人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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【独】 死掌鴉 グレアム

おー、そうだ
注意事項読んでる?それだけお伝えしてログダイブ!

ヽ(納・v・豆)ノ

( -104 ) 2015/03/29(日) 11:26:10

【独】 死掌鴉 グレアム

【注意事項読みました!】
村建て様お疲れ様です!よろしくお願いします。

は゜Д゜な

( -105 ) 2015/03/29(日) 11:29:37

【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ

グレアム、んちゃ!
ニーハオニーハオ!

( +43 ) 2015/03/29(日) 11:30:44

午前6時の更新屋 ハンド

>>30 イザナミ
ホイミ切り捨てるか、ホイミ真ケアでアルス以外の灰吊るかのどちらか
私は諸々考えてホイミの真切ってしまおうかと思っているよ。

そうすると師匠から黒出ても2片黒でポップ人打ちで吊らない確約すれば
▼師匠、▼ポップ黒、▼師匠黒

で残り3縄でギリ足りる。
ホイミ偽前提ではあるけど
ホイミ偽うち、ポップ人決め打ちまでしてしまえば狼の噛みもある程度誘導できるし、色々と情報になる。

逆にポップの真贋関わらず、ポップからロラして行った場合3片黒になる可能性が高い。

そうなると状況的に1縄で3人の中から決め打つ事になるので状況的にかなりキツイよ、と言う話

( 34 ) 2015/03/29(日) 11:32:43

回復系僧侶 ホイミ

重要なのは最終盤面へ向けてどう狩を灰に残すか
(狩占い→白狩襲撃は避けたい)
またはどう噛まれるか(正直噛まれた方が縄的にねって所)
この辺を軸に僕は考えてる

村目線だとその後の盤面がクリアになるのは狂(現状ポップ予想)吊り真抜きなんだよね
狼が潜伏逃がせる位置なら抜きに来るだろう
アルスが狼じゃなけりゃ内訳透けてるしね

ポップ先吊りが妥当かな

>>25アルス宛て
相方の考えじゃないが、僕の考えではこの場合明日の結果を落とせるか、が鍵になるんだな>アルス占い
アルス白なら僕襲撃された場合盤面黒になるでしょう
そう言う意味かと>アルス吊り免れない

( 35 ) 2015/03/29(日) 11:33:19

きの娘(こ) イザナミ

>>1:207 アルスん
>発言の裏の裏
この辺りですかね。
>>1:106は表脳内会議でしょうか。要素の補強。
>>1:145「繰り返し読んでた〜収穫」
>>1:183 滲み出る何かを捕えたのかと、問うた。
確かに、この辺り、思考を捏ねている感じしたです。

>>1:226 パラベラん
ああ、師匠軸に立っての物の見方ですか。
パラベラん自身が、アルスに違和感持ったという訳ではないのですね。
僕とは少し考え方が違うですが、了解です。

少し話逸れますが、>>1:227の「がっくり」は、師匠真ベラム狼で「捕まった!」という反応にはあまり映らなかったですね。経験論ですが、狼なら「占い?別にいいよー」等のコワクナーイアピや、「俺?目が無いね」などの反感になるかな。平たく言えば、あまり飾り無い反応でした。
なので、僕は師匠にベラムん占から変更は結果的に良かった気もするですね。

>>4 メビエん
師匠軸の考え方、ここまでは分かりました。
然しそれを置いても、>>1:213ハンドんに「追従」というのはよく分からなかったです。疑っていても意見は追従するという事です?
単に、眠い、酔ってた等のリアル事情というならこれ以上は言いませんが。

( 36 ) 2015/03/29(日) 11:35:39

【独】 さんたく ローズ

灰2000じゃ足りないわ…足りないのよ…。

占なんて全員牽けば良いじゃんおおげさ…
アルス白っぽいので▼ポップには一応異論なし。
かと言ってアルス白決め打ち出来ないひっかかり。
黒囲いのレアケ考慮しつつメビエンは何を考えているの?
頭のおかしい狩の可能性はあるかしら。

>>29は量る目線失ってないように見える。
イザナミは読みやすいのでまだ白継続でよさげ?@か

( -106 ) 2015/03/29(日) 11:36:38

さんたく ローズ

>>32ホイミ
「私占えよオラオラァ!!」>>17>>25繰り出す彼どう見えてんです?

>>31アルス
特に今日のハンド様思考一致すぎてつら。上位互換つら。
何故この村さが伝わらない謎い…な乙女心。

斑ってからのアルス様素敵なのでもっと発言見たい。

( 37 ) 2015/03/29(日) 11:38:18

【赤】 きの娘(こ) イザナミ

ホイミ吊れるものなら吊りたいね。(懇願)
さて、ここの返答は慎重になります。
サードの考察を多少引用するので、できたら、こっちに落とすので、良かったら見て下さい。@ショート

( *22 ) 2015/03/29(日) 11:41:01

唸る魔術の眼 アルス

>>32
狂誤爆予想=アルス狼予想

こう見えるなぁ?
信用: 師匠>ホイミ

狼何匹いるとおもっとるん?アルス狼懸念あるなら占いたまえ。斑ったら必死のバトルだよ?

最下段 アルス狼でもなさそう発言?

>これ狂誤爆あり得るのかね
狼の3CO目意図的事故+狂特潜伏黒だし事故って事実なら傍目に爆笑クラスだな
はい、師匠必死に私白囲いでアホな狂誤爆から保護に来ました
(アルス狼あるんじゃね?)

>アルスは師匠の変更が引っかかる位

えっ? 狂誤爆なんて更々ありえないと思ってる発言ですけど?
思考どうなってるの?
>>35見えた アルス以外誰でも盤面黒とやらになるんじゃ?

