う。
燃える闘魂 フロライト
>>54
最下段が意外だったな。
この最下段、ウケのいいことを言おうとしているとかはある？
もっと他罰的な印象を持っていた。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ぜはー、ぜはー(肩で息をしている)
……ま、そんなわけで、五月雨、
キミがキミで無くなってしまうのが、
私は嫌なのだよ。
だって、「フロライトって村でも狼でも変わらないでしょ？」
っていう言葉、>>2:*29>>2:*31で書いた
「主観で「自分の考える相手像」を作り出し、
それを元に相手を狼視する」人のものなんだよ。
キミが>>2:*34で最も嫌いだと言ったことと全く同じ。
だって、フロライトの今の動きが
村と狼で同じだろうっていう明確な根拠、無いだろう？
そして、キミが同じように言われたら、物凄く嫌だろう？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*25続き
「こんなに一生懸命考えてるのに、何を根拠にそう言える！」
キミがそうやって思うこと、フロライトも思うよ。
本当に村狼で動きが変わらないにしても、
「ここは狼ゆえのもの」っていうのをきちんと提示しないと、
それは本当に主観と思い込みでしかないんだよ。
それはキミの良さを消し、可能性を閉じ、キミを殺す。
私はそれがとても悲しい。
だから、キミが楽しさを取り戻せるように、
私は私の全力をもって、努力する。
それが私の願いであり、心からの喜びだ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*22>>*23>>*24
うん、3日目の赤のキミは、2日目に比べて
明らかに違うというのは気づいていた。
表の自分への不理解に対して、
「これはこうだ」、「ここでこう言ってるじゃないか」と
理解されない不満をずっと言っていた。
私はそれを悪いことだとは全く思わないけど、
それでも、2日目のように「理解する楽しさ」を
失ってしまいつつあるとは思っていた。
アンに対する理解、
クラットやルクレースがどうして理解できなかったのかの理解、
そして、自分の武器である「熱」に対する理解。
2日目、キミが楽しかったのはこれらが大きいのだと思う。
3日目はそれがほとんど無かったから。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*27続き
だからね、一つずつ考えよう。
キャッチボールを再開しよう。
キミは私に頼ってばかりの人じゃないよ。
私に頼ってだけいたら、キミからのボールは
いつまで経っても私の元に返ってこないだろうから。
私の愛しい人。
そんなにボロボロになっているのに、
諦めることをしない気高き人。
キミは私を信じているのであって、
寄りかかっているわけではないよ。
どうか、私を信じる気持ちを自分で止めないで。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*28続き
私に依存することと、私を信じることの最大の違い、
それはキミが私の投げるボールを
自分の力と思考で投げ返せるかどうかだ。
どんなボールでも受け止めてみせるから、
まずは投げ返してみて。
★>>3:*33で「フロライトがもう少しで掴めそう」と
言ったとき、キミはフロライトのどこを見てそう考えていた？
そのとき、どんな気持ちだった？
ゆっくりでいいから思い出してみて。
>>3:*39で言ったように、フロライトと遊ぶ気持ちで
私にボールを投げ返してみて。
【墓】 ぐーたらメイド ジュリエット
>>+33
せっかくだし利用しようかなとは思ってました。
特に狂ならそこまで思考をねじ曲げないと思いますし。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>57ユーリ
最下段：言いたいことは分かるが、
それを人間性と絡めて説明するんじゃない。
そして、「中の人と絡めて、こういうこと言ったり
考えたりするかもを期待」じゃない。
キミも私も中の人はいるが、
私はサフィーラで、サフィーラは私だ。
サフィーラがミスったら、私の責任だし、
私がミスったら、それはサフィーラの真贋に打撃を与える。
当たり前の話だ。
「ユーリ」が信用取れなかったからと言って、
「中の人」を持ち出すな。
ただ、>>58には同意しておく。心からね。
燃える闘魂 フロライト
>>57>>58ユーリ
ユーリは開かないドアがあった時叩き壊す気質に見えている。
そんなユーリが真なら(偽なら)どうするか、を知りたいための質問だよ。
何が良い悪いと言う話ではなく、ぼくの見てたユーリとは多少違ったので確認した。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
五月雨、私がキミを愛しているのは確かなのだけどね、
なかなか私の中でもどういう愛し方をしているのか
掴めなかったんだよね。
ただ支えたいだけかというと違う。
サポートしたいのは本心だけど、
私はそれだけに留まりたくない。
赤兎馬のように、キミを背に乗せて、
戦場を駆け巡りたくはあるけど、
それよりも私の中で大きな望みがありそうだ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*31続き
そんなわけで色々考えていたのだけど、やっと掴めた。
原点に戻るけど、私はキミとキャッチボールしたいんだよ。
――互いに本気の剛速球で。
キミは、私の300km/hの球を受け止めてくれる人であり、
球が赤い軌道を描くような、
そんな熱を放つくらいの直球を投げてくれる人。
それをハイスピード、フルパワーで投げ合いたい。
互いにデッドボールで骨が折れようが、
額が割れようが、倒れるまで止めない。
それが互いの愛の形だと知っているし、
怪我をしたとしても、それが楽しくてたまらないから。
互いに怪我をさせたいわけじゃないというのは分かってるしね。
流れる血すらも笑顔に変えながら、一球でも多く投げ合いたい。
そんな愛を私はキミに抱いている。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……やれやれ、我ながら過激なことだ。
こんな風に人を愛したのは初めてかもしれないね。
けれど、始めは100km/hだった、私の放つボールが、
キミとのやり取りによって、空気を切り裂くように、
スピードが上がっていく様を。
最初はただの直球だったキミのボールが、
熱の塊となって、私を食い殺さんばかりの勢いで、
真っ直ぐにこちらに向かって放たれる様を。
受け止めて投げ返して、また受け止めたいと願うのは、
私だからなのだろうね。
「舞風」とは旋風、つむじ風。
それらは真空を生み、鋭い空気の刃である鎌鼬を作り出す。
こんな未来を予測できていたわけでもないのに、
我ながらよく名づけたものだ。
【墓】 天使 ニナエル
ログ読み甘いですがユーリさんと ジュリエットさん真で良いのでしょうか？
死んでと変換しそうになりました…（輪っかガジガジ
【墓】 天使 ニナエル
あとエメットさんとジュリエットさんの仲がよろしいのは、最初にステゴロ対決で友情が芽生えたとかでしょうか？（輪っかガジガジ
【独】 悪戯好き ジェラール
サフィ狼ロケット以外で、クラット灰LWにするとかあるか……？
オレが理想的な狼を追い過ぎてるのかな？
ユーリ－ジュリ真ぽいパッションだけどどうなんだろねえ
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
舞風ありがとう。
少しずつ整理していく。
フロライトを掴めそうだと思ったのは、貴方の考察を見てたのもあるかも知れないけれど、彼が、彼なりの信念と感覚で行動していること。
それを雰囲気や、3dの発言の一部から取れたから。
だけどそれが私の中で繋がらない。
【有】家令 ユーリ
とりあえず夜のちょうどコアタイム頃にはあまり見られないので、一応現時点で
【▼アンダンテ】セットしておく
もし来れたら質問とか少しは答えられるかもしれない
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
彼の行動理念は村利や他より自にある。
そしてそれに自信がある。
恐らく何があっても前に進める力と思いがある。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
狼である私は、そんな強さをもつ彼に無意識に臆しているのだろうか。
技術的な強さではなく、気持ち的な強さに。
だから何処かでそれが邪魔をする。
私は村であったなら、
誰に対しても真っ向から立ち向かう。
でも今は違う。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*34五月雨
では、フロライトが彼なりの信念と感覚で
行動していると、キミが感じた部分を
アンカーと箇条書きでいいから並べてみて。
そして、それがどう繋がらないのか、
キミの感覚でいいから言ってみて。
私はそこからキミの思考を読み込む。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*35>>*36五月雨
では、その強さ、それを私からは感じないかい？
私もかつて狼で、この強さを得ることは出来なかった。
決して出来ないと思い込んでいた。
けれど、今は違う。
私は狼でも「歌えている」。
私の「歌」は、私の強さ、私の世界の発露そのもの。
狼という役職は、私の世界を否定するものではない。
そして、それを教えてくれたのは、五月雨、キミなんだ。
村のときにしか歌えなかった私が、
こうして理解への喜びを、相手への考察を
生き生きと書き綴れるのは、間違いなくキミのおかげなんだ。
そんなフロライトと同じ種類の強さを
狼でも持つことのできた私がキミの隣にいる。
キミのために全力を尽くすと約束した私が。
だから、何も臆することはないよ、五月雨。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*37 舞風
昨日のユーリ吊り全般。
いくら自己重視とはいえ、あの固まった場で提案ができるのは自分の見立てや感覚に自信がないと出来ない。
>>2:73 >>2:77も、何か違うと言う曖昧なものを自分の意思としている。
何で繋がらないのかは本当にわからない。もう少し考えさせて。
余談だけど、
