1521 【突発誰歓】蒼の教会と試験壱【リアル大事に】
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狼
墓
全
看板娘 ナタリー は、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を占った。
次の日の朝、侯爵令嬢 ネリー が無残な姿で発見された。
《★占》 【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、看板娘 ナタリー、道化師 レミー、教皇 ベール、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、【血】吸血鬼 エヴァンス、歌手 アウローラ、【投】陶器投げの ウォーレン、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)、客間女中 ジュリエット、砂漠の民 ハカム、聖女 シオン、【日】日サロ通い リコチャン、【魔】魔女 マーヤ、従者 ルーシャス の 14 名。
( A0 ) 2015/02/17(火) 05:00:41
( +0 ) 2015/02/17(火) 05:11:57
砂漠の民 ハカムは、看板娘 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
砂漠の民 ハカムは、看板娘 ナタリー を投票先に選びました。
おはようございます。
占い結果が出るのはあと数時間後ということで、昨日の夜、感じたことを書いておきますね。
地上の皆様、「前衛型」や「後衛型」といった考察のタイプで相手を判断しがち、といった傾向が全体的に見られますねぇ。
これはあくまで考察の仕方なのに、「前衛型は貴重だから」で占いを外したりするのはいかがなものでしょう。
もちろん、現時点でさほど違和感が無いという前提はあるでしょうけれど、では、未来にその違和感を見極められるだけの単体要素を拾った上で、占いを外しても良い、と考えたのでしょうか。
懸念としては、そうやってタイプ分けで物事を考えた場合、日が進むと、一転、「タイプが違ってて理解できない」という本人要素や考察スタイル由来の部分を黒く見始める、といった現象が起きるのではないかということです。
>>1:193でレミー様の心配なさっていたことが、より広範囲で起きる可能性がある、ということですね。
私が地上にいたなら、単体要素を互いに拾うことを推奨し、そのために考察を提示しつづけますが、さて地上はどうなるでしょうか。
( +1 ) 2015/02/17(火) 06:16:33
( +2 ) 2015/02/17(火) 06:22:25
( 0 ) 2015/02/17(火) 06:29:11
( *0 ) 2015/02/17(火) 06:30:25
>>+1続き
対策としては、シオン様の>>1:168>>1:186のように、自分を正確に把握してもらうことですが、自己申告だけだと効果が弱いかもしれません。
シオン様は、やや対話よりの考察タイプとご自分で把握していらっしゃるのなら、対話によって拾った要素を詳細な考察に反映させる、といった積極的な行動が必要になってくるかと。
プラスして、その考察を元に、皆に話しかけ、皆の要素を取ると同時に、「シオン」という人物の正確な共通認識を皆に持たせること、ですね。
でないと、日が進んで、「なんか、思ってたより動きが少ないぞ。これ、おかしくない？」と、村人たちが「シオン」ではなく、「その人の中に作られたシオン像」を元に黒視してくる可能性があります。
シオン様村の場合、村人が村人を吊るわけですから、そこから黒視の連鎖が始まるのではないかという懸念がありますね。
( +3 ) 2015/02/17(火) 06:36:29
>>+2フェネ様
そういうことです。
私が長々と書いていたことを、そのように短く正確にまとめる技量はお見事の一言に尽きます。
( +4 ) 2015/02/17(火) 06:41:07
おはよ～
直近、ハカムの結果グロウ白だけ把握～
朝すぐに結果を出してくるのはがんばってる～
リアル都合当然あるわけだけど
結果出しがあまりにも遅すぎちゃうと
う～ん…な心象になっていっちゃうからね～
という訳でゆるゆるっと昨日のログ読んでくる～
( +5 ) 2015/02/17(火) 06:42:31
皆さんおはようございます。
うーむ、●グロウさんで落ち着きましたか。
サマリアさんは、朝から詳細な解説、ありがとうございます。
( +6 ) 2015/02/17(火) 06:53:26
( -0 ) 2015/02/17(火) 06:54:32
( -1 ) 2015/02/17(火) 06:55:06
( +7 ) 2015/02/17(火) 06:56:01
牧師 ノエルは、では私も、教会の仕事に行ってまいります**
( a0 ) 2015/02/17(火) 06:58:07
アウローラ様についても簡単に考察を更新しておきましょう。
アウローラ様は人物像把握スキルを武器の一つとしてお持ちかと思います。
相手の視界に映るものを見て、それを相手がどのように解釈しているのかを見て、それを判断材料に使っている。
相手への完全な思考トレースといった、負荷の大きいやり方ではなく、言うなれば、「視点リンク」でしょうか。
これを複数人に対し、継続的に行いつつ、要素と判断材料を集めている感じです。
参考資料としては、>>1:+103>>1:+104に加え、>>1:119のウォーレン様への質問、>>1:167「ベールの挙動とかも材料になりそう」、>>1:179「今、この村はジュリにはどういう風に見えてるの？」、>>1:190上段などですね。
( +8 ) 2015/02/17(火) 07:02:25
>>+8続き
「人物把握・視点リンク」スキル持ちを判断するには、その視点リンクから拾った要素をどう繋ぎ合わせ、一本の線への収束、詳細な考察にしていくかの伸びが観測できるかどうか。
そして、相手への黒視や白視のどこかに歪みが発生するかどうか。
特に、「不理解」を起点とした黒視をアウローラ様が誰かに対して始め、それを解消しようと動かなければ、それは「意図的不理解」の可能性があるかと。
主に、この二つがアウローラ様の村狼を見極めるポイントになるかと思いますね。
そして、現在のところ、「視点リンク」で情報を集めていくアウローラ様にゆがみは見受けられず、また質問そのものに思考の回転があると思うので、私はアウローラ様を村視しています。
この動きがどんな風に発展していくのかを見るのがとても楽しみですね。
( +9 ) 2015/02/17(火) 07:04:56
侍祭 サマリアは、>>+6ノエル様 いえいえ、ただの趣味ですのでーw
