1541 【卒業】ふにスペ身内村7【おめでとう】
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姉御肌 そめち は 死神 プラス に投票した。
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ は 死神 プラス に投票した。
うさぎ? メルツ は 死神 プラス に投票した。
死神 プラス は ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ に投票した。
乙女戦士 hikichi は 死神 プラス に投票した。
死神 プラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
闇が村を覆い、村人達は自らの過ちに気付いた。人狼達は最後の食事を済ませると、新たな犠牲者を求めて無人の村を立ち去っていった。
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 捨てネコ？ | master | 敗北 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| パンツとお布団 るな | lune428x | 敗北 | 3d襲撃 | 狩人 | おまかせ |
| 姉御肌 そめち | som_metty | 勝利 | 生存 | 狂人 | おまかせ |
| 魔術師 神威 | shilieru | 敗北 | 6d襲撃 | 共有者 | おまかせ |
| サボり魔 よもぎ | yomogi1209sub | 敗北 | 4d襲撃 | 村人 | おまかせ |
| 消え入る 日光 | snow_night_moon | 敗北 | 3d処刑 | 村人 | おまかせ |
| ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ | noro_Error | 勝利 | 生存 | 人狼 | おまかせ |
| 臆病娘 しーあと | 41mtas_3 | 敗北 | 7d襲撃 | 霊能者 | おまかせ |
| 真面目に不真面目 怪尻もじゃりん☆ | Moja | 敗北 | 7d処刑 | 村人 | おまかせ |
| うさぎ? メルツ | marz | 勝利 | 生存 | 人狼 | おまかせ |
| 死神 プラス | plus___1 | 敗北 | 8d処刑 | 共有者 | おまかせ |
| 愛され吊り対象♡ ゆうたんたん | xlaz_you | 敗北 | 6d処刑 | ハムスター人間 | おまかせ |
| ユキ | conamaru | 敗北 | 4d処刑 | 村人 | おまかせ |
| ピッピカチュウ 零 | rei_pik0 | 敗北 | 5d襲撃 | 占い師 | おまかせ |
| 地底の民 やまおか | ymokch | 勝利 | 5d処刑 | 人狼 | おまかせ |
| 乙女戦士 hikichi | L__tsM | 敗北 | 生存 | 村人 | 村人 |
乙女戦士 hikichi (L__tsM)
それと役職希望の方、チャット人狼初めてで仕組みがいまいち理解できないままゲーム開始して万が一役職持ちだったら怖いなと思い今回は村人を希望させていただきました。
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
お疲れ様でしたー！！！
途中ほんと辛かったけど勝ててめっちゃ嬉しいです！
やまおかさん、メルツさん、そめちゃんありがとう！
今からログ読んできます＼＼\٩( 'ω' )و//／／
【独】 ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
【独】 姉御肌 そめち (som_metty)
よーしひとまず仮想人狼はこの3人だ！
<<姉御肌 そめち>>、<<姉御肌 そめち>>、<<姉御肌 そめち>>
声だして笑った
姉御肌 そめち (som_metty)
いやまぁプラニキともじゃさんは本当にお疲れ様です
私はしり君に関しては早く噛まれろよこいつwwwwって思ってたけど無視は妥当でしょーという感じなので気にしてないです、笑われてんだろうなークソァ！って感じw
熟練者数名が反省会したいみたいだし反省会してもいいんじゃない？
まぁキツイこと言われたくない人もいるだろうから、その人はあらかじめ宣言したらよいのでは
私は構わんぞ、多分私には言うことあんまりなさそうやけど
院長先生（村建て人） (som_metty)
例によって例のごとく
★次参加したいか
何時更新がいいか
希望のキャラセットあれば
村建てできるかどうか
回答お願いします、ついでにこれを誰かまとめてくれるとありがたいです
姉御肌 そめち (som_metty)
私は次回不参加します、そういうわけで村建て誰か頼んだ。
ちょっと忙しくなると思うので一旦離れます、参加者が少なかったら参加する。
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
☆参加希望です
キャラセットは人数が17人未満なら壱番街希望です。
そうでないなら夜月町が使いたいです
地底の民 やまおか (ymokch)
あら、気づいたら勝ってるwwww
いやーのろろんちゃんめるつしゃんそめちさんおつかれさん！ありがとう〜！！
姉御肌 そめち (som_metty)
参加希望者まとめはのろちゃん任せた
いつも進行中はまとめてもらってるし、まとめるの好きそうだしいいかな？
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
終わってたんですねー。書き込む前にログ見てきた面白かった。みなさんお疲れ様ですー狼さんおめでとー
姉御肌 そめち (som_metty)
村建てする人へ
村を建てるタイミングは、ここのエピローグが終了してからです。
(全体で10までしか建てられないので、枠を圧迫しないためのルールです)
設定等わからないことがあればTwitterで私に聞いてください、なるべく早く答えます。
乙女戦士 hikichi (L__tsM)
☆次回も参加希望します。
1人チャット人狼参加したいって人がいるので良かったら次回からご一緒お願いしたいです！
パンツとお布団 るな (lune428x)
終わってた！ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