>>3:118 を見たときは、「やはりか?」というぼんやりした印象に光が射すような感覚だった。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*38続き
そして、私と同じ強さを、キミもいつかきっと得られる。
現に、キミが狼であっても、キミの「熱」を
私はずっと感じることが出来ていた。
今は、キミの中でそれが小さくなっているだけ。
「この私」が言うのだから、間違いないよ。
キミは諦めなければ、必ずもっと強くなる。
私の「歌」がそう告げるのだから、確実に訪れる未来だ。
それでも不安なのなら、
少しだけキミの先を歩む、私の手を取って。
私の手に縋り付くのではなく、私の手を道しるべとして。
キミは誰かの手を取ることを
弱さと考えてしまっているところがある。
それは自分で道を決められなくなってしまうことだとも。
けれど、キミの信念と、私に重なるところがあるのなら。
私の手の熱と想いを、キミの道しるべとしてほしい。
【墓】 天使 ニナエル
ルクレースさんが私のお仕えする神だったなんて…
あなたが神か？
[削除、削除とブツブツ言いながら黒いノートに何かを書き込んでいる]
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*39五月雨
そうだね、繋がるかどうかは、キミ自身の中にある。
だから、キミの思考を推測してみよう。
最初の頃、>>1:63>>1:70のように、
キミはフロライトの感覚を
起点とゴールで結ぶことが出来ていた。
>>*51と>>1:83は、キミ自身が感じた「本物」のはずだ。
それが、>>2:73や>>2:77で曖昧なのは、
「なんか違う」というゴール(結論)は見えていても、
キミからフロライトの起点が見えていないからなのでは？
ただ、それがフロライトの感覚ということは理解できていた。
だからこそ、>>3:118を見たとき、
その感覚は彼の中では確固としたものだと、
キミは確信に近いものを得たのでは？
【有】家令 ユーリは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を投票先に選びました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*41続き
だからこそ、キミは、フロライトが
確固とした信念や感覚を持っていると分かっているのに、
起点が見えないことがもどかしいのだと思う。
キミが臆しているのはフロライト本人ではなく、
「見えないことへの恐怖」だと私は考えているよ。
だからこそ、>>*35を直接フロライトにぶつけてみるのも
手だとは思う。
「私はあなたをこんな風に感じている。
けれど、それを上手に言語化できないから、
何とかあなたの感覚を具体的に知るために
自分への触れ方(可愛くない)から探ろうとしていた」と。
これもまたキミの本心だと思う。
【独】 僕っ子 エメット
本音はルクなら良い黒出しポイントだと思っていました。
ダンテは狼だけど、生き残れる気がしなかったのでそのまま行きました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*42続き
そして、ここまで言うのは代弁しすぎかもしれないけど、
「私は狼じゃないけれど、あなたのダンテ-ジュリ主張には
明確な本気度を感じた」と。
そして、その本気度は、今日のユーリとの対話でも
見受けられると思う。
キミ自身が強く感じたユーリ吊りの主張。
これを今日の発言を含めて突き詰めることが、
キミの「フロライトの感覚の具体性が分からない」の
突破口になるのでは？と考える。
もちろん、ここにこだわらなくていい。
ただ、>>*39を読んだとき、
キミはここからフロライトへの理解が出来るのではないか。
私はそう考えた。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*38 >>*40 舞風
感じているわ。
貴方は私が出会った人の中で誰よりも強い。
私はそんな貴方に憧れがあるのかもしれない。
目標、とは少し違うような。
そして「私のおかげ」と言ってもらえるのはただただ嬉しい。
もし、貴方がまだ私を隣にいると思ってくれているのであれば、私は貴方の手を取りたい。前に進みたい。
燃える闘魂 フロライト
戻ったよ。
ほとんど伸びてなくて逆に驚いたよ。
ダンテもクラットも居ないのではなぁ……。
ぼくはユーリ真で今は考えているよとだけは置いとくよ。
暫く来られないからね。
【削除】 燃える闘魂 フロライト
あ、直上の対話がきっかけではなく、寧ろあれ聞いて揺らいだと言うか。
サフィ-ダンテを否定するものはなく。
ダンテとクラットの位置が遠すぎて、クラットを最初に庇ったぼくに対し、クラットほ不理解を示し。
そんなあれそれです。
燃える闘魂 フロライト
あ、直上の対話がきっかけではなく、寧ろあれ聞いて揺らいだと言うか。
サフィ-ダンテを否定するものはなく。
ダンテとユーリが遠すぎて、クラットを最初に庇ったぼくに対し、クラットは不理解を示し。
そんなあれそれです。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*44五月雨
ならば、共に歩もう、私の愛しい人よ。
内に秘める「熱」をそのままに、
共に高みを目指そう。
未来において、キミがもっと強くなったとき。
そこから見える景色も、そしてその景色を見るキミの横顔も
きっととても輝いているのだと、私は信じている。
それを心から見たいと望んでいる。
そして、そうやって前に進みたいと願うキミは、
決して私に縋っているのでもなく、依存しているのでもない。
私の手の熱と、キミの手の熱は、同じだ。
燃える闘魂 フロライト
さて、離れるよ。
クラットは来たみたいだね。
決定時間、多少遅くしてもらえるとありがたいかな。
みんなまだこれからのようだし、ぼくもそれ読んでまた考えたい。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>30
推理により、フロライトとクラットから狼を見つけることは充分可能
と、有ります。
しかしながら、昨日時点では>>3:75
「キミの要素が足りない＆誤認してしまうかもしれない」
と評しています。
その後、質疑応答を経て
>>3:110【●クラット】を提出する、という事は、少なくともその時点までは私を処理する必要がある、と認識していたという事。
かつ、昨日は貴方以外からも●クラットが出ています。
私の事を分からないと評する方は、貴方以外にもいました。
ここまで来て、何故に私を占いから外したのでしょう？
そうしても、私を見切る事が可能だと思わせる程の何かが、有ったのでしょうか？
【紅】紅動力 アントリー
サフィ陣営にはユーリの黒要素の提出も検討して欲しい。
あと襲撃の意図、そこから想定されるLWはどちらかとかも。
(これは灰も含めてね。)
サフィ共々、少々苦手っぽいではあるけど
ちなみに占い理由は納得している訳ではない。
【落】落第生 クラット
アントリー白判定により、村の視界はどこまで晴れると考えていましたか？
今日も私に質問を飛ばしている…という事は、つまり私の事を分からないと、まだ認識しているという事。
それで、果たして私とフロライトを“推理によって”精査可能でしょうか？
因みに☆>>35
①読み違えています。
貴方“くらいしか”細やかなアプローチをしていない、という意味です。
私を分からないと言う方は有れど、見ようというアプローチをしている方が貴方くらいしかいない
（それに比較して、他の方は私に対して、あまり★も飛ばしていない）
分からないならアプローチして欲しいのに、サフィーラくらいしか私に触れていないのは一体なに？
と。そう言えば御理解頂けますか。
【落】落第生 クラット
☆>>35
②そも、あれを「拾われない可能性大」とは、あまり認識していなかった節は有ります。
☆>>36
初日～２日目は、アントリー、アンダンテ、（２日目COまでは）ルクレースを含めて精査していました。
ここから、さらにフロライトを追加するには、時間が足りない状態。
加えて、対話しようにも取っ掛かりを探す事からして、ひと苦労でした。
フロライトは、少なくとも自発的な発言の詳細化は乏しいように見えますが、それは私のスタイルとは離れたものに見え。
「何を言っているのか？難しいが、さてどうやって聞けばいいのか……」です。
【削除】 【落】落第生 クラット
フロライト>>34
本気で訊いているのか、そうでないのか分かりませんが。
そも、私は襲撃できません。
>>52
貴方とアンダンテの比較、ですか。
アンダンテは昨日★を飛ばしていますので、それを待ち。
フロライトは……
幾つか、感覚的なものは有ります。
ただし、要素と呼ぶには曖昧過ぎ。自信は全く有りませんし、それだけでフロライトを見切るのは非常に難しいかと。
占い師の真偽から出すなら、少なくとも昨日時点ではアンダンテ白。
今は、サフィーラに対する疑問から、天秤が揺れている状態。
アンダンテ≧フロライトで、黒の可能性を見ています。
【落】落第生 クラット
フロライト>>34
本気で訊いているのか、そうでないのか分かりませんが。
そも、私は襲撃できません。
>>52
貴方とアンダンテの比較、ですか。
アンダンテは昨日★を飛ばしていますので、それを待ち。
フロライトは……
幾つか、感覚的なものは有ります。
ただし、要素と呼ぶには曖昧過ぎ。自信は全く有りませんし、それだけでフロライトを見切るのは非常に難しいかと。
占い師の真偽から出すなら、少なくとも昨日時点ではアンダンテ白。
今は、サフィーラに対する疑問から、天秤が揺れている状態。
アンダンテ黒の可能性を見ています。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>73続き
そして、キミに関しては、>>3:88に書いた通り、
質問回答から、キミの思考に沿って考えること、
推理することが出来ると考えていた。
アンに関しては、>>3:80下段に書いた通り、
戦術論以外からのアプローチ、
他灰に対する思考を知ることが必要と考えていたけれど、
アンの単体考察の傾向性までは当時掴めてはいなかった。
(だからこそ、>>3:73を質問したわけだけど)
よって、「相手の思考傾向に沿って推理する」
という点において、
クラットとフロライトの方が精査可能と考えた。
【紅】紅動力 アントリー
>>フロライト クラット
