情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
菜食家うるふの大好物は、「きんぴらごぼう」。
うるふがとっても美味しそうにきんぴらごぼうを食べる姿を、みんなはいつも興味津々で見ていました。
「自分も食べてみたいなぁ…。」
そう思った誰かさんが、うるふがちょっと手を洗いに行った隙についひと口、ひと口…。
ついに完食してしまったのです。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
菜食家 うるふが「時間を進める」を選択しました。
赤議題ぺたり。
■1.戦歴(100戦までは初心者ということで開示OKかと)
■2.やりたい陣形、やりたい策
■3.騙りたいか、潜伏したいか
■4.希望のCN
■1.戦歴
12戦くらいでしょうか。狼は3戦全敗です。
狂人とC狂で一度ずつ勝ったことはありますが、村陣営の方が得意です。
今回は初心者CO村ということで、敢えての狼挑戦です。
■2.やりたい陣形、やりたい策
真狼-真狂の2-2か、真狼狂-真の3-1陣形を希望します。
狂人に騙りを任せても良いのですが、霊のスライドで占い確定の危険性がある上、灰に飛んでくる縄が多くなります。
また、村にもたらされる情報の質が高くなってしまう。
それならば、2-2で確定情報を潰すか、3-1で占い情報過多の混乱を引き起こすかしたいところです。
混乱に乗じて、複狼生存を目指したいと思います。
もし、騙りに出た方が吊られても、置き土産である情報の混乱は、LWにとって立ち回りやすくなると思いますから。
■3.騙りたいか、潜伏したいか
(負けたけど)灰LW経験も一応あるので、潜伏も可能。
潜伏でしたら、初回占いと吊りは普通に避ける程度には喋ることは出来ると思います。
ただ、最終日まで辿りついたことは無いので、最終日の立ち回りに関しては未知数です。
騙りに関しては、真占い師経験は無いですが、狂人として占いを騙ったことはあるので、出来なくはないかと。
そのときは偽視されましたが(
灰狼としての生存力が高い方が潜伏するという戦略がよろしいかと思います。
■4.希望のCN
漢字二文字か三文字のものがよろしいかと。
これは、表の方々が皆ひらがなやカタカナの名前なので、私達の中での区別を強調するためですね。
テーマはどうしましょうか?
実は、私、今流行りのお船のゲームが好きなので、もしよろしければそこから名前を付けても良いでしょうか?
>>1みどりさん
非占霊宣言ですね、OK(
プロ潜伏してたので、もう少し様子見。
仮に今、役職候補と灰、どちらで出て行っても、あまり話し相手がいないので、皆も私の要素を拾ってくれないと思うのですよね。
仲間が来て、さらに人が増えるまでしばしお待ちを。
あと、誰かに「何で非占くらい回さないの?」と聞かれると思いますが、頑張ってくださいね。
>>3みどりさん
占い師かよ、おい(
んー、「真っ先にCOしなかったのは何故?」という疑問が真贋関係なく浮かびますね。
誰もいなくても、「自分は占い師である」とまず表明することは真にとっては大切なことだと思いますので。
★先に誰かいることを確認したことに、何か理由はありますか?
……という質問を、私が灰で、誰もしなかったら飛ばしてみよう。
こんにちはー。始まったねえ、よーし頑張って狼を探すぞう
他の村のみんなが大体最初に話してるような事を上げてみるよお
■1.役職CO
(占い師さんと霊能者さんが役職をみんなに告げるか黙ってた方がいいかってことだよー)
■2.回避CO
(占いや吊りに指定された時にボクを占うor吊るのはやめてくれってのを言わせるかどうかだよー。基本的に狩人さん用だけど占い師さんや霊能者さんがCOしてなかったら彼らも対象かなあ)
■3.今日の占い方法
(統一、自由なんかがあるみたいだよー。統一:占い師さんが複数いた場合、同じひとを占ってもらう。自由:占い師さんにお任せ)
■4.占い希望
(気になってるひとの中でも占い師さんに占って欲しいひと、狼だと思うひとの名前を上げるみたいー。勿論理由付きで言った方が良いよー。理由無しで疑われるひとも困るものねえ)
セルフ回答もするねー待ってー
FOは「フルオープン」でいいんだよな?
いきなり知らない単語が出てきて驚いちまったよ。
俺も【占いでも霊能でもない】ぜ。
あまりわかってなくてわりぃんだけど、
★村人に最初から占いだって言うメリットは何があるんだ?
俺からしてみれば、二日目に狼にやられちまうと思うんだ。みどりは勇気があるよ、尊敬するぜ!
そうそう、襲撃に関してなのですが、村の状況次第のところはありますが、役職襲撃にこだわらず、灰襲撃を優先しても良いとは思っています。
2-2なら、村に役職ロラに縄を使わせることだけでお得ですし(縄少ないから、そんなに積極的にロラをしてこないとは思いますが)
3-1で初回霊襲撃ができたら面白いとは思いますが、敢えて残すことで魅せ黒や、白判定が出た村人を疑っていた人を新しいSGにするという戦略も使えるかと。
……全部受け売りですが(
がおがお。
このみどり嬢が真なら、騙りは対抗するの嫌だろうな。
だが、ロケット=非狂と見る者ばかりでもあるまい。
さてさて、まだこの先どうなるか予想できぬな。
>>7にゃんこさん
どう見ても初心者じゃない感じ(
まあ、ここから無理やり要素を取るなら、
「にゃんこさんはみどりさんに話しかけるときに、狩人の護衛のことを頭に入れているのかな? すっぽ抜けているのなら、それは非狩要素かな?」
それとも、「敢えてみどりさんの答えを引き出すためにそういう聞き方をしたのかな?」というところですかねー。
後者なら要素にはならないかな。
わおーん…ごめん、ボクが相方で本当ごめんと先に謝るよトナカイちゃん…
■1.戦歴:ゲームは三回目。素村経験のみ
■2.やりたい陣形、やりたい策
ボクは真占をさっさと抜いちゃえば2-1の全潜伏でもいいんじゃないかって思ったよお。霊がスライドしたらボクらが霊騙りに出れば真の信頼を落とせて決め討ちしてもらえないかなあ。初心村だし奇策を使うひとはそんなにいないんじゃないかイメージ。3-1の霊確だと占い真偽が分かっちゃいそいだし2-2のがいい…?
■3.騙りたいか、潜伏したいか
占い師に目をつけられ易いかも…トナカイくんのが生存力ありそうだしボクが騙るならボクがいいかな?
■4.希望のCN
お船?艦○れ?(違ったら恥ずかしい…)
>>*7らがーさん
おや、らがーさんが相方でしたか。
表を見ていて、面倒見の良い方だなぁと思っていました。
よろしくお願いしますね。
■2に関しては、ここ、「初心者村」じゃなくて、「初心者CO村」なんですよね……(
つまり、明らかに初心者じゃないのが混じってます。
ただ、2-1で初手真占い襲撃も悪くはないと思います。
■3については、「騙りに出たい!」という思いがそこまで強くなければ、騙りには出ない方が良いかと思います。
何事もやる気ですので。
「占い師に目を付けられやすいから騙りに出ようかな」ではなく、「騙りやるぞ!」か、「今度こそ占い師に目を付けられない立ち回りを灰でやってみるぞ!」の好きな方を目指すのがよろしいかと。
私はらがーさんの好きな方を応援しますよ。
あ、■4は正解ですw
よし、決めた。
トモダチが言ってたように、赤を桃ログと考えよう。
私の使命は、赤の第一声から私に対して申し訳なく思っちゃうというらがーさんを支え、自信を持てるようにすることなのだ。
陣営勝利が一番いいけれど、その達成こそが私にとっての一番の勝利なのだ。
夜が明けたのん!
うるふちゃん、きんぴらごぼうの仇はボクが取る!
って>>5早速犯人わかってた。(しろめ
んで、うしさん>>3みた。
【ボクが占い師だよ】そんでもちろん
【ボクは霊能者ではないよ】
ふたりも占い師いらないよー(なみだ
ふむ、ちょっとらがーさんの適性を知るためにインタビュー。
★らがーさんが占い師に目を付けられやすいと自分で考える理由は何ですか?
ロケット=非狼は最近成り立ってない気もするけどなー。相談しないでロケットして被る狼もちょいちょいいる。
それは別でうしはすごく真っぽい。(二回目)
動きそうもないし夜にまた来るぞ!
ん、>>8でほのちゃんの占いCOですか。
しかも、霊能へのスライドは無し、と。
この占いCOの仕方は少々偽っぽいので、狂人と考えたいところですが、それは少し早計かも。
ふむ、もう少し様子見をしていますね。
あと、らがーさん>>6議題ありがとー。回答するのん
■1.役職CO
占2COだからFOでも良いと思うけど、霊能者さんは狩人さんの護衛先が狭まるように潜伏でもいいとおもうのん。でも基本的に本人にまかせるのん。
■2.回避CO
霊能者さんが潜伏を希望する場合には、占吊共に回避両方ありでいいと思う。狩人さんは「エア護衛」に賭けて回避しないっていう選択肢もあるんじゃないかな。でも基本的に狩人さんに関しては「透けないようにGJを狙う役職」だから本人におまかせするのん。
■3.今日の占い方法
自由で狼さん狙いたいなって思うけど、統一で確定情報(確白)を出して狼さんの潜伏の幅を狭めるってやり方もあると思うのん。わかりやすさなら統一かなって思うんのん。
とりあえずこれだけー!また夜来るのん**
らがーさんのコアタイムは>>0:104の通り、「昼間もいられるけど、夜がメイン」とのことですね。
もしよろしければ、今のうちに沢山お話ししたいところです。
狼としての戦略ももちろんですが、まずはお互いのことを知って仲良くなることが赤の一番大切なところだと私は思っていますから。
あ、ただ、赤のpt枯れにはお互い気をつけましょうねw
あざとい同意。
発言内での情報の並べ方にもアピールを感じる。
セオリー説にも同意だが、
シロクマ氏は狼でもありそうに思うな。
狂を信じてないとか、3ー1狙いとかで。
>>9ほのちゃん
■1.に関して
★何故、「占い2CO」のまま、という想定なんですか?
3-1になる可能性は考えませんでしたか?
また、■2に関して、霊能者が潜伏した場合、吊り占いになりかけたら回避COとのことですが、これは灰狼も同じことができます。
つまり、初回吊り占いでは、灰狼を捕まえようとしても霊能COに逃げられてしまう。
そして、■3で自由占い希望とのことですが、本当に自由占いが通った場合、潜伏霊能は「相手が真占い師かどうか分からないし、回避COしてもいいんだろうか……」と迷ってしまうこともあると思います。
ほのちゃんが真の場合、そうやって迷った末にCOしなかった霊能を占ってしまい、占いを一度無駄にしてしまうという懸念がありますが、
★それについてはどうお考えですか?
★統一を推すのは分かりやすさだけですか?
「自由で黒狙いしたい」とありますが、「統一で確白を出して」というのは、占い方法によって狙いを変えるということですか?
ところで、こん嬢とソニック氏の感想は、
ちゃんとたぬき氏に伝えておいたのである。
「はははそれほどでも」
という返答であった。
がおがお。
うしは素っぽくて、しろくまはアピっぽい。
この差は大きいぞ。
狂人信じてないならもーちょい待っても良かったと思うぞ。しろくまはしびれを切らすタイプにはみえないからな。そこは否定していいと思う。
11人の3ー1は占ロラで最終日余裕なんだぞ…狩ゲーだな。陣形狙ってくる狼なら結果3ー1妥協の2ー2狙いならあるかなー。
11人の狼最強布陣は真狼ー真狂だと思ってる俺だ。
>>*12らがーさん
いえ、11→10→8→6→4→2なので、4縄のはずです。
1日目から2日目にかけては、自動的にダミーのうるふが襲撃されて10人に減るので。
つまり、GJさえ出なければ、4縄3人外ということですね。
ふむ、ライン切り上等ですか……。
んー、それなら、霊能を敢えて確定させて、らがーさんを思いっきり切った上で黒判定を村に出してもらうことにより、ラインの切れを取ってもらう、という戦法も使えるかもしれません。
私としては、あくまで複狼勝利を狙いたいので、戦術の一つ、として考えていきましょう。
一番はどんな戦術でも取れるように臨機応変に行くことかと。
>>*12らがーさん
ふむ、話した感じ、らがーさんは思ったことを素直に言うタイプですね。
けれど、「これはここが心配だから嫌だな」だったり、「こっちの方が楽しそう!」だったり、きちんと自分の中で理由がありますから、それを表でも生かしていけば、「ただそれっぽいことを喋っているだけ」とは思われないと思います。
恐らく、らがーさんが(素村のとき)、序盤に寡黙と思われてしまうのは、「この人、何となく白いと思うー」で感じたことを言うだけで終わらせてしまっているからではないでしょうか。
私からのアドバイスとしては、「この人、ここが白いと思う。理由はこうこうこれこれ」と説明し、ついでに同じ人に言及している人がいた場合、「★私はこんな風に考えたんだけど、あなたはどう思う?」と、パスを回していけば、皆、らがーさんを寡黙だとは思わなくなると思いますよ。
あ、そうそう、二人でライン切りも悪くはないと言いましたが、らがーさんは無理をしないでくださいね。
この通り、私は多弁ですので、らがーさんが私の表の発言を読み込み、違和感を見つけ出すのは苦労すると思うのです。
狼ゆえの違和感は私にもあるかと思いますが、本当になっがいんですよ、私の文章(
それに、ラインの「切れ」ではなく、「両狼で切っている」と気づかれると厄介なので、らがーさんが素直な目で私の発言を読んで思ったことをそのまま書く方が良いかもしれませんね。
その方が周りから思考の歪みを悟られにくく、二人で生き残ることも可能かもしれません。
私はブレーンタイプではないけど、仲間の単体での戦い方の最適化を促進させることに関しては、多少の自信はありますよ。
本当は村陣営の相手の方がやりやすいのですけど、狼仲間でも頑張ってらがーさんの力を引き出します!
ほのちゃん狂なら頼もしいねえ!真なら速攻噛みたいけどね!
そうそうボク、プロでトナカイくんはあんまり敵に回したくないって思ってたから味方ですごく嬉しいよー
じゃあとりあえず霊騙り目は残しつつ非占回してくるー
草食べてたらたくさんきてました。
>>7うらないしいないとみんなで話すことないと思ったからです。
特に私が話すことがないです。
みんな占いじゃないよってまわすならどっちみちうしが言わなくても同じじゃないかなと思うけどにゃんこさんはどう思いますか?