狼陣営さんおめでとう！！とりあえず最初に噛んだからパンツは私が押収しておくね♡
☆次参加希望、更新は朝4時か何時でもOK。
キャラセットは記号推しです！！！
配役希望はRPするなら希望有り。名前公開なら無し。
村建ては出来ます！
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
☆
次も参加します！更新は0時か12時で
キャラセットお任せしますー
魚人入れてくださいお願いします何でもしますから！！！
申し訳ないですが村建てれません(>_<)
院長先生（村建て人） (som_metty)
参加希望、キャラセット、配役は【日曜日の23時59分締め切り】
でお願いします、今回は私が村を建てないので少し早めに決める
みんな反省会も大事だけど参加希望はちゃんと期日守ってね！！
あとるなしが言ってるように中の人公開パターンかなど、細かいルールについても意見言ってくれれば適当に拾います
ピッピカチュウ 零 (rei_pik0)
改めて、お疲れさまでした。
☆次も参加します。
キャラセットは使っていないものが良いです
村たてはできないのでどなたかお願いします(>_<)
臆病娘 しーあと (41mtas_3)
あっちゃんとまとめていいますねー
☆次回も参加希望です
更新時間、キャラセット、配役の希望は特に無しです
村建て可能です〜
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
参加はまだわかんないです
村建ては俺でもできますが、しーあとさんができるならそちらにお願いするのがいいかな？
真面目に不真面目 怪尻もじゃりん☆ (Moja)
遅くなりましたーもじゃです。
村陣営のみなさん、ほんとにすいません…さすがに六日目へたっぴすぎました…
真面目に不真面目 怪尻もじゃりん☆ (Moja)
あっと、フォローってわけじゃないんですがしりさんにPPできるかどうかの確認を取らせたのは私です。
七日目の段階で私視点の村内訳が、狼×２共有×１確白×１占い騙り×１
でほぼ確実に村陣営のほうが少なく、かつそめちさんの村無理じゃね発言でそめちさんの役職がはっきりしたためこのような措置を取らせていただきました。
ユキ (conamaru)
あとしーあとさんとひきちさんが意外にもしっかり考えてたとこがびっくり。やっぱじっくり考えれるのってチャット人狼よりはるかに成長しやすいと思うので超期待。
【墓】 魔術師 神威 (shilieru)
終わったらエピローグでボロクソ言ってやるわ
村全体に対して思ったことを
シリ兄貴ｵﾅｼｬｯｽ
ユキ (conamaru)
まあゆる村だからって自分もあんまり言わなかったとこあるけど、もっと反省会？というか振り返りして、思考範囲や視野を広げていくのって楽しむのに大事だと思うよ
怪しいと思う要素、信用する要素、こういう状況はどうしたほうがいいとかその見るところが増えるだけで、合理的に説明できたりすると思うの
反省会することで、自分は他の人の「そういうところを見てたんだ、こう考えられるんだ」って知ったしそれで学んだことを書いてるだけな感じだから実際そんな強くないぜ
というわけでゲームの振り返りしよ？（わくわく
臆病娘 しーあと (41mtas_3)
そうだ
結構疑われてたんですけど、今回が初プレイだって事を言わなかったのは
初心者だからーって手を抜かれるのが嫌だったからです
わざわざこんな奴の為に皆さんに気を使って欲しくなかったので…
ユキ (conamaru)
☆次回参加な！
【キャラセットは白百合希望】
ＲＰ推奨。どっかで零さんも言ってたけどついったーで人狼の話しされるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ(´･ω･｀) 今回は新規さんへの配慮だったが…メタって個人的にノイズだから
配役は、またもハム入り希望とでもいっとくか、変り種はまあ、参加者への配慮で決めればええんでないかと！
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
俺もTwitterに持ってこられるのは嫌だなー
終わってからならいくらでも騒いでもらっていいと思うが、ゲーム開始してからTwitterで君吊るね、は嘘でも正直萎える
あと俺もしりさんの発言にビクビクしてる勢です
姉御肌 そめち (som_metty)
もしかしてエピローグでも私放置とかないですよね？
反省会、というかみんながなにをどう考えてるか、独り言もあるけどちょっと聞いてみたいな！
ユキ (conamaru)
あ、メタっていうのはついっただけじゃなくて人メタもな
しのちゃんとかハムか狂に見えて仕方なかった（しかも騙ったという前提で）
姉御肌 そめち (som_metty)
理論的に狼ってのがなんだったのか、ちょっと教えて欲しいです！
しあとしに黒出しは、霊能真ハムはないだろうし自分が狂人だから霊能真狼かな？
ここでしあとしが確定白になるとプラス君だけ吊られて霊能結果黒が出るんだろうなぁしあとしは怪しまれてもあって狂人だから吊りには持ってけない、せめて霊能ローラーさせるために黒出すしかない
って感じで出してた
どう見ても狂人だと思ったんだけど違ったんだろうか…
ピッピカチュウ 零 (rei_pik0)
Twitterの件は…そうですね、ロールプレイで「このキャラ面白い！」などのゲームには関係しない部分に関しては構わないと個人的に思っています。
ですが、その部分に関して今一度話し合ったほうが良いかもしれませんね
姉御肌 そめち (som_metty)
Twitterに関しては中の人非公開でやってる時はいつも大丈夫なので、まぁ中の人非公開でやればいいんじゃないかなぁと
各々つぶやきたいことは独り言機能を使ってね〜
(どうしてもTwitterに書きたくなっちゃうのはわかるけどね)
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
自分も、キャラについては構わないと思います。
また、役職に関さない事(墓場が荒れてる、独り言五月蝿い等)についても自分は特に規制等を儲ける必要もないと思います
パンツとお布団 るな (lune428x)
うーん、何か経験者とそうじゃない人の差みたいなのが出てるなぁって感じてる。私みたいなポンコツ頭じゃどうしてもわからない部分が多く存在してて（例えばいい案が思いつかなかったり）、それじゃあ慣れてる人がつまらないんじゃないかなって・・・でも解決策も思いつかない(´・ω・｀)
