1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ほるすたいん みどり は、おさる ひでよし を占った。
次の日の朝、菜食家 うるふ が無残な姿で発見された。
《★占》 おさる ひでよし は 人間 のようだ。
うるふの姿が見えません。
どうしちゃったのでしょうか？
現在の生存者は、みさくら にゃんこ、ほるすたいん みどり、おさる ひでよし、郵便屋 あまれっと、クリスマス大好き トナカイ、レミー・ざ まるたん、にこにこ ぷんぷん、きりん らがー、白ぷりくま ほのちゃん、わんこ しろすけ の 10 名。
【墓】 百獣王 ごらいおん
うん、
統一希望のが多かったし、問題ない。
出来ればくまほの氏の結果から見たいけど、
みどり嬢のが先に来そうな予感。
あまれっと嬢は個人戦であっても、指示していいと思うのだけどな。
【墓】 薬局勤務 けろりん
あまれっとが霊能だったんだねケロケロ。
霊能対抗はなさげだから個人戦とは言え、あまれっとが村の交通整理役になるのかなケロ。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
喉回復です。
秋月がレミーさん擁護に回るのは良いと思いますよ。
偽ラインを作り出せますしね。
私は単体要素から、レミーさんのことを考えていきます。
ただ、秋月が「レミーさんのこと、自分は村だと思ってるのに、トナカイさんは疑ってる！ トナカイさんの思考はおかしい！」で私を疑い出すと、「疑い返し」に近い違和感を取られてしまう可能性があるので、もしそうする場合は一度相談してください。
直接的な私疑いはせず、しろすけさんに質問したように、「トナカイさん狼だとしたら〜」でさりげなーく私に疑いを向けようとした、というのを誰かに拾わせる作戦というのも面白いと思うので。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
ああ、ぷんぷんさんは私も灰襲撃第一希望です。
狩人候補でもありますし、いつか答えに辿り着きそうな感じですしね。
ただ、占い結果がどうなるか……。
襲撃の順番、二人でじっくり相談しないといけませんね。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
もし、ほのちゃんが白露で、ひでよしさん占い、もしくは他灰占いでも、偽黒を出してきたら、少し襲撃について悩むことが多くなりそうですね。
偽黒先は吊れると思いますが、真のみどりさんにバランス護衛で狩人が張り付いてしまう可能性があります。
その場合は、霊能襲撃も考えた方がいいですね。
ただ、「霊能判定で占い師の真贋が分かるから〜」で霊能護衛してる狩人という線も……。
パターン分けに苦労しそうなので、ほのちゃんの判定を見てからまた考えます。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
あくまで狙うは私と秋月、二人生き残っての勝利です。
確かに、私達の今の位置は、襲撃されなければ「何で残ってるの？」と思われる位置ですが、ぷんぷんさんも同じ位置です。
つまり、私・秋月・ぷんぷんさんの中で、たまたまぷんぷんさんが優先されただけ、と村が考えてくれる可能性は十分あります。
だからこそ、2狼生き残り戦略は、村にその違和感を悟らせないという意味でも有効だと思います。
何より、仲間が傍にいるという安心感は大きいですしね。
二人で生き残れるよう頑張りましょう！
郵便屋 あまれっとは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。
きりん らがー
【牛→猿○確認ー】
さてさて今日の議題だけ
■1.占い師考察
(牛さん熊さん、どっちかの占い師さんは必ず偽物なんだー。どっちが本物で偽物と思うか、偽物なら本当は何(狂人か狼)だと思うか、なるべく理由付きでねー。牛さん熊さんが書くならお互いについてどう思うかだねー)
■2.今日の占い方法
■4.今日の占い先希望
(昨日と同じー)
■5.灰考察
(役職でもない、占い当たってもいないひとのこと、まあみんなのことどう思う？狼誰だと思う？みたいな。ちなみに猿くんは今、牛ちゃんの片白、もしこの後、熊ちゃんが占って白が出たら村人確定、黒が出たら斑とかパンダ(否ぷんぷんちゃん)っていうよー)
きりん らがー
■6.今日の吊り先希望
(今日から吊りが始まるんだー。4縄で狼二匹を吊らないと負けちゃうよお。狼だと思うひと、吊ったら狼が誰か分かりそうなひとを考えてー。吊られたひとはもうここで発言出来なくなっちゃうから(お墓でなら出来るよ！)希望理由を言うのは最早ひととしての礼儀ー)
霊能者はあまれっとちゃん一人？複数いたら霊能者考察もいるねえ
今は外すねー
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>3の■5、ほのちゃんがひでよしさんを占って白が出ても「確定白」というだけであって、「村人確定」というわけではないんですよね。
一応、真狼-真、潜伏狂人が有り得ますので。
これを「陣形が見えてる狼の視点漏れ」と取られるとマズイですねー。
まー、普通、狂信者やC狂じゃなければ、潜伏狂人はレアケースもレアケースです(あるっちゃあるけど)
霊能に対抗が出て、2-2にならなかった以上、だいたいの人は、狂は占い騙りをしているものと考えますので大丈夫、かな？
もし気づかれて突っ込まれたら、何とかお手伝いしますので、赤で「こんな回答だけど、どうかな？」と私にも相談してください。
とりあえず、誰にも聞かれなくても、秋月は占い真贋を「真狂-真」と基本的に考えておいた方がいいかもです。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
まあ、議題だけで黒要素に取ってくる人なんていませんよ、多分。
むしろ、秋月の議題を出す一生懸命な姿にみんな好感を抱くはずです。
そのままの秋月で今日も頑張ってくださいね。
白ぷりくま ほのちゃん
一撃離脱すまんなのん。
とりあえずこれだけ！忙しくてゴメンー
【おさるさんはにんげん】
つか、うしさん同じとこ占ってたのか。
図らずも統一になってしまったわけだけど。うーん。
クロ引けなかったよ・・・。**
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
そうそう、すっかり忘れていましたが、私達の勝ち筋に「RPP」というのもあるんでした。
説明が難しいので、ちょっと長くなりますが……。
ほのちゃんとみどりさん、どちらかは白露です。
GJが起きず、偶数進行のまま、そして村が狂人を残したまま進行し、私達2人がどちらも生き残っていた場合、6人になった時点でRPPというのが起こります。
狂狼狼村村村なので、
白・秋・金「狼陣営CO！」
村陣営三人「な、なんだってー！？」
んで、私達三人は村陣営の誰かに三票合わせ、村陣営も私達の誰かに三票合わせてランダム吊りになります。
確率50%でどちらかが吊られる。
これを2回繰り返すので、もし私達2人が生き残っていたら勝率75%です。
どちらか1人だと4人の時点でRPPですね。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>*6続き
ただ、私達からRPP宣言をするには、どちらかが白露であると偽黒などの判定で確認しておかないとマズイです。
もし、白露が生きていて、霊能判定で白ばかり出るのを見て、「あ、狼はまだ2人とも生きてるな」と思ったら、自分から名乗り出てくれるかもしれません。
そして、村はそんなことにならないように霊能判定で偽確定した狂人も吊ろうとしてくるかもしれません。
しかし、「RPPなら勝率はまだあるし、狂人吊ったら縄足りなくなるし、狼狙いで縄を全部使いたい！」という村人が多ければ、狂人残しの進行もあります。
後者の場合、RPPのチャンスが出てくる、というわけですねー。
【独】 きりん らがー
このひと前向きだなあ…
ボクなんて自分がぷらぷらーんってなる未来しか見えないのに…
余計な欲だして調子に乗って屈辱的な敗北を喫した経験があるだけに
ごめんねえ、ボクはやっぱり自分が死ぬ前提で行動する
金剛のおこはエピで受け止めるよう
もしキミと一緒に生きて勝てたら本当に幸せだなんだけどねえ
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>5ほのちゃん
ふむ、ひでよしさん確定白ですね。
2-1で統一パンダ判定はかなり厄介ですので助かりました。
自由占いだと、分岐が多くて面倒だったので、確定白が一人出来たくらいOKOK。
むしろ、吊り先に困らなくて助かったくらいです。
レミーさん占われて白判定だったら吊れなくなりますから。
襲撃に関しては、また後で考えましょうかねー。
【独】 きりん らがー
おぉう、視点漏れごめんなさい…
ごめんよ金剛、実はもっとひどい視点漏れがあって投稿直前に慌てて消したんだよう
あれ最初は、おさるさんに白が出たら村人確定だねえ、で終わってたんだ…(戦慄)
黒出ること考えてなーい！ちょー視点漏れ！ヒーッ！ごめーん！
怖い怖い怖い早くボロ出す前に死にたい
【独】 きりん らがー
狼はエンターテイナーです
ゲームが面白くなるかはあなた次第なのです
これは信じたり疑ったりする遊びなのです
村人があなたを信じてて心苦しい？村人に疑われて苦しい？
みんなは信じたり疑ったりしたくてここに来ているのです
あなたはそんなみんなを今、まさに楽しませているのですやったー
どーんと構えていきなさーい！
【独】 きりん らがー
へし折れそうな自分の心の為に怪しげなセルフ開発セミナーを開くよお…
この黒麒麟、木の上で食ってんのマリ○ァナなんじゃね？
クリスマス大好き トナカイ
>>1:90の私のレミーさん占い希望理由を開示します。
>>1:67より、レミーさんは、自分に対して優しくしてくれた人、自分と同じような考え方をしている人を村として見てしまう傾向があるように思います。
らがーさんが議題を貼ってくれたことに対して、「それみて、これなら私でも喋れるかもって思ってしまったところやねん」と、好印象から白視してしまっているのを自覚しているのに、それが本人にもなかなか変えられない傾向があるかと。
他にも>>1:67に理由が書いてありますが、らがーさんへの共感白を大きく取っていることが分かると思います。
クリスマス大好き トナカイ
>>7続き
つまり、レミーさんの要素の取り方はフラットではなく、思考の回転の形跡が薄い。
また、この傾向性はレミーさんが村だとしても危ういと思いました。
以上が>>1:90での占い希望理由です。
>>1:148らがーさん
☆上記のように、レミーさんの思考傾向を拾っているからこそ、占い希望に挙げた次第です。
>>1:120レミーさん
★私の考察にレミーさん自身はどう感じましたか？
★もし、レミーさんから見ても当たっていると思ったら、レミーさんは今後どのようにして他灰の要素取りをしていきたいと考えていますか？
レミー・ざ まるたん
うるふちゃーん！
きんぴらとられたの悲しかったんやろな…。
【あまれっとちゃんの霊COみました】
【占いズのおさる白２みました】
あまれっとちゃんの動きは霊能だったのか･･･。
私にはわからなかったorz
灰だと思ってたあまれっとちゃんとひでよしちゃんの疑いも晴れたので、今日は多弁組見ます。
多弁の中に２狼いるとか怖すぎて首ポロしそうやけど頑張って黒さがします。
あと直前だけど>>1:152らがーちゃん
こんなよくわからんネズ公にアドバイスいただけて助かってますー。
周りになじめてないような気がするネズミを拾ってもらって
嬉しいおもいます、好きですらがーちゃん。
今日の議題も時間とれたら書きます。
灰しか見てなかったので今日は村っぽいって言われてる多弁組ちゃんと見よう思います。
また席離れるのでゆっくり時間とれるのは夜遅ですー。**