( a1 ) 2015/02/17(火) 07:05:46
おはよ。判定待ちつつ、
>>ギドラ夫婦
今日の▼って、灰？それともロラ？
もしロラなんだったら、【▼ハカム】で仮提出するよ。
重考察タイプみたいだから考察の内容や濃さで変わるかもだけどね。
灰はまだ考えてないけど、とりあえずベールとジュリは他に吊りたい人が多いなら強く反対はしないけど今日のところはまだいいかなと考えてる。
ベールについては昨日の私のベール評から。
ジュリについては、もうちょっと他灰との絡みを見たい。
( 1 ) 2015/02/17(火) 07:14:00
アウローラ様の>>1:190下段「特にハカム、ラインの切れが拾えたことと、シオン単体を見なくていいのとは別だよね～」はいいですね。
>>1:196で、ハカム様がシオン様単体をどう見るかで、自分のシオン様に対する思考を進ませようとしているのももちろんですが、ハカム様の真贋も同時に見極めようとしている質問だと思います。
また、アウローラ様のこの発言は、アウローラ様は相手の単体要素・思考を重視しているからこそ出た発言かと。
この一致がこれからも続いていくかどうか、そして深くなっていくかどうかが見所ですね。
( +10 ) 2015/02/17(火) 07:15:48
どちらかと言うとサマリアさんの中で
曖昧さがありはしないかな、と言う
話だったけどまあ良いや。
( -2 ) 2015/02/17(火) 07:18:43
詳しく読み込む事、
深く相手を見る事は
推理とイコールであるとは
限らない。
狼を吊るという目的の為に
推理である必要があるのかと言う
根本的な問題はある。
( -3 ) 2015/02/17(火) 07:21:25
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、聖女 シオン、せっかちさんめw
( A1 ) 2015/02/17(火) 07:22:17
>>1シオン様
完全に残っている占い機構を村から破壊しようとする、その発想のぶっ飛び具合にビックリですw
発想はともかく、内容に関しては、ハカム様の考察の薄さから偽視している、というのと、「吊りたい灰がいないから」とシオン様は考えている、というのは分かります。
ただ、思考の鋭さといった村・白要素由来のものではなく、かなりの主観なんですよね、これ……。
もちろん、狼要素に直結するものでもないですが。
と、とりあえず、本人要素に追加しておきましょう……。
( +11 ) 2015/02/17(火) 07:23:47
寝不足気味のオレ様参上なんダゼ
>>1 シオン
オレ様はロラ大好きなわけだけども吊り手に余裕があるときにロラから始まることは少ないと思うんダゼ
ロラだと3手で6人、残8人だから灰を安全に吊れのは1手かな
ざっくり
・ロラしたいなら有効性を語れ
・▼占なら灰も出せ
・寡黙で▼ならもう一人灰を出せ
ってとこだぜ
ロラならギドラは解除だな
今日も仕切りは旦那だから旦那のやり易いようにやってくれ
( 2 ) 2015/02/17(火) 07:27:19
／｜道｜皇｜血｜歌｜案｜客｜詩｜日｜魔｜従｜
投｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
看｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
砂｜ ｜ ｜ ｜ ｜○｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
血｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
( -4 ) 2015/02/17(火) 07:28:50
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
( -5 ) 2015/02/17(火) 07:31:05
／｜道皇血歌案客詩日魔従｜
投｜ ｜
看｜ ｜
砂｜ ｜
ーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜
血｜ ｜
( -6 ) 2015/02/17(火) 07:32:42
>>+11サマリア
ぼくもちらっとみたら
いきなり▼ハカムが目に入って完全に目が覚めたよ～ｗ
占い結果も出揃ってないのにすごいよね～
どうしてこ～なった～
発想が奇抜すぎちゃってシオンは狼っぽくは見えなくなったな～
狼でこの考えを表にだしてきたなら仲間がハラハラしてそう～
灰の中の狼でこんな目立つこと言ってたら▼候補にあがりやすそうだもん～
( +12 ) 2015/02/17(火) 07:32:56
ジュリについて
昨日少し話してみた率直な感想は素直なんだけど警戒心が薄く、潜伏狼っぽい印象は感じなかったかな。
>>1:186の返答には、「誰々は私をSGにしようとして投票したと思ってる、あいつが怖い」位のものを期待してたんだけど、実際は>>192。仲間がいるんだったらあそこはもう少し中身のあるものを発言させようと助言等があるんじゃないかと思うんだけどね。
>>アウローラ
★昨日同じくジュリと直接会話した感想、私は上記なんだけど、アウローラ視点ではどう？
まぁこの後の発言の内容等でまた変わるかもだけど、現状はこんな感じ。
( 3 ) 2015/02/17(火) 07:33:02
おっは～でケチャちゅちゅ～💃
結果待ちぃー。
直近のシオンに好感度あげあげ↗︎↗︎
シオンは速さ、思い切りのよさ、周りと違う意見をさらっと言える強さがあるっす
師匠～ってカンジ
真面目に言うとそんな性格な場合は思考と行動のつながりがあるがチェックポイント1だと思うっす。
ウォーレンの昨日の過敏さを人由来と思うという昨日の意見と、今日のハキム吊りが言外に繋がってるっす
美白ギャルっぽ～
レミーお返事は帰ってからになりそ↓↓
誰か灰さんダル絡みしといて～
( 4 ) 2015/02/17(火) 07:33:52
>>2
エヴァいいね～
そうだねロラを言い出してきた発想の源泉を知りたいね～
( +13 ) 2015/02/17(火) 07:35:04
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンスをなでなでした
( A2 ) 2015/02/17(火) 07:40:30
我が旦那様よ
オレ様今日は決定少し前くらいまで寡黙吊りされそうなくらい話せないんダゼ
ちら見は出来るのでギドラとか何かあったら、何かのついでにでも置いておいて欲しいんダゼ
追伸、今日のお昼は爆弾握りなんダゼ
( 5 ) 2015/02/17(火) 07:42:12
