人狼物語(瓜科国)


155 俺があいつであいつが俺で?憑狼ガチ村企画!


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【独】 お花畑 ラビ

そんなことを言っている私の瓜科国戦績は0勝5敗。

……しくしく。

( -265 ) 2008/03/25(火) 16:36:58

看護しない師 リーン

>>556 ラビ
まあ、本来の用途ってことね。
仮決定だから反対していい、本決定は反対しちゃダメって分け方はどうなのだろう。それこそ仮決定とか言わずに「○○を吊ろうと思ってる」くらいにすりゃーわざわざみんなの意見なんて待たなくていいと思うな。別に本決定ズラしたっていいじゃない。

下段。まあなんというかそれは凄い理想論だと思う。

( 558 ) 2008/03/25(火) 16:39:35

看護しない師 リーン

頓珍漢な方向にアピールされても困るので、ある程度話題は絞った方がいいと思うのね。まあ頓珍漢っぷりで白くなることもあるけどそれは置いといて。
まとめ役と他との思考のギャップを埋めるための>>552案って感じかしらー。それを埋めるチャンスが決定前後になってようやくやってくるってのが効率悪いなあと思ったので。

( 559 ) 2008/03/25(火) 16:43:58

お花畑 ラビ

>>559
結局、決定を出すまで思考を出さないまとめ役がいるのがネックなんだよねー。それについての不満は私もある。議題出し発言の次の発言が仮決定だったりするともう何なのかと(苦笑)。実際いるんだよなぁたまに。それは実際効率悪いと思うんだけど。
まとめ役の思考を上手く誘導してミスリードというのがないとは言わないけど、それは別に対まとめ役に限らないし、言いたいことがあるなら仮決定を出す前にちゃんと出して弁明させようよ、と私は思ってる。

いきなり最初から枠組みを提示するよりは、議論を見つつ「じゃ、こことここの対立ってこと?」と枠組みを提示する方がいいかなと私は思ってるけど。その辺はやり方次第かなぁ、私は最初から枠組みを提示する度胸がない。終盤になって議論構造が見えてきたら出すけど。

いずれにしても難しいのって2〜3日目辺りだと思うんだよねー。枠組みを出すのも難しいし、議論は拡散しやすいし。
逆に人数減ればそもそも全員を考察しても大した量にならないしね。

( 560 ) 2008/03/25(火) 16:55:13

看護しない師 リーン

後から修正すりゃいいのよ。そのための暫定での枠組みだから。

( 561 ) 2008/03/25(火) 16:59:27

着物好き サク

ただいま。
ちょっと道に迷ってた…。

人参国から始めて、今まで経験した事を覚えるので精一杯だし、
むつかしい事はよくわからないけど、
結局の所、狼はいくらでも嘘つけるし、まとめ役の思考誘導=全てミスリードに繋がるとは限らないし、
そんなにセオリーに縛られた動きしなくていいじゃん。
なんて楽観過ぎるかな。
経験積まないとちょっとわからないかな。
セオリーが出来上がる過程って、今まで経験を積み重ねてきた人達の失敗から、形成されてるんだよね?

って話の論点ずれてる…。

コアタイムまでにある程度注目向ける人ってそれぞれ違う分、早めに2〜3人提示して貰えると、議論が交わしやすいのは、確かにあると思う。
決定出すまとめ役って責任大きいけど、村人全員が了承するなら村人全員の責任でもあるから、仮決定後の議論時間が短いのは、頑張ってる人程、惜しいって思う。

( 562 ) 2008/03/25(火) 17:56:14

【独】 着物好き サク

/*
[はいごれいは ぶんしょうのくみたての
へたっぷりに ぜつぼうしている!]
*/

( -266 ) 2008/03/25(火) 18:07:20

踊り猫 ローズ

最近の私はまとめ役になったら自重しろって言われるぐらい誘導、煽りを入れるわね。
まとめ役が思考読まれたら何かまずいのかしら。

( 563 ) 2008/03/25(火) 18:20:59

着物好き サク

あ、シモツキさん、回答ありがとう[ぺこり]

まとめ役の思考開示=それを利用してSG作りがしやすい
そんなイメージが出来上がってる感じ?
人参国は、怒られる事結構ある。

( 564 ) 2008/03/25(火) 18:25:21

看護しない師 リーン

スケープゴートってのも便利な言葉よねえ……。

( 565 ) 2008/03/25(火) 18:27:46

踊り猫 ローズ

ちなみに確定霊でどうみても狼占い師だから誘導したのに無視されたあげく私は初回襲撃されてその村は壊滅しました。
話聞かない村人相手だと独断したほうがいいのかと思うような負け方だったわね。
私は愚痴で許したけど狼全部占って吊られた、落ち度は1つしかなかった真占い師が可哀相だったわよ…。

( 566 ) 2008/03/25(火) 18:38:16

着物好き サク

吊られた村人=SGって言ってるわけではないよ。
ミスリードは誰にでもある事だし、何が正しいのかは村人視点では議事から読み取るしかないわけだし。
その議事を読み込んだ結果として納得して受け入れたならSGとは違うと思う。
その意味では今回の僕の吊られ際はものすごく下手こいたと反省…。

>>566
それは辛い…。

( 567 ) 2008/03/25(火) 19:04:47

看護しない師 リーン

あ、ううん。サクに向かって言ってるんじゃないよ。
普段の議論の中でスケープゴートって単語出せばどうとでも言えるなあというつぶやき。

( 568 ) 2008/03/25(火) 19:10:36

そっくり素人 フォックス

こんばんわ〜。

リーンさん、もし良かったら>>0:339の解き方教えて下さい〜。

( 569 ) 2008/03/25(火) 19:32:43

看護しない師 リーン

>>569 フォックス
小さい素数から順に割っていく。

( 570 ) 2008/03/25(火) 19:37:03

クラッカー ピア、そっくり素人 フォックスは、まだそれに拘ってたんだ。

( A190 ) 2008/03/25(火) 19:41:17

そっくり素人 フォックス

>>566ローズさん
初回で確定霊襲撃って狼側やりますね〜。
悲しいことですが独断した方がうまくいく場合もあるんですよね〜。
しかし纏めが優秀な人なら独断してもらえば勝てますが、纏めが見る目の無い人の場合もありますし、話を聞かない人にどうしたら話を聞いてもらえるか、難しい問題です…。

( 571 ) 2008/03/25(火) 19:41:19

そっくり素人 フォックス

>>570リーンさん
ええええー
確かにそれで出来ますが、1164891538483って何番目の素数ですかー!

( 572 ) 2008/03/25(火) 19:43:52

踊り猫 ローズ

>>571
狩人曰く私が嫌いなタイプだから守らなかったらしいわ…ふふふ…。
私しか真占い師を慰める資格がない村は初めてだったわね…
くすくす…(泣笑

( 573 ) 2008/03/25(火) 19:45:13

クラッカー ピア

>>572 フォックス
だから、自力で解こうとしたら負けだって教えたのに。ネタじゃなくまじめにw

( 574 ) 2008/03/25(火) 19:45:50


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