クリスマス大好き トナカイ
しろすけさん
>>1:41>>1:111より、「相手を考える上での取っ掛かりを掴めれば、そこから考えていくことが出来る」から「好き」と繋がると思いました。
その取っ掛かりは、>>1:108へのレミーさんへの疑問、>>1:109へのらがーさんへの疑問のように、相手の言葉のニュアンスによるものが多いと思いました。
そして、そのニュアンスから相手の思考の流れを読み解いていき、違和感があれば、相手に確認する、という形を取るのがしろすけさんのスタイルかと。
その考察内容ですが、>>1:108下段「レミーさんは村有利になるような発言をしているところは後回しという発想(つまり白拾えてないところ占い＝黒狙い)」、「なのに、らがーさん占い希望(白狙い)」というように、相手の発想と発言の齟齬を丁寧に読み解こうとしていると思います。
レミー・ざ まるたん
って書いてたら>>7のトナカイちゃんみえたので
そのとおりかもっておもった。
トナカイちゃん指摘ありがとうー。
>>8のは席に戻ってきてから書きます。
ごめんですorz
クリスマス大好き トナカイ
>>10続き
>>1:109のらがーさんへの疑問に関しては、らがーさんから>>1:153で返答が来ましたが、
>>しろすけさん
★内容について、特に一文目の「真占噛まれたら確認結果分からないじゃん、心配してないの？って気持ち」には納得がいきますか？
お二人の認識には齟齬があるようですので、らがーさんの言葉のニュアンスだけでなく、詳しい気持ちを踏まえた上で、しろすけさんがどう考えるかを見たいです。
【墓】 薬局勤務 けろりん
う〜んケロ。
結果をみる→真偽考える→真狂だ！ってことなのかなと思ったけど、まるたんは肝心なところを言語化してないケロね。
にこにこ ぷんぷん
一撃【諸確】あるよ。
確定情報でのひでよし確白は灰狭またし悪くねー結果ある。
状況整理すると、村視点で、猫、鹿、鼠、笹、麒、犬の６人の中に２狼か１狼１狂になるある。
ざっくり目の感想としては、ぷんぷんは占い師二人の初動と灰への踏み込みからみて真狂強めに見てるある。
いずれにせよ、今日は灰をじっくりみる日あるね。
では、夕ごはん食べ終わたらまたくるね。再見**
【墓】 こぎつね こん
けろりん殿ありがとうございます。
あとでよみます。
んー。夜中にレミー人取りました、が。
村の思考整理に吊り処理も反対しないという所…
ただなんか、狼ちょっと高い位置にいるような。
この確白、狂人がそれをわかっているようにも。とくに、ほの殿狂人なら。
みどり殿偽なら、それこそ「狼っぽい」を狙う白打ち狂人と。まあわかりやすいのですけども
みさくら にゃんこ
【占い二つともひでよしが白】確認したぜ。
1:79>>らがー
狂人がいることによって占い法への見方が変わるか、だったな。
初日は統一でも、それ以降は自由のほうがいいんじゃねえかと思ったよ。
自由のほうが狂人のボロが出やすいんじゃねえかなって。占い先は多数決じゃなくて、自分の意見が優先してもいいからな。まー、どっちにも利点と不利があるから、それをどう扱っていくのかのほうが大事だと思うぜ。
正直、皆時間バラバラだし、自由のほうが都合いいんじゃねえかな、とは思っているぜ。
議題ありがとな。
俺はらがーの占い師考察気になるんだ。議題の返事、楽しみにしているぜ。
クリスマス大好き トナカイは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。
クリスマス大好き トナカイは、ほるすたいん みどり を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
秋月、お願いがあります。
狼は襲撃を選択することができますが、そのインターフェイスは最初は「おまかせ」となっており、二人ともそのままにしておくと、襲撃が空振りするというシステムになっています。
なので、仮セットとして、みどりさんに「襲う」のカーソルを合わせ「変更」ボタンを押してください。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
【＊ほるすたいん みどり＊】
【襲撃仮セット指差し確認OK】
このように、襲撃をセットしたら赤で明言してください。
「＊」マークが名前の両側についていたら、きちんとセットできています。
「変更」ボタンまで押さないと、カーソルを合わせるだけでは襲撃セットされないので注意してください。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
襲撃セットの確認は、襲撃ミスを無くすだけでなく、狼としてのモチベーションの維持にも繋がるとのことなので、どちらか一人になっても毎日続けていくことが重要です。
以前、私と一緒に赤を囲んだ友達の言葉です。
おさる ひでよし
ウキー
どっちもオイラだったウキか…
こういう立場のとき何と言えばいいのか分かんないけど、とりあえずみんなに倣って
一応【猿白確認】したウキ
トナカイさん今日も議題ありがとうウキ
ただもうちょっと考えてから回答するウキ
みさくら にゃんこ
そんで、ちょっと質問。
★狂人が占いと名乗る理由はなんだと思う？
★狼が占いと名乗る理由はなんだと思う？
★真占いが先にＣＯする理由はなんだと思う？
★偽占いが一番成し遂げないといけないことは何？
議題に答えるにあたって色々考えたがうまく考えがまとめらなかったから、皆の脳を少しばかり借りたいんだ。
占いのどうぶつたちを含め、皆の考えを教えてくれたら嬉しいぜ。
【独】 みさくら にゃんこ
灰を確立するために村視点からの動きをしている狼もいると思うんだ。逆に狼側から考えたときにボロがでねえかな。
しかしだな、この質問の一連で「わからないから白と見せかけている狼」って帰ってくる可能性もあるな。
自分を弁明出来る自信ねえんだけど、大丈夫かな。
【独】 みさくら にゃんこ
ま、逆に言えばその議題に噛みついたヤツが狼だった場合、見分けが付きやすいかも。
いい結果とは言えないけど、吊られて情報量が増えるんだったら、まぁ、悪くはないとしようじゃねえか。
【独】 クリスマス大好き トナカイ
>>13ぷんぷんさん
村視点で、かつ「1狼1狂」で言うなら、ひでよしさんも含まれますけどね。
まあ、ぷんぷんさんは占いを真狂強めと見てるから、それをもって視点漏れということは出来ないですが。
きりん らがーは、ほるすたいん みどり を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 きりん らがー
ベジタリアンでもさあ、やっぱり元は肉食動物なせいかうるふちゃんそんなに美味しくないよねえ(ﾊﾞﾘﾑｼｬ)
まあこれでボクがうるふちゃんのきんぴら食べた真犯人だってことは迷宮入りさ、悪くないよお
【＊ほるすたいん みどり＊】
【襲撃仮セット指差し確認OK】
これでいいと思うほんとドキドキする
確白で占い真贋は狼に割れてない、狩人は縄増えるからGJ出来れば欲しいから確白と確霊で迷う確率が高いと思うよう
ボクも▲みどりちゃん
それでみどりちゃんが白露でも、占い真狼じゃね？＆ケア吊りでほのちゃん吊りにいっちゃえー今日は美味しい牛肉が食べられるぞおう、わあい
明日はぷんぷんちゃん、明後日はあまれっとちゃん、次あればひでよしちゃんで考えてるー
護衛怖かったらひでよしちゃんとあまれっとちゃんは逆でもいいねー
【赤】 きりん らがー
あと視点漏れごめーん…
そこはなんて言ったら潜伏狂人の可能性もあるかもって伝わるかなあって考えてちょっと曲がった
確白って言って味方ってインプットされちゃうのもなあ、人間て言えば良かったのか
とか言おうかと。真実だしい
RPPはボクも聞いたことあるよう
あの、50％を二回当てなきゃだと勝率は25％じゃないかな
・偽黒打ちで白露が確定事項として分かってること
・RPPを起こせる日、ボクらのどちらかが吊られそう、あるいはその日は白露吊りで翌日吊られそう
この両方の条件を満たした場合ならボクは賛成するー
郵便屋 あまれっと
戻るの遅くなったのー！【諸々確認済みよ♪】
ふうむ、なんで統一ー？って更新前は思ってたけど、結果的には判断難しいとこ分かって灰狭まったから良いのかな。ごめんなのだけど、あのままだとおさるは吊り先コースだったから。
らがーちゃんは今日も議題ありがとうなのー！落ち着いたら答えるのー。
わんこ しろすけ
占い先と、確定白判定、確霊確認したわん。
統一になってうれしいのと、お猿さんがまだらになるより、確白になったのはよかったわん。
お猿さんがまっしろになって、ほのちゃんさんとボクとお揃いだわん！
【独】 きりん らがー
しろすけちゃんに言ったのも本当だよう
ボクは村でも多分あれ言ったよう
そして村でもああ返されたらしろすけちゃんを疑ったと思うよう
あまれっとちゃん仮定の話だっていうならボクだって仮定の話じゃん…何故にボクのみ疑い…
しかも村人で真狂濃いめに考えてたとしても変って…そんなバカな…あらゆる可能性を掬って発言しろと言うのか…喉枯れるわい！
ボク村なら良いミスリード要員兼SG要員だったんじゃない？
指針()村の主軸()さ…逆に狼で村には良かったかもね…
ああ、あとレミーちゃん庇いも村でもやったな
何言っていいか分からなくてとりあえず言ってみたことで村中からフルぼっこは本当に辛いもの(経験談)
レミーちゃんに言ってることも結構真実
【赤】 きりん らがー
さて、占いに護衛貼り付かせないように真贋僅差くらいの占い師考察でも書いてくるよー
白進行だしまだ様子見かなあとかなんとか
自分で出しといてなんだけどあの議題多くない？本当にあれ全部やるの？えぇー…
【独】 きりん らがー
それとみどりちゃん
優しくしてくれるひとは疚しいひと
それで本当に優しくしてくれただけのひとを吊ってしまうとほんっっとに心的ダメージは半端ないよ、と、これも経験談からの忠告さー…
わんこ しろすけ
ところが、らがーさんは>>36で、「真占も入ってる？」って言い方。これは、あまれっとさんが真以外、つまり狂人さんのことを言ってるかもしれない、と誤読してるわん。
ここで、らがーさんが「狂人が噛まれる」可能性を当たり前のように感じてる、とボクは思ったのわん。
読み返したら、らがーさんは占いCOしてほしい派だったわん。なのに、「出ないよりは、出た方がメリットあると思うよ」っていう元々の話を忘れて、あまれっとさんの「噛まれても仕事してる」ってとこだけを見てあまれっとさんの発言を怪しんで質問したって思考の流れに、違和感だわん。
★らがーさん、もうちょっと、ここのところ説明してほしいわん。
ほるすたいん みどり
本格始動する前に叙々苑に出荷されてくるのです。
くまさんの占い結果もばっちり。
今日みんな喋ったし霊能者さんももうあまれっとさんでよかのかな。遺言てシステムがあるって聞いたことあるけども
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>*13秋月
はい、もし聞かれたら、それでOKだと思いますよ。
RPPはあくまで一手段ですし、敢行するかどうかを決めるのはそのときになってみてから、ですね。
郵便屋 あまれっと
■1.占い師考察
ちなみに占い内訳は真狂＞真狼でみてるの。理由は狼さん二匹しかいなくてあの速さでCOできるかな？ってとこ。もし占いが真狼なら、狂人は霊能を騙って出てくると思うんだけど、それもないし、しかもそれやっちゃうと能力者から吊ってこう！(こういうの能力者ロラっていうんでしょ？)ってなりかねないし。そうなると確実に一匹は吊られちゃうわけだからさ。
きりん らがー
■占い師考察
内訳 真狂＞真狼
真狂かなあって思うけど狂人は先ず騙りに出るだろーって先入観多目での見方だから真狼も考えてくさあ…
最初に言っておくけど今の状況で真潜伏とか村騙りとかは止めて欲しいよう…そんなレアケースに対応出来る気しないよう…ボクはこのパターンはもう消しちゃって考えるからねえ