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、えへへーなんダゼ
( A3 ) 2015/02/17(火) 07:43:00
【血】吸血鬼 エヴァンスは、ギドラじゃなきゃこんな余裕無くて真っ青だろうぜ。じゃいってくるんダゼ**
( A4 ) 2015/02/17(火) 07:46:09
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、セルヴェのお墓にビーフジャーキーのお供えをした
( A5 ) 2015/02/17(火) 07:47:37
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス、いってらー
( A6 ) 2015/02/17(火) 07:49:02
>>2 エヴァ
了解。ベーチェの指示待つ。昨日全く話題に出なかったからどうなのか気になっただけで、強く推奨しているつもりは全く無いよ。私も好きだけどね。単純に考えても確実に人外吊れる訳だしね。
それと勿論▼灰の場合も考えて出すよ？
確白にケンカ売るつもりないけど勝手に色々と人の事決めつけないでくれない？と一言だけ。
( 6 ) 2015/02/17(火) 07:49:58
おはよっ
ジュリ、昨日話した感じ、
ただただ溺れているだけの狼にしては意見を持っていてスラスラ喋れてたかなー。
その意味では、逆説的な村っぽさ少し感じたかも。
もっと「わかんないです」が連発されると思ってたから
ただ、答え方が淡々としていたり、主張の強弱がついてない様に見える部分はまだまだ掴みにくい。
意見だけじゃなくて、○○したいっ！っていう意思ももっと見てみたいな～
そんな感じで、村拾った部分はあるけど、たぶんシオンほど強くは見てないよ。
ココだけ早めに言っておきたかったー
ちょうどシオンから質問飛んで来てたからこれで。
シオン↗↗同意かな。**
( 7 ) 2015/02/17(火) 07:51:33
聖女 シオンは、>>6ちょっと修正 私もロラ好き。確実に人外2つ吊れる、ね。
( A7 ) 2015/02/17(火) 07:52:25
( A8 ) 2015/02/17(火) 07:53:30
>>A4
人狼あるある
村がはじまったら忙しくなる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんばって今日乗り越えて～
( +14 ) 2015/02/17(火) 07:54:28
＼わんわんおは！／
思った以上にのぞけてないぞ…。
えヴぁんすとヴぁーちぇるがふうふになったのだけみた？
( +15 ) 2015/02/17(火) 07:54:32
＼おはわんお！／
>>A5←ここにセルヴェ用のお供えあるよ～
昨日のお供えは誰かに食べられてたよ～な～
( +16 ) 2015/02/17(火) 07:56:27
>>6シオン
お前はただの利かん坊だなぁ
回答に見せ掛けた灰への提示だから細かく書いただけだよ
あんまり決めつけない方が良いんじゃないかな
( 8 ) 2015/02/17(火) 07:56:44
>>6
なんだろ～
シオンは喉少ない村だからかなり言葉を詰めて発言してるせいか
断定してるような発言の印象になっちゃうのかな～
( +17 ) 2015/02/17(火) 08:00:12
( A9 ) 2015/02/17(火) 08:00:38
占ロラが完全な悪手とは思わないぞ。
霊重視思考たいぷならな。
後手になるからオイラはすきじゃないぞ。
( +18 ) 2015/02/17(火) 08:00:50
( +19 ) 2015/02/17(火) 08:01:49
狼少年 セルヴェは、>>A5にはもはもはもはもはも。
( a2 ) 2015/02/17(火) 08:02:22
せめて初回確白だったらとかにしないと、せっかちだよね。
今日斑とかになったらまずそこの精査からやっていかないといけないわけだしね
( +20 ) 2015/02/17(火) 08:03:29
>>+18セルヴェ
なるほど～
今回、霊能は霊聖ギドラなだけで確定してるもんね～
ぼくは占いロラするにしても
占いからもうちょっと情報引き出してから言い出してもよかったんじゃないかな～って思ったんだよね～
( +21 ) 2015/02/17(火) 08:03:57
>>+20
うんうん～
そこらへんがないからシオンがいきなり占い機構をぶっ壊そうとしてるというインパクトが凄すぎたんだよね～
( +22 ) 2015/02/17(火) 08:06:46
( -7 ) 2015/02/17(火) 08:06:51
>>8 エヴァ
あ、指示のつもりだったんだ。なら私の読み違いだね、ゴメン。
▼ハカムの理由
まぁ寡黙吊りだろ？って言われても否定はできないね。
ただそれよりも自分で考察によって信頼をって言うんだったらもっと落としてよ、と。
>>1:110と言って考えても、白は拾えてない。
( 9 ) 2015/02/17(火) 08:08:05
初手で引けたのはいいけど、これどう見られる？
……や、気にしちゃあかんな。
思考を伸ばそう。
うおお、地震
( -8 ) 2015/02/17(火) 08:08:22
>>7 アウローラ
回答ありがと。私はその強弱のなさが悪い言い方しちゃうとお客様目線というかそういうものを感じたから村目に見た感じかな。
( 10 ) 2015/02/17(火) 08:14:16
おはようさんさんさんま汁～
真よりハカムが白で、ひとまず狼初手占には捕まってなかったと安心…でいいのだろうか
まあ、普通にグロウ村っぽかったし、まあ大丈夫でしょ
さて。
出来れば非狂要素として、３人目に白発表したいんだが
( -9 ) 2015/02/17(火) 08:14:54
占ロラ≠灰吊りだから、提案にどうのるかで灰回りの反応が拾えないこともないっちゃないぞ。
占の見方で透けやすい狩人の胃がまっはになるけどな。
あと、占騙りの狼は柱ってのもあるから狼側に焦りは少ないとおもうぞ。
そういった背景から要素拾えないこともない。
でも、確白からほしいていどには素黒いていあんなんだぜ。
( +23 ) 2015/02/17(火) 08:15:30
【血】吸血鬼 エヴァンスは、聖女 シオン、気にすんねぃ
( A10 ) 2015/02/17(火) 08:16:05
んーどうしよう
３人目黒だと真狂印象
でも、この陣形ってＧ編成と比較して、初手確白で１人村吊って、感じで今勝負する日でもないんだよなぁ
( -10 ) 2015/02/17(火) 08:16:25
この村、素狂だからな。
狼も真占見えてないっちゃない。
占ロラなら、襲撃一回待ってからの提案がほしかったぜ。
( +24 ) 2015/02/17(火) 08:18:16