お互い村ならアンダンテ狼じゃね？(逆も然り)理論で探すのもいいかもね。
あと決定時間いるー？ もとい、票纏める意味がどれくらいあるのかってゆー。
灰の二人は希望出してくれないと困るけど
どっちにしても全体的にコアが遅くなると思うから夜更かし覚悟した方がいいかもね？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>70クラット
☆1.の読み違えに関しては失礼した。
確かに、キミがそう考えるのは理解できる。
★1.では、「サフィーラくらいしか私に触れていないのは一体なに？」の答えをキミ自身はどう考える？
>>71
☆2.に関しては、誰かが拾ってくれると思っていた、
ということでいいかな？
そこは「その書き方では拾われないのでは？」と考える
私との文章構成の考え方の違いの面が大きいかな。
【落】落第生 クラット
★サフィーラ>>73>>74
では。
現時点で、私の事は何処まで精査できていますか？
村目/狼目、といった具体的評を添えて、お答えいただきたい所です。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>76続き
☆3.に関しては、フロライトを追加する時間が
足りないというのは>>3:181の自己申告からも理解できる。
「どうしたら対処可能か分からない」としていることからも。
けれど、私を始め、フロライト考察を挙げている人や、
フロライトを村視している人は複数いた。
★2.フロライト本人の思考が分かりづらい、
直接対話する取っ掛かりは掴めないのだとしても、
その人たちにそう考えた理由を聞いたりして、
フロライトについて考えようとは思わなかった？
実際にキミは、>>1:232で、私のアン考察を参考に
戦術論苦手としながらも、アンについて考えようとしていた。
フロライトに対してそれが無かったのは何故？と
私は思っているので、そこを詳しく教えてほしい。
燃える闘魂 フロライト
アントリーはまとめやく意識は票まとめのみで良いよ。
喉は号令用で残しとして欲しいけど、思考は出して欲しい。
クラットで気になっているのは、占い真贋にあまり興味がない事なんよ。
【落】落第生 クラット
☆サフィーラ>>76
①触れる取っ掛かりすら分からないのか
②触れたくない（触れない方が、都合がいい）
現状、考えられるのはこのいずれか、です。
実を言えば、今回のようなケースは数多く経験しています。
分からない、で放置され、よく触られもしないまま、相対位置（他と比べて白が見えない）で疑われる。
分からないと言われましても、何故分からないのか私が訊きたいくらいで。
そして、何故触れないのか。それも、私が訊きたいくらいで。（現状で思いつくのは①②程度）
【有】家令 ユーリ
※業務連絡(これは考察の要素に取らないこと)
＞サフィーラとアンダンテへ
昨日の考察時に、多少語気が荒くなってしまってすみませんでした。あなたたちが敵だと分かっているから、強くせめてしまったのだと思います。あくまで自分の信用を取る為の言動であり、あなたたちの人間性や戦略を蔑み貶す目的ではなかったです。辛い想いをしていたら、どうぞエピローグで非難してください。ブラックリストに入れられても私は文句言えないかと思います。以上です。
燃える闘魂 フロライト
なんでそう言うかというとね
結局、ぼくとアントリーでのすり合わせが村の結論になりそうだよな、と言う。
戻りは遅いけどなるべく早く戻るよ
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>81ユーリ
私はそんなことでキミをブラックリストに
入れたりなんてしないよ。
それこそ、キミの全否定に繋がる。
私だって、キミが信用を取るためにした発言について、
思うことは山ほどあるし、
つらい想いも正直しているけれど、
対話を自分から打ち切ることほど、不誠実なことは無い。
私はキミに理解してほしい。
私が何をどんな風に考えたからつらかったのか、
キミの何に憤っていたのか。
この理解してほしいという気持ちに
ブラックリストなど不要だ。
【紅】紅動力 アントリー
>>79 フロライト
ふむ、喉事情考慮しつつ意識はしておく。
>>81 ユーリ
そーゆーのは灰でいい()
>>73 74 サフィーラ
★ボクのコア事情は言ったはずだし、それ故>>3:73は回収できない。
その段階でボクに最期の占い使うのは質問した事含めて勿体無く無かった？
占いの代わりに質疑応答から探るのはクラットより難しく感じたのかな？
これは村にとって役に立つ占いだったかどうか、も含まれるよ。
単体考察の傾向が見えないについてはその通り。
ロクに出して無かったしね。
直接的に出すのは苦手なんだ、凄く時間かかっちゃう。
>>8 >>9 >>10みたいのだったら別なんだけど。
【独】 【落】落第生 クラット
サフィーラ狂だと仮定して。
御主人様が誰か、分からない状況。
であれば。
誰とも知れぬ主人XのSGを潰したくない、が故に。
私に白を撃つ訳にもいかず。
かといって、私が主人の可能性も読んで。黒を撃つ訳にもいかず。
【有】家令 ユーリ
サフィーラとアンダンテは受け止めてさえくれれば反応して喉消費しなくてよいです。
そろそろ本格的に離脱しないといけなくなりました
また深夜もしかしたら来れるかも
【独】 【落】落第生 クラット
ちょっと待った（汗）
サフィーラ偽ならユーリ真→狼判定が出ている（汗）
待て待て待て。焦っている。落ち着こう。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>69アン
襲撃筋の意図は>>32と推測している。
その襲撃筋を取りそうなLWというよりは、
ユーリが窮地に陥るのを防ぐ＆辻褄合わせの
襲撃筋の線を濃く見ているので、
LW主導というより、ユーリ主導と考えている。
よって、フロライトとクラットのどちら、と
いう観点からは何とも言えない。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>86続き
ユーリの黒要素に関しては、
>>2:155>>2:160で述べたものに加えて、
サフィーラ黒(狼)考察が、
全体的に、自分に都合の良い発言のみを抜粋して
書かれていることが挙げられると思う。
一例として、>>3:81のアンダンテ考察への批判の仕方。
これについて、ユーリは、フロライト考察と比べ、
「②③がお粗末」と内容について批判している。
しかし、どうお粗末なのかの具体的な提示は無い。
「明らかに劣っている」との印象操作と考える。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>84 ユーリ
気持ちは分かったけど、短文で済ませて、残りは灰で綴って欲しかったね。
対抗陣営にこのタイミングで言われると、場合によっては上から目線的な感じになって、神経逆撫でになるる。
サフィとかアンダンテはユーリの発言で気分を害するとは思っていないし、調子崩しているのは人狼というゲーム故だとも思っている。
ボクの読んだ範囲ではそういう発言無かったと思うしね。
逆に>>81で気分を害する可能性はあるかもと思うけど。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>87続き
さらに、>>3:82で述べているアンダンテ考察では、
「アンダンテを白押ししている」という点のみを
ライン要素とし、内容についての言及は一切無い。
「この点がここと矛盾している」といった、
内容の違和感を精査・提示することなく、
アンダンテ考察を挙げたという事実を「不気味」と述べ、
サフィ-アンダンテラインを黒塗りしている。
これはサフィーラ黒塗りに使える発言を抜粋しただけであり、
内容についての精査の無い印象操作だと提示する。
燃える闘魂 フロライト
ちと細切れだけどただま
>>86サフィ
えっとね
▲グレタってのはぼく狼の襲撃なんよ。
占い怖がってないからね。
クラットlwとすると理解者であるグレタ襲撃がちと首かしげ。
まぁ無難な確白噛みってのは誰狼でもあるのだけどね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
戻ったわ。
議事読み始める。その前に。
クラットの私評からのクラットを
>>3:64 >>3:65 これは的確。
では、何故的確かを考えた時に、
クラット自身もそういう事態が生じる事があるからだと思う。
クラットの考察スタイルは>>1:153と>>2:208を合わせて、
「流れをみる」事。これは「淀み」を見つけたからこそ光るもので、
正常な流れを白とは言い辛い。
私を似ていると理解した旨もあり、少なからず自身と当てはめて考えた部分もあるのだと思う。
【紅】紅動力 アントリー
>>87 サフィ
乱暴にいえば『黒塗りの提出』を要請してるようなもんだから都合のいい発言はどうしても出るよ。
説得力のある黒要素を出せなかったというだけだね。
それ自体はユーリの偽要素にはならない。
確かに>>87下段は言語化に乏しく、評価は低めだったりする。
アンダンテ以外全員にフロラのような思考展開をしていれば別だったけどね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>90 続き
そして、この発想が私評として出る所に狼仮定での潜在意識との乖離を見る。
この状況の狼として、最終的に私orサフィーラを吊るという発想はあるでしょう。そんな人物が、
「自己の経験を投影して、SG相手のステルス疑惑に警鐘を鳴らし、解消の提案をする事>>3:65」が不自然。
村が見えている相手に対して解消案を出し、それが実行されてしまったらどうするのか。
私のステルス疑惑を懸念したと発言する事で、危うい自分の位置が上がる訳でもなく、
そもそも、言った所でこの懸念が理解される事は少ない。(理解されないからこそステルスと思われる)
ましてや、私の弱点(言い換えれば黒塗りできる部分)で攻める事を自ら放棄している。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>92 続き
以上から、クラット狼を仮定した時に、
私へのステルス疑惑の懸念が出る発想は考えにくく、
それを言う事によるメリットもなく、自分の行動を制限するのみ。
白や村要素ではない、けど非狼要素と私は考え、
村と評価するには充分だと私は考える。
もし、私の意見内(外)で、クラット狼を仮定した時にこうなのではないか?