牛 狂≧真＞狼
最初村の様子見なしに占い師って名乗り出たのとその後どうしていいか分からない感が村に信用されなくてもいいけど狼分からないと困るなな第一印象狂だったんだよう
後半からちょっと発言がしっかりしてくるよう。こらあかんと思って勉強してきた真かもと思えもする？…んー
★ひでよしちゃんはみどりちゃん的真ん中のひと？占いで人狼判定でなくても吊になりそうな怪しい人ではなかった？
みどりちゃんはみんなの希望見て決めた感じじゃないように思ったけど、どお？
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>*14秋月
ノーマルPPは奇数進行ですから、GJが出て、縄が増えた状態でのものですね、多分。
なので、そうなったときにまた考えます。
本当はそうならないのが良いんですけどね。
【墓】 こぎつね こん
ようやっとまともに腰をおちつけたのでだらだらみてましょうかね…。
灰がにごにごしてて、この村難しい。たのしいですけども。
きりん らがー
【熊→猿○確認】
占い師考察続き
熊 真≧狂≧狼
すごくしっかりしてて思考も見易い、真なら頼もしいよう。でも真狼あるなら逆にしっかり話すほのちゃんが狼っぽく見えるんだよう。本人も陣形確定前に潜伏狂人に言及、狼ならメッセージ…？う、穿ちすぎ…？そして狂人の存在意義とは
ただ偽黒自分白の斑は吊って欲しくない、は真っぽいかなあ
この後確霊見てるなら、斑吊りで自分の真確するかもしれないのに
無駄縄を使わせたくない感じ、真なら自分が信じてもらうことより勝つことに重点おくタイプかなあ？
★決めうち、占いローラーについてはどんなスタンスでいる？
★図らずも統一になったって言うけど、統一はしたくなかった？キミは希望統一じゃなかった？
おさる ひでよし
真占さんが先制パンチでCOはアリだと思うけど、占を騙ると決めた狂人さんのほうがこの行動のリスクは低いし、リターンもあると考えるウキ
で、どっちのほうが偽物の可能性が高いかと考えるかというとやっぱりみどりちゃんのほうが高いと思うウキ。リアルの事情が絡むとは言え、ゲーム開始ほぼ同時の先制占COはやっぱり気になるウキ…。
あと、みどりちゃんの占COの直後同調してぷんぷんが即霊占COに賛成しているのもちょっと気になるウキ
■2.今日の占い方法
これは今日も自由でお願いしたいウキ
昨日は図らずも統一になっちゃったけど、やっぱりバラけるほうがニセモノさんへのプレッシャーが大きくなると思うウキ
クリスマス大好き トナカイ
>>20>>21>>23しろすけさん
回答ありがとうございます。
>>23のらがーさんへの質問の回答はまだですが、私のしろすけさんへの見解を。
>>21であまれっとさんの主張の核である「何を言わんとしていたか」の部分をきちんと補完して読み取り、それを理解。
その上で、>>23では「らがーさんがあまれっとさんに抱いた違和感は、あまれっとさんの思考を把握したが故のものではなく、言葉の上でのものではないか」と、両者の違いを丁寧に読み取っています。
そして、しろすけさんは両者の思考の流れの違いを真剣に把握しようとしているからこそ、らがーさんの思考に違和感を抱いた。
>>10で述べたスタイルとの一致、また、上記のしろすけさんの思考の流れと回転を私は村っぽく思います。
今後もこの姿勢と思考の回転が続いていくかどうかで、しろすけさんの村狼の見極めは可能だと考えます。
郵便屋 あまれっと
うガッ！ちょっとまた席外さなきゃいけなくなったのでいってくるの。
とりあえず雑感としては、わんことトナカイを占う必要はないかなっておもってるのー**
きりん らがー
>>1:7 猫「占い師は二日目に狼にやられちゃうかも」
>>1:17 鳥「(↑へ返答)襲われても(多分誰が占い師か)情報落ちるからいいんだよ」
ボク(早くに真占が襲われちゃったら真占結果全然落ちないじゃん？真占襲撃の心配全く無し？)「その襲われてもって真占のことも入ってる？」
っていうのがボク的流れだよお…ボクはこれを書いててなんでしろすけちゃんが狂人をねじ込んでくるのかやっと分かったよお
ごめん、襲われても〜は、真占が死ぬ前の一日目占い対象者(今ならひでよしくんねー)言ってんのかな、それとも真占も入ってんのかな、真占入ってるなら心配ないの？って思って話してたー
ボクには襲われても〜の主語が明確には読めなかったんだよう…COメリットは同感だよう、話の内容じゃなくて真占襲撃への心配が全然見えなかったのがボクは真占抜かれてもいいひとなの？って思ったから聞いたんだよう
【独】 こぎつね こん
これは今は、灰に埋めてよう…
レミー殿もどうかとおもったけど、ひでよし殿が確白になっても、思考のありかたがちょっと別にある。
ここが白になることで高い位置が吊れるかもしれないという算段込、かな。
にこにこ ぷんぷん
さて、ただいまあるよ。
うしの占CO>>1:3がひっかかってる感じあるか？
見てきた感じうしは>>1:1で「だれかいるかな？」といったんCO前置きして場を確認してるある。
（そのときぷんぷんいたあるけど>>1:2は見えてなかったぽいな）
自分のCOどうするか迷って、でもその場に誰もいないから先に言ってしまた感ある（ここは>>1:10でも述べられてるね）
なので、ぷんぷんはうしのはいきなりCO（ロケットCO）とは思ってないあるね。
あとはぷんぷんのとこだと、占い師は逆にCO遅いとそれだけで偽視される文化だたから、むしろCO遅い思ってたある。
最近はむしろ速攻でCOしないのが主流あるかね？（首かしげ
クリスマス大好き トナカイ
>>1:133ぷんぷんさん
「しろすけさんの印象が良くなった」とのことですが、
★「自分で思考回してる感じ」、「面白いと思った」と感じた部分を教えてください(後者はお忘れとのことなので、思い出せたらでOKです)
具体的にどう思考を回しているとぷんぷんさんが考えたのかで、ぷんぷんさんの思考も把握できると思うので、詳しくお願いします。
★私はしろすけさんについて、>>10>>38のように考えましたが、ぷんぷんさんから見て、これは合っていると思いますか？
もし、別の要素や意見などがありましたら提示していただけると助かります。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>41の秋月としろすけさんのやり取りは、超ライン切りに見えるのでベリーグッドです！
少し私も秋月に質問を飛ばしますね。
【墓】 こぎつね こん
この編成では、切りの演出はそこまで不要ともおもってるのですが、直近のラガー殿とぷんぷん殿は切れてるんじゃないかなあ、という感想ですね。
なんというか、高い位置に狼いそうとはいった手前、そのあたりの両狼ラインが難しい。
白ぷりくま ほのちゃんは、きりん らがー を投票先に選びました。
白ぷりくま ほのちゃんは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
【墓】 こぎつね こん
んー。
これほの殿狼、潜伏狂人ありますかね。
なんというか、狼騙りでておいて、霊能潜伏の進行系だから狂人が霊能にでるんじゃないかって思ってたら出なかったパターン。
一応すみっこにいれておきますか…。
にこにこ ぷんぷん
あと、あまれっと>>22に補足して。
偽占の仕事として偽黒出す以外に
「狼を白囲い（狼に白判定を出して村に誤認させる）」というのもあるある。
基本、偽占の仕事というのは
「村の信用をとって村人を吊らせる」
「信用で負けても、『もしかしたら真かもしれない』と思わせる（偽決め打たせない）」
というのがあるね。
だから、占騙りというのは村人に信用されようと動くことが多いね。
（まあ、世の中には仕事を面倒くさがる義務騙りの偽というものいるからなんとも言えんあるが）
占い師を見るコツとしては
「水晶玉をどういうふうに使おうとしてるか」
「灰を見極めようとする（迷ったり手探り感がある）か」
村にもよるが、だいたいはこの二点を見るといいあるね。
【独】 にこにこ ぷんぷん
ぷんぷんは、村に対し信用を取ろうとする動きが少なく、手探り感があり、水晶玉の使い方に最後まで迷いを見せていたうしは真あると思てるね。
むしろひっかかりを感じるのはほのちゃのほうね。
クリスマス大好き トナカイ
直近のらがーさんの>>41から、らがーさんの要素の取り方、考え方を知ることが出来そうなので質問します。
>>らがーさん
★らがーさんは「自分に向けられた視線の質」から要素を拾うことをよく行う方ですか？
私自身は>>38に書いたように、しろすけさんを村っぽいと考えていますが、らがーさんの>>41の質問内容も筋が通っていると思います。
にこにこ ぷんぷん
ん、トナカイから質問来てるあるね。
ぷんぷんも聞きたいことあたのでちょうどよかた。
>>10レミーについての考えはだいたいわかたある。そのうえで、★レミーを占ってどうするつもりだったのか聞きたいある。
ぷんぷんは>>10からトナカイはレミーのことを「思考がフラットではなく自分の共感に寄るところが多い＝村でもミスリードされる可能性がある」ととったあるが、★これは合ってるあるか？
その場合、仮にレミー村として、そのレミーが確白になた場合、どうやって勝つつもりあるか？
ぷんぷんはミスリー村残すのは怖いと考えちまうので、トナカイがそこらへんどう考えてるか気になるあるよ。
（レミーがミスリードすると決めつけてるわけではないある、念のため）
きりん らがー
しろすけちゃん
キミの考え方は、白な自分が共感してるから白い、読めないから黒い、で、あってるー？
★キミが共感するトナカイちゃんは終盤まで生き残ってた時に初めて疑うの？キミが白でトナカイちゃんが狼なら、トナカイちゃんがキミに誘導して自分に都合のいいひとを疑わせようとするかもーとか心配しないのー？
ボクしろすけちゃん見てて、狼ならトナカイちゃんが相方なのかなあ？ってちょっと思ったー
しろすけちゃんは昨日、ぷんぷんちゃんはさらりと短く人間っぽいで終わってるのに、トナカイちゃんは随分長く白い理由を話してたからー…いや、逆に短い理由で人間判断のぷんぷんちゃんのが怪しいの？う、ううんここはエンドレスになるんだよう…
にこにこ ぷんぷんは、ほるすたいん みどり を能力（守る）の対象に選びました。
クリスマス大好き トナカイ
>>45続き
以下、私の推測する>>41のらがーさんの思考。
「確霊に気づいてない、興味が無いから狼っぽい」のなら、(自分はそうとは思ってないけれど)それにはきちんとしたしろすけさんなりの理由があるのではないか。
自分だけでなく、他にもそういう人がいれば、しろすけさんはこの点からその人も狼っぽいと思うのでは？
きちんとしろすけさんなりの考えがあって、自分を狼っぽく思った理由があるのなら尚更。
なのに、>>35で「皆も気づいていなかったから取り消し」というのは何故？ 自分を疑った理由と撤回した理由、その両方が見えてこない、とらがーさんが強く疑問を抱いたのだとしたら、その思考の流れは理解できます。
>>らがーさん
★らがーさんの考えはこれで合っていますか？
もし違う点や補足などありましたら教えてください。
【赤】 きりん らがー
ふうあああ疲れたあああ
しろすけちゃん経由で金剛を黒く染めてみちゃってみた
しろすけちゃん吊りから白→金剛も白い
しろすけちゃん残る→黒麒麟がトナカイに疑い向けようとしてなかったか？
になあれー
みんなは白いっつってるし今日しろすけちゃん吊りはこないかな
まあボクはそれでも希望出す風で行くけどねー
ちなみにボクは村でもしろすけちゃん黒はマジで主張すると思う
きりん らがー
トナカイちゃんについて
昨日はみんなの性格？的なの集めてたけど本人は結局どう考えてるかあまり出て来てないよう…狼なら思考隠し？
今日以降、昨日集めたみんなのデータをどう使ってくるかよく見たい
仲介ありがとー
★レミーちゃんは共感白取るから危険っていうけど、ボクはしろすけちゃんもキミへの白の取り方は共感白なんじゃないかと思ってる。そっちは危険と思わない？それとも共感白と思ってない？