>>*16らがーさん
取り急ぎ。
>>6の議題を使って、非占だけ回すのであれば、「FO希望である」とは書かない方が良いと思います。
>>10みどりさん
意味がよく分かりません(迫真
まあ、ここはいいや……、そういうキャラだと思っておこう。
つつくにしても、もう少し内容のある発言が増えてから。
占い師が二人いることはありますか?
■1.役職CO
霊能者の人が誰か知りたいです。
■2.回避CO
狩人を占いたくないです。でも人狼が嘘ついてたらどっちがいいかわかりません。保留でいいですか・・・・・
■3.今日の占い方法
私にお任せされるのは困るかも・・・
■4.占い希望
わかりません
■1.役職CO
占い師さんも霊能者さんも出来れば今日中に早く出て来て欲しいなあ。狼側から嘘付いて出て来るひとがいたら早く見比べて考えたいもの。それに出て来てくれないとボク多分何にも考えが進まない気がするよお
少なくとも占い師さんは今日出て欲しいよー
…なんてのんきに書いてる間に回ってるねー。ボクは自分の鈍臭さと一緒に【非占CO】するよ…霊はどうしよう?もうしていいの?潜伏選ぶならまだのがいー?
■2.回避CO
ボク、狩人さんの事はよく分からないから任せるよお
霊能者さんが黙ってるなら占いも吊りも当たりそうな時は回避して名乗り出て欲しいなあ。でも狼が占い師さん霊能者さんの振りして回避することもあるから、やっぱり先に名乗り出て欲しいって思うかなあ
■3.今日の占い方法
個人戦なら自由に占ってもらっていいんじゃないかなー?勿論みんなの占い希望を見て反映もさせて欲しいけどー
■4.占い希望
みんなの話もっと聞いてから考えるよー
また後でねー
>>11みどりさん
■1.の回答「霊能者の人が誰か知りたいです」より、霊スライドは無いと見ました!
多分ですが、これでひとまずは安心かと。
ああ、らがーさんの>>12はいい感じですねぇ。
らがーさんの性格要素がよく現れていると思います。
少なくとも、矛盾は取られないかと。
>>*19らがーさん
いえ、もし仮にらがーさんが霊能COしたとしても、>>12だけで偽打ちされるということは無いと思います。
「みんなの意見を聞いてからCOするかどうするか迷っている霊」という風にも考えられるので。
らがーさんが灰を選んでも、霊を選んでも、性格要素と一致しますから、そんなに怖がらなくても大丈夫です。
>>*19らがーさん
あ、吊り縄間違いはよくあることですのでお気になさらず。
私も経験ありますし(白目
狼は残り吊り縄の避け方だけじゃなくて、手順計算が出来ないといけないーと言われるので、私も得意ではありませんが、そこは頑張って考えます。
>>*16らがーさん
あ、それと、どうしてプロローグの段階から私のことをそう考えていらしたのですか?
そんなにしっかりしてるように見えました?
私は「昼更新って決定時間どうするんだろ?」と疑問に思ったことを聞いて回ったり、議題を探して貼ったりしただけなので、そこまで賢いことはしていないと自分で思っていますが。
ふむ……、みどりさんの>>11を見る感じ、みどりさん自身が真視を取れそうな意見ではありませんが、恐らくみどりさんが真だと思います。
みどりさん狂人だと、「占いを騙ろう!」で出てきたはずなのですが、その心意気に反して、答え方と方針があまりに曖昧だからです。
もちろん、これだけで真贋が見極められるわけはありませんし、ブラフの可能性はありますが、一つの要素として。
そして、議題に沿って回答してくれているので、考えていることが非常に分かりやすい。
らがーさんが議題を出したことは、ファインプレーだと思います。
wwww不安要素はそれか?
俺は眺めてる方が楽だからだな。シャイニングホワイトの中に入るとか冗談じゃげふんげふん。
まったく表に出ていないのに、赤喉がもう半分です(
明日の更新まで取っておくためにも、今日使う分は1500ptまでとしよう、そうしよう。
500ptもあれば、多分、明日の昼まで持つ、うん。
無双になるかは別だが、何度か経験のある人が入ってしまうと初めての人に申し訳ないと思うからな。
シャイニングホワイト怖い。
>>*24自己レス
まあ、私が村陣営であれば、こんな風に真要素は取ったりしませんが。
真占い師としての思考の回転自体はナッシングなので。
ただ、今回の私は狼ですので、補強要素程度に。
前に参加してた村の口調が抜けない……。
プロローグでは何とか修正して「だよー」とか使ってたけど、面倒だからもう表でも敬語で行こうかな。
赤と使い分けるのも難しいしね。
シャイニングホワイトちょう怖い。
見てるのは面白いけど。
全くの素人ばかりでも話が進まないからなあ。
だから気にしなくていいと思うが、このへんはポリシーとかも関係してくるものな。
とにかく、人狼プレイヤーが増えることは純粋に嬉しいね。
後は、面白いと思って貰えたら、なおいいね。
あ、そうそう、ログを読むときに赤い発言が沢山あって邪魔だなと思ったときのために。
赤ログの発言欄の下に(通常のみ)とか(囁きのみ)というカッコが並んでいます。
その一番右側の(村視点)を押すと、表発言と自分の独り言だけでログが表示されるので、そちらを使ってみてくださいね。
それから、CN(コードネーム)ですが、艦これについてご存知でしたら、どうぞお好きな艦娘の名前をご自分のCNにしてください。
もし、あまりご存知でなければ、私がカッコ良くて強そうなの付けますので。
せっかくなので狂人さんの分も用意しますねー。
ふむ、もしみどりさんが真なら、私が霊能に出て、ほのちゃんとラインを繋いで、真ライン誤認という作戦も出来なくはないかな?
ただ、村がこの吊り縄の数で霊ロラは仕掛けてこないと思うけど、もし吊られてしまったときに、らがーさんの傍にいられないのは心配ですね……。
らがーさんは私が心配するまでもなく、心の強い人かもしれませんが、初めての赤で独りぼっちというのは、仮にそうであっても苦しいと思うのです。
2-1は、下手をすると、狼陣営がジリ貧になる可能性の高い陣形ではありますが……。
今回は、最後までらがーさんの傍にいて差し上げることにしましょう。
色々作戦は練ってきましたが、やっぱり、仲間が傍にいるという心強さが狼陣営勝利への一番の勝ち筋だと思いますしね。
私にとっても。
……むかし、ちょっと気まぐれで他国の初心者村に入ったんだ。レギュが全く違う国でね。確かその頃は今の戦歴の半分以下くらいだったし、レギュ初心者だしでいいかな、と軽い気持ちだったんだ。
狼を引いて無双してしまった。
それ以来下手に初心者村に入るのは止めようと心に誓ったんだよ。
こんちゃー。
うるふちゃん きんぴらごぼう食われてもうたんか。
かわいそうになぁ。
私は【占霊ちゃうで】。
>>6 らがーちゃん議題おおきにー。
■1.役職CO
ややこしいのは苦手やし、
霊能さん占いさん出てきて欲しいなぁ。
■2.回避CO
狩人さんにおまかせしやす。
■3.今日の占い方法
ややこしいの苦手やで統一やと嬉しい…。
■4.占い希望
みんな来てから考える。
>>*24自己レス
あと、みどりさんが自信の無い狂人だったとしたら、あんなにすぐに占いCOせずに、もう少しログが進むのを待ってると思うんですよね。
問題は、これがみどりさんのブラフじゃないかってことですが……。
ブラフだとしても、狂人がこんな信用取れないブラフ撒くより、真の撒くブラフと考えた方が筋が通りそうな気はする。
わーお!始まってた!フルメンおめでとなのー!
きんぴらはミーがいただく(キリッ
したところで早速【非占&牛と白熊の占CO確認なのー】
議題に答えるわー♪らがーありがとなの
■1.役職CO
占COは回り始めてるのねー。霊能はまだ…といってもぷんぷんは宣言してるのね。FO希望だからわかるわあ。>>9白熊の霊能潜伏案は一理あると思うのー。けど狼に相談させる時間を与えるのも嫌だから、ミーは基本FO派なの。
■2.回避CO
占先回避なし、吊り先回避ありがいいの。
ああでも狩人さんには黙って吊られろ派よー。
■3.今日の占い方法
■4.占い希望
この二つは皆がしゃべったあと考えたいから、夜になるかもー。
んー、ただ、2-1の場合、心配なのは、潜伏狂人がいるとはあまり皆も思ってくれないだろうから、真占い襲撃が通ったとしても、狂人が放置されるってことなんですよね。
つまり、灰に飛んでくる縄がやっぱり多くなる。
あと、確定情報が増え続けるから、村が伸びてきて厄介。
んー、同じらがーさんの傍にいる、なら、逃げの2-1よりも、真決め打ち勝ち取り路線、攻めの2-2の方がいいか……?
私がらがーさんのために取りうる最善手はどちらだ?
んー、霊能潜伏案が通れば、灰で動きつつも、3日目にCOするという手段も使えるし、そもそも吊り占いにかけられるくらいに疑われていた真霊能が回避したタイミングで、白位置からCOをかぶせる、という戦術も可能。
というか、前々からCOかぶせはやってみたかった。
らがーさんとエンターテイメントの両立を望むなら、是非潜伏案は通ってほしいところ。
>>17あまれっとさん
多分、にゃんこさんの>>7は、みどりさんのレベルや考え方を具体的に知るためのものだと思う。
だから、「みどりさんがメリットをどう考えているか」という聞き方をした。
「あまり分かっていないんだけど」というのは、恐らく、みどりさんを警戒させないように情報を引き出すためと私は考えた。
>>にゃんこさん
★この見方は合ってる? それとも、にゃんこさんにとっては違う?
★もし合っているのなら、にゃんこさんはみどりさんの回答を聞いてどう考えた?
ちょっと色々考えましたが、そろそろ出ようと思います。
とりあえず、霊能潜伏案を推して、それが通れば、私が霊能COすることも考えようかと。
もし通らなければ……んー、私に初回占いが飛んでくる可能性はありますが、まあ、賭けですね。
おやつ休憩ある。笹うめぇ。
とりあえず霊潜伏派はいつ霊を出すか、そのタイミングも考えを出しておいてほしいある。
ぷんぷんは初回村吊りからの三日目2-2困るから潜伏は明日までにしてほしいある。
あと、縄的に狩吊ってる余裕はねぇので、狩は吊られるくらいならCOして噛まれろよろし**
>>6より議題回答。
■1.霊潜伏もアリだと思います。
現在、占い2COですが、11人という人数だと、2-1での霊能確定も十分有り得ます。
ただ、もし、そうなった場合、護衛がブレてしまうこともあるかと。
11人編成は1GJで吊り縄が一本増えるので、護衛幅を占い機構に集中させるのも戦略としてアリだと思います。
非霊も回している方々はいらっしゃいますが、数人でも回していなければ、擬似的な霊共ギドラのようなものとして、霊の肉壁として機能するかと。
■2.回避CO
霊は占い吊り回避両方アリ、狩人は吊りのみアリで。
■3.■4.これは占い候補へ質問を飛ばすのでその回答から考えたり、村全体の意見を見たりして考えたいですね。
>>9ほのちゃん
「自由占いでは狼狙い」、「統一では確白を出して狼の潜伏幅を狭めたい」とのことですが、
★自由と統一で占い基準を変えるということですか?
★また、統一の場合、ほのちゃん真仮定、対抗のみどりさんから偽黒を出されるという心配はありませんでしたか?
ほのちゃんが確白を作りたいという狙い=白狙いで希望を出すと、みどりさんが狂人の場合、ほのちゃんの思考がヒントになって偽黒を出しやすくなる、という懸念はありませんでしたか?
>>21続き
■3の文面から、自由が第一希望と読めますが、
★ほのちゃんはどのように狼を探すのが得意ですか?
この質問に答えることにより、狼に動きを変えられる心配があるのでしたら、簡単にで構いません。
>>11みどりさん
★では、どのような人を占いたいといった希望はありますか?
例えば、「黒っぽいと思った人」だったり、「この人を占ったら、皆の考えが進みそう」だったり、みどりさんの考えを聞かせてください。
★また、逆に「こういう人は占いたくないなぁ」という人がいたら、そちらもお願いします。
★みどりさんはどんなことが得意ですか?
対話だったり、考察だったり、他の人の白要素を見つけることだったり、何でもいいので教えてください。
>>17あまれっとさん
多分、にゃんこさんの>>7は、みどりさんのレベルや考え方を具体的に知るためのものだと思います。
だから、「みどりさんがメリットをどう考えているか」という聞き方をした。
「あまり分かっていないんだけど」というのは、恐らく、みどりさんを警戒させないように情報を引き出すためと私は考えました。
>>にゃんこさん
★この見方は合っていますか? それとも、にゃんこさんにとっては違いましたか?
★もし合っているのなら、にゃんこさんはみどりさんの回答を聞いてどう考えましたか?
>>18ぷんぷんさん
確かに、初回村吊りからの3d霊2COになると、難易度がかなり上がってしまいます。
ですが、>>20で書いたように、GJによる占い機構生存確率を高めると同時に縄を増やすこと、また狼陣営がGJを懸念することにより、襲撃筋に思考的な圧迫をかけられるのではないかと考えます。
★このメリットについてはどう考えますか?
あ、それと、狩人は吊られるくらいならCOしてほしいというのは同感です。
まって、もうちょっと「わかっているひとたち」についていけてないです。わからない所は聞いてよいとかそういうレベルじゃなく溺れそうです。
>>16霊能者に出てきてほしいのは、私が見つけた狼を証明してくれるからです。誰が自分を信じてくれるか、安心したいです。狩人さん占いたくないのは狼を見つけたいからです。任されると困るのはどうしたらいい手なのかわからないからです。
ふう、疲れた。
>>25の戦術論の違いでぷんぷんさんから疑われるとマズイですが、とりあえずはこれくらい言っちゃってもいいかなーなんて。
あと、>>24へのにゃんこさんへの質問も考えすぎかもなーとは思いましたが、ハッキリ言って、>>7は基本過ぎて普通しない質問です。
それを敢えて聞いたということは?というところから推測してみました。
当たってても外れてても、にゃんこさんを疑っているわけではないので、そう悪くは思われないかなーという期待もありますね。
>>23うらないたいのは狼っぽい人です。黒っぽいと思った人の方です。
占いたくないのは、自分を霊能者とか占い師って言ってる人です。
何が得意かはわかりません。答えられません。
>>24そう思います。
>>26みどりさん
あ、これ、本気で困ってる。
懸念とか、安心したいとか、考えてることが孤立無援の真っぽい。
あと、関係ないけど、サポートしてあげたい私の本人要素がむくむくと……。
おりょりょ、みどりちゃんいきなり質問攻めで辛かったかしら。ごめんなのー。でもみどりちゃんが本当に占い師なら、力がある分頑張ってほしいの!
