1545 紫雲英の村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
潔癖 スズシロ は、突然死した。
釣り大好き 三平 は 潔癖 スズシロ に投票した。
開店休業 レフ は ボンヤリさん クノー に投票した。
ケルベロス ベルナルト は 正体不明 ハンプティダンプティ に投票した。
鳥コス リディヤ は 潔癖 スズシロ に投票した。
ボンヤリさん クノー は 潔癖 スズシロ に投票した。
正体不明 ハンプティダンプティ は 潔癖 スズシロ に投票した。
和歌山県民 ヒサノリ は 潔癖 スズシロ に投票した。
爆弾師 ヤマダ は 潔癖 スズシロ に投票した。
ケルベロス ベルナルト は、爆弾師 ヤマダ を占った。
次の日の朝、開店休業 レフ が無残な姿で発見された。
《★占》 爆弾師 ヤマダ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、釣り大好き 三平、ケルベロス ベルナルト、鳥コス リディヤ、ボンヤリさん クノー、正体不明 ハンプティダンプティ、和歌山県民 ヒサノリ、爆弾師 ヤマダ の 7 名。
正体不明 ハンプティダンプティ
うぁー、レフさん真霊だったか。ゴメンなさい。
えーと、ワンコ君が占い師ね。
スズシロさん真主張する人クノー君以外にいる？
爆弾師 ヤマダ
これはやや有利な展開とみるよ
スズシロ村と考えて
灰は
三平 くのー 和歌山県人 リディア だな
あと３吊りある。霊結果はないが、狼の一人は灰で一番白くならなきゃないんじゃないかな。
スズシロ真能力者は追う？ どうする？
ケルベロス ベルナルト
「こう言っちゃなんだけどスズシロェ狼あるの？」
「俺の目にはすでに和歌山ミカンしか狼が見えない」
「そんな甘い話があると思えず(･_･;」
正体不明 ハンプティダンプティ
クノー君が狼の可能性が一つだけ、スズシロさんが狼なので必死にならざるを得なかった。
僕にはこれしか思い当たらない。あくまで可能性の話ね。
ケルベロス ベルナルト
「>>8おお、シンプルになった」
「せやな。とりあえずクノーが人にしか見えん」
「(｡-_-｡)」
「狼で占い師が占った可能性高い卵狼視こだわりとか村側の見えない視点にしか見えず」
「見えててあそこまで言ったなら、むしろ褒める」
「(・Д・)ノ同意」
釣り大好き 三平
自分マジレス良いすか。
わりとガチでわからん。
一人はトモヒサなんだろうと思うが。
うーん、リディアか？
案外スズシロが狼だったかもね。
【墓】 第十三号 疾風
狼目線だと犬占い見え見えだったんじゃ無いの？
逆にわざとらし感じて占いブラフだと思ったのかな？
（俺もブラフだと思っていた）
【墓】 おかわり猫 デュフフ
灰から一人村打てば村の勝ちにゃ。
ワンワンは、今日（3日目）が最後だから、落とせるもの落とすの頑張って。
スズシロにゃんは、荒らしじゃなければ、今からでも来るといいよ。一緒に観戦するにゃ。
ボンヤリさん クノーは、和歌山県民 ヒサノリ を投票先に選びました。
ケルベロス ベルナルト
「狼的にはぼくを襲わないとぼく視点で詰み」
「SG狙ってぼく生かして信用勝負する狼は…灰４に２いなさげに」
「安全策なら▼ワンコも最終に残すつもりで(・Д・)ノ」
「いやそれだとすでに遊び縄がない」
「でも狼２いたら今日は騙ってるんじゃないかね」
「占COで最終日まで楽に目指せた(´･Д･)」
鳥コス リディヤ
やっぱり、村で一人決め打てたら勝てるでごぜーますよね？
リディは現状クノーおにーさん押しでごぜーますが
スズシロおにーさんとの両狼を否定できればよいでごぜーますかね
＞ヒサノリおにーさん
クノーおにーさん - 三平おじさん 予想の件は今どう考えてますか？
ケルベロス ベルナルト
「>>16三平が真占い師の時以外、クノー視点卵白確定」
「その状況であれは…うーん」
「だいたい最初に非霊やる狼とか奇策にもほどが(つД`)ノ」
釣り大好き 三平
とりあえずトモノリ吊ろう。
見事終わってたらよかおめ。圧倒的ではないか我が軍は。
終わってなかったら、▼リディアなのか、わんこ偽を考えよう。
それっきゃないっぺ。
正体不明 ハンプティダンプティ
まぁやることは二つか三つ
■1．ワンコ君の真贋
正直無理ゲー臭がするので余裕があったら。
■2.灰から一人村決め打つなら誰か
■3.狼2匹は誰と誰か(スズシロさん含んでもよし)
こんなとこ？
和歌山県民 ヒサノリ
>>21鳥さん
三平はんースズシロさんもわりと見えるなと思てるよ。
>>19見て、狼はわんちゃん残す選択肢あるんか思たから、念のため今日は●クノーくん▼三平はん、かな。
それでほぼ詰みやね。
ケルベロス ベルナルトは、和歌山県民 ヒサノリ を投票先に選びました。
ケルベロス ベルナルトは、釣り大好き 三平 を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 第十三号 疾風
三平狼だとすると、犬庇いが意味不明
占いの可能性考えて庇っていた様に見えるよ
犬占い予想出来たのなら何故▲犬しないの？
鳥コス リディヤは、ケルベロス ベルナルト を能力（襲う）の対象に選びました。
ケルベロス ベルナルト
「レフはリディヤ人推してたよなとか」
「ヒサノリも推してたか」
「とりあえず⚫︎リディヤでセット」
「三平狼ならぼくここにいなさげ？」
「なんだよな」
「( ´Д`)y━･~~」
【赤】 釣り大好き 三平
トモノリは吊れる。
次にどうにか▼クノーだ。
わんこの真を崩すという選択もあるが。
わんこを敢えて生かす襲撃。どうなのだろう。
【赤】 鳥コス リディヤ
どうなんでしょーね？
リディはあまりやりたくないかもってパッションでごぜーます
とりあえずワンちゃんに仮セットでごぜーます
【墓】 開店休業 レフ
ざざっと墓下を見てきたー。
10人編成も、狩人なしも初めてだったんだよねぇ。
ベルナルトくんが読みづらくて理解する気折れてたCOw
釣り大好き 三平
クノーに一個だけ聞いておきたいのは。
なんで、オラを真真いってたの？
ということなんだけど。
言いたくない事情はたぶんもう取っ払われたかなあって思ってるけど、言いたくなければスルーしてもらって良い。
わりと偽装なしで思ってたままを言ってほすぃ。
ボンヤリさん クノー
あんだけ苦悩したのに…
和歌さんの言うとおり間違ってた
ってことは
やっぱり和歌さん狼なのか…
■1．ワンコ真（ってか即死するでしょ
■2．村決め打つならアニキ
■3．狼2匹は、和歌さん（狼視）と、リディ（消去法）
>>35アニキ
玉子狼→アニキ占だと思ってて、和歌レレ玉子に吊られると思ったからだよ
釣り大好き 三平
あ、誰もいない。
というわけで。さあ、やってまいりました。
『グッドイブニングポンニツ！良い子のみんなココに注目！』のコーナー。
トゥデイズホットスポットはこちら。
>>2:287
これだけ。
あら？これちょっと反応うすくない？
なんか諦めの境地に見えなくもないよね。
そういえばトモヒサ2日目後半から明らかにモチベ落ちてたしね。
こういう言い方が正確かわからないけど微妙に雑だった2日目。
わりとマジにトモヒサースズシロラインってあるのかも。