( 38 ) 2015/03/29(日) 11:41:12

【独】 唸る魔術の眼 アルス

ホイミに絡むのあーきたっ♪

斑ってから素敵だってー
(/ω・\)チラッ

ハニードス黒…ドス白く輝きたまへー

@るるし20

( -107 ) 2015/03/29(日) 11:43:25

唸る魔術の眼 アルス

★ハンド
ポップ人打つ発想は>>34まで見たので一旦飲んでおいて
ポップ狂に見たポイントはどこ?
昨日の感じ、師匠真には懐疑的だったよね

メビエンは回答ありがとう
色々わざと、ふっかけてる人かー
初日の要素なんて知らないってね。
ここまでなんとなく補完して読めてるけど、うん
我もっと出してええんやで…っ

( 39 ) 2015/03/29(日) 11:43:31

【独】 唸る魔術の眼 アルス

素敵なのはダーリンですよ(/-\*)
@南

( -108 ) 2015/03/29(日) 11:44:13

回復系僧侶 ホイミ

アルス>>1:212
これは僕宛てだね
灰の感触は発言、対抗からの相対的な印象も含み大きく変わってるよ
占い結果が最も大きいけどね

昨日後半の思考としてローズ、イザナミ辺りは変わらず。アルスに取った思考は
>>1:173ハンズへの意識は「灰白固め」の動きに白位置狙い、つまり黒を探さない姿勢やマッチポンプ避ける動き=潜伏感を取ったって事だよね

拙僧の考えはlw選択した狼が白置き始めれば首絞め兼ねないのでは、と逆位置だったんだよね

メビはログを読む上で中身思考の2方向等考えない、対話相手を見ているようで見えてない>>1:175とかまさに
触りが浅い、COタイミングから師匠ロックかかってんだろうなー
これlwがやると残れるかは疑問、狩にしても占われる事に何の思考ウエイトも感じないって感じで素黒村かと考察してたかな

左脳も似た感覚みたいだが狩占いを避けたい様なのでSG救済も兼ねた占い先なのかもしれないね(拙者NETETA)

( 40 ) 2015/03/29(日) 11:46:21

回復系僧侶 ホイミ

ローズ>>37
☆狩じゃないだろうJKって感覚が第一に(
狼なら占えよオラは要らない思考かな、と考えつつ観察中

んー、相方の考えを度外視して僕の考えだけを落として行こうかな
ポップ狂、師匠狼、は変わらず
師匠の変更が「アルスを狼に見せるSG作成の為の斑」なのか「アルス狼を救済する為の斑」なのか見定めてる

アルス>>38
いやw事故ならクソ笑えるな、って揶揄だよ
まだ思考纏まってないんだ、すまんね
上記が思考流動だよ

( 41 ) 2015/03/29(日) 11:56:23

午前6時の更新屋 ハンド

>>39 アルス
☆正直、初手黒特攻している点だけで十分かなと思っている
けーれーどーもー
ポップ狼も切れると思っているよ
ポップ狼の場合
彼はアルスに黒を打つ必要性を感じた、と言うことになる

村内の立ち位置的に下位に位置していた灰に黒打ってる点からも狼騙りは早急に村を吊り枠に置きたいと感じていた。
状況的には灰LWが補足されてる状況

浮かび上がるのはあの時点で二者、メビエンとパラベラム

パラベラムに関してはポップが指定確認していないけど
流れ的にそこが占われるのはまぁ、読めるよね

で、その後
師匠はアルスに変更している。ポップ-パラベラムなら間一髪逃れているので黒出す必要がない。
じゃあ、ポップ-メビエン?
しかし、判定順はホイミが先なので視点ホイミ狂確定でこれも間一髪逃れてる。黒出す必要性がない。
なのでポップ非狼

( 42 ) 2015/03/29(日) 11:58:07

唸る魔術の眼 アルス

相方ホイミと話すの飽きたって

>>40つまりそれ俺かベラム狼視だよね?今朝の状況は?とか
SG救済がホイミに可能だったかとかそれ以前に可能と思ってたかとか、俺のほうも思うところあるよ
何かあればMフォローぷりーず

>>42ハンド
うん、非狼はわかるさ
手順的に灰狼位置も関係なく狼が黒出しは避けるんじゃない
特攻ってだけで昨日の真偽印象は鳴り潜めたの?

不思議に思ってるのはハンドの役職観なんだよ。
ハンド自身の考察は俺と比べて灰視重点なわけだけど、なぜさくりとホイミ真切って縄増やす発想に寄るのかね?

( 43 ) 2015/03/29(日) 12:06:30

午前6時の更新屋 ハンド

まとめるとポップ狼なら何を望んで黒出しをしたのか
この動機の部分が浮かび上がらないよ。という話

人決め打ちからの生存勝利狙い、と言われると何かそこが本線っぽく見えてくるけど

その場合初手で真吊らせつつ、判定隠しで護衛鉄板に見える霊噛み通す必要がある。

判定など隠す気なく最終的に自分が吊られることでロラの形を作る、というなら白出せば良いよね。

( 44 ) 2015/03/29(日) 12:09:02

【墓】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ

黒出すと元気になる人もいるから白で水面を波立たせないのが好みかなぁ
信用度で勝っているならありありですが負けている時は辛い

ポップは真ならば対抗が被せてきた理由よりもどうやってアルスを吊るのかに焦点を合わせるべきかな

( +44 ) 2015/03/29(日) 12:09:19

【独】 唸る魔術の眼 アルス

あかん、ホイミにツッコミ入れ続けたい病にかかってしまったので
見るのやめよう…

@るるし20

( -109 ) 2015/03/29(日) 12:10:55


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