ちょっとこれから出なきゃいけないから、またあとで!**
>>27みどりさん
上段で「狼っぽい人を占いたい」とのことですが、下段で「何が得意か分からない」とのこと。
また、>>26で「わかっているひとたちについていけない」、「溺れそう」とのことなので、相手の言っていることが妥当かどうなのか、村っぽいのか狼っぽいのかも分からないというのが、みどりさんの今の実感だと思います。
★ここまで合っていますか?
★では、「この人の話なら分かりやすい」という人はいますか?
2つ目の質問は、皆さんの発言が増えてからの回答でもいいですよ。
とりあえず、確定する気満々で、現時点から村の相互理解を進めようとする霊能者として動いています。
もし、霊能COせずに灰のままだとしても、多分周りからは悪くは思われないはず。
みどり殿には、もう少し、こう。
手をいれるより、一歩引いて、手まねいてあげるべきでしょうか。
トナカイ殿はそれらしい事をしようとはしてますが、造型を早めたいがための、気持ち急いてる所がチラつく。
みどり殿から来てる不安は、発言の妥当さよりも、ゲームとして自分が立つ位置すらわからなくて、「占い師だけどなにしたらいいの?」が聞けない、困惑。
>>24 トナカイ
☆俺は考え方のほうが気になっていたぜ。レベルのほうはあまり考えていなかったぜ。
俺なりの考えだったけど、初日にCOするかどうかはともかく、一番最初にするのは白にしては得策じゃないと思ったのさ。ただでさえ不利なのに狼により多い情報を与えることになるからな。だから占いCOするどうぶつはきっと、それなりに強い理由があると思った。考えても俺にはわからなったから、聞いてみることにしたんだぜ。
「あまりわかっていねえ」と言ったのは本音のほうだな。さっき言ったようにもしかして俺には見えていないすごいわかりやすい理由があるんじゃねえかと思ってな。
にゃんこ殿の、「練った戦略」が、プロローグから自分なりに考えた、があるか。
狼利より、自己アピールが、過多。
村狼問わずの行動だけど、相方に相談するかのまえに、また話題にあがっても考えられる人を取りやすい態度。
あとは、この無知さに本心が見出だせれば、かな
おおう、私もこのままやと溺れていきそうやな。
とりあえず喋ってみるわー。
えーと、みどりちゃんとほのちゃんが占い師やんな。
どっちかが狂人or狼かもって認識でええねんな?
私はよう喋る人に占い希望したいなおもてん。
あ、でも個人戦?やから占い先別々になるかもしれへんのか。
別々になった占い先ちょっと想像でけへんけど、
なったときまた頑張って考えるわ。
文だけみたら>>5のきんぴら食べちゃった
ぷんぷんちゃん気になるねん。
あと、私的にわかりやすいのはらがーちゃん。
私もみどりちゃんと一緒で不安やけど
一緒にがんばっていこなー。
また夜遅にくるわー**
トナカイ氏はもう少し質問を絞って、
考察や印象は別発言にまとめたほうが、自分の喉にも相手にも優しそうだな。
みどり嬢に当たりが強いと思ったが、占い師から見ていくスタイルだろうかね。
赤色を最初見た時はあら色変え機能なんてあったっけ?オシャンティー、ところでボクの役職…(目玉ポーン)
…ってなったけどトナカイちゃん頼れそうなひとで良かった本当に良かった
後で独り言にボクのこと「取り柄は高身長だけかよ首長野郎が」って書いてあってもトナカイちゃんのおこは粛々と受け止めるよう…
ごめんよー
ここから段々時間取れると思う
プロのトナカイちゃんは先を見て決定周りを決めようとしたりメモに議題回答はっつけたりちょー出来るひとの印象だったよう
…印象と言えばあまれっとちゃんの占い師への当たり方が狩っぽいかなあ…?
ボクはみどりちゃんのRCOと何していいか分からないくささが狂っぽい?と最初はちょっと思ったなあ
二人で占い真贋視割るのはありだねえ
艦○れは名前知ってるけど詳しくは知らないんだ…トナカイちゃんが格好良いのつけて!狂人さんのもねー
ありがとうー
赤消して村のつもりでログ読んでたらボク、素村のつもりの方がやっぱり動き易い気がするよお
素村しかやったことないんだから当然ったら当然ですよねー
霊騙りするかしないかはトナカイちゃん方面に投げちゃう。えいっ
でも序盤黒出しからの狩人COはありかな…
吊られて元々、一回スライドでトナカイちゃん以外吊ってくれたら儲けだよねえ
ゲーム三回目ってなんだよう…
ゲーム三回やったんだからこれが四回目だよおおお【算数出来ないCO】
この戦歴騙りはエピまで秘めよう…
>>32>>33にゃんこさん
回答ありがとうございます。
ふむ、にゃんこさんは「純粋にみどりさんの考え方が知りたかった」ということですね。
にゃんこさん自身の考え方は、「一番最初にするのは白にしては得策じゃない」とのことですが、それをみどりさんに押し付けず、「もしかしたら、みどりさんなりの凄い考えがあるかもしれない」と一度立ち止まって考え、質問するという行為。
また、その回答を他者の考えを参考にしつつ、自分なりに噛み砕いて読み取ろうとしたことより、にゃんこさんは「相手の主観を大切にする人」だという要素が取れました。
こうして相手を理解しようとする姿勢が続くかどうかが、にゃんこさんの村狼を見極めるポイントの一つではないかと私は考えました。
皆さんにも、にゃんこさんを考える上で参考にしていただきたく思います。
【牛、熊占CO確認】忘れてた…
ボクが答えていいのかなあ?
>>7 にゃんこちゃん
☆占い師さんには大体偽物が出て来るからすぐ襲撃されるーってばかりじゃないよう。狩人さんもいるしねー。占い師さんが出なかったら何の情報もなく全員から狼探さなきゃーってなってみんなの脳みそが大変になるんだよう…少なくともボクはそうさ…
あと気になったとこー
>>9 ほのちゃん
いえいえー。占2COだからってあるけど、★占い師宣言回ってないけど2CO確定だと思うー?占い3人は見てないー?
>>17 あまれっとちゃん
例え襲われても、の中には真占さんも入ってるー?真占さん死んじゃったら村は不確定要素だけで狼探さなきゃだから大変だよう…★占無しで狼を探す自信がある?
>>20 トナカイちゃん
★GJで縄増やすの狙いで霊潜伏って事は三日目解除希望ー?
襲撃挟んだら乗っ取りの危険がないかなあ?
>>*32らがーさん
ああ、私が霊能COをしてしまうと、らがーさんは狩人COできなくなってしまいますね。
忘れていました。
序盤黒出しでらがーさんが狩人COした場合、真占い師に護衛が張り付くことになりますが、その分、確定霊能を襲撃しやすくなるとも言えます。
また、対抗COで表に出てきてくれたなら儲けものですね。
初回の占いでの黒だと、対抗非対抗を回さないというパターンがほとんどですが、まあ、確定霊能を抜ければ何とかなる、かな?
あとでパターンを考えておきますね。
とりあえず、霊能COをするかどうかはまだ考え中です。
あ、それと、赤消しのアドバイスが役に立ったようで何よりです。
>>34レミーさん
★らがーさんの分かりやすい点はどんなところだと思いましたか?
具体的に提示していただけると助かります。
ぷんぷんちゃんが突っ込む前にボクが突っ込んだらライン切れに見てもらえるかなーなんて…
あとトナカイちゃんはにゃんこちゃんを疑うっていうより、にゃんこちゃんと繋がってるっぽく見えそーだなあと
あまれっとちゃんににゃんこちゃんの考え代弁してるあたり
>>36らがーさん
☆はい、そのデメリットはあります。
ですが、潜伏霊能ではなく、村人を襲撃してくれる可能性も十分あるため、それはメリットになりえると思います。
もちろん、仮に霊能が1COでも、確定しないというデメリットはありますが、潜伏霊能に間違いなくヒットさせられるかを狼陣営に考えさせるだけで、思考圧迫をさらに加えられるとも思っています。
何より、私の案は、あくまで「占い機構を破壊から守ること」、「GJで縄を増やすこと」を重視しているとお考えください。
占い機構が破壊されていないということは、間違いなく真占い師が生きているということであり、狼を占い判定と吊りの両方から追い詰められるということです。
>>36でらがーさんも「真占さん死んじゃったら村は不確定要素だけで狼探さなきゃだから大変」とお考えですが、
★この観点から、私の考えはご理解いただけますか?
>>*34らがーさん
お気遣いありがとうございます。
それを非ラインとして拾ってくれる人がいたら嬉しいですね。
私は他灰にどんどんラインを繋いでいきますので、もし先に私が捕まった場合は、そのラインを活用してくださいね。
序盤ボクに黒出すなら真じゃないかなあ?狂の誤爆を除く…ガクブル
だったらボク視点狂占が真だから、で狂護衛に貼りついても不自然じゃないんじゃない?
そうするとボク以外狼が真抜く理由(ボク狩視点狂抜き)薄くなっちゃうけどボクを狼に見せて吊る為!で推せる、かなあ…?
勢いで対抗CO出たら本当儲けだよねー
もし占当たったらトナカイちゃんが狩COしてもいいんじゃない?護衛の負担を減らしたかったからの潜伏推しとかでー
ああ、2-2で狩COも2になったら人外全露出かー…縄は足りないけど避けるに越したことはないね
楽しいCN発表のお時間です!
らがーさんのCNは「秋月(あきづき)」でいかがでしょうか?
最強の防空駆逐艦として、ゲームの中でも大活躍です!
首の長いキリンのらがーさんによくお似合いかと。
狂人さんは、みどりさんとほのちゃん、どちらにしても白いので、「白露(しらつゆ)」がいいかなぁと。
私は「金剛(こんごう)」でお願いします。
本当はダイヤモンドって意味なんですけど、「金」の部分が首に付けてる鈴っぽいかなぁと思いまして。
そうそう、プロ議題は前から出してみたかったんだーわーい
60p以上も使えたし寡黙吊り枠出身のボクには素敵な喉使いだったよー
>>*36秋月
そうですね。
色んなパターンは考えられますが、狩人COは「もしものときの手段」として見ておいた方が良いです。
最善は占いに当たらないことですから。
んー、あんまり動けてないなぁ……。
戦術論は嫌いじゃないけど、こればっかり話してると占いに近づいちゃう。
残り喉は300ptだし、そろそろ他灰とのやり取りに入ろうかな。
ちょっと離席しますねー。
秋月は自由にのびのびと動いてください。
レミーさんからも「らがーは分かりやすい」と言ってもらえていますし、その調子です!
何か分からないこと、「この場合はどうすればいいのかな?」ということなどありましたら、遠慮なく赤に書いておいてくださいね。
あとでお返事します。
ここまでなんとなく読んだわん!
1と2は難しそうだからみんなにおまかせしますわん。能力者かどうか言ってね、って言われたから違うよって言っちゃったけど…。
3はどっちでもいいけど、まるたんが自由だとややこしそうって言ってるから、統一のほうがいいかもわん。
でも、まとめなしで個人戦っていうのだったら統一って無理なの?そう思うともし霊能者さんが確定してまとめ役いたら話がはやそうだから、霊能者さん出てくれるほうがシロにもうれしいかもだわん!
4はいまのとこ狼さんっぽいなーって気になってるのはひとりいるわん。そのひとのおしゃべりもうちょっと見て考えるわん!
トナカイさんは、みどりちゃんとか、ねこさんとか、ほのちゃんさんとかをじーっくり観察してるし、みどりちゃんがやりやすいように気をつかったり、霊能者さん出る出ないのお話を、村のために他の人と話し合おうとしてる感じがして、人間っぽく思ってますわん。
ねこさんについて、相手の主観も大事にしようとしてる、っていうのも同意だわん。
でも、クリスマスって12月のことだと思うわん…。季節終わってるわん。
>>39しろすけさん
あー、私のことだろーなー。
戦術論に喉を使いすぎてるし、全然動けてないもの。
「その人のお喋りもうちょっと見てるわん」ということは、「ある程度喋っている人」をそう思ってるってことだしねー。
んー、どうしようかなー。
秋月の傍にいようとか言ってて、最初からこれだとかっこ悪いなぁ……。
まあ、もう少し待ってみますか。
◇自己紹介◇
考えてたら、自分でも気づかなかったシロの特徴を見つけたから言っておくわん!
シロは、読んでても、人間だか狼だかまだわかんないなー、ってひと(動物だけど)のことを一生懸命考えるのは苦手ですわん。
人間っぽい!って思ったひとを、ほんとに人間なのかな…?って考えてたり、狼っぽい!って思ったひとを、ほんとに狼さんなのかな…って考えるのが好きかもですわん。
出すタイミングを逃してた。悪い。
■1.役職CO
占いCOは、うしとほのちゃんだったな。
霊能者はまだ潜伏してもいいと思うぜ。でも今日じゃなくてもいいけど、早めに教えてくれると嬉しいかな。結果が知りたいな。
■2.回避CO
吊りは回避して欲しいぜ。占回避は、そうだな、ぷんぷんの言うように「占いを無駄にしない」というのもあるが、「白だってわかる」から状況を見ていいと思った方でもいいんじゃねえかな。
■3.今日の占い方法
まずは自由でいいんじゃねえのか。
統一はわかりやすいかもしれないが、その統一で見つけた白がすぐに墓場行きになってしまえば情報がまた減ると思うぜ。あ、でもそのときは護衛がその白と選べばいいのか。占いFOしているどうぶつは霊能者がいる限り墓場行きになる可能性が低いかもしれねえな。
となるとわかんねえな。どっちも賭けだな。
逆に狼は統一だったほうが都合いいと思うんだが、どうなんだろう?
■4.占い希望
皆の話を聞いてあとで変わるかもしれねえけど、現時点では敵に回したくないランキング上位があまれっととトナカイとらがーだったんで、早いとこ白だって確信しておきたいぜ。生き残ってくれそうだし。
やふーぅぃ。ばんごはんの前に質問回答するのん。
トナカイさん
>>21☆うん。そういうことなのん。
☆偽黒はコワイのん。斑でてとりあえずパンダ吊りってなって白吊られるのは嫌なのん。
下段、その発想はなかったのん。素直に喋ったのん。
>>22☆基本白取りからの消去法することが多いのん。黒取りは性格要素取りとのブレと言葉使いの違和感なのん。
★聞かれたんで、トナカイさんの狼の探り方も聞いてみたいのん。質問で探すひと?