…なんか色々来てるっぽいけど先に。ボクそろそろ議事を追えなくなりつつあるCOだよ…
質問飛ばしてたら言ってー
【赤】 きりん らがー
トナカイちゃんとのライン切りだよお
さあみんな拾ってくれたまえよ！
思考隠しーとか、以後これと似た理由で金剛を疑うのは黒ボクと同じセリフを言わなきゃってことさー
ほるすたいん みどり
>>29らがー
昨晩よりも、お昼付近とかで喋ってて吊りまったなしから遠ざかったイメージ。真ん中ではないです。私が更新間際にコロコロ希望替えちゃってうーん。
真ん中といえばネコさん占おうかと思ったのだけど、希望者がいなかったので止めてます。一応、みんなの希望をそこらへんは鑑みた感じです。
>>33きりんさん
了解しました。わからんではないです。
>>34最初やることなくてわかんなかったけどぼつぼつみんなが喋ってきて話題ができたので助かってます。どうもなめられてたみたいなので払しょくしたいですね。
>>1;130は前後みれば明らかにくまさんがおかしかったからです。ずれただけみたいです。
【独】 きりん らがー
もう今日麒麟吊りで良くなーい？めっちゃ黒いしさあー…なんか議事追えてないっぽいし、こんな早い時間からもうまた眠いとか言ってるし役立たずだよう
クリスマス大好き トナカイ
>>46ぷんぷんさん
☆1.レミーさんだけでなく、レミーさんを占ったその占い候補の判定や思考の回転、真贋も参考にできると思っていました。
☆2.はい、合っています。
もし仮に、レミーさんが村で、確定白になった場合は、ただのまとめ役ではなく、灰との対話、思考開示を行ってもらい、灰との意思疎通をしっかり行ってもらうことで、ミスリードはある程度は防げると考えました。
ミスリードしてしまう確定白は、灰との意思疎通が十分ではなく、自分の考えに固執してしまう傾向にあると思うからです。
私からも質問を。
>>1:133でレミーさんを占い第二希望に挙げていらっしゃいますが、
★詳しい理由をお聞きしたいです。
>>1:73で「気になる」と述べていらっしゃいますが、そのあと言及が無かったので、ぷんぷんさんが当時何を考えていたか、現在はどう考えているかを教えていただけると助かります。
【独】 きりん らがー
そういやボクが確霊かなあって無関心ぽく去ったのは、リアル事情で一応の確認するの怠かったから誰か言ってよーぐらいの気持ち
クリスマス大好き トナカイ
>>49らがーさん
☆しろすけさんの>>1:40での私への見方は共感白とは思っていません。
私の行動、また発言意図をきちんと考えた上での要素取りだと思います。
らがーさんは>>1:113を読んで、しろすけさんが共感白を取っていると考えたのでしょうか？
もしそうだったなら、それも違うと思います。
しろすけさんは「トナカイさんの言うことは、自分も納得できていたし、同意だったからこそ、トナカイさんが思考を曲げてきたらすぐに分かると思う」と言っているからです。
これは共感白ではなく、思考をきちんと把握しやすいからこそ見極められると、しろすけさんは考えたのではないかと私は思いました。
離席します**
きりん らがー
>>17 にゃんこちゃん
☆狂人が占いと名乗る理由はなんだと思う？
占いを確定させるのが狼にとって一番嫌ーって聞いたことあるよう。じゃあ狼が出ればいいじゃんてなるかもだけど、偽がバレたら吊られちゃうし、占いに出ちゃうとローラーっていって全員死ぬまで吊られたりするから、吊られるのもお仕事な狂人さんが出るのがセオリーになってるよう
☆狼が占いと名乗る理由はなんだと思う？
でも全く狼が占いに出ないかっていうとそんなこともないよう。狼は全員の白と黒が分かるから真占い師と同じ結果出すことも出来るんだー。だから自分が真だと思って村に生かしてもらう、偽とバレても普通出て来るのは狂人だからとりあえずそのままで生かしてもらう(俗に言う飼う)なんて狙いもあるのさあ
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
では、ちょっと離席します。
喉の都合もあるので、表には今日は出ないままかもしれませんが、赤にはちゃんと戻りますのでー。
そうそう、秋月も表の喉に気をつけてくださいね。
ptが少なくなってきたときにしろすけさんからさらに疑われると、それを晴らすことが出来ず、皆も秋月を怪しんでくる、という流れも考えられます。
なので、私の質問にしっかり答えつつも、喉管理は丁寧になさってくださいね。
一番pt消費してる私が言うのも何ですけどね(
きりん らがー
続き
☆真占いが先にＣＯする理由はなんだと思う？
不慣れな占い師が迷い出た、とか、さっさと偽を引きずり出して戦う気満々とかー…これは推測ー。このへんは真占いの性格によることだと思うよう
☆偽占いが一番成し遂げないといけないことは何？
これは村の状況によって変わるよう。偽が狂人なら真占を確定させない、吊り縄の消費、偽結果出し…でも狂人は狼が誰か分からないと失敗するんだよう…そしてボクらは場合によっては狂人の失敗かもしれないって考える必要もあるんだよう…
狼なら生き残る、仲間を吊らせない為に占い結果で村の信用を操作する、とかかなあ…
私見だよう。今日はにゃんこちゃんあんまり喋ってなくて寂しいんだよう…
にこにこ ぷんぷん
らがー>>47
まあ、トナカイが狼なら２狼残れるように頑張ると思うあるね（
どちらにせよ大事なのは、「村なら自分の考えを怖がらずに話すこと」「相手が言っていることが本当に正しいかどうか考えること」あるね。
ぷんぷんに関して言えば「信じても無問題」あるが、これを信じるかどうかもらがーにまかせるあるよ。
トナカイ>>43
初日発言からのパッション的なものなので言語化難しいあるが、説明しやすいのは>>1:106の「トナカイがもし狼なら〜」という仮定のあたりあるな。
このへん「もし狼ならこういう作戦で生き残ろうとするんじゃないか、でも、それならこうで、やっぱり難しいんじゃないか」という
ぐるぐるした“迷い”を感じたある。
もう一つ挙げると>>109の下段ね。
「自分の考えを狼に利用されるんじゃないかと思って伏せてた」
ここの言い回しに不自然な点を感じなかたある。
ほるすたいん みどり
>>52にゃんこさん
「怪しくても吊りが来そうな人（動物）だったら占わなくてもいいんじゃないか」という考えを元に、吊りになりそうだなーと思ったおさるさんねずみさんを除いてその次にねこさんがいたからです。
「自分が潜伏するなら非占いした後からでも撤回して出る」って言ってたのがロックンロールだったのもあります。人狼ねこさんだった時するっと回避COしてきて混乱したくないなぁって感じを含んでます。
にこにこ ぷんぷん
トナカイ>>51
なるほどある。
レミーはまあ、単体だとミスる可能性はあるが、それは皆言えることあるし、何より本人が対話を求めてる感あるのでそこは確かにできそあるね。
☆ぶっちゃけ消去法あるな。
レミーに関して言えば>>1:34「ぷんぷんちゃん気になるねん」から
>>1:69の「私は考えるのおいときますわ」への思考の変遷が掴めなかた。
いったんブツっと思考の流れが切れたような感じがしてひっかかったあるな。
聞けばよかたあるが、ちと時間がなかったのと他にひっかかる灰がいなかったのでry
ただ、更新後のトナカイに指摘されてのしょんぼり感は
狼にしては迂闊な気がしてうーん…？（首かしげ）状態あるね。
もちとここ見ていたいような気もするあるが。悩ましね。
白ぷりくま ほのちゃん
うるふちゃーん！（忘れてた。
戻ったのん。とりま回答なのん。
あんまり質問きてないのん。
らがーさん>>36
☆決め打ちは必要になった時したほうがいいと思うのん。村の皆の意向によるけど、自由でもし２黒出て黒吊りしている時にどちらかの占いが襲撃にあった場合、状況によって欠けた占を真決め打ちして残占を吊る方向性になる場合は結構あると思うのん。後は占い結果が白しか続かなくて、決め打ちしてつつ片方の占い師候補を吊るとかなのん。白が続いた場合真狼なら安全なのはロラなのん。でも占真狂ならロラより灰狼狙うほうが有効だとは思うのん。
☆>>1:9>>1:94参照なのん。自由希望だったのん。ひでよしさん占い希望だったのん。
議事もぐるのん。
【赤】 きりん らがー
ぷんぷんちゃんめっちゃ鋭い(笑)今日はみどりちゃんだけど噛みは待ったなしだよーう
トナカイちゃんとボクならボク白を取ってる雰囲気
ぷんぷんちゃん白派のみんながボク白に傾けてしろすけちゃんを疑うといいなあ
きりん らがー
>>38 トナカイちゃん
ボクがあまれっとちゃんを上手く理解出来なくて芋づる式にしろすけちゃんを理解出来ないでいるところはあると思う
でもボク、あんまりしろすけちゃんからボクを理解しようとしてる感じ、感じないんよなあ…狼っぽいひとを狼じゃないかもしれないって考えるのが好きって言ってたわりに、ボクの白は取られたように思わないよう
>>45☆そういやボク、カウンター型かも
>>48 大体そんな感じー？敵を作りたくない狼？とか黒塗り焦っちゃった狼？とか思っちゃうんだよう
暫定
■吊希望
▼しろすけ
今日灰殆どしろすけちゃんしか見てなかったから他言いづらいっていうのはある…ごめん…ボクが今一番狼あるかもと思うのがキミだから。理由は今まで参照してよう(手抜き)
■占希望
ここは本当迷うよう…もうちょっと考えたい…
■占方法
自由
眠いし喉明日用も残したいしごめん寝るよう…
きりん らがーは、わんこ しろすけ を投票先に選びました。
【赤】 きりん らがー
ぷんぷんちゃん来てるぅーうひぃー
灰雑出すならボクの事ちょっと疑いか戸惑う感じに書いてもいいんじゃない？こいつちょっと犬疑い頑なじゃね？とかさあ
多弁三人からぷんぷんちゃん噛まれー、ボクとトナカイちゃんが疑い気味で殴り合ったりしてるとSGで生かされてる感でないかなあ？
占い真贋は村的にも微妙かなあ…真抜けるといいねえ
そしたら勝利にとっても近付くよう！
【墓】 こぎつね こん
んーんーんー。
やっぱり喋る人、に埋もれてきましたね。
らがー、ぷんぷん、トナカイ
対
にゃんこ、しろすけ、レミー
仲介が、ぷんぷん殿くらいしか、いない…
【墓】 百獣王 ごらいおん
11人２−１だと、明日くらいに偽黒出しがセオリーだったかね？
今日の占い先は重要になりそうだ。
吾輩は、統一＝初心者が好む、自由＝上級者が好む、というイメージだったので、
いやはや、
自由でいこうというこの空気はなかなか楽しい気分である。
自分の希望でミスをするのが怖い、という心理もあるのだろうかな？
わんこ しろすけ
らがーさん、トナカイさんも、お返事や意見ありがとだわん！
時間かかりそうな気がするから、先に占い師さんちょっと見させてくださいわん！
わんこ しろすけ
みどりさんは、最初のほうは議題にも「よくわからない」って答えが多かったりしてたけど、>>1:82の「伏せたほうがいいの？」とそれほど不安そうじゃなく聞くあたり、>>1:124のボク評の書き方とか見て、本当は頭がけっこういい人だと思ってるわん。
ただ、そういう村だからそうしてたのか、偽占いさんだから変な行動取っても一応おかしくないようによくわからないふりをしてたのか、まだわかんないわん。
>>1:130のみどりさんの「ほのちゃんきりんさん希望なの？」って気にするのは、真、狂ならわかるけど、狼だったら不自然かな、って思ったわん。非狼っぽっていうのかな。＜真か狂＞
わんこ しろすけ
それに対してほのちゃんさんは、とってもわかりやすいわん。
村のまとめっぽいこと（票の表とか、対抗回しの指示出しとか）をしてるから、偽だとしても信用取ろうとしてるんだな、って思うわん。だから、狂人っぽくはないわん。
ほのちゃんさんが狂人だったら、ひでよしさんに黒出しそうな感じするから、余計に狂人っぽくないわん！＜真か狼＞
【赤】 きりん らがー
昨日に続き、赤1000以上余っててキミに申し訳ないんだなあ…分けられたらいいのに…そういうの飴ちゃんていう？あってる？