という意見があれば欲しいわ。
【紅】紅動力 アントリー
>>89 フロライト
ボクもそう思ってる。
▲サフィだと、ボク＆クラットが同調する可能性もあった。
昨日アンダンテが伸びなかったのを見てライン戦+最終日狙いは十分ありえる。
【紅】紅動力 アントリー
んで、サフィ狼で○ボクも魅力的だよね。
なんやかんやで夜明け～朝にかけてサフィ真派って思考を出してたし。
ただ、露骨すぎないって説もある。
そう言う訳でどっちだろうかと悩んでいる。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>舞風
先に言っておくね。
貴方の数々の言葉には本当に救われている。
けど、今は表にリソースを割く為にここでの返答はできない。エピでももっとお話がしたいと思っている。
貴方の赤ptは危ういと思うからこれに対して返答はしなくていいわよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……ただ、私側の事情で偽打たれるかもしれない。
ここに来て、熱中症＋寝不足の影響で、
思考力と体力が著しく削れてきた……。
普段なら、寝不足だけだったら負けたりはしないのだけど、
ちょっと体温調節がマジでやばい。
着る毛布を着たかと思ったら、シャツ一枚になってたりする。
倒れるまではいかないけど、
昼間、あれだけ大きなこと言っておいて、
本当にごめん……。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>83アン
☆……あまり言いたくないんだけど。
キミのコア事情はもちろん知っていた。
>>3:119で「残りは深夜」と述べていたね。
だから、私は>>3:160で早めに休みたいと言ったけど、
実は午前三時まで必死に起きていた。
それだけ、キミの他灰への思考を探るのは
大切だと考えていたから。
だから質問も勿体無いとは思ってないし、
むしろ回収して占い先を考えたいと思っていた。
でも、キミが戻ってきたの、
深夜どころか明け方じゃないか……。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*50 舞風
結果的に昼間貴方に力を使わせてしまったのは私だから。
それにね舞風? 私がその事で怒ると思う?
私が怒るとしたら貴方が無理をして倒れる事よ?
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>97続き
村にとって役立つ占いだったかどうかについては、
結果的に残ったメンバーにとっては、
フロライトの>>3:44の疑問を解消する以外では
役に立たなかったかもしれない。
でも、グレタの>>3:183、ジュリエットの>>3:185は
ちゃんと見ていた(クラットの>>3:186も見てたけど、
これは>>30>>74に書いた通り)
一番は、やはり、アンの他灰への単体視が
>>49二段目のようにほとんど見えなかったことだけど、
村のことを全く考えていないわけじゃない。
……そして、このことを言いたくなかったのは、
寝不足が原因で身体症状が回復してないからだ……。
本気で気分悪い……。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*49>>*51五月雨
……うん、ありがとう。
私もエピで沢山話したい。
私はエピに入ったら体力回復する
都合の良い精神構造なので。
(これは本当に。エピの癒しは体力と精神力を回復させてくれる)
倒れない程度に頑張る……。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>96 アントリー
☆私個人としてはコミットは待ってほしい。
私はまだやりきれていないし、応えられてもいないと思う。
【紅】紅動力 アントリー
>>97 サフィーラ
そこはゴメンね、具体的な時間書くべきだった。
三時に帰宅して読み初めて、誰もいないと思ってじっくり返事とか考察してた。
クラットも言ってるけど、回収できなかった状況でボク占いの価値が高かった理由が知りたかったんだ。
翌日の返答待ちでは微妙だった？
【螺】螺子巻 アンダンテは、【有】家令 ユーリ を投票先に選びました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>97>>98自己レス
実際、アンの回答を待ってたから、
赤会議でも3時まで五月雨と協議してたのもある……。
純粋にアンの思考が知りたかった。
それに、アンの考えを知ったら、占い先を変えていたかも、
というのは、3日目のクラット白or黒のメリデメリの通り。
五月雨は私のこういう都合に巻き込んでごめん。
きっと、今日も寝不足だったよね、五月雨。
そして、>>100、マジで帰宅時間書いててほしかったよ……。
【独】 【螺】螺子巻 アンダンテ
私も人の事を言えないのだけどね。
忙しさや精神的ダメージでギリギリ。
相方が貴方でなければ恐らくここまで戦おうとは思っていない。
【紅】紅動力 アントリー
>>99 アンダンテ
少なくともボクは朝まで居るから、皆の発言読みつつ最期まで悩みたい。
【反対意見がなければ決定時間定めないよ、狼さんも噛み先悩まないはずだし】
【螺】螺子巻 アンダンテは、【紅】紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
燃える闘魂 フロライト
さて
落としていこうかな。アントリーは分かってると思うけど喉注意ね。
投票は可能なら取りまとめたい。
コミットについては、以降の言及を禁止して
各自もう動かない、と思ったら黙ってコミットすればいいと思うよ。
【墓】 僕っ子 エメット
自由投票は絶対に駄目です。
２狼いるんですよ。という事は村人一人騙せば勝ちなんです。
負けてもいいからしっかり本決定を出さないといけません。
燃える闘魂 フロライト
色々と見ていった結果、
「ユーリ非狼」がぼくの中で一番強い要素になった。
サフィを気にしすぎる登場は、ユーリの気質であれば、人外時、サフィを抑える意識ではなく、村に対して信頼を取りたい、勝ちたい、と言う意識に向く気がする。
また、またサフィが狂であるかもしれないという視点が抜けているような思う。狂がどちらを騙るかを考えていない視点であることがユーリの真要素じゃないかな。
ユーリ狂仮定[ジュリ-ダンテ+ユーリ]になる訳だけど、先黒出しが非狂要素が強くこれも否定。
残ったのがユーリ真。
燃える闘魂 フロライト
サフィ偽の要素はユーリが昨日上げているので、読み返したい人は読むといい。
サフィはダンテを一番最初に村置きして、以降のダンテ探りがなく、2dルクレへ向かったのが同送の距離感ではないかな、とぼくは考えた。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>100アン
☆その日のうちに回収できていたら違ったかもしれない。
「ああ、アンがこういう考え方を
してるのなら何とか占い無しでもいけそうかも」や
「やっぱり、これだと単体思考が分からない」と
正確に近い判断状態で、占い先を決められたかもしれない。
でも、それが未知数なのであれば、アン黒判定じゃなければ、
単体視において、思考傾向が拾えている
フロライトとクラットの方が推理で見極めがつく
算段が高いと考えた。
要は、キミの他灰への単体視は、
私が占い先を決める最終段階において、
未知数の部分が大きすぎたから、占いたいと思ったんだよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>98見た、ふむぅ。
考えとしてはアリなの、か？
ただ、サフィは結構ボクを見ていたと思うし、決め手が無いのなら占いでなく発言で探ってくれるのではという期待があったんだよね。他の角度で要素無いか探してくる。
>>103 フロライト
役職想定と手順が抜け落ちすぎな部分はどう取る？
燃える闘魂 フロライト
ぼくも怖いのだけどね。
55:45位の感じなので。
▼サフィで提出して、票はアントリーに委任しておく。
あとの喉は対話に使おうと思うよ。
燃える闘魂 フロライト
>>106アントリー
性格的に真でもあんな感じになるよな、と結論だったので非真要素ではないなと思った。
