1569 【誰歓】皐月に虚ける村【少人数】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【螺】螺子巻 アンダンテ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
【悲】悲観者 ルクレース の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
【落】落第生 クラット の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
侯爵令嬢 ネリーが「時間を進める」を選択しました。
（村建て人）
改めまして。
只今より、
【26日(火)の7:00】まで表及び、赤での発言を禁止とさせて頂きます。
墓下、灰に制限は設けませんが、灰の誤爆にはお気をつけ下さい。
また、初日前倒し分の喉は使用禁止です
(最低残量1000ptならOK)
7:00の発言解除アナウンスは致しませんので、時間になり次第、自由に発言をしてください。
それでは皆様。良いゲームを。
【有】家令 ユーリは、【蒼】蒼動力 サフィーラ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ふむ、狼希望通ったね。
これは明日の動きを本格的に考えなければ。
初動で躓いては、赤の相方と狂人さんに悪いからね。
考えていることを具体化させた上で行動しないと。
今の予定は、占いロケットCOだよ。
相方とバッティングすることだけが心配だが……。
一応、赤に「占いに出るよ」と一言置いて、
ロケット占いCOして、
赤仲間もしてたら発言削除ってところかなぁ。
【独】 燃える闘魂 フロライト
16-15>13>11>9>7>5>3>ep
7縄4人外
猶予は3ミス
▼村村狼ときて4dと変わらないかな
少人数ってあまり経験ないなあ
【独】 【紅】紅動力 アントリー
誤爆怖いけど、いろいろ書いちゃえ
/* RPかPL発言かは灰では極めて気まぐれ仕様となる予定です。
(極めてごちゃ混ぜな可能性アリ)ご了承ください。
>>0:406 サフィーラ
目覚まし時計をセットし忘れたら大惨事だけどね(汗)
おかげでしていない休みの日はぐうたら～
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>0:347 エメット
エメットはそういうのが好きなのかな？(クスクス笑う)
ボクらはどうなのかって？ どうなんだろうねぇ？
【独】 【紅】紅動力 アントリー
プロ議題あれこれ
※決定時間の意義
一番重要なのは参加者全員が能力、投票セットを自らの判断で選ぶ余裕を作る事といえます。
占い師であれば可能な限り、村の総意を汲もうと努力するでしょう。
しかし、決定時間が遅すぎたら無理な徹夜をしないといけないかもしれません。
また、それを踏まえた上で襲撃先を選ばなければならない狼も同様です。
推理と説得のゲームにそれ以外の要素を持たせすぎない様にするお互いの紳士協定ともいえます。
もっとも、それを踏みにじるのは基本的に立場が強い村(特に役職負担の少ない灰)側なのですが、それもまた人狼でしょう。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
※プロ議題自重について
これは議題そのものというより透け対策の一環といえます。
また、ゲームのバランスを厳密に拘る人はこれを尊重します。
と、いうのもプロでの発言、コアタイムや議題回答の質・量は
少なからず中身のスペックが浮き彫りになります。
その結果、プレイヤーが透けるケースもあるでしょう。
特に初期から滞在し、発言が積極的だった紅蒼双子とかは個人要素が色濃く出ているでしょう。
後半参加プレイヤーと情報量に差が出る事を好まない人は、
こういうプロ議題も控える傾向があったりします。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
続き
ただ、私は寡黙なプロは御免ですし、それで透けたとしても
役職希望に偏重が無ければ推理ゲームとして破綻も不平等という程でもないと考えています。
そういう考え方なので、役職希望は基本的に控えています。
ゲームとしての平等性以上に『皆と楽しい村を過ごす』事が大事ですので。
これは若干方向性こそ異なるものの、サフィーラさんも同じ考え方でしょうね。
身も蓋も無く言えば二人とも『抑えが効かない子』なのです(笑)
同時に村で禁止されない限り、プロ情報も全力で推理に活用するかと思います。
(これも使う部分は違うはずですけどね)
【独】 【紅】紅動力 アントリー
おっはよ～ 皆これから５～６日ほどよろしくね？
折角なので、事前に第一発言書いてみた～
【非占だよ】
11-10>8>6>4>EP
４縄２狼１狂の偶数進行、１GJで縄増えるー。
村側２吊っちゃうとRPP
灰は６～７って所だね。
面倒避ける為にもFO希望、占は即出しでいいと思うよ？
霊は後でもいいけど、お好みでいいんじゃないかな？
占い形式は統一が安定しそうだけど、陣形次第だね。
【独】 【落】落第生 クラット
11-10>8>6>4>ep
4縄3人外
2狼1狂
FOで灰を狭めた方が（個人的には）楽。
……なら【非占霊】、で出してしまいましょうか。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
喉枯れマッハなので今後無理かもだけど用意しておこう()
1.ひんやりじゃがポタスープ、ヴィシソワーズ
2.鶏肉をトマトと赤ワインでぐっつぐつ、
鶏の赤ワイン煮込み
3.鯛をオリーブオイルで蒸し焼き、
鯛のポワレ(ほうれん草添え)
4.どかっと牛肉塊をじっくり煮込んだビーフシチュー
5.ジャガイモメインにナツメグ、ニンニク入れたグラタン
6.玉ねぎナスピーマントマト等でじっくり煮込んだ
ラタトゥイユ、パンと一緒にどうぞ。
【紅】紅動力 アントリー
おっはよ～ 皆これから５～６日ほどよろしくね？
折角なので、事前に第一発言書いてみた～
【非占だよ】
11-10>8>6>4>EP
４縄２狼１狂の偶数進行、１GJで縄増えるー。
村側２吊っちゃうとRPP
灰は６～７って所だね。
面倒避ける為にもFO希望、占は即出しでいいと思うよ？
霊は後でもいいけど、お好みでいいんじゃないかな？
占い形式は統一が安定しそうだけど、陣形次第だね。
【紅】紅動力 アントリー
喉枯れマッハなので今後無理かもだけど用意しておこう()
1.ひんやりじゃがポタスープ、ヴィシソワーズ
2.鶏肉をトマトと赤ワインでぐっつぐつ、
鶏の赤ワイン煮込み
3.鯛をオリーブオイルで蒸し焼き、
鯛のポワレ(ほうれん草添え)
4.どかっと牛肉塊をじっくり煮込んだビーフシチュー
5.ジャガイモメインにナツメグ、ニンニク入れたグラタン
6.玉ねぎナスピーマントマト等でじっくり煮込んだ
ラタトゥイユ、パンと一緒にどうぞ。
喉保護の為に灰で食べるのもいいかも。
そしてRCOきたー。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
霊は陣形によらず、出てほしい。
灰考察の精度を上げたいので、
灰は狭い方がいい。
>>2アン
★「統一が安定しそう」とは、
キミはどういう展開を想定しているのかな？
>>3
喉には気をつけてねw
でも、ありがたく1(6)をいただくよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
おはよ、アンダンテ。
キミが相方か。
COがかぶらなくて安心しているところだよ。
しかし、「赤くない方のアン」とはよく言ったものだねw
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
一応、軽く自己紹介を。
あとで赤議題を引っ張ってくるよ。
狼の私は全面サポートタイプ。
LWを守り、村同士の手つなぎの輪を形成する過程で、
キミをそこに紛れ込ませる。
私はキミの翻訳機となることを目標に臨んでいる。
3-1でも、2-2でも、理想は複狼勝利だけど、
そうでなくても、キミの戦いやすい盤面を作り出すことが
私の目的。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ユーリの>>8の「ひとまずCO」というのは何だろうね？
私は対抗だから突っ込まないけど、
アンダンテから見てどう？
ユーリの真贋関係なく、聞いた方が、
アンダンテ自身の村への印象が良くなりそうなら
聞いてみてもいいかもね。
【独】 僕っ子 エメット
弱い狼騙り像は何か。
中途半端に話す人。しかし、やる気には満ち溢れている。青の子はやる気に満ち溢れているけど違うな。ただ、狼にしては鋭いツッコミをする。
赤のやりとりが終わってから占いに出てもいいかも。ユーリの動きも確認しておきたい。
【紅】紅動力 アントリー
>>8 ユーリ
CO確認ー。
>>6 アンダンテ
占2COだし、そうだねー【非霊】
>>5 サフィーラ
☆陣形本命は2-1＞それ以外
んで、統一のメリットは『占い師の実力に依存しにくい』事。
バラ占いは占い師の希望(=能力)に依存させやすい。
つまり、村の勝敗の大半を占い師の能力に依存するやり方。
逆に統一は灰含めた村の総意で選ぶ手法、占い師の能力に依存しにくいって特徴があるよ。
占い師全員の能力が高いと見受けられるか、
灰に１狼濃厚な陣形でなければ統一が戦いやすいだろうって考えだね～。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>4* サフィーラ
ん～。
それは朝だからとりあえず置きます的なニュアンスだと思ったから然程気にならなかったわ
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*5アンダンテ
OK、私の得意分野は、相手の性格や本人要素、
思考傾向や感情の流れを分析する考察だ。
「この人に対しては、このように接すればいい」と
そういった対策を赤ではアンダンテに話しつつ、
表ではそれを使って、一人ひとりを理解し、
真視を貰っていく作戦を取ろうと思っている。
「こうすればもっと上手くいくよ」というアドバイスとか
あったらよろしくね。
【紅】紅動力 アントリー
>>9 フロライト
村を２吊りしちゃうと最悪RPPの可能性があるよって事だけ抑えて貰えればー。
騙りの内訳がどーとか、細かいのははしょった。
それは運よくRPPが起きずに済んだってだけの話だし。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>11アン
ふむ、アンは2-1を本線に考えていたのだね、了解。
戦術面の話だけど、2-1では統一が偽黒防止のためにも
良いとされている。
占い師への依存度含めて、
アンがそう考えたのなら理解できるかな。
★1.もし、COが回って、2-1じゃなかったら、
その考えがどう変化するかも、そのときに教えてほしい。
★2.フロライトの>>9の意図をアンはどう受け取った？
【紅】紅動力 アントリー
>>9がプレスだったら『狼じゃないんで正直よーわからん』
狼だったら悩んだだろうけど、村って判明した状況で書いた文だからねぇ。
と、いうかこっちが発言意図かな？ 面白い事するねー。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ユーリの>>14って、村視点で見てどう？
「村のことを考えている」というより、
「対抗のことしか目に入ってない」って感じで、
印象が良くないって感じはするかい？
私からそれを指摘すると、対抗叩きになりかねないので、
少し慎重になっている。
灰から指摘してもらうのが一番だしね、こういうのは。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*7 サフィーラ
考察の系統は近いのかな?
私は人の性格とか傾向を把握して、
推測だとかトレースするのが好きだから。
村時の。だから手法は変えるかもだけど。
こちらこそ、よろしくね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>16アン
ふむ、つまり、フロライトの>>9は
アンの咄嗟の反応を見るためのものだったと、
アンは認識しているわけか。
私も「ふむ、面白い展開になりそう」と思って
少し観察していたのだよ。
>>フロライト
★キミの>>9の発言意図は上記で合っている？
補足や相違点などあれば是非。
【独】 僕っ子 エメット
狼ならもう少し自信があるやつを送るでしょう。
闘争心がちょっと欠けてるイメージ。とにかく頑張ろうとして選択肢がないように見える。
ユーリが真かな。青の子に勝てる気もしないし。霊能で頑張ってみますか。真なら霊能で攻める事が出来るかもしれない。
燃える闘魂 フロライト
えっとね。
書き方自体は反応を見るためのものもあるけれど。
狂は騙るとして村5狩1狼2(騙るなら1)
7～8が灰よ。
>>2が灰6-7なので
狼は騙る事が分かってる前提なのか、狩を忘れてるのか、自分を忘れてるのか
相談タイムは無しで１分でだしてるし、事前に書いたにしちゃザルだったので、何がどうなってるの？というあれそれなのだけど。
【悲報】ネリーをカウントしてたぼく
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*9アンダンテ
ああ、それは私と相性が良さそうだ。
ちなみに、私の弱点は、
相手を理解することに喜びを感じているため、
狼では村人相手にそれが貫けずに失速するということ。
だからこそ、失速前に全員にラインをベッタリ繋ぐ。
私が占いロラでいなくなるまでに、ほぼ全員と。
利用できるレベルのラインだと思ったら、
利用してくれたらいいよ。
その辺りはアンダンテに任せる。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*8 サフィーラ
どうだろうね。
対抗が貴方で、貴方が場を掌握するタイプだと踏んで注意喚起したと考えると違和感は無いかな。
喋ればボロが出るは願望だと思うけど。
今はまだ個人要素。
僕っ子 エメット
■１．占い方法。
基本の統一。
■２．白or黒狙いどちらを狙いますか？
未回答。
■３．どんな人を占いたいですか？
未回答。
皆さんお願いします。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*11アンダンテ
OK。まあ、私も、
「ユーリはそこまで自信家ではない」っていう
本人要素に近いものだと思っている。
「喋ればボロが出る」は願望だけどね。
私は盤面を掌握するタイプではなく、
個人個人を理解し、それを広げていくタイプだと
自分で思っているよ。
【紅】紅動力 アントリー
>>19 フロライト
なるほどね、ドンマイｗ
けど、視線の貪欲さはちょい村目に感じる。
>>20 エメット
確認、2-2なっても初日纏め頼むと思うからよろしく♪
(霊二人で、だけどね)
僕っ子 エメット
コアタイムを考えて仮決定/本決定は。
２２時３０分/２３時３０分でいいですね。占い師が早めがいいと書いています。
それじゃあ、何かあれば僕が声を掛けますね。
【紅】紅動力 アントリー
>>21 エメット
■1は>>11
■2.3は直吊り枠(寡黙とか終盤戦えない位置)でない位置。
発言から色が分かりにくい場所が希望かな、純灰位置？
ただ、１１編成余り経験無いから皆の意見も見てみる。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*10 サフィーラ
私は重い事が弱みかな。
質問とかはするけど、ある程度考えが纏まらないと落とさない傾向はある。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*14アンダンテ
OK、それなら、相手がアンダンテの疑問を強める前に、
「アンダンテの言いたかったことはこういうことだと
思うんだけど、どう思う？」
といった感じで橋渡しをしようと思う。
もちろん、アンダンテだけじゃなくて全員にするし、
そこから擦り寄り疑惑や、
「自分はアンダンテの口から答えを聞きたいんだ！」って
いう人もいるかもしれないから、
タイミングは見計らうつもりだよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
赤議題
■1.戦歴
これでガチ村18戦目かな。
狼は4回目だけど、一度も勝ったことが無いので、
今度こそは！と思っているよ。
占いCOをしたのは、真占い師経験が一度だけあるから、
そのときの感覚を基礎にすれば何とかいけるかと思って。
■2.やりたい陣形、やりたい策
(私が真視を得て、複狼勝利が理想ではあるけれど)
・3-1、または2-2で、役職ロラを入れて、
灰LWを安全に最終日まで送り届けること。
・自分が吊られるまでに、LWを村の輪に溶け込ませること。
■3.希望のCN
今、流行りのお船のゲームとかどうでしょう(真剣)
いや、実際、ここの村のメンバーってカタカナの名前だから、
それと明確に意識を分けるために漢字の名前が良いと思う。
意識の住み分け大事。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
赤議題回答
■1.戦歴
今回で21戦目。内狼2 狂1
両方潜伏で片方は生存勝利してる。
■2.やりたい陣形、やりたい策
その辺りは特にないわ。
どちらかというと、策を考えたり、環境を作るより、
ある中で戦うから。
■3.希望のCN
村名にあやかって5月シリーズ(薔薇、翡翠、柏餅etc)
とか? お船でいいと思うわよ。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>21エメット
■1.占い方法
自由占いよりも統一の方が
情報処理の面で戦いやすいという灰が
多いなら統一で。
私は、そうやって思考がすっきりした灰の発言を見て、
占いと同時進行で推理を進めていきたい。
(逆に、情報が混乱してると、灰の動きが鈍くなって、
狼と誤認してしまいかねないので、
そうなるくらいなら自由は避けたい)
■2.■3.