ちなみに独り言も余りまくっててもったいないんだあ…時間があれば一人劇場もっと出来るのにさあ…村ならもちっと余裕あったかなあ…村より三倍考えなきゃいけない狼だからアップアップになってる？
いやいやボクはポンコツ脳みそだから結局押して一人遊びは出来なかったかな…
ほるすたいん みどり
>>50の下半分はあまれっとさんへのお返事でした。訂正。
どこから手を付けていいかわからなくなってきてる牛だよ。パンダさんに助けてもらえることあるかなぁ。
牛熊 鳥 猿猫鹿鼠笹麒犬
役職 占占 霊 白灰灰灰灰灰灰
占希
吊希 犬
フリー素材です。
占い希望よりも吊り希望の方が迷いそうなところさくっと出せる麒麟さん。ひとによってはそういう物でしょうか
【独】 きりん らがー
ちょうどこの前の村で、ボクは村人としてとっても酷くて情けない負け方をしたんだよう…
だから次は絶対に正しい狼を見つけてやると猛勉強してこの村に来たのさ
そうさ、ポリシーとしてドキドキのお任せ希望だけど素村やる気満々だったのさ
そこへいきなり赤だもんなあ
コペルニクス的転回だよう…(使い方あってる？)
狼デビューは霊騙りでさっさとロラれたいと思ってた。自信ないからー
金剛は色々褒めてくれるけどボク突っ走って迷惑かけてないかなあ…
ところで昨日、多分「私と秋月」って言いたかったんだと思うけど、「私の秋月」になってるとこあるんだよねえ
ぼ、ボク金剛の所有物？(ﾄｩﾝｸ)エピでプロポーズ行くべき？
【独】 きりん らがー
ここでボク吊りはボク楽になるけど金剛が残されて負担になっちゃうの申し訳ないと思うよう
せめて明日くらいまではいたいけどなあ
ひでよしちゃんを寡黙吊りに持って行けなかったのは惜しかったなあ
白ぷりくま ほのちゃん
議題回答なのん
■1.うしさんは狂＞狼だと思うのん。ってのもやっぱり1dの出方>>1:1>>1:3 が凄く狂ぽいのん。2狼しかいないのにRCOは結構度胸いると思うのん。しかも若干メタいけど、プロ>>175で「みんないないねぇ〜」的なつぶやきが見られるのん。
この流れで、相方いないかもしれないのにイキナリ占RCOするのはボクのうしさん像と咬み合わないのん。狼の演技ならすごすぎるのん。
■2.自由でいいと思うのん
占い先と吊り先はちょっとまって欲しいのん。
早朝までにはだせるといいなとはおもうのん。
ほるすたいん みどり
熊さんがお猿さんに白出した理由を考えます。
狼なら「白だしからはじめたかったけど、発言がとても強い人に当てるとその人の地位が向上して厄介なので寡黙めだったおさるさんマン」
狂人なら「おさるさん吊られそうだから狼だった時に困らないように白でとりあえず守るマン」
>>1:9の霊能者潜伏で「狩人さんに占いを護衛して欲しい」っていってるのを見ると、人狼>狂人でいいのでしょうか。狂人だと「自分に護衛来てその時に狼さんに噛まれたら一手アウチ」って考えるかも。
でも護衛された占い師の人って狩人さんに信用されますよね。どっちだろう。
白ぷりくま ほのちゃん
■6.ざっくり今日の灰雑感とか
鹿：となかいさんは今日もみんなの思考仲介してるのん。
直近笹>>60にボクも同感なんだけど、結局鹿が灰の白黒をどう見てるかわかりづらいのん。
思考解体→仲介→相互理解って村の潤滑油にはなるけど、それだけだと、結局となかいさんが、どういう思考してるのかボクにはよくわからないのん。誰をどう思ってるのか少し思考開示してもいいとは思ったのん。このまま希望出しみても、たぶん唐突な印象を受けると思うのん。
・・・となかいさんのスタイルだと仕方ないんかも？とも思うけど。
占ってもいい枠になったのん
わんこ しろすけ
>>40らがーさんのお返事へ
「襲われる話に真占も入ってる？」が「占い先」か「真占」なのかなって考えてたわんか！！
…うーん、それは思いつかなくて、勘違いしてたわん。
そう思って読み返して、あと、>>40を見てらがーさんが本当に「占い師がいなくなるのことを心配して当然」って思ってるのが感じられたから、あまれっとさんへの質問は納得いったですわん！
ねこさんの>>1:7を見たらかなりはっきり「真占の話だ」ってわかるのに…ってところはちょこっと気になるわん。でも、さらっとあまれっとさんだけ読んで「え！？真占死んでもいいっておかしくない？」って強く思ったのなら人間でもそう思いそうですわん。
ちなみに、ボクは「真占が早くに死ぬこと」よりも「潜伏と襲撃がごっちゃでカオスな状況」とかのほうが怖いから、相対的に「死ぬのも仕事」って思うわん。
白ぷりくま ほのちゃん
猫：今日ちょっとおとなしいのん。戦術論寄りの>>17が目立つだけなのん。でもきっとこの質問の回答でにゃんこさんなりの白黒が出てくるとは思ったのん。期待なのん。
にゃんこさんにはもしかして他灰が思考引き出してあげたほうが上手くいくようなきもするのん。
犬：今日のしろすけさんの印象が少しトナカイさんに近い感じするのん。思考解体してるからだと思うんだけど（単なる感想に近いのん）昨日の連投の方が自発的な印象で良かったのん。>>19おそろいだわん！
ちな、話題にのぼってる>>35は、ボクも「なんでわざわざ訂正したんだろう？」とは思ったのん。らがーさんの>>41の回答みたいのん。
白ぷりくま ほのちゃん
麒：今日も議題ありがとうなのん。らがーさんとあまれっとさんのすれ違いはなんか今日の議事読んで微妙に解消したようなしないような・・・なのん。言葉のすれ違いのような気がしてるのん。穿ってみれば「麒が鳥の言葉尻捉えて歪めたようにみえなくもない」くらいなのん。
なんていうからがーさんは議題出してるから場を先導してるような感じは受けるんだけど、発言内容見ると決してそういう風にも見えないのん。普通に灰なのん。質問で探ってる感じ継続なのん。議題出しは要素に取らないことにするのん。
白ぷりくま ほのちゃん
笹：安定してるのん。占い要らないのん。悩んでそうな灰に手を差し伸べてる姿が頼もしいのん。
鼠：発言見えたら考えるのん。
余白
鳥：確霊おめでとうなのん。
猿：確白おめでとうなのん。
ちなみにボクは後から霊出てきても全然信用しないのん。
あまれっとさん霊でいいと思ってるのん。
ほるすたいん みどり
>>68わんこさん
あら、感情爆発の方がお好みでしょうか。おいんくおいんく。
いつ眠くなる牛かわからないから暫定だけ
【占いねこさんです】【吊りネズミさんです】
保険の決定なのでいくらでも変えます。今夜また来れるといいです。
ほるすたいん みどりは、みさくら にゃんこ を能力（占う）の対象に選びました。
にこにこ ぷんぷん
ぷんぷん思ったあるが、
【今日の占いゾーン指定でもよくねーあるか？】
いや、遅い時間帯に言うのも悪いとは思うあるが。
それなら占い先被ることもねーあるし。
ひとまずどう占うのがいいのか、考えつつ黙るある。**
わんこ しろすけ
☆>>41らがーさん 確霊気にしないのは狼？の件
らがーさん狼なら、占い師は真狂って思ってたわん。
すると、狼らがーさんからは（相方が非霊してるの知ってるから）、全員の宣言を確認しなくても、対抗が出ない＝あまれっとさんが真だと知っていることになるわん。だから、「あまれっとさんの正体をそんなに気にする必要がない」んだわん。
ただ、ボクがそう思ったきっかけが、ボクはほのちゃんの表で非霊してない人だけ見て確霊だって確認したのに、らがーさんの発言見て、「気づいてないっておかしくない！？」って思ったからだったのわん。
ところが、他のみんなもそうだったから、あれ、もしかして結構みんなの中で確認しづらい流れだったのかな、って思い直したわん。
みさくら にゃんこ
>>67 ぷんぷん
見落としているところが結構あるから、おかしいところあるかもしれないが、答えるぜ。
灰は、俺以外だとトナカイ、レミー、ぷんぷん、らがー、しろでいいんだよな？
信用したいと思っているのはトナカイとらがーとぷんぷん。
信用できそうなヤツはまだちょっと考えている。
トナカイは、話したり考えたりしているわりにあまり自分自身の意見を出していねえ気がするよ。あと、白黒の決め手が甘いと思うぜ。俺の判断は「相手の考えを大事にしている姿勢」だったが、それはやっぱり簡単に真似できちまうと思うんだ。
らがーは議題とかが積極的に用意してくれているしわからないと言っているわりには手馴れているなぁ、と。少しひかかっているが、勘なのでもっと考えたいぜ。
ぷんぷんはそうだなぁ。今のところ白めだと思いつつ、どちらが真占いかどうかによって考えか変わるかもな。
【墓】 百獣王 ごらいおん
分かる。
らがー氏も妙に引っかかるよな。
しろわんこ氏は逆に、目がつるっと滑るので、何者なのかまだ良く分かってない吾輩である。
レミー氏はもう少し発言が増えないとなんとも。
やる気はあるように見受けられるのだが……。
白ぷりくま ほのちゃん
猫>>17 2-1での一般論だとボクの認識はこんな感じなのん。
1.2.☆確占させないため。狂の場合は狼の邪魔をせず場の議論を混乱させること。狼の場合は最終的に真決め打ちもらうこと。
3.☆信用取り。陣形確定の先手を打つこと。
4.☆真占の邪魔をすること。護衛はずし。決め打ち強奪。偽黒打ち。かな。
離席なのん。また後でくるかもなのん**
【独】 クリスマス大好き トナカイ
>>83にゃんこさん
それこそ、あなたの価値観です。
私がどれだけその見極めに熱意を注いでいるのか、あなたは理解しようとしましたか？
「姿勢と思考の継続」は、それだけ狼にとって大変であり、簡単に真似できるものではないと私は考えています。
「白黒の決め手が甘い」というのは、「この人のここ白っぽーい」とか「黒っぽーい」で簡単に要素を拾うというようなことを言うのですよ。
姿勢との不一致、違和感。
占い希望。
……ということを明日落とそう。
クリスマス大好き トナカイ
>>49らがーさん >>60ぷんぷんさん >>72ほのちゃん
忙しいので簡潔に(順不同)
・しろすけさん
>>10>>38より、村っぽい。
また、思考と姿勢を見ていくことで、村狼見極め可能と思う。
・にゃんこさん
>>1:35より、大きな見極めポイントが拾えた。
しかし、今日は他灰への言及が少なく、追加要素が拾えない。
灰。
・ぷんぷんさん
>>56>>58より、「他灰の思考の変遷・断絶を見て要素を取るタイプ」と考える。
現在、その思考傾向に照らして精査中なので灰ではあるが、要素取り自体は納得がいき、違和感も今のところは感じない。
【墓】 にちりん ソニック
(ちくちくころころ)
今日はあんまり見る時間がないぞ。
さる確白は美味しくないな…
次来るのは夜明け以降になるから念で村を応援してるんだぜ(ころころころー
【独】 クリスマス大好き トナカイ
んー、きちんと思考開示しているつもりなのに、どうしてこうも「トナカイ自身がどう考えているのか分かりづらい」って言われるんでしょうねー。
私に言わせれば、「これ白っぽーい」とか簡単に言う方が要素取りが甘いと思うんですけどねー。
まあ、今の私は狼だから、切れ味が相当鈍っているのは自分でも納得の行くところではありますし。
そういうものだと思っておきましょう。
【墓】 こぎつね こん
トナカイ殿はトナカイ殿なりに交通整理「っぽい」ことに努めてる気概はあるが、ギリギリのギリギリまで中庸を維持してる。
ぷんぷん殿のほうが、手の伸びる先が広い。
にゃんこ殿まで届けばいいですが…**
【独】 クリスマス大好き トナカイ
ああ、なるほど。
この間の見学のときは、確かに「ここの姿勢の一貫が村っぽい」とか、「興味の向け方が村っぽい」とかなり言ってましたね。
今回、狼ということもあって、「精査中」というのが自分でも多いかも。
暫定的にでも自分なりの答えを出し続けた方がいいですかね。
明日は少しそれを心がけてみましょうか。
みさくら にゃんこ
>>84 ほのちゃん、さんきゅ。
ちらほら議題に盛り込んでくれていたが、結局>>17に答えてくれたのはらがー>>54 >>55とほのちゃん>>84だけだったのが残念だぜ。
タイミング悪すぎたか?
