人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


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時計番 カスタード

>>564
ぶっちゃけ要素なんて取れてないですけど、COの時点で狼なら目立つことよくやるなーと、あとはアルヴィラとのやり取りになんか意味あったのかなーと思ったくらいです
それ以外は特に目に入ってこなかったですかねー、強いて言うなら防御感がない感じ?

( 568 ) 2015/04/29(水) 02:30:41

時計番 カスタード眠れる紅動力 アントリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A191 ) 2015/04/29(水) 02:32:14 飴

蒼動力 サフィーラ

>>565
不必要な決めうちはしない、したくない。
霊狂だと思うよ、ボクも。
でも残せば、霊狼では?という隙にもなると思っている。
今はよくても、いずれ、の世界。来るかもしれないし、その頃には逆に決め打てるのかもしれないけれど、そんなことは今わかる話じゃない。

少なくとも、勝負に出る局面(灰吊りの縄が圧倒的に足りない)とは現時点では思わないからこそ、霊ロラには賛成だよ。

( 569 ) 2015/04/29(水) 02:33:35

時計番 カスタード

正直ロラとかそんなの明日の占い結果見てから考えればいいんじゃないですかねーと思ってる私がいます

( 570 ) 2015/04/29(水) 02:36:29

眠れる紅動力 アントリー

>>568カスタード
ふむふむ、キミの他灰への見方は、
「こう思うなー」とか「ふーん」とか、そんな感じだねぇ。

そういうのを表に出さないで、
自分の中で「ふーん」で留めちゃってるから、
カスタードの思考がアンダンテや探偵くんから見て
分かりづらいんだと思う。

★そういう要素以前の雑感でもいいから、
複数人、できたら全員分、書いてみてくれないかな?

キミが他灰をどう見てるのか知りたいし、
そこからキミと誰かの対話が始まって、
キミの要素取りもはかどるかもしれない。

もちろん、キミの思考負担にならない程度でいいからね。

( 571 ) 2015/04/29(水) 02:37:50

蒼動力 サフィーラ

アン>>567
イズベルガのテオ即吊り話は>>393だね。
テオ吊るのにエルシニア邪魔ならその障害を取っ払えばいいのでは、とか、主張してその意見を通せばいいのでは、と思ってしまったというのも。
ちょっとマイナスに見ちゃってるなー。

( 572 ) 2015/04/29(水) 02:39:12

蒼動力 サフィーラ

>>570
奇遇だね。
ボクもだよ。

霊ロラは規定事項ではないからね。

( 573 ) 2015/04/29(水) 02:41:00

眠れる紅動力 アントリー

あ、そういえば、
イズベルガの>>360、特に最下段は
まさに大当たりだったなーと、
アイリーンの>>530中段以降を読んで思った。

アイリーンのカジミール真視は、
カジミールの発言、行動だけではなく、
アイリーンの内面、経験が大きく関わってきてるからねぇ。

真贋に直結する要素かどうかは検討しないといけないけど、
イズベルガはアイリーンの発言と、
そこからにじみ出ている気持ちを
よく読み取ってるなぁと思ったよ。

( 574 ) 2015/04/29(水) 02:44:49

蒼動力 サフィーラ

カジミールのボクわからんは>>419ボクが引いたから?
ボク自身にはそんな気はなかったんだけどね。
時間的に付き合えないし、と会話切ろうとしてたってのはあるので、そこかな。

どっからわからん、なのかがボクにはわからんのだよ。

( 575 ) 2015/04/29(水) 02:53:13

忌光性 マニュエル

>>569サフィーラ
将来的に変な方向へ議論が流れる可能性を防止、そこ潰しても吊り5手残るからまだ余裕あり、って観点から霊ロラってことだろうか。
回答ありがとう。

結構強めの霊ロラ推しに感じるので、サフィーラは能力者の信用勝負を仕掛けてきてる狼側像と大きく違うな、という印象…。
もし明日判定割れて、さあライン戦ですよみたいな状況になったらミュリエルとサフィーラの白要素と取っていいかもと思う…
普通に真の黒引きだったらちょっと想定変えなきゃいけないかもしれないけど、それでも残された狼側がライン勝負の準備はするだろうと思うと、普通に取ってよさそう。

( 576 ) 2015/04/29(水) 02:57:06

眠れる紅動力 アントリー

>>572サフィー
私がイズベルガとの対話の当事者であり、
話の中心人物だったからというのも
あるかもしれないのだけど……。

イズベルガのエルシニア吊りたいは、
>>330の「アントリー確白にしたら〜」とか、
「アントリー占い通ると思ってるのか〜」といったように、
アントリーを中心に始まっているのだよね。

で、イズベルガは、
テオはエルヴィラとの対話から黒視しているのだけど、
エルシニアに関しては、>>343で言ってるように、
要素が取れないから死ぬ(アントリーに殺される)と
予測している。

( 577 ) 2015/04/29(水) 02:57:20

眠れる紅動力 アントリー

>>577続き
それにプラスして、
>>424で「エルシニア救済で占う気は無い(2回目)」と
しているように、
イズベルガは救済占いを思いつく程度には
エルシニアを黒くは見ていない(その上で拒否してるけど)

つまり、イズベルガにとって、
二人を吊りたい理由は明確に違うみたいなんだ。

★この観点から、サフィーはイズベルガの思考に納得いく?