中の人公開時のついったに関しては怪しい／吊る／騙る／噛む等の言葉を控えたり、よもぎが言ったとおり役職を連想させそうなツイート以外なら良いと思う。
姉御肌 そめち (som_metty)
あと1つルールというか撤廃したい文化が
そろそろ中の人当てをやめようか〜
最初はみんながロールプレイしにくいかな？なら中の人当てってゲームを取り入れたらみんなやる気出てかつ当てられまいと喋るようになるかな？と思ったけど
最近は独り言見てるともっぱら「このキャラ〜さんっぽいから人メタで○○」って思考になってる気がする。
これじゃロールプレイでやってる意味が薄れるかなって思ってね、私が言い出したことだけどこれは撤廃しよう
姉御肌 そめち (som_metty)
ロールプレイに関して今回はじめてのお二人へ
今回は個人のIDを公開してやってたんだけど、今までは個人のID非公開で中の人が誰かわからない状態でやってました。
これからも恐らくその方式が主流になると思います。
姉御肌 そめち (som_metty)
私が一番嫌なのは、抜けたいんだけどなんか抜けれない雰囲気があってダラダラとゲームをやりたくないのに続けちゃうって状況
1回抜けたら入れなくなるわけじゃないし、やりたい時に参加してやりたくない時は不参加でよろしく頼みます。
姉御肌 そめち (som_metty)
なんか真面目な雰囲気になったのでこの際だし言いたいことがある人は思い切って言って欲しい
言いづらかったら私にDMしてくれてもいいよ、しり君のようにあたかも私の意見かのように八つ橋に包んで書き込ませてもらうわ
魔術師 神威 (shilieru)
まぁいろいろあって今になりましたすまない
とりあえず言うつもりだったこと思い出すね
一つだけずっと思ってることは
【疑問がでた瞬間人に聞きすぎってことかな】
ごめんあと言いたいことはあるんだけどどう言えばいいかをちょっと考えてるごめん
とりあえず言っておきたかったことが上の一つ
魔術師 神威 (shilieru)
試験勉強してて疑問が出てすぐ聞くってのは分かるんだけど
ここって敵も見方もみんなが見てるんだよな
つまり、聞く質問によっては相手の情報になるんだよ
それを考えれてないからすぐ聞いちゃって、俺が狼だった時に狩騙るかーってなったのもそれ
村人が狩生きてるのかな？っていう発言から大半が生きてないと見てたってのが分かったし
だから聞く前に本当に村だけの情報になるかを考えたほうがいい。
魔術師 神威 (shilieru)
あと遺言な
俺今回共有で確白だったわけよ
けど、俺が死んだ後遺言全く聞いてなかったんだよな
これはアカンやろ。
ただの村人が遺言残したんだったら分かるけど、共有の片方がもう一人に残したのにそれを聞いてもらえないんだったらこの役の意味はないよ。
すべてを信じろとは言わないけどさすがに考えがあってこの進行をしているのにそれを皆が考えて動いてくれないってのはさすがにきつかったわ
魔術師 神威 (shilieru)
あとハムに固執しすぎ
このゲーム何度も言うけど【狼を吊るゲーム】なんだよな
（求婚者は結婚して生き残るとかあるけど）
でもこれを無視してハム探してても勝負決まらないんだよ。
もっというと狼のほうが勝率が高くなる。
村は総出でハムを探しているからな
狼はその間に村噛み放題なわけよ。
別にね、第三陣営、第四陣営がいてもいいんだよ
でもそいつらって結局狼探している段階で巻き込まれるんだよ大概は
今回そめちさんを生かしたのがその理由
最終的にハムだろうと狼だろうと吊りに余裕がなくなったときに吊れるし、絶対の偽物だから確定のアドなんだよねこうすると
魔術師 神威 (shilieru)
あと狼の策略にハマりすぎ
自分が狼だったらどうするか ってのを考えてから噛んだ理由とかを考えた方がいい
確かに今回初日にりっちゃんが噛まれたのは俺も謎だった
でも段々見えてきたよね。これは狼もハムを探しているんじゃないかと。いやまぁこの考えあってるかどうか知らないんだけど。
つまり狼はハム探しつつ灰を噛んでいって試合を運んでるんだろうなーって考えた
だからそめちさんを生かしたし、灰を吊っていった。
そうすることでもしかしたらハム吊れるかもしれなかったからね
魔術師 神威 (shilieru)
狼の策略にハマりすぎってのは
もじゃを狼で見たことかな
これってあの状況ならほぼ確定で村です
狼にとって占いを噛むことで
・占いを今後機能停止させる
・もじゃを狼に見せて吊る方向に持って行くことができる
この２つのアドが発生する。
つまり一石二鳥ってやつよね
さすがに狩がいるかどうかは狼にとっても賭けだっただろうけどよく噛んだよね。びっくり
つまりそれほど追い詰められた状況になってた。
だからラインを切るために狼側はもじゃを狼に見せるために占いを噛んだんだと思うよ
魔術師 神威 (shilieru)
で、この一石二鳥の考えをしている人が少ないんだよ
これ吊ったらここのつながりが分かってこいつが白確定して・・・
こんな感じで考えてる人が少ないなーって思った
これは慣れでもなんでもないと思う。
騙りは慣れだと思うけどね。
限られた手数しかない攻撃手段
これでどうやって相手を負けに持っていくか。
そう考えると1:1交換している場合ではないんだよ
序盤こそ情報が少ないからしょうがないってのはある
でも終盤こそ、この考えは必須
ユキ (conamaru)
噛みで言えば、「ここを噛むことで誰がどうなるか（怪しくなる、信用を得る）」とか、そう見せたいだとか、「何をしたくて噛んだのか」とか、やってみないとわからんこともあるよねー
姉御肌 そめち (som_metty)
>>しりくん
アドはアドバンテージ
1:1交換は狼1匹露呈させて村1人殺す、そんな感じの解釈でよいかな？
ググってない想像で聞いた
魔術師 神威 (shilieru)
上の1:1交換って言ったのは 灰（吊）と灰（噛） の交換
これって高確率でどっちも白の可能性があるわけで
つまり噛み回数も吊回数も変わらないのに狼からしてみたら二人噛めてるのと一緒なんだよ。特に序盤から中盤へ移行するまで
これをひたすら繰り返していてもどうしようもねえよって話
魔術師 神威 (shilieru)
あと、墓でりっちゃんに
そんなに怒ってんなよ、楽しんでやってるんだからいいでしょって発言
あのな、確かに【ゲームは楽しんでやるもの】だよ。ほんとに
でもな、それって【実力が均等な人がいっぱい集まってゲームをした時に重要】なんだよな。
ここは今初心者とある程度ロングの人狼経験してきた人と形態が違うけど人狼を経験してきた人、いろんな人がいるんだよな。今の現状。 続く