あと、オラは「はい（真顔）」だけで軽くスルーしちゃったけど、意外とトモヒサくん自身は▼オラに結構絶大な期待してたのかもしんない。 ▼レフからの回避はもう心折るのに必要十分だった？
釣り大好き 三平が「時間を進める」を選択しました。
釣り大好き 三平は、ケルベロス ベルナルト を能力（襲う）の対象に選びました。
釣り大好き 三平は、和歌山県民 ヒサノリ を投票先に選びました。
【墓】 開店休業 レフ
ベルナルトくん偽としたら、
霊能占いに拒絶感を出していたのに気づいて
吊り希望に挙げてきたのかな？
手数云々はともかく、占われたくないでしょー。
和歌山県民 ヒサノリ
おはようさん。
ほんまに特に言いたいことないね。
三平はんも捏造証拠持ってくるん諦めたみたいやし。
あと、初日に目玉さん周りの白黒が二転三転してるから、ちゃんと読める人は読んどいて。
あー、一つあったわ。
＞墓下レフさん
レフさんが二日目にはさっさと出て、さくっと纏めとくのが一番話早かったやんけ！
しっかりしてーや。
和歌山県民 ヒサノリ
■２．３．
●三平はん＞クノ―くん＞鳥さん○
三平はんは「捏造」「虚言」から「リアル言い訳に逃げ」まで、何でもやる狼の鏡やね。
鳥さんは唯一ちゃんと読めてるね。多分。
初日から二日目のまたぎ発言で非占オーラ出ててちょっと冷やっとしたで。
クノ―くんは狼やったら、「こういうのもあるんか」言う感じやね。
和歌山県民 ヒサノリ
■１．
>>6はまさかのスズシロさん真占を見た直後の騙りには、言いにくい発言ちゃうかな。
真でええやろ思うけど、わんちゃん自身が全ログちゃんと読む気ないっぽいのがちょっと心配やね。
わりと雰囲気だけで話してるし。
ま、そこは潜伏中やったからやと信じるわ。
ヤマダさん目玉さん、ちゃんとフォローしたってや。
■３．
三平はん・スズシロさん＞三平はん・クノ―くん、やね。
三平はん・クノ―くんは両狼ならラインべったべた過ぎて逆にないような気がしてくる不思議。
三平はんはさておき、クノ―くんがやれるんやろか。
それとも、むしろこのタイプが狼やったら、やりやすい演技なんやろか。
疑問も残るけど、初日終了時にクノ―くんが「●目玉さんは考える」言うて、三平はんと赤ログで話しに行った可能性はやっぱり消せへんね。(その辺は、読めば「在席してるけど発言はない」ことが分かる)
【墓】 第十三号 疾風
う〜ん、やっぱり▲犬にしなかったのが謎だよな
狼側は役職を必死に探してたはずだよな？
犬が占いって分からない狼ってあり得るの？
スズシロ狼見られても灰５の方が戦い易いよな？
明日▲犬じゃ無ければ、犬＝三平かな
釣り大好き 三平
おっす。おざっす。オッズパーク水沢。皐月賞の買い目を早く！
山田めだまのお嬢様コンビは明日わんこがおっ死んでなかったらトリオで考えるとして。というかその場合は山田一択だけど。
クノーは昨日聞いた限りだとわりとガチにストレートに発言するタイプのようだ。
めだま狼主張とかね。腹芸しないってこと。
もちろん、狼ならそれすらも嘘なんだけど、めだま狼説は説得力あったし真剣そのものだった。
で、今日レフ襲撃ってことは狼は確白潰しにきたってことでめだまをSGにすることは狼は諦めてる。
回避後のレフが役職伏せたがってことから霊である確率が高く、トモヒサはともかくもクノーの個性には霊襲撃はない。
仮にクノー狼なら主張通りにオラ襲うよ。その方がストーリーつくりやすい。
もちろんオラがトモヒサの占い師性を否定してしまったので、トモヒサ騙りを封じ込めたという可能性も無
釣り大好き 三平
もちろんオラがトモヒサの占い師性を否定してしまったので、トモヒサ騙りを封じ込めたという可能性も無きにしもあらずだけど。
いずれにしても、クノーの性格と襲撃がちぐはぐだ。
クノーは小さな可能性も大事に育てるが、実際の事象である霊襲撃は雑としか言いようがない。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
ちゃんと怒ったらな分からへんか。
＞目玉さん
正直薄々感じてはいたけど、クノーくんに言うてた「使えへん確白理論」は、まんまブーメランやで。
レフさんは淡々と正論を述べるタイプやったやん。
「俺の後ろにぴったりついてきてるのが気になってる」言うたんは、あの人とラインがないことを示すためと、俺もあの人を疑ってるって言
保留
釣り大好き 三平
というのは、まあ冗談で。
ダットサン・スカイライン・ジョーダンカスタム。
オラはレフ狼とは言ってないですぅー。
レフとトモヒサのどっちか狼、或いは両方って言ったんですぅー。（屁理屈）
てゆーか、間違ったら狼なのかよ。
村人だから間違うんだろ。正解知ってんのは狼だけなんだから。
【墓】 開店休業 レフ
おはよう。
僕が噛まれたって事は
やはり2w残っているのかな？
占師チャレンジで外すより、
出てきた方を噛んでおけば、
翌日にもう一人は確実に噛めるし、
一人残れば見つかっても問題ない。
和歌山県民 ヒサノリ
>>47三平はん
推理の結果を村人が間違うことはある。
でも三平はんがやったのは、「故意の捏造」やんね？
事実の誤認やなくて、あるある言うてたよ？
釣り大好き 三平
>>49 トモヒサ
不思議なんだけど、「故意に」とか「てい造」とか何でそう思えるわけ？
状況的に客観視のある反証を別論すれば、
昨日レフに役職伏せとけって発言したオラ。オラ三平。
狼だったら役職も出させときゃ良くねえっぺか？
別に減るもんでもなし。
予想されるトモヒサ松の反論「そんなのポーズだぞ」
→投票COの方法までわさわざ丁寧に解説してんですが、こっちは。
というかずっと続けてた抜群の一貫性能の「狼への情報流出の制限」の一貫なんですけどこれも。
そういえば、抜群の一貫性能の切り崩しもしてないねチミ。
騒ぐだけかよ。
その口は飾りかよ。
ケルベロス ベルナルト
「んでヒサワカ、ちくと聞きたい」
「クノーが非霊して占い候補に出たわけさ。次いで三平が出たわけさ。結果どっちも占われなかったけど、狼が二人して占い候補に出る理由ってなんやろか？」
「ぼくはそこが気になる(・・?)」
「上の疑問ひとつでも三平クノー両狼低くて、で三平狼疑ってんだよね？」
「だったら灰疑惑としてクノーとリディヤならリディヤの方が上位に来たりしないのかね。そこリディヤに輝く白さは見えてない俺に講義してくれんね？」
「リディヤの村要素をぜひもっとたくさん(・Д・)ノ」
「クノー狼で三平真やスズシロ真推すなら三平が騙る路線。COで襲った先が占い師ならただで死ぬから語れない、これはある」
「でもクノーはもともとギドラ的でない個別COを求めてたしそれ以外はダメだろ的な思考に見えた。狼ならギドラ万歳なんだよね」
「するとクノーが狼で三平真占を推した理由が
【独】 ケルベロス ベルナルト
「>>43目玉狼説が説得力ってーか目玉狼で狼がそう見てたら、三平かスズシロ真占いに⊂((・x・))⊃」
ねむ(=￣ ρ￣=) ..zzZZ
和歌山県民 ヒサノリ
>>50三平はん
もともとの質問>>45には答えれへんのやんね？
まぁ、ないもんはないもんね。
帰ったらアンカー引けるんちゃうかったん？
釣り大好き 三平
一方のリディアは、昨日の回避CO周りで発言がスマート（本物）だなって思った。
スマート狼。
オラは全COなんて分の悪い賭け絶対やってこないと思ってたけど、低い可能性でも即座に回答が出せるっていうのは白い。