らがーさん
>>36☆3-1の可能性もあるのん。でも狼さん二匹だから占には出づらいと思ったのん。>>9の時点では対抗はとりあえずCOした狂人だと思ったのん。
>>30トナカイさん
「なんか色々セオリーがあって知ってる人がそれを実行しているみたいだけどその利点と狙いが掬いきれない」です。
得意不得意の話で言ったらこのへんから狼を探すのはできなさそうなので、疑い方が変だな、とかそういうので探す方がまだやりやすいかも。
わかりやすいのはらがーさん。トナカイさんも皆の発言を整理してる感じが素敵だと思いますが戦術レベルの話はちんぷんです。
さるが来てないけどコア遅いんだっけか?
とりあえず見た感じ狼陣営は<<郵便屋 あまれっと>><<白ぷりくま ほのちゃん>>ー<<きりん らがー>>っぽいな。
>>31にゃんこさん
「にゃんこさんみたいに、他の皆が『占い師じゃない宣言』をしきったら牛が名乗り出なくても消去法で牛が占い師だってわかっちゃうんじゃないかな?」ということです。
にゃんこさんはどうして>>7って言ったんでしょうか。
んー、しばらく用語集とにらめっこしてます。おいんく。
>>40しろすけさん
良かったあああああああっ!
超憂鬱な気持ちで晩御飯食べてたけど、救われた気分!
ありがとおおおおおおっ!
あと、あまれっとはやたらうしを気にしてるぽあるが
★ほのちゃについては特に思うところねーあるか?
あとで書くけど、ぷんぷんはどちらかというとほのちゃのほうが気になるあるよ。
トナカイ>>25
なるほど、そういう考えもあるあるか。
とりあえずぷんぷんはわかりやすさ重視あるよ。
11-10>8>6>4>で、初回村吊り2-2の3人外3縄で
決め打ち必須進行になるのが超めんどくせぇある。
とりま、トナカイ的にどう縄と占を使っていくか
★そのプランというか考えを提示してみてほしいある。
ぷんぷん手順関連は苦手あるが、トナカイの思考を見ておきたいある。
それじゃまたあとで。**
吾輩の予想では、
ダミー:[わんこ しろすけ]
占い師:[きりん らがー]
霊能者:[レミー・ざ まるたん]
狩人:[郵便屋 あまれっと]
共有者:[白ぷりくま ほのちゃん]
恋人:[ほるすたいん みどり]
狼:[菜食家 うるふ]
狂人:[にこにこ ぷんぷん]
こうである!
ウキャ!?
寝て目覚めたら始まっているどころか色々進んでたウキー!?
とりあえず早急にアンケート回答ウキ!
■1.役職CO
情報は多いほうが…と思ったけど狼さんにも同じだけ情報が行く…というジレンマ…知恵熱が出そうだけどやっぱり情報が多いほうが安心できる気がするウキ!
■2.回避CO
やっぱり無用な犠牲は避けたいウキー
回避COして欲しいウキ
■3.今日の占い方法
うーん…占い師さんの裁量に任せたいウキー自由で!
■4.占い希望
知恵熱が出ているオイラにはまだ難しいウキ…もうちょっと様子を見てから回答したいウキ
あ、上でCOを希望したからオイラもCOするウキ!ひでよしはー【非占霊】ウキ!なんの変哲も無い、しがないおさるウキ…
霊潜伏の話がちらちら出てるんでしゃべるのん。となかいさんの擬似霊共ギルドのお話はわかるのん。
ボクは霊潜伏するなら3日目第一声と投票COでいいと思うのん。遺言はどうなんだろ?出来るならまぜまぜでやってもいいと思うのん。
今んトコ印象良いのはトナカイさん・ラガーさんなのん。ぷんぷんさんは>>51>>52の印象が良いのん。速攻の非占霊の>>2が村ぽ印象なのん。議論が停滞するのを嫌ってる感じするのん。
あと、にゃんこさんは対話で狼探す感じするのん。他のどうぶつさんたちとのお話みることにるすのん。
このへんのどうぶつさんたちは今日占いたくない感じなのん。
またあとで来るのん〜**
>>46 しろ
☆恥ずかしい話、わかんねえんだな。こういうのはあんまり得意じゃなくてよ。だから占って欲しいと思うぜ。
だいたい読んだ感じ、しろの言う「人間っぽい」で話すと、
あまれっとは自分が人間である前提で話しているが、何故かみどりばかりに構っている印象。あまり時間が取れていねえのかな?それともほのちゃんに不備がなかった?それともほのちゃんから視線を外している?
トナカイは質問攻めで目立っているから、相手を追い込むスタイルなのか、それとも役職が失ってもいいものなのか、それとも情報が必要なのか、そこらへんは人間っぽいと思うぜ。だが狼がカモフラージュで村人の視点で動くこともあるだろうし、案外一番目立つところに立っていても吊られないもんかもしれねえ。
>>46 しろ
らがーはあまり話していないからわかんねえかな。ただ、よく考えて色んな事態に対応できんじゃねえかって思うし、不備があれば見つけられるんじゃねえかって思うぜ。少ない発言数の中できっちりと質問している
しろは逆に、他の奴らの会話に乗ることで自分の不備が出るような状況を作らない印象だぜ。
>>50 みどり
そういうもんなのか?潜伏したければ、敢えて最初言わねえんじゃねえのかって思うんだが。信用性失うからしねえのかな。人様々だな。
★それは質問に対してか?それともCOに対してなのか?
ふむ、読んだ感じ、「白っぽいと思った人を占わない」が多数か。なるほどな。
俺は「怖そうな狼を残したくない」っていう考えなんだが、安全策じゃあ勝のは難しいかもな。
>>56にゃんこさん
COのことです。にゃんこさんどうやら占い師は最初にでて来ない方がいいと考えてるみたいなのに、消去法でわかるような感じにみえたのでどしてなのかなと思いました。
>>49アマレットさん
★これの狙いを教えてください。どうしてどっちでもないところがいいのですか。
>>18 ぷんぷんちゃん
★狼の狩騙り吊り回避って見てないー?狩さんは生きてるかもーで狼の襲撃を躊躇わせられるかもよー
>>38 トナカイちゃん
☆ありがとー。ボクはね、真占さんが真占さんとして活躍するには村に真だって分かる事が大事なんじゃないかって思ったー。偽かもしれない可能性を消せないまま生きてても結局は不確定要素のみでの狼探しにならないかなあって
だったら確霊するかもしれない、確実情報が出るかもしれない方がいいかなあって思った
あと、10から2w引いて村8人、このまま占2COなら引いて6人、ここに潜伏霊能と狩人1/3で襲撃役職に当たるよお。怖いよう
>>43 にゃんこちゃん
★狼は統一だったほうが都合いいと思ったのはなんでー?誰かがどっかで統一は確実情報が得られるのと狼の潜伏幅が狭くなるとか言ってたような?にゃんこちゃんは違う意見ー?
>みどりちゃんに構いすぎ
ん?ん?ちょっと待って!ミーは一言もみどりちゃんを真に見てるなんて言ってないのー!
確かに白熊と牛で候補二人を見比べたとき、え?え?って思ったのがみどりちゃんの方が多かったからつついたよ。
こんなのミーが言えた義理じゃないけど、探してる感があまりないから、不慣れなだけなら がんばれー!って思って声かけてただけなのー。**
>>45にゃんこさん
例えばですが、「相手の主観・考え方を大切にする」にゃんこさんが、相手の主張に耳を傾けず、自分の考えだけで相手を狼だと疑うようになったら違和感が生じる、ということですね。
ここで私が思考開示をする理由は、にゃんこさん狼でも、皆から疑われないようにしようと思って、その姿勢を続けていったとしても、首が絞まっていって、思考が伸びなくなる可能性が高いと考えているからです。
だから、にゃんこさんのそういう姿勢が続くかどうかを私だけでなく、皆さんにも見てほしいと>>35でお願いした次第です。
>>47ほのちゃん
☆私も本人要素や性格要素を読み取り、相手の思考傾向を理解することで、その思考に相手なりの妥当性や一貫性があるか、そこに思考の回転の形跡があるかどうかを見ていきます。
質問はその手段であり、目的は上記なので、質問だけでなく、相手の発言も読み込みますよ。
そこに本人要素や思考傾向とのブレや齟齬があったら、そこを重点的に見ていきます。
これが私の村狼の見極め方です。
具体例が>>35>>63で述べたにゃんこさんの見極め方ですね。
一言で表すと、私は相手の人物像と思考傾向の把握を重視しているということです。
ただいまある。
ログ見てるあるが、直近>>61
★あまれっとは結局、黒狙いなのか白狙いなのか色がわからないところどこ狙ってるある?
あと>>62
★じゃあ、現時点占二人をどう見てるある?
うし、回答に答えてた思うがそれを見て印象が変化したかどうか聞きてーある。
結局、占いをどう使いたいのかが、ぶっちゃけあまれっとの発言からわかんねーあるよ。
あとは灰に関する印象がほしいあるが、質問すでに多めだし、このへんはついででいいある。
らがー>>58
狩騙り狼が出たら、そのときはクロスなりなんなり考えるあるよ。
それから、ぷんぷんはそういうの信用しねぇ派ある>狩がいるかも〜
どのみち灰が減れば狩候補も減るし、狼はどっかしらでギャンブル打ってくると思うある。よって抑止になるとあまり思ってないある。
>>52ぷんぷんさん
☆手順とはまた違いますが、縄と占いの使い方として、灰同士での相互理解を深めていきたいと考えています。
私が他灰の要素を読み取り、それを皆さんに分かりやすく提示していくことで、皆さんも自分と違う考え方の人を理解できる。
そして、相手を理解しているからこそ、その相手に齟齬が生じた場合、それに気づきやすくなると考えています。
つまり、村同士の無用な疑い合いを避け、不理解から来る無駄縄を使わせないこと、相手の違和感にいち早く気づける村作りが私の思い描いているビジョンです。
喉節約に入りますね**
けろりん氏こんばんはがお。
非狩透けまくりであるよなあ。
おそらく、「狩人が透けてはいけない」ということを知らない動物が多いからだろう。
知ってて、あえてこの話題を放置しているのは誰か。
情報を絞り取った後に、知らぬ顔で注意するのは誰か。
そのあたりを注視、
していかない!!
吾輩はすでに三杯も飲んでいて、ほろ酔い気分である。
今、非霊COを回した人を確認してきましたが、私と秋月以外ではあまれっとさんだけですね。
つまり、あまれっとさんはほぼ確実に霊能者です(非霊COの撤回が無ければ、ですが)
このまま、私と秋月が霊非霊を回さなければ、初回霊ピンポイント襲撃行けるんじゃないですかね?
もしくは、あまれっとさんが吊り占いに追い込まれて回避COしたとき、私が白位置から対抗COすることで、あまれっとさんの回避COを狼の回避に見せかける、とか。
秋月、>>58で「潜伏霊能のままだと怖いよう」と言っていますが、何とかこのままで行けませんかね?
>>*40続き
あ、もちろん、誰にも何も言われてないのに、「やっぱり潜伏案でー」とか言っちゃうと疑われるので、聞かれたときに思考を回転させた感じで答えてください。
そのとき、潜伏案を推すのがやっぱり今までの自分の主張から無理と感じたら、FOにしてしまって構いませんから。
大事なのは、秋月の思考の自然さです。
ばんばん。
ご飯の時間まで出現やで。
難しいこといっぱいでちょっと怖いなぁ。
>>37トナカイちゃん
☆らがーちゃんのわかりやすいところは
最初議題出してくれたからかもしれへんけど
それみて、これなら私でも喋れるかもって
思ってしまったところやねん。
まとめとかも得意そうやしええなーおもてん。
>>12この考えも共感できるし。
せやけどこれ追従やんね。
らがーちゃんは村側やとおもてますけど
最後まで残ってたら吊れそうにないので、
白黒はっきりさせちゃってほしいかなっておもてます。
それにしても、私の秋月、白視が集まってきてますが、集まりすぎて、「ここが狼だと怖いから占いで」という占い希望まで集めちゃいそうですね(白目
村視点、「ここ怖占い」は本当はいいこと全然無いんですよ!?
……と村PLの私が言ってみます。
ほんでみんなが言ってるように
らがー ぷんぷん にゃんこ トナカイ
(呼び捨てごめん)
については私は考えるのおいときますわ。
村に有利な発想出してるのは確かやし。
自分一気に全員みるとか器用なことでけへんし。
んで個人的によくわからない
おさる あまれっと しろすけ
について考えますわ。
あんまり喋ってないからほぼどっこいなんやけど
何も喋らんうちに首パックンされたら嫌やから
考えたことおいていきますわ。
>>67レミーさん
「らがーさん村側だと思うけど最後に残ってても吊れそうにない」というのは、文面だけを見ると矛盾していると思うのですが、
★それは、らがーさんが狼だった場合、吊れそうにないということでよろしいですか?
★上記の質問が合っていた場合、>>67でレミーさんが、らがーさんに拾っている村要素は、レミーさんにとって「吊れそうにない」と思うほど大きなものなのですか?
>>58 らがー
☆上手く伝わるかどうかわからねえが、答えるぜ。
狼は誰か白か黒かわかる。だから、占い結果を間違えることはない、という認識しているが、合っているか?
情報量が多い狼は統一にしても自由にしても、どちらにしろ利点があるな。
狼の選択肢は「狼を村人という」「狼を狼という」「村人を狼という」「村人を村人という」。
この中で、村人がより多い情報を得られるのは自由だと思ったんだ。霊能がいる限り「村人を狼という」ことはないだろうし、よほどその人が嫌いか疑いがかかっていない限り「狼を狼という」がない。自由の場合真占いがわかると確定情報が二倍ある。真偽を見分けるのと、偽占いが占った人たちの白黒を見抜くのは村側の腕によるな。村側がより多い情報を得るのは阻止してえんじゃねえか、と思って統一のほうがいいのかな、と思ったわけよ。
もし自分狼やったらしろすけ×自分が
しっくりきますわ。
>>39とか私と同じ追従やしね。
あと出現時間的にあまれっと×自分
もありなや思いました。
赤ログで相談とかやってそうやし。
狼さんに黒塗りされる前に
怪しい自分に塗ってみた。
白ねらうなら らがーちゃん
黒ねらうなら しろすけ>あまれっと=おさる
こんな感じですわ。
自分多弁ちゃうからから考えてることつらつら書くけん
あかんこと書いてたら教えてや><。
表で必死に村人らがーの意見書いてたら赤ちっとも回せてないよう…ごめんよう…
CNちょー格好いい!金剛ちゃんありがとー!頑張ろうね!