手順はそんなに抜け落ちてたっけ？
投票を委任します。
燃える闘魂 フロライトは、【紅】紅動力 アントリー に投票を委任しました。
【墓】 【婆】婆や グレタ
こんばんは。井戸端会議が終わらないわ()
ジュリエット改めてお疲れ様でした。
村はどうなのかしら？後でゆっくり読みましょ**
【蒼】蒼動力 サフィーラ
頭痛がひどくなってきたから、どこまでやれるか
分からないけど、頑張る。
>>77を考えるためにも、クラットは早く私の質問に答えて……。
燃える闘魂 フロライト
>>110
あぁ、確かにあれはなかったね。 一応ユーリからの弁明はあるね。
本人の思考として、能力の過信が見られるのだよね。
もろ狼要素でもあるし、シン要素でもある。
方法論の問題なのかな、となって、ユーリ真なのだよね。
あと、委任は無責任だった、ごめんね。きみ一人には背負わせないから。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
先に言っておくね(その2)
無理は"絶対"にしないでね。
頼むから。本当にお願いだから。
勝ち負け以前にそれが一番辛い。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
無理をするなといって大人しく従う貴方ではないのは分かっている。
でも、それが分かっていても無理するなというのが私なのよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>104フロライト >>106アン
あー、私の考察方法、説明した方がいい？
私の考察と村狼の見極め方針、例えて言うなら、
マインクラフトのトラップタワーなんだよ。
一度見極め方針を構築すれば、あとはそれを基準＆改築で
完成度を上げていけば、相手の妥当性や一貫性、
逆に違和感が順序だてて見えてくる。
そのための精査は怠らないし、必要であれば質問するけどね。
で、作ったトラップタワーを元に、他灰のトラップタワーも構築していく(例：アンダンテ考察→アン考察への発展)
アンダンテは探っていないわけではなく、
構築したトラップタワーの完成度を上げていくことで
精査してたんだよ。
で、アン。
だから、>>3:73で探ろうとしたのに、
キミは>>83で「質問したこと含めて勿体無くない？」と。
それはあまりに酷すぎると思う……。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
私は今ね、変な感情が生まれてきているわ。
フロライトをどうやって考察するかを考えている。
まだ纏まってはいないし、道筋も完成してはいない。
でもそれをしようとする意思は自分の中ではっきりとある。
そして、それが悪くないと思っている。
【墓】 僕っ子 エメット
え～と、村負けすると。
１．猫娘がメイド服を着る。
２．モエミちゃんの砂のお城が壊される。
僕はどっち応援すれば良いんでしょう？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>113アン
今、仮眠を取ったら、そのまま永眠コースだと思う……。
他の人を探るで言えば、思考力が時間と共に激減しつつある今、
「フロライトの>>43は自分の感覚にとても真っ直ぐだったなぁ。
予想外すぎてとても驚いたけど、
ここに嘘は全く感じないし、
フロライトの感覚としても、取ってきた要素と一致するから、
フロライト村なのかなぁ。
フロライトの感覚で言えば、>>3:44四段目は
やっぱり納得だよなぁ。
アンの>>13三段目の説明が無かった段階なのだし、
そう考えるのは理解できるなぁ」
という感覚での要素取りが限界。
私は本来感覚派じゃないんだけど、精査無理……。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>114 サフィーラ
そこは悪かった、ゴメン。 上段は理解してるつもり
ボクよりクラットの方が見やすいっていう趣旨は分かったよ。
ただ、具体的な見極めポイントや当時のボク＆クラットの狼率とか
見やすい理由が結局よーわからんorz
ボクがロクな発言していないって言われたらそれまでよー、なんだけどさー。
【紅】紅動力 アントリー
>>114 サフィーラ
そこは悪かった、ゴメン。 上段は理解してるつもり
★1 >>3:189見て占い先変わったと思う？
★2 クラットが静かな状況、どう思う？
★3 アンダンテに手伝って欲しい事(託したい考察)とか無い？
【落】落第生 クラット
フロライトの発言を灰でピックアップしてみましたが。
最初灰にネリーをカウントしていたり、2-2しょんぼり、と言ったり、誰ぞの名前を間違えていたり。
こうしたミスは、前のめりで精査を行っていると発生するタイプのミス、かと思われます。
作為を働かせよう、などと意識していると。
あるいは、発言でボロを出さないようにしよう、と意識していると。
発言をみなおす→ミスを潰す事が可能です。
そうではなく、完全に思考をだだ落としの状態。
これは、潜伏しようという意識・警戒感が薄いかと。
加えて。勝ち筋の違いに関して懸念を出したり、他者の制止をきかず非狩宣言。
さらに>>3:173や>>3:178。
これは、フロライトの見ている『景色』が、他者と離れていると予測。
（少なくとも、この時点でフロライトと同様の認識をしている方、いたでしょうか？）
これは、敢えて言うのでしたら単独感。にも見えます。
役職騙りの狼と、それぞれ動きがちぐはぐ・・・？
感覚的な、非狼。
【落】落第生 クラット
……で。これが果たして信用性のある要素かと問われれば。
そんな事は全くなく。甘すぎる妄想レベルです。砂のお城です。
ですが、現時点までで、私に見えたのはこの程度……。
★
アントリー、アンダンテ、サフィーラは、上記の妄想について何か思う事が有れば。
同意、非同意、何でも良いので。
※どこからその発言を引っ張ってきたの？という質問にはアンカー提示で応えます。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
アンカー集めで時間かかったのは分かるけど、
もうちょっと読みやすくする何かはないのだろうかｗ
まあ、こういうやり方もありではあるか。
【紅】紅動力 アントリー
>>120 クラット
上段は小さい要素含め同意。
下段は景色(視野)は近いと思っていたよ。LWだし単独感とまではいっていない。
【落】落第生 クラット
昨日、フロライトが提示していた>>3:122ですが。
それ起点では、残念ながらそこまで精査は出来ませんでした。
ただし。
役考察や陣形推理に関して言うのでしたら。
（エメットの発言ですが）>>2:67>>2:145の「役職見過ぎている」は、どこか引っかかるものを感じます。
フロライトが、役視の重要性を認識したのは>>1:160。
これは、占い師決め打ちの状況になる可能性を鑑みれば、視方としては適切かと思われます。
で。役視の過程で、偽にも真にも触れている。
フロライト狼であれば、騙りの相方には触れ辛い（露骨に切るのも、視ないのも、繋がるのも怪しまれる可能性有り）と思われます。
真に対しても、同様に触れ辛いかと。（擦寄ればそれを懸念されますし、偽視すれば反感を買う恐れ有り）
にも拘らずフロライトは役職に触れ、そこをメインに考察しています。
これは、要素還元できるでしょうか？
【削除】 【落】落第生 クラット
サフィーラ>>121
ふむ。上段には同意、ですか。
下段は……そう、ですね……。
……ところで。
★アントリー>>3:191
言語化、できましたか？
【落】落第生 クラット
アントリー>>121
ふむ。上段には同意、ですか。
下段は……そう、ですね……。
……ところで。
★>>3:191
言語化、できましたか？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>120 クラット
☆フロライトって、
他者より自分を優先する理念があって、
自分の感覚だとかに自信がある人だと思うのよね。
その上で考えると、彼の場合、
瞬間的に思いついた事に作為を持ち込んだり、見直す。というのは彼個人として好まない事だと思う。
やる前に気をつけるより、やった後に気がつくタイプじゃない?
