人狼物語(瓜科国)


1545 紫雲英の村


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爆弾師 ヤマダ

三平とクノーはほんとうにめんどくせーことをしてくれたな。

( 24 ) 2015/04/14(火) 10:57:57

釣り大好き 三平

スズシロまだ来てないかー。

今のとこ状況をまとめると。
三平 ○クノー
クノー ○三平
その他 ○めだま

めだま=狼 → 占い師は三平orクノー(スズシロ)
めだま=白 → 占い師はめだま以外全員(スズシロ)

ここでクノーor三平の襲撃があれば、めだま狼、対抗白
ここでクノーor三平以外の襲撃があれば、めだま白
めだまへの判定に嘘なかったことになるから。

ここまでは共通認識、OK?

( 25 ) 2015/04/14(火) 11:04:40

釣り大好き 三平

上記から、当然オラとクノーはめだまを占いから外せる。

狼の襲撃でめだまの正体が分かる可能性があるため。

もし、オラとクノーが襲われてたら、白ひとつ残せた上で、なぜオラたちが真透けしたのかを考えればめだまの正体に届く。

もし、オラたちが占い師でないなら、オラたち襲撃は非霊非占襲撃を狼に背負わせたことになるため、一気に灰が3狭められる。襲撃と合わせて4。

昨日オラが一石二鳥の占いと言ったのはこういうこと。
お分かり?

( 26 ) 2015/04/14(火) 11:15:10

釣り大好き 三平

>>24 山田
どこが面倒くさいんだ。どこが。
シンプルに考えろ。


めだま=5/7白
クノー=1/7白
三平 =1/7白

占い師に襲撃ヒットの確率は1/6(灰吊り分含めると1/5)だ。

片白の偏りはまあ、昨日のめだま非CO前の予想の範囲内。誤差の範囲。

しかし、占い師潜伏先が狭まったこと。安全な吊り先が消えたことはどう見るんだよ。
全部めだまの所為じゃねぇか。

お前も人狼PLなら愚痴愚痴言うだけじゃなく説得力のある数字で語らんかい。

( 27 ) 2015/04/14(火) 11:34:27

釣り大好き 三平

もうちょっと様子は見るけどスズシロが突然死するようなら、めだまとスズシロの両狼の可能性は消えると思うね。

めだま狼で真に占われる可能性が高いのに、仮に真露出しても、後を託す最終狼が突然死では成立しない。
ように思える。

まあ、スズシロ白のめだま狼、またはスズシロ狼のめだま白というのもあり得る範囲だけど。

( 28 ) 2015/04/14(火) 11:51:35

釣り大好き 三平

スズシロはひとまず置いておくとして。

残りの2人、レフとトモヒサの奇妙な共通点について。

言うまでもなく、狼に取って初日の占いは避けたい。
これは狼に取っては習性のようなもの。
少なくとも最初のうちはその習性は生き生きしていたであろう。

特に今回のケースでいうと、荒らしという奴も居るがいずれにせよ、11人が10人で始まったため、開始してから編成を把握するまでに時間を要するからね。
長年染み付いた習性は惰性で顕現化する。

で、占われたくないのだから、身代わりを求める。他者への一方的な献身だ。自分たちは何もしないのにね。

良いかね諸君。この村の編成において。占われると手損になるのは霊だけ。つまり一人しかいないんだ。
占い師は占われてもきちんと別の場所を占うし、狼においてさえ、占い師を露出させトレードオフできる。

なぜ彼らは、他人に立候補を求めながら、つ

( 29 ) 2015/04/14(火) 12:09:23

釣り大好き 三平

そしてもうひとつ。

時間がないので手短に。

非霊、特に早い段階の非霊2人は白い。占うことすらもったいねーってくらい白いというのがコンセンサスだったのだが。

何故か今それを崩しにきてる。

村側の共通認識を崩すのは何が目的か。疑心暗鬼を誘うのは何故なのか。

オラはこの2人のどちらか、または両方。
狼あると思ってるね。

( 30 ) 2015/04/14(火) 12:14:50

釣り大好き 三平

切れとった。コピペ失敗ニキ。


なぜ彼らは、他人に立候補を求めながら、ついぞ自分からはその立候補を行わなかったのか!

他人には献身を求めるだけで、その上に胡座をかいて自らは危険を犯さない。

何故だ!?