姉御肌 そめち (som_metty)
アドバンテージの交換ってことか、眠いので明日もう1回ちゃんと見る
読んだけどまだわかってないわ、また明日の昼頃来るおやすみ
魔術師 神威 (shilieru)
そんな中で、ある人が【ゲームは楽しんでやるためにある！】
って提唱したとしよう
初心者「楽しむ・・・とりあえずいっぱい考えてみよう！」
経験者「楽しむ・・・いかにうまく騙れるか・・・」
経験者「楽しむ・・・発言から穴を見つけて指摘するか・・・」
初心者「とりあえずなんでもいいから勝とう！」
こんな感じで、一つの目標でも人によっては考え方って違うんだよ
そんな中でゲームは楽しんでやるためにある！とか、楽しんでやってるんだからいいでしょなんて言ったって意味ねえんだよ
だってそいつにとっての楽しみと自分にとっての楽しみって絶対に違うんだよ。
これがある程度の経験者が集まったらな
「楽しむ・・・とりあえず上手いこと立ちまわるか」
「楽しむ・・・吊られない用に気をつけよう」
「楽しむ・・・とりあえず狼を早いこと見つけて有利に進めよう」
続く
魔術師 神威 (shilieru)
こんな感じである程度 楽しみ の内容って固まってくるんだよ。
こうなって初めてゲームは楽しんでやるためにある！ってのが通用する。
だって初心者いたって目標が違うだろ？
そんな中楽しんでやろう！って言ったってそれは個人の目標であって指摘されることではないんだよ。
魔術師 神威 (shilieru)
ただな、勝ちにいかずに勝負のゲームに参加するのは誰がどう言おうとNGだ
少なくとも勝っても負けてもとりあえず楽しんでやろう！なんて言ってるやつは絶対に成長しない。
たとえリプレイ動画見ようともただの物語にしか見えないし
実際やってみたってただのノイズでしかなくなる。
それは上で言う楽しんでやろう！の目標に反する
この場にいる以上勝つ気でやってる人しかいないはずなんだ
そんな中にそいつがいたら楽しんでやるなんて無理になる
続く
魔術師 神威 (shilieru)
これを踏まえてな
疑問を持つことは悪いことなのかってこと
いや、悪いことではないんだよ
ただな、それを考えずに提案することがダメなんだよ
人狼に絶対なんてないんだよ。
ていうかほとんどのゲームに絶対の行動はないよ
特に勝負事
そりゃあ極稀にこうしときゃ敵はきつくなるっていう行動はある。
でもそれは毎回発生するわけじゃない
どうやって発生するかってのは考えて行動していって終盤になって初めて活きてくるんだよ
序盤でこの行動しておいてよかったなってなる場面にするには最初から考えておかないと意味が無いんだよ。
俺とかユキさんとかもじゃとか最初から狼が分かって動いてるわけじゃねえんだよ
最初の最初から動いて動いて考えて、結果が反映された盤面を見て自分の中の可能性を消していって・・・
こうやっていって初めてクリティカルな行動が生まれるんだよな
続く
魔術師 神威 (shilieru)
可能性を消していく っていう行動をしている人が少ないよな
例えば、狂が生きてたらどうするんだ？とか、狩が生きてる可能性もあるんじゃないか？とか
そういうのって盤面によっては本当にどうでもいい時があるんだよ。
例えば狂
生きてたって別にいいよ。いや今回は分からなかったから生きていていいんだけどね。だって直接村の敵になるわけではないでしょ？そいつに噛む権限はねえんだ。権限持ってる狼を探せばそいつも自動的に負けるんだよ。
魔術師 神威 (shilieru)
次、狩
いや護衛できない狩とか生きていようと死んでいようとどうでもいいわｗｗｗｗ
そんなん最初からいなかったことで考えたって問題ないんだよ。
狩だったら護衛成功がでて初めてそのときの立ち回りを考えればいいんだよ。
いるかいないかわからないようなやつを いるんだ って決めつけて行動しているから疑問をすぐにぶつける。
それじゃだめだ
考えていけば自然とこの考えはいる、いらないがはっきりしてくるんだよ。しっかり考えていれば段々メンバーの役職が固まっていってつまりこの行動はこういうことでしょって分かるようになる
この考え方が圧倒的に少ないんだよ。
だから狼が動きやすくなる。
今回のもじゃ狼見せとかな
魔術師 神威 (shilieru)
あとりっちゃんの人を不快にさせるのはどうなのって発言
まず不快になるっていうことはその時点で勝ちにいこうとしてないよね。
勝ちに行こうとしてて、それを指摘しているのに不快になるっていうのは自分が勝とうとしてないからだろ？
本当に勝ちにいっているなら、
「正しい、けどそれは煽り過ぎ」
こういう発言がでるはずなんだよ
実際、相当俺は口が悪いしな
でもな、そこで「せっかく楽しんでやってるんだからいいでしょ」って発言はな 「少なくとも私はこのプレイングミスがあっても楽しめてるからいいよ」
ってことであって、勝ちに行ってないんだよ。狼を吊るっていうゲームの一番の目標を見逃してるんだよ
自分では勝ちにいってるつもりなんだよ。
それって結局は参加していることに満足しているだけなんだよ。
勝つためにこの行動はおかしいだろって言うのを指摘して、そこに不快な感情を持つことは少なくとも勝ちに行っていない。参加することそれ自体を目標にしてるんだよ
続く
魔術師 神威 (shilieru)
ここで、最初の ゲームを楽しむには人それぞれの考えがある ってのに戻ってくるわけだ。
この時点で二人の楽しむっていう捉え方が違ってる
だから楽しんでやってるんだからなんとかっていう発言がでる
一人でやるゲームならこれでいいんだよ。むしろこうなる
でもこれって多人数参加型ゲームなわけだよ
自分は楽しいんだからこれでいいんだよ！
っていうのはおかしいってことに気づけ。
少なくとも俺は自分が楽しむために意見を言ってるわけじゃねえんだ。
そうやってプレイしないと【他の参加者に迷惑がかかる】んだよ
だから、考えた気になって発言するのはやめろ とか
その可能性はないだろ とか
平気で言うんだよ。
狼を吊るっていうゲームの目標を達成するために
魔術師 神威 (shilieru)
あくまでもゲームの目標は狼を吊るってことだ
よーし、人狼楽しむぞー！じゃないんだ。
よーし、人狼で狼探しだすぞー！ってなるのが普通なんだよ。
そうなって初めて「どうせやるならみんな楽しめた方がいいよね」っていうのが来るんだよ。
大前提にみんなが楽しめればそれでいいを持ってきたらだめなんだよ。
それを成功させるには、ゲームの目標を間違ってちゃだめなんだよ
魔術師 神威 (shilieru)
ここまで言っても理解されない人には全く理解されない