「景色」に関しては非同意
そこは考えの違いとか感性の違いだと思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>115フロライト
>>1:100>>1:101アンダンテ考察。
>>1:102でさらに思考を引き出すべく質問。
>>1:102>>1:103で他灰の要素引き出し兼、
他灰がアンダンテをどう見るかもチェック。
フロライトの>>1:106に反応してるのを見てて、
「ああ、フロライトの感じ方が知りたいんだなぁ」と。
>>1:152のフロライト考察でも、フロライトの感覚を参考に。
でも、皆がアンダンテを見るとき、
どうも私の考察を参考にする傾向にあるから、
>>2:90で私の考察抜きでアンダンテ単体見て提案。
>>2:119>>2:121>>2:122提示後、>>2:123で本人に確認。
>>2:132でもアンダンテの思考と視界の妥当性のチェック依頼。
あと、3日目のフロライトとの可愛い議論も>>2:140に基づいての
ものだと思ってたから、本当は橋渡ししたかった。
>>3:21って言われてたから、我慢して他灰に喉使ったけど。
【落】落第生 クラット
アンダンテ>>90>>92>>93
確認しました。
ここまで、特に違和感はないと思われます。（狼由来の塗りは見受けられません）
では。私狼を仮定して。
貴方にそう思って貰えるように・という打算を働かせて“ポーズの”アンダンテ吊られ懸念を出した可能性は、どう認識できますか？
（※こちらは余裕あるとき、あるいはアンダンテ以外の方が検証でも可）
本題は、こちら。
★今、灰を必死になって精査しているかと思われます。
狼目（黒い）灰は誰でしょうか？
（アンダンテ村だとして、その目線、私村目なら消去法でフロライト狼目となってしまうかと思われますが）
【落】落第生 クラット
アンダンテ>>125
ふむ。
★フロライト
>>119～の私+アントリー>>121+アンダンテ>>125の、フロライト視。
何か思った事は有りますか？
同意、非同意、怪しい、等。有れば。
【落】落第生 クラット
それと>>122
アントリーへ。（アンダンテ、サフィーラにも伺いたいのですが、アンダンテは先の★が有りますし、サフィーラは今考察出せる状況か解りませんので、急かしません）
★これは要素として認識できるでしょうか？
【独】 【落】落第生 クラット
因みに>>127の質問理由は
村を村視するだけ、でしたら、決して難しい行為では有りません。
村を村と呼ぶだけでしたら、嘘をいう必要は有りません。
問題は、村を黒く視る事。
これは、流石に作為なしでは難しいでしょう。
どうしても嘘を吐きたくないのでしたら、他灰の村目を挙げたのちに
「相対的に白く無い」と言えば、黒目を挙げずに（具体的黒要素を挙げずに）他者を塗る事は可能です。
ですから、今度は敢えて黒目は有る？と聞きました。
作為が出るとしたら、恐らくここ。
【落】落第生 クラット
因みに>>127の質問理由は
村を村視するだけ、でしたら、決して難しい行為では有りません。
村を村と呼ぶだけでしたら、嘘をいう必要は有りません。
問題は、村を黒く視る事。
これは、流石に作為なしでは難しいでしょう。
どうしても嘘を吐きたくないのでしたら、他灰の村目を挙げたのちに
「相対的に白く無い」と言えば、黒目を挙げずに（具体的黒要素を挙げずに）他者を塗る事は可能です。
ですから、今度は敢えて黒目は有る？と聞きました。
仮に、アンダンテが狼だとして。
作為が出るとしたら、恐らくここ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>117アン
☆1.ごめん、占いを使ってしまった今、
その仮定にまで頭が回らない。
でも、「『そんな取り方をする発想』が村っぽ、だったね」、
下段の納得いかない点と、その上での興味津々が
アンの思考として納得(読んだのは4日目に入ってからだけど)
☆2.一応、増えた分見てるけど、妄想と言われても困る……。
ただでさえきついのに、そんなこと言われたら分からない。
(>>120☆回答)
☆3.アンダンテに託したい、というより、
フロライトとの相互理解が叶ってほしい。
橋渡しを控えたこと、本当に後悔してる。
アンダンテにとっては、「可愛いって何？」から
フロライトの感覚を知りたいって本当に思ってるの、
分かってたのに。
だから、せめて、別方向から、二人の相互理解が叶ってほしい。
【紅】紅動力 アントリー
>>129 クラット
☆難易度高いだけで、狼でも目指さなきゃいけない。
戦術知識のレベルも考慮すると要素外にしたい。
【落】落第生 クラット
サフィーラ>>132
……>>120は、分からないなりに、頭捻じ切ってまで見た事です。
アントリーとアンダンテは、短いながらも評を出して下さいました。
貴方は、ここまで来てもなお分からないというのですか。
燃える闘魂 フロライト
ダンテの黒視先が行方不明よな。
>ダンテ
ぼく狼なん？
クラットはまだ分かるかな
>クラット
ダンテ狼なん？
今まで、占い真贋どの程度やった？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>127 クラット
☆貴方を非狼とは思っているけど、フロライトを黒とは思っていないわよ。
フロライトは少しずつ考察しているけど、(>>125はその一部)私への触れ。ではなく別の視点から見た方がいいとは思っている。
>>128 クラット
★「ふむ」何に対しての理解?
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>134クラット
すまない、本当にすまない。
「分からない」っていうのは、本当に頭が回らないんだ。
キミの思考が分からないって意味じゃない。
「妄想と言われても」と言ったけど、キミに対する不理解じゃない。
「キミの思考を精査するだけの力がもう私には残ってない」から「分からない」んだよ。
これは私の責任だ。
キミが自分の思考をないがしろにされたと思ったのなら、
心から謝罪する。
それは普段であれば、私が最も嫌うこと。
それをキミに感じさせてしまったこと、本当にすまない。
【落】落第生 クラット
アントリー>>133
ふむ……。要素外ですか……。
現状で、僅かなり見えそうなのは前のめり感だけ（それも>>125より、かなり微妙）
>>135
了解しました。
アンダンテ>>138
理解……というよりは、これに関して貴方の認識は確認できました・という意味での「ふむ」です。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>140 アントリー
偽が分かっている占い師の考察を出して、それが説得力のある物になる?
塗りにしかならないと思うのだけど。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
サフィは本気で休んでくれてもいいと思う。
ただ、寝たくても寝れないよなこれ。
昨日遅くなるって具体的な時間明言するべきだったなぁ、失敗。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>141 クラット
ボクはそう思うけど、キミはどう思うんだい？
同意を求める思考になっているけど、ボクの否定であっさり棄却しちゃうの？
あと、ユーリが居ない()
不在っていってたからしゃーないけど、朝までに戻るのかな？
燃える闘魂 フロライト
ダンテは誰が狼なのか言えばいいと思うよ。
それとも何か格好つけてたりするんかな？
それじゃただの自白にしか見えんのよ。
【落】落第生 クラットは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を投票先に選びました。
【紅】紅動力 アントリー
>>142 アンダンテ
サフィの白要素でもいい、信用勝負とはそういう事じゃないの？
LW以前にサフィ吊ったら村滅びるんだから、ボクらを説得してよ。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
説得の手段としてLWを見つけるって事なわけで、
優先度は自由だけど不要な事ではない。
LWを当ててちゃんと説得出来るならそれでいいんだけどね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ごめん、五月雨、最後の最後で力になれなかった。
何とか赤には戻ってきたい。
力になれずとも、勝っても負けても、
最後までキミの傍にいたい。
でも、それも今日は無理かもしれない。
それでも、エピではきちんと元気な姿を見せるから
心配しないで。
キミを心から応援している。
【落】落第生 クラット
☆フロライト>>136
本日までは、ユーリ偽。
>>1:123アントリー評や>>2:227アントリー狼視など。
特に>>2:227は、相手の発言を『潰す』方向性の発言。
これは端的にいえば
「どっちとも取れるけど、どっちかというと狼っぽいよね」
にも等しい発言。
>>2:27で着地していますが、これも相手の発言を白と計上していません。要素を潰している、と見えました。
これは、偽由来の塗りではないか？と懸念。
（最終的には>>2:84で非LW目、と認識した様子です。潰しであれば、ここも「どっちとも取れる」と言ってのけた筈。ここで、僅かなり潰し目線は外れました）
……で。
本日のサフィーラ→●アントリー、が私の中で疑問となり。
因みに。
★>>109
サフィーラの思考としておかしくない、の部分。
差支えなければ、言語化をお願いしても？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
アンダンテが動かなかったのって、そういう要望を察していなかっただけ？(汗)
>>146に同意しつつ、頭痛い。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、サフィの白要素なら大量にあるはずなので、
是非私を白く褒め称えてください(
五月雨がそれ書いてくれたら元気になるかも(
【墓】 植物学者 シニード
アンダンテとサフィーラはラインが繋がっているので、
二人で村勝ちに貢献しようという「友情」みたいなものが
芽生えるかと思ったのですが…
あまりそういうものは無いですね。私が読み取れてない、かも。
あるいは頓着しないタイプもいるのでしょうか。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*64五月雨
うん、ありがとう。
キミの考察、心から楽しみにしてる。
きっと、白塗りじゃなくて、本当の私を見ての
考察だろうから。
燃える闘魂 フロライト
>アントリー
反応不要。
サフィが泣き落としに入ってる。
そんなことするくらいなら負けを認めそうな気質に見えんだよね、彼女。
聖女 シオンは、ここまで読んだ。 ( b19 )
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
あ、それから、吊りセットはユーリ、
襲撃セットはアントリーに指差し確認済みだよ。
じゃあ、一旦、落ちるね。
戻ってこられたら何とか戻ってくるから。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>150 フロライト
そこは少し違う感想。
意図的な泣き落としでなく、本当に感情を吐露しているのではって。
昨日の件に加えて、神経張りつめて考察するタイプだろうから、色々な意味で疲労困憊に見える。
あとの悩みは真所以か偽所以か、なんだよね。
【墓】 【婆】婆や グレタ
ううん。
占い真贋がさっぱりわかんないわ。
昨日までの会話だと、ユーリが微々偽だったんだけど。なら今日は▲サフィーラじゃないとおかしいような。
フロライト狼なら確かにありだけど…フロライト狼ねぇ…
【落】落第生 クラット
フロライト>>149
上段は、何故ユーリへの疑惑を提示しなかった、ですか？
私は灰精査メインで動いていますし、この編成で役視の方が優先度高い？などといった事は、基本的には分かりません（そうだとして、今更になってようやく分かる程度）
取れた要素も、頭をよぎった程度で、そのテの曖昧な要素視は、そもそも私の好む所ではありません。
（先程の私→フロライト評も、本来あそこまで曖昧では表に出すのも恥ずかしい程です）
加えて。灰メインかつ灰に思考容量を費やす相手がいた為、それ以外に気が回らなかった。
【落】落第生 クラット
アントリーがGS真ん中、とは私は認識していなかったので……。
（少なくとも、私自身は２日前に取ったアントリー評は比較的大きい、と思います）
村全体から見た、客観的GSの事？
それは流石に分かりませんが……。それでも、中心よりは上ではないかと思っていました。
燃える闘魂 フロライト
>>151
まぁ今みたいになるなら始めっからガン見。
やらないなら占いロラ。だよね。
だからぼくははなっから見てたのだけど、ほんと難しいよね。この二人。
-
ぼくは、サフィ真かな？に傾いては来てるのだけど、それをダンテの黒さが上回ってユーリ真になってる。
【独】 【婆】婆や グレタ
てか、やっぱどっちも真っぽいわ。これ上に残ってたらついて行けてないわ私。
サフィーラのアンダンテへの愚痴（？）は真っぽい。
演技っぽく見えないしやらんでいいと思うし…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*68五月雨
まだ少しいた。
三時間コースって、五月雨こそ大丈夫？
>>154のフロライトの疑念解消に動いてもいいんだよ？
私が自分の白考察を見たがってるのは趣味だし。
キミがフロライトの疑念解消に動く理由も、
>>132の私の心情吐露があれば、分かってもらえるかもしれない。
誰が灰LWかっていうのが曖昧なままだから、
難しいかもしれないけど。
どうか、私考察で無理をしないで。
私の情報量は多すぎる。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>150追記
考察する事が大好きであれば『理解出来ない』事は凄く悔しいはず。
疲労困憊が嘘とは正直思えない。
どういう形であれ、考察で説得力を出す、そのキレが説得力になるのに頭が回っていない、そういう口惜しさ。
勝ち負け以上の辛さなんじゃないかな。
>>117の☆3は『もっとアンダンテを頼っていいんだよ？ キミを支えてくれる人はいるんだから、辛い時に無理してほしくない』
そういう思いと、思考の橋渡しを込めて投げたけど
どうしてもサフィは自分より人の事を気にしちゃうの、かな？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
まずアンダンテを待とう。
正直怖いけど、ここまで思考継続しているフロラは村打ってもいいのかな……？
クラットは視界が開けていない村、か
村を黒く塗れない狼か……。
ただ、模索は続けていると思う。
【独】 猫娘 エルミィ
燃える闘魂 フロライト
[ﾗｲﾄ ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ!! ﾗｲﾄ ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ!!]