オラが回避COの計算に少し高速頭脳回転ｸﾞﾙｰした手間を考えると、似たようなことにリソース使うのって狼としたら二度手間三度手間だよなと。
まあ、リディア狼だったらあらかじめ昨日の段階とかで考えておくこともできたわけなんだが。
あと、トモヒサがリディアに対してだけずっと奇妙な白粘着してたことも補足要素で。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
>>52わんちゃん
昨日アンカー引いて説明してるよ。＜２狼非霊
当初の想定は、「(非霊で)霊を出して」
霊柱柱灰灰灰灰灰灰
が予定やったなら全然ありうる非霊やね。
その話し合いが赤ログであったからクノーくんが三平はんを「霊出し派」やと勘違いしてた>>1:84>>1:88ってことも考えられる。
和歌山県民 ヒサノリ
どんだけ俺一人に仕事させるねん。
ヤマダさん、目玉さん…も分かってなさそうか。
>>52わんちゃん
昨日アンカー引いて説明してるよ。＜２狼非霊>>1:35>>1:55
そこ２狼やったとしたら、元々「(非霊で)霊を出して」
霊柱柱灰灰灰灰灰灰
で、霊は初回襲撃予定やったんやろね。
その話し合いが赤ログであったからクノーくんが三平はんを「霊出し派やと勘違いしてた」>>1:84>>1:88可能性は大いにある。
でね、結局どっちも出んかったんは、回避のレフさんが占霊どっちかあの時点で判明させるんは黒なってまうし、安全な食い先(確定村側能力者)レフさんが出てきて、そこ食う以上、占COは出来ひんかった(必要なくなった)ってだけやろね。
言うまでもなくレフさんが占師やったら偽確するから。
和歌山県民 ヒサノリ
>>50三平はん
投票方法とかそんな大げさに白アピする話ちゃうやん。
>>2:41で俺が何時間も前に提示してるよ。
★それが非狼要素や言うんやったら、俺の提示はどうなるん？
抜群の一貫性な。
三平はんが一貫してるのは「論点からの逃げ」だけやね。
★当初俺も>>1:70で取り上げた、3d詰みプラン>>1:48>>1:49は、昨日はどこに行ってたん？
>>1:48>>1:49は、もともと2dに「村人を吊ってもええから能力者を吊らないことで今日には詰ませてる」作戦やん。
非霊のどちらから吊るのがその作戦成功確率を上げるために必要、ましてや自分(三平はん)非霊非占、もう一方の非霊してたクノ―くんも事実上の非占。
それを無視して▼レフさん希望して(これは目玉くんへの苦言でもある)、霊あぶって詰みを逃してるねん。
和歌山県民 ヒサノリ
>>52わんちゃん
鳥さんが輝く白さ言うより、クノ―くんは反村行動ばっかりしてるから、もともとそんな白ないねん。
昨日レフさんが説明してくれてるからちゃんと読んどいたってや。
あの人、そもそもそういう人なんもあるかもしれへんけど、「大体分かってるけど潜伏中やから強く主張して襲撃されたら意味ない…(から、ヒサノリもっと行け！)」ってオーラ、出まくってたよ。
俺なりに「俺の意見にぴったりついてくるんのは気になってる(疑ってる村が居るアピ)」>>2:46「襲撃されへんかな(そいつ能力者じゃないアピ)」>>2:194言うてフォローしたつもりやったけど、ばっちり三平はんと目玉さん(←これには結構おこ。つーか、ガッカリ>>2:202)に炙りだされて残念やね。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
はっきり言うといてあげるのも優しさかもな。
そして俺の憂さ晴らしでもある。
いや、冗談やけど。
が、以下。
目玉さんがクノ―くんに言うてた「使えへん白確理論」は、まんまブーメラン。
初日の時点で当初俺とレフさんが言うてたことを、普通にやってくれてさえいれば、狼吊った上で最速の詰みやった。
それを知識も経験も伴ってない思いこみで
保留
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
誤字気になるね。
>>57
「非霊のどちらから吊るのが」→「非霊の(三平はんクノ―くん)どちらかから」
訂正ついでに、はっきり言うといてあげる優しさ。
そして俺の憂さ晴らしでもある。
いや、冗談やけど。
が、以下。
＞目玉さん
目玉さんがクノ―くんに言うてた「使えへん白確理論」は、正直まんまブーメラン。
初日の時点で当初俺とレフさんが言うてた作戦を、普通にやってくれてさえいれば、狼吊った上で最短詰みやった。
保留。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
そもそもね。
そもそもやよ？
自分で言うてた>>57の下の作戦を本気で実行するつもりやったなら、初日統一するために柱になった目玉さんを黒く見るのがおかしいよね？
目玉さん、分かってる？
これ、既に俺やレフさんがわりと言うてるよ？
おかしな主観で三平はん白やー言うてたけど、しっかりしてや。
そやけど、レフさんは潜伏中やから強くは言えへん。
保留
正体不明 ハンプティダンプティ
ん？ヒサノリさん。
三平さんの▼希望はヒサノリさんだったような？
▼レフさんは僕とワンコ君と消極的ながら鳥さん。
正体不明 ハンプティダンプティ
まぁでも方向性は合ってて、▼スズシロさん押さなかったのはおかしいんだよね。
でもそれってトモヒサさんにも言えるけど。
和歌山県民 ヒサノリ
はい、論点の整理。(>>50で逃げ…じゃなく追加された分含め)
村側は、ちゃんと、全員、理解せえよ？
１．レフ―ひさのり狼だと主張するため、てい造した事実の件
→「なかったです、勘違い(記憶違い)でした」とは謝れない。
(単なる村人の勘違いならこう言える)
→意図的にレフ―ひさのり狼の証拠てい造を行った狼である。
２．おらが狼だったならレフに役職伏せさせたのしっろ！！
→あなたが狼主張をしている俺はとっくにやってます。>>2:41
３．一貫性！一貫性！
→「一貫性の内容が曖昧です。あなたは、・目玉さんの扱いについても、・戦術についても、一貫していません。都合が悪くなると逃げの一手です。
とりあえず戦術面での一貫性のなさを指摘しておきます」
３．の目玉さんの白黒は戦術論も絡むし、昨日質問して掘り下げる予定やったんやけどね。>>2:47
まぁ、釣りに逃げてもええよ？
和歌山県民 ヒサノリ
>>60目玉さん
あ、そうなんやね。
三平はんすんません。
>>57二つ目の質問は無しでお願いしますわ。
ほらね、俺は村人やから、これきちんと言えるねん。>>62の１．
真っ白やね。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
犬、レフが占霊
鳥、目、ヤマダ、スズシロが４村
クノー、三平が２狼
うーん、しっくりきてまうな。
2015/04/14(火) 04:50:08
ききびびの独り言貼り付けやってみてぇ！
【墓】 開店休業 レフ
2w残って居たら吊り次第では占師を噛まない道もあるのかな？
スズシロ占師で、ベルナルトくんに疑念は向くよね。
その状況で白を引いても囲み、黒を引いても信憑性低いと見做されたら全員が灰に戻る可能性も。
やはり昨日は最初から▼スズシロor非役COか吊りで決定する日だったんだな。
噛みでどう展開したかはわからないけど。
7>5>3>ep
3d 占村村村村狼狼 ▲村▼村 ●狼
4d 占村村狼狼 ▲村▼狼 ●狼