( 31 ) 2015/04/14(火) 12:19:40

【墓】 第十三号 疾風

うん? これクノー占い師有るのか

昨日の目玉に対する警戒心と、>>21投票CO気にする感じ
非霊も非占いブラフとも考えられる

( +14 ) 2015/04/14(火) 12:23:10

釣り大好き 三平

山田とリディアの評価は後日。

( 32 ) 2015/04/14(火) 12:24:54

正体不明 ハンプティダンプティ

>>却下
今日から狼吊り狙い。僕が表に出た理由の一つはそのためだしね。
突然死でも霊判定は出るし、使える縄数も変わらない。
昨日から役職者保護が声高に叫ばれたのが不思議でならない。
狼を吊れば役職どころか村人全員守れるのにね。
まぁ狼は吊れば良いから占いは村かつ非霊にまではわかるけど吊りまで役職者保護に使うのは馬鹿げている。

( 33 ) 2015/04/14(火) 12:27:59

【墓】 第十三号 疾風

>>25 三平
目玉狼なら、三平、クノー襲撃安定なので
三平、クノー以外が襲撃されたら、目玉村は分かる

だけど目玉村でも、
三平クノーが占いだと思えば狼は襲撃するんじゃね?

( +15 ) 2015/04/14(火) 12:30:20

爆弾師 ヤマダ

>>25三平共通認識でおkだ

ただ単純に目玉を全員で占っても、

2d 白村村村村狼狼占霊  で村吊り村占いとして 狼視点から

占い師を食える確率は1/5 占い先を食う確率が1/5 霊を食う確率が1/5
村くっちまって終わる確率が2/5

たいして、クノー三平が別行動してるときとかわらんだろ。灰襲撃なら半分近い確率で狼詰むんだから。

三平がいけねーのそういう内容に、>>26>>27と大量に発言使うとこだな。
もうわかったし、きりねーよって感じだw

おれは目玉確定白で考えやすいほうすきだったんだ。

( 34 ) 2015/04/14(火) 12:33:08

和歌山県民 ヒサノリ

「占うことすらもったいないくらい白いというのがコンセンサス」

★これ、アンカー引ける?

早い非霊の二人は「霊を出す」目的で非霊しただけで、占吊かかる想定に立ってへんのよな>>1:17>>1:35
従って元々は全く(目玉さんみたいな)柱目的じゃなく、別に白くない。
(これは>>1:114の否定要素)

( 35 ) 2015/04/14(火) 12:33:27

正体不明 ハンプティダンプティ

あー、みなし確白だと思うので、そういう風に動くよ。
とりあえずの方針として、吊りたい人回避も考えて2、3人上げて。コアがバラバラだし、リアル明日の朝までをタイムリミットとしよう。
て、夜なるべく早く仮決定だすから、そこから回避タイムかな。
これで時間の都合が悪い人は早めに言ってね。

( 36 ) 2015/04/14(火) 12:33:30

【墓】 第十三号 疾風

>>33 目玉
誰の発言に対しての却下なんだよ?
>>20に対してか?

▼ヒサノリで良いんじゃね?

( +16 ) 2015/04/14(火) 12:35:33

正体不明 ハンプティダンプティ

混乱回避にぶっちゃけるよ。三平君もクノー君も非占だよたぶん。僕が勝手にそう思っているだけだけどね?理由はもちろん黙秘。話した方がいいならそうするけど。
だからまぁ僕人外の可能性あるのはスズシロさん占いの場合だけだけど、考えても仕方ないと思うよ?
まぁ普通に村だしね。

( 37 ) 2015/04/14(火) 12:38:14

爆弾師 ヤマダ

★わんわんわんこちゃんへ
>>120の下段の意味を教えてくれ。「狂人がいないなら偶数にする必要はない」
「意味はないのに想定する思考は、要するに、選択肢を検討する狼に見える」の意味はやっぱおれにはわからん。

わんこちゃんは俺占い師だと思って黒塗りにきた狼かなって思ってるんだ。
ちょうど俺が不在宣言したとこを狙って黒塗りにきたしな。
初回吊りで真占い師回避COは村からするとあってはならない展開だからな。

( 38 ) 2015/04/14(火) 12:38:42

正体不明 ハンプティダンプティ

>>36 追記
当然吊りに上げるだけの灰考察はだしてね。
あとメモ張りなんかもよろしく。

( 39 ) 2015/04/14(火) 12:41:30

釣り大好き 三平

何の話かと思ったら突然死を吊るかどうかの話かな?

手数は4手から3手に変わるだろうけど、スズシロが能力者でも狼でも突然死するなら村からしたらもう防ぎようがない。

まあ、4手使いの間にひとつでも多く灰の材料を残せればってところかね。

突然死吊りもやむなし。


突然死がないに越したことはないけど。

( 40 ) 2015/04/14(火) 12:42:44


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