俺は占いについて考えていたんだが、やっぱり決定打がいまいちはっきりしていないぜ。
俺の個人的な考えだと、占いはもっと躊躇して顔出さねえかと思ったんだ。他の人が占CO希望だったことを確認してからやるとか。みどりはすかさず宣言したからなぁ。でもぷんぷん>>42が「占は顔を出すのが早いほうがいい」それでほのちゃん>>84が信用の問題でそうすることもあると言っていたんで、それは俺だけかもしれねえな。現に二人とも早い段階でCOしている。
みさくら にゃんこ
ぼんやりと、みどりがあれだけ焦った理由について考えている。占を名乗りだしたら質問される決まっているだろ？何かばれてほしくないことがあったのか、とか。それとも演技か。
それと、占い先をコロコロ変えていたのも気になるな。>>57での返答で理由はわかったが、何故その理由をそのときに言わずに急に変えた？
>>55でらがーが言ったようにみどりが真占なら「不慣れな」のほうにはいると思うぜ。質問されたときの対応を見るとあまり戦う気満々って雰囲気じゃなかったからな。しかし不慣れな占いは逆に出るの躊躇するんでは？聞いた話だと「狂人が偽能力者を買う役である」というのが一般的な常識なら、不慣れな狂人でもすぐに偽COするよな？
【独】 クリスマス大好き トナカイ
>>87にゃんこさん
私の場合は喉の都合と、私が言わなくても誰か言うだろうということですね。
そりゃー、書こうと思えばいくらでも書けますけど、手加減無しで書いたら全pt使っても足りませんから。
だからと言って、簡潔に書いてそこから黒塗りされたんじゃたまったものじゃありません。
私は、黒視されるなら、私自身の思考から黒視されたいのですよ。
白視されるのも同様ですね。
わんこ しろすけ
トナカイさん：人間寄り占吊優先度低い。確白ができて、「トナカイさんが襲撃されない」可能性は高まったのかなわん。狼なら「流れに乗って」疑いを誰かに強く向けずに生き残る作戦かな？わん。
レミーさん、らがーさん：レミーさんは>>82「信じたいけど占わないと信じ切れない」というのが人間っぽいわん。それと、らがーさんもだけど、「話せば理解できるように話してくれる」度合いが高く感じたわん。
ぷんぷんさん：トナカイさんが会話整理ならパンダさんは作戦隊長だわん。>>71みたいな作戦の手ほどきとか、狼ならしなくていいのでは？と思うけど、白く見られるためにやってる可能性もあるからトナカイさんのほど白要素ではないわん。
わんこ しろすけ
にゃんこさん：トナカイさんの言う、「自分の意見は強いが、違う意見も相手の立場になって考える」を実行してて、試行錯誤してるのはわかるわん。でも、「俺はこう思う、わからん」って質問してる発言ばっかりで、それは素だとは思うけど、人間か人外さんかはとっても見極めづらいわん。
ちょっと理由弱いかもだわんけど、時間なので
【▼暫定にゃんこさん●ぷんぷんさん】だわん！
みさくら にゃんこ
そこで気になるのは、みどりは更新されてすぐさま結果を出したよな。狂人ならそれは失敗もありえる、という認識で合っているよな？質問攻めされたときの対応を見て、確信してなければすぐにできるだろうか。
ほのちゃんに関しては、占いなら重役だから結構緊張すると思うんだが、すらすらーと手馴れしているなぁって印象だぜ。印象は白。ちょっと気になるところもあるがな。だがまぁ、それが狂人や狼が出来ないわけじゃねえからな。あまり理由になんねえんだ。時間が合わねえのは仕方ないが、宣言はあとから来ているのがちょいと気になるぜ。
というのが占いについてだ。議題>>3の■1だな。
占希望はらがー（麒）かレミー（鼠）、次点でしろ（犬）。
吊りはもうちょっと様子見たいぜ。**
わんこ しろすけは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
うむー、>>85>>86で皆さんからのリクエストの灰雑感を出してみましたけど……。
秋月、もし良ければ、明日、「トナカイさんの今の考えは分かったよ。そんな風に、他の人をどう見てるか、これからもこまめに書いてほしいな」みたいな感じでフォローを入れてくれませんか？
あと、「自分も精査中の人に入ってるけど、トナカイさんなりに考えがまとまったら教えてね」とかも。
皆が私を疑い出す前に、秋月から好印象を与える言葉を発してほしいです。
まあ、これくらいでラインは取られないでしょうから多分大丈夫。
出来れば、他の人が>>85>>86に反応する前、早めの時間帯がいいですね。
もちろん、秋月にも予定があるでしょうから、忙しかったらそちらを優先してくださいね。
レミー・ざ まるたん
遅くなりました申し訳ない。
時間がほしいよ時間ｒｙ
今から議題の書きかけとログとにらめっこしますわー。
昨日と同じ時間くらいまで起きてると思うので
すぐ答えてほしいor殴りあいたいときは声かけてねー。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
では、私もおやすみなさい。
また明日。
今日は赤のptも1200ptくらい残したので、明日はお話しも沢山できますよ。
昼間もちょくちょくいるので、お時間があれば気軽にお喋りに来てください。
赤での雑談も、狼としての楽しみの一つですよ。
せっかくの秋月の初狼、勝っても負けても楽しい思い出にしましょう！
郵便屋 あまれっと
帰って来たらめっさログ伸びててびっくりなの。
鳩からゆるーっと追ってたんだけど、まず牛へ。
ユーのことなめてないよ。ただ最初の印象が凄く不慣れに見えただけ。先陣切ってCOした割には「どうしよう」「わかんない」って色が強くて、質問攻めで「パンクしそう」みたいなこと言ってたから、とりあえず出るだけ出ましたよーって姿勢に見えた。
そしてユーが真占なら不安だって思った。この村が初心者村っていうのもフィルターになってたかもしれない。
なにせミーからみたらほのちゃんってまるで優等生なのだもの。村から着実に信用を得ていくタイプ。いまだって特に不審な点は無いもの。
だから偽ならめちゃんこ手ごわいと思ったのよ。
だからなめてるんじゃなくて、本物なら信用したいって気持ちの裏返しだったのだけど…
郵便屋 あまれっと
ねずみーはなあー…ミーが素村の時の感じにすごく似ているので心の中でずっとエールを送りたいのだけど。
不安定かつ判断しづらい、ではおさるよりねずみーのが上だったから統一なるならこっち見たいって思ってたけど、逆に斑になったらとってもとってもめんどくさそうだったから、おさる確白良かったと今は思ってるよ。
トナカイさんは交通整理狼説が出てるんだね？ふうむ。そんなに思ってること見えないかなあ？
ミーがトナカイさんを買ってるひとつにとっても説明がわかりやすいってのがあるんだー。
けどまあ灰雑感がみんな灰で困ったある状態だけど。
問題はねずみーの中身が黒であれ白であれ疑いが集まりそうってとこなんだよなあ。
トナカイさん忙しそうだからねずみーに聞いてみよう。
★トナカイ's灰雑感の中で最黒に輝いてるわけだけど、これどう思う？
ほるすたいん みどり
>>88 にゃんこさん
★私が焦ったってどれでしょうか。
占い先を変えてたのは最善手が判らなかったからですね。理由を言わないのは理由を書いてる時間がなかったからですです。
みどりは「占いはすぐに出る」が一般常識だと思ってたのでなんというか、うむ。ギャップがあるんだなぁという感じ。
にゃんこさんのなかでは「占いならこう」って形が結構きまってるぽいのですね。疑い方は白黒明言を避ける慎重タイプ。
にゃんこさんの占い希望理由は知りたいところです。>>83以外の灰の動物雑感が欲しい所です。
ほるすたいん みどり
>>93あまれっとさん
「とりあえずでるだけでたー」は間違ってないね！
不安もあるね。うん、概ねそんな感じ。
とりあえずあまれっとには結果で返せるようにするん。突っつく必要なくなっちゃったしね。
眠ります。【猫さん占いセット継続中】**
みさくら にゃんこは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。
レミー・ざ まるたん
>>95あまれっとちゃん
☆せやなぁ、素黒は自分でも理解してるんやけど、どうしたらええかわからんなぁ。
あんまり喋らなくて、ひとりでつっぱしって他の人のことを理解しようとする姿勢がないってことやろなぁ。
だらだら自分の思ってること書いてるだけ、とか。
なんとなくトナカイさんが描いてる理想の灰同士殴り合いは、私にはできなさそうってことかな多分。
とりあえず今ログ読みながら灰視察書こうおもててんけど、
すごい時間かかってる。
白っぽい黒っぽいよくわからんくてﾊﾟｰﾝしてる。
みどりちゃんも言ってたけど、にゃんこちゃんの灰雑感ないとにゃんこちゃんについて判断でけへん。
みさくら にゃんこ
おや？これは投票先が表示されてしまうのか？
もし出ていたらすまない、仕組みを知りたくていじっていただけだ。
ざっと見る感じ、意見を断言したほうがいいという印象だな。わからないことだらけだからああいう言い方になってしまったが、今後は気を付ける。
レミー・ざ まるたん
>>99にゃんこちゃん
投票先は他の人に表示されへんで。
自分だけに見えるけど、次の日誰がどこに投票したかは見えると思うでー。
郵便屋 あまれっと
ねずみー
いいよいいよ、なんていうか、正解なんてみんなわからない(村は)から正しくなくてもいいんだよ。
白っぽい黒っぽいなんて、人それぞれで見方が違うんだもん。だからミーは、ねずみーちゃんがどこを見てて、何が気になってるか知りたいな。印象論でもぜんぜんいいよ。
ミーは戦術論とか吊り手計算とか難しい考察はできる人に任せる派。だらだら思考流す奴がいてもいいと思うのだ。
郵便屋 あまれっと
けど心に置いててほしいのは、吊り縄の数に余裕がないってところね。もし自分が村人なのに吊り縄を使うことになっちゃったら、残る村へ負担を残すことになるからね。思ったことぶちまけちゃいなYO！
レミー・ざ まるたん
>>あまれっとちゃん
私も戦術手数計算よくわからないので出来る人にお任せ派ですわー。
だいぶ心が軽くなりました、ありがとうー。
思ったことぶちまければもうなにもこわくない。
フラグ回収間近ですん。
にゃんこちゃんせっかくいるっぽいしお喋りしたいけど、
何しゃべろかな。>>17の回答 後回しにしてもうてるわ。
レミー・ざ まるたん
とりあえず議題
■占い視察
真狂＞真狼
最初 牛真＞熊狂 後半 牛狂＞熊真
ちょっと狂人を完全に理解しきれてないけど牛のCO早いから真かな？くらいに空目してました。
でも熊の全体的な人への触れ方とかみると真っぽい思います。
あんまり考えると頭ﾊﾟｰﾝするし占い視察はこれだけ。
占い真偽は明日かなー？
■占い方法
私的には統一のがわかりやすいけど、どこかに書いてあった狂にプレッシャーかける自由占いでええと思います。
レミー・ざ まるたん
■灰視察
笹 トナカイを便利だと思っている。１日目の会話の流れからして狼だったら鹿×笹はないかな？と思った。今のところ黒っぽい所は見つからない。
鹿 >>1:66の無用な疑い合いを避け、不理解からくる無駄縄を使わせないこと。は好きだと思いました。村だとおもてますけど狼だったら仲間を蹴落として一人でも勝てそうな印象。トナカイ無双？
猫 ★他の灰についてどうおもってるか見たいかも 灰視察待ち。このよくわからないネズ公のことどう思ってるのかすごく気になる。
犬 １日目のログ伸びで全員に触れてる感じがいいなと思いました。特に黒いと思うところはなかったけどらがーちゃんロックが少し気になりました。
麒 全体的に触れていて相手に質問しかえしたりして、ええとおもいます。１日目読み返してみたけど、やっぱり不自然な黒いところわからなかった。
みさくら にゃんこ
>>96 みどり と要望したほかのヤツら
>>83以外の灰雑感
ということで
まるたん、狼視点から考えるのはいいけど自分と組み合わせる利点はわからなった。というのは、自分が狼じゃねえから自分と相性のよさそうなヤツを探してもその理屈で狼は見つからねえと思うんだ。「喋りが苦手」とは何回も言っているし、発言を見ても頑張って話しているのはわかるが、「お喋りが苦手」は「もしボロが出たとき喋りが苦手だからであって狼だったからではない」というフォローでもあると思うんだぜ。あとは自分の灰の強調を結構しているのが気になるぜ。ここまでが黒っぽいかな、と。ただ、明らかに活動時間が違って発言が遅れているのと、若干吊希望ランキング一位であることに対する諦め感があるのが白っぽいと悩んでいるぜ。黒ならもうちょっとつられないように頑張ると推測。
みさくら にゃんこ
>>96 みどり と要望したほかのヤツら
>>83以外の灰雑感
しろは発言自体は白いイメージだ。今日最初の>>19「お猿さんがまっしろになって、ほのちゃんさんとボクとお揃いだわん！」に二度見したぜ。強いて言えばしろは斑だからな…耳のとこ黒くなっているぜ。これは見た目の話だろうが、以外と「ほのちゃんとしろは白」という先入観を植えられると思ったんだ。それについて聞かれば「見た目の話だ」と言えばいいしな。だから占ったら、占いのほうもヒントになるかと思って。