■1.に関係してくるのだけど、
統一なら白っぽい黒っぽいではなく、色が見えづらい人。
要は村の視界が晴れるところ、
推理が進みそうなところを占いたい。
占いが無くても、灰が十分戦えるだけの思考基盤を
作れる占いを推奨する。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*18アンダンテ
りょーかい。
CNだけど、五月シリーズと、お船の名前の間を取って、
アンダンテは「五月雨(さみだれ)」とかどうでしょう？
優しく、暖かな雨。
私は「舞風(まいかぜ)」がいいな。
季語ではないのだけど、つむじ風、旋風って意味だから、
それに相応しく、村を風で翻弄したいという願いを込めて。
最後まで風のように踊り続ける、そんな決意も込めて。
【悲】悲観者 ルクレース
おはよう…【非占霊だわ】
■1．
統一で偽黒からの真占い抜きされた時を考えるとバラ指定でもって思わなくもないんだけどね…
■2．3
状況次第ね…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ちょっと思ったことでも、
誰かの発言で「あ、この人ってこんな人？」とかあったら、
どんどん赤に書いていってね。
相手を直接塗る塗らないに関係なく、
色んな道を考えられるから。
何より、キミの見ていることをもっと知りたいので。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*19 舞風
いいわね。五月雨。そして二人とも駆逐艦。
私も優しさを持ちたいわ。
>>*20も見てる。
うん。擦り合わせというか私達だと意見交換は大事ね。
頼りにしてる。
【悲】悲観者 ルクレース
勘違いフロライトちゃんとそれに対してのアントリーさん、ソフィーラさんの反応は印象良いわね…
得意技が奈良づくしとかいうフロライトさんは吊った方が村の平和に良いと思うけど…
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>31 ルクレース
ぐぐって唖然として、けど>>0:405なんで、
どうやってやるのとか真面目に悩んだボクは馬鹿だろうか？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>31ルクレース
★それぞれ、どう印象が良いのか言語化をお願いできるかい？
キミの目からは私を含めた三人が
どう見えているのか、キミの思考が知りたい。
燃える闘魂 フロライト
>>31o0(爆殺モンゴリアンミサイルパオパオキックと迷ったco)
まだ何人出るか分からないので星投げるのも迷うのだけど。
>>14ユーリ
どういう気持ちでこれ書きました？
サフィはあなたからどう見える？
(ぼくはプロ要素は嫌いだし取らないよ)
【独】 燃える闘魂 フロライト
もっというと
スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルボンバーとも迷ったのだけど
ロッキー羽田はそれこそ誰も知らないだろう
【悲】悲観者 ルクレース
>>32 ☆サフィーラ
それっぽく言うならフロライトさんのあの発言は狼が村側の失言見つけたってよりもこれ狼の視点漏れじゃない？と思って精査せず突っ込んじゃないました感がでてて村っぽいかな…
それに対して村目だなと言える二人はフロライトさんとの2狼は薄いかな…
まあ…印象部分がほとんどなので今のとこ好印象だな…ってくらいよ
【悲】悲観者 ルクレース
>>35
仮にフロライト狼でもアントリーorサフィーラでの2狼は薄いってことね…
>>34
昨日女COしてたと思うけど…奈良づくしなのね…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>35ルクレース
ああ、なるほど。
あくまで印象ではあるけれど、ルクレースは、
フロライトの行動は村ゆえの前のめり感と思ったのだね。
そこはアンの言う
フロライトに対する>>22の「視線の貪欲さ」にも
通じるところがあると思うよ。
★そんなフロライトを村目と言った私とアンに
好印象っていうのは、視線を歪めてないなって思ったから？
こちらも当時思ったことでいいよ。
>>36の考えも了解。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>15
☆1.一応書いておこう。
2-2ならバラでいいんじゃないかなぁ？
１黒で他灰全白になるし、そう言う訳で黒狙いでいきたい局面だね。
3-1は占いロラ進行、こちらもバラ(or自由)方針、黒狙いで乾坤一擲をして欲しい。
どちらも占い師に自信が無いなら統一風のセットにすればモアベターかな？
指定バラは白囲いとか村の思考負担がかなり増えるけど、
それさえ処理できるなら選択になるね。
自信が無いならオススメしない、ボクは自信ない()
【墓】 平凡ガール メメリース
縄数的に人狼の騙りもアリっていうと３ー１
.....ではなくて仕掛けるなら２ー２でしょうか？
平凡で発想に乏しい私に誰か教えて下さいなっ
【墓】 園児 モエミ
サフィー真狂、ユーリ真狂狼って感じね。
3-1か2-2は騙りの上手さと狂がでたタイミングに寄るのかなーとか思ったり。
いっそ3-2とか灰は楽よねｗ
【悲】悲観者 ルクレース
>>37 ☆サフィーラ
視線を歪めてないってよりかは村っぽいが全体で共有された場合そこが村なら狼は困ることになるからね…
ここに関しては印象が良いわってくらいだけど…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
アントリー分析
>>11より、戦術面に一定の知識があることが分かる。
そして、>>11の話し方は「教え諭す」というのに近い。
(バラ・統一のメリデメリの言い切り。
また、「～という特徴があるよ」という言い方。
最下段のようでなければ、統一がベターという説得方法から)
よって、アンはそれなりの実力を持っており、
それを本人も理解している。
(そうでなくては、性格要素を含むとはいえ、
>>3の料理ネタを投下する余裕は無いと思われる)
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*22続き
その実力からの余裕は>>16の「面白いことするねー」にも
現れていると考えられる。
フロライトの、決して好意的とは言えない>>9に対して、
「私はこう思っただけだしなぁ」、「面白いことする」と、
自分の中でいなしている。
>>18で堂々と自分の考えを表明し、
>>22で要素取りにつなげるところからも、
その自信と余裕が伺える。
指摘が入ったからと言ってうろたえないだけの
実力があると考える。
>>24の「11人編成はあまり経験無い」っていうのも、
それ以外の経験はあるということの裏返し。
そんなアンを一言で表すなら「泰然自若」。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*23続き
アンとの戦い方としては2通り。
懐柔と、村の輪から弾き出すこと。
直接戦闘に持ち込むのはオススメしない。
性格的にそういうのを好むかどうかは分からないけど、
それより懐柔の方が有効だと思われる。
あと、五月雨の考察方法からして、
キミも直接殴り合いをするタイプではないだろうからね。
疑われたときの理路整然としたカウンターは
見るからに得意そうだけど。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*24続き
と、話がズレたね。
まず、アンの懐柔方法は、
彼女の理論を別方向から補強してあげることと考える。
人間は、自分を肯定してくれる人を
好意的に見る傾向があるけれど、
そればかりしていると追従になるし、
五月雨の位置も「アントリーの下位互換」と皆に認識され、
徐々に落ちていってしまう。
だからこそ、自分の理論にそれなりに自信を持っている
アンの懐に入るには、
>>11に対する私の>>15のように、
別方向からの詳しい勘案と、結論部分の理解。
それで、アンは、
「ああ、この人はちゃんと考えて自分と同じ意見なんだな」
と思うと考える。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*25続き
逆に、アンを村の輪から弾き出そうと思ったら、
アンと直接理論のやり取りをするのではなく、
彼女とは違う考え方を持った人、
彼女に違和感を抱いている人とのやり取りを推奨する。
要は、アンと直接対話すると、
理論に一定の妥当性があることを認めざるを得ないから、
彼女の頭越しに他灰とのやり取りを進めて、
彼女を孤立化させるのが、
もう一つの対応策。
彼女は皆でわいわいやったり、面白いと感じることが
好きなようだから、
孤立化は彼女の実力を100%発揮できない状態を招く。
もし、チャンスがあって、五月雨が望むなら、
五月雨はこちらの戦略を取ってみてもいいかもね。
【悲】悲観者 ルクレース
ふむ…フロライトさんはガンガン話しちゃうタイプの狼ってのもあるかなと思ってたけど私も>>35から村っぽいと言ってみますか…
他の人がどう反応するかとか話のネタになるかもしれないですしね…
【独】 【紅】紅動力 アントリー
アンダンテとグレタは静観組かぁ
コアタイムに期待。
フロライトはうっかり白だけど、狼でこれだったら強敵だね。
>>33は>>34下段のプロ要素は取らないという拘りとセットで、芯の強さと『狩る側の意志』を受ける。
ざっくり言うと『推理』を重視する人であり、それで勝つ事を尊ぶ嗜好性という事。
簡単に言えば前衛型って奴か。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
とまあ、アンに関しては、今のところはこれくらいかな。
フロライトは、黒取り攻撃タイプっぽいっていうのは
アンとのやり取りや、>>33の占い希望、
>>34のユーリへの質問が好意的なものでないことから
察しはつく。
今、私やアン、ルクレースは、
フロライトを村目で見てるけど、
それは村の意志で容易にひっくり返るだろうね。
相性の悪さ、自分への視線の恐れた灰が、
フロライトを弾きにかかる可能性がかなりある。
そこに便乗ではなく、これまた理論的に、
「フロライトを追及する」のではなく、
「フロライトを疑う人の理論を補強する」という形で
推し進めてやればいい。
矢面に立ってくれる人さえいれば、
フロライトとその灰の共倒れが見込めると思うよ。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
ルクレースは>>30が目についた。
バラ指定のリスクはどう捉えているんだろう？
白囲いへの対処に自信があるのかって話だけど。
下段は『状況』が何を指すか次第かな？
それ以外の発言はそつが無い(ぶっちゃけボクもお察しだけど)
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>39ルクレース
私は困らないよw
私が村を村っぽいというのは、
全てラインを繋ぐためだからね。
私の色が判明したときに、
私の取った村要素、同調した意見は
全て疑心暗鬼の元になってくれる。
「狼であるサフィーラは、
何故こんなにも簡単に相手を村だと認めた？
色が見えているから？
それとも仲間を紛れ込ませるため？」とね。
村全体の共通認識に私が関わっていればいるほど、
その認識の信憑性は下がる。
そこが五月雨の付け込める大きな隙だと考えているよ。
【墓】 平凡ガール メメリース
あー・・ ３－２でも能力者全部轢くには吊り手が１足りませんしね。灰が全員確定白になりますが、議論の中弛みが激しそうでやだなぁ。
【墓】 平凡ガール メメリース
＞モエミちゃん
サフィーが真or狂、人狼の線が無いと思うのは単に相談時間全く無しのタイミングで出たと推測できるからですか？
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>38>>39より、
ルクレースは「盤面の動き」を見ているね。
「この人がこう動くことはこういう未来になる」とか、
「自分がこう動いたらどうなるだろう」とか、
盤面を構成する人を見てる。
さて、この要素をどう繋げるかなー。
【墓】 平凡ガール メメリース
＞モエミちゃ
３－１か２－２いずれの陣形を選ぶかは狼側から見えてる状況次第ってことですね。
まあ、そうかも。うんそうだ。そうそう。
けれどフルメンバーと違って、３－１の方は少人数じゃ人狼側の利点が薄い気もしますね。決め打ち狙いで占い師を襲撃しないつもりで戦術組むならまだしも。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>40フロライト
じゃあ、何か思ったことや気づいたことでも
簡単に出すといいよー。
垂れ流しでも、誰かがそこに着目して、
何か拾ってくれるかもしれないよ？
【有】家令 ユーリ
お昼休みに少しだけ鳩から。
>>34 フロライト
>どういう気持ちで
私は、狼側であれば慎重に発言しようと思うが、村側だと基本的に思ったことそのまま言うよ。プロに触れるなと暗に言ってるが、あれだけ対抗がプロで話しまくっていれば、始まる前とはいえ、気にするなと言う方が無理だ。とはいえ、対抗同士で話しててもしょうもないことくらいは分かっているよ。最序盤の牽制と、対抗としての挨拶程度の意味合いだな。
>どう見える？
内訳のことなのか、印象なのか分からないから両方答えておく。
編成が2-1で動かないのであれば狂が堅い。開幕COも行動として頷ける。
早速灰に質問して絡みまくっているし、COも加味すると中々の自信家だと思う。それ故に手強いし私は強く対抗意識を燃やしている。(対抗意識というか対抗そのものだが)
ただ私は対話型よりは考察型で、自分の考えを垂れ流すタイプなので、それが周りにどう映るかは気になるな 方向性変えることもあるかもな
ぐーたらメイド ジュリエット
2騙りってことは灰1匹だね～
この陣形作ってきたってことは灰狼潜伏に自信ありかな～
2-1にしてくると思ってたんだけど油断してた…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
よし、真狼-真狂の2-2！
11人のこの編成、
霊ロラに持ち込むことさえできれば、
一気に村を追い込める！
というわけで、五月雨は全力で占いを避けてね♪
狂人さんが頑張って、決め打ちではなく、
ロラに持ち込んでくれれば、
複狼生存勝利も夢じゃなくなるよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
問題は、村も霊ロラで縄余裕が無くなる恐ろしさを
認識していることだろうから、
さて、どう真狂-真狼と誤認させるか……。
まあ、まずは狂人さんにもCNを付けてあげよう。
どんなCNがいいかなー。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
分析は見てる。
自信家。とも少し違くて、
自身が固まっていて、自身を理解している人。
時々いる、実力も無いのに自惚れて突き進む人とは訳が違う。
確かにアントリーは直接戦う分には面倒な部類ね。
後思ったのは、議題 >>21への答え >>24(の2,3)は、(ざっくり言えば)単体考察型っぽいのかな。
→分からない所を占い、分かる所を残す。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>44ジュリエット
話し合った上での2-2じゃないので、
灰狼に潜伏自信アリだったかなんて計算してません(
まあ、ユーリの>>9は更新10分後、
さらに対抗のエメットの>>20は更新35分後だから、
ジュリエットから見たら、
そう見えるのも分からなくも無いかな。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*31五月雨
ああ、アンは「自惚れ屋」ではなく、
「自分を信じている」、
「信じることができるだけの経験や知識を積み重ねてきた」、
そういう人だと思っている。
そして、アンが単体考察を得意とするのも
その通りだと思うよ。
統一・自由占いのメリデメリも、
占い師の能力に依存するより、
自分の推理や村の総意の方が
信じられるが故の挙げ方だと思う。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>21 エメット
せっかくだし使わせてもらうよ～
■１．占い方法。
統一希望だよ。
■２．白or黒狙いどちらを狙いますか？
白狙いかな～ この陣形にしてきたってことは多分灰狼は潜伏に自信あり。
■３．どんな人を占いたいですか？
偽黒出しにくそうなところで黒ありそうなところ
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*33五月雨
ストレートに聞くけど、
キミは初速が遅いタイプだね？
アンを単体考察屋と考えたのも、
キミ自身が単体考察屋だから。
しかし、キミは相手の単体要素を集めるのに
少々時間がかかるのではないかな？
>>*14にあるように、
集めたものを自分の中で一つの形にするまでに時間がかかる。
それがキミの言う重さであり、
占いを引き寄せてしまう理由とキミは考えている。
私の考えは当たっているかな？
【螺】螺子巻 アンダンテ
お昼ね。2-2は見てる。
>>21
■1 統一
が好み。けど、2-2だと難しい所ね。
指定バラもありだけど、
戦術詳しい人と占い師がどうしたいかを聞いてみたい。
■2&3
自己判断が難しそうな所優先かな。
怪しい所をみつけたらそこもありえるけど。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*36 舞風
そうね。まとめる事に時間を費やすし、
エンジンかかる迄が遅い。
後、この人の考えや動きは、こういう人だからまあ説明がつくか。で感覚的に補完してしまうのもあるかな。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>44 ジュリエット
★2-1にしてくると思った。理由とかある?