それはもう別のゲームでかなり体験してきた
これを見てなお、俺が他人を不快にさせてもいいと思ってるなんて言うならそれはお前全く考えてないだろってなるぞ
魔術師 神威 (shilieru)
この人狼っていう議論多人数参加型ゲームにおいてな、
楽しんでやるぞー！を最大前提で考えても意味はねえぞ
目的と手段を履き違えたらだめなんだよ
目的は村人の勝利（狼の勝利、他陣営の勝利）であって
それの手段として議論があって
でもその議論も殺伐とした中でやりたくないし、どうせならみんなで楽しみたいよね
ってならなきゃだめなんだ
これを楽しむことを第一目標にすると今回みたいな発言がでてくる
なんだこいつは、せっかく楽しんでやってるのに殺伐とした雰囲気作るなよ
ってな。
そうじゃねえんだよ
楽しむことは重要だけど、その楽しむってことを達成するには参加者全員が同じ目標持ってないとだめなんだよ。勝ちにこだわってないとだめなんだよ。
勝ちにこだわってたら負けても楽しいんだよ。
負けても悔しかったな、次こそ勝とうってなるんだよ。
俺が参加した一番最初のもぎさんのようにな
魔術師 神威 (shilieru)
だから俺が参加してずっと思ってた疑問がここで晴れるんだよ
すごい怖い だとか
怒ってる だとか
ずっとそんなこと言われてきたけど
そう捉えてるってことは勝ちに行ってないんだよ
楽しむことしか考えてない。
楽しむことを考えて、それでいて勝てたらいいなとしか考えてない
だからそうやって捉えるんだと思う。
別に怒ってないし殺伐とさせようともしてないし
口は悪いからそう思われることはあっても、
この人は怖いから関わらないでおこうとか
そんなレベルになってることはおかしいんだよ
魔術師 神威 (shilieru)
勝ちに行くことが楽しくないっていうならこのゲーム、
いや勝負事のゲームは向かないと思う。
別に実況動画だかリプレイ動画だか知らないけど
それって面白い、楽しそうに見えるだろう？
けど真剣にプレイしてるからそう思えるんだよ。
楽しめればそれでいい なんてことじゃないんだよ
魔術師 神威 (shilieru)
ただやるだけで楽しくなるゲームではないんだよ
嘘ついて人を騙して信用を勝ち取って・・・
そんなことしてるゲームで最初から楽しいわけがないんだよ
もっというと、現実とゲームをごっちゃにしすぎなんだよ。
このゲームに参加した奴に俺は言ってるんだよ。
普段会話している奴に言ってるわけじゃないんだよ。
このゲームをやってる以上、俺の中では勝ちに行く奴しかいないと思ってるんだよ。というよりそれ以外の目標で勝負事、しかも他人を巻き込んだゲームに参加しているとは思ってない。
だからボロクソに言うし、指摘もガンガンやる。
でもそれって普段会話してる奴には言ってないんだよ。
確かに画面の前には人がいるよ。でもそいつに対してお前の考え方おかしいよとは言ってないわけだ。
魔術師 神威 (shilieru)
難しいんだけど、何が言いたいかって 勝ち負けを決めるゲームにおいてボロクソ言うことが間違ってるとは思わない。思いたくない。なぜ勝負するゲームで勝ちに行くことを放棄してまで意見を言わないでおくのが正しいのかなんて理解したくもない。
そんな 勝負 の世界に参加しているんだからミスは指摘されて当たり前だろう？
スポーツだってそうだろう？
得点とるゲームなのに得点とれなかったり逆に相手からいれられたりしたら少なくとも反省会するだろう？
そこで洗いざらい全部ぶちまけて不快になる人がいるっていうならそいつは本気でやってない。
ただやってることが楽しいってだけなんだよ。
それじゃだめなんだよっていうのが俺は言いたい
魔術師 神威 (shilieru)
俺の言いたいことを文で伝えるのって難しいんだよ
たぶん今理解できてなかったらこれからどんなに書いても理解されないし、最悪の場合こいつうざいわ ってだけで片付けられる。
これじゃだめなんだよ。
今は良くても次に見方になったやつに迷惑かかるから。
みんながみんな楽しむためだけにやるんだ！っていうなら人狼だけはやめとけ。
それならまだ人生ゲームしてるほうがよっぽどたのしめるぞ
参加者全員な
魔術師 神威 (shilieru)
嘘は日常騙し合いなんて毎度のこと
楽しみたいだけの奴がいたらそいつはたぶん人を信じれなくなるだろうな。
でもな、勝ちに行ってるやつの感想ってな、それもあるんだろうけど大部分は
「あの考え方もできるんだな」とか
「その見方は参考になるな」 とか
そういう意見の方が多くなるはずなんだよ
そしてこの意見が出てきてる時点で、
【勝ちを目標にして、なおかつ楽しめている】んだよ
魔術師 神威 (shilieru)
それはｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってるけどな、実際画面見ながら笑ってんだからしょうがない
もっと考えてくれよ頼むよって思いながら笑ってんだから
ここまで俺が勝ちに行くためにがんばったの全く意味なかったじゃんｗｗｗｗｗｗ
ってなるんだよ。これが勝ちに行ってる人にかかる迷惑
楽しむためだけにやると勝ちに行ってる人に迷惑がかかるから目標を間違えるなって言ってるのはこういうことなんだよ
伝わってくれないんだろうけどさ
ボロクソ言うって言ったから全部書いてる。
ここまで言って考え方が変わらないんだったらもうどうしようもないんだわ。
一生足手まといになっててくださいね としか言えない
味方にだけはならないように願っておきます。
だって勝てなくなるから。
としか思わなくなるからね？
俺はこの村の参加者にそんなこと思いたくないし、思われるような立ち回りを固定させたくなんてない。
そのために、俺は思ったことをすべて言う
魔術師 神威 (shilieru)
たとえ俺が嫌われようともどうしようともいいんだよ！
そんなことはどうでもいいんだよ！！
嫌われてるの分かってたら議論で上から叩き潰せばいいんだし、狼になれば噛めばいいよ。そんなもん
でもな、初心者と経験者が混ざったこの盤面においてな、
初心者や理解できてない人がカモにされる
つまり初心者狩りみたいなゲームにだけはなってほしくないんだよ！
それはただ単に上級者の自己満足だし、指摘しないそいつがクズだよ。
でも俺は勝ちたいためにみんなと対等に戦いたい。
それでいて初めて勝ちに行って負けても楽しめるってのが成立するんだよ。
魔術師 神威 (shilieru)
なんか思いついたのそのまま文章にしてるから頭の悪さが露呈してるつらい
ちょっと休憩する
思いついたらまた書くよ
魔術師 神威 (shilieru)