それと、しろが>>32で>>17に答えてくれたのを入れるの忘れていたぜ。すまんな。
【独】 みさくら にゃんこ
ネズミ公の「お喋り苦手」は俺の疑問形式と同じだな。
ここらへん確信してなかったから疑問だぜ？って感じだろうから。
俺も怪しいぜ…。
レミー・ざ まるたん
>>109にゃんこちゃん
ありがとうー。
白っぽい黒っぽいってそうゆう感じなんだーっ。
他に知りたいことすぐに思いつかない、悲しいorz
逆ににゃんこちゃんからネズ公について知りたいことあるー？
おさる ひでよし
いろいろ考えてたらこんな時間に…
とりあえずまとめたのを言ってみるウキ
占い師さんたちに感じていること
ふたりとも同じ結果でオイラの白を確定させた理由が気になるウキ
もしもほのちゃんが偽占い師だった場合
もしもほのちゃんが狂人の偽占い師だった場合オイラが白なことはほのちゃん視点だとみどりちゃんの先制占い結果開示で分かったのだから他の人を占ったフリをしたり、別の結果を出したほうが狼陣営の利益になると思うんだけけどどうなのウキ？
もしもみどりちゃんが偽占い師だった場合
みどりちゃんは占い結果先制開示から狂人より情報量の多い狼の可能性もあると考えるウキ
その場合でも、何故ホントのことを言ったのかは気になるウキが…
おさる ひでよし
とりあえず、どちらのパターンでも寡黙で影響力の少ないオイラの白確定で信用を積むということウキ？あと、どっちのパターンでも狼が騙っている可能性が高めだと思うウキ。狂人のほうがオイラの白を確定させないで撹乱したほうが利益があるように思えるし、信用積み上げて真占と成り代わるという戦略は占い師を騙る狼のものに思えるウキ
占い師の2人に感じていることはこんなかんじウキ
おさる ひでよし
灰の方々に感じていること
トナカイさん 皆の意見をほぐして村の無用なすれ違いと混乱を避けようというのは村っぽいけど発言量の割に自分の情報を出していない、狼さんの戦略にも思えるウキ
しろすけさん 最初良くわからなかったけどだんだん皆に触れていろいろ情報を出してくれてどっちかというと白寄りの印象ウキ
ぷんぷんさん スムーズ進行と自分の意見出しをバランスよくしてくださってる印象ウキ 白っぽい…というか白だといいなあって思うウキ
らがーさん 昨日に引き続き議題を積極的に出してくれて白っぽいけど裏をかいた狼っぽくも思えるウキ というか、なんとも言えないというところウキ
まるたんさん 今日は比較的発言量がすくなくてなんとも言えないウキ
おさる ひでよし
占い希望は現状【トナカイさん】ウキ
トナカイさんの理由は、白だったら話し合いをスムーズにすすめてくれる人が信用できるようになるのは嬉しいウキ
あと、結果的にその役割で発言の割に情報が出てこないのが狼さんっぽくもあるので確定させて欲しいウキ
あと、占い方法はさっき自由って言っちゃったけど考えをまとめているうちに【統一】に変更したくなったウキ
理由は、偽占い師は狂人じゃなくて狼じゃないのかなーと思ったからウキ
占いを当てることのできる狼相手だと自由はあんまり得策じゃない気がするウキ
吊り希望は夜まで保留させて欲しいウキ
レミー・ざ まるたん
>>109あまれっとちゃんおやすみー。
書いてる途中で>>112がみえたので後回しにします。
でも寝るまでには書きます。
>>112にゃんこちゃん
☆せやなー、私が吊られたら灰の中に狼２ですねん。
探しやすなると思います。
笹 猫 鹿 犬 麒 やね。
占いは真狂前提で考えてます。
今日は襲撃があるからどこか欠けますかね。
能力者が減ったほうが狼さん的に動きやすいんやろから
そのへん狙うんちゃうかなとおもてます。
なんとなくトナカイ無双でいけると思いましたが、これただのﾊﾟｯｼｮﾝ。
あまれっとちゃんの霊能判断と、占い結果での殴り合いに期待します。
明日は占いの真偽を重点に見る日やと思います。
私あんまり占いの真偽について考えてなかったので、明日しぼりだすことになるんですが。
吊られそうなら今かんがえたほうがええですかね。
時間たりないわーｱﾜﾜ。
【墓】 こぎつね こん
朝ちら。
…うん、やっぱりレミー殿は村かなと。
ちょっと鳩だから、言語化難しいけども。
ぷんぷん殿、レミー殿あたりしか安定した思考が見出だせず。トナカイ殿、かな…あとは。
レミー・ざ まるたん
>>109あまれっとちゃん
しろすけちゃんがらがーちゃんにロックいってるからずっと喋ってるだけ？って思ってたけどそうでもないんかな？
☆１らがーちゃんはあまれっとちゃんが怪しいと思ったから１日目つついて、２日目はしろすけちゃんがつっかかってるから答えてる感じになったのかなーって思ってるけど読んでたら黒狙いで●しろすけ▼しろすけ
なんやね。私もあんま喋れなかったから他の灰見れなかったってのも仕方ないと思うんやけど･･･。もにょん。
☆怪しいあまれっとちゃんが霊だったから、次に怪しいしろすけちゃんにきりかえた感じ？もにょん。
レミー・ざ まるたん
☆２笹 今のところ笹の仲間どこー？状態 笹×鹿はなさそう。もし笹×鹿なら止められないかも。
ついでに>>58の思考ブツっと切ったのは全員見れる余裕と時間がなかったので、多弁はシャットアウトして他に時間注ぎました。
この人きんぴらごぼう食ってもうてるやーん。ｱﾊﾊ。くらいの気になってるです、ゴメンナサイ。
麒 占い希望で気になってるのが>>1:86で鳥猿は霊と確白だから除外。次にネズミとしろすけ。
２日目はしろすけちゃんがつつきまくってたから、喋ってないネズミは保留にしたんかな。
狼ならネズミを隠れ蓑にしやすいから吊り先にはあげない？もにょん。
もし狼なら仲間はにゃんこちゃんかなー？（妄想）。
しろすけちゃんを吊ったら次はどこ見るんやろう。
猫が狼ならステルス狼で最後まであんまり追求されなさそうな気がしたので対話で白黒とれる多弁な人に任せます。
レミー・ざ まるたん
自分吊られる前提で書いてます。
もう眠さ限界なので、占い真偽考えるの無理です･･･。
希望▼らがーちゃん●トナカイちゃん○にゃんこちゃん
らがーちゃんはめっちゃ読んでみたけど↑のよくわからないもにょん。しかでてけーへんかった。
霊で色みてもええかもしれません。
トナカイちゃん白で安心するところ。明日占い破壊されたら最後までいると思う。
にゃんこちゃんステルス狼説も捨て切れなかったので第2候補。
ほんまあんま役に立ってなくてゴメンナサイ。
明日は自分墓下やと思いますけど昼遅に来ます。
更新時間はいません。おやすみなさい**
レミー・ざ まるたんは、きりん らがー を投票先に選びました。
【墓】 薬局勤務 けろりん
朝ちらケロ。（まねっこ
今日は忙しいので更新立ち会えそうにないケロ。
残念無念ケロ。
今日の襲撃はどこになるのかな〜ケロ。
ほるすたいん みどり
おはようございます。いい朝は牛乳とラジオ体操から。
>>106にゃんこちゃん
なるほどなるほど。
実は1d最初よりも更新間際の方が焦ってると言う感じなの。言葉足らずーだったのは確かにわかりづらいねえ。もしわけない。
にゃんこちゃんの灰考察いただきました。ねずみさんにはそれぞれの行動に白黒両方みている感じとやはり慎重。シロちゃんの方はうーん、みどりはなんともいえないなぁそれ。
占い結果に対する言い回しだったらにゃんこちゃんの>>1:154の方が気になってたりします。おさるちゃんに白が出ることが視点もれしてるんじゃないかなーって思ってたのを一応吐露しちゃうね。
にこにこ ぷんぷん
おはよあるよ。
ゆうべはレミーの発言増えるの待ちつつうとうとしてたとかそんなこたぁねーある（
レミーはお疲れ様ある。ゆっくり休むよろし。
さて、ぶっちゃけ悩ましいある。
レミー非狩までされると吊るしかなくなっちまうあるからなぁ…。
レミーは自分狼基点でのライン考察が印象に残ってるあるけど、
これはレミー村でも意味が分からないが、レミー狼であっても同じことが言えるある。
むしろ狼にしては迂闊すぎる感じがあるね。
そしてその迂闊さ（自分の発言に対する無頓着さ）は指摘受けたあとも変わらない（変えようがないのかもしれんけど）ので、性格要素と見たほうが自然に映るある。
ついでに補足すると、レミーは日数経過毎に単独感が強まって来てるので割と村あるんじゃね？みたいなこと思いはじめてるところあるよ。
にこにこ ぷんぷん
レミー以外で吊り考えてたのはにゃんこあるね。
初日と今日の発言見てきたあるが、結構のらりくらりというか、
動きがもっさりしてるのが気になってきたある。
視界があまり開けてる感じがしねーのな。
＞トナカイ
★ぷんぷんこう思ってるあるが、となかい的にはどうあるか？
にゃんこへの判断要素拾てるみたいだし、そこを踏まえての意見求むある。
あと、★直近のレミーの思考を見ての感想がほしいある。
これは比較になるが、らがーとしろすけのゆうべのやりとりは
互いへの探り合いが強く、村同士のやりとりに見えるあるな。
あと、レミーの頑張りが吊られ際の不慣れ村に見えてしまてるというのもある。
ぷんぷんは、レミー、にゃんこ、トナカイ。
この三人を能力処理にかけたいあるね。
にこにこ ぷんぷん
で、みんなにあらためて言っておきたいが
【吊り先は各自明言しておいてほしいよろし】
吊り先と占い先が被ったらもったいねーからな。
ぷんぷんが今考えてるのは、
【吊りで視界を開くのなら▼レミー】
【うし→●となかい○にゃんこ】
【ほのちゃ→●らがー○しろすけ】
これあるな。
うしに関しては村からの偽視が多く映るので偽黒抑制、
ほのちゃは村からの真視を利用しての白圧殺あるな。
更新後にもよるが、補完も有りと考えてるある。
とりま、更新間際いなさそうだし
【レミーに暫定▼セットしておくある】
更新まで時間見つけて覗けるようにはするあるよ。**
白ぷりくま ほのちゃん
おはようなのん。
昨日ネオチーに襲われたのん。ゴメンなのん。
ぶっちゃけ希望出しめっちゃ悩んでるのん
ボクの暫定占い希望は【となかいさん】なのん。
これは村の位置的なものも含まれるし、あんなにたくさんおしゃべりしたとなかいさんの灰考察が結局ほとんど灰なのが凄く気になったのん。
吊りはホントに吊りたい人がいないのん。
このままだとボクのGSからではまるたんさんかにゃんこになちゃいそうなんだけど。
暫定GS（グレースケール）出しとくのん。
笹＞麒犬鹿＞猫＞鼠
白：猿 霊：鳥
にこにこ ぷんぷんは、レミー・ざ まるたん を投票先に選びました。
白ぷりくま ほのちゃん
みんなの暫定希望出しなのん。
＿麒犬猿鼠笹＿＿＿｜牛熊
●＿猫鹿麒※＿＿＿｜猫鹿
▼犬笹＿鹿鼠＿＿＿｜鼠＿
※>>124 バラ占い希望かな？
白ぷりくま ほのちゃん
直近、笹>>122のまるたんさんの考察はボクもそう思ったのん。
んー、鼠>> 117とか襲撃予想してるのが狼ぽくないのん。>>120で吊られる事前提に書いてるのは気になるのん。なんというかゴメンナサイ的な感じを発言から受けるのん。この謝罪のキモチの感じって凄く村ぽいのん。もちろん狼でやれないこともないけど。>> 119狼の組み合わせをそれなりに考えてる感じするのん。
対してにゃんこさんはちょっと今日はのらりくらりの印象があるのん。のんびりしてるのん。灰に２狼いるのに危機感あんまり感じないのん。
ボクは【▼にゃんこさん】にするのん。
今日更新まわり顔出せると思うのん。
クリスマス大好き トナカイ
・らがーさんの灰考察更新
まず、らがーさんの性格要素として、「そこまで強気ではない」ということが読み取れます。
>>1:12でCOを迷っていたり、>>1:36で「ボクが答えていいのかなあ？」、>>1:77の不安感などから。
仮にしろすけ村、らがー狼とした場合、その疑いにはかなりビビってたのではないかと。
だからこそ、狼であれば、>>35の疑い撤回のとき、ホッとして「そのまま疑うのをやめてくれないかなぁ」と嵐がやむのを待つのではないかと。
しかし、>>41でその取り消しを明確な違和感として追及、>>61でしろすけさんの傾向を加味して狼視。
これは、強気でなくとも、らがーさんが狼を追い詰めようとする村ゆえの責任感から来るものと私は考えました。
以上の思考と意識の流れより、私はらがーさんを村っぽいと考えました。
クリスマス大好き トナカイ
>>123ぷんぷんさん
☆1.二日目、他灰への言及が少ない点から、「視界があまり開けている感じがしない」というのは同意です。
それと、にゃんこさんの見極めポイントである「他の人の主観を大切にする」に照らして、>>83を読んだとき、「あれ？ 私がその姿勢の継続は狼にはとても難しいって繰り返し説明したのに、それを大事にしてくれてない？」と思いました。
☆2.らがーさんへの見方、特に>>118最下段が違和感です。
らがーさんの「思考の回転」や「しろすけさん疑いの妥当性」ではなく、「動き」しか見ていない。
レミーさんはらがーさんの詳細な要素を拾おうとしていないと考えます。
【●にゃんこさん ▼レミーさん】
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
表の喉を全部使ってしまったので、今日、私吊りになった場合は狩人COが出来なくなってしまいました……。
多分ならないとは思いますが。