私は経験上もあるかもだけど、2-1か2-2どちらに偏るかとかあまり考えていなくてね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*37五月雨
ふむ、なるほどね。
「感覚的に補完」というのを
キミは自分の弱点と考えているようだけど、
その感覚を相手に伝えてみてはどうかな？
「ここ、初めに読んだときはアレ？って思ったんだけど、
もしかして、こういうことが言いたかったの？」って。
これをするだけで、相手は
「アンダンテは自分の発言をちゃんと読んで
理解しようとしてくれている」と
好感を抱くと思う。
この好感、要は「もっと話していたい」という気持ちこそが、
占い票を集めない効果を持つと思うよ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>49 アンダンテ
★2狼で初っ端ほぼLWが決まるのって結構辛いと思うのよね。
初日占いに2日目からは吊りと占い(占いは２日目から襲撃はできる)
潜伏力が求められる。
心理的にきついものがあるかなと。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>40 フロライト
誰かが突っ込みたくなるような一言を言えばいいんじゃないかしら。
それはさておき、
★わざわざ「暇」と打ち込んだ真意をききたいかな。
用は、突っ込ませる為にわざと暇と置いたのか。
余裕がある。と印象付けたかったのか。
それとも特に意味はなかったのか。
貴方は自発的に物事を発信するより、疑問とか違和感を突いていく人なのかなとぼんやり思っていてその範囲内の言動かなと思いつつ。
場が固まりきっていなくて、本当にやる事が無かっただけかもしれないし。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*38続き
キミ自身のエンジンがかかるまでに時間がかかるのならば、
私のアン分析を読んで>>*31で感想をくれたように、
私の考察を足がかりにしてくれれば、と思う。
私もキミも相手の全てを知っているわけじゃない。
見えたものを考えて、解釈して、
「この人はこんな人じゃないかな？」をしているわけだ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*39続き
だから、
①まず、私の分析に対し、赤で素直な感想を述べる。
②それが互いに当たっていると思ったら、
「素直な感想」を元に「アンダンテの書いた考察」に変換。
(この際、アンカーを複数提示するとそれっぽい)
③それを表に出す。
(その時、他灰もその人について考えていたら、
「私はこんな風に思ったんだけど、この観点からはどう？」と
直接呼びかけることにより、相手に印象無しと
思われないようにするとベスト)
どうだろうか？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
今回の良いところはね、
「キミは舞風の考察をする必要が無いこと」だと
私は考えている。
もちろん、「占い師サフィーラ」を考察することは必要だ。
けれど、「舞風」は絶対的にキミの味方。
赤の考察に意図などあろうはずもなく、
舞風の書いた考察に簡単でもいいから感想を述べることで、
キミの思考は、キミが知らないうちに一段階前に進んでいる。
まあ、キミは真面目な性格要素持ちみたいだから、
こういうことをストレートに言うと
サボリを推奨されているような気分になるかもしれない。
けれど、これはサボリではなく、
「舞風の良さを一番に生かす方法」だと思って、
試してみてはくれないかな？
私はそのために自分をサポートに特化させたのだから。
【悲】悲観者 ルクレース
>>50 ジュリエット
どこに狼と考えるかにもよるわね…
初日は統一で様子見って感じでもいいかもしれないけど…
>>22★アントリー
2：2になったから気になったんだけど占二人じゃなくて霊二人で纏めにしたのって理由ある？
【墓】 平凡ガール メメリース
胸アツ展開ですね、これはいい。
平凡ガールの平凡な人狼経験の中じゃあ、少人数で騙りを出す人狼さんはあまり直に見る機会がなかったもので、外野ながらワクワクしちゃうものがありますね～
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*41五月雨
そうそう、そういうことさ。
脳内補完してくれる人っていうのは、
相手にとって貴重なんだよ。
自分が言ったことを誰かに誤解される前に
確認に来てくれるんだから。
少し言葉の使い方が変わっていて、
それが元でよく相手に誤解される人にとってはなおさら。
逆に、脳内で思い込んだまま突撃してくる人っているよね？
そういう人と違って、きちんと確認してくれるって
相手に思わせることができたなら、
かなり重宝されると思うよ。
燃える闘魂 フロライト
>>52アンダンテ
いやー、陣形いつ決まるんかなﾋｰﾏｰ！だった。時間はあるのに読み込むほど議事溜まってなかったし。
2-1確定したら、サフィ狂っぽいなと思っていたのでそれ発信しようとは思ってた。
でも2-1なんですね。しょんぼり。
なので、占いロラしたい。が、今のパッション。
>>42見たよ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>54 ★フロライト
2-2で狼が占いにいそうって考えからの占ロラなのかな？と思うんだけど2-2になったことで占い師の印象が変わったりとかないのかしら…
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>51 ジュリエット
なるほどね。一理ある。
それが貴方の判断基準の１つか。
私は経験もそうだけど、
流れて役割が決まる事もまれによく見るし、赤で相談をしたか? を自推理に反映させないから
その辺りを考えないのだと思うわ。
燃える闘魂 フロライト
>>56ルクレ
そだね。占狼-霊狂かな、と。
単体の印象更新は明日まで出来る。
ユーリは昼間は薄そうなので夜も見たらええんやで。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*40 舞風
面白そうね。
そういうのは普段だと自分の意思が無くなってしまいそうで嫌なのだけど、
“私の言葉”で伝えるのであれば良いと思う。
分析した要素をプラスととるかマイナスと取るかは私の基準で決めればいいからね。
>>*42
私は言う程真面目じゃないわ
自分がやりたいとか面白いと思った事をやるだけだから。
そして舞風の提案が面白そうだから乗るのよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ふーむ、やはり、そうそう真狂-真狼とは見てくれないか。
というか、私偽視もあるみたいだね。
まあ、手順を守るなら、
初手占いロラなんて無いと思うのだけど、
真決め打ちは無理でも、真贋拮抗までは持っていかないとね。
【墓】 平凡ガール メメリース
しにーど（ >>+18
言われてみればそうですね、じっくり要素を拾う時間もさほど無いとなれば やはりロラ完遂に持ち込まれ易いものはあるかもしれませんです。
３－１は偽が黒を出しづらくなると思うので、占い師を確実に削る布陣とあまりマッチしませんよね～・・
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*44五月雨
ああ、キミはそういう人だと思った。
自分の意志を大切にする人。
そんなキミだから、私の提案は嫌がるかもしれないとね。
だから、キミが面白いと思ってくれて嬉しいよ。
キミはキミのままで在れ。
私は私のままで在る。
その上で、二人の良いところを引き出しあっていけたなら、
それはとても素敵なことだと思うよ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>58 フロライト
ちょっとサフィーラ狂に興味があったけど占狂-霊狼になるほどじゃないのね…
単体はこの後見れば良いはその通りね…
>>59 エメット
大人しく灰の狼を探して殴ってくださいなｗ
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>54 フロライト
ふむ。>>9 >>19みたいな
何か意図を込めた言い回しかなとも思ったけど少し違うか。
サフィの狂視(偽視)は気になるけど今でなくていいわ。
ところで
★しょんぼりとは?
ぐーたらメイド ジュリエット
>>59 エメット
ステゴロで相手になるわ！
>>57 アンダンテ
うん。
まあ相談したかどうかは分からないけど。
2狼で独断で騙るって、そうあるのかな？って思ってるよ
>>53 ルクレース
今のところ、潜伏に自信ニキを想定してるよ
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*47五月雨
めっちゃ独断ですねw
というか、ロケットで真狂見てくれる時代は
既に過去だからなー。
そうそう独断ロケットだけで上手くはいかないか。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
2-2確認したよ。
占い方法についても、統一が最善なのか、自由が最善なのか、
悩むところだけど、これは皆の意見を参考に、後で考える。
ただ、情報の氾濫で、村の混乱だけは避けたいのは
今の時点でも変わらないよ。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*48 舞風
立会不要の村でそこの早さを取るのは野暮だという考えもあるんじゃないかしら?
夜更新だとまた違うかも。
【悲】悲観者 ルクレース
>>68 ★エメット
そこから対抗はなにか？とかあるかしら
>>71 ☆エメット
あの時点ではないわ…その可能性もあるかもだから印象良いなで考えておこうって感じだったのよ…
僕っ子 エメット
朝のアントリーの行動は戦術論に近い。
戦術論は白くなりにくいんですよね。狼が騙りに出てＬＷなる事を考えたらとにかく白くなりたい。
アントリーが狼だとぎくしゃくしている印象。あまり意味がない行動に見えるかな。
しかも、『狼を騙る』という視点漏れが出る可能性があるので、黙っていた方が良いんですよね。とりあえず白目です。
ぐーたらメイド ジュリエット
村目に見てるのはルクレースかな。
2-1想定での2狼を当初追っていたし、相方を騙らせた
狼と考えるとちょっと違うなーと。
もちろんそう思わせるための動きの可能性もあるかもしれないけど
素直に見えていない感があるよ～
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*51五月雨
ああ、今、その部分を組み込んだアンダンテ考察を
書いてるからちょっと待ってて。
結論は村っぽいだけど、いきなり占い騙り狼が
LWを村上げしてくるとは思うまい……というのも兼ねて。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>75 エメット
編成に不慣れではあるのかもしれないけど
"このゲーム"自体に不慣れではないから白くはならないかな。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*53五月雨
だねー。
アンは「このゲーム」については、決して不慣れではないよ。
不慣れなのに色々言っちゃったというのは
狼ならボロが出るのを恐れるだろうから白め、というのは
結論は合っているけど、過程が違うかな。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
・アンダンテ
結論：フロライトとの対話から思考の回転が見えて村っぽい。
①一連のアンダンテの発言より、
アンダンテは、相手の心理や、
思考の流れを考察に組み込むタイプと思われる。
例：>>49>>57はジュリエットの思考の判断基準を知るための質問。
②また、相手の発言や心情の出所を探ろうとしている。
例：>>63>>70でフロライトの「しょんぼり」という感情の
向いている先を見た上で、フロライトについて考えようとしている。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
③特に、>>52の質問は、
今までのフロライトの質問傾向を見た上で、
フロライトが自分にどう返答してくるか
思考しつつの質問だったと思われる。
>>70で想定(アンダンテは「陣形変化による戦術の面倒さ」を
フロライトが懸念していると考えていた)は外れたようだけど、
思考の回転を持ってフロライトを見ていたこと、
また、自分の想定と違っていても、それを押し付けず、
フロライトの感情の流れに納得を見せた点が①と一致。
よって、アンダンテはフラットに相手の思考を見ようとしている
村っぽいと思う。
【墓】 狙撃手 ヘルムート
正直占１抜くにしてもサフィーラ狼ならサフィ捨てが勿体無い。
発言力あれど対抗狂誘導も難易度高いだろうからね。
サフィが誘導してみたいとかいうなら、また別だけど。
故にサフィ狼なら信用勝負路線かなっと。
噛みで狼見るのはまた後日に。
ユーリは発言狼目かな。狂でも真取り頑張るだろうけど、噛まれ狂の仕事もあるしね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
まあ、こんな感じ。
五月雨がさらにフロライトを言語化するとき、
「ああ、自分はこんな風に考えてたから、
こういう風に感じたんだ」と参考にしてもらえれば。
(私から見たアンダンテだから、
五月雨自身の考えと違う可能性はあるけどね)
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*57 舞風
なるほどね。もう少し練ってみる。
因に表にいたら
>>サフィーラ
★貴方にとっての思考の回転基準とかある?
私以外でそれが見られる人は居る?
とか突っ込みそう。
【墓】 狙撃手 ヘルムート
アントリーが発言の割りに印象に残らないから発言増えたらここ見たいな。
アンダンテが頼りになりそう、なのと。
サフィ狼ならアンダンテ狼かなっと。
でも、サフィ真摯と共に噛みで色見れそうな位置。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*58五月雨
☆私自身の基準というものは設定していないね。
相手自身の一貫性や、その方向への推進力を見ている。
だから、私は皆の本人要素や思考過程が知りたい。
私の主観ではなく、相手の思考に沿って、
その思考の回転や妥当性を見るために。
その思考傾向が一番早く掴めたのがキミ。
だから、答えとしては「他灰に関しては全力精査中」かな。
掴んだキミの思考を足がかりにさせてもらう予定だよ。
と答えるかな。
アンダンテ考察は投下しても大丈夫？
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*60 舞風
流れとして、簡易的だけど、
私の>>*51 先に出した方が良いかしら?