ボクもあまれっとちゃんには潜伏臭を感じるよー
でもぷんぷんちゃんもあまれっとちゃんを追い詰めつつあるし、霊なら普通に2日目中にはあまれっとちゃんCOしちゃいそう
しなかったら狩臭いと思う抜こう抜こう
ボクもあまれっとちゃん疑える位置にいるし、金剛ちゃんは位置そのままでボクとぷんぷんちゃんで占いに追い込める…と、いいなあ(小声)
ボクは村だったら霊のCO見てから非霊回すなと思うから、潜伏については今日はもうそんなに触れる気なかったー
狩人透け対策の解答になると
■2.狩は自己判断
ですましちゃうからなー。
どう言おうが狩の判断だし村が言っても意味がない、って思うし。
狩透けが駄目だって分かってない動物が多いのはあってると思うぜ。
ボクら二人の白視の集まり、ボクもすっごい怖い…なんなの?こんなに白く見てもらったの初めて…ここから後半黒くなるって言うんでしょ?分かってるよガクブル
白なら頼もしいから、かーらーのー占いあるある…やばい…本当来そう…
実はボク、プロで独り言で回したおみくじ凶だったんだよね…(白目)
>>67より、レミーさんは、自分に対して優しくしてくれた人、自分と同じような考え方をしている人を村として見てしまう傾向があるように思います。
らがーさんが議題を貼ってくれたことに対して、「それみて、これなら私でも喋れるかもって思ってしまったところやねん」と、好印象から白視してしまっているのを自覚しているのに、それが本人にもなかなか変えられない、相手をフラットに見られなくなるという傾向があるかと。
他にも>>67に理由が書いてありますが、らがーさんへの共感白を大きく取っていることが分かると思います。
これらの要素と思考傾向から、レミーさんが村の場合、相手が村でも自分と考え方が異なると違和感を感じ、黒視してしまうことがあるのではないか。
また、狼からの擦り寄り(自分の意見に同意してもらえたり、助けてもらえたりということ)に弱いのではないかと推測します。
また、レミーさん狼の場合、発言力が強い村や皆から白視されている村に擦り寄ることによる生存戦略を立てていると思われます。
レミーさんのこの傾向性は危うい上、村狼を問わず、思考の流れや動き方があまり変わらないと思うので、占いを希望します。
>>*43秋月
ああ、赤はたまに見てくれたらいいですよー。
それより、村人らがーの思考の方が大切。
赤は息抜きにお喋りに来るくらいでちょうどいいですよー。
あまれっとさんを疑うとき、理由に妥当性が無かったら、そこから疑い返しされるかもしれないので、「村人らがー」としてここをおかしいと思った、というのを自分ではっきりと考えた上で行動するように気をつけてくださいね。
その上での疑いなら、相手が白だったとしても、それは「思考に一貫性がある」という村人らがーの白要素になりますから。
>>*44秋月
序盤白く見られていても、そのまま「放置枠」に入れられ、きちんと要素を拾ってもらえず、中盤や終盤に黒視される、ということは村人のときでもありますね。
ですので、秋月は、「あ、この人、自分を白いと言って放置して、自分と対話したりといった要素の更新をしてくれてないな」と思ったら、自分から話しかけに行ってみてください。
話しかける内容は、相手が考察している人に関して、「自分はこの人のこの発言をこんな理由からこう思ったんだけど、あなたはどう思った?」というような感じがよろしいかと。
自分の思考を見せつつ、相手から意見を引き出すことで、秋月自体の思考の伸びを周りにも見せることが出来ますし、相手も秋月をきちんと意識します。
序盤に占いを避けられたら、是非試してみてくださいね。
あ、それと、これは狼のときだけでなく、村人のときも有効ですよ。
>>*46続き
つまり、相手は秋月に対して「白印象」を持っているから、今は白視しているんですね。
序盤の印象が薄れた頃にひっくり返されることは十分あります。
だからこそ、秋月から積極的に相手にアプローチをしていって、相手の中の「らがーへの白印象」を「らがーの白要素」というはっきりとした形に変えることが必要になる、ということです。
これさえ出来れば、秋月がどんな役職だったとしても、結構上手くやっていけると思いますよ。
では、再度離席**
>>かえる
どやぁあ!
回答は模範じゃねぇと思うぞ?
俺が生まれた国では定型文みたいになってただけだしな。すごく戸惑ったぞ。
■.1い
■.2つ
■.3も
■.4の
とか言ってる猛者もいた。
らいおんは酒好きはいーけど飲みすぎ気ぃつけろよー。分かってると思うけどな。
ま、俺には関係ないけどな!
って素で言おうとしてツンデレかお前は!ってなったから独り言に埋めるぞ。
さて、推理力アップの為に、真面目な予想も置いておこうか。
真狂:みどり嬢
狂狼:しろくま氏
霊:らがー氏
村:にゃんこ氏・あまれっと嬢
レミー氏
臭う:トナカイ氏
謎:ぷんぷん氏・ひでよ氏・しろすけ氏
にゃん氏、あまれっと嬢は人間でいいだろう。
狩人だった場合も考えると占うのが勿体ない。灰にしておこう。
レミー氏はこれといっていいポイントの指摘が難しいのだが、全体的に白っぽい感じがする。
上記二人には及ばないが、やはり早急な占いは不要かと。
ちょいすまねある。
ぷんぷん今、すげぇ眠くなってきたある…仮眠とってもいいあるか?
なんか質問あったら投げておいてもらえると助かるあるよ。
とりま気になってるのはあまれっと、まるたんあたりあるな。
次点でしろすけ、発言の少ないひでよしあるか。
ただ、しろすけは割と喋ると村ぽ印象受けたので、優先順位は低めあるな。
軽く思てることだけ落として、いったん寝るあるよ**
トナカイ氏は前述の通り。
村では好印象のようなので、ひっかかってるのが吾輩だけのようだから、強く占いには推さないが……。
ぷんぷん氏は、加点ポイント減点ポイント両方あって判断に迷う。
本日はひでよ氏、しろすけ氏のどちらかを占うのが良いのではないか。
確白になった場合を考えると、発言量から●しろすけ氏かな。
>占い真贋
ぶっちゃけると今真贋とか考えてないのー。だってみどりちゃんは頼りなさげだし、白熊は中庸すぎてまったく印象残んないし。
ぷんぷんのきりこみっぷりは嫌いじゃない。トナカイは理屈っぽいから便利さん。らがーちゃんは優等生すぎて怖いわあ。トナカイちゃんとらがーちゃんは似た位置にいるけど、違いはトナカイちゃんは『見る』って感じでらがーちゃんは『つつく』ってイメージ♪イメージ♪
>にゃんこ先生
とっても素直でぷりちーなの。受けて、発して、が凄く柔軟な印象なの!だからひとが減っていって、この姿勢が変わったら分かりやすいと思うの。現状占いは当てる必要ないと思うわあ。
あ、でもわかんないことを赤窓持ちならそっちで教わるだろ?とは思わないからそこを白要素にはとらないのー。
発言が延びないおさるとわんこはこのままだと初回吊りあるかもなの。
>>62 あまれっとちゃん
え、ごめんー。真占大事だからみどりちゃん頑張れーを真視発言だと思っちゃったかも。ちょいちょいあまれっとちゃんとはすれ違うねー
んー…なんだろ、あまれっとちゃんはボクと文章表現の相性が悪そうだよう…村人なのか狼なのかボクにはちょっと分かりにくいひとだよう…この先も分かるか不安だから占い当てたいひとなんだよう…
>>65 ぷんぷんちゃん
ありがとー。ぷんぷんちゃんから頼れるイケメンの匂いがするよう…あ、キミが雌だったらごめん
GJ出たら縄増えるならボクは狼は警戒すると思ったけどー抑止にならないの話は分かったー。ギャンブルかー
クロス護衛…襲撃は狼が操作出来るんだから真狩確しなかったら縄が少ないと余計危険じゃないかなあ…人外でも使える余計な回避チャンスを認めるよりはって思うけど…んー縄きついなら状況によるのかー…?
ちょっとお風呂に入ってじっくり考えたんですが、あまれっとさんが霊能だったら、敢えて吊り占いに入れず、COさせないまま初回襲撃で、私が3日目に霊能乗っ取りをするのが理想的かなぁと思いました。
2-2と違い、あまれっとさんが霊能候補だという情報が村には無い。
あくまで「霊能だったかもしれないし、村人だったかもしれない」というだけです。
白位置から私がCOすれば、確定しないにしても、2-2より村から信用される可能性は高いのではないかと。
もちろん、秋月の「村人らがー」の思考を歪める必要はありません。
それに、ぷんぷんさんの強いリクエストにより、2日目に霊能COするかもしれませんしね、あまれっとさん。
ただ、霊能乗っ取りも利点は大きいし、何よりロマンがあっていいよね、と思った次第です。
★秋月はどう思いますか?
ええと、だから占い希望としては
鼠>らがーちゃん≧わんこ・おさる>その他
かなあ。わんこ・おさるよりらがーちゃんが上にいるのは、多弁三人衆の中で一番色が見たかったからー。
多弁三人衆ってのはあれね、らがーちゃん、ぷんぷん、トナカイね。**
あ、>>77はいいと思いますよ。
確かに、私もあまれっとさんのあの勢いはそう解釈できると思いましたし。
なので、>>*48を受けて、秋月の思考を歪める必要はありませんから。
ただ、まあ、秋月とあまれっとさんと票を入れあってますし、少し私も仲介したくはなってきますね。
喉が残っていたら挑戦してみます。
おっと、あまれっとさんの>>15の■2に気づきました。
占先回避無し、吊先回避ありなのに、「狩人には黙って吊られろ派」と。
これは、本人が霊能でも占いではCOする気が無いと見ました。
なので、秋月は安心してください。
もとより、霊能乗っ取りは私のロマンの追及という部分が大きいので。
まあ、私が表で仲介したら、耳を傾けて、吊り票は入れないようにする、くらいが丁度いいのかもしれませんねー。
>>72 にゃんこちゃん
自分で一生懸命考えてる感じだよう
狂人の存在を忘れてた、で締められると過程に突っ込んでいいのかどうか分からないよお…
えぇと、その夜霊能者を噛む気で村に狼出したりとか、狼って出した仲間の信頼上げる為に敢えて仲間でも狼って言うとかはあると思うよー、俗に言うライン切りだねー
とりあえず分かった、ありがとー
>>43の段階でにゃんこちゃんは占い師2COの内訳を真占と狼だと思ってたってことだよねー?
★狂人ありと思った今は占い方法についてどう思う?
>>69 レミーちゃん
★どっこいの中から犬>鳥=猿の順位は何からきたのかなあ?
うんと、自分と狼ペア作った時に怪しいとこ?その三人の中に狼がいるならレミーちゃんを一緒に狼にしようとしてるって感じたー?
それから占いってどうなるのー。統一?自由?
自由の場合は明言しない方がいいのかなあ?それとも昼前とかに占い二人は発言し出すのかな。待てばいい感じー?
どっかで投票COって言葉も見えたけど、それは霊能についてー?ってことは襲撃挟むってことー?それ怖くないのー?狼さんののっとり完了、とかならないー?
戦術や考察は得意じゃないのー。たしけてえろいひと
乗っ取りボクも大好き☆だから村人らがーも乗っ取り警戒めだよう…
でも、本当にあまれっとちゃんが霊で、乗っ取った金剛が黒出ししてきたらあまれっとちゃん疑い村人ボクの思考的にも十分金剛真置き出来ると思う
あと占いの真贋は真 牛≧熊 狂かなあと
ほのちゃん突っついたら聞いてないのに内訳語り出したあたり、狂っぽいと思った
何だか占い本当に飛んできそうなボクに白露は白出ししてくれるかなあ
お通夜は嫌だよう…
レミーちゃんのセルフ黒塗りは狩人なの?素村の防御なの?なんなの?
ほるすたいん みどりは、郵便屋 あまれっと を能力(占う)の対象に選びました。
ちょうどタイムリーに今あまれっとちゃんが語ってる乗っ取り警戒がボク共感出来そうだから、金剛が仲介してくれたら引っ込められそうな気もするよう
しかし2日目には霊COになりそうな流れ
おやすみしようとおもってとりあえず占い先だけ確認しようと思ったけど言わない方がいいんですか?
今日は人狼に噛まれないから大丈夫だと思ってましたけど、黙ってますか?
日替わり前くらいまでいます。
>>*51秋月
村人さんたちも乗っ取り警戒してますねぇ。
あまれっとさんの>>80とか、まさにそれ。
よし、投票CO無しで3日目に霊能COすることになったら、「あまれっとさんが噛まれたのは、>>80が「潜伏は続けたいけど、乗っ取りは避けたい霊能に狼からは見えたんじゃないですかねぇ」と言いましょう。
聞かれたら、ですけど。
ああ、真占い師は、現段階では私もみどりさんだと思っています。
感情発露が孤立無援の真っぽいと思います。
レミーさんのアレは、とりあえず、村人さんたちがめっちゃ疑ってくれているので、静観してることにします。
あ、それと、今から秋月に質問を投げますね。
「村人らがー」として普通に答えてくれたらOKです。
>>*52秋月
ただ、秋月が>>80を共感の理由にしてしまうと、3日目霊能COの目が低くなってしまうのですね。
できたら、私の質問箇所の他に、「>>74であまれっとさんが言ってるレミーさんの行動には自分も何なの?と思った」というように、こちらに共感してもらえませんか?
ちょうど、>>*51で秋月も本当に「何なの?」と思っているようですし。
秋月から返事が来たら、交通整理の文章を投下します。
らがーさん
>>60☆2-2の真狂ー真狼になる可能性があるか?ってことかな。うん、可能性はゼロじゃないと思うのん。でも正直11人編成で-2-2の2人外露出はできれば狼さんたちも避けたいんじゃない?とは思ったのん。
おさるさんの>>53で非占回りきったし、普通に占真狂なんじゃないのん?とはおもうのん。
いま喋っててふと思ったんだけど、2-1の潜狂とかやだなーとは思うのん。
あ、となかいさん>>64回答ありがとーなのん。
★となかいさん的にはにゃんこさん見極められたのん?
あ、そっかー
乗っ取り懸念であまれっとちゃんと共感したらそりゃあ金剛を怪しく見なきゃおかしいよねえ
おっけだよー質問こーい
でも金剛、喉大丈夫?
レミーちゃんに今質問投げてるんだよねえ
ボクもレミーちゃん変だって思ったから★投げしたんですけどお(棒。以下レミーちゃんの回答黒塗り)
みたいな路線でいこうかな
何なの?と思った、だけじゃあ追従臭いもんねー
でもごめんよ金剛…ボクちょっとおねむの時間だよお…
>>*55秋月
私の喉はこれで枯れます(
ですが、私の「相互理解を重んじる」という姿勢は示せるかと。
回答は明日でも大丈夫ですよ。
あくまで、私からは「相互理解を呼びかけている」のであって、「らがーさんの答えによって要素を取ろうとしている」わけではないので。
>>*56秋月
どうしましょうかねー。
あまれっとさんの>>80への反対意見も書いてみたんですけど、変に警戒されそうですし、もうここは村の流れに任せてもいいかなー、なんて。
もう主張自体はしてますしね。
ごめんなー。
お返事書こうおもててんけど、
ミニーちゃん(嫁)帰ってきてもうたからご飯してたわー。
これからちょっと外出するから返事遅なるけど
みえた>>81だけ それであってますー。**
んー、みんなの占い方法の希望はこんな。
統一希望:鼠
自由:麒猫猿熊
不明:牛犬鳥笹鹿
鳥>>80 ★ん、みんなに聞いてるけど、あまれっとさん自身はどっち希望なのん?