( -11 ) 2015/02/17(火) 08:18:24
看板娘 ナタリーは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
狼少年 セルヴェは、お腹いっぱいだぞ！[ごろん]**
( a3 ) 2015/02/17(火) 08:21:39
聖女 シオンは、このまま離席ー。続きは夜に。昼は一撃飛ばせたら飛ばす。
( A11 ) 2015/02/17(火) 08:23:50
[グロウの顔写真の端を、口に咥える。
服のボタンを、上からゆっくりぷちぷちと外す。
ちょっとだけ頬を赤らめて前を開き、中に着ているインナーの裾に手をかける。
そして覚悟を決め、一息にそれを捲り上げると、そこに――
【グロウさまは人狼です】
…と、赤い字で大きく書かれている。]
( 11 ) 2015/02/17(火) 08:24:15
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、これは狼見つけまくらないと！（使命感&鼻血
( A12 ) 2015/02/17(火) 08:25:50
うぉーれん真かなと思ってる。
完全な直感だけどな。
なたりーからこえがきこえないのは看板だからなのか？
( -12 ) 2015/02/17(火) 08:26:23
読師 アリエルは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルをハリセンで殴った。
( a4 ) 2015/02/17(火) 08:26:59
>>A12
狼見つけるというのはいいとして、あまりにも邪な何かを察知したよ～
( +25 ) 2015/02/17(火) 08:27:36
>>11
グロウ、パンダきた～～～ｗ
というか すごい占い結果報告のしかたで見てるこっちも赤面しそう～
( +26 ) 2015/02/17(火) 08:29:42
>>11ナタリー様
ふむ、グロウ様狼判定ですか。
今日の村は、なかなかに興味深い展開になりそうです。
( +27 ) 2015/02/17(火) 08:30:20
[戦術論に引っ張られて損しただけの村人かなあ……。
看板もギドラ関連で喉使っちゃったし、その気持ち分かるなあ……。
とか思ってたのですけど、狼ですか。そうですか。
まあそれは置いといて。
初手占いの結果としてはベストですね！
本格的に死兆星が見えたので、今日中にＬＷを詰めます。
【▼グロウさま】でお願いします。説得必要ですか？
とりあえず直近、シオンさまへ。
★判定見る前にロラ希望というのは、どうしてです？
取り急ぎこれだけ。後はまた時間取れたら。**]
( 12 ) 2015/02/17(火) 08:30:50
黒判定の後にすぐ感想がこないのは前もって黒出そうとしてた感じが薄い
黒出すつもりの場合は、黒引けた感想も前もって作ってそうだが
( +28 ) 2015/02/17(火) 08:32:29
>>+23セルヴェ
なるなる～
占いロラだと狩人保護になるもんね～
そこらへんの反応の見方か～
( +29 ) 2015/02/17(火) 08:32:36
灰狼がグロウージュリエットで終わりそうなのがなんとも……
( +30 ) 2015/02/17(火) 08:34:04
( -13 ) 2015/02/17(火) 08:38:26
( -14 ) 2015/02/17(火) 08:40:36
( +31 ) 2015/02/17(火) 08:42:39
看板娘 ナタリーは、客間女中 ジュリエット を能力（占う）の対象に選びました。
( +32 ) 2015/02/17(火) 08:43:39
シオン様について。
シオン様の今日の発言から、シオン様には、「不要と判断したものを何のためらいも無く切り落とす」という本人要素があると思いますね。
また、>>6最下段より、その判断に自分なりの明確な考えを持っていることが伺えます。
これは、>>3のジュリエットさんとの対話で「こういう答えが返ってくるかな？」という想定、しかし、それは違った、何故違うのか？ こうだからではないか？というように、「自分は思考している」との自負から来ている、と考えます。
ならば、シオン様を見極める最も大切な点は、「シオン様の思考の芯を見つけること」。
シオン様が判断において一番重視しているものは何なのか、その判断基準を見つけ、それに照らし合わせ、シオン様の全ての行動に一貫性があるか見ること。
シオン様、あなたのパーソナリティは、あなたにそれだけの自信を与えているものは、あなたが信じている自分は、どのように構成されているのでしょう。
知りたいですね、とても。
( +33 ) 2015/02/17(火) 08:48:49
>>+33追記
シオン様は不要と判断したものを「何のためらいもなく」切り落とす、という表現をシオン様がご覧になったときに不快に思われるかもしれませんので補足を。
シオン様は>>1のハカム様吊り希望で「仮提出」、>>6中段で「それと勿論▼灰の場合も考えて出すよ？」というように、いきなり判断を押し通そうとするのではなく、きちんと見定めようとしていると思います。
そうやって思考した上で、「ノー」だという答えが自分の中で明確に出たら、その判断を遵守しようとする、ですね。
この思考自体、推理している村っぽく思いますが、大きな村要素とするには、シオン様の最も大切にされているもの、その判断基準を知る必要がある。
私はそう考えています。
( +34 ) 2015/02/17(火) 08:58:19
空気を読まずに、自分の考察を投下しつづけるスタイル(
だって、考えてるときに書かないと忘れちゃうんだもん。
いえ、忘れませんけどね？
もっと時間をかければ、さらに進んだ思考で考察が書けるとは思うんですけど……。
今書きたいんだから仕方ない(
( -15 ) 2015/02/17(火) 09:01:11
自己分析するに、この考察したい衝動は、アウローラ様とシオン様のパーソナリティ要素が見えたからですね。
お二人の奥に辿り着けるヒントを見つけてしまって、それを知りたくて我慢できなくなった。
表にいれば、もう少しptのことを考えたかもしれませんが……多分、考察自体は出してただろうなぁ。
もし時間の関係とかで出さなくても、半日お二人のことを考え続けていそうです。
ナタリー様も合わせて、お三方とイチャイチャしたい(
色々話を聞いてみたくてたまりませんね。
真贋や村狼の見極めはもちろんですが、純粋に思考をもっと知りたいです。
( -16 ) 2015/02/17(火) 09:07:29
( -17 ) 2015/02/17(火) 09:09:06
すまん、寝過ごした
では早速結果だが
〔うりゃあああああああああああああっとウォーレンは陶器をナビゲーター グロウ(&クロック)にぶん投げた！〕