質問は時間をおいてそのままさせてもらうわ。
自然な感情なので大事にしたい。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*61五月雨
そうだね、それがあった方が、
私のアンダンテ考察にも信憑性が増す。
私への質問も五月雨が好きなときに、好きなように。
その感覚を大事にするっていうのは、
村のときはもちろんだけど、狼のときも大切だって
最近気づいたよ。
【紅】紅動力 アントリー
戻り＆確認、2-2になったのかぁ。
>>53 ルクレース
☆占は占い先を他の人より深く考えられる位置だし、希望先は信用に繋がるからそれに専念したいと思うんだよね。
なのに纏め役の思考負担まで背負わせるのはどうかな、と。
霊なら占い先じゃないから纏め役を兼ねる事に大きな問題は無いと思う、灰含めた監視があるから変な事は出来ないしね。
>>15 サフィーラ
2-2ならやっぱ黒狙いがいいだろうねぇ。
占い形式は灰に１狼だからバラ(自由)もアリだと思う。
>>68 エメット
ボクは『村は最終日が来ない可能性がある』という認識だったから、確実に最終日が来る3-1は村有利という認識だったなぁ。
(無記名投票=ノーリスクの)RPPで村の判断＆運が悪いと最終日前に終わる可能性がある編成だから。
だからボクは占い師だったら非占い騙りして3-1誘おうとか考えていたなぁ。
【独】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>82最下段は、アンが占い師希望をしていたという風に
読めてしまうんだけど……。
アンとサフィーが明確に敵対陣営とか何それ素敵(
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*63五月雨
うん、読みやすくなったし、いいと思うよ。
私はもうしばらくしてから投下する。
あんまりにも早いと、準備してたって感じだからね。
【紅】紅動力 アントリー
>>73 エメット
ぶっちゃけ喋りたい事を喋っているだけともいう()
１１編成不慣れとはいえ戦術論は『好き』だからね。
>>アンダンテ
結構対話しつつ人を見るのが得意なのかな？
フロライトとの対話からの考察>>83は綺麗だね。
内容自体は違和感無いかな。
>>フロライト
★2-2だと占い真狼と見る理由、聞きたいかも。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
占いロラかぁ。
安定して占い機能潰す上に霊狼だと厄介な事に。
ただ、フロライトならライン戦にしろってプレスの可能性はあるか？
狂でもロラる価値はあるという考え(>>82下段部分)だけど今は言及しなくてもいいかぁ、偽でもいいから黒出してくれた方が見極めやすそうだしね。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>77 エメット
3-1だったら確霊が纏めるだけなんで考えるまでもない()
2-2で霊に任せる理由は>>82上段だね。
喉端でいいかぁ
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>84 アントリー
対話は相手を判断する上で大事な事かな。
好きだけど手段の１つ。
アントリーが戦術論好きなのは、「用意する」あたりそうなんだろうなとは。
好きだったり得意でなかったら、
わざわざ用意する気にはならないし。
で、白くなりたい。よりは、
自己紹介とか村への入り込みとかそういう意図があったのだと思うわ。村狼関係なくね。
★アントリーは私の見解どう思う?
そしてこれはただの興味なのだけど、
★用意していた第一発言って自分の正体毎にパターンとか変えるつもりだった?
【紅】紅動力 アントリー
>>86 アンダンテ
☆うん、それで問題ないよ。
戦術不慣れな人へのサポートって意味(と言いたいだけ)が強い。
自己紹介兼、ただの村利発言だね、白アピにならないって考え。
☆そこは>>16に繋がるけど、内容は殆ど変わらないんじゃないかなって思う。
人外だったら久々に騙ってみたいけど、3-1はやだなー(>>82)とか思ってたから、開幕様子見したかもってくらい？
コア的にあんま発言遅らせられないけどね。
【紅】紅動力 アントリー
ただ、本能に任せて喋っているとボクは大抵初日の評価良いからね。
そういう意味では普段通りにすればどっかで村要素とかが零れるだろって打算はちょいあるｗ
>>77 エメット
ついでに書いとこ。
3-1だったら確霊が纏めるだけなんで考えるまでもない()
2-2で霊に任せる理由は>>82上段だね。
一旦失礼するね**
【紅】紅動力 アントリー
>>88 フロライト
見えたので一撃。 役職内訳はまだ考えていない。
占いの単体要素も合わせて考えた方がいいしね。
聞いた理由はフロライトがどういう理由で内訳を想定したのかを知りたかった。
霊の能力評価から想定したってのは理解したー。
一理あるけど、占い真狼打ちする程強い要素かというと疑問かなって感想だね。
燃える闘魂 フロライト
>>90アントリー
面倒だったのでエメット引用したけど、「縄使わせたい」と言うところに重きを置いていて。単体はあんま。
確定情報の遮断ができ、4役誰かを決め打たなきゃならない状況作りも出来る。
普通なら、ロラするなら霊だろjk的な意見もあり。
2占まで見えてる狼と狂なら、狼は占騙って狂は霊騙りそう、というアレソレ。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>89
これも自信の裏付け。
そして>>87と分離させて言う辺りが村っぽい。
行動の目的が如実。>>89上段はあくまでラッキー程度の欲なので思惑としてのバランスが良い。
燃える闘魂 フロライト
何人かから
「サフィが偽(狂)だってぇ？」的な発言があったので確定したし答えておくと>>27と>>29の比較。
ユーリの方が的確に状況把握が出来ている。
サフィの使い方だと遅い。
が、占狼と仮定するとサフィのcoがマッハなので若干の非狼要素。
赤引いたら相談タイムは設けそうな性格かな？と。感覚的なものだけど。
ちな確定と言ったのはクラさんcoしたら灰全白なので非占霊と思ってます。
燃える闘魂 フロライト
一方、ユーリはいきなり対抗のサフィ見てビクビクしてたのが非狼っぽく。
ヤバイの対抗に出てきたわー……と言う真感情か、3-1想定で偽要素敢えて計上しようとしてる狂か迷うなあと言う。
ちょっと誰かぼくに天空ペケ字拳して欲しいな、となっている。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>91 フロライト
成る程。
占いの使い方が占い師というより灰の考えという事かな。
方針としてはいいけれど、
「私は」という点で考えると遅いと。
村ぽさとは別だけど、目の付け所がいいわね。
燃える闘魂 フロライト
(ぼくのずっターン！)
さて、未発言の方まで居る中でぼくの今日のコアタイは終りを告げるのでした。こまった。
あとは晩御飯っぽい時間に数回と、それ以降は仮付近かな。
占い先は当然絞れておりませぬ。
【悲】悲観者 ルクレース
>>82 アントリー
ありがとう…負担的な意味合いで内訳とかは気にせずなのね
>>92 フロライト
分からないので好きなだけ語ってくれてもいいのよ
>>94
3-1想定で狂化しようとしてる狼か…対抗に出るしかないと考えた狂でヤバイのいるなってのもないかしら？
3-1想定で偽化しようとしてる狂はちょっとない気がするわね…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*66五月雨
フロライトの>>93かな？
確かに目の付け所自体はいいね。
けれど、サフィーラの考えそのものは見ていないな。
サフィーラは占い師だけど、占いは村の推理の補助だと
考えている。
一見フロライトにとって遅くとも、
それが長い目で見れば、村全体の助けになる、と。
ただ、そこを弁解するより、
私は灰に喉を使おうと思っている。
あまり、一人の灰へ弁解ばかりしていると、
偽視に敏感と思われてしまうからね。
五月雨は、どう対応した(しない)方が良いと思う？
ぐーたらメイド ジュリエット
>>80 エメット
可愛い。お持ち帰りはありですか?
>>81 フロライト
把握しました。
霊組が狂の可能性が高いからってことですね～
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*67 舞風
貴方が喋りたい事は何?
偽視に敏感だとかそういう体裁を抜きにして
"貴方自身が"一番関心が向いていて自分にとって必要だと思う事。
灰への考察なのか、自分への不理解解消なのか。
両方やるにしても順序は大事だから。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>82 アントリー
★黒狙いとあるけど、ここでの黒はどういう感じ?
何か明確な定義があるのかな? こうであれば黒いなぁとか
そういうの。
>>フロライト
★アントリーに聞くのとだいたい似てるけど、黒い人の定義ってある?
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*68五月雨
んー、占い師ではなく、灰の立場であれば、
自分への不理解解消を優先させるだろうね。
私は自分の意図が伝わっていないことが嫌いなので。
けれど、占い師という立場を背負うなら、
灰の単体考察をやりたい。
占いへの考え方なんて、いくらでも取り戻せる。
下手な弁解はすればするほどドツボに嵌るしね。
それに、灰の単体考察をしていた方が楽しい。
長い目で見れば、私の真贋を取り戻すには、
灰の単体考察を一生懸命続けている姿を見せることだと
思い直したのだけど、どうだろう？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
・アンダンテ
結論：フロライトとの対話から思考の回転が見えて村っぽい。
①一連のアンダンテの発言より、
アンダンテは、相手の心理や、
思考の流れを考察に組み込むタイプと思われる。
例：>>49>>57はジュリエットの思考の
判断基準を知るための質問。
②また、相手の発言や心情の出所を探ろうとしている。
例：>>63>>70でフロライトの「しょんぼり」という感情の
向いている先を見た上で、
フロライトについて考えようとしている。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>100続き
③特に、>>52の質問は、
今までのフロライトの質問傾向を見た上で、
フロライトが自分にどう返答してくるか
思考しつつの質問だったと思われる。
>>70でその思考(彼女は「陣形変化による戦術の面倒さ」を
フロライトが懸念していると考えていた)は外れたようだけど、
思考の回転を持って、フロライトの考えを探っていたこと。
また、自分の想定と違っていても、それを押し付けず、
フロライトの感情の流れに
納得を見せた点が①と一致(>>83参照)
よって、アンダンテはフラットに相手の思考を見ようとしている
村っぽいと思う。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*69 舞風
それなら灰考察をするのが一番よ。
その感情はまぎれもない本心だし事実でしょう?
私達みたいなタイプって村と狼で全く別なスタイルや考えを取れるわけではないし、自分の本心に逆らったら確実に歪みがでるものだと思うから。
思い込みだったら悪いのだけどね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>47アンダンテ
★>>100>>101より、相手の思考を見るキミにとって、
「自己判断が難しそうな所」とは、どんなタイプ？
>>フロライト
★キミから見たアンダンテの感想を聞きたい。
対話した感触はどうだったとか、
そういう感覚的なものでもいい。
キミの感じ方を糸口に、キミの思考の流れ方を知りたい。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*70五月雨
いいや、それで合っているよ。
私は村と狼で自分を変えることが出来ない。
自分の本心に逆らったら、歪みで自身が耐え切れなくなる。
だから、私の背中を押してくれてありがとう。
私の心からやりたいことは、
灰を分析し、理解し続けること、
そして、それをキミの考察の糧にしてもらうこと。
たとえ、霊ロラにならず、先に占いロラになっても、
ラインが決め打たれなければ、
キミ単体の強さでどうにかやっていけるはず。
私は生きている間に、キミをそうやって村に溶け込ませる。
これが私の全ての目的。
フロライトへの自己承認欲求など、
この目的の前では塵に等しい。
私は愛すべき村人たちと、何より仲間に一途なのだよ？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>82アン
中段の2-2における占いの使い道に関しては了解。
キミが占い希望を出すとき(その前からでも)、
その灰をどうして黒狙いで占おうと思ったか、
詳しい思考開示があると助かる。
★1.>>82と、朝の発言を読んでて思ったのだけど、
アンは戦術面においては、村の安定性を重視するタイプ？
★2.他灰を見るときは、>>24より、
発言の質を見るみたいだし、アンは単体考察が好きなのかな？
>>84でも、アンダンテという人を見ていると、私は考えているよ。
★3.>>89の「本能に任せて喋ってると～」だけど、
普段のキミは初日にどんな評価を多く貰うんだい？
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>94 フロライト
★非狼ぽく。は真感情と狂感情を取れたから相対的にそうなったもの?
それとも別の理由がある?
狼が、やばいと思う真かもしれない対抗をみて、ビクビクしない。というのが今一腑に落ちないからそれも合わせて説明してほしいな。
燃える闘魂 フロライト
>>96ルクレ
ルクレからぼくへの視線だけがもだもだしてるから、ルクレの中でぼくはなんなのか知りたかったんよね。
>>31印象良い
>>35ライト村ぽ、アントリーとの2狼なし
→ここまではルクレの色問わず分かる
>>38>>39でライトこねこねしたり、>>35(自発言)を振り返ってたり。←ここが分からん。
>>56の語尾
ルクレ狼なら多少の塗り、村なら探り、が入っている。
ここまでで、ぼくを処理に掛けようとしたいような視線を感じてね。
なぜぼくなのかがとても謎だったので、きいたら答えが>>64
自白起点が出ていて面白かった。
なので、村目で見つつ>>92を未回収にしとくと後々面倒なので、ぼくは「↑」な事を考えてたよ、と説明したく、また、ルクレの視界も知りたく、な感じだね。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>102 サフィーラ
☆単純に対話出来なかったり、相性が悪い人
(戦術論しか言わない人とか)
興味を持てない人もかな。
多少は許容範囲だけど価値観の押し付けが過ぎるのもね。
ところでサフィーラ
★貴方にとっての思考の回転が見られる人の判断基準とかある?
★私以外でそれが見られる人は居る?
燃える闘魂 フロライト
>>104ダンテ
狼から狂か真か分からん相手への触れ方として妥当かどうか。
狼騙りの占co時の心境として
(よっしゃ信頼取るぜ！)
が心の何処かにあると思うがそれが見えない点。
相手をチラチラせず、狂どこに出るかな？に意識が行くはず。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>106 フロライト
★ツンツンってどんな感じ?
攻撃的だとか、言葉に棘があるとか色々考えられるけれど。
>>108は狼としては意識のベクトルが不自然という事ね。
【有】家令 ユーリ
鳩から一撃。申し訳ないけど遅くなりそうだから手短に今伝えたいこと書いとく
■占いの統一自由について、2-2にかわった今改めて、どちらが良いか？あんまりみんな触れてないので今一度聞きたい。
ジュリエットの>>41以降、現時点で明確に回答が出ているのが>>46ジュリエットと>>47アンダンテのみ。
私個人の回答は最初と変わって『自由占い』。理由は戦術論になるので詳しくは省略するが、簡単に言うと、『吊り手の数的に、役職ローラ+灰から黒ぶち当てる、が間に合わない』だろうというもの。詳しく聞きたい人がいたら、帰宅夕飯後、灰考察の後に喉が余ってたら説明する
ではまた後程
【悲】悲観者 ルクレース
>>105 フロライト
気がつくと白黒だってよりも単なる好感度になってたりするのでちょっと村かどうか明言するのを避けてたのはあるのよね…
その辺前提にすれば>>35の振り返り分かってもらえるかしら…
あと思ったのはフロライトさんに対して他の人からなんらかの反応あるかなってのは期待してたけど処理に関しては現状私は考えてなかったからちょっと意外に感じたかな…
★フロライトさん結構どう見られてるか気にするほう？あと他の人にはどう思われてそうとか軽くでもあったりするかしら
【墓】 狙撃手 ヘルムート
10>8>6>4>ep
2d占偽霊偽狼村村村村村
6で2w1k残ってたらPPか。
8時点で占霊決め打ちして進行取るのもいいなあ、と思いつつ。
4来させるなら、霊ロラしてから占い決め打ちがいいかな
【独】 悪戯好き ジェラール
ざっと見白っぽいのはルクレース、アントリー、フロライト、ただしフロはあまり読んでない（
潜伏自信あるならアンダンテと合わせて注視してみるか
グレタはこの陣形選んだ狼像とは外れるかな？
同じく、クラットもか
単体次第だけど
【落】落第生 クラット
失敬、随分遅れてしまいましたが。【非占霊】
2-2など、おおよその状況は確認しています。
詳細な議事確認に入りますので、少々お待ちを。
■1.統一
■2.3.黒狙い（或いは中庸狙い）
燃える闘魂 フロライト
>>109ダンテ
可愛くない感じ()
張り詰めた感じかな。
下段はせやね。
自分を安心させるために出る発言で、狼の意識じゃない。的な読み方を私はしたが真実は時に残酷である(それほど自信がある訳ではないの意)
>>111ルクレ
ぼくはかなり気にするね。
不自然な向き方されてると、白視黒問わず。
燃える闘魂 フロライト
>>98ジュリー
黒い人は黒い人だよ。
ぼくが狼だと思う人、と言い換える。
外れてても良いから真剣に推理して、狼要素の高い人を能力処理したい。時に消去法になる場合も。
さて離席
戻りは22時は確実に過ぎるけど未定。
【独】 悪戯好き ジェラール
ルクレースは>>39、>>60が白目
アントリーは>>89とか。ここはアピもあるかもだけど、初動の流れも合わせると村っぽい
アンダンテは白とも怪しいとも思わず。普通に白圧殺に来てる村にも見えるけどまだ足りない
フロは暇ーとかわかっててやりそうな印象もあるのがな
探ってる感はあるけれど
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
毎度思うのだけど
「可愛い」ってなんなのかしら?