5d 占村狼
3d 占村村村村狼狼 ▲村▼村 ●村
4d 占村村狼狼 ▲村▼占
5d 村狼狼
霊能が抜けて自由占になるだろうから、どうしても占師を噛まなきゃならないのはすでに1wか、仲間が吊られた時。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
レフにゃんは「非霊」だと思われて襲撃されたと、にゃーは思ってるにゃ。
>>40で和歌山にゃんが言ってるみたいに、霊ＣＯしていい場面は無くもなかったし、レフにゃんは>>1:139で霊ＣＯを支持してるからね。
ついでに、>>40は、外れクジ（=霊）を引かされた狼のボヤきに見えるにゃ。
正体不明 ハンプティダンプティ
>>クノー君
★昨日僕が仮決定▼レフさん出してからはどう思ってた？
★僕狼、三平さん占い説は破綻したわけだけど、なんでまだ三平さん最白なの？
正体不明 ハンプティダンプティ
>>鳥さん
★クノー君村として、三平-ヒサノリ、三平-スズシロ
ヒサノリ-スズシロ
それぞれのライン考察してみて。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
>>+51 レフにゃん
騙されて狼は悔しかったと思うにゃ。
下段、そ、それは言っちゃいけない約束にゃ（震え声
たまたまゲシュタルト崩壊しちゃっただけにゃ〜。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
>>+46 レフにゃん
わざとワンワンを残すのは、面白いアイディアにゃー。
見てみたい、ぜひ。
その作戦をやりそうな人は、灰では三平にゃんくらいかにゃ？
鳥コス リディヤ
三平おじさんの>>1:35を見直して
今度は確かにヒサノリおにーさんの言うとおりに読めたでごぜーます
ただ、やっぱりクノーおにーさんと二人で霊炙りしたというのは考えにくいでごぜーますね
他の人が付いてこなかったら狼さんすごくまずくねーですか？
人物像からして、クノーおにーさんは自分が占われるor吊られること考えてなさそうですが
三平おじさんはそれも想定してたんじゃねーかって思うです
つまり、この二人が狼さんだった場合、三平おじさんは非霊しなかったんじゃねーかと。
リディはその時の雰囲気わからねーですが、>>1:38を見るにＣＯ回しが進む可能性はあったのかな？
【独】 ケルベロス ベルナルト
「切れだなんだでなく、三平クノー以外の三平要素は、あえて非霊二人目の意義だな。放っておけばすでにクノー村は全部請け負ってくれる。そこでCO意義はゼロ以下」
「あそこで出た上で、スズシロ？ないね。あるならリディヤをみる」
「三平狼って相当無理ある。状況的に(=ﾟωﾟ)ﾉ」
ケルベロス ベルナルト
「切れだなんだでなく、三平クノー以外の三平要素は、あえて非霊二人目の意義だな。放っておけばすでにクノー村は全部請け負ってくれる。そこでCO意義はゼロ以下」
「あそこで出た上で、スズシロ？ないね。あるならリディヤをみる」
「三平狼って相当無理ある。状況的に(=ﾟωﾟ)ﾉ」
爆弾師 ヤマダ
■1．ワンコ君の真贋
正直無理ゲー臭がするので余裕があったら。
わんこ狼でレフ食いとか、レフ占い師ならわんこ即死するから。1/2の確率で占い師襲える展開になったんだから、狼が占い師ＣＯすることはない。結果霊だったけど。
あとおれ視点の話だけど、わんこ狼ならおれに白出す必要ない。おれに黒だせばつれるし。わんこ襲われなかったら、みんな視点からは犬山田両方狼があるんだな。ただ初日とかみてるとなくね？
■2.灰から一人村決め打つなら誰か
いまは和歌山県民。この状況でも狼探してるな。
■3.狼2匹は誰と誰か(スズシロさん含んでもよし)
これ迷うよな。
釣り大好き 三平
アンカーアンカーうっせぇよ！
お前はノエルギャラガーかよ！（それはDon't Look Back in Anger）
ッ！？ 誰だよ今の天の声！
良く見ろ良く見ろ！
もともとの発想はわんこからの提案のあった、襲撃された奴は襲撃されるだけの理由がある。
ってこったろ。
つまりは、第三の能力者の存在。
占い師は占いで白黒つけるし、霊能者は霊能で白黒つける、そして狼は襲撃で白黒つけるんだよ！
そして狼は占い師を襲いたい（次点で霊能）、そこから導き出される結論は！？
そう、狼が襲った占い師グループには嘘がなかったってこった。
これが情報量を多く残すコツ。第三の占いなんだよ。
狼の襲撃で白を増やすって寸法だ。
占い師は隠したままでな。 わかったか。
釣り大好き 三平
そして、オラはクノー白いとずっと思ってた。
生まれたときからクノー白って思ってました。
だから白狙いで占うならここだし、それで誘蛾灯のように偽占い師たちを集中させて占わせようとしたわけだ。
狂人がいないんだから偽は即ち狼。そうなると偽黒なんて出すはずもなく、しかも相手はあのクノー。完璧な布陣。
後は、俺ら自由占い民たちが第三の占いを有効に活用するためにそれぞれが占い師のふりをし続ける。
これがオラたちが張った狼を追い込むための罠。
ついでに、オラが占われにいったのも、灰の非占いをポンポン▼に上げてたのも、占い師偽装だ。オラは自分の占い師って情報知ってんだからノーダメってな。
釣り大好き 三平
あ、現実的な話しとくと、MAX残り3手で灰がヨン。
決め打つならクノーって思ってるぜ。
普通に考えて、狼ならもっと柔軟に動くはず。
あと、隠し事だってするはずだ。
奴にはそれがないよね。裏表がないんだ。
釣り大好き 三平
>>71 リディア
トモユキおにーさん別に切れてないと思うっぺよ。
クノーに対してはずっと白い白い言ってたし、これは昨日オラが確認した、クノーが白いという全員からのコンセンサス自体に対しても反対していないことからもうかがえる。
まあ、これは単にクノーに挑むと返り討ち必至なので逃げ回ってるだけとも言う。ラインというよりも一方通行、一方的なすり寄りだな。
他方、オラとの関係も、１．トモ「なんか言いがかり」、２．オラ「読めよ」、３、トモ「読まねーよ。」
１に戻る。の繰り返しで実質永久ループ。
中身がないのだから、どうにでも引きのばせるのよな。
まあ、これも一方的な難癖＆スルー。というトモユキの一人相撲の繰り返しなのでオラが介在してるわけではないけども。
クノーもめだまも読み返せって何回も言ってるのにね。
【赤】 釣り大好き 三平
クノーが狼候補3人の誰からも疑われてない。って状況はうまく作れたけど、
さて、期待通りきちんと疑心暗鬼炸裂してくれるかな。
山田がストレートなのが不安材料１なのは良いとして、めだまも案外視野狭いんよな。
わんこに期待しよう。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
この流れ。
狼ならブレインになれる、みつひらにゃんとわかやまにゃんをロラ。
そして、最終日にクノーにゃんと鳥にゃんの一騎討ち、かにゃ？
ボンヤリさん クノー
>>57和歌さん
アニキは先に>>1:206非占非霊のめだまは▼が良い
と、その方向の最善手を提示していたのに、占われちゃったんじゃないか
それに
突然死が問題化してる状態で別のほうを優先提示>>2:192して（縄減りも理解して）たら激しくブーメランじゃないの？
と言いつつ
そこは読み返してみて、ちょっと気になったボクがいる
