人狼物語(瓜科国)


1563 【誰歓C聖編成】ふぁんたじぃの住人がガチる村【11人〜】


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【墓】 爆弾師 ヤマダ

C11で3ー1は微妙過ぎるから、逆に想定してるような発言あるほうが胡散臭いねぃ

( +7 ) 2015/05/08(金) 16:43:33

宝石獣 バンク

>>セイレ
セイレさんのゲントウ評や他の人への評、見ました。
ボクはゲントウさに他者を探ろうとする意志、理解しようとする意志を見て村目にとり、昨日の夜の不安なんかも村目の行動かなと。

あとロメッツの不満から村を取ったようですが、>>48>>50の会話で、ゲントウはイースに会話を邪魔された事への不満を出してます。
イースは多弁で交通整理型にあの時は見えてましたので、そこに負の感情を出すのはこれから潜伏あるいは信用勝負に出ようとする狼としては損な行動ではないでしょうか?

微要素ですが、ゲントウを見直す時の参考になれば。

他の人の考察も楽しみにしてますので。

あと占えても0〜2回なのでセイレの視界晴らしより、黒狙いでいきたいと思ってるので、今日、今悩んでる2択にゲントウを加えて3択にはたぶんなりません。ごめんなさい。

( 62 ) 2015/05/08(金) 16:45:25

赤竜騎士 ウール、北方の冬帝 ゲントウ>>61ゲントウ占い結果を見てから全部見直そうと思って、とりあえず3人は置いとこうと思ったからだよ

( A20 ) 2015/05/08(金) 16:50:52

【削除】 宝石獣 バンク

>>62 補足
勘違いさせたら申し訳ないので、別にゲントウへの考察をこうしろじゃないからね。

あまり口出さず、見てた方が良かったんだろうけど、他が白いからゲントウ、狼でもできるという理論になってそうに感じたので、勘違いならごめん。

2015/05/08(金) 18:05:41

宝石獣 バンク

>>62 補足
勘違いさせたら申し訳ないので、別にゲントウへの考察をこうしろじゃないからね。

あまり口出さず、見てた方が良かったんだろうけど、他が白いからゲントウ、狼でもできるという理論になってそうに感じたので、勘違いならごめん。

その思考から先に進んでゲントウを疑う考察が出るならそれは聞いてみたい。

( 63 ) 2015/05/08(金) 18:07:52

【独】 宝石獣 バンク

動きがないのに喉だけが減ってる
_(:3 」∠ )_

( -23 ) 2015/05/08(金) 18:37:43

【独】 母性の鳶 イース

慣れぬ頭を使うとすぐ眠くなるから困る

…1GJさえ出れば1手白占いとしてももう1回占い回避の遺言でバンク視点詰みは取れるな。

( -24 ) 2015/05/08(金) 18:43:17

【独】 母性の鳶 イース

GJがない場合バンク視点詰みを目指そうと思ったら
最低4dまで生存が必須。

占い決め打ちのタイミングでもあるからそこまで生きてた時点でもうけものではあるか
2手占いは回避できるだろうしその間にGJが出れば…と思うが…

占い先→占 これはありえるか

( -25 ) 2015/05/08(金) 18:50:07

【独】 母性の鳶 イース

でも今灰にいるのって

ウール…対抗手段(狩)を持ってる目線がない
ロメッツ…狩保護発言は非狩要素だバーロー

でこれにゲントウを足したところよな
占い先になるのがまず

そうなると占い先襲撃はあったとしてどう読むか?だが
そこまで占い抜きに入らない時点で護衛しないと見るかそれでも張り付いてるとみるか

ゲントウが占い先になる場合だけ占い先襲撃で狩候補が減る事になる
その場合なら狩(仮)→占特攻もありえるか

( -26 ) 2015/05/08(金) 18:56:05

【独】 母性の鳶 イース

占い先襲撃を外した時点で灰が-1進行になる

その時点で3d灰2と狩残りだからバンク視点詰みはほぼ取れる。

3d 占占霊  斑白 灰灰狩 ▼霊▲白  8/2w1c

3d 占占霊  斑白 灰灰灰 ▼霊▲白  8/2w1c
この場合だけ厄介か

縄が増えるので狩狙いを優先するのはわかるが同時に詰みとも隣り合わせだから余程確信がない限り自殺行為だ
私以外の灰から狩が出る可能性は考えられるんだし、客観視点

( -27 ) 2015/05/08(金) 19:04:44

【独】 母性の鳶 イース

…何でこういう事を前世でも思いつかなかったんだろうな。

占い先襲撃狙いの場面で、まず通常噛まれる場所を外してきた場合どうしても狩候補狙いも兼ねたかったか余程意見が邪魔だった、になる。

一気に3灰(2灰の可能性あり)になるがそこから狩→占コースにいけるなら
4d▼ハピ(決め打ち)となっても最終日2択で戦う道はある

狼としては4dの決め打ちでどうにかしたいだろうが

確かに我はバンク真時なら意見と狩候補両面で邪魔だから食っちまえ、はなくもないが同時に占い決め打ちにも影響する食いだからさすがにそこから状況はみてもらわないと困る…な
狼の欲丸出し自己紹介乙でもあるしまだ1手生きられる、はず