別に可愛くないと言われるのは私自身そういう柄でもないから、構わないのだけども。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>107アンダンテ
☆1.私自身の基準というものは設定していないね。
強いて言うなら、相手自身の一貫性や、
その方向への推進力を重視することが私の基準。
だから、私は皆の本人要素や思考過程が知りたい。
私の主観ではなく、相手の思考に沿って、
その回転や妥当性を見るために。
その思考傾向が一番早く掴めたのがキミ。
だから、☆2.の答えとしては
「他灰に関しては全力精査中」かな。
掴んだキミの思考や視界を足がかりにさせてもらう予定だよ。
(既に出している>>102や>>103☆2とかそうだね)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>105フロライト
★ルクレースの>>64について
「自白起点が出ていて面白かった」から
村視に繋がった理由を詳しく聞いてもいいかな？
最下段の「ルクレースの視界も知りたく」というのと関連して、
ルクレースの視界が理解できたからかな？
もしそうなら、フロライトから見えた
ルクレースの視界を詳しく教えてほしい。
【紅】紅動力 アントリー
戻り～>>112確認。
>>98 ジュリエット
☆単純に狼っぽいのって感じで明確な定義はないなぁ。
あえて言えば、本人の性格、能力を考慮して、発言に狼所以の違和感を感じたら黒いって事になるかな？
後は他灰との比較で、能力の助けが無いと戦えない場所を占吊処理していくってのが基本方針。
現状だとグレタ＆クラットの発言が無いのでここをどうするかって感じだね、縄余裕無いから安易な処理は出来ないし。
多弁３名はフロライトが村目継続
>>105も村か狼を探そうって視線が分かりやすいので、この調子で灰を耕してくれれば狼は苦しくなるはず。
残り２名も白目だけど、まだ強く白村なのは拾えてない。
【有】家令 ユーリ
帰宅中に鳩。とりあえずリスト上から順に灰を見ていく
アントリー
彼女は全体的に戦術論スキーである 本人もどっかで言ってたか >>16>>22のフロライトとの絡みからの反応がわずかに白いが、残りの会話で明言があまりなく、全体的にぼやっとした発言多し。村視点で考えているようには見えるが、ガチで村視点なのか、狼が村視点のフリしてるのか分からないくらいにぼやぼや。
ここ黒い、という発言は拾えていないが、占いたい枠である
アンダンテ
純粋に疑問に思ったことをとにかく質問している。質問の内容そのものはおそらく個人的に本当に疑問に感じたところだろう 内容から要素はとりにくいが、その姿勢は白く見える。占うところではないな
ところで、
★>>107で戦術論者は相性悪い発言をしているが、アントリーに対して現在どのような印象か？
私には彼女が今のところ最もそれに近いと見ている。>>86>>87の受け答えを含めて聞きたい
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*73五月雨
「可愛い」にも種類はあるけど、
キミの場合は、「他人を頼っている感じがしない」
というところから来る「可愛くない」だろうね。
庇護欲をそそられない、といった感じ。
キミは自分の足で立っているからねぇ。
村や狼としての実力があるから
立つことが出来ているのではなく、
キミ自身が一人で立っている。
自らの思考の元、キミはキミを保っている。
キミのそんな誇り高い姿に、
私のように好意を持つ人間はいれど、
庇護欲からキミに近づこうとする人間はいないだろうね。
そもそも、庇護欲とか、そんな類の好意を
キミ自身が望んでいないことはすぐに分かるし。
【紅】紅動力 アントリー
まあグレタ婆＆クラットは夜コアだしそのうち喋るだろう。
>>103 サフィーラ
☆1.好みはそうだね。大胆なのも嫌いじゃないけど、傾向としてはそう。
☆2.少なくともライン考察は重視しないね。
余程強く拾えるのでない限りアテにならないって思ってる。
☆3.とりあえず様子見ようかってなる事が多いね。
ちなみに純灰で最後まで残る事は無い()
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
私なりの見解だけど、
ユーリの>>123のアンダンテへの疑問の答えは、
アンダンテはアンの「戦術論の内容」を見ていたのではなく、
「戦術論が好きであるが故に起こした行動」を
見ているのだろうな、と。
だから、アンダンテが見ているものは、
その戦術論が村利かどうかということより、
そうやって、アンが戦術論好きだからこその発言、
その姿勢は本物かどうかという点(>>123二段目)だと考える。
だからこそ、アンダンテにとって、
>>107の相性が悪いタイプには、アンは該当しないと考える。
アンは戦術論だけの人ではなく、
戦術論を手法の一つとして行動する人、と
アンダンテには映っているのではないかと。
五月雨としては、どうかな？
【落】落第生 クラット
★アントリー>>122>>125
①現状、私に聞きたい事・対話したい事など有りますか？
②貴方目線、私を精査する上で欲しい情報など有れば（これは言いたくなければ、無理にとは言いません）
【墓】 平凡ガール メメリース
浮上でっす。
なーんか弁の立つ方々ばかりでいらっしゃる、という印象しかない私です。ヤバイですねー 初日から踏み込みいい感じですねー。
【婆】婆や グレタ
とりあえず、議題の一部を回答しようかねぇ。
■1 統一占い がいいかしら。
■2+3は、議事録を見ながらもう少し考えるわ。
今のところだと、白か白よりの灰色の子かしら？
灰色っぽい子が多いと、どうするか迷ってしまうかもしれないわねぇ。
【紅】紅動力 アントリー
>>128 クラット
☆1.ぶっちゃけ話しかけるのは下手だ。 今の所は無い。
☆2.>>126みたいに考察や発言を出してくれればそれで十分。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>125アン
ふむ、☆3.が興味深いね。
今までの発言と動きからの推測だけど、
キミは、だいたい初日において、
「結構戦術とかに詳しそうだし、違和感も無いし、
発言多いし、そこから見ていけるでしょー」で
放置枠、様子見枠に入れられるのでは？
そして、そのまま発言を精査されずに日が進み、
「やっぱり分からん」とか、「これくらい狼でも言えるよね」で
手の平返しを受けることが多いのでは？
★1.キミの実感として、これは当たっている？
★2.もし当たっているなら、
その対応策としてどんなことを考えている？
具体的に教えてほしい。
【落】落第生 クラット
アントリー>>130
了解しました。
対話型では無い、という事でしょうか……？（貴方の発言を視ましても、>>84>>87で軽く自己申告している通り、戦術論が散見されます）
私自身は、戦術論が苦手でして、アントリーを見るのが少々難しいかな？と思っています。
認識の起点が見えたら、また変わって来るかと思われますので、再精査に入ります。
ルクレース>>131
ありがとうございます。
判定、襲撃……いわゆる確定情報、と認識してよろしいでしょうか？
ふむ……それでしたら、判定が出る明日以降に持ち越すのも一つの手かも知れませんが……。
あまり悠長な事も言っていられませんので、少々対応を考えます。
【落】落第生 クラット
グレタ
発言が殆どみられませんので、本人が議事確認を終えるまで待ち。
↓議事確認を終えた後で構いませんので
★
現時点、気になる灰はいますか？（理由込み）
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
アンの>>130の☆1.は、
「特に疑問に思っていることとか無いのに、
話すために話しかけるのが苦手」なのだろうなぁ、と。
>>125の返答からして、
アンの興味は「人」ではなく、別のものに向いているのかな？
その別のものっていうのが「戦術論」といった
理論に限らないのがネックだけど。
一応、>>130の☆2.のように、
相手の言ってることの妥当性or違和感を見ているようだけど。
ただ、少なくとも、単体考察スキーが、
「あなたは単体考察好き？」と聞かれて、
「うん、好き！」ではなく、
「少なくとも、ライン要素は当てにしない」と
答えるのは無いと言ってもいい。
ふむ、では、アンはこれからどうするつもりかな。
純粋に興味があるね。
【紅】紅動力 アントリー
>>132 サフィーラ
☆1.手のひら返しというか、そのまんまだわなぁ。
ユーリ>>123みたいな感じだね。
初日に占い貰う事は滅多にないけど(除：妖入り)
☆2.今の所具体案は無いなぁ、強いていえば少しでも自分の思考感情を分かりやすく伝える事、かな？
判断を保留する傾向がある(=後々を見据えた狼に見える)から、そこをどうにかしたいけど、これがなかなか……。
【墓】 平凡ガール メメリース
ユーリ >>42
「＞ただ私は対話型よりは考察型で～」
ココ、ものすごく興味深いですね。見られ方に気を配るのは真偽問わずある話ですが、わざわざここでそれをする必要があるかもしれない旨を述べておくのはどういう心理なのか～って
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*74 舞風
成る程。腑には落ちた。
それが可愛いと言うのであれば、
私は一生可愛くなくていいかな。
人に媚び諂ってまで自分が生きたいとか推理したいとは思わないわ。
頼ったり、力を借りる事はあれども最後に信じるべきは自分だし。
>>*75
その通りね。
アントリーにとっての戦術論はあくまで手段。
その意図は>>86で言及済み。
本業は単体考察じゃないかな? とは思ってる。
>>24で色が分かりにくい場所～と言ったり、私の傾向を見ようとしているからね。
表は落ち着いたら顔出すから心配なくね。
【墓】 平凡ガール メメリース
（>>+54 続き）
考察型は比較的人狼でも動き易いスタンス、というか私はそういう風に考えてハードル高く見てしまいたくなるのですが、そういう点でみれば「ある種の予防線」にも取れなくもない発言にも思えますけれど、やはり露骨な感も否めず
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
と思ったけど
確かに「少なくとも、ライン要素は当てにしない」
は単体考察屋の返答としては ん? になるわね。
【独】 悪戯好き ジェラール
クラット若干不穏かなー？
狼でも吊れそう、で放置でもよさそうだけど
>>134は村の傲慢さとも取れるけど灰
婆ちゃんは占い白狙いなのか？
宗派は合わないけどやっぱLW候補っぽくはないな
【落】落第生 クラット
フロライト
何処かで言われていたように思いますが、>>9>>19など前傾姿勢が見られます。
>>7上段、>>40等、ちょこちょこと気負いのなさ……のような物も見えますが、これは要素還元が難しいのでメモ程度。
>>61ルクレース視点からの自己評を問う。→>>105
>>93占い評について
>>94ユーリ非狼っぽく（真/狂、迷う）
>>34や>>94、>>106>>108を見る限り、感情的な部分を要素計上するタイプ？
先述の前傾姿勢は、『視る』（精査する）事に重きをおいている方にみられる傾向ですが、微白までですね。
感覚的にしか見えていませんので、評を固める為に何が必要か、考え中。
ここ、どなたかご意見あれば伺いたい所です。
【墓】 平凡ガール メメリース
（>>+55続き）
「サフィーは手強い相手という認識で必要なら見え方も考えてスタイルを変える必要がある」とそう言っているわけですから、黙ってそうしない点を汲むとあまり騙り狼のようには見えないかなぁ。
最初から黙ってそうすりゃいいと思いますし、狂人としてもあんまりピンと来ず～ いやぁ興味深し。
【悲】悲観者 ルクレース
>>133 ★クラット
確定情報と言えばそうなるわね…
まあ…1狼は騙りに出てるので他から狼が見つかれば残りは白って状況なわけだけど…
対応を考え中ってことだけどどういう理由からどう対応したいのかしら？
【墓】 悪戯好き ジェラール
役職がおもしろいねー
ユーリは「周りにどう映るか気になる」と見られ方を気にしたり、「強く対抗意識を燃やしている」と対抗を意識したり、偽要素にも見られそうな事を前面に出している辺りとか
【独】 悪戯好き ジェラール
サフィは正統派
霊エメットはガンガン系ならこれからの時間帯に期待
ジュリの気楽さはやっぱ狼より真狂寄りかな
真なら伸びそうな気配はあるぱっそん
【独】 【悲】悲観者 ルクレース
◇アントリー
第一印象は>>2の事前に書いた等からアピ好きだなと…
狼だとするとやや無駄な感のあるアピだな…と思うわね…
>>16が感覚的には村っぽいなとなんとなく思ったけど説明が難しいわね…
【有】家令 ユーリ
ルクレース
フロライト絡みの発言多く、いちゃいちゃ枠
印象的だったのは、>>92を受けてからの>>96の回答。>>105フロライトの発言から、かなり本人目線での疑問だったようなので、すんなり応えられないのは妥当。そして、ここで正直に分からないと応えているところは非狼要素と思う。（そこまで強い印象ではない。）
何故なら、少なくとも>>92をストレートに見たとき、フロライトから疑心というか疑いの目を向けられている可能性があるからだ。いずれにしても、こういう形で質問されたら狼なら多少考えて回答する（回答を作る）ような感じがする
★>>45で「2-2が嬉しくない」のについて、どこかで質疑あっただろうか？ちょっと見当たらなかったので、もし無ければこの時の感情について説明求む。
【墓】 平凡ガール メメリース
>>+57
さすがの考察型で発言を見てもよくよく考える力がありそうな方に見えるので、当然そこも意識した上でやっているのだとすると興味深いに尽きますよねー
【落】落第生 クラット
☆ルクレース>>138
端的に言えば
見え難いから本日の占い希望に挙げるor明日以降に視る
どちらの対応が有効的か？
で迷っています。
貴方が確定情報を起点に精査するのでしたら、それが出る明日以降に、改めて精査する……という手が有ります。
ただ、縄と人外の数を鑑みますと「後で精査すればいい」というのは悠長か？とも。（そのような時間的余裕が有るのか？）
それでしたら、思い切って本日の占い枠に入れるか（私目線で、精査しにくいが故です）、という事を視野に入れています。
（他にも起点が掴めないな、と思える灰がいますので、内心複雑です）
【墓】 平凡ガール メメリース
エメットの >>62 なんかもおもしろいですねー
「霊ロラに持ち込むことを目標」とした霊騙りの狼なら、あまり推理の痕跡を出していく必要ないですしね。
ポーズで無さそうなら「占い騙りor潜伏」と他にも役割を話し合える中であえて「霊騙り」を選んだ人狼ぽくはないですね～
【紅】紅動力 アントリー
>>139 エメット
確定で２人外吊れる3-1と違って、2-2は最終日いけない可能性あるような。
まあ占い決め打ちが実質的な最終日って捉え方は出来る、か？
或いは占が噛まれた場合か。
下段はアリってだけで強くは推してないよ。
バラという名の統一も選択肢だし。
見た感じ、黒い灰が見当たらないし統一がいいのかなぁ？
占い師は大きな能力差は無さそうだし、真贋差は若干ユーリより？って感じでバラでも戦えそうではあるが。
囲い云々は確かに分かる、それが無ければ強く推した。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>115 フロライト
了解だよ。その基準とかを聞きたかったんだけど
占い希望とかで出してくれるかなと思うので
待ってます
【悲】悲観者 ルクレース
◇アントリー
第一印象は>>2の事前に書いた等からアピ好きだなと…
狼だとするとやや無駄な感のあるアピだな…と思うわね…
>>16の村って判明した状況で書いた文だからねぇ。がなんかわりと本当のことっぽくて単純に村なんじゃないかな…とか思ってるわ
◇フロライト
村寄り…占ロラとかちょっと同意できないなってとこはあったけど全体的な考え方としては納得
【墓】 平凡ガール メメリース
エメット >>68
この方が言うと説得力あるなぁ。
他の方だったなら「潜伏、選ぶかなぁ...？」と思う所ですがエメットの雰囲気ならそう思ったら本当に潜伏選びそうにも感じられますし
【有】家令 ユーリ
灰考察はクラットとグレタがまだだけど、とりあえず仮決定も近いし考察終わった中での現状の希望
【占いたいとこ：アントリー】
占いたくない：アンダンテ・フロライト
ルクレースは微妙だが大別すると占いたくないほうに入ってる
少しまた離席
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>113 フロライト
可愛い。ね。何を指しているのか分からないけど。
★可愛くないを言語化出来る?