ほのちゃん潜狂の可能性も言い出したよお
ますます白露っぽい
白露ならごめんなさいするから突っついたボクに黒だししないでねええ
ボク村から白い位置らしいから格好のご主人様ないだろ位置!にされるのが怖いんだよー
占い師さんについてボクは今日あんまり真贋とか内訳とか見る気はないよう。気になるところあったら忘れないうちに聞くけどねー
占い師さんは先ず、その出す結果を見てからって本格的に見ようって思うよー
みどりちゃんとほのちゃんは今日は置くよう
占い希望候補(明日白進行なら吊り候補にも入るかもー)
占い当てて欲しいと思うのがあまれっとちゃん
ちょっと寡黙気味でまだ分からないと思うのがひでよしちゃん、レミーちゃん、しろすけちゃん
今日占いは置き希望
喋りで村人か狼か取っていけそう?と思うのがトナカイちゃん、ぷんぷんちゃん、にゃんこちゃん
一人足りなくない?と思って何回も数え直したよ…自分だったよう…
ごめん、ボクもそろそろ眠いかも…頭使い過ぎて回らないんだよう…
質問あったら置いておいてよう…
お休みなさい
>>77らがーさん
らがーさんがそう考えた理由は分かります。
>>17>>44より「占い師は占い結果だけでなく襲撃情報も村にもたらしてくれる大事な存在」、>>29より「そんな風に私は占い師を大切だと思っているので、真なら頑張ってほしい」という二つの考えが別個のものとして、あまれっとさんの中にはあります。
しかし、発言全体を流れで読んだ場合、ほのちゃんに言及していないこともあって、みどりさんを真視しているようにらがーさんからは見えた、というのは理解できます。
ですが、>>62であまれっとさんは思考をきちんと開示しています。
★あまれっとさんの>>62に納得はいきますか?
もし、納得がいくのでしたら、「文章表現の相性の悪さ」という本人要素での齟齬で占い希望に挙げるのではなく、これまでのように、まず本人に発言意図を確かめていった方がよろしいかと思います。
ミーの好みは統一なの。
けど昼更新で、もう寝てる人も出てて、統一は難しいかな?って思ってるとこなの。
自由なら占い師さんたちは誰希望かと、希望理由を聞かせてほしいの。
一言発言を落とすだけの喉は残しました!
一応、私が占いになってしまったときの霊能回避CO分ですね。
無いと思うけど。
相互理解を重んじる=敵を作りたくない狼じゃない?
みたいな流れに気を付けてー
うん、主張しすぎても村に警戒されそうだよう
せっかく金剛白いのに
ボクより安全に。ボクより安全に(大事なので二回言った)
金剛が真っ向から主張するより、別の議論に白熱するよう誘導すれば、土壇場で霊どうする?あれっあれっ?事故を期待出来ないかなあと思ったり
甘いかなあ
乗っ取り懸念派のぷんぷんちゃんしっかりしてそうだしー
今のとこレミーちゃんとあまれっとちゃんから占い希望来そう
予想通りの初日占い枠!涙出そう!
金剛が上がってないだけいいか…
みどりちゃんはややあまれっとちゃんを気にしてる風かなあ
そっち飛ばしてくれないかな…
だいたい今日の議事読んだ感じだと占い必要にない感じスケールはだいたいこんな感じ。
不要:ぷんぷん・らがー・となかい・にゃんこ>>あまれっと>まるたん>しろすけ>おさる:必要
★>>ALL あ、みんな占って欲しい人の希望は出してね。ボクも参考にしたいし、うしさんも参考にしたいと思うし。(たぶん
>>*60秋月
まあ、その流れは何度も見たことがあるので気をつけます。
これ、私の村人のときの基本姿勢なんだけどなー、なー。
霊を出すうんぬんは、聞かれたら言及します。
これ以上、戦術論での齟齬で警戒されるのは厄介ですし、灰を見ているという姿勢を前面に出したいので。
村が事故ってくれないかなー、なー。
赤喉があと100ptなので、明日用と緊急用にとっておきますね。
お互い、夜更かししすぎないように、健康には気をつけましょうね。
おやすみなさい**
置き希望とは放置の意です、みどりちゃん…明日返そう…
良かったもう寝ることにして…統一でボクとか勘弁だよ…
ごめんよ金剛、こっちでも休むよー
ひでよしくんがこのまま喋らないなら明日寡黙吊りに持ってけないかなーなんてお祈りしながらお休みー
>>*62秋月
ストップ。
みどりさんが今日中に占い先を明言しようとしたら、疑問が解消されていない秋月に占いが飛ぶ可能性があります。
一言でもいいので、これを見ていたら、今日疑問に答えてあげてください。
霊が統一希望ならさすがに出てくるだろうから、
自由希望の中に霊がいそうだな。
吾輩のらがー氏=霊説に信ぴょう性が。
おさる氏が霊ならさすがに知らぬ。
おっと、独り言をあんまり使ってなかった。
勿体無いので、明日の方針でも。
・レミーさん占い希望理由の詳しい思考開示。
・寡黙枠の引き上げ。
盤面整理をしたくないと明言したに等しい>>66との姿勢一致を目指す。
ただし、一緒に沈みかけるようだったら見放す。
というわけで、こちらからは動かず、向こうの発言をある程度待ってから質問を飛ばしたり、内容を読み解いたりする方向で。
・多弁枠の読み解き。
村の手繋ぎの輪に紛れ込む。
>>*63自己レス
まあ、それくらいで占おうと普通は思わないと思うんだけど……。
みどりさんの思考は読めるんだけど、だからこそ、疑問が少しでもあるところに素直に占いを飛ばしてきそうなんだよなぁ。
杞憂だといいんだけど。
横槍
うしさん>>88 今日は判断対象にしないって意味かと。
1行印象でもだしとくのん。
鹿:質問からそれぞれのどうぶつの思考傾向を読み取ろうとするやり方は狼探しに前向きな印象
笹:なんか色々詳しそう。自身の指針がはっきりしてる感じ。鹿麒と対話していくうちに読み解いていきそなイメージ
麒:議題出し手て印象はいい。みんなに探りを入れてるスタンスがいい感じ。鳥の思考読むの大変そう
猫:狂抜けの思考抜けがあるのはちょっとおもしろい。みんなからの質問で考えてる感
まあ、一言だけ下手に答えると、さらに「???」になって、みどりさんは本当に占いを飛ばしてくるかもしれないし、秋月が寝たなら寝たで悪くはないのかも。
睡眠を取って、クリアになった頭で回答した方がいいかもしれないしね。
鳥:中庸っぽ。なんとなく手探り感がする。>>80は「結局どうするのー?」が他の人の意見汲みするスタンスなんかな?な印象なのん
犬:まだよくわからない。にゃんこさんに質問とばしたりしてるのは猫気になってるんかな
鼠:追従する=狼って思考が根底にあるんかなとは思った。んー白い狼って世の中にいるよ。とは思うけど
猿:発言増えたら考える
寝る前に見にきた一撃。
うしが輝いてやがる……!!
らいおんも夜更かししすぎんなよー
考察は明日日が変わる前に考えよう。
おやすみ。
そんで、個人戦っていうことだし、統一がいいって意見もあるけど、出現時間がわりとバラバラだから、自由でいいかなーとは思ってるけどどうかな?
んで、先に言っておくと、ボク明日、発表する時間が遅れるかもしれない。同時発表とか無理だと思う。
だからできれば明日の朝(リアル時間)くらいまでに希望出してもらえたら参考にする。みおとしちゃうかもしれないから、
ALL>>★できれば【】付きでよろしくお願いします。
うしさん>>★うしさんが占いたい人占うっていう方向性でいいと思うんだけど、どうかな?
実際、これで秋月がラインを疑われて、みどりさんに占われるとすっごく困るんですが。
まあ、両狼で、らがーさんのフォローを敵対陣営確定の対抗に入れてるとか、明らかに悪目立ちするので、占い真狂と思ってることもあって、ここはライン要素ではないと思う、なんて。
ただ、ほのちゃんが偽(狂人)だった場合、敢えてらがーさんに言及してみせることにより、村から白視されているらがーさんを真占い師のみどりさんに占わせ、占いを一度無駄にさせようとしたのではないか、と推測。
とかね。
あ、それと占い結果発表は夜明けの第一声でやるつもりです。
今日襲撃ないから、今日は思考隠して、明日夜明け後に理由と一緒に発表するよ。
★異論あったらよろしくなのん。
ボクは基本、民意+自分指標で占い先を決めると思うのん。
>>91のスケールはボクの占いたい人の指標でもあるのん
朝議事読めると思うのん
>>94ほのちゃん
なんで、そんなに対抗と仲良しなんですかー!?
>>92上段も合わせて意図不明。
明日、更新で喉が回復したら質問しよう、そうしよう。
まあ、ぷんぷんさんあたり、凄くツッコミ入れそうな内容だけど。
……これ、仮にほのちゃんが白露だとして、私が霊能COしてライン繋いだら危なくね?
この意図不明な感じがずっと続いたら、流石にフォローしきれない。
みどりさんも別の意味で皆からは意図不明だろうし、霊能COしない方が良くね?
ライン戦になった場合、どう転ぶか分からない。
うん、3d霊能COじゃなかったら、霊能COしない方向でいいかな、もう。
詳しくは明日、秋月と相談しよう、そうしよう。
>>95ほのちゃん
私、>>90で「明言すべき」って言ってるけどね(白目
んー、みどりさんはどう転ぶか分からないし、ほのちゃんも意図不明だし。
灰のまま、秋月と二人で手に手を取り合って、互いの白さ+村の輪の中心になって、村の世論を操作する側になった方が良いような気がしてきた。
実は狂人ありの人狼やったことがねえんだよな。
我ながら恥ずかしいところ見せちまったぜ。
ま、正直なところ身代わりにさえなればいいやって思っているから気楽に行こうと思うぜ。
真ほの氏が、偽みどり嬢に、占い先を合わせるぞプレッシャーをかけるとしたら、
ほの氏→みどり嬢狼視の方がスッキリする。
これだと、みどり嬢はLWを占う訳にいかない
=みどり嬢が占わなかった場所に狼がいる
=宣言と違い、わざと別の場所を占う。
しかし、ほの氏はどこかでみどり嬢狂視していたように思うが……。
えー、仮に明日霊能出すとして、私が対抗しなかった場合、2-1確定。
手順表、苦手だけど書いてみよう。
2-1で、両占い候補から片白が出た場合。
灰襲撃してると、灰吊りをする場合、私達が占われていなかったら優先度が上がってしまうので、とりあえず片白を優先して噛むとして。
2d 占占霊灰灰灰灰灰臼臼 ▼灰 ▲占
3d 占霊灰灰灰臼臼臼 ▼占 ▲臼
4d 霊灰灰灰臼臼 ▼灰 ▲臼
5d 霊灰灰臼 ▼灰 ▲臼
みたいな感じ?
んー、片白の扱いがどうなるかなー。
占い候補を偽決め打たなければ、その片白は吊れないしなー。
GJを避けることができる算段が大きいのはいいんだけど……。
ちなみに、確定霊能は残してもいいとは思ってる。
私達二人のどちらも捕まらなければ問題ナッシング。
それより、ぷんぷんさんとか襲撃したい。
片白にもならず、純灰のままだろうし、村の混乱も狙えるかも。
ただ、初回襲撃は占い師かなぁ、やっぱり。
16人編成なら、占いロラにも持っていけると思うんだけど、皆も真狂濃厚と考えるだろうからなぁ……。
あ、じゃあ、占い機構破壊しても、放置は有り得るのか。
上手く村に偽黒出してくれたら、真視が残っていれば村を吊れるかな?
手順が複雑すぎます。
助けて、愛を囁く手順屋さん。
んー、灰襲撃ばっかりしてると、どうして私や秋月が襲撃されないのか、という疑問を持たれるかもしれないし、狩人も探してみよう。
パンダ 一番早い非占霊。最前線にいる感じ。
わんこ 自らの能力者完全否定スタイル。
あまれっと >>61スタイルとあわない持論がきになるところ。
まるたん 多弁占派。>>71がくせもの。
にゃんこ 手探りしかし自力で立とうとしてる。
>>59自分が潜伏する時でも非占い回すってロックンロール。
おさる おさる。
ほのちゃん >>9で占い2COって判断するのはどっちなんだろう。
トナカイ 整理整頓。
キリン 村の中心軸。
えー、要素挙げはとりあえず簡単に。
あまれっとさんは霊能だろうから他灰より。
にゃんこさん:占い2COで狂人の存在忘れるとか、狩人だったら有り得ない。
ブラフの可能性はあるけれど、発言全体から、どうも普通に普通のセオリーを分かってないっぽい。
それすらも初心者騙り?とか考え始めたら面倒なので、普通に非狩要素としておこう。
ひでよしさん:現時点で1発言だけとか、狩人としての責任感ナッシング。
何とか白視されて生き残らないといけない狩人ではなさげ。
レミーさん:めっちゃ防御感。
しかし、「推理して白視されよう」という姿勢ではないので、狩人要素ではなく、本人要素っぽい?
しろすけさん:うっかり非能力者CO。ブラフじゃなければ素村。ブラフかどうかは明日精査。
ぷんぷんさん:もう狩人認定してもいいですか?
ぷんぷんさん、狩人狙いも兼ねて頭噛みしてもいいんじゃないかなー。
襲撃筋の混乱狙えないかなー。
普通に素村の可能性はあるんだけど、この村、初心者と初心者騙りと、普通に実力者が混じりすぎてて困る。
にゃんこさん、初心者騙りじゃね……?と私は思っているわけですが。
>>92ほのちゃん
なるほど、おいとくってそういうことなのです了解
>>94多分お昼にこれるのでほのちゃんまたず結果出しちゃいますね。
「優しい人は嘘の引け目を感じてる人狼」ってさっき見た指南用干し草に書いてあったからスーパー疑心暗鬼モードでがんばる。
なんていうか怪しい人と怪しくて占いたくない人と怪しくないから占いたい人がいて困りました。
とりあえず候補はアマレット、まるたん、わんこ。
【暫定はあまれっとです。】おやすみなさい。**
>>96みどりさん
なんで一言考察に対抗がいるの!?
