1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【墓】 レミー・ざ まるたん
ばんばん。
あまれっとちゃんとほのちゃんお疲れさまー。
前日もだけど最終日もすごい議論だね＠＠；
>>9これええなー。
私は３日目から風邪引いて鼻水したたってるなうなのでぼーっと読んでます。しろすけちゃんが白にしか見えないけど、もしこれが黒塗りだったら･･･って考えたところでもにゃります。
頑張れしろすけちゃんトナカイちゃん。(ｶﾞｸｶﾞｸ)
今日もチーズおいて離脱します**
鼻水ついてたらごめんやで()
【墓】 にこにこ ぷんぷん
ただいま。
地上は胃が痛いと思うが、いい最終日あるなぁ。
こういうのひさしぶりに見たある。
汚れちまったぷんぷんにはできない戦いあるな。
【墓】 百獣王 ごらいおん
まさしくまさしく。
吾輩なら、こういう感想にまで
「最終日まで持ち込むとは強い狼だね。すっかり騙されてた、凄いと思う」
なんてふうに、白アピを入れてしまうだろうな……。
吾輩汚い＞＜
初心者だからなのか、
トナカイ氏としろわんこ氏個人の素質なのかは分からないが、
一途で、敬意ある戦いの美しさに心が震えるよ。
【墓】 にこにこ ぷんぷん
あまれっともお疲れ様ある。
あまり役に立てない狩人ですまんかた（もふもふ
墓下落ちてから地上に何残してくるべきだったか考えたある。
やっぱり地上にいるあいだに頑張らないとほんとだめあるね（苦笑）
最終日までの道筋考えるなら考えるで、もっと他に残すべきものあったね（反省
クリスマス大好き トナカイ
>>12しろすけさん
回答ありがとうございます。
あと、お褒めの言葉もありがたく受け取らせていただきますね。
>>10については、私がしろすけさんの発言を読み返していて、「おや？」と思ったのがそこだったのですね。
この村が16人G編成であれば、「トナカイさんみたいな村に役立ちそうなタイプが噛まれないのはおかしい」というのは分かるのです。
しかし、11人編成のこの村だと、客観的に見て、そもそも狼に灰襲撃をしている余裕はほとんど無いんです。
真役職の数は16人G編成と同じなので、噛まないと詰みに近づく箇所は多く、逆に灰を噛めば灰狼の潜伏幅そのものが狭まってしまいますゆえ。
クリスマス大好き トナカイ
>>13続き
それなのに、本来、灰襲撃が起きにくいこの村で、「後半になってもトナカイさんが噛まれてないのはおかしい」と1日目に言ったのは、後半になって私を疑うための布石？と思った次第です。
その疑い方であれば、私の位置が高ければ高いほど、私の考察が妥当であればあるほど言いやすいでしょうから。
しかし、ひでよしさんが確定白になったため、>>2:89で撤回せざるを得なかった、と。
これは占い機構が真狂であったため、しろすけさんにも判定を操作できず、その疑い路線を取れなくなったのではないかと考えた次第です。
クリスマス大好き トナカイ
>>14続き
しかし、しろすけさんは>>12のように、それを「持論」と主張していますので、上記のしろすけさんの思考や動きが「持論」による本人要素であるのか、序盤には吊れない位置であろう私への疑いの布石をあらかじめ仕掛けようとしていた狼のものであったのかの判断は、ひでよしさんにお任せします。
しろすけさんの今日の動きは陣営抜きにして、とても好きなので、私もしろすけさんのやり方にならって、自分視点で見えたものを整理して提示し、それをひでよしさんに判断していただこうと考えた次第です。
それに、占いでの確白であるひでよしさんは、ある意味で当事者ですから、この件については考えやすいかも、とも思いまして。
そんなわけで、ひでよしさんに上記の私の考え方を提示しておきますね。
クリスマス大好き トナカイ
>>しろすけさん
>>12の下段についてなのですが、私のことを「影響力強いし」とおっしゃっていますね。
ですが、>>4で「トナカイさんは本人の思考が見えづらい」と周りから言われていたと、しろすけさんも認識していらっしゃる。
これは、私の考察から私の思考が見えてこない＝トナカイの言ってること信用していいのん？、と周りが思っていたという図式になっちゃうのですね。
自分で言ってて悲しいですが。
★しろすけさんから見て、村に対する私の影響力はそんなに大きかったですか？
あ、こちらも手短で構いませんよ。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