★逆に可愛いとおもう人は居る?
>>117 クラット
☆1「誰についてどう思う?」 よりは「誰の何についてどう思う?」
「この言葉の真意や意味はなんだと思う?」
とか曖昧な物より具体性のある話題の方がやりやすいかしら。
その辺りは私の発言を見てもらえれば何となく分かると思うけど。
☆2 まだ居ないかな。ルクレースに興味が湧かないのは何だろうとは思ったけど。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
・フロライト
結論：自分への視線や感覚を糸口に
相手を探ろうとしている推理姿勢が村っぽい。
①フロライトは、自分への視線、
自分の感じ方を大切にしている。
>>113下段や>>115の自己申告だけではなく、
随所にそれは見受けられる。
例：・>>93「サフィーラはこういう性格っぽいから
狼だとしたら相談タイム設けそう。感覚的なものだけど」
・>>105「ルクレースからの視線だけがもだもだしてるのは何故？」
「ぼくを処理に掛けようとしたいような視線を感じてね」
・>>106「ちょっとツンツンだけど、
(アンダンテとの対話で)嫌なものは感じていない」など。
【落】落第生 クラット
ああ、因みに言うのでしたら、私が行いたいのは「『灰の認識』の認識」です。
誰が、何を、何故、どのように捉えるか。認識するか。
そのデータを集めて、ブレや違和感を探る。突き詰める。
その程度です。
グレタ>>141
回答感謝します。現状はフロライトが気になる（LWに見えない）ですね。
>>143の回答も確認します。
【墓】 猫娘 エルミィ
さらっと読んできたぞい
占の実力差（笑）発言について若干物議はかもしているようだが、結果としてどっちかに真視偏っておらず、互角って感じ。
統一になるか、自由になるか。
自由になったら情報は錯綜するけど全体の関係性はとりやすそうである
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>152続き
②しかし、自分が違和感を覚えたから変だ！といった
一直線な感覚派ではなく、きちんと思考を回転させている。
フロライトは、相手からの反証が妥当であったら考え直すし、
きちんと自分の中で別方向からのアプローチもしている。
例：・>>93>>94の占い真贋。
・>>105のルクレースの視線もだもだ？からの
丁寧な思考プロセスを経ての結論村視。
③また、②との関連だけど、
その違和感を黒要素に直結させるのではなく、
きちんと自分の中でどう繋がらないのかを順序立てて
考えた上で、相手の返答と思考を勘案している。
(>>121の返答が来れば、さらにフロライトの思考を
分析できると考えている)
①～③より、フロライトは自分への視線、感じ方を起点とし、
丁寧な思考過程と、その回転から
相手を見極めようと推理している村っぽいと思うよ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>122 アントリー
回答ありがとう。
アントリーなりの基準がありそうだね。
そのあたり占い希望とかで見させてもらうね。
グレタかクラット狼なら、騙り組が潜伏に回るか2潜伏かなと思う所存。
このあたりどうでしょう？
【落】落第生 クラット
[視:アンダンテ][●:ルクレース、アントリー]
[未:フロライト、グレタ]
現状、占いたいのは……アントリー＞ルクレース。
どちらも、私目線では見え難い方。
>>132>>135も鑑みますと、全く処理を掛けず後々SG化、というのは避けたいかと。
ルクレースも気になるのですが、明日以降（ルクレースの精査起点となる確定情報が出て、本人の考察が進んでから）、改めて見る事も可能です。
ここは悠長さよりも、SG懸念の方を取ります。
（ではルクレースはSGにならないのか？という事も考える必要が有りますが）
僕っ子 エメット
青の子を見ているけど、フロライトの両狼はないかな。
彼女自身、フロライト村主張が目立つけど両狼なら、村人にフロライト考察させて白印象を付けようとでしょう。
フロライトはみんなから白っぽく言われてますが、あくまで村人達の自主的行動。彼女から仕掛けたものではないです。
燃える闘魂 フロライト
ただま
灰視より役視の方が大事かなと気付いた五月。霊全然見てなかった。
エメットぽいことは分かる。
>>151この会話の終着駅は何処なのか。ぼくが可愛い人がわかったら色が分かるの？
【独】 【落】落第生 クラット
んー……
見えない、というのは言い訳であって。
だから、見切れるように、何がしかの方策を立てる必要が有り。
ふむ……。
【墓】 平凡ガール メメリース
（>>+61続き）
霊対抗のジュリーは >>51>>65 から堅実そうな思考をしているように見えますしね。
潜伏はまずしなさそう ＆ 弁の立ちそうな二人に対抗してわざわざ占い師に割って入る真似をするよりロラ目的で霊騙りそうに見えるので、霊COを選んだ狂人がいる前提ならジュリーの方がよりありそうな感じ。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>160 フロライト
少なくとも貴方を判断する材料にはなるわね。
私にとって相手の価値観だとか判断基準と言うのは重要な物。
後は１つの物事に対してどの程度本気で言ったか、考えているかを見るのが私のスタイルだから。
燃える闘魂 フロライト
>>133この理由で●アントリーはちと甘くない？
ぼくは、アン、ルクレは反対かな。
あと占いの相互占いも有りかなとか考えてたよ。
-
>>146ぼくを自信家と受け取るのが面白いな。自分起点がこの発言も出てると思う。
【紅】紅動力 アントリー
>>154 ユーリ
妖抜きで初日占いは初めてなので結果が楽しみ半分、占い使わせて申し訳ない半分かな。直吊りよりはマシなんだが
>>160 フロライト
え？ 役職は占い襲撃含めて判断した方がいいんじゃないの？
違うのかな？
【独】 悪戯好き ジェラール
●アンダンテ○クラット（＞フロライト）くらいかなーここまで
白ルクレース＞アントリー＞グレタ＝フロライト＞クラット＝アンダンテ
グレタは単体だと色不明、LWになりえるか云々でこの位置
クラットもややその辺考慮
【紅】紅動力 アントリー
>>163 フロライト
相互はボクは処理しきれる気しないので反対したい。
グレタ婆がちょー悩む。
現状は残すのキツいけど占い当ててどうにかなるのか感も。
ジュリエット>>156は惹かれる要素。
ただ、占い真狼でRCOだと前提が崩れると思う。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
・アントリー
村狼の判断はまだつかないけど、
見極めるためのポイントは拾えたので開示。
>>132>>135を参考に。
①アンの戦術論好きは自他共に認めるところ。
しかし、それが戦術論と相性の良くない人との齟齬になりがち。
何故なら、「戦術としては違和感無いけど、狼に言えなくも無い」
という評価になってしまうから。
②なので、アンの見るべきポイントは、
「戦術論の妥当性」よりも、
「本心からそれを推すがゆえに出てくる行動」だと思われる。
例として、アンダンテの>>86を。
アンダンテは、アンが戦術論を「用意した」点に着目している。
これは、アンの戦術論が村利かどうかということより、
その姿勢・熱意が本心、本物かどうかという点(>>86二段目)を
見ていると考える。
燃える闘魂 フロライト
【●グレタ】
気になると聞かれてぼくをあげ、lwぽくない、と質疑応答が成り立ってない感。
(挙げたのがぼくでなくともね)
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>169続き
③さらにアンダンテの視点を参考にするけど、
彼女はアンを戦術論「好き」という点から見ているから、
>>107の相性の悪いタイプ(戦術論ばっかり)に
アンは該当しないのではないかと考えている。
故に、アンを見極めるポイントは、
戦術論を経て、アンが何を懸念しているか、
その懸念を解消するための行動をどう起こすかだと考える。
この点から皆もアンを見ていけば、
皆からもアンの見極めもつくのではないかと思っているので、
今日は占いたくないと考えている。
【紅】紅動力 アントリー
何がきついって寡黙吊りする枠が無い()
コア遅いから伸びる可能性あるし●グレタ婆はアリ、か？
次点は○ルクレース、まあボクでもいい。
どっちもスロースターター気質だからこの編成ならアリっぽ
これで仮提出
>>166 フロライト
役噛みは低いと思うけど、少なくとも占いは出る訳だし、
それは大きな判断材料にならない？
【蒼】蒼動力 サフィーラ
占い希望
アンダンテ、フロライト、アントリーは、
それぞれ村要素や見極めポイントが拾えたので
占いは反対。
ルクレースも、>>121でフロライトの視界を借りられるのなら、
思考を進められそうなので、できれば占いたくない。
残るはグレタとクラットなのだけど、
(発言が増えてきたとはいえ)、あまり要素が拾えてない。
なので、私や皆から一番思考が見えづらい
【●グレタ】を希望。
【螺】螺子巻 アンダンテ
希望を
【●グレタ】
グレタに関しては放置は少し厳しいかなと思う事。
因に次点ならクラットorルクルース。
これに関しては興味が湧かない事と、
占いたくないフロライトとアントリーを除いた結果。
燃える闘魂 フロライト
>>172アントリー
襲撃含めて判断しようって事は、灰で縄猶予使うつもりかな。
ぼくは現状ではだけど、占霊どちらかのロラとロラしなかった方決め打ちで、最終日にlwの一本吊り。
こんな感じで考えてた。
ぐーたらメイド ジュリエット
やっと箱だよ～
>>163 フロライト
相互だと灰狭められないけど、見れる自信とかある?
>>167 アントリー
RCOだと前提が崩れると思う。
ここ言語化できそう?
【落】落第生 クラット
フロライト>>163
ふむ……私自身、技量が低いので何とも言い難いのですが……。
ルクレース>>173
アンダンテは、何とか精査が可能かと思われます。
フロライトは……正直微妙です。
グレタは……懸念材料。本日の発言量が、明日もこのまま、というような事が有れば、かなり難しいでしょうね。
ふむ……。
★グレタ
明日はどれくらい議論に参加できそうでしょうか？
【紅】紅動力 アントリー
>>176 エメット
☆黒狙いしたかったけど、見つからなかったと前置いて
グレタ婆はSG枠回避狙いが強い
狼疑う候補がいないので判断が難しい位置として挙げた。
ルクレースは結構悩んだ、正直勘で、明確な根拠は無い。
気持ち白狙いの位置。
【有】家令 ユーリは、【婆】婆や グレタ を能力（占う）の対象に選びました。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>ルクルース
★興味が無いと言われた率直な感想ある?
貴方も私への言及が無い辺りさほど気になっていない。
もしくはわからない。優先度が低いのかな? と思っているのだけど。
僕っ子 エメット
確認ですけど、グレタが確白になったら完全に任せて良いんでしょうか？
時間がない場合、彼女一人だと大変だと思うんですけど。票集計くらいはしますが、
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>174エメット
それはフロライトから見たルクレースのことが
純粋に知りたいからだー！
狼騙りの典型例って、それ、私の本人要素だよ(
確かに狼騙りのよく使う手段として、
周りにLWの白考察をさせるというのはあるのかもしれないが、
私を普通の狼と一緒に考えてはいけないー。
一番初めにLWの灰考察を出し、
アン考察でも、めっちゃ視界を参考にしているという
ラインべったべたな狼なんですぜ(
【悲】悲観者 ルクレース
あ…仮決定に間に合わなかった…ごめんなさい
相性悪い人が多いのもあるんだろうけどやや想定が分かりにくかった●クラットが希望で
仮決定は…うーん…占い師の反対が無ければ特に否定はないわ
占い師がこの人の方が占いたいってのがあれば聞いてみたいわね
燃える闘魂 フロライト
>>181ジュリー
>>180と灰lwですけん。(ほとんど白と言う意味)
見れる自信があるかではなく、見れなきゃ負ける、と言うね。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*81 舞風
そもそも「普通」の定義なんて人それぞれだから参考にならないわよね。
「典型的」だとか「普通」
確かに便利な基準ではあるけど、それで進んだら、そこ止まりになってしまう。
【独】 僕っ子 エメット
本音を言えば、●アントリーで確実に占い回避したいですけどちょっと無理がありますね。
グレタからまとめを奪い取って、明日、●アントリーにしたらいいかな。
【悲】悲観者 ルクレース
>>189 ☆アンダンテ
会話ないしなんとなくそんな感じはしてたからやっぱりかといった感じかしら…
アンダンテさんに関しては読んでてもこうぴんとこないのでサフィーラさん>>100 >>101参考にしてたわね
ぐーたらメイド ジュリエット
希望は●フロライトかな。
ここ確白でも大きいし。白位置でここ狼なら捉えられそうにないと思うよ。
>>190 エメット
確白になった時のことを考えると占いたくはないところですね～
【紅】紅動力 アントリー
>>181 ジュリエット
クラットは兎も角、グレタはLWしたがる感じじゃないから、相談の余地があるなら両潜伏を希望すると思う。
けど、ユーリもCO早いしサフィはRCO
ユーリはサフィに不安出していたけど、考察はしっかりしているし占い真狼は可能性あると思う。
あと、信用勝負にする事でグレタを吊りにくい灰にするという見かたもアリ
【墓】 悪戯好き ジェラール
婆ちゃん占いかー
まあ村なら確白だろうけど、狼なら吊れそうじゃないかと思うけどね
●アンダンテ○クラットで提出しとこ
クラットも狼なら（ｒｙだけれど
ぐーたらメイド ジュリエット
アントリーは、そこまで戦術論かというと、そんなに戦術論を言っている印象はないんですよね。
アンダンテは思考が見やすい。というか綺麗ですね。
ここは発言から見ていけそうかなと思います。
クラット、グレタは少し狼像から離れてますね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*82>>*83五月雨
だからこそ、「相手なりの基準」や「相手の思考傾向」を
見極めることが重要になってくるのだけどね。
私たちのような単体考察をメインとする者にとっては。
「普通」や「典型的」で相手を判断するのなら、
それは単体考察ではなく、統計学だからね。
今の状況では逆に好都合だけど、ね。
狼陣営にとって好都合というのは、
普段は村PLの私にとって、喜んでいいのか難しいところだよ。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>199 アントリー
占い真狼での信用勝負ね。
確かにそれなら充分ありえますね。
信用勝負ってことは占い襲撃はしてこないってことでしょうか?