カップ麺作るためにお湯沸かしたら思い出した
俺、別に勝とうとしてない人が邪魔だとは言ってないからな
邪魔と思ってたらここまで長文書かねえから。
それこそ不快にさせる勢いで
才能ねえからやめたら？ぐらい平気で言ってる
とりあえず補足で、うん
ていうか、邪魔になってるのでやめますとか言われたらその人は全く得るものがないうえに人への恨みしか残らないからな。そんなことになってほしくはないわ。
地底の民 やまおか (ymokch)
まあとりあえず、勝つことを前提に考えろって事でええんかなー？
まぁ実際文面だとどこまでの感情移入かがわからんから怒ってるんかな？とか怖いなとかってなるだけやと思う
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
今回のしりさんの発言は、キツすぎない言葉になるよう一応多少の補正はかけてる…のかね
107見る以前に、俺も昔のことを思い出してましたよ。
あの時は、俺霊能、他２人狩狼の３人残りで、どっちを吊ればいいか迷ってる時だった
あの時は悔しかったね、過去ログ見直してずっと考察してたけど、最後は感情に促されてランダム投票で負けちゃった。
村への申し訳なさはなかったけど、楽しかったなぁ。
イヌカイ演じてた時も、狼として立ち回ってて
負けたけど純粋に楽しかった
この気持ちは忘れちゃいかんな
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
30日24時、このスレッドが閉じられるまでに参加希望出します(´×ω×`)
今いる人ほぼ全員＋きっちゃん勧誘の参加者、あとはYOUさんがどうかってのと、湊ちゃんがどうかってとこか
初期設定は村の人数15人までなはずだから、人数決まったらそこも設定し直さなければなりませんね
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
上級者に認められたいって感情は、初心者には少なからずあるからね
俺もその感情を抱く１初心者だし
だからといって、否定されたからそこまで悲観することもないとも思う
否定された箇所を見直すのは大事だけど、言われたから今後参加しない、とかは違うだろうし
楽しんでやろう、ってよりは、
楽しんで勝とう、と思ってやれば
ある程度気楽ですよ！
姉御肌 そめち (som_metty)
早めに確定というか、1人くらいの参加者増加だったら対応できそうだけどという感じです。
よもぎみたいにギリギリまで悩む人もいるだろうし、今回は参加不参加を確定させずにデフォルトの配役のどれかでいこうかな？
姉御肌 そめち (som_metty)
http://melon-cirrus.sakura.ne....
この中から選ぼうと思います、村建て人が楽なので！
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
しりくんの言ってくれたこと全部理解できたわけではないと思うけど、すごく周りとか人狼のこととかを真剣に考えてることがわかったよー(^O^)
おかげで次回からは楽しむことだけじゃなくて勝つために頑張ろうと思えたよ(^O^)
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
>>118 のやまおかさんの言うとおり文章だから感情表現が分からなくて怖く感じるっていうのがあるかなあ。どんな言い方しても捉え方によって感じ方は違うだろうしその辺は仕方ないかな。
本気でやって負けてショック受けてる時にキツイ言葉はなるべく避けた方がいいと私は思うけど……>>110「その人自身」、じゃなくて「プレイしてるキャラ？」に対して言われてると考えれば重く考えず済むのかなあ。
何だかんだ捉え方は人それぞれだから難しいよね。
でもしりくんの言ってることは正しいと思うよ！いっぱい考えてくれてありがとね！(*´∨`*)
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
ゲームに対して熱くなることはあっても、それを現実世界に持ち込んで熱くなるってのはなしってことだよね。その辺のオンオフが上手くできればもっと楽しくなりそうだね！
少なくとも私は初心に帰ろうと思いましたわー
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
わたしも長文書いてしまったけど気分害してしまったらごめんね。思ったことをとりあえず書いたからそんな気にしないでね
>>そめちさん
うおおおん(´；ω；｀)
悲しいけれど仕方ないですね…魚人はまたいつか…(´；ω；｀)
【独】 愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
しりくんのポイント数足りなくなるんじゃないかってヒヤヒヤしてたけどエピローグの発言数異常に多いなｗｗｗ
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
あ！あと！もうひとつ大事なこと！
ツイッターに村のこと書いちゃう件ですね。わたし死ぬほどツイートしてるから本当反省してます…。
自分の中で役職伏せれば大丈夫かな？と思いながらツイートとかしてたけど嫌なもんは嫌ですよね。
この辺もこの村が閉じるまでには話し合う感じなんですかね？
とりあえず冗談でも役職書いたり噛むだの吊るだのは言わん方がいいってことですよね。気をつけます、不快にさせた人たちごめんなさい
ユキ (conamaru)
あ、ついったの人狼話って個人的には冗談で吊るだのとかそれ以前に話題自体がメタになると思ってるんで縛りってほどじゃないけどロルプレのほうが面白い(ノ´∀｀*)
愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
まってわたしのクソみたいな発言でしりくんの意見が奥に追いやられてるごめんｗｗｗ
RPの方が楽しいのは確かだけどどうしても中の人のことが頭によぎっちゃうんですよねぇ…まあ私の場合はこの人だから吊るかとかはないですけどｗ
名前が見える状態の方が、この人はこういう時こうするっていうの考えちゃってあれかなーって思いました。
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
RPしててもどうしても｢この人○○さんっぽいなあ｣とか考えちゃうからだめだわ、でもRPしないとメタ推理になってしまうからネタ村でもない限りRP希望。