正体不明 ハンプティダンプティ
寝おちてたー。けどあんまり伸びてないね。
>>75 ワンコ君
霊の炙り出し。自分が1d占われる事で占いを炙り出す可能性を作った。(村クノー君を占わせたくなかった)とか考えつくけど。村人が占われるのは村有利って考えみたいだし。
あと、あの段階でスズシロさんが突然死するなんて思わないでしょ。誰も。
正体不明 ハンプティダンプティ
>>クノー君
★2d僕の占い結果が出た直後から三平さんを占い師だと思ってた？
他の人が占い師の可能性は考えなかったかってことね。
正体不明 ハンプティダンプティ
>>78 ヤマダさん
ヒサノリさんは狼探している感じはしないけど、どこ見てそう思った？
僕には昨日に引き続き三平さんとクノー君疑っているって感じに見えるけど。
鳥コス リディヤ
やっぱりヒサノリおにーさんは、クノーおにーさんや三平おじさんとは切れてそうな気がするでごぜーます
ヒサノリおにーさんとクノーおにーさんは
リディ的に >>1:85 と >>1:150 は切れてると思うポイントでごぜーます
あと２ｄのヒサノリおにーさんが対話しようとしてる点
ヒサノリおにーさんと三平おじさんもやりあってる場面が多くておなかいっぱいでごぜーます
ただ、こっちはちょっとだけ茶番あるかなな点があるでごぜーます
理由は三平おじさんの言い訳感が強いからで、ヒサノリおにーさんのサンドバッグになってるんじゃねーか、とも見えるごぜーます
ボンヤリさん クノー
>>67玉たま
☆戻ってまず、和歌さんへの苦悩を解消してから（←想定狼数の都合上）と唸ってる間に回避されてた
アニキ吊りで盛り上がってるように感じてたから（読み返したら▼記載による錯覚だった？）、流れが変わって狼レレ玉が（三クノ非占ＪＫ思考で）仲間切り作戦を始めたのかと…
☆白取った要素がそこじゃないから
で、アニキの昨日の吊り希望が、突然死直葬じゃなかった理由は知りたいな…と（作戦の一貫性は重要ポイント）
正体不明 ハンプティダンプティ
>>98 ヤマダさん
僕は鳥さんみたいなのが一番狼にやりにくいと思うけどね。出来ないとは言わないけど。
一つの答えに向かって考察するのは割と簡単だと思う。
難しいのは増え続ける情報を精査して答えを探すこと。
村人は自然に探すけど、狼は常に作り続けなければいけない。
鳥さんは唯一それができているように僕には写るんだよねぇ。
クノー君は態度自体を作る事は簡単だと思うけど、睡眠時間削ってまでやる本気度があるから村の使命感、悲壮感があって白いんだけど。
爆弾師 ヤマダ
明日も悪いけど10時半帰宅予定なんだ。目玉か犬が決定たのむ。すまん。本当にすまん。土日は休みだぜ。そのかわり。最初に食われるのは犬のはずだ。
爆弾師 ヤマダ
いまのところは、
三平クノーの組み合わせがないから、
▼リディア→▼ヒサノリ
▼ヒサノリ→▼リディア で考えているかな。明日またはとでくるよ。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
>>111
んなことないよ。
「はい、論破」ごっこにはあんまし興味ないね。
ただね、君らこういう言い方せな分からへんやん。
レフさん吊りに行ったし。
ケルベロス ベルナルト
「>>63>>91三平の輝く白さというなら>>79>>82からの>>84じゃないか」
「詰まる所、村人視点で自分生かせば狼は詰んでる。そして自分生かせないなら、自分が村と信じたものを生かせば勝つ、それが現状」
「初日の非霊立候補は占われる立場の立候補であると同時に、吊りの立候補でもあるんだよ( ´ ▽ ` )ﾉ」
「スズシロのことを誰も予想できていない。だからあのあと霊炙るために行動はクノーも三平もしていない。ぼくもあれ以上しないよう注意したつもり」
「２名の非霊、⚫︎▼に個々が当たる、それは人柱ということ。能力者保護しながらの白圧殺」
「狼が嫌がることをピンポイントで目指す白さは、思考方向では狩人的とも言うし狼側と同じ思考トレース(・Д・)」
ケルベロス ベルナルト
「つまり村的思考ではないので発言的には白く見えづらいから、発言から拾うといくらでも黒塗りできる」
「でもさ、状況は隠れないし、逃げないんだよ。だから三平を信じないなら吊ればいい。実際彼はそうなってもいいように動いてる」
「クノー保護。それが三平の希望。自分が助かる気はない(・Д・)ノ」
ケルベロス ベルナルト
「この村には能力者が３種類いる。占い師、霊能者、狼」
「どれも白黒を村に知らせる」
「占った結果で生きてる人の白黒、霊で亡くなった人の白黒、襲撃で襲われた人の白(・Д・)ノ」
「自由占いやなんかはこの襲撃手筋を村に役立てちまえって話。半白でもなんでも襲われれば確白」
「補完占いも吊りもなく村は事実を知る」
「これが第三の能力者って話の基幹で、あとは襲撃誘導の問題（￣+ー￣）」
ケルベロス ベルナルト
「初日の非霊２が積極的な攻めというのはここにキモがある」
「狼は非霊の占いきれてない半白か、灰を襲うしかない。なぜなら2人目の非霊は吊られるから」
「３人目が出てもここはまだ変わらない」
「狼から見たらあの立候補者は全員襲うに美味しくないけど灰襲撃で詰むことのない安全圏」
「これが襲撃誘導と狼の性格を読むのにいい方法」
「襲撃には常に意志がある。目的がある。そこから状況考察が生まれる(￣▽￣)」
ケルベロス ベルナルト
「ぼくは単体の白さでヒサノリを見ることができてない。レフが見ていたから知ろうとしていたけど、どうにもわからない」
「言葉遊びに見えてしまう。状況考察的に見ると、ヒサノリは何もしていない。自分以外の、特に三平とクノーについての害意が見える」
「リディヤが白いなら、それを出して欲しいとぼくは言ってたのだけど(・・?)」
「べつに三平黒いと思うならそれでいいじゃん。吊ればいいし本人も良いってんだから」
「ヒサノリが必死に騒ぐのは、明日時点ぼくがいないからじゃないかな」
「襲われて消えることは確定してるね(￣▽￣)」
ケルベロス ベルナルト
「狼の勝ち筋は村の説得だけ。状況考察できる村人は全部邪魔」
「言葉で騙される村人を残し、動かない証拠である状況を読むものは消す。雰囲気で流せるようにする。それが狼の基本手法」
「ヒサノリが三平を潰そうとしてるのはこれだと思う。ぼくと三平は明らかに状況で詰めてるから。二人いなくなればスズシロ狼でないなら勝ち筋にぐんと近づく( ´ ▽ ` )ﾉ」
「そんなこと考えながらザクザク今日を見ていると、リディヤとヒサノリで狼見ていいかなと」
「それで終わるでしょ」
「クノーは夜明けの動き見ても狼なさげだし、三平は前述だし」
「村を勝たせようとする風にリディヤもヒサノリも見えてない」
「三平がレフに対していったのに似てる」
「村なら犠牲になることを厭わない。霊だからレフは嫌がっただけ。だからレフはわかるが、ヒサノリが同じことをするなら狼だろと」
【独】 ケルベロス ベルナルト
ところで初日見ていたけどスズシロ狼はないか、な」
「リディ狼はあるか、な」
「ヒサノリは他に任す( ´ ▽ ` )ﾉ」
ケルベロス ベルナルト
「>>1:48>>1:49で三平の非霊２COの意図は表現されてる。>>82からで状況詰めは終えてる」
「三平の思考は>>34で分かるだろ」
「可能性の計算から客観の提示、狼でこれやると疑われるだけだから避けるね( ´ ▽ ` )ﾉ」