【独】 【紅】紅動力 アントリー
戦術論は所詮勝つ為のツールだから、
好きなだけでこればかり言ってもしょうがないしねー。
どれが正解とかじゃなく、こういう考え方をする人なんだ、とかが分かればそれでいい。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>201フロライト
どうして、私の占い希望がグレタなら反対無しなんだろうね。
私のこと、偽視してたみたいだけど。
そんな私が希望してるから、確定白になると思ってるのかな。
>>114は、確定白が出来ないのが嫌だって話だろうし。
あと、エメット偽だと思ってるのかな？
プラス、霊狂とどうして繋がるのかが分からない。
(しかし、私からここをつつく予定は無い。
2-2の霊真贋に興味が無いのが占い師なので)
【落】落第生 クラット
ええと。
見えない、と評されるのはいつもの事ですから兎も角。（見えないなりに、何か私に聞きたい事は有りますか？とは伺いたい所ですが）
★ジュリエット>>202
クラット、グレタが狼像から離れている、と判断した理由は>>156～が主な理由でしょうか？
それとも、他にも理由が？
【紅】紅動力 アントリー
>>204 ジュリエット
信用勝負で勝てないってならなければそうなると思うよ。>>172下段
>>190 エメット
独断はちゃんと村を説得してくれれば、かな？
ここは本人の希望に沿いたい所。
【独】 僕っ子 エメット
しかし、議論が活発になりませんね。
という事は人外側も反対はなし。つまり不都合がないわけですよね。
やっぱりグレタは白ですね。
【悲】悲観者 ルクレース
>>200 ユーリ
自由占いに対して反応いまいちだったしね…
＞★エメット ジュリエット
占狼としてグレタ占いに特に反応がないあたりどうみてる？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
さて、初手占いロラがかなり現実味を帯びてきた今、
襲撃先は今から考えておかないといけないなぁ。
現時点では、私先吊りだろうしね。
明日の頑張り次第で真贋拮抗には持っていけるだろうけど、
最悪想定で考えておいた方がいい。
さて、どこを襲撃すべきか……。
ああ、五月雨は表に集中してていいよ。
私は喉が少ないので、こちらにいるだけだから。
ちゃんと表は見てるけどね。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*85 舞風
私はそもそもやる気が起きない限り、
能力者を見る気がないわ。
(村でもそうだし)
場合によっては使うかもだけど今日は使わないかな。
フロライトに絡みすぎたし。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>178 サフィーラ
対抗が偽黒出して来たら対処できそうです?
>>133 クラット
アントリーが戦術論タイプというのは分かります。
>>122、>>199とか灰を観察しようとする意思とか見えますし
状況考察なども取り入れているタイプなので、戦術論一辺倒かなというとそうでもなく、スタイルが戦術論タイプなので、そこから入っているのかなって言う心象です
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
一言程度でいうなら狂はジュリエットじゃないかしら?
何か質問に無理している感がある。
(この辺り真面目に分析しなくていいわよ)
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>212 グレタ婆
なるほど、なんか編成的に時間あれば伸びたかもなぁ、これ。
もったいなかったかな？
けど村打ちまでいくかというと悩むよ、ね……。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*87五月雨
まあ、特定の人に絡みすぎると、
そこから違和感を取られたりするからね。
偏りがあるのは、皆から見て印象が悪くなってしまうし、
キミの気が向いたら、とか、思考とマッチングしたら、
でいいと思うよ。
>>*85の疑問も、役職者絡みだから、
私も大きな興味があるわけではないし。
私が好きなのは灰だー。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*88五月雨
私もジュリエット狂だと思うなぁ。
純粋に思考の回転力がエメットに負けている。
相手の答えを引き出してからの思考の伸びが見えない。
今のところは、だけどね。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>211 フロライト
ありがとう。
質疑応答が出来てないのが、グレタの技量って線はどうでしょう?
>>210 ルクレース
☆グレタ白かなって思ってるよ～
あるとしたら占い信用勝負にかけるってところかな。
これなら無反応でも納得はできるけど。どうなんでしょ
>>209 アントリー
灰、霊襲撃? 初っ端から信用勝負一本に絞るのかなぁ?って言うのはありますけど
ぐーたらメイド ジュリエット
アントリーの方が確白になった時の動きは良さそうだとは思います。
でも自分占いを上げたり、>>216で自分占いあり。
占いに対しての警戒心がなさすぎる感じがしてますね。
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>214ジュリエット
☆できると思っている。
グレタ白仮定、
現時点で単体の思考が見えづらいのは変わらないけど、
状況的な観点での白視は、弱くはあるけど存在している。
そこに私の判定と、私自身の考察と推理が加われば、
偽黒を出されても挽回は可能と考えている。
ぐーたらメイド ジュリエット
>>208 クラット
あとは私の描いてる狼像が>>51、>>65
潜伏に自信ニキを想定してます。
独断騙りの可能性は考えられますけど、2狼で独断騙りはきついと思うのです。多分騙りの了承くらいは貰ってると思うんですよ。
で、グレタ、クラットだとここでLWになるかもしれないという重圧を背負う訳ですね。
これあるのかな?って感じです
【悲】悲観者 ルクレース
個人的な希望としては占い師の考察が進んだほうが見やすいかなってことで各自希望の●グレタ、●アントリーでいいかもと思わなくも…
ぐーたらメイド ジュリエット
>>225 エメット
そこについては同意見ですね。
>>223 エメット
白アピなら>>172で充分だと思うけどね。
いざ占われるって時にやれるのは、狼視点持ってないと思うよ～
燃える闘魂 フロライト
>>218ジュリ
きみ狼？
仮にだけどそんな技量ならSG保護必要じゃないかと思いますです。ぼくはそうは見ていないけど。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
ちと>>216遅かったな。
けど、>>212の自分のペースで戦って居る姿勢を白く感じたからしょーがない。
gdgdさせてゴメんね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
とりあえず、アンは非狩でいいと思うな。
占い襲撃が無いと考えているなら、
どこに襲撃が来るかというと、
一番は確定白。
しかし、襲撃されると困る狩人思考ナッシング。
1GJあれば、縄が増えるということを
村で一番に述べている彼女がね。
そして、アンは自分が偽黒を出されるという想定が
あまりに無さすぎる。
そもそも、狩人が吊り回避CO予定で
自分占い希望してどうする(
まあ、ぜーんぶ非狩ブラフの可能性はあるわけだけど。
アンの発言全体がこんな感じだから、
逆にクリティカル非狩要素は拾えていない。
困りものだねぇ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
五月雨、エメットにアン占いの是非を問われているけど、
五月雨の意見を聞きたい。
私自身はどちらでも構わない。
むしろ、状況白でしかないグレタを
吊れるかもしれないチャンスだと考えている。
【削除】 【落】落第生 クラット
ジュリエット>>214
ふむ……。
戦術論のみ、では無いでしょうね。
サフィーラから、幾つか起点になりそうな情報も出ていますので、何とか見るより他ないでしょう。
>>219占いに対しての警戒感が無さすぎる、のは何要素でしょうか？
>>222は見ています。
感覚的な事を言えば、グレタのようなタイプを●▼に当てて、狼を轢きあった試がない、とは思います。
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>214
ふむ……。
戦術論のみ、では無いでしょうね。
サフィーラから、幾つか起点になりそうな情報も出ていますので、何とか見るより他ないでしょう。
>>219占いに対しての警戒感が無さすぎる、のは何要素でしょうか？
>>222は見ています。
感覚的な事を言えば、グレタのようなタイプを●▼に当てて、狼を引き当てた試しがない、とは思います。
【墓】 植物学者 シニード
地味に皆さま非狩っているような、…です。
今日の印象は…
ユーリ真サフィ狼エメット真ジュリ狂
グレタ白アントリー白、あたりかな。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
なんか『ボク』はアピが凄いよねー。
RPで考察傾向にも変化でちゃうタイプなんだなーって再認識。
前やった『ボク』も普段以上にスーサイドな傾向強かったんだよね。
狼でもこうなれるのか興味は湧くけど、流石に度胸無さそうではある。
【螺】螺子巻 アンダンテ
何かグレタが違う気がするのはなんとなく分かる。
けど、アントリーを占う位ならクラットを占って欲しいわね。完全に我が儘なのだけど。
【●クラット○ルクレース】に変更で。
>>アントリー
貴方視点で自占いは真占の能力を一度潰す事になるわね。
仮に割れた場合は村が動くポイントにはなるけど。
★確定白が出た場合、自分が占われる事で誰の思考に期待できるか? 村へのメリットがあるかとか考えている?
答えられる範囲で良いわ。
【独】 僕っ子 エメット
【本決定 ●グレタ】
青の子の許可もありませんし。ＳＧ保護の考えに賛同者も多いので判断しました。
また、ここを占うことで少なくとも青の子の視界が晴れます。
【婆】婆や グレタ
アンダンテ
アンダンテは感覚派な子ってイメージね。
私はいまいち、アンダンテの質問の意図をつかみ切れていないのだけれど、サフィーラが噛み砕いてくれているみたいだからもう少し読み込みが必要だと思っているわ。
GSは真ん中。完全に灰ね。
僕っ子 エメット
【本決定 ●グレタ】
青の子の占い許可もありませんし。ＳＧ保護の考えに賛同者も多いので判断しました。
また、ここを占うことで少なくとも青の子の視界が晴れます。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
放置して困らないのはグレタよね。
私としてはアントリー占いの方が助かる。
ただ、余計かもしれないけど希望変更にそれなりの筋が通っていないとね。
アンダンテの意見は何だ? になるし。
どっちでも良いが見えたらアウトね。
【落】落第生 クラット
ユーリ>>227
アントリー村として、そこまで言い難い事でしょうか？
エメット>>230
アントリーの>>216が白アピだと仮定して。
アントリー狼としたら、果たしてあれはアピでも言える事でしょうか？とは思います。
>>216のまま「じゃあ●アントリー統一で」とでもなった場合、ただのアピールでは済まなくなる可能性とて有ります。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>196 ルクレース
>>100 >>101を参考ね。ふむ。
★例えば参考にした中で、ここは納得出来た。
とかここは違くて、私はこう思った。とかはあるかしら?
【悲】悲観者 ルクレース
【本決定確認したわ…】
まあ…了解だわ…
サフィーラさんの●グレタどうするかだとか>>223への回答はちょっと見たかったけど…
【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>220ルク
☆アンは簡単に自分占いとか言うな。
こっちは必死でアンの村狼の見極め点を
精査して推理してるのに。
>>223エメット
☆グレタの白要素はあくまで状況的なもの。
グレタ白仮定、いつでもひっくり返される恐れはあると考える。
【本決定了解】
発表は9時過ぎ予定。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
下書き
>>1:233 アンダンテ
とりあえずユーリの思考は進むし、エメットもだね。
ただサフィ、ジュリエットには美味しくないか？
全体的にボクの占い結果はどう転ぶか分からないと思う。
占いが狂だと特に困って確白になりそう。
斑なったらどうなるか分からないけど、ベストは尽くすつもり。
(偽黒経験は皆無同然なのだ)
【螺】螺子巻 アンダンテ
【本決定了解】
>>234 グレタ
★読み込みが済んだら、
サフィーラの私考察に対してどう思ったかとか教えてもらって良い?
ルクレースにも同じ質問をしたのだけど、
人の意見を参考にしたり、借りる。というのは言うだけなら簡単なのよね。
それを踏まえた上でその人がどう思っているか、何を捉えたか。が知りたいのよ。
【独】 【紅】紅動力 アントリー
>>241 サフィーラ
ごめんね、グレタ婆を外したくなったけど、
他の候補が思い至らなかった＆ユーリ＆エメットが気にかけているなら偽黒期待もあったんだ。
……かなり怒ってそーだ。
【婆】婆や グレタ
【本決定確認しているわ】
クラット
がちがちに考察をしていくタイプみたいね。
他の子達との認識すり合わせを頑張っている様子。
積極的に声をかけていく所とかも、その印象の一因ねぇ。
詳しい文章だから、ところどころ目が滑っている感じがしているわ。もう少し読み込みます。
GSは真ん中少し白より…微差で上から三番目と言うところかしらねぇ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
実際、「アントリーのこれは白アピじゃね？」、
「いや、狼でこのタイミングでは言えないでしょ」とか、
邪魔でしかないんじゃー！
アンの村狼問わず、アピかどうかなんて
どうでもいいんじゃー！
私はそういう、ちまちましたこと、嫌いなんだよね。
もっとアンそのものの大きな思考の流れを見るべき。
>>241はそういう気持ちもある。
ここから偽視されても、別に構わないとも考えている。
そもそも、アンは対抗の第一希望だしね。
賛成する理由が無い。
グレタが占い無しで吊れれば美味しかったけど、
これだけ状況白を取られてたら面倒でもあったしね。
擬似的な確定白を生み出すくらいなら占った方が吉と判断。
ぐーたらメイド ジュリエット
【本決定了解】
>>230 エメット
占いどうぞどうぞ→えっ?になる可能性もあるじゃない?
>>232 クラット
村要素
>>237の状態になる可能性もあるでしょう?
