人狼物語(瓜科国)


1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】


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【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

うん、>>*30>>*32に関しても、
キミが考えたいと思っていた>>*16とは違うけど、
いい感じに思考が広がってきたんじゃないかな。

灰にはLWだけだけど、
キミの持つ疑問に正当性があれば、
「疑い先を多く保っている」と見られず、
「きちんと相手を理解しようとしているから、
その意見の真剣さを確かめようとしている」と
皆は考えてくれると思うよ。

( *37 ) 2015/05/27(水) 15:22:44

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

>>*37続き
……まあ、ここで、主観でしか判断しない人がいると、
前者のような言いがかりをつけられる可能性はあるけどね。

あやふやなのは向こうなのに、
向こうの考えを確かめようとしているこちらが
疑われるという理不尽。

>>*34の類で狼視されるのは、
村時はもちろん、自分が狼であったとしても納得いかないな。

だから、飛んでくる火の粉を少なくするためにも、
質問は疑いかけではなく、丁寧にした方がいいかな。

( *38 ) 2015/05/27(水) 15:23:09

【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ

>>*33 舞風

そうね。歪みを私は嫌うし。
貴方位、考えを理解してくれる人でないと自分の内は晒さない。例え赤仲間であっても。

>>*38
言い方は気をつけないといけないわね。
村全体でそこまで読んでくれる人があまり居ない雰囲気だし。(私を読解するのにサフィーラの考察を持ち出す事から)

( *39 ) 2015/05/27(水) 15:28:11

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

>>*36修正
「肌感覚や体感でしか理解していなかったと思う」は
違うね、失礼した。

今までも、キミはきちんと相手の意見の妥当性や
本気度を見ている。

けれど、その根幹が何なのか、という点までは
見えてはいなかった、
もしくは思い至っていなかったのではないかと考えた。

( *40 ) 2015/05/27(水) 15:30:17

【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ

今考えているのは
貴方への触れどうするかという話なのよね。

私側も貴方をある程度理解したり、熱量で判断するのであれば興味を持たないと不自然だし。
とりあえず考えてみるけど投下する前に一度ここに置くかも。
触れが違うとか面倒な事言われたくないし。

( *41 ) 2015/05/27(水) 15:31:29

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

>>*40続き
これは私自身の考えだけど、
相手には思考の根幹があるからこそ、
他者の考察を自分なりに考えて信じたり、
逆に、疑ったりするのだと思う。

相手自身の根幹と、そこから生まれ出る思考により。

だから、その根幹を見極めれば、
それは相手の全ての考察と思考に繋がっているから、
相手の考えの全てが見極められる。

根幹にそぐわない思考があったなら、それは何故か?
村が揺れているのか、狼が自分に嘘をついているのか?
それを見極める根拠となるのも、相手の根幹を掴むこと。

これこそが根幹、キミで言うところの「熱」を
見極める大切さだと、私は考えている。

( *42 ) 2015/05/27(水) 15:31:56

【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ

素直に系統が近いからこう考えているだろう?
★合ってる?
が重なって
少し警戒をいれつつ

読みやすさでサフィ真。
が私村の意見かなとは思う。
(結論は変えるかもしれないけどね)

( *43 ) 2015/05/27(水) 15:37:44

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

>>*39五月雨
キミにそう言われるのはとても嬉しい。
私はそれだけキミを理解することが出来ているのだね。
それは私自身の喜びでもある。

ああ、キミは、私が赤仲間だから、
ここまで話してくれているわけではないね。
私が私だから、話してくれている。
それもまた、私の喜び。

( *44 ) 2015/05/27(水) 15:38:16

【悲】悲観者 ルクレース

アントリー考察と>>48を合わせると

狼アントリーが占われないことを前提に白アピしたと考えるなら村アントリーが占われないことを前提に白アピしたと考えるのが妥当
村アントリーが占われた場合のデメリットを提示するなら狼アントリーが占われた場合どうなるかも考えるのが妥当だと思うの

上記から考えた場合の狼ならするかどうか+アントリーさん自体そもそも>>1:172で自占いにも触れており初日占い回避できれば勝負可能な狼の行動かと言われると違うと思うわね

なので私の結論はアントリーさんは村だわ

( 50 ) 2015/05/27(水) 15:39:59

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

>>*43続き
ただ、まあ、>>*39下段はそうなんだよねぇ……。
ほぼ全員、アンダンテを考えるときに、
私の考察を持ち出しているし。

キミを村に溶け込ませるのに一役も二役もかっているとは
思っているけれど、
皆も自分なりに考えてくれていないと、
やっぱりキミに不理解が向く可能性がある。

自分の頭で考えて、自分のアンダンテ考察を
思考基盤に置いてくれていないと、
いざというとき、それが反転する恐れがある。

思考基盤に無い、他人の考察をあてにした要素取りは
本人も気づかないまま、本人を矛盾させる。
そこを突いて吊れるかもしれないけど、
キミにそういう形の疑いが向くのは嫌だな。