誰も来ないね
(｣・ω・)｣ひー！(｣・ω・)｣まー！
( 40 ) 2015/05/26(火) 11:57:57
燃える闘魂 フロライト
>>156クラット
ダンテ見て行けるとしたクラットなら、ダンテに黒出しのユーリ偽にならんのかな。
と
サフィ真で見ていたのなら、占い先がクリティカル偽になるより、意味不明マンだった風呂ライト狼じゃん、となるのでは、という事。
【螺】螺子巻 アンダンテ
言っておいてなんだけど、サフィに関しては疑問点出してもらった方が説得しやすい。
情報量的に多分、今からガッツリやると夜が明ける。
それよりも疑問解消が先だと私は考える。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>159 フロライト
クラットへの非狼に自信がある以上、LWは貴方になる。
ただ、貴方を見切れていないからそちらの自信は無い。
【螺】螺子巻 アンダンテ
私へではなく、他者(特に役職)への視線。
例えば、貴方の3dにおけるダンテ-ジュリラインや
今日のユーリとの会話は間違いなく本気の物だと思う。
でも、そこから村故、非狼的と言った要素は取れていない。
【落】落第生 クラット
>>157
昨日からアンダンテに★を飛ばして、詰めています。
回収未満の>>72では、アントリー占いの理由が、果たして何利なのか？（何度も対話して、なお詰めきれない私を占わなかった理由は？）が理解できず。
何とも微妙位置です。
サフィーラ真なら……まぁ、もぉ貴方以外に狼はいない、のですが……。
【螺】螺子巻 アンダンテ
確認なのだけど、
>>フロライト
★私の返答>>3:105、>>3:155は貴方の中で腑に落ちた?
納得が言ったから特に言及しなかったのか、やっぱこいつ何言ってるか分からない。だったのか
燃える闘魂 フロライト
>直近の二人
見たよ。
結局、自信のある結論は出せなかったのだけどね。
ダンテはやっている事があまりにも悠長だとぼくは思う。
疑い視点を作りきれなくなっている狼じゃないかな、と言うのがぼくの結論だね。
喉も無いし、多分変わらない。
あとは、アントリーの指示を待つよ。
【独】 【落】落第生 クラット
サフィーラに対して、何が気になるか。
もうずっとサフィーラと質疑応答をしていて、ここまで来て私を詰めきれない理由が、分からないのと。
（本日の●と）
何故、何が、そこまで見えてこないのか。
仮に、見えてこないのだとしたら。
他者が出しているクラット評を参考にした考え、等は出ないのでしょうか？
（サフィーラの思考スタイル的に、それを許容するか否か、は不明なれど）
【墓】 猫娘 エルミィ
アントリは立場上自分の考えもあるだろうけど、平等に要素とろうと促してるな。クラット、ダンテ次第ってかんじ。
きっと今もその行く末を息を潜めて見守ってくれてる、はずである
【独】 【落】落第生 クラット
……正直、もう分からない連呼はウンザリなのです。
私は、そこまで貴方がたにとって珍獣でしょうか？
悪性新生物の如き存在でしょうか？
【墓】 猫娘 エルミィ
グレタさん
最初から各白を作って、灰を狭めるのを最小限に留める非常に保守的かつ堅実な作戦に感じました。
とすると、占いは残しておいて信用勝負で勝つつもりだったのかなって思いました。
フロライトはあんまり保守的なイメージないのでなんか違うかなって思いましたw
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>164と>>162がボクもどうしても解決出来なかった。
ユーリの黒要素もあるではあるんだけどね。
あとユーリが静観してるのがなぁ。
>>162はボクらの聞き方が悪かったのかもしれないけど
クラットの考察に繋げて欲しかったんだよね。
ただコアズレ＆体調不良で機能しなかった可能性はあるんだけど。
アンダンテは危機感が見えなくてどうしよう状態。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
サフィはどうなのかな…白は確かに敵を作らない行動だしアントリーにってのは正直かなり怪しく感じる
ただ昨日の流れ見ればクラットに黒出せばよかった気がしなくもないのよね…
【紅】紅動力 アントリー
アンダンテのクラット評は分かる気がする。
あと>>162の認識など、視野が被っているのが『なんとなく村視』の理由っぽい。
狼が分からず困惑は村狼どちらもあるか。
ユーリ単体では2d●アンダンテ>>2:149はSG狙いの難癖感アリ。
他は占い師の仕事を堅実にこなしている。
>>48は非狼視点漏れ(赤禁止)アピは無かった。
ただ、深夜静観になったのが不安
サフィは疲労困憊故、占い含め今日の要素とするのは厳しい。
二人の真贋は五分に近い。
フロラは強狼が切れないけど、最期まで思考を続けているのは大きい。
アンダンテは>>164がひっかかる。
性格はあると思う、それでもサフィにも、村にも焦燥感が無いのが理解出来ていない。
状況は決して良く無く、ボロボロのサフィに無反応ぎみなのも怖かった。
気遣いをアピとかを嫌うのかもしれない、けど思考を助けるとか、借りるとか、そういうのは無かったのかな、と。
【紅】紅動力 アントリーは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を投票先に選びました。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>162 クラット
サフィとしては、自分が生きていた場合、
貴方を判断出来る確固たる自信があったのだと思う(体調不良でそれはできなかったけど)
フロライトへも恐らく同様。
そして、クラットとフロライトについては思考が伸びるという推測もあった。
アントリーはリアルもあれどそういうのが見られなかったのだと思うわ。
燃える闘魂 フロライトは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を投票先に選びました。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
本当はアンダンテの全発言見てから出すべきだったんだろうけど、
喉とか、疲れとか限界に見えたので出す事に。
……ただ喉余らせれば良かったな。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>167 アンダンテ
その自信の理由が知りたかった、けど、分からなかった。
>>98は理解出来るんだけどね。
サフィにとって、ボクとクラットの見極めポイントがどうなっているのか、どうなっていたのか。
ボクの見えない場所は、ボクを評価した部分を考慮しても
クラット以上に見えなかったのか？
そういう質問だったけど、どうにも会話が成立しなかった。
色々と、無念。
アンダンテについては村の可能性は当然あるんだけど、
ちゃんと朝まで待つべきだったのだろうか？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
……ああ、これは、確定白のアンが私を吊る以上、
クラットもそちらに流れるだろうね。
きっと、もう趨勢は変わらない。
キミにとって、更新までの戦いに意味があることは理解してる。
けれど、それは絶対に勝ち目の無い戦いだ。
少なくとも、試合にはもう負けている。
……キミは試合に負けても、勝負に勝つために、
戦う決意なのかい？
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
勝負に勝てるかすらわからないけどね。
でも、私は可能なら村としてできるだけ最後まで戦いたい
完全なる我儘だけれど
【独】 【紅】紅動力 アントリー
ボクの自意識過剰、普通に胡散臭いよ
とか言われたら返す言葉無いんだけど……。
>>168
うん、ゆえに助けるとか、って書いたんだけど。
ただ本人も議事録潜りで一杯一杯だっただろうし、仕方ない、のか？
【螺】螺子巻 アンダンテ
今更だけど応えておくわ
>>127 クラット
☆まず第一に、流れをみる人物は、人の流れを見る分、自分の考察の流れに淀みが出る事を嫌うわ。
狼を仮定した時に貴方が、ポーズと言う作為を自信の考察に反映させ、思考を歪ませる事を望むとは考えにくい。
そして、打算。なのだけど、今は貴方にいい方向へ転がっているけどそれは結果論でしかない。
私にそれを取らせた所で、私がどの程度判断するかまでは予想はつかないだろうし、貴方が村と思われる保証も無い。
狼仮定で考えた時、そんなことするより、素直に黙っていた方が遥かに楽なのよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*74五月雨
勝負に挑もうとする時点で、キミはもう勝っているのだよ。
……私は挑めなかった。
自分でも、体調不良を理由に逃げたんじゃないかって
思ってしまっている。
……キミは決してそうではないと言ってくれるだろうけど。
村であれば、血を吐きながらでも出来たことが、
やはり出来なかった。
キミの素晴らしさを歌い切ることが出来なかった。