【悲】悲観者 ルクレース
>>239 アンダンテ
正直なところ…読んだ感想はなるほどなって感じなのよね…
残念ながらここが違うとか言うほどアンダンテさんに印象がないというか…
サフィーラさん狂or狼でもアンダンテさん狼の（or考えての）村塗りはしてないんじゃないかなって印象はあるので参考にしてるけど…
ぐーたらメイド ジュリエット
>>229 フロライト
んにゃ。そういうのは考慮してるのかなって思ってね。
>>221 サフィーラ
了解だよ～。
それなら良いよ。その動きをしっかりと見せてもらいますね。
まあ確白になる可能性も充分ありますけど
【落】落第生 クラット
ジュリエット>>247
そうですね。私もそう思います。
アントリー狼と仮定して、このアピ→実際に占い、となって。
ここで黒判定を覆せるほどの何かが、アントリーに有るのでしたら話は別ですが、私にはそのような“何か”は見えませんし。
グレタ>>248
了解しました。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
アントリーの自占いは、何か意図があると思うのよね。
自占による村の視界晴らし。
彼女は村＞自だろうから通りはつく。
けど、それだけではない気もする。
完全に推測になるけど、
偽黒出されても何か決定的な物があるんじゃないか?とか思ったわね。
村仮定で考えるなら【狩COという絶対的な武器】
個人要素でありえるとしたら斑ならカウンター力。
もしくは確白の方が戦いやすいか。
【落】落第生 クラット
★>>179>>249
御二人をみて思ったのですが。
印象がない。のでしたら。
相手を精査するためには何が足りない、と考えているのでしょう？
また、印象がないのは何故だと捉えていますか？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*96五月雨
ふうむ、絶対的な武器か。
確かに、アンほどの盤面を見る力を持った人材が
こうも簡単に自分占いを連発するのは
少々おかしな話ではある。
狩人回避CO、カウンター力、確定白狙い、
どれも考えられるけど、
まあ、アンが灰にいてくれたら、
それだけで議論はごちゃごちゃするだろうから、
それを期待しよう、そうしよう。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
グレタには白判定でいいよね？
発表はリアルの都合もあって、
どうしても朝9時過ぎになる予定。
今日はたまたまお休みだったから、ロケットできたという(
【悲】悲観者 ルクレース
>>253 ☆クラット
印象が無いと言えばあれな感じになるかもだけど気になるとこがないと言ったほうが正しいかな…
アンダンテさんが私に興味ないのは戦術論しか言わないからだろうなってのはなんとなく思うのでそこに思うとこもないですし…
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*97 舞風
アントリーが自占いによる確白or斑になる事による影響を計算せずに事を移すほど浅はかか? ともね。
私もアピールをしているとは思っていないし、
アントリーはそんな事をしなくても戦える。
>>*98
白で問題ないわよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*99五月雨
そうだね、私もアンが浅はかだとは全く思っていない。
彼女は、賢い。
けれど、今の議論の流れは、
彼女にとっては好ましくないだろうね。
まさに自分の頭越しで、自分の発言内容ではなく、
「アピか否か」で村要素を取られ、祀り上げられている。
アンはこれが原因で失速してしまうかもね。
彼女自身にも理由は分からないままに。
そうでなければいいと、私は狼だけど思っているよ。
【落】落第生 クラット
ルクレース>>256
気になる所がない……というのは、白黒どちらも要素が取れない、という事でしょうか？
怪しい所が無いけど白に見える部分も無い、と？
うぅむ……。>>196でも言っていますが……。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
では、グレタには白判定で。
確定白が一人出来る計算になるけど、
襲撃については、明日の昼にパターン分けして考える予定。
現時点で、五月雨はどこを襲撃したいとかあれば、是非。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>249 ルクレース
なるほどな。は一理あるという意味でのなるほどな。
でいいのかしら?
(なるほど。は何かに理解を示したという事なので)
>>253 クラット
☆ルクレース自身の考え。もっと言うなら個が掴めていない。のはあるかな。
後はタイプの違い。私は発言から見ていくけど、
ルクレースはそういう部分が苦手で、結果や襲撃情報を基点にしていく。そこかな。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*100 舞風
不理解の元に怪しまれる程辛い物はないからね。
個人的に邪魔なのはフロライトかな。
多分吊れても最終日。状勢込みならそれ以外はなんとかなりそう。
まあ噛む余裕がないから現実的に考えるとグレダかな。
【落】落第生 クラット
アンダンテ>>260
ふむ。
ルクレースの個が掴めていない、に関しては、私も似たような認識です。
>>149からは、どれだけ情報が読み取れますか？
（ちなみに私は、これを読んでも曖昧な表現で、何とも評しにくい……と思いました）
それと>>245で述べられている件については、何か思う事は有りますか？
【悲】悲観者 ルクレース
>>259 クラット
んー…気になるとこがないなら人でいいんじゃないかなって感じではあるんだけどね…
>>260 アンダンテ
なるほどなぁ相手の発言から考察できる人はこういうのなのねって感じでのなるほどな…
なのでアンダンテの評価と言うよりもサフィーラのアンダンテ評へのなるほどなになるのかしら…
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ああ、それから。
>>*77五月雨
少なくとも、そういう類の「可愛さ」ではないということさ。
庇護など、キミは必要としない。
それが分かっていたから、>>*39>>*40>>*42を述べた。
>>*44のような考えの持ち主だということも
分かっていたから。
私はね、キミのそういうところが好きだよ。
だからこそ、こういう形でサポートしたいと思っている。
もちろん、私は誰が赤仲間であってもそうしたと思うけど、
キミだからこそ、私の考察は狼でありながら、
ここまでのパフォーマンスを発揮できている。
私は、キミを庇護欲で見ているわけではないけれど、
とても魅力的だと思っているよ。
そういう激しい一面も含めて、愛おしく想っている。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>255 ジュリエット
フロライトは村さを取ったから(>>83)
アントリーは私の興味の対象(>>168)
言及済みだし、なんだろうこの質問と思ったかな。
思考が見やすく、綺麗と私を評していたのにそこ見落としているのかとも。
霊能として。というより村陣営としての評価は落ちるわね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*102五月雨
ああ、フロライトは狼視点で厄介だなと、
私も考えていた。
どこから五月雨を攻撃してくるか
分からないところがあるからね。
あの攻撃性が排除の対象になれば吊れるだろうけど、
本当にそれは出来たとしても、最終日になるだろうね。
GJ避け＋狩人狙い(根拠は無い)で初回襲撃するのも
アリだとは考えていたよ。
襲撃筋の混乱も狙うということで。
もっとも、これは襲撃回数や余裕を全く考えていないから、
あまり現実的ではないかもしれないけどね。
【独】 僕っ子 エメット
ルークは仮決定後の動きが非常によく彼女が狼ならそのまま占わせて良いでしょう。
フロイ感覚村目。
クラット村目。
明日はこの辺りを固めますか。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ふむ、占いロラ、占いロラねぇ……。
ロラストップにさえならなければ、
私先吊りでも、ユーリ襲撃の必要は無くなるから
良いのだけど……。
真占い師を生かしておくのはそれだけで危険。
しかし、ユーリを初手襲撃すれば、
恐らく霊候補二人は放置され、
灰に吊り縄が多く使われることになる可能性が高い。
さて、どうしたものだろう。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>261 クラット
対アントリーに関しては、アントリーはアピ目的ではないと思っているから
同意はしていないし、割と感覚的なものに近いのかなと。
フロライトに関しては「どこを?」と思ったかな。
>>220は良い質問だなとは思ったわね。けどその位。
村視にはならないかな。
>>ルクルース
★簡潔にでいいから、フロライトについて納得した所を挙げてもらえるかな?
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*103 舞風
ありがとね。
私は今迄そこまで理解されずに戦ってきたから単純に嬉しい。
そして、貴方にとってサポートしやすいと言ってもらえるのもね。
狼だから。ではなく一個人として私のサポートをしてくれているという意だから。
私がそれを返せるのは行動しかないけど、
改めて最後迄よろしくね。
【落】落第生 クラット
ルクレース>>264
私が思う事、ですか？
現状ではSG対策を考えていますし、その観点からすれば●グレタでも問題ないかと。
斑判定が出ると、少々厄介ですが……
他の方も挙げている様に
役職勢も、●グレタを積極的に回避させようとしていない
この点からすると、グレタは白である可能性は考えられます。
グレタ単体の発言からでは、あまり要素が取れないのですが。
感覚的な事を言うのでしたら、自分統一占いになってもなお、マイペースに灰評を出している姿勢は、LWには見えない、かと。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>262 ルク
結局私は白紙というわけね。
気にならないなら人。はまあ同意ではあるのだけど、それで放置するのも個人的に癪だから対話は続けましょ。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*104 舞風
フロライトへは今日みたいな姿勢を継続がベストかな。
私が面倒な奴。というのは分かっただろうし。
下手にすり寄るのもね。
霊ロラがなくなるのは痛いわね。
確白が2出来るのも痛い。
状況はよろしくないわね。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*106五月雨
こちらこそ、よろしく。
私もキミを理解できて、本当に嬉しい。
そして、そこまで私の意を汲み取ってもらえていることも。
……と言っても、実は、キミの思考傾向を理解するのに、
初めの方は、これまで分析した人たちのデータを
応用していたのだけどね。
使ったデータは三人……いや、四人分かな。
単体考察を好むその人たちのデータと、キミを重ね合わせ、
キミの傾向性を割り出した。
あとは、データではなく、キミ自身をずっと見ていたけどね。
私が>>*75で「アンダンテはこう考えてたんじゃないかなぁ」と
本人がいるのに言っていたりするのは、
私が分析したキミについて語りたくてたまらないからだね。
好きな相手の思考を分析し、理解する欲求は抑えがたいよ。
【独】 悪戯好き ジェラール
サフィ狼ならLWぽくない位置に、も有り得るが……
婆ちゃんLWとかなら目も当てられないから考えない事にしておこう
【独】 【婆】婆や グレタ
うーん、今日占いで明日斑って普通にあるよなぁ…サフィーラからクロだされたら厳しい。
占われていなければ、明日の吊り縄はほぼ当確な気はする。
うーん、最良でないのは分かり切ってるとして、どっちがまだましなのだろうか。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
>>*107五月雨
ああ、私からはフロライト村視は継続する。
どこかで誰かが、
「サフィ狼でも、フロライト村視は本当なんじゃないか」
と言っていたけど、私は自分を曲げたくないので。
それに近いうちに去る私が絶賛村視していても
何も支障は無いはず。
ただ、まあ、状況はよろしくない。
純粋にキミの潜伏枠が減り、縄が増えている計算だからね。
それでも、私が騙りに出ないよりは
マシだったと思うので(正確には灰狼だと私は沈む)、
私は占い候補という、村にとっての特別な立場から、
最後まで村を引っ掻き回すよ。
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
ああ、それから、話は変わるけど、
狂人さんのCNは「夕立」が良いかなーなんて。
これからその季節だし、
お船のゲームでも、最強の駆逐艦の一人さ。
どうだろうか？
【赤】 【蒼】蒼動力 サフィーラ
さてと、五月雨が表で頑張ってる中、
すまないけど、私は先に休むね。
明日も色々お話ししてくれると嬉しい。
もし、「この人のこの部分についてどう思う？」とかあったら、
一言残しておいてくれれば色々考えるよー。
【墓】 猫娘 エルミィ
自由占いにせんと場が膠着してきついんじゃないのか。
再度言うけど、1/6の状態で確白出したとこでどうするんっていう。
統一ならガチで怪しそうなとこ攻めて行くほうがいいんじゃないのか。
自由占いは1/6潜伏狼のリスク上がるから自由押しのユーリの方が真って感じはある。
で、蒼さんが占いたくないと今日一日でほのめかしてた人って誰だろなーって考えてた。
寝ます！
【悲】悲観者 ルクレース
軽く初日思ったことを…
フロライトさんは危機感が見えるのが村目、クラットさんは>>266等どこか余裕を感じるのが気になる…
>>200ユーリさんの回答は個人的には能力者の誰を狼と見てるので反対とかそういうのがほしかったかな…
>>266
んー…そこで分かりにくい人多いので他占いにしたいとかはなかったのかしらと…
まあ…決定には反対しない人ってのもいるのでそういう性格なのかもだけど…
【墓】 狙撃手 ヘルムート
自由のが思考も見れるしいいよね。
しかもフロライトは特に、初手占い▲無いと思ってるなら灰噛みが来るってことだろ？
なぜ確白作らせて噛み先与える必要があるのだろうか。
【悲】悲観者 ルクレース
>>268
アンダンテさんみたいな美人さんからのお誘いなら断る理由はないかな…
発言からの考察が苦手ってだけで会話自体は嫌いじゃないし…
【落】落第生 クラット
ルクレース>>271
「そこで分かりにくい人多い」は、何に対しての発言ですか？
私が今回の決定に反対しないのは、
①白視ですが感覚的（確実性は低い）
②白でもSG対策になりうる
以上の点から、グレタ占いでも問題ないかと考えたから、です。
【螺】螺子巻 アンダンテ
1時間程意識が闇に落ちてたわ。
>>267 ルク
ふむ。つまり現状は貴方も同じ様な考えを持っている。と。
私の見解はサフィ偽(狂)視は目の付け所がいいわよね。
占いの使い方は占い師。というより灰寄りだね。とは思った。
ただ、>>29下段は言い換えると「灰だけで戦える環境づくりを目指す」
だからそれを加味すると使い方がそれでも筋は通るかな。
今後が怖いもまあ同意だけど、コアタイ夜組が多いし、仕方ない部分もあるわね。
(現に今日みても伸びがいいのはその後だから)
ルクは、同意、納得に+して自分はこう思った。とかあると考えがわかりやすいかな。
【螺】螺子巻 アンダンテ
>>269 グレタ
なるほど。
分からない→分かった。の部分は妥当かな。
大まかにはそんな感じね。
細かく言うと、質問から。には限らなかったり、時によっては何故傾向が変わったか?
も見るけれど説明して伝わるものでもないからやめておく。
>>272 グレタ
☆重視ね。人を見る事。に関しては重視を越えているかもしれないわ。
少なくとも、ラインや襲撃よりはずっと。
それだけ私の中では大きい。考察という段階に入ればの話だけど。
ただ、私自身が乗り気でないとやらないけど。
ぐーたらメイド ジュリエット
グレタお婆ちゃんは読み込みに時間をかけるタイプだと思うよ。
丁寧な感じだね。 コアタイムずれがちょっと響いた感じかな?
タイプとしては考察重視で、基本ここに力を入れている感じかな?
ぐーたらメイド ジュリエット
アンダンテは判断材料を増やしてる段階かなって思う。
情報をインプットしつつって感じかな。
徹底して判断する側の視点であるのは村要素かなと思うよ。
熱量とかそういうのを大事にする感じがするね。
あと思考の流れを大事にするところは私と似たところがあるね。
そういう人は自分の思考の流れも気を付けるから、丁寧さ。
綺麗さに繋がってるんじゃないかなって思う。
【落】落第生 クラット
ルクレース>>278
ああ、文脈はそのようになっていましたか。
その意味でしたら、仰る通り、判断しにくい灰は未だにいます。
SG対策は、若干の個人的感情は入っています。
……ですが、グレタに全く色が着かないまま進行したと仮定して。
その状況も、なかなか判断に困るかと。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
表はここまで。
>>*108 舞風
そのデータは貴方にとっての財産。宝物ね。
語りたくなる気持ちはよくわかるわ。
この場で意見交換をしているだけで楽しいし、それだけでモチベーションになる。
だから普段灰に落とすような事もここに落としているし。
【赤】 【螺】螺子巻 アンダンテ
>>*111 舞風
今更だけどお休み。私ももう寝るけど。
もちろん。私ももっとお話したいからね。
大雑把で悪いのだけど、クレットが掴めていないから何かワンポイントでも意見を貰えると助かるな。
起きて具体的なものが思いついたらまた言うかもしれない。
それじゃあ、おやすみ**
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