人メタ入るのは｢○○さんだから騙るだろう｣みたいな思考になってしまうからお互いによくない。
Twitterの件についてはごめんなさい。
これから気を付けます
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
【やまおかさんとしりくんは今日中に参加するかどうか返答お願いします】
私が見逃している場合でも｢参加するって書いたよ！｣と書いていただけると有り難いです
【独】 愛され吊り対象♡ ゆうたんたん (xlaz_you)
（´-`）.｡oO（ ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるまチャンアリガト、、 ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるまチャンモ日本語上手ダネ。ゲーム中二溶ケナクテ良カッタ♡)
【独】 姉御肌 そめち (som_metty)
（´-`）.｡oO（そういえばネタ的にゆきだるまが銃殺で溶けたらめちゃくちゃ面白かったね、のろちゃん狼やったけど)
姉御肌 そめち (som_metty)
>>114のしり君の発言はすごいしっくりきたな
面白いゲームって、ルール、ゴール、フィードバック、参加する意思、この4つがしっかりしているらしい。
前3つはうんちく垂れ流すことになっちゃうから気になる人には話します
このゲームって人と協力したり人を貶めたりするゲームだから、そういうことを参加者が了承して勝ちにいかないと、ゲームとして面白くなくなっちゃうんだよね。
ゲームとして素晴らしいものでも、参加者のやる気がなかったり目標が全くずれてると途端に面白くなくなっちゃうこともある。
あとゲームに参加したいって気持ちね、嫌々やられてても私は全く嬉しくない。
ていうかこの村ではぶっちゃけ最近は勝ちに行く気持ち薄れてたけどリアルで友達とやってたカタンでこういうことあったわ忘れてたわ
勝ちを諦めて自暴自棄になってる人見ると私は敵でも味方でも悲しいしゲーム楽しくないなって思ってしまうことがある
私が誰かをこういう気持ちにさせることはしたくないなぁと、あんまり何にも考えてないけど思った
勝とうとする気持ち薄れてたのは反省
姉御肌 そめち (som_metty)
うーん私もうまくかけてないな
しり君がボロクソ言うって言ってたからもっと暴言吐くのかと思ったらそうでもなかった
ピッピカチュウ 零 (rei_pik0)
こんにちは。
しりさんの言いたかったこと、皆さんが思っていたこと。全てを理解しすぐ実践できる訳ではないかもしれないけれど、ちゃんと読みました。次回以降は今一度気を引き締めて臨もうと思います。
あと、私がRP希望なのは過去にもあったのですが「この人味方だと心強いから占おう」「この人の発言は不利になるから噛もう」など中の人を見て動いてしまう可能性があるからです。実際、今回の初日の占い先には私も迷いましたから。そして個人的にはRPは楽しいから好きです(*´˘`*)
姉御肌 そめち (som_metty)
ゲームだからいいやーって思ってたけど、学校の課題のグループワークで協力してくれないやつすごいムカついてたわ私
これこそなんで書いたかよくわからん発言だが私がしっくりきたこと
姉御肌 そめち (som_metty)
ボロクソで思い出したけど、しーあとちゃんにイラっとされてた私の言動は大丈夫だった？
イマイチ文章だけだとゲーム内でのロールプレイみたいなものか、ルールやマナー違反にたいして苛立ってるかが分かりづらいので…
自分では一応大丈夫な範囲だとは思ってます
ゲームのルールに反しそうな行為、こういうのは良くないでしょっていう感じだったら終わってからでもいいので、そうやって言ってほしいかな？
これはしあとし責めてるわけじゃないからね！
文章だと思ったより自分が思ってること伝わらなかったり誤解されたりしちゃうから、言うことははっきり、誤解しないように私も確認、が大事だなって私が思ってるだけです！
ユキ (conamaru)
勝とうとする意欲、そのための動き自体を指摘しなかったのは自分がゆる村と認識しててあんまり言わん方がいいかなーってびびってたけど
やっぱこうやってゲームの楽しみ肩を再認識してもらえるのは嬉しいな
そういう意味では、しりさんがゲーム後に発破かけてくれてよかったかな
姉御肌 そめち (som_metty)
なるほどそれでゆきちゃんはあんまり何も言ってこなかったのか…
私は何が良かったのかなにが悪かったのか、自分ではわからないことだらけだし、強いなーって思ってる人のことも漠然と強いなーって思ってて、どう考えたらそうなるかわからないことが多々あったので、気が向いたらでいいので教えてもらえるとすごく嬉しいな(੭ु ›ω‹ )੭ु⁾⁾
おんぶにだっこにはならないつもりだけど、悪かったところはちゃんと指摘してほしい！
うまくなりたいって思ってるしねー！
魔術師 神威 (shilieru)
一番恐れてた【そんなの求めてやってるわけじゃない】
って意見がなくてうれしい。ありがとう。
思われてもどっかで書いたように、味方には来ないでくれ頼むーーーって祈るゲームになるだけなんだけどね。
それ以上は特にないです。うん。
あ、あとプレイしてるキャラに対して〜ってのはあれです。
俺は別にツイの方で相手に向かって「このプレイングはないだろｗｗ」とか言ってないんですよ。だってそこはゲーム会場じゃないから。
その人自身に対して言うってのはゲームと関係ない場所でも「そういえばこのプレイングのせいで負けたよな」とか言うことなんです。そんなの構わず言ってると本当に人の感情理解できてないなって感じだ。わかりづらくてごめん
魔術師 神威 (shilieru)
だからここで書いてることに対してツイで言われても反応のしようがないんだよね。別にこっちで話せばええやん？
ｐｔ制限はあるけど、制限きたらｐｔ乞食するかツイに行くかすればいいわけで。
ゲームと現実の区別がついてないっていうのはそういうこと
ゲームに対してゲームの場所で人へ指摘して、それに対してこいつは人の感情が理解できないとか言われても「こいつ頭大丈夫？」としか思わない。しかもそれがゲーム以外の場所で言われてたらなおさらやね。
それ、ただの悪口だから。
そんなことやってる奴こそ人の感情を理解した気になってるだけだよ。
姉御肌 そめち (som_metty)
単純にTwitterだと普通の話もいっぱいしてるから、人狼のことでおっいいな！って思ったことあっても遡りにくいんだよねぇ
姉御肌 そめち (som_metty)