( 578 ) 2015/04/29(水) 02:59:49

眠れる紅動力 アントリー

>>575サフィー
★では、キミがどんな人なのか、
キミ自身は自分をどんな人間だと考えているのか、
自己紹介をお願いしてもいいかな?

>>332「えーと、じゃあそういう人です。なろう、がんばる」は、
サフィーの人柄が分からなくて、
むしろ言いっぱなし感で、正直寂しかったので。

サフィー、私の愛しい人。
キミのことを教えて?

( 579 ) 2015/04/29(水) 03:05:00

【独】 防塵服 カジミール

あとは次点でマニュ

早々に村上げされてたんでコレ拾ってええんやろかと思ったけど、その後音沙汰がないようなので特別な意味はなかったんだろうなと判断。
>>56は素直に受け取ってええかなという一点。

発言見てると物腰がとてもやわらかいなと。
あんまり自分から疑いを持ち出せないタイプなのか白黒言及が弱め。(単体考察苦手発言は確認済み)
で、マニュは基本的に自分と違う意見(理解できない意見)には否定からでなくて、相手の意図確認から入っている。それから自分の意見とすり合わせをする。
なのでこの点は狼が疑い先を見失っている・疑う事をしかねているというより、マニュの受容範囲が広い為、というのが大きいように見える点。乗っかるのではなくて相手の意図確認に留めているところが特に。

この先マニュ狼だったらこうするだろうからこういう事あったら危険だな、みたいな予測が立てづらいな。
ライン考察がどういう武器なのかよく分かってないせいか。

( -170 ) 2015/04/29(水) 03:05:51

忌光性 マニュエル

>>570カスタード
判定出る前とか日付変わる前に聞いときたいことってあるじゃない…?

と思ったら、サフィーラ>>573見えた。
あー、既定路線でないってことは「両白なら霊ロラ」ってことなのかな…?
だったら判定割れたら白要素って一概に言えないじゃん、ということに気付いた…

( 580 ) 2015/04/29(水) 03:09:06

防塵服 カジミール

現状村と思っているのがアント

その人を知りたいという欲求で動いているんだよね。
まあこれアントの好みというか美意識なのだろうなと思うので狼でもこの型のままやるとは思うのだけど、イズアン狼にしては俺に対する判断もやけに公平な判断を下しているなという感想。
この考察型ならひたすらに「これはどうか?」「妥当であるか?」という面倒な問いかけを皆にひとしくして、そのジャッジも公平にしないといけないのだけどぞんな事をし続けていたら狼は死んでしまう。

ので、アント狼が歪めるなら対俺の考察だと思うのだけど、判断保留にせずわりと早々に(>>283)理解を示しているのが狼らしくないなという感想。

あとは今日一日でガンガン「ここが村ぽいと判断する」というアントの判断要素出してくれたから、後々判断要素を歪めて仲間庇いとか難しくしてきたのも、アント狼なら自分の武器弱めてるなという。

( 581 ) 2015/04/29(水) 03:09:16

女学生 アイリーン眠れる紅動力 アントリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A192 ) 2015/04/29(水) 03:09:35 飴

防塵服 カジミール

あとは次点でマニュ

早々に村上げされてたんでコレ拾ってええんやろかと思ったけど、その後音沙汰がないようなので特別な意味はなかったんだろうなと判断。
>>56は素直に受け取ってええかなという一点。

発言見てると物腰がとてもやわらかいなと。
あんまり自分から疑いを持ち出せないタイプなのか白黒言及が弱め。(単体考察苦手発言は確認済み)
で、マニュは基本的に自分と違う意見(理解できない意見)には否定からでなくて、相手の意図確認から入っている。それから自分の意見とすり合わせをする。
なのでこの点は狼が疑い先を見失っている・疑う事をしかねているというより、マニュの受容範囲が広い為、というのが大きいように見える点。乗っかるのではなくて相手の意図確認に留めているところが特に。

この先マニュ狼だったらこうするだろうからこういう事あったら危険かな?みたいな予測が立てづらいのは若干あるけどこれは多分ライン考察がどういう風に働く武器なのかよく分かってない俺のせい

( 582 ) 2015/04/29(水) 03:11:59

眠れる紅動力 アントリー

>>581カジミール
あのー、私、>>552でキミのこと、
真贋五分五分って言ってるんだけど。
キミの言う>>283も、ミュリエルの指摘を受けて、
別観点から見る必要があると、今は考えてるし。
具体的には>>554>>555ね。

★私のこの思考変遷についてはどう考える?

( 583 ) 2015/04/29(水) 03:17:47

【削除】 防塵服 カジミール

恐らく黒く思ってるところの考察のほうが皆はありがたいのだろうな…と思いつつすまん理解できないところは考察できない

アイリも村く見えている方
俺真視が凄いの少し理解の範囲外だったけどなんかそこ関連の発言きてたので後で見ます
エルヴィはテオ黒なら白でいいやと思うので後回し
テオ黒なら班になりそうなのがちょっとアレか

>>512
それってどういう理論?

いや無いとは思ったけど同時希望するなら打ち合わせてねってあるし一応聞くべきなんかと

2015/04/29(水) 03:21:49


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