「強いて言えばぼく偽のパターンを作ろうと提案したことになる」
「状況考察的にいうと、スズシロを占い師にしたら、ぼくと誰か狼説になるから、三平狼ならヒサノリと俺ってことだな」
「それもゼロとは言えない(￣▽￣)」
「でもクノーだけ残したいんだよね三平は」
「三平狼ならクノー狼にも発言だけなら見える」
「ただそれは非霊で占い先吊り先襲撃先立候補２名狼ということ」
和歌山県民 ヒサノリ
>>122犬さん
>>1:48が本気やったなら、二日目は(事実上非占と)非霊の▼クノ―くんちゃうん？
>>1:164▼俺は(非占の内容も適当やし)非霊もとってないしで、炙りにきてるやん。
あと、こういう雰囲気に流されて実際非霊してないとこから占吊選んで霊炙って死なせた人らが、「非霊は白い」って、かなり自己矛盾してるねんで。(激おこ
和歌山県民 ヒサノリ
ただ、クノ―くん白なら「勝手に占われとけ」思てればええ三平はんが、リスクを取って来たっていう側面があるのは事実やね。
もともとは霊出すつもりやったんやろうし、仮に霊CO止められても鳥さん>>73みたいな「後付け」でも巻き返す自信があったのは確か。
ケルベロス ベルナルト
「霊炙りなんてのは結果だから知らん( ´Д`)y━･~~」
「個人的には自分と一緒に生きててほしかったが死んだらそれまで」
「炙らないことが目的でなく、占い結果を残すことが目的（・◇・）」
「てかぼくに三平語らせないほうがいい」
「三平とクノー狼なら、ぼくは負けると思ってる」
「勝てません⊂((・x・))⊃」
「相対的には白打ちできるのはクノーだと思ってて、だから⚫︎もクノーだ」
「クノー狼で吊りが村なら占われても２狼の１が見つかるだけで、三平狼との組みなら三平非狼の裏付けぽいから、結果見せるかもな」
「ま、なかろ( ´ ▽ ` )ﾉ」
和歌山県民 ヒサノリ
＜鳥さん＞
>>1:43「非霊している人がいるみたいなのでそこ占えば」
非霊してた三平はんクノ―さん、どっちかが狼やったとしても捨て駒にしに行く仲間狼のセリフちゃうね。
>>1:140「ギドラ押しでも非占じゃない」
★これどういう意味なん？
「占師か霊ですって出て来い」って作戦を推す人が非霊してたら、普通、非占やんね？
占うなら非占非霊の人がええ思て言うたねんけど、犬さんの潜伏にプレスになってたらすんません。
>>1:107「凸死対策はあり」
珍しくスズシロさんと切れている人。
俺は目玉さんの「今日は狼吊りに行く」に「そやね、三平はん吊って能力者保護したら詰みやろ」程度に考えてたわ。
和歌山県民 ヒサノリ
>>1:196>>1:201は自分で考えてる感じするね。
合わせて>>1:202>>1:213で、●クノ―くん●目玉さんで迷てる。
「パンダになるケースの不安はどちらも大差ない」は、どっちの白黒も見えてない言い回しちゃうかな。
>>2:112「白視というより頼りたい」
これ見た時はちょっとくさいと思たね。
俺の好感を買いつつ、白黒どっちにでも転向出来るようにしてる気がしたから。
>>2:290はアピというより本音を茶番っぽく言ってるように見える。
>>70に引用されてる目玉さん>>2:215の言いたいことは分からんでもない。
このあとクノ―くん考察し直すわ。
>>72「今度はヒサノリの言う通り読めた」
これ白いな。狼なら演技の芸が細か過ぎる、とも言う。
>>73「後付け」
そやねん、この人凄いよね。勢いだけは。
言うてることムチャクチャやけど。
ケルベロス ベルナルト
「非霊２で狼２立候補の戦術的意義が見えない」
「翌日占い師が確定して狼が見つかる」
「翌々日狼が吊られて占い師が襲われる(´･Д･)」
「残りは非霊と灰の霊混じり」
「▼非霊で終了」
「どうやって狼勝つの？(・・?)」
ケルベロス ベルナルト
「この戦術を2人目の立候補の三平がするなら、三平狼の時、もう一人の非霊クノーは確定で村でなければならない」
「無駄吊を誘導すると分かってるから自分が占われてもいいことになる」
「だから三平狼ならクノーは村だよ」
【赤】 釣り大好き 三平
先に▼トモヒサも辛いんだよなあ。
叩ける奴がいなくなっちゃう。
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰでクノー吊りも良いんだけど、微妙すぎる。
ネタはトモヒサとのラインでどうにかできるとして。
ケルベロス ベルナルト
「この状況で、クノー村をここまで強く推す三平は、狼なら詰みへの誘導をしてる」
「ありえへん」
「灰３ロラしたら自分ともう一狼全部消えて負け(￣▽￣)」
和歌山県民 ヒサノリ
＜鳥さん総評＞
総じて情報量が少ないけど、思考してるってことは伝わってくるね。
これはやっぱり白ちゃうの？わんちゃん・ヤマダさん。
目玉さんとちゃんと話しあってな。
>>127犬さん
占COとここまでの言動で、そういうスタンスで臨んでたのは分かるよ。
＜霊は死んだら死んだで。
でも、潜伏策って、両潜伏成功させて詰み目指す作戦やん？
それやったら４非霊目に出て霊出してまう選択肢で良かったと思うねん。
三平はんの実に狼らしい「元々の作戦と矛盾してる炙り」を、犬さんが理解出来てしまうんは、犬さんの中に「霊は死んでもいい潜伏作戦」っていう矛盾があるからやねん。
伝わるやろか？
あとね、まだ終わってないんやから「○○狼やったら負けると思う」とか言うのやめてね。
犬さんが試合終了前に考えるのやめて負けるん、犬さんだけちゃうから。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
三平の凄いところ
・(内容は適当やけど)全体への語り口調
考察を「独り言」で終わらせない影響力がある。
いっぱいメモっとこうと思ったけど、これくらい？
あ
・揺るぎない自信
これ大事やね。
生粋の強化系。
でもないか？大雑把やから放出か。
【赤】 釣り大好き 三平
あかん、トモヒサがどんどん黒くなっていく。
バランスブレイクは止めてくれよ。
トモヒサ狼だと思う、だから相方の▼リディアって負けもあるかもねこれ。
白さ黒さを合わせ持ったまま、吊られてくれるのが理想なんだが。
力加減が難しいわ。
和歌山県民 ヒサノリ
>>138三平はん
不覚にもまた笑ろてもたわ。
痛いとこ突かれてたら横槍でおかしな因縁つけてくるって、チンピラまでやる狼さんに敬礼やね。
だっぺ、みたいな口調が無くなったんは、余裕なくなってきはったんかな？
三平はんでもこの状況やとキャラ作りまで気回すんはしんどいみたいで、ちょっと安心したわ。
和歌山県民 ヒサノリ
即座に修正してから出すのはさすがやね。
三平はんは、村やったら目玉さん白が分からへんようなレベルの人ちゃうやろ。
あと、作戦を「一貫」させて非霊のクノーくん二日目に吊って自占(吊られるのは嫌がりそう)、占霊保護して今日には詰み。
十分出来てたよ。
え？出来てたよね？
釣り大好き 三平
えーと、どこが痛いところやったんやろか？
冷静に考えろ、良く読め良く読めって言われたら普通にオラ有利になるだけだっぺ？
議事には人間の思考が真実が宝の山なんだから。
それよりもトモヒサお前の読み込み力のなさ、人を見る目のなさを心配してるんだ。
抜群のトレース性能が売りだったんだろ？
早くトレースしてくれよ。オラを。