がっしゃぁあああああああああん！
あ、割れたわ
【ナビは陶器を投げつけられると陶器が割れる人間だぜ】
( 13 ) 2015/02/17(火) 09:17:12
【投】陶器投げの ウォーレンは、んじゃ、すまんが寝過ごしたもんで時間ないんで離席するぜ
( A13 ) 2015/02/17(火) 09:17:58
ナタリー真なら、狩視点からだと１黒見つけているから、護衛は外しやすいので、襲撃は通るだろう
ナタリー偽で、霊判白ってでた時が一番まずい
ので白にしてしまったチキンな俺
( -18 ) 2015/02/17(火) 09:19:31
さて、リアル的には休日なので時間はある件
まあ、ぼちぼち反応見ながら考えましょうかねー
( -19 ) 2015/02/17(火) 09:22:40
おはよう
よし、出揃ったな
今日の占いは【投砂は統一、看は自由】でいこうと思う
意見あれば
議題
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先【グロウもしくは他灰】
■3.灰雑感
グロウにあっては2白なので、積極的にこちらからは指定しない
他灰やグロウ自身を見て判断したい
あと、占ロラ・ギドラ解除はしない
( 14 ) 2015/02/17(火) 09:31:32
占い候補全員の結果を確認しました。
ナタリー様、本格的に死兆星が見えますね(
私個人としては、ギドラを解体して、霊能に護衛がいくようにした方が良いと思いますねぇ。
ナタリー様真だと、ギドラ維持でも、黒を出していますから護衛がつかず襲撃されるでしょうし。
どうせ護衛つかないなら、霊能に張り付いてほしいくらいにはナタリー様真だと思っている私がいます。
他のお二人が真なら、襲撃されることで真証明、もしくはグロウ様吊りで霊能判定白・ナタリー様破綻でないと、真贋回復は難しいのではないかと思います。
何より、白出しのお二人のうちどちらかが襲撃されても、確定霊能は生きてますから、霊軸進行できますし。
というわけで、ギドラ解体推奨です。
( +35 ) 2015/02/17(火) 09:34:15
>>ナタリー
説得は大丈夫だな
グロウの黒引き出しも必要性は感じない
グロウからのラインやらＬＷ、灰精査等ナタリーの視点を活かしてもらえればいい
( 15 ) 2015/02/17(火) 09:39:01
期待通りの結果だね。
▼グロウで。
別に愚弄する訳じゃないけど、吊りは免れないだろうしね。
ナタリーはアウローラとかルーシャスあたりどうかな？
( 16 ) 2015/02/17(火) 09:39:58
>>14ヴェーチェル様
あー、ギドラ解体しないんですか。
まあ、ナタリー様狂人で、黒出し特攻の可能性も否定できないので、その判断も分かりますが……。
んー、その場合でも、狼さん達が、敢えて白出し真占い師襲撃を選ばず、ギドラの霊能ピンポイント抜きを仕掛けてきたら困るんじゃないかなぁと思うんですけどねー。
この盤面での確定情報って大事だと思うんですけどねー。
( +36 ) 2015/02/17(火) 09:41:53
はよ。本日も主様に召し使えますよ俺…ワタシハ。
割れたの確認。
２白なら放置もあるなとふわふわ考えつつグロ
ウとクロックの反応も待ちかね。
…斑吊らないなら黒占吊るのが常考じゃないのかといつも思うが相変わらず異端だな。
ナタリーの質問がシオンの話聞いてなくて吹いたのは内緒。
( 17 ) 2015/02/17(火) 09:42:18
( 18 ) 2015/02/17(火) 09:47:31
( -20 ) 2015/02/17(火) 09:48:28
( -21 ) 2015/02/17(火) 09:49:15
黒占も考えたので、異端ではないかな
ただ真であった時のダメージが計り知れないからなw
しかも、真かどうかもわからんのが欠点
【仮23時、本24時】
希望出しは遵守のこと
今日は昨日のようなゆとりもないので、希望出さないと、100％独断するぞと忠告
まとめと狼に優しい村でありましょう（願望
( 19 ) 2015/02/17(火) 09:49:56
>>11「赤い字で大きく」
表面積50pt分は消費したと見た！！
( -22 ) 2015/02/17(火) 09:50:56
( -23 ) 2015/02/17(火) 09:53:21
>>19
そもそも後から真と思う程度にしか見えてないなら素直に斑吊るだろおおげさだなぁって意識。
狼占の(ほぼ白と確信してた)１黒吊って絶叫したからその後から斑が白と思えるなら容赦なく占吊れ！！派閥。
( -24 ) 2015/02/17(火) 09:56:11
おはゆー！ 鳩からどーん！
割れたんだねー。ナタリーからグロウ黒かー。
むーん、初手黒なら吊りは免れないだろうねー。
残していいって言ってるのはエヴァンスー…？
エヴァグロウ狼ナタリー真の場合、霊襲撃ナタリー襲撃でもライン取られることありそうだし、ここ両狼はなさそう。
グロウ白の場合は狼ありかなー。
( +37 ) 2015/02/17(火) 09:59:28
留守番 シィは、エヴァンスじゃない、ルーシャスだー！ごめんー！
( a5 ) 2015/02/17(火) 10:01:16
あと、今日は相方が遅いらしいので、私も喉調整に入る
つまりは、この村から前衛が消えるのでその辺留意されたい
あとこの村の傾向として、戦術や個人要素を中心に考察が回っている気がする
注意はしてもらいたいが、個人要素に関しては広げられるなら積極的にしてもらって構わない
行き着く先は敵陣営だ
個人要素でも見えてくるものがあるだろう
何かあれば呼んでくれ
( 20 ) 2015/02/17(火) 10:04:17
サマリアの文章が楽しんでる感あって好きー！（告白）
( -25 ) 2015/02/17(火) 10:06:03
ルーシャスは白だと思うんだ……Zzz。（安易な予想）
( -26 ) 2015/02/17(火) 10:07:44
シオンの占ロラが、ハカム→グロウ白ということは個人要素の率が高いのかな……？
一応、ナタ真ハカム狂シオン狼の場合のみ、内訳見えてのハカム吊り押しなのかなー。
むーん、目立つし個人要素と考えた方がいいかな……？
( +38 ) 2015/02/17(火) 10:11:08
留守番 シィは、あっ、やかんが鳴ってる！**
( a6 ) 2015/02/17(火) 10:11:40
[>>14>>15
了解しました。ありがとうございます。
>>16
後で看板も見ますが、理由を詳しく教えて頂ければと。
>>17
看板の求める答えが無かったから聞いたのですよ。
シオンさまへの質問に付け足すと、
>>1は斑が出るのを考慮していないような発言でしたので。]