少しずつ私に疑いが集まってきたので、ちょっと回避用の喉よりも、推理姿勢を前面に出すことを優先しました。
3日目からは何とか少しだけでも残すよう努力します。
レミー・ざ まるたんは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
んー、ほのちゃんが白露だったとしても、私に偽黒出してきそうなんですよねー。
そうなると、状況黒がついて、私、吊られやすくなっちゃうと思うんですよねー。
まあ、そのまま吊られて、霊能黒判定で白露を村に真誤認させるも良し。
狩人COして、もっと場を混乱させるのも良し。
もし、ほのちゃんが真だったら？
ちょーっと困るかな。
まあ、偽だと思うけど、偽だと思っているこそ、今困っているという。
別のところを占ってくれるのが真贋関係なく、一番助かるんですけどねー。
レミー・ざ まるたんは、きりん らがー を投票先に選びました。
郵便屋 あまれっと
>>118>>119ねずみーお疲れなの。ゆっくり休んでね。
遅くまで回答ありがとう！
回答読んだ感じ、鼠は白いなとは思いきれなかったけど、終始漂う役立たなくてごめんなさいはとっても素村っぽいのだよなあ。
おさるとねずみ共通で感じるのは「寡黙でごめん、役立てなくてごめん、変なこと言ってる…？」なんだよね。
こういうタイプは窓持ってたりすると変に安心したりテンション高くなったりするから、これには当てはまらないなぁと。
ただぷんぷん先生の>>124がとても最善策に見えてきちゃうから…うーーーむ。吊り当てるとしても今日じゃなくてもいいかなと思えてきてる。
ほるすたいん みどり
ねずみさんどうしよかな……1dでラインを重視してたねずみさんだしラインとられないようにしてるんじゃとみるのは…穿ちすぎかなあ。
猫さん吊になりそうなら占い次点はきりんさんかわんこさんの予定です。
郵便屋 あまれっと
他者にどう思われるか敏感ってのと、
他者に疑われるのに敏感ってのは微妙に違う気がしてて。鼠は前者なんだよね。
んで、もし▼鼠で判定黒でたらLW鹿は有りうる気がする。鼠の性格要素で相方を▼に挙げそうな気はしないから麒麟じゃないかなと。けど何にも触れないのもラインを読まれると危惧して●には挙げそう。
んんん。鼠起点に考えると鹿、麒、犬あたりに能力使いたいかな。
郵便屋 あまれっと
わ！喉無くなって来た！
うーん。割と柔軟だったにゃんこの姿勢が固くなってきてるのが気になるなってことで、
【▼にゃんこ▽レミー】
にゃんこに変な票の集まり方がするようであればレミー。占いは
【うし→●らがーちゃん○ぷんぷん先生】
【ほの→●となかい○しろすけ】
かな。とにかく今日は占先被んないでほしいかも。
郵便屋 あまれっとは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
【独】 みさくら にゃんこ
おやおや。
まぁ、そうなるわな。
うーむ。
俺がつられても、縄が減っちまう以外はそんなわりぃもんじゃねえんだと思う。多弁じゃねえし、あまり役に立ってねえし。ただ狩人の護衛によってはもう一人減るんだよなぁ。それなら三日目で勝たねえといけない状況になるが、色がつくから狼の判定がしやすいんじゃねえの。なんとなくまるたんが白い気ぃするから（ぷんぷんの性格論あたりだね）、どっちにしろ吊られそうなのが村人だからそれなら人に指さされるより俺に刺さって欲しいよな。
正直村側から見たこの状況だと、まるたんよりも俺のほうが怪しいから、吊りは俺のほうがいいんじゃねえの…言わねえけど…。
【墓】 百獣王 ごらいおん
がおがお、おはようである。
にゃんこ吊りとかマジか。
「シャイニングが真っ先に吊られたりするのが、初心者村の怖いところ」
って冗談で思ってたら……。
【独】 みさくら にゃんこ
ちょっとまじで急用で手が離せないから、どうしようかなぁ。喉も少ないし、今の皆の疑い方向性だと何を言ってもグレーゾーンキープか黒っぽいってなると思うから、俺が吊りだと考えると、気になるらがーとトナカイに喋らせるのが重要かね。
ぷんぷんに関しては俺がん？と思って事なに出来ないところを言葉にしてくれてだいたい全部同じ考えなんだが、これでぷんぷんが狼だったら俺は笑うしかねえぜ。
【独】 薬局勤務 けろりん
普段立ち会いとかできないから、昼更新だとけろりん立ち会いしやすいので可能な限り立ち会いたいケロケロ。
けど今日は無理ケロ。
しょぼ〜んケロ……。
白ぷりくま ほのちゃん
とりまチラ見なのん。メモ見たのん。
占い先は暫定となかいさんになってるのん。
ってかまとめいないから、このまま猫猿の申告がないと、鼠か猫吊りになりそうなのんね。ただ、猫>>99みるに、暫定で吊り先は決めてありそうなのん。ってか猫さんは吊り希望出してないんでどこ入れてるかわからないのんね・・・。
白ぷりくま ほのちゃん
で、笹>>133はもっともな意見なのん。
ただこのままだと自由投票になりそうなのん。
そうなると、鼠が投票になった時、鼠占いだと占いが無駄になっちゃうのん。
個人戦とはいうものの、もし、あまれっとさん時間あったら決定だしてほしいのん。吊り先は合わせられるのん。
んで、統一よりバラ希望が多い感じはするのんね。
▼猫なら●鼠
▼鼠なら●鹿or麒
とは考えてるのん。暫定で占い先は●鹿なのん。
きりん らがー
■占い希望
気になるのはトナカイちゃん。でも喋れば色取れるかも、って印象自体には変わりないから占いを使うか迷うんだよう…だったら出力落ち？のにゃんこちゃんかレミーちゃん見る？って…
>>120 そしてレミーちゃん
Σもしやボクが昨日キミの告白スルーしたから…なんて冗談はさておき、つ、突っ込み力を試されてるうー？多弁三人見る、ここ2狼怖いって言ってたから本当にそこしか見てなかったからの希望出し感はしなくなくもない、か…？…けど、ちょっとボクには見極めが難しいひとだよう…キミが村ならボクもにょをなるべく言葉にして欲しいよう
しろすけちゃんセルフ狼時の相方入りは見方悩むよう
●レミーちゃん
みさくら にゃんこ
んー。
「相手の姿勢を大事にして」と言われつつ「はっきりしてなくてわかりづらい」が各方面の感想だったから、わかりやすいようにもうちょっとはっきり考えを出せるように努めたつもりだったぜ。悪い方へ働いたみたいだな。
危機感ない、となぁ。それは多分俺自身が占いされるのも吊られるのも、後者が初日にして最悪の結果だとしても霊能者が生き残れば村に情報を与える形になると考えたからな。多弁なわけでもなく、鋭いわけでもねえから所詮身代わりくらいにしか役に立たねえからなぁ。初心者によくあるパターンだから仕方ねえかな、と。
みさくら にゃんこは、クリスマス大好き トナカイ を投票先に選びました。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
さて、確定霊能のあまれっとさんの占い希望が、私達2人それぞれに当たってますね。
確定白の希望を占い候補たちが重視してくる可能性は十分あるかと。
これは真贋関係なく、占い機構を破壊しておくのが今は一番いいでしょうね。
真が残ったらもちろん、偽が残っても、黒を出されそうですし。
破壊された占い機構の信頼性はナッシングですから、黒を出されたら吊り返すくらいの勢いで頑張りましょう！
ほるすたいん みどり
なんというかこのまま進めばパンダ以外どこにでも縄が届く気はしてる。パンダさん、うーん。今のところ村利行動以外にとれるとこ目立ってないし村置きでいいかなどうするかな。
ねずみさん投票の猫さん占い継続中。
【独】 クリスマス大好き トナカイ
>>138にゃんこさん
「自分から注意を離そうとしている雑感」って何ですか、それ。
確かに私は狼ですが、私の発言部分から要素を取るならともかく、そんな主観で吊り希望まで入れられても困ります。
ここもにゃんこさんの違和感として提示しよう。
3日目、にゃんこさんが生きていたら、ですが。
【赤】 きりん らがー
黒視の集まり方は悪くないよう
終盤残っていても自然になってきてるよう
ボクが白露だったら連日ずっとゲ○ドウポーズだなあ…
ボクにも誤爆来そうとは思ってる。ほのちゃん白露ならボク邪魔だと思うよう多分
ただ、トナカイちゃんとボクは終盤SGっぽいポジションだから、ここは白出しマシーンになる？とも悩めるところ
トナカイちゃん視線集まり、対抗抜きを白露がどう見てくれるかだねえ…空気読んで白出してくれないかな…
偽黒(本黒でも)が出そうな雰囲気ではあるけど、確白結果なのに翌日に占抜けたら真が分かってる内訳真狼説が推しやすくなるよう
トナカイちゃんに視線の集まりを見て吊りで片付けたいんじゃない？とかなんとか
あ、トナカイちゃんの印象アップ作戦はわかったよう！明日ー…
尚、他に黒出たら喜々と(しかし不自然でないように)吊ろう！
しろすけちゃんに出してくれたら惚れるなあ
【独】 クリスマス大好き トナカイ
曖昧な言い方による私への印象下げ。
さらに、発言から具体的な要素を取っているわけでもない。
思考の回転が無く、相手の位置を下げようとする行為。
にゃんこさんの黒要素として提示しよう、そうしよう。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>*35秋月
私への印象アップ作戦に賛同してくださるのは嬉しいですが、あくまで「村人らがー」の思考として自然な形を心がけてくださいね。
じゃないと、芋づる式で吊られてしまう可能性もあります。
また、私の発言など、具体的な要素を提示しつつ、「だから、自分はトナカイさんを村っぽいと思った」という感じでお願いします。
曖昧な白視だと、これまた突っ込まれかねませんから。
クリスマス大好き トナカイは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
【独】 きりん らがー
みどりちゃんのおいんくおいんくって鳴き声、可愛くて好き
みどりちゃんはちょっと天然系の頑張り屋さんで本当に好感がもてる
ボク村なら本当は最初からみどりちゃん真を推してたと思う
一緒においんくおいんくって鳴きながら牧場の中を併走出来たら楽しいだろうなあ
ボク狼だから向こうからお断りかな
みどりちゃん白露ならワンチャンある…？
ほるすたいん みどりは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
【独】 こぎつね こん
ちな。
にゃんこ殿吊りはわりと妥当さがあるような気もしてるわたくし。
人としては見れるけども村を拾えるかといえばそうでもなく。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>141で本決定出ましたね。
にゃんこさん吊りですか。
うん、いい感じかもしれませんねー。
ほのちゃんはにゃんこさん吊りならレミーさん占いにすると言ってますし。
今回統一でも全然問題ナッシング。
襲撃成功すれば万々歳。
失敗したら、さすがに1狼捕まるでしょうけど。
きりん らがー
灰考察
しろすけちゃん、トナカイちゃん、レミーちゃんには触れてきたから端折るよう
笹 多弁、微白寄り灰。ただ頼もしいだけに油断したくない。現状、敵らしい敵が見当たらないのも気になるよう。狼ならステルスやばいよう
猫 出力落ち？と思ったけど。夜回復？占について質問した通り占をよく見て来てるよう。触れ方は牛＞熊
★ボク占い理由は多弁組でボクが一番引っ掛かるから？キミは狼が多弁と違う組に一匹ずつとか思う？
…誰か忘れてる？大丈夫？
きりん らがーは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
ほるすたいん みどりは、きりん らがー を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>147みどりさん
あ、これはみどりさん襲撃するしかないですわー(
まあ、秋月に状況黒がつくというより、「狼が真と思った方を抜いただけ」とか、「護衛のついてなさそうな方を襲撃し、占い機構破壊により、占い判定の信頼性を落とそうとした」とか、いくらでも理由は考えられるので大丈夫です。
でも、やっぱり、襲撃通れ！
【独】 きりん らがー
はあ…怖い怖い怖い怖い…GJ出たらどうしようとか考えたくない死にたいよう
これマジでプレッシャー、毎日が最終日のやつや
これが最長６日とか胃が溶けるわあ本当…勘弁だよう…
おさる ひでよしは、みさくら にゃんこ を投票先に選びました。
おさる ひでよし
更新前にギリギリ吊り希望と占い希望を出しておくウキ
【▼猫▽鼠●トナカイ○パンダ】
占い第二希望はトナカイさんに引き続き重要めな位置に居て村人への配慮もありがたかったこれから先も信用したいなあと思うぷんぷんさんウキ
吊り希望は…鼠さんは自分が吊られることを前提にして最後まで村のためになにかしようって姿勢が気になるウキ
裏をかくというのは当然あると思うけど村側っぽいと思ったので第二希望になったウキ
ちょっと直前で申し訳ないけどこんな感じウキ！
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