和歌山県民 ヒサノリ
村人三平はんが、「初日クノーくんを占ったことにしてもたら、翌日クノーくん吊って詰みに持って行く最初の作戦通りに出来ひん」ことが分からへん！？
そんなわけないよ。
クノーくん黒い黒い言うてた人はおらへんし、三平はんがサボり逃げした宿題の、クノーくん非霊したから白決め打ち言うてた不特定多数の人もおらんかったね。
釣りは忙しいもんな。
ケルベロス ベルナルト
「>>136誤解してるかな」
「両狼が３日目までに自滅する戦術を選ぶ>>130可能性はゼロではないが、そんな自滅目的狼は想定する気ないってことだ」
「狼が勝利を前提としている限り、その両狼は想定する必要がないし、存在しない>>134>>135( ´Д`)y━･~~」
「三平が狼ならクノーは村だと状況からほぼ認定ができる>>134」
「クノーが狼で三平村が誤認してかばってることならあっても、三平が狼でクノー村をかばうこともあり得ず、三平が狼でクノー狼はもとよりないことになる」
「ヒサが三平狼を推すなら、必然的にリディヤ狼が状況から確定しているので、発言の白要素とかどうでも良くなる」
和歌山県民 ヒサノリ
あそこは三平はん村なら、狼に通じるかどうかも分からへん占アピより、普通に●目玉さん統一に協力して、詰み目指してたんやろね。
でもこんだけ後付けで喋れる言うんは、やっぱり凄いな。
【赤】 釣り大好き 三平
うーん、テンパってくれるのは良いんだけど
ちょっといじめすぎたか。
これ狼の演技じゃ不可能だろってレベルの支離滅裂さに
なってきてる。
非常にピンチだ。追撃を緩めなきゃ。
和歌山県民 ヒサノリ
>>145わんちゃん
なるほど。
わんちゃんの言うてる「状況」は「発言が場に置いた結果(表層)」やね。
そしたら、その表層の奥にある「発言者の意図」まで踏め込めへんかな？
三平はん・クノーくんの非霊は、非霊二人で止める前提でしてないよね？
霊出すつもりやったやん？
そやから元々、わんちゃん見方で言う、自滅を目指してる作戦(自滅を目指してる非霊)じゃないねん。
三平はん単独狼・クノーくん単独狼・両狼やとしても想定は可能やし、想定しておくべき組合せやと思うよ。
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
>>142
人を見る目のなさ。
これはある意味、というか、三平が言ってる意味では合ってるな。
どういう誉め方をすればこの人は自分に好感持つか、とか研究では考えへん。
事実並べればわかるよな？ってスタンスやね。
ケルベロス ベルナルト
「>>148それは詭弁かな」
「狼は自衛手段と保険を考えて行動するもんだJK」
「初手２名で２狼連続非霊、反対者もいて動きは不鮮明な時には、絶対と言っていいほどやらん」
「で、そこの『ほぼ例外事例』にこだわる必要は村ならないのよ。分かるよね？」
「想定が可能であって想定が不要であることは普通にあるし、俺は状況で盤面を見る三平がこの暴走を狼で理由なくやるとは思えないから、考えない」
「考えてるのは三平村でクノー狼を見間違えてる場合くらい(・Д・)ノ」
ケルベロス ベルナルト
「>>1:49を非霊続けたい狼がいうか？」
「むしろ普通に自分が起こした状況がさらに考えてみたら狼涙目状況にできると気づいた村の気分しか読めん」
「だいたい目玉卵でたとこでさらに続けさせようと三平もクノーもしとらん( ´Д`)y━･~~」
ケルベロス ベルナルト
「状況的に三平狼ならリディヤ狼でヒサ視点完成に近い」
「三平村でクノー狼でもリディヤ狼になる」
「つまりヒサ視点リディヤは吊る位置になった(´･Д･)」
「なのにそこでまだリディヤには優しいなと」
「まあ、▼リディヤでいいんじゃない？」
「ヒサにはさらに発言で盛り上げてもらおう( ´ ▽ ` )ﾉ」
ケルベロス ベルナルト
「ヒサが村なら三平かクノーか、見極めてもらう」
「三平狼でFAなら、クノー白決めうちに灰が同意したってことでロラ予定完成」
「それで村が普通に勝つ（￣+ー￣）」
ケルベロス ベルナルトは、ボンヤリさん クノー を能力（占う）の対象に選びました。
正体不明 ハンプティダンプティ
>>130 ワンコ君
自滅作戦の意味がよく分からないんだけど。
2dに1狼と占い師が相打ちして、霊は投票coするから、3d全員非霊になって、非霊吊りにはならないよ？
てか、僕がそれを狙った狼だってクノー君に散々言われたよ？
ケルベロス ベルナルト
「狼は諦めないよ」
「諦める惰弱狼はSATSUBATSUしに来ないJK」
「灰の白決め打ちできたらコミット普通( ´Д`)y━･~~」
ケルベロス ベルナルト
「ちなみにあの頃のクノー発言は真っ当に見てない」
「反応すると単なる占いCOになるから」
「目玉狼ってそれ三平占い師にして襲わせようって腹かなくらいしか考えず(=ﾟωﾟ)」
ケルベロス ベルナルト
「クノー残しは三平とリディが推してるのは知ってる」
「状況から見て三平何であれヒサ視点スズシロ狼でなければリディヤ狼確定」
「だからスズシロが同意すれば灰三ロラで進む( ´ ▽ ` )ﾉ」
「推理の余地がなくなるのでコミットだなと」
「ま、表の人に任すが」
「(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))」
正体不明 ハンプティダンプティ
>>157 いや、三平さん、クノー君狼仮定の話だよね？
そしたら2dワンコ君が黒引いてどっちか吊られるでしょ？
狼がシャイニングだから吊らない場合、ワンコ君吊って霊で色見ようと僕ならするよ。全員そうかは知らないけれど。
どっちにしろ非霊残った方吊りにはならないから、その点はどうかと。
ケルベロス ベルナルト
「あ、なに？ 黒出たら即吊り計算？」
「おいおい、占い確定してないのにか」
「そこは一旦放置で▼残非霊でないかと(=ﾟωﾟ)ﾉ」
「占い師襲われたら結果は黒確定だから襲いにくくなる」
「ま、俺なら翌日黒出された狼がCOするか、吊ろうとしたところで回避すると思うがな」
「回避すれば確定非霊から( ´ ▽ ` )ﾉ」
「それが２非霊CO時の基本約束だと思ってた」
「だから非霊だけで非狼とは言ってないわけよ」
「両狼はねーな、と言ってる(=ﾟωﾟ)ﾉ」
ケルベロス ベルナルト
「襲撃で色見れるのに霊に頼るのは慌てすぎ」
「俺が黒見つけたらそう言うよ」
「ま、それが通るかはわからんけど、回避は狼ならする」
和歌山県民 ヒサノリ
う〜ん、やっぱり鳥さんとクノーくんで白決め打つなら、鳥さんなんやけどね。
三平はんもコミット言い出してるし、ヤマダさんの言う通りほんまにスズシロさん狼やったんかも知れへんね。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
クノーにゃん、どこ行っちゃったの…。
今日、情報が全て出揃って三平にゃんの非占も分かったのに、印象の更新とかにゃいのかにゃ？
【独】 和歌山県民 ヒサノリ
＞わんちゃん
わんちゃんが言う通り、「発言」が置いていった結果を「状況」としよう。
そしてそれを客観情報とする。
でね、
【墓】 おかわり猫 デュフフ
目玉にゃんの>>66は、にゃーなら答えにゃい。
ＹＥＳ→自吊り容認でもんにょり。
ＮＯ→「生存欲にゃ！防御感にゃ！」
印象を下げるための質問な気がする。