( 21 ) 2015/02/17(火) 10:22:47
[>>1:189 レミーさま
そのケースの発想はありませんでしたね。ウォーレンさま非霊聖もしてましたし。
>>1:197 レミーさま
占＞霊、もっと言えば状況で判断する方です？
>>1:206のスタンスも併せて了解。
んー。
結局のところ、どういう判断基準で占いを見るのでしょう、という不安だったんですよね。
その楽観視はどこから来るものなのか。
ですが今は評価が変わりつつあります。
看板は、おどけていない時のレミーさまが好きですよ。
★>>1:208グロウさま狼視の理由、詳しく出せますか？]
( 22 ) 2015/02/17(火) 10:34:57
[>>1:203 レミーさま
そう、“言及が無い”んですよ。
>>1:71でめんどくさがった後、>>1:98で三人目も見る見ると言いつつその後言及なし。
呼び方も名前ではなく「三人目」でしたので（>>1:107も）、ああ、本気でめんどくさがってそうだなと。
そんな気配をほんのり感じました。
改めて考えると弱い要素ですが。]
( 23 ) 2015/02/17(火) 10:36:22
／｜道皇血歌案客詩日魔従｜
投｜ ○ ｜
看｜ ● ｜
砂｜ ○ ｜
ーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜
血｜ ｜
( -27 ) 2015/02/17(火) 10:41:52
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。 
( A14 ) 2015/02/17(火) 10:43:20
[>>1:190 アウローラさま
シオンさま単体として、はっきりした物言い、はっきりさせたい意志を全体的に感じ。
ただ、性格要素の範疇かなと考えて、色は取れず。
決定周りは徐々に人物像が見えてきました。
しっかり自分を見てほしい、間違われたくないという意識を強めに感じますね。
前衛か後衛かという話でしたが、少なくとも前衛的ではないと思いました。
が、今日の様子を見て少し思うところがあるので考え中です。]
( 24 ) 2015/02/17(火) 10:45:03
看板娘 ナタリーは、回答は終了。本格オンまで温存体勢に入ります。と首に書かれている。*
( A15 ) 2015/02/17(火) 10:46:09
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、またメモ失敗してるなw
( A16 ) 2015/02/17(火) 10:54:26
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。
( A17 ) 2015/02/17(火) 10:55:27
グロウ吊れればとりあえずよし。
噛まれるかどうかで狼陣営像を絞るけど、噛まれたら意見が出せないのは、うん。
霊護衛してもらったほうが対抗２人破綻するので村としては最善だと思うんだ。
噛まれても１狼吊れて確定するからまずまず。
この信用度で全ツモは望まんよ。
( -28 ) 2015/02/17(火) 11:16:41
ウォレ狂なら、ハカム狼と見ての白重ね。
ハカム狼は安全に身内囲いしつつ真狂見定め。
ハカム狂なら、即白出しの意図が不明だな。
ウォレ狼は白出しによりグロウを切り捨てない選択。
( -29 ) 2015/02/17(火) 11:21:39
グロウ狩ＣＯした場合。
灰吊り圏内にＬＷの可能性は捨てて良し。
ギドラ解除しないなら、真狩の護衛先は私１択。
死ななくなるね。
いったんグロウ吊り逃すけど、悪くは無い。
( -30 ) 2015/02/17(火) 11:27:44
( *1 ) 2015/02/17(火) 12:02:43
質問きてた
>>1:190アウロ
昨日の時点で、だが
シオンは>>1:76で話しかけてきたのがありがたかった
>>1:34で質問くれくれしたが割とスルーされてて悲しかったので
人物像は対話メインの印象だった
あとキャラチップ効果でややツン系
ラインの切れが拾えたのはレミーウォー間でシオンは関係ない
というか、>>1:34はシオンの>>1:9に同意して感想言っただけだ
( 25 ) 2015/02/17(火) 12:02:56
夜にグロウ白要素と灰考察は当然出すとして、対抗の狂狼要素はどのくらい出すのがいいんだ？
例えばガンガン出すとか、強い要素をいくつか挙げるだけに留めるとか、最低限に抑えるとか
( 26 ) 2015/02/17(火) 12:06:33
( A18 ) 2015/02/17(火) 12:07:06
霊聖ギドラいくか、ナタリー抜きに行くか…
霊聖は霊当てないとな
( *2 ) 2015/02/17(火) 12:10:21
>>12>>21 ナタリー
方向性の確認をしたかっただけで斑想定等は全くの無関係。ロラをするなら▼ハカムと言っただけで、ロラの希望はしていない。私の発言読めばそこは分かるはず。
>>24
★私に対して思う処というのは？ここの言語化お願い。
( 27 ) 2015/02/17(火) 12:14:05
>>ハカム
グロウの白要素は必要ではないかな
灰考察と対抗考察に重きを置いてくれればいい
理想は強めの要素からのハカムの考察が見えることだな
( 28 ) 2015/02/17(火) 12:14:08
私が吊られない、占われない位置にいれれば狂噛みもありなんですけどねー
でもこの占いを放置して吊れるかどうかですね
( *3 ) 2015/02/17(火) 12:14:32
>>26
対抗の狂狼要素いりますかね～？
そこを見て喉使うぐらいなら灰を見てあげたほうがいいような～？
( +39 ) 2015/02/17(火) 12:14:43
自分の白を吊らせて自分の真をとるのは微妙だから
グロウ白要素だしたいのかな～と考えたけど
>>28で必要ないって言われてるね～
( +40 ) 2015/02/17(火) 12:16:55
＼わんわんおひる！／
ぜんぜん読めてないのだ。
けど、のどが限られてるから対抗の内訳より灰考察ほしいぞ。
( +41 ) 2015/02/17(火) 12:20:33
なんだろ～
ハカムが見てる方向はぼくとは見てる方向が違うかんじで違和感があって偽目に見えちゃうな～
( +42 ) 2015/02/17(火) 12:21:00
( +43 ) 2015/02/17(火) 12:21:50
( +44 ) 2015/02/17(火) 12:22:51
読師 アリエルは、狼少年 セルヴェに*08海王星*産のドッグフードをお皿に入れて出してみた
( a7 ) 2015/02/17(火) 12:24:39
