1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
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レミー・ざ まるたん
>>44しろすけちゃん
☆らがーちゃんのことどっちかっていうと白だと思ってたけど
2dのもにょん。で吊りってどうなの？って感じだよね。
らがーちゃん狼なら〜っていう考えしか浮かんでなかったかもしれへん。
やっぱりらがーちゃん白に見えるか黒に見えるかっていわれたらわからないよ。
霊判定見たいかららがーちゃん吊りでも良かったんだけど>>3:33なぜここで▼ぷんぷんちゃん ﾌｧｯ!?ってなったから違和感覚えて▼しろすけちゃんに希望したよ。
>>48ぷんぷんちゃんは最白に見えるからLW狙いで占ってもいいって意味だったんだけどあかんかったのかなぁ。
レミー・ざ まるたん
印象操作について考えてみた。
>>1:60と>>1:105と>>3:34と>>28かな。
トナカイちゃんが狼だとして相方らがーちゃんに占いも吊りも当たらないよう動いてるってことかな。
>>2:128これも印象操作？「そこまで強気ではない」
そのあとの麒>>2:41ぶぶーっ 笹>>3:37強気でないらがーが強引。
そう言われてみればそうかも？そんなこと言われたら鹿狼に見えてきちゃうやないか、ﾑﾑﾑ。
らがーちゃんは3d目▼犬に動いてるね。ライン切りの可能性濃厚だと思ってたけど
犬狼だと仮定して>>1:116-117で相方らがーちゃんを占いにあげて狼だと思ってる発言は、最初からライン切の可能性もあるけどちょっと早すぎる？犬白かもしれない？
結構眠いのでまたアンカーミスってたらごめんね。
ここまで考えて鹿黒あるかもと思ったところで更新時間これるかわからないのであまれっとちゃんに委任して寝ます。
おやすみなさい**
白ぷりくま ほのちゃん
【もろかく】なのん。
ちょっとリア事情で突然死しそうなのん。
申し訳ないのん。
狩人co確認してるのん。
ボク視点【▼しろすけさん】で終わるのん。
クリスマス大好き トナカイ
今日のレミーさんの発言についてなのですが、>>45の「正直トナカイちゃんの分析の話は私にとって少し難しいです」というのも、レミーさんの実感としては理解できます。
けれど、それなら、どうして自分から探りに来なかったのか、という疑問があります。
難しいだけで終わらせて、私の詳細要素を取って、私の村狼を判断しようとしていない。
>>53で「言われてみればそうかも？ そんなこと言われたら鹿狼に見えてきちゃうやないか」と言っていますが、私の村狼を判断すべき軸となる私の詳細要素をレミーさんはそもそも拾っていない。
この安易な同意は便乗ではないかと考えます。
これらから、レミーさんは自分から相手の要素を取って推理を進めようとしている村ではなく、思考の回転の無い狼だと考えます。
よって、【▼レミーさん】を希望します。
離席します**
にこにこ ぷんぷん
すまねある。
回線が不調で繋がらなかたある。
取り急ぎ書きつつ。
残った時間でできる限りのことしよう思うあるよ。
灰狼について。
片白含めた残り灰は鼠、鹿、犬の三人。
このうち、しろすけはほぼ白と見てるある。
理由は>>3:37で挙げたらがー→しろすけへの疑い方が
ライン切りというよりもやはり疑い先を作りたい狼のそれに見えることあるな。
また、らがーとしろすけ両狼の場合、
赤でライン切りが考慮されていたと仮定すると互いに切りあったほうが自然ある。
ところがらがーは2d3dと継続して疑いを向け続け、逆にしろすけは自分と対話したらがーに白を取った。
両者のあいだには温度差を感じて赤を共有してるように見えないある。
それと、ゆうべのログを見る限りしろすけの思考の伸びとテンションの上がり方は相方が吊られた狼に見えない&視界が開けた村人に見えるあるね。
にこにこ ぷんぷん
次に気になったのは襲撃筋ある。
これまでの襲撃は3dうし（GJ）→4dうしと継続してうしを狙ってたある。
皆も言ってたらがーの慌て方あるが、これは吊りがどうのよりも
「自分に占いがあたるかもしれない」ということに意識が言ってた可能性はある思った。
占の内訳を真狂と仮定して。
村全体の空気を見るに、たぶん狼たちも2d時点では占真贋ついてなかった可能性ある。
麒鼠両狼なら、両方が占いにかかってるのでどちらにせよ占襲撃しなければまずいある。
ほのちゃ真で見てた可能性は高いけど、ただ、村の空気を見るにほのちゃに護衛がついてる可能性は高い。
ならば、ほのちゃよりも抜けそうなほうを狙った可能性は高いあるね。
にこにこ ぷんぷん
ほのちゃ真の可能性だけど、
まあしろすけが普通に村っぽく映るのと