あっ、自分のツイート見てて思い出したんだけど、新規さん2人はやってみてどうだった？
強制はまったくしてないけど何か思ったことあったら書いてってくれると嬉しいな！
もちろん昔からいる人たちの意見もいっぱい聞きたい、なんていうかもう言いたいことある人はいい機会だし言っちゃおうよという感じ
姉御肌 そめち (som_metty)
ツイッターでこちらのこと書いてたっけなどうだっけと思って自分のツイートみてたらにしこり出てきて死んだ
ゆきちゃん許さない
私が何を言ってるかわからない人は「にしこり 松井」で検索
魔術師 神威 (shilieru)
ガンガン行こうぜ
このままみんなで寡黙貫いて俺を悪者にするっていうプレイングもあるけどな！！
俺はツイで参加者全員とつながってるわけじゃないからみんなが見れるこっちで書いてるだけよ。
じゃないと不公平だろ。
新規さん意見くれ頼む！！
俺が怖かった！死んでくれ！！ とかでもいいから！！
魔術師 神威 (shilieru)
また夜までバイトなので夜に来ます。
そのときに参加表明するよ
役職希望は通るの？
ユーザー公開でやるの？
とりあえずこれに回答が欲しいのでよろしくです
（もう書いたぞｸｿｧってなったら安価で誘導してくだｓ）
死神 プラス (plus___1)
しりくんの話を全部理解したわけじゃないけど、俺はゲームでも勝てた方が楽しいに決まってるし、各々が自分のレベルに合わせて勝てるように頑張るのが楽しむのに必要なんじゃないかとは思ってる。
ミスしたら直して次に生かせばいいって言われたしね！
サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
怖いかもしれんけど、別に悪い人じゃないからねこの人！！
役職希望ありにさんせーい
たった２回で嘆くのもあれだけど、村二連続はちょっと（´-`）
姉御肌 そめち (som_metty)
私は次やらないけど次は村人やりたい
ていうかさ、7戦中5戦も役職COしてるってこりゃもう私騙りだと思われますよね実際3回は嘘ついてるので…
姉御肌 そめち (som_metty)
あっそういえば狂人的には最後の噛みはひきちさんがよかったです
霊能結果から6日目に狼が2匹残っているとこがわかっていたので、もじゃりんの白黒見えたら私からはのろちゃんメルツちゃんが狼ってわかったしねー
狼から見たらハムか狼かはわからなかったと思うので、狼は6日目にしーあとちゃんを噛んで7日目は私を狼に仕立てあげて吊るっていうのが一番いい方法だった？
しり君の吊り順されたら負けるけどねー
すっかり忘れていたけど狂人としてはこの展開が一番なってほしかったんやけど狼たちはとりあえず情報隠しって感じだったのかな？
【独】 姉御肌 そめち (som_metty)
ちょっとこの春から社会人だし最初は何がどうなるかわからんので一旦人狼は離れようと思っての次回不参加なんだけどめっちゃやりたいなにこれ
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
>>162そめちゃん
ひきちさん噛むか悩んでたけどそめちゃんハムだった場合一人勝ちされるな、って思って結果隠しに行ったかな。
ほぼ間違いなく狂人だと思ってたけどビビりなので勝てる可能性が高いほうを選んだつもり。しりくん噛めた時点で村に狩人いないのは分かってたからね
【独】 臆病娘 しーあと (41mtas_3)
(ごめんあのそめちちゃんに対してのイラっときたは最初吊りたいって思ってたけど誤解されるの嫌で考えに考えた結果なんですわ……)
【独】 サボり魔 よもぎ (yomogi1209sub)
俺も春から新大学生で悩んでるけどそれ言い出したら他に2人ほど同じ境遇の人いるからだったらやってしまおうという判断
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
とりあえず今のところの参加まとめをば( ｀・ω・´)ﾉ
見逃している方がいましたら言ってください！
参加確定
【ひきち、るな、優、零、しーあと、もじゃりん、日光、プラス、よもぎ、ユキ、のろ、新規】計12人
キャラセット希望
【記号、夜月町、白百合】
ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
しりくんが分からないんですがとりあえず
参加確定
【ひきち、るな、優、零、しーあと、もじゃりん、日光、プラス、よもぎ、ユキ、やまおか、のろ、新規】計13人
キャラセット希望
【記号、夜月町、白百合】
【独】 ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
しりくん把握しました〜！
見やすいように独り言で最終決定ほいさヽ(ﾟ∀ﾟヽ)
参加確定
【ひきち、るな、優、零、しーあと、もじゃりん、日光、プラス、よもぎ、ユキ、やまおか、しり、のろ、新規】計14人
キャラセット希望
【記号、夜月町、白百合】
【役職希望有り】
【RP有り】
これぐらいですかね？ではこれにてドロン
【独】 ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
(紙に書いて確かめてるけど参加する人見逃してないかめっちゃ不安なので書いてない方いたら教えてくださいませ…)
【独】 ﾋﾟｯﾋﾟﾛだるま のろ (noro_Error)
参加確定
【ひきち、るな、優、零、しーあと、もじゃりん、日光、プラス、よもぎ、ユキ、やまおか、しり、のろ、新規、新規】
計15人
キャラセット希望
【記号、夜月町、白百合】
ハムはちょっときつそうな感じあるけどどうだろう…
【役職希望有り】
【RP有り】
姉御肌 そめち (som_metty)
あー15人か、よし私入れて16人にしてハム入れよう！
しあとしごめん、そういうわけで私が村建てします！！
乙女戦士 hikichi (L__tsM)
>>167 大丈夫です！ 彼Twitterもやってるんですけど誰経由でアカウント教えたらいいですかね？
院長先生（村建て人） (som_metty)
のろちゃんまとめさんくす、私が村建てします！
以下次回予告
参加者
【ひきち、るな、優、零、しーあと、もじゃりん、日光、プラス、よもぎ、ユキ、やまおか、しり、のろ、新規、新規、そめち】
計16人
（特別な配役にしてないので、人数の増減には一応対応できます）
キャラセット
【記号】
【役職希望有り】
【RP有り】
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