読師 アリエルは、狼少年 セルヴェ>>+44 けっこー深く掘れてる～ｗｗｗ
( a8 ) 2015/02/17(火) 12:25:16
掘っても掘っても深いぞ…。
えヴぁんす聖、ヴぇーちぇる霊か？
[>>a7もりもりもり。*10末小吉*な食感]
( +45 ) 2015/02/17(火) 12:29:09
>>+45
まあまあなお味だったようでよかったよ～
エヴァ聖、ヴェー霊ってどこらへんで感じ取ったんだろう～？
( +46 ) 2015/02/17(火) 12:32:02
ロラでもない限り吊れないだろうな…
今のままだとロラ一番手は私だろうから、狼吊ったのでロラストップになる可能性もあるのがまた
( *4 ) 2015/02/17(火) 12:32:28
14>12>10>8>6>4>Ep
▼灰(白)▲霊だとまだ勝機あるが、現状灰だと白が吊り筆頭だしな
なにこの弱小狼たちｗ
( -31 ) 2015/02/17(火) 12:34:36
じゅりえっと、ぐろう、しおんが沈んで見えるぞ。
まーやとりこは読めてない。
あうろーらは追従って意見でったけど軽くみえる。
るーしゃすは>>18がなんかもう普通に推理してる村っぽい。
( +47 ) 2015/02/17(火) 12:41:50
簡潔っ
＞レミー
アウロルシャ使ってナタリに何させたいの？
＞ナタリ
シオン、仲間が占われた日に霊ロラ案を言い出すのは、グロウ黒起点ではあまり狼陣営としてピンと来ないかな
＞ハカム
ライン部分はごめんなさい、誤読だったね**
( 29 ) 2015/02/17(火) 12:44:31
>>+46ありえる
初発の「霊聖」からの>>1:22「聖霊」とか？
あと、RPのせいとりあるつごうのせいもあるかもしんないけどな。
ヴぁーちぇるに頼ってる感じがするぞ！
( +48 ) 2015/02/17(火) 12:45:49
( +49 ) 2015/02/17(火) 12:47:14
ですねー
占い噛むならナタリー安定ですかね、ギドラ噛むならまぁ霊能見つけないといけませんけど
( *5 ) 2015/02/17(火) 12:51:22
占もぜんぜん見れてないぞ…。
なたりー 狼≧真＞狂
はかむ 狼＞真＞狂
うぉーれん 真≧狂＞狼
でわんわんおしとくぞ。
なたりーの声が響いてこないのだ…。
( +50 ) 2015/02/17(火) 12:52:38
>>+48
なるなる～
回答ありがと～ そこらへんか～
さらりと読んでたから気に留めてなかったな～
>>+49
きっと風味は*14蜜蜂*の肉の味～
( +51 ) 2015/02/17(火) 12:52:54
( +52 ) 2015/02/17(火) 12:53:47
( +53 ) 2015/02/17(火) 12:55:00
占い判定確認しました
割れましたかー、ギドラの有効性としては吊って色みたいところですが、灰吊の場合もしっかり考えないとですねー
( 30 ) 2015/02/17(火) 12:55:40
狼少年 セルヴェは、えヴぁんすのあったかご飯が食いたい。**
( a9 ) 2015/02/17(火) 12:55:43
まあ噛み先は今日の吊が決まってからで
黒が吊られるなら迷わずナタリー噛まないとどうあがいても勝ち目がなくなりますね
( *6 ) 2015/02/17(火) 12:58:59
読師 アリエルは、狼少年 セルヴェに手を振った。
( a10 ) 2015/02/17(火) 13:01:24
>>1:70
この考え好きだな～
ゾーンだとどこを選ぶかで相手の考えが見えてくるけど
片白片黒ばっかりだとたしかに灰だもんね～
( -32 ) 2015/02/17(火) 13:54:40
【占】
ナタリ：グロウ●→
ウォー：グロウ○→
ハカム：グロウ○→
【霊/聖】
エヴァ、ヴェーチェル
【灰】
レミー、ベール、アウロ、ジュリ、シオン、リコ、マーヤ、ルーシャス
【吊】
【襲】
ネリー→
短期のメモの取り方でごめんね～
( -33 ) 2015/02/17(火) 14:00:37
( -34 ) 2015/02/17(火) 14:05:24
( -35 ) 2015/02/17(火) 14:10:33
( -36 ) 2015/02/17(火) 14:15:13
おはよう。判定と方針はみてる。
霊抜かれ前提で進めるか、やっぱり解除お願いすべきなのか悩み中。
周り見てると、私が心配しすぎなだけなのだろうか。
ジュリの警戒心について、
>>1:53再下段で、弱いが多少感じた。
本人にとって不可解な質問への感想。
ナタリー→シオンへの思う所は、私も聞きたい。
私も感じる所はあったが、その後にしたい。
( 31 ) 2015/02/17(火) 14:17:07
ナタリー視点だと、シオン白っぽいんじゃないかな。
いきなりロラ案出して、しかもナタリー視点で狼っぽい方を吊りたがる。
>>24上段より、主張を押せる人と認識のため、本気度もあがる。
つまり、いきなりLWになろうとする行動。
ギドラ襲撃で霊抜いたら、ライン切りにもならない。
ナタリー襲撃したら、真度があがってグロウが吊られやすくなる。
※狂襲撃したらその限りではないか。
( -37 ) 2015/02/17(火) 14:24:39
( +54 ) 2015/02/17(火) 14:28:51
>>31マーヤ様
いえ、周りが心配しなさすぎであって、私から見れば、あなたの心配はもっともだと思いますよ。
( +55 ) 2015/02/17(火) 14:38:28
( -38 ) 2015/02/17(火) 16:32:13
このセットのキャラ名覚えきれていないのも、議事読み込めない理由の１つだと思う(言い訳)
( -39 ) 2015/02/17(火) 16:34:45
私自身は狼視されるの分かってて騙ったからいいんだが、灰の２人の位置がどうにも…
白を庇ったらラインバレバレだし、切ったらそのまま持って行かれそうだし、どうしろと
( -40 ) 2015/02/17(火) 17:17:36
昨日のメモみたらエヴァンスが旦那様に等幅使おうって言っててナイスフォロ～ｗ
( -41 ) 2015/02/17(火) 17:39:10
>>1:156
＞確白噛んで灰を狭めたくない人狼じゃ？
灰を狭めたくないのは狩人さんもそうなんじゃないかな～
隠れ蓑！隠れ蓑～！
( +56 ) 2015/02/17(火) 17:59:26
そいや今日は教皇様とグロウがまだ顔だしてないのか～
グロウは昨日病院とかいってたし大丈夫かな～
( +57 ) 2015/02/17(火) 18:02:33
( -42 ) 2015/02/17(火) 18:11:52
>>1:+127
ぼくもまったく間に合ってないよ～ｗ
今こ～やって１日目の続き読んでるしね～ｗ