3d更新後の反応から見てうし護衛を見た狂っぽかったのでまあここ狂だろうな、と。
ほのちゃの3dにおける狂要素あるが>>3:4ある。
ほのちゃ狂仮定、たぶんあの次点でにゃんこ白判定は見えてたと思うのと、対抗（真占）の黒判定を見てらがー狼がわかっただろうことから「ボクGJの線はなんかなさ気ーな感じしたのん」
これはおそらく対抗でGJが出たと思ったあるな。
そして対抗を狂に見てもらうために「黒誤爆」という言葉を使ったのだろうと。
仮にレミー白だとしても、らがーへの黒判定を見て狼視点うし真に見たと思うある。そして翌4dも襲撃が入った。
トナカイ狼ならうし襲撃しないと詰む場面ある。
よってここはトナカイに状況黒がつく。
まあ、麒鼠両狼と仮定してもうし真を強く見て襲撃に行った可能性は否定しきれねーある。
にこにこ ぷんぷん
しろすけもお疲れ様ある。
なんか箱が不調ですっげーこえーある（さっき前触れなくぶつっと切れた。ついでに途中だった考察も消えた）
トナカイは思考の進みが当初総指定してたより思ったよりも遅い気がするけど、本人も多忙言うてたし、そのあたりなんとも言えねぇあるな…。
ただ、思考の進まなさで言えばレミーのほうかなとは思うあるよ。
このへん、本人のスキルをちと把握しきれてねぇのでなんとも言えねぇあるが。
ひとまず【▼鼠】にセットしてるある。
ぎりぎりまで覗いてるあるよ。
郵便屋 あまれっと
ほのちゃんのことはほぼ狂人だと思ってるので、今日はおいといて。
心配しているのはもしトナカイさんを吊って終わらなかった時なの。
残るのは恐らく鳥、犬、熊、鼠でしょ？PP起きるんだよね？これで果たして狼引けるのかってのが不安なの。
リアル事情で大変申し訳ないけど明日はほとんど更新前顔出せないのもあって。本当に心苦しんだけど。
鼠の、片白でてからの安心っぷりとミーへのすり寄りが怖いのもあるので、今日は鼠吊っといたほうがいいんじゃないかって迷ってるの。
いや、でもトナカイさんで終わるなら、そうしたいよ。
にこにこ ぷんぷん
あまれっと>>61
ぶっちゃけ、ぷんぷんも迷ってあるよ（苦笑）
思考があまり進んでるように見えねぇのはトナカイもレミーも実はそれほど大差を感じねぇある。
トナカイについて気になってるのは、やっぱ昨日の占い希望あるね。
いちお説明はもらったあるが、それに納得できるかと言われると正直うーんってなるね。
レミーについても見直しポイントとして見てたのはらがーとの▼●あるね。
▼●投げるタイミングを考えるとライン切りとしてどうなのかとも思ってしまうある。
ただ、片白・灰の三人で残しておいてより話せそう（情報落としてくれそうな）なほうを選ぶとなるとレミーよりはトナカイかなとは思ってしまうある。
最終日の判断役が誰になるかはわからねーが、より最後まで判断材料を落としてくれそうなほう選びてぇある。
おさる ひでよし
感じてた印象としては
黒 トナカイ≧鼠＞しろすけ 白
って感じウキ
トナカイさんとれみーさんはうーん…ひとりで考えてた時は消去法でトナカイさん黒に見てたけどちょっと迷ってきたウキ…
郵便屋 あまれっと
思考が飛び飛び、急に考え方が変わってる、思考の変遷がログから追えないっていうのはミーもよくやっちゃって、黒だって言われちゃうの。視点漏れもよくするから、とっても都合のいいSGになっちゃうの。
それでもわからないなりに素村の時は結論を出してた気がするの。
これはこうだからきっとこいつ狼！って、今度は思い込みロックかかってきたりするの。
けどレミーは、いろんな人のそれっぽい考察に同意して、自分がないの。確定能力者への同意が半端ないの。
ラガーちゃんが吊られ、片白をもらい、疑いの目当は初わんこと鹿に向いていたから、安心してるが故の停滞感じゃないかなと思ったの。
おさる ひでよし
確かに現状判断材料が少なめなのは鼠さんウキ
ならネズミさんとトナカイさんの二択としたら判断材料落としてくれそうなトナカイさん残したほうがいいのかウキ
【▼鼠】さんウキ
にこにこ ぷんぷん
あまれっと>>67
なるほどある。
思考が飛ぶ、というのはぷんぷんもたまにあるね。
それでもつい疑ってしまうあるが（
どういう経緯で思考が飛んだか、そのあたりを見るといいんだろうと思うある。ここはぷんぷんの課題あるね。
トナカイで気になっているのは、昨日の占い希望もそうあるが、灰に対する疑い方あるね。
どっかで本人も言ってた気がするが、相手に対して理解を深める、ってやり方を言ってた気がするが、相手への疑いのかけ方が割と浅い印象を受けたある。
要素の取り方の問題なのか、それとも明確な疑いをかけるのが苦手なタイプなのか…ってのが気になってたところある。
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