ほのちゃんとどうしてそんなに仲良しさんなの!?
あと、この一言雑感、なんか今までのみどりさんと雰囲気違うぞ……。
あまれっとさんについても、よく読みこんでるし……。
「多弁には殴り合ってもらいたい。色見えないところ占い希望」がスタイル、「でも、多弁を判断するの苦手だから占いたい」が持論。
確かにずれてるよね。
やっぱり、思考しようとしてるし、みどりさん真じゃないかなぁ。
あ、>>97で秋月がみどりさんの占いから外れてます。
これで安心して眠れる……。
あと、やっぱり、みどりさん真じゃないかなーと考察読んで思いました。
赤喉残り50ptなので、今度こそ緊急用に取っておきます。
あと、現時点では、2日目での霊能COはしない予定。
灰がひろすぎる(真顔)霊潜伏、やだなあ…。
にゃんこ殿、ぷんぷん殿、あまれっと殿はまあ人取れるかな…と思ってるので、他の色を見たい次第。あまれっと殿占いは反対しないかな…の流れ。
そうか、灰か片白を一度でも襲撃してたら、狩人が確定しなくなるから、私達のどちらかが狩人COしたとき、対抗非対抗を回して、狩人を炙れる算段が高くなる。
ふむ、そういうメリットもあったね。
早めの灰or片白襲撃を考えたいところ。
そして独り言終わり。
にゃんこ殿に対する警戒心そのもの、については理解できるです。
ちょっと灰に埋めてたもの。「練った戦略」が、自分なりに考えた、があるか。
狼利<自己アピールが、過多。
村狼問わずの行動だけど、相方に相談するかのまえに、また話題にあがっても考えられる人を取りやすい態度。
あとは、この無知さに本心が見出だせれば、かな
ウキー
気がつけばこんな時間
寡黙で申し訳ないウキ 皆さんの議論に溺れそうだけど小さいオツムで考えているところウキ
とりあえず、今まで感じたところを言ってみるウキ
まだすべてを頭に叩き込めたわけではないけど個人的な印象はトナカイさんは発言多くて情報がドンドン出てきてる感じがするウキ。にゃんこさんは発言が丁寧な感じがするウキーというわけでこの2人は好印象、村側の可能性が高いと感じてるウキ 直感に近くて申し訳ないが…
あと、分からないなりにすこ〜し考えたのは最初に占い師さんが2人きっちり2名出たので疑うべくもないかと思ったんだけど…
もし、どちらかが偽占だったとして、潜伏している占さんはどういう戦略なのウキ?
セオリーがわからないのでトンチンカンことを言っているのかもだけど…
んんんん!
んもーざっくり読み返したけどやっぱ占い機能は大事にしたいし霊能の占回避は有りのほうがいいって意見結構多いってことで、
【ミーは霊能なの】。
スケスケだったよばかぁー!とか言わないでほしいのー!
あまれっと殿も、人っぽいと思うですが。占い真贋に手をつけないあたりが、自分が占いあたる事への警戒心が薄いようにも見え。
「黒打たれても戦える」という思考があるのはあまれっと殿のほうではあります、たぶん、偽黒打たれたら殴り潰しに行くタイプ。
赤なら多分、強い位置が相方にはなるでしょうか。
んー…ひでよし殿占いしたいですね。
レミー殿は、もうちょっと、思考めぐり見てもいいかな。
が、にゃんこ、あまれ、ぷんぷん位しか占い反対枠はいない…。
トナカイ殿へここ怖占いするのはぶっちゃけこの村ではアリかなと思ってますが、そこ狼だとしてすぐに吊れる展開になるもんなのか、と。
今はこんなところでしょうかね…**
>おさる
占いのどちらかが偽だったら片方は本物じゃないのー?
両方偽物ってことは狂狼、狼狼ってこと?後者は2狼のこの村ではやらないと思うのー。占い師潜伏って考えたことなかったけど…もし潜伏してて後から出てこられても…ミーは信用しきれないかもしれないわあ。
占い師さんに対して感じた印象だけど…
占2人のうち、ほのちゃんはどちらでもない感じを受けるけど正直みどりさんは用語集とかをすこーしかじって考えて見たら一番乗りで占COをしたみどりさんは疑わしい感じがしたウキ。でもそのあとの発言を見てみるとただただ真っ直ぐで活発な議論を求めているだけに見えて…コレで偽占だったら策士!って感じウキ
あと、占い希望は
本音を言えば一人でも多く狼を減らしたいところだけどオイラには難しいところがわからないから、進行を担ってくれているの方の白を確定させて信用できる発言を増やして欲しいウキ
なので、【トナカイとあまれっと】を希望するウキ
先ほどの発言でにゃんこさんを支持しておいて申し訳ないがあまれっとさんのほうが何だがいろいろズバズバ切り込んで情報を引き出してくれそうな気がしたウキ
>>60らがーさんへ トナカイさんのこと
☆ほとんど、トナカイさんのこと狼かなって思ってなかったわん。
でも、狼さんだとしたら…
まず、みんなの気持ちをまとめたり、困ってる人を助けたりして、「いいひと」になって、最後まで生き残ろうとしてるタイプだと思うわん。
でも、それだけだと、たぶん、あとのほうで「こんなにみんなのために役に立ってるトナカイさんが、噛まれないのはおかしい」ってなっちゃうだろうから、もし狼さんなら、最後のほうで容疑をかける相手と、そのひとが「トナカイさんを襲撃できない」理由を考えてるんじゃないかな?って思うわん。
なんとなく、やっぱりその「いいひと」作戦で最後まで生き残るのは難しい気がするわん…。
処刑が4回で、いちおう人外さんが3人、狼さんが2人だから、そんなに難しくないんでしたっけわん?
そのへんはよくわかんないわん…。
>>69>>71レミーまるたん
★「白ねらうなら らがーちゃん」って思った理由を、ちょっと説明してほしいわん。
>>67「らがーちゃんは最後まで残ってたら吊れそうにないから」は、レミーさん的に、あんまり疑えそうにないから、って意味かわん?
ボク的に、レミーさんは「白ねらい」って言葉をちょっと普通と違う意味で使ってるのかな?って思ったわん。よくわかんなかったわん。
>>39でボクの言った「気になってるひと」とは別だけど、レミーさんも気になったわん。>>69で「人間っぽい気がするところは後回し」、つまりハッキリと「黒狙いで占いたい」と思ってる考え方の流れなのに、(>>71が本当に「白ねらい」なんだとすると)>>71で白ねらいって発想が出てくるのがちょっと不自然に感じたわん。
>>39で言った、ボクが「気になったひと」だけど、らがーさんだわん。
らがーさん>>36であまれっとさんの「占い師は襲われても少しでも情報を落とすのが仕事」って意見に、「襲われても、っていうのは真占も入ってる?」っていう言い方をしてたわん。
あまれっとさんは「たとえ真が襲撃されたとしても」の話をしているのに、(らがーさんが村人で、真狂濃い目で見てたとしても)「襲われたら真か狂人かわかんなくない?」って発想に飛んでるのが、「占い師の内訳が見えてる狼さん」じゃないかな?って怪しいと思ったんだわん。
早めに言うとらがーさんが人間だった場合、ボクの疑いに狼さんが乗ってくるかもしれないと思ったから伏せてたわん。…でもこんなに遅くなってごめんなさいくぅーん…。
【●らがーさん○ひでよしさん】
らがーさん、ひでよしさん、レミーまるたんさんで迷ったけど、らがーさんはあまれっとさんとのすれ違いを見てても、ちょっと話し合いで理解しあったり、見極めたりするのがボクには難しそう(ボクとも相性よくなさそう)な気がしたから希望しておくわん。
>>109の「らがーさん狼の内訳見えてる感」はその後の発言見ても解消されなかったわん。
レミーさんとひでよしさんだと、レミーさんの意見はあんまりシロには同意できなくて、ひでよしさんの方がずっとわかりやすいと思ったわん。
でも、今、意見に同意できない人でも、話し合いを重ねれば理解できるかもって思ったから、よく喋るレミーさんの方に、話し合いでわかりあえる可能性を高く感じたわん。
トナカイさんの橋渡しもあれば理解しあうのはこの村では難しいことじゃなさそうな気がしてるわん。
【自由占い了解ですわん】
こんな状況だから仕方ないと思うわん。
来るの遅くなってごめんなさいだわん…。
おやすみなさいだわん!
いまのとこ人間っぽいなーと思ってるのは、
トナカイさん、にゃんこさん、ぷんぷんさん
狼っぽいなーって思ったのは、らがーさん。
そこまでじゃないけどわん。
なんだろう?って気になってるのは、レミーさんだわん。
ただいまー。
予定してたより大分遅くなってしまったわ。
迷惑かけてごめんなぁ。
今から寝るまではおるけ、
さくさくっと答えてほしい質問あったらなげてやー。
(っていっても皆寝てるやろな…orz)
あとログめっちゃ伸びてて
読んで理解するのに時間かかりそうや。
直前のしろすけちゃんが沢山書いてて素敵やね。
今からがんばって読みますー。
自由占いやねんな。
白黒が割れたときとかちょっと怖いけど、
みんな時間もあわへんし仕方ないよね。
まず>>74あまれっとちゃん
☆白狙う意味ってないのかな…。
ただ、らがーちゃんが村だったら自分安心できるな
思ったからあげただけやねん。
ほいで、もしらがーちゃんが狼やったら
吊れない位置にいるなぁと思ったからってのもあるね。
どこかでかいてた白い狼?怖いわー。
自分素黒みたいやから、狼に目をつけられて黒塗られた場合
っていうの考えちゃってあの発言やね、ごめんやで。
次>>79らがーちゃん
☆わかりにくくてごめんやでー。
とりあえず村っぽい多弁な人は抜いて、
消去法にした過程を言うの忘れてもうたわ。
誰を疑ったらいいかわからんかったから
この人、狼やったら〜って考えて
とりあえず自分と組ませてもうた。
あかんでなー。
あわよくばお喋り下手なこのネズ公に
絡んできてくれないかなーとか期待してた。
あと>>90のトナカイちゃんの
私の思考の傾向性というか危うさを詳しく聞きたいので
喉が回復したら読みたいです。
おねがいしやす。
灰同士で殴りあいたいから
頑張って質問してみる。
>>49あまれっとちゃん
★このしゃべるひとでもしゃべらないひとでもっていうのが
多分私のことやろな、っておもうんやけど
あまれっとちゃんから見て私どうみえる?
狼に見える?私の相方誰だと思う?
ひでよしちゃん
今のところ占いについてしか書いてない
ので判断しにくい。
私は占いの結果みてから真偽を考えたいから
占い真偽は保留にしてる。
>>102でみどりちゃんのこと気にしてたみたいだから
★みどりちゃんのどのへんが白っぽくみえて
どのへんが黒っぽくみえたのか教えてほしい。
ほんと遅くてごめんやで。
今からしろすけちゃん読む。
しろすけちゃん
直前やけど沢山書いてあったから後回しにしてもうた。
ごめんなぁ。
☆>>108あれやねん、議題も用意してくれて
喋り下手な自分には救世主さまやー。
くらいのええ人やーパッション。
救世主さまは言い過ぎかもしれへんけど
この人村側や!最後まで信じていこう!
って思って狼やったらごっつショックやから
占い先にあげてん。
>>69の「人間っぽいところは後回し」っていうのは
多弁同士のお喋りに入っていけそうになかったから
自分は灰みとこーおもて「黒狙いで占いたい」と
思ってる考え方なわけではないつもりやったんやけど
そうみえたんやろか。
らがーちゃんへの「白ねらい」っていうか
白やったらええなっていう願望やったと思います。
ここまで読んで
占い希望書いときます。
【●らがーちゃん○ひでよしちゃん】
●第一希望 ○第二希望って認識でええやんな?
理由はらがーちゃん白だと思ってるけど
狼だと怖いから。
>>71でしろすけ>あまれっと=おさる
やったけどしろすけちゃん沢山喋ってくれて
いろんな人を見てる感じがしたので占いから外しました。
あまれっと=おさる
からひでよしちゃんを選んだのは
あんまり喋ってないのでよくわからないけど
>>102が気になってます。
こんな時間になってしまったので寝ますん。
更新時間には来られないとおもうけど昼遅にはきますねー。
おやすみー**
1d|牛熊|笹猫麒鼠鳥鹿犬猿|
役|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰|
●|__|________|
○|__|________|
【猫】 みさくら にゃんこ
【牛】 ほるすたいん みどり
【猿】 おさる ひでよし
【鳥】 郵便屋 あまれっと
【鹿】 クリスマス大好き トナカイ
【鼠】 レミー・ざ まるたん
【笹】 にこにこ ぷんぷん
【麒】 きりん らがー
【熊】 白ぷりくま ほのちゃん
【犬】 わんこ しろすけ
>・メモについては、どうしても困った場合の匿名相談と、
すでに出た情報のまとめのみ可能(初めて出る新情報は不可)とします。
けろりん一瞬まとめ表も一回通常発言しないと貼れないっけ?と思ったけど、既出情報のまとめはセーフケロね。ケロケロ。
1d|牛熊|笹猫麒鼠鳥鹿犬猿|
役|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰|
●|__|__麒鼠鼠麒__|
○|__|__猿麒_猿__|
ケロケロ。
まとめ表あまり作ったことがないからやってみたケロ。
けろりん今回、動物たちの名前と略称がパッとすぐに一致しないから、肩書のところに自分たちで略称を書いておいたほうがよかったかなと思ったケロ。
例:【蛙】薬局勤務 けろりん
ちなみに肩書はプロローグ中に左下あたりにカッパのアイコンがあるので、そこをポチッと押すと変更できる画面がでるケロ!
朝ちら
レミー殿も人とれますね。思考が危ういのは確かですけども。
あまれっと殿が霊能なんじゃないかなとよぎりました**
>>+103続き
>>99ひでよし
>最初に占い師さんが2人きっちり2名出たので疑うべくもない
ここで真占い師が2名いると思い込んでる発言が出ているケロね。
>>102
>占い師の人数を勘違いしていた
と本人が訂正を入れてるケロね。
占い先の希望の出し方がひでよしは
>>101
>【トナカイとあまれっと】を希望するウキ
「トナカイ『と』あまれっと」
という言い回しにけろりん違和感を覚えていたケロ。
「トナカイorあまれっと」じゃなくて「トナカイandあまれっと」
前者だとどちらを占い希望にしようか絞り切れないというのがわかるけど、後者だと両方同時に占ってもらおうという意思を感じたケロ。
なので2人いると勘違いしてたという理由でスッキリした気分ケロ。
2人いるから2人に占ってもらおうと考えていたということになるケロね。
颯爽とRPにボロが出るぜ!!