( *45 ) 2015/05/27(水) 15:41:32

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

>>*41>>*43は了解。
不自然にならないように心がけたいね。
というわけで、事前に赤に投下OKだよ。

それと、サフィーラ真?を言うなら、
ユーリに関してはどこまで言及する?
(これは結論部分を変えるときもそうだね)

現在、ユーリに疑いが集まっているから、
それに紛れることは出来ると思うけど、
ユーリに変に思われたら、占いが飛んでくる可能性もある。

そのあたりは気をつけた方がいいかな。

( *46 ) 2015/05/27(水) 15:46:02

【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

ルクレースの>>50はいいね。
決定周りのアンの自占いはアピか否か、ではなく、
アンの思考基盤そのものを見ている。

これは覚えておこう。

( -8 ) 2015/05/27(水) 15:47:55

【落】落第生 クラット

占い結果、把握しました。

☆サフィーラ>>18
@そうですね、単体考察を主に行います。
それ以外も、要素と判断できる部分は取りますが、そう多くは無いでしょうね。

Aアントリーについて、ですね。
>>1:169で触れられているような、戦術論そのものよりも“行動”を見る、は、私でも理解できる範疇かと。

で、ここまでで私に見えたものは。
(以下、少々長くなります)

( 51 ) 2015/05/27(水) 15:49:50

【落】落第生 クラット

(続き)
>>1:89「普段通りにすればどっかで村要素とかが零れるだろって打算はちょいある」と発言しています。
……ですが、私から見てアントリーの発言には『自分を見せる(更にいうなら、自分自身を“白く”見せる)』意識が希薄のように思われます。

>>1:87「戦術不慣れな人へのサポート」と称していますが、他者目線、そこで白を取るのは少々難が有ります。
(ユーリ>>1:123など)
これでは、アントリー個人が見えないetcの理由で占い先に挙げられてしまう可能性は、容易に予測できます。
(例え初日は回避できても、2日目以降はどうでしょうか?)

こうした動きは、潜伏LWとしては当て嵌らない、かと思われます。

( 52 ) 2015/05/27(水) 15:51:11

【落】落第生 クラット

(続き)
戦術的な面では、見切れたことは少ないのですが……

>>1:11の統一メリット主張や>>1:12のRPP懸念、>>1:82を鑑みるに、危機感起点といいますか……リスクを先に認識するタイプと推測します。
(安定性を重視、と言い換えてもいいのかも知れません)
それなら>>1:172>1:185の占い理由は理解の範疇。

ここは、認識の起点になりそうかと思われます。

(ついでに言うのでしたら、このように村にとってのリスクを提示して対処しようとするのは、村利に見えます。
発言の継続性をみる必要は有りますが、これは村目かと)

( 53 ) 2015/05/27(水) 15:53:24

【落】落第生 クラット

★アントリー
@>>1:199ここで「クラットは兎も角〜」と思ったのは何故でしょうか?
A貴方自身は、上の、私→アントリー評をみて何か思う事は有りますか?
個人を誤認識してしまうと、今後の精査が歪んでしまいますので、少々伺いたい所です。

( 54 ) 2015/05/27(水) 15:54:10

【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ

それでは少し離席するね。

>>*16に関しては、
@アントリー考察は、
今の流れなら結構踏み込んでもいいと思う。
ユーリがアントリーを黒塗りしているという流れが
出来つつある今、アントリーの白アピ方面ではなく、
別方面からのアントリーへのアプローチは良い手段かと。
グレタも期待しているようだし。

A占い真贋については、先ほどの相談通りかな。
赤に投下して、また色々話し合おう。

Bうん、Aをきちんとしていればしている分だけ、
キミの霊ロラ主張の正当性は妥当と皆に思ってもらえるはず。

C2-2の狼2騙りについては、皆が真剣に考え始めてからで
いいと思う(いっそ出さなくてもいいかも)
変に可能性を広げていると思われたら厄介かもしれない。

( *47 ) 2015/05/27(水) 15:55:14

僕っ子 エメット

>>52 クラット
ああ、確かに初日はそれで白くなれますけど、それ以降は鋭い発言とかして輝き続けないとすぐに黒くなりますね。

( 55 ) 2015/05/27(水) 16:01:11

【墓】 大人びた妹 フィオナ

こんにちわ、占いは確白でしたか
潜伏狼どこなんでしょうかね、フロライトさんあたりでしょうか?

( +14 ) 2015/05/27(水) 16:07:25

僕っ子 エメット

>>クラット
★ルクレースをどう見ていますか?
>>1:245でまとめてありますが、>>1:210から後ろからしっかり見ている雰囲気を感じます。

狼の可能性はかなり低く見えます。

( 56 ) 2015/05/27(水) 16:18:39


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