どんなに頑張っても、狼のときに歌えなかった私に、
キミは可能性をくれたのに。
その歌をキミのために十全に生かせなかった。
歌を最後の最後で、自分から途切れさせてしまったこと。
私は自分が情けなくて仕方ない。
【紅】紅動力 アントリーが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
私は大切なキミのために何が出来るだろう。
……きっとね、エピに入ったら、
また歌えるようになると思うんだ。
今は最悪状態の体調も、歌えるようになれば、
きっと回復すると思う。
むしろ、歌が途切れたから、夜に入って
体調が急激に悪化したのかもしれない……。
それだけ、私の歌は、私自身に影響を及ぼす。
歌えていたから、体調の悪化を食い止められていた面は
あるのかもしれない。
エピに入ったら、キミは私に何を歌ってほしい？
キミの戦いを、私はもう助けられない。
本当に眠らないと、倒れてしまう。
だから、エピに入ったら。
どんなことをキミは歌ってほしい？
【紅】紅動力 アントリーが「時間を進める」を取り消しました。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
五月雨、キミを置いていくことになってすまない。
本当にすまない。
……せめて、アントリーに襲撃を合わせていてくれるかい？
キミが私をどれほどに気遣ってくれていたか、
墓下で抗議したい。
アンのことは大好きだけど、それでも。
【螺】螺子巻 アンダンテ
喉と時間的に誰も応えてくれないだろうけど、
フロライト。
確かに貴方の優先度は占い(役職)＞灰
なのでしょう。そして単体をさほど重視しない事も。
だから灰とそれ以外で熱量が違うのは分かる。
それでも、私の扱いがよくわからない。
私を黒い。とは言うけど、その先がない。
貴方はそれを解消する為に自ら行動を起こしただろうか?
3dに質問はしてくれた。けど>>163の様にそれがどうなったかわからない。
自信が無い。つまり自らの判断に迷いがあるという事。
そんな心境の貴方が、私のコアタイがズレていた事を差し引いても、自ら私の黒さについて解消。もしくは詰めなかったのかが疑問で仕方ない。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
少し私自身の見てくれない事に対する感情が強いかもしれない。
けれど、これが最大限の考察だと思う。
不甲斐ないけどね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
じゃあ、五月雨、しばしのお別れだ。
墓下からでも赤は見えるから、
リクエストは沢山書いていてくれると嬉しい。
では、おやすみ。
また会えるときを心から待っている。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*76 舞風
逆に貴方が何をしてくれるのかが楽しみよ。
今は私も疲れているから、明確な物は出てこないけど、思いついたら言うわ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
さて、本当に休まなければ。
五月雨、しばしの別れだけど、心から寂しく思う。
今から再会を心から待ち焦がれている。
おやすみ、私の愛しい人。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*77 舞風
襲撃はアントリーにセット済み。
そんなに抗議してくれなくて大丈夫よ。
私そういう性分じゃないからそう思われるのは通りだし。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>171 アンダンテ
そこは難しいよね。
ただ、3dでユーリに不信があったのは影響ありそう。
とはいえ、どうとでもなる範囲の不信ではあった。
今日の展開は『真なら噛まれろ』で噛まれなかったのが大きいと思う。
迷い続けていたのは間違いないね、今日もだし。
>>163は恐らく『よく分からない』だったんだろうな。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>172 アンダンテ
お疲れ様。 朝まで待てなくてゴメンよ。
皆疲れ果てていて、喉も枯れ、これ以上は議論が展開しないと判断したんだ。
急かしたつもりだったけど、ボクの判断指示が悪かったかな。
どうやれば良かったんだろうか……。
【紅】紅動力 アントリーが「時間を進める」を選択しました。
【紅】紅動力 アントリーが「時間を進める」を取り消しました。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
私にとって、考察は重要なものだから、綺麗とか、見やすいとか、美しいとか言ってもらえるのは純粋に嬉しい。
でも、綺麗なだけでは駄目なのだろうとも最近思う。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
前々から決め打ち勝負の日と分かっていたし、
アンダンテも信用勝負の為の要素集めをしていると思い込んでいたのがボクの失敗なのかなぁ……。
>>142は本気で目が点になった。
LW見つけるのは有効な方法だけど、
基本、村への説得＝白アピ黒塗り合戦の日だよ、ね？
【独】 【落】落第生 クラット
アンダンテ狼なら、私村視などというものを挙げずに、私をSGにしてしまえば良い、筈。
……しかし、思考スタイルが似通っているが故に。
私が「アンダンテ狼なら～」と考えてしまう事も、想定可能。
ややこしい。>>171は視ていますが、うぅぅむ……。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
私の考察に足りない物は何かと考えた時に、
インパクトが上げられる。
綺麗で見易くはあるけれど、それだけ。
色に帰結する部分が少なかったりもあるのだろうけど。
とは言え、強いのを出すには色々条件があるから難しい。
【独】 【落】落第生 クラット
ただ、>>171は……
言わんとする事が解るが故に、ここを擦寄りと懸念してしまう。
感覚的に、似ている方を見たのは、本当に初めてで。
だから、妙な仲間意識のような、雑念が混じっている可能性有り。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
ようするに殴り愛をする日のはず、なんだよ、ね……。
サフィ真ならボクがもっと頑張って占い外させれば良かったのだろうだけど……。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
結果的にエメットの>>2:228になったのか。
選んでおいてなんだけど、本当に正解なのか怖いよ。
うじうじしすぎではある。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
あとは『なんで統一だったんだ』とか墓下で突っ込みでてるかもなぁ。
それについてはなんとも言えない。
自由やるならやるで面白かったと思うけど。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
今更だけど、ユーリ考察
まず『占い師の姿勢』を大事にしているよね。
虚勢は張らない程度に意志をしっかり持ち、村を導こうと手順や役職内訳に積極的。
考察もリスク覚悟で、少しでも狼を当てようと思考している。
(初日の評価の理由の一つ)
ただ、戦術面は多少ポカあり、ムラがあったら疑ったけど、
演技にしては難しい一貫性だし、要素外でいいかも。
二日目、ボクに拘り過ぎかな？ってのは少し気になった。
どちらかというと気になるのは>>2:149下段
●アンダンテの理由がかなり強引に感じる。
ここはラインべったり故、絶好のSGと見た？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
狩CO関連は決定的な要素は拾えず。
フロラの>>2:263について、ユーリは喉事情は妥当。
アンダンテに関してはクラットも同等な気する。
=ここはフロラ-ユーリラインありえる。
>>2:234とか、占いアピはやっぱ上手い。
>>3:32 >>3:33もだし、>>3:8で白の意見を聞き、
信用を得る事を考慮してる所もだね。
>>3:66以降の黒塗りはお仕事完了の占い師の仕事なんで問題無し。
アンダンテがアウトオブ眼中だったのは>>4:142所以？
偽黒要素を跳ね返すのは大事なはずなんだけど、なぁ？
4d全般はよく分からんって感じ。
真として見て貰いたいって姿勢は出していると思うけど、要素外でいいよね？
対抗を殴り返す機会も無かったし、
殴り過ぎたと気にかけていた>>4:81から、か？
【紅】紅動力 アントリーが「時間を進める」を選択しました。
【紅】紅動力 アントリーが「時間を進める」を取り消しました。
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