ちなみに、G16人編成でも、「この人、村人だったら噛まれるだろうから最終日近くになったら考えよー」は負けフラグです(キッパリ)
そうやって、強そうだったり頼りになりそうな灰についてあまり思考していない状態が続くと、その人が本当に村だったとしても、精査して要素を拾い続けてないから、噛まれてないのを見るだけで、「ホントに村なの？」と疑心暗鬼に陥って、自分から吊りに動いちゃったりもするのですね。
序盤の思考負担を減らせる妙案に見えて、実は、これは自分で「ここ怖」を作り出しているようなものなのです。
どんな相手でも、絶えず要素を拾い続けていくことが村陣営として大切なポイントですね。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
白い人や強い人、頼りになる人が本当に村人であれば、要素を精査し、その正体を早い段階で見極めることにより、その人の目や思考を信頼し、借りながら二人三脚で狼を探していける。
もし、その人が狼でも、序盤からしっかり精査し、要素を拾っていくことで早い段階で違和感に気づける可能性もある。
これが村陣営として行動する上で大切な点だと私は考えています。
【墓】 百獣王 ごらいおん
凄い攻防だな。
人狼の方が、嘘の理屈を考える負担が大きい分、防戦一方になったり、苦しくなったりするのだが……。
良い戦いに見えるよ。
トナカイ氏は、昨日は聞く耳持たぬ、的な雰囲気が少しあったのだが、
その辺りが緩んでいるように思うね。
昨日の▼トナカイの希望の多さにやり方を変えてきたのかもしれないね。
人でも狼でも、柔軟で素晴らしい。
いやはやいい戦いだ。
【墓】 ほるすたいん みどり
牛には・・・業を背負っちまったうしにゃあ・・・眩しすぎんよ・・・
>>9はトナカイさんが言うから嫌味なく聞こえるんだね・・・牛にはでけないです。うむ。
【墓】 ほるすたいん みどり
以前、牛も最終日確白で残ったことがあったのですがもう、もう、うむ。
質問に困った牛は挙句、「お互いにとっては相手が狼なわけですが、そんな相手のここだけは狼っぽくないなーって所をあげてください」とかぬかした記憶があるのです。思い出しても訳が分からない。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
まあ、「そんなこと言っても、役職候補に灰も合わせたら10人超すじゃん！ そんなの全部精査するなんて無理だって！ それは理想論だよ！」という意見が多い……というか、ほとんどだというのは今の私も認識しています。
普通、そういう白そうな人は、言ってることに特に引っかかりが無ければ、さらーっと流しちゃうみたいですね。
ただ、私の言ったことを全て実践するのは無理でも、「心構え」と「対処法」を覚えておけば、「今の自分は疑心暗鬼に陥ってるんじゃ？ きちんと要素を拾った上でフラットに推理できているか？」と自分を客観視する上で役立つと思いますよ。
秋月が村陣営をやるときの参考にでも。
【墓】 こぎつね こん
最終日なのにばたばたしてしまって殴り合いを見えてないです ばたばた
でも、ゆっくり理論を組み立ててプレゼンしようとしてるしろすけ殿も理論には理論で返してるトナカイ殿も、わあ。とみてます
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+40らいおんさん
多分、どっちもが嘘つかない質問を考えた結果なんだと思うのです。
覚えてないけど・・・。
どっちに結果が転んでも拍手で迎えられる最終盤面は牛もうれしい。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
ね、眠い……。
しろすけさんの要素の提示の下書きも出来てはいるんだけど、>>16のお返事が来てからじゃないと出しづらい……。
しろすけさんの違和感考察とか、秋月との非ライン工作とかは昨日出したし、そこをあんまり掘り下げてもなぁ。
掘り下げるべきなのかもしれませんが、確白に不評なのですねー。
何より、しろすけさんのメンタルが心配なのですねー。
自分の行動を全て狼塗りされるって嫌ですもん。
「その要素の取り方はおかしい！」って抗議は出来ても、相手が撤回するはずもなく、延々黒塗りされるのは、いくら互いの立場が分かっていてもつらいものです。
そして、こんなことを言ってるから、私の狼は弱いのです(
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