というより我は狩関係なく意見を傾いて出してるから食った時点で操作云々は出るよな。まず純灰位置を取りつつで
GJが出ないならギリギリまで占いに張り付きつつみよう

( -28 ) 2015/05/08(金) 19:13:16

赤竜騎士 ウール

セイレ村、バンク真だとしたら、1日目にセイレを殴って落とそうとすると、次の日にバンク真にセイレ村がばれて疑われるから、狼はセイレを殴るのは控えるかもしれないと思った

その考えだと、ゲントウが怪しいと思って、ハクシは狼ある範囲だけど、後で出す要素でたぶん村だと思う

ロメッツとイースは、セイレ村が見えてなくて、本気で疑ってるように見える

( 64 ) 2015/05/08(金) 19:18:58

赤竜騎士 ウール

ロメッツ
>>1:148で「後出しならいくらでも言える」「回収どうなの?思考が見えない」って、追求が厳しかったり、
>>1:108でハーピィ-セイレに反応したり、セイレ村が見えてなくて、本気でセイレとハーピィを疑ってるように見える

セイレ以外の全員の灰に白を取ってるのも、セイレが狼に見えてるから、他が全部白く見えたんだと思う

他にも、>>1:150>>1:165で言ったけど、要素の取り方が村っぽいと思った


イース
>>1:179の、「さりげなく〜かかったように見えた」っていうのは、狼で考えるのは難しいと思う

>>1:41で要素を取ろうと誰から出るか見てたり、>>1:60で狼が気付かないように黙ってたりするのも、村っぽいと思う

( 65 ) 2015/05/08(金) 19:20:32

【独】 母性の鳶 イース

今日明日が▼霊で2回占える

占い先襲撃が被り続けた場合、4dバンク視点灰3択になるからその場合だけ出る事を視野に置く
2手外した時点で狩としてGJより村として詰めに回った方がいい

占い先襲撃をミスして-1灰進行になった場合4dは残り灰と我の二択で出なくても客観ほぼ狼が絞れている。
だから出ずに吊ミスした場合を考えてGJ狙いにいった方がいい

( -29 ) 2015/05/08(金) 19:21:07

赤竜騎士 ウール

ハクシ
ハクシが狼だとしたら、>>1:87で、セイレ村を疑う振りをするときに、
テトを「先に進んでる感じがない」って理由で疑って、占い方法に喉使いすぎのオレ(ハクシ狼)を疑わないのはおかしいんじゃないか
って言ってて、
「オレ(狼)を疑わないからおかしい」っていうのは狼だと出にくいと思う

( 66 ) 2015/05/08(金) 19:21:14

赤竜騎士 ウール

ゲントウで引っかかった所を質問してみる
>>1:40>>1:47で、僕が霊を見るのが得意で仕事終了占吊の進行を考えたとしたら、それってどのくらいの要素になった?
それって>>1:50で不満に思うほどの要素だった?
僕は、僕がそれを言ってもたいした要素にはならないと思ったから、要素を取ろうとするアピに見えた

>>1:76僕が先を見据えてないと思った所って具体的にどこ?アンカだけでもいいよ
>>1:80で「なるほど」って納得してるけど、何を疑ってどう納得したのかがわからなかった

( 67 ) 2015/05/08(金) 19:22:32

【独】 母性の鳶 イース

・占い特攻(GJ)
…縄が増える上にハピはバンク白しか出せない。
▼セイレで破綻するか見させ詰みに持ち込める。

・占い先襲撃
…被り続けた場合、4dCOからバンク視点灰を絞り占い決め打ち持ち込み。

…灰襲撃ミスがあった場合、出ないでGJ狙いをしつつ4dに決め打ちへ持ち込む。
ハピは明日の結果対抗黒でもいい。

そこでGJあればどうなるか?後ここだけか。

・ハピ黒の場合→占GJケアがきかないから信用勝負持ち込みになる。占襲撃を狙っている判定とはズレ

あえて護衛を外す印象操作としてやる、はあるがその場合自動的に▲占が通った時点でハピ破綻だ。

( -30 ) 2015/05/08(金) 19:34:21

【独】 宝石獣 バンク

ウール怪しいんだけどLWらしさが無いのは、同意なんだよな。
ハーピィ-ウール-Xでなんで2−2にしようとしたのかみたいな。

やっぱ2騙りなのかねえ。

( -31 ) 2015/05/08(金) 19:35:11

【独】 宝石獣 バンク

これでゲントウから返事来たら疑い先ないだろうは、一応セイレ狼想定してるからで否定できるか。

( -32 ) 2015/05/08(金) 19:36:39

【独】 母性の鳶 イース

護衛を外してでもLW生存を狙いたいなら

・バン黒判定で狼の可能性を追わせる
・1手ミスしてでも狩襲撃視野は可能性あり
・遅くとも4d、決め打ち場面でハピ偽になっても占い抜きが欲しい

だが、バンク偽ならそもわざと灰を減らす襲撃が悪手だからそこも加味だな。

( -33 ) 2015/05/08(金) 19:38:09


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