正体不明 ハンプティダンプティ
クノー-スズシロの否定要素は>>1:198 >>1:200あればいいかな。
流石にあの時間だと突然死の可能性も考えてると思うし、その場合占われても終わり。
僕を占いから外すとクノー君に飛ぶ可能性が高い事くらい流石にわかるでしょ。
【独】 ケルベロス ベルナルト
「>>166まあ、譲れないわな」
「ほぼ確定でリディヤヒサノリだと思えるね」
「三平と相打ちでクノー吊らせて…ストーリーだったんだろな(´･Д･)」
正体不明 ハンプティダンプティ
ヒサノリ-鳥さんってあるのかね？
ヒサノリさんからはわかりやすいプッシュあるけど、鳥さん自身は生き残る気なさげ。でも▼三平さんでは意見揃えてるのか。
勝ちを目指さないことで勝ちを目指すスタイルってことかね。
ボンヤリさん クノー
>>128和歌さん
占ブラフせにゃならんとこで、もし真だったら想定で→非霊してからギドラ案振られて←どう答えりゃいい
例えば「ゴメン、ボクもう無理なんだ（目そらし」こうか
和歌山県民 ヒサノリ
＞わんちゃん
わんちゃんが言う通り、「発言」が置いていった結果を「状況」としよう。
そしてそれをわんちゃんが思てる通り、客観情報とする。
あの時点での２非霊は確かに客観情報。
で、わんちゃんが気付いてないのは、それを解釈してる「狼は自衛手段と保険を考えて行動するもんだ女子高生」>>149以下の部分が、たかだか(長期)数十戦程度であろう「主観」に過ぎひんってことやね。
ま、２狼は100％ない言うことなら、三平はん吊ったら終わるんちゃうかな。
正体不明 ハンプティダンプティ
ヒサノリ：▼三平
三平：▼ヒサノリ
ヤマダ：▼鳥さんorヒサノリさん
ワンコ君：▼鳥さん
クノー君：▼ヒサノリさん
僕：▼ヒサノリさん
方針的にはクノー君残しを軸に話を詰める感じでいいんじゃないかなと。
多数決で行くと▼ヒサノリさんとなるけど、何か意見ある人？
正体不明 ハンプティダンプティ
おっと、鳥さんが抜けてた。めんごめんご
ヒサノリ：▼三平
三平：▼ヒサノリ
ヤマダ：▼鳥さんorヒサノリさん
ワンコ君：▼鳥さん
クノー君：▼ヒサノリさん
鳥さん：▼三平さん
僕：▼ヒサノリさん
ボンヤリさん クノー
>>172スレッガー和民
「100％」もデビルワードだなぁ
村側の選択肢にソンナモノがあったら、ゲームにならないじゃない
正体不明 ハンプティダンプティ
何か気を抜くと寝落ちしそうだ。
【仮決定▼ヒサノリさん】で出しておくよ。嫌がる人は本人以外はいないでしょ。
僕が寝おちてたらヤマダさんかワンコ君取りまとめよろしく。
投票セットミスとかしないようにね。僕はセット確認おk
【赤】 鳥コス リディヤ
さてどうしましょーか？
明日リディが吊られて（コミットも可）ヤマダ残しからクノーおにーさん殴り殺し、って感じですかね
ボンヤリさん クノー
>>2:156全矛盾について…
>>2:144「今日占ったら事実村人やったねん。」
非占（単なる予想）なら、占ってないから嘘→続く発言が基点の無い発言になる
かと言って占い師なら、それっぽいこと言って喰われたらどうする
となると
あと残るのは…狼じゃん
と思ったけど、この時点では、まさかそんなこと言うか…
で「狼でも微妙に微妙な…」と感想
爆弾師 ヤマダは、和歌山県民 ヒサノリ を投票先に選びました。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
>>+82 レフにゃん
参考までに、にゃーは>>2:275は、レフにゃん自身の非占ととったにゃ。
占い師が他人を非占認定して、自分の潜伏幅を狭めるかな？という理屈にゃけど。
爆弾師 ヤマダ
ヒサノリさんつっておわらなかったら、三平も吊りたいな。
両方狼は初日からの切れを見るとないし、霊がいない今日もさらに切りあってるとこをみるとないね。
両方狼はな。
ヒサノリか三平どっちかが狼ってのはあるんじゃないだろうか。
【赤】 鳥コス リディヤ
リディが最終日に残ったらどうしよう……
勝てる気がしねーです
どういう論法で攻めたらいいのかもさっぱりでごぜーます
リディ-トモノリでラインできちゃってるしなぁ
【墓】 おかわり猫 デュフフ
>>+85 レフにゃん
昔は、占い師潜伏村がたくさんあったにゃ。
占い先に指定された人が占い師だった場合は、誰を占うとか、そういう取り決めはきちんとされるから、大丈夫にゃよ。
初日の占い先が白だった場合は投票ＣＯで占い先に投票、とか決めれば問題ないにゃ。
鳩で直近しか見てにゃいから、ずれた回答だったらゴメンにゃー。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
占い師は、普通なら非霊しないね。占いと吊りが近付くから。
代わりに、襲撃が遠ざかるから、定石とわかった上で、それを崩すのは、ありだと思うにゃ。
村に受け入れられるためには、いくらか、フリーダムなキャラ作りは必要かもだけど、殺伐村ならあり得る範囲かにゃ。
爆弾師 ヤマダ
明日で終わるとかいってるやつらは、本当にそう思ってるのか？
明日の朝呆然とするようなきがするぜ。そういうのってノリ想定だろ。
ケルベロス ベルナルト
「>>172すまん。ぼく、長期たぶん二百超えてる」
「あほだな」
「いやいいけど、７年以上やった狼陣営PLは、そんな多くねえかと(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))」
「ま、酔っ払いだし」
「ばかなのも当たり前だし」
「霊炙ったしorz」
「.まあ、ばかなので、よっぱら
【墓】 おかわり猫 デュフフ
明日、ワンワンが生きてて一同騒然。
一番熱い展開にゃね。
今日吊る和歌山にゃんが人間で、二狼生存なら、あり得るかも。
ケルベロス ベルナルト
「多分いないから先に言っとく、▼ヒサノリで終わらないなら、明日は▼リディだと」
「もし勝ちたいなら、たぶんそれが正しい」
「その後、終わってなければ、三平とクノーで悩め(=ﾟωﾟ)ﾉ」
両狼は、三平性質的にない」
「見誤ってたら、知らん」
「でも多分終わってるよ」
ケルベロス ベルナルト
「信じ合う村が強く、疑いあう村が弱い」
「これは間違いなく真実」
「信じるに足るものを提示できたかは、知らんけど( ´ ▽ ` )ﾉ」.
【墓】 おかわり猫 デュフフ
>>189 ワンワンの戦歴が無駄に凄いにゃー。
月に2〜3村を継続してる感じかにゃ。
にゃーはあんまり参加できる時間が取れないから、うらやましいにゃ。
【墓】 おかわり猫 デュフフ
>>+100>>+101 もうすぐここに来る（だろう）人に、総突っ込みにゃー。
いいぞもっとやr
突然死の色が見えない国、そんなのもあるんにゃねー。
ケルベロス ベルナルト
「あとぼくが100%ないとか言わんな」
「非霊２狼はないとは言わんが自殺だからないと言った」
「それは、狼も勝つためにやったはずという前提」
ボンヤリさん クノー
>>193リディ…？
狼が非霊ＣＯをやっても（狼にとっての）リスクよりメリットが大きいか
本質は同類じゃないの？と
オレが詰み手に近付けてやるんだぜ！みたいな行動原理の一貫性（手段はコロコロ変わっても）と…やってる自負によるドヤ顔！
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