うし真しろくま偽でかたまってきたぞ。
しろくまの対抗への目線が偽を見る目っぽくないかんじですっきりしない。
おはようございます。いい朝はいい牛乳と乾布摩擦から。
スーパーわんこタイムだったの把握しました。わんこがとても落ち着いて自説を展開できる人でした。内容に同意するかどうかはさておき、今日の占いからは外せるかなと思いました。
>>98アマレットさん
「多弁さんは殴り合いをさせて、寡黙は吊りで」っていってらしたのに、御自身が発言から見るのに自信なさそうだったからです。多弁さんがポカポカペチペチしてるのをみてるだけになってしまいませんでしょうか。持論とまで言うので得意なスタイルかと思ったらそうでもないのかな?と違和感です。
あまれっとさんはどうやって狼を探すプランニングでしょうか。わたしをはじめ他の方にたくさん質問しているのでフィードバック発表会がみれるとみどりわくわくしてます。
おはよある。
ゆうべはあのまま爆睡してたある、すまね。
取り急ぎ、占い師二人には【占い先明言】でお願いしたいある。
理由は占い先に霊が来るのを回避するためある。
霊に占い当てるのもったいない。
時間遅くなってからこういうこというの申し訳ねーあるが。
そしてお出かけまでログ読み込んでくるある**
おはようなのん。
みんなの希望大体揃ったと思うのん。参考までにー!なのん。
抜けてる・間違ってるトコあったら指摘よろしくなのん。
追加で希望出しあったら表改定するのん。
_笹麒鹿鳥猿犬鼠猫|牛熊
●1鳥鼠鼠2麒麒_|鳥麒
◯___麒_猿猿_|__
1.鳥鼠あたり? 2.鹿鳥
わりあい希望ばらけてる感じなのん。
獲得票数が多いのは、あまれっとさん・らがーさん・れみーさんあたりなのん。
ボクとしてはらがーさんに票が集まってるのは意外だったのん。
そんで犬鼠で理由が逆なのもおもしろいのん。
犬>>109内訳知ってるんじゃないか疑惑は理解できたのん。
鼠>>123白狼コワイから安心したいって理由は理解、でも、初日麒白で噛まれちゃうと村の指針を失ってしまいそうでボクはちょっとコワイなって思ったのん。自由占いだから片白にしかならないけど、噛まれ懸念は残るのん。
まるたんさん
★村の戦力を潰してしまう懸念は考えなかった?らがーさんと対話で色取れると思わなかった?
考察練習だから考察してくぜ。目標は1日2人だ。
→にゃんこ
>>+42でちょっと上げたが村っぽいぞ。
話し方で慣れてるっぽい印象を受けるが>>33とか自分を開示していくスタイル。
>>56下 占い傾向を見ながら自分の思考をすり合わせてるな。ここから占希望出すときに「やっぱりこう思う」って前置きしてここ怖希望だすか普通に狼狙ってくかの2択なら思考が流れてるぞ。
>>70>>72の勘違いは赤ログもってなさげかな。占真狼ならあるだろうか。狼占出るならしろくまだと思うんだが、赤に しろくまいたら狂人どこ?とか話振ってそうだな。
にゃんこは全体的に相手を知って自分を知らせようとする相互理解が素で成り立ってるな。ナチュラルに村っぽく見えてしまう。
>>98アマレットさん続き
怪しくて占いたくないのはねずみさんです。本人も言ってますがなんだか狼関係なく素黒いだけなんじゃないかとかいっしゅうまわってうーんうーん。
占い師になつた以上、みどりとはいえ「ここが狼なら怖い」で占いしたくないのですが、しかし「占いで人狼判定でなくても吊になりそうな怪しい人」を占うのもあまりいい手じゃないのかな?とか考えてます。
あまれっとさんのいう「真ん中狙い」はそう言う意味で今割となるほどーです。ただ、アマレットさん自身がまんなからへんのかんじです。
ボクの希望としては【●ひでよしさん◯まるたんさん】なのん。
ひでよしさんは占いの真贋に意識が高いのが気になってるのん。灰を見てる感じがあまりしないのん。寡黙だったし、赤に意識がいってたんじゃないか疑惑なのん。占い希望理由もなんか気になるのん。
まるたんさんはここ追従感と自由占い条件下での白狙い占いが気になったのん。自分素黒>>119って認識があるのん。ここ占って置かないと無駄吊りされちゃいそうな気がしたのん。
自由占いのメリットは真の白が残される可能性もあるってことなのん。ひでよしさんはクロ狙いなのん。まるたんさんは、クロ狙い込でシロなら救済狙いなのん。
でかけるのん。夜明けまでに1回くらい、チラ見は出来るのん**
票ずれたなのん。はずかしいのん。
そしてコピペミスなのん。
_笹麒鹿鳥猿犬鼠猫|牛熊
●※鳥鼠鼠※麒麒_|鳥猿
◯___麒_猿猿_|__
1.鳥鼠あたり? 2.鹿鳥
とりま希望出しするある。
引き続き【●あまれっと○レミー】で。
ゆうべ増えた分のログを見てると、しろすけの印象が良くなったあるな。
自分で思考回してる感じがあるし、ちとどこで思たか忘れたけど面白い思たある。
アマレットはぷんぷんと相性悪いのかいまいちわからねーけど、
ここ白でも黒でもいろいろ判断はできる気がするあるよ。
白なら美味しい(質問でつつく姿勢自体は悪くはない)あるしな。
あと、直近のほのちゃの動き悪くねーあるな。
占い師二人とも好きなんでがんばれあるよ(応援)
さて、お出かけある。
ギリギリまでちらっちらっとは覗けるようにするある。再見**
票ずれたなのん。はずかしいのん。
そしてコピペミスなのん。
_笹麒鹿鳥猿犬鼠猫|牛熊
●※鳥鼠鼠※麒麒_|鳥猿
◯___麒_猿猿_|_鼠
1.鳥鼠あたり? 2.鹿鳥
でかけるのん**
まったく独り言つかってないのん。
最初に立てたフラグはやっぱり回収出来ないもんなのん。
そういうもんなのん(しろめ
おはようがおがお。
我輩、ぷんぷん氏のそこは、村利に見せた作為を感じてしまうなあ。
非霊してるところから占えば、霊占いにならないよ。
例えば、ぷんぷん氏本人とかね。
FOになるだろうと気軽に非占霊したら、霊伏せ進行になって慌ててる感ある。ま、これは村側でも慌てるかもだが。
ほの氏には、占い希望表よりも、
自分が無駄占いをしないための非霊表の考えが欲しいな。
なんというか、
【2ー0確認】が回ってないあたりとか、
経験者がいるにしては、妙にセオリーから外れてる感じがするのだよね。
かといって、初見の略語を説明なしに使用したり、
初心者ばかりにも見えない。
これは狼陣営に経験者が固まってるなんてことがあるのでは……。
とはいえ、
「初心者だから」を言い訳に使っている者がいなくて、
何より、何より。
使ってもいいと思うし、使うことを推奨してる情報欄になっているのだがね。
食らいついて行こう、という心構えに見えるよ。
素晴らしいことだね。
らがーちゃんが白だったら安心、黒なら吊れなそうだからラッキーってことだけど、斑だったらどうするのー?
それに下手に確白とかなって狼さんの襲撃先増やして村の貴重な戦力削られたら痛いとは思わん?
誰を疑っていいのかわからん、っていうのは狼さんこそそうなんだよ。だって自分ら以外は白いからね。
こういう発言が、もしねずみんが村なら、とっても素敵な隠れ蓑にされそうだから、トナカイちゃんは危険って言ったんじゃないかなーって、勝手な想像。
あ、おはよー
みどりちゃんの質問に答えようと思ったけどこれ以上ミーに喉割いて欲しくないので言っちゃおう。ミーも喉ないし。占い希望も割と集まってるからね。
【ミーは霊能なの】
潜伏案の人たちごめん。スケスケだったよばかぁー!とか言わないでほしいの(泣)
>>137であまれっとさん、とうとう霊能COしちゃいましたね。
まあ、これ以上、ぷんぷんさんと戦術論で揉めたくないし、良しとしましょう。
対抗COはしない予定です。
以下喉が続くまで喋る
わんこ無双読んだ。かなり印象アップ。寡黙からの挽回が、喋らなきゃ吊られる的な強迫観念が感じられなかった。こじつけとかも感じない。
ほのは猿気になるみたいだけど、赤窓持ちなら流石に占い2人いるって勘違いは正さないか?って思ってる。
けど喋りで判断できない位置なのは同意。
うしに聞かれたプレイスタイル?プランニング?だかは何それ美味しいの?って感じよ。喉回復したらこれについてちょっと話す。
うしの印象が少し変わってきてる。議題回答あたりからそのテンションなら別にミーも引っかかんなかったのになーって。>>129中段あたりの姿勢は良いねぇ。占としていい印象。
鳩一撃ある。
【あまれっとの霊CO確認あるよ】
対抗いるなら回してもいいあるな。
確定するにせよ対抗出るにせよ、いい位置から出たと思うある。
【占い二人はあまれっと以外で占い頼むある】**
昨晩時点で他の候補がまるたんとわんこだったけどわんこが印象アプしてるしでもまるたんでいいのか悩むところです。>>129
一撃
【鳥の霊CO確認】なのん
印象は「ですよね〜」とはならなかったのん
でも、わりと納得できる位置なのん
ちなみに参考までに非占非霊の宣言順なのん
_笹牛猫熊麒鼠鳥鹿犬猿
占非占非占非非非非非非
霊非_非非_非霊_非非
【対抗・非対抗回してほしいのん】
ボクは今日の占いは猿希望だけど、村の希望少ないから、鼠と悩み中と思ったら、牛>>141がみえたのん。うーん・・・
あまれっと嬢が霊だと……。
我輩の白放置が減ったではないか、どうしてくれる。
というか、あまれっと嬢が視線を集めてるのが不思議なのだよね。
全員初心者だからか、何が起こるか分からんなー怖いなー。
一撃。
>>137
【あまれっとさんの霊能COを確認しました】
【非霊】です。
ちょっと忙しいので、時間ができたときにまた**
俺は!可愛くないぞ!かっこいいんだ!(ちくちくころころ
あまれっと霊ならとりあえずねずみ統一でいいんじゃないかと思うんだぞ。
ねずみ村でもSG枠っぽいし。確白でここ怖でに走られると面倒だと思ったけど霊出るなら問題無さそうだし。
しかし地上は自由の空気。
ねずみさん、ねこさん、おさるさん、きりんさんの順番に占いたいランキングを調節。
しかしねずみさんも猫さんも様子みたい気持ちが少なからずあるのが曲者
ほるすたいん みどりは、レミー・ざ まるたん を能力(占う)の対象に選びました。
ほるすたいん みどりは、みさくら にゃんこ を能力(占う)の対象に選びました。
あまれっとちゃん
気になるとこはバシバシ叩く印象ー。ただ回答を聞いて納得したのかどうかがあまり拾えない。黒なら疑いを深めにいってる感じ、白なら思ったら一直線のロック気質だと思うよー
ひとの占い理由を突つくけど、本人の多弁中からボク占いの理由がよく分からないー。★ここ狼だったら怖い枠?多弁他二人には恐怖を感じない?
>>87 トナカイちゃん
あまれっとちゃんの言う事を全く理解出来ない訳し、ちょいちょい共感するところもあるけどそれ以上に気になるところもあったから色はっきりさせたいようと思ったー
ところでキミは性格とか拾うひとみたいだけど★レミーちゃんにはそうしてから、とは思わなかった?喉少ないでもう希望出ししかなかった感はしてるからただの確認だよー
そしてここで【鳥霊CO確認】うわおー…【非霊CO】
いいんじゃないかな
確霊なら護衛は霊にはり付きそうだよー明日の占い理由次第だけどさー
なら占抜きたいな
占い当たらなかったらボクか金剛は吊られないとこかもと思う
ボクら終盤生きたらそれだけでどす黒くなる位置だからラインは切りたい
ごめん、レミーちゃん擁護に回る
ってかボクが放置しても何かかけられると思う
しろすけちゃんにトナカイちゃん狼懸念言わせたせいでトナカイちゃん生きてるの誘導?とか疑ってくれたらいいなあ
彼の疑ってるボクがトナカイちゃん突っついて死んで黒出たら白上がりいい感じ
しっかしライン切っても拾ってくれないと効果半減なんだよなー…自分で言ったって、ねえ?
ぷんぷんちゃん自分はイケメンじゃないとか非狩ブラフを撒いた狩かな?(言いがかり)
ぷんぷんちゃんは絶対吊れないと思うし、彼女は終盤これ鹿麒狼かもって言えるひとだと思うから占抜けたら噛みたい
ほるすたいん みどりは、おさる ひでよし を能力(占う)の対象に選びました。
今日最終日なんじゃね?と思うくらいのプレッシャーあああああ帰りたい帰りたい帰りたい帰りたい帰りたい帰りたい帰りたいいいサバンナに帰りたいよう!!
レミーちゃん
えーと、このセルフ狼仮定、狼なら切り捨て位置と見てライン切り操作に来たとか?…えー、メリットがあまり感じられない行動だよー。それなら騙りに出せば良かったのにって思うよー。村なら狼の探し方が分からないんじゃないと思うよー。★自分と離して、単体で怪しいと思う事はある?こいつ前と言ってること違くね?とか。こいつ急にこう考えるのちょっと変じゃね?とかー
あとね、統一でも自由でも占いで白が出たらひとは狼に噛まれやすいんだよう。統一で確白とかほとんど噛まれて死んじゃうよう。もしキミが狼ならボク白出して噛んで片付けたいんじゃね?って話になるんだよう。それに縄の数が少ないから占いも積極的に黒を狙っていった方がいいんだよう
レミー殿は、処理的に吊りにあててみたいです。
というのも、思考が危うすぎて確白っても美味しくないし、班でもラインがわかりません…。
昨日の、仮想ライン作りのせいで、濁る。
プロ議題はね、ボクのデビュー戦、右も左も分からなかった時にああして分かりやすく提示してくれたひとがいてすっごく助かったんだ
上手くて素敵なひとでね、SGにされて感情的になってたボクの話もちゃんと聞いてくれた
ボクもいつかこんな風に助けられたらいいなあと思って憧れたんだー
ボクの議論が助かったっていうなら嬉しい
そのひとはいつかどこかで誰か困ってそうなひとがいたら真似してこんな風に出してあげてーと思う
広がれ思いやりの輪ー
がおがお。
占い結果も早く揃いそうだし、いい時間に来たね。
占:みどり嬢・くまほの氏
霊:あまれっと嬢
⚫︎牛→猿
⚫︎熊→鼠か猿
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新