ふふ 独り言での考察エピでのお楽しみにさせてもらうね～
( +58 ) 2015/02/17(火) 18:15:28
>>1:176
＞対抗、意識しすぎない方が良いよー
こういう声がけするアウローラは好印象～
( +59 ) 2015/02/17(火) 18:20:02
ただいま……陶器ぶつけられて死にかけたんだけど……
おはようございますー(遅)
『【占い結果確認】え、あれ？』
割れる……ってか黒？ えぇ…
単純に考えるなら看板狂なんだけどー……黒特攻早過ぎない？ っていう
占い真偽見るなら勿論縄に入ります
( 32 ) 2015/02/17(火) 18:20:41
あと、今日の襲撃はどっちでも良いかと
ナタリーか霊能で抜きたい方で
どっちを噛んでも僕の狼は透けるので僕を庇いに来る必要無いです、えぇ
( *7 ) 2015/02/17(火) 18:22:09
/*
やば、やばい、追いつけない。(ログに埋もれつつ)
( -43 ) 2015/02/17(火) 18:22:27
道化師 レミーは、くせー、こいつはげろ以下の臭いがぷんぷんするぜー！
( A19 ) 2015/02/17(火) 18:22:50
>>32
おっグロウやってきたね～ 無事そうでなにより～
( +60 ) 2015/02/17(火) 18:23:03
( +61 ) 2015/02/17(火) 18:23:22
ナタリー→護衛入ってそう
霊能→正直どっちかわからない
( *8 ) 2015/02/17(火) 18:24:08
簡単に縄に入るんじゃないw
灰雑感と残り二人の占い師の真贋、ナタリーの偽要素
そこから見える灰雑感やら、単体で気になる灰等、今日のグロウは仕事が多いぞ
( 33 ) 2015/02/17(火) 18:24:28
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、灰雑感がかぶったなう
( A20 ) 2015/02/17(火) 18:25:37
>>22ナタリー
動けてない、占い受けた時の悲壮感がひどく村に見難い。
且つ、この反応は愚弄する気じゃないが、黒くなって吊られる必要は無いよと。
( 34 ) 2015/02/17(火) 18:27:41
>>A20
だいじなことだから二回（ｒｙ
んでもヴェーチェルが言うとおりだね～
グロウが人間なら黒出された事によりみんなより視界が１つ明るくなったわけだからね～
ナタリーの偽要素をがんばってだしてほしいよね～
あとは出来れば灰雑感～
ここらを頑張れば吊り先がグロウじゃない人物になりそうな～
ぼくもグロウみたいに黒出しされたら素直に縄貰うタイプだけど
でもグロウと違う点はテンションの違いかな～
ぼく人間で黒出しされたら美味しくって喜んじゃうもん～
( +62 ) 2015/02/17(火) 18:32:35
>>29アウローラ
アウローラは見事に私の狼視先に触れてなかったからだね。
ルーシャスはグロウ関連で少し気になってたはず。
どこかは後で。
ついでに甘い自覚はあるが、マーヤリコシオンはグロウ狼なら優先度下げようと思ってたよ。
( 35 ) 2015/02/17(火) 18:33:10
たしかにナタリー護衛入ってそうなんだよな
黒出した占いは一旦護衛外すタイプの狩なら別だが
ギドラは霊外すとあとがなくなるし、困った
( *9 ) 2015/02/17(火) 18:34:49
( -44 ) 2015/02/17(火) 18:35:33
>>34
悲壮感か～
狩人が占い貰っちゃっても悲壮感はありそうだよね～
確白になればお弁当だし～
斑なら吊られる可能性がぐっと高いし～
( +63 ) 2015/02/17(火) 18:36:01
( -45 ) 2015/02/17(火) 18:37:20
( -46 ) 2015/02/17(火) 18:39:29
>>32グロウ様
えー、一言で申し上げると、何か作った反応っぽいです。
驚いたフリと言いますか、それでも思考してる村人のフリと言いますか。
グロウ様村人なら、言いがかりも甚だしいのは承知しておりますし、墓下に来て、私のこの反応を見たときに不快に思われるでしょうから、私がそう考えた理由も開示いたします。
( +64 ) 2015/02/17(火) 18:40:47
ゆるゆる。
3-1で狂アピ兼ねた初手黒特攻は普通だよねって思ったのは私だけ？
>>32グロウ
何をもって白確できると思ったの？
直後のレミーのリアクションは割と好みだよー
>>35あ、普通にナタ真アウルシャ狼予測からだったんだ。
把握。
( 36 ) 2015/02/17(火) 18:41:23
>>18ルーシャス
忘れてた、ごめんね。
でもこれって>>2:208見ればわかるでしょ？
グロウ狼視だよ。
ハカムーグロウって書いてあるし。
ま、グロウ狼、ナタリーが真かというとそこまで自信はないつもりだ。
この後に期待だね。
( 37 ) 2015/02/17(火) 18:42:06
砂漠の民 ハカムは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+64続き
「単純に考えるなら看板狂なんだけどー……黒特攻早過ぎない？ っていう」とのことですが。
黒出しが早すぎるも何も、だから、黒「特攻」って言うんですよ。
さらに、「単純に考えるなら看板狂」→「でも黒特攻早すぎない？」→「じゃあ、看板狼」となりますが、
ここで、狼がわざわざ判定を割ってくる意味って何でしょうね？
せっかく、占い襲撃特化陣形の3-1にしたのに、わざわざバランス護衛が発動しそうな偽黒を出すなんて。
真視が取れていない狼騙りが、どうせ破綻するなら一人でも多くの村人を巻き込んで墓下に行ってやろうと、敢えて黒出しをするのは見たことがありますが、偽視が強いわけでもないナタリー様が黒を出す意味は？
聖霊ギドラにより、占い機構に護衛がついている可能性が高くなるのに、わざわざ狩人の護衛を二択に絞ってあげる意味は？
ナタリー様が霊襲撃するつもりの狼さんであれば、判定を割れば、ギドラが解体され、霊能に護衛がついてしまうかもしれないとも考えるのでは？
( +65 ) 2015/02/17(火) 18:44:44
( +66 ) 2015/02/17(火) 18:45:35
ん？
★レミー
レミーはグロウの発言次第では、吊り先変えるつもりなんかな？
( 38 ) 2015/02/17(火) 18:47:07
>>+65続き
つまり、ナタリー様狼仮定、どこを襲撃しようと思っていても、黒出しは、基本的に狼陣営にとって悪手なんですよね。
けれど、グロウ様は「ナタリー狂でも黒特攻早すぎない？」と言っただけ。
もしそう思うなら、そうじゃないパターン＝ナタリー様狼に向かう思考もあると思いますが、それが全く無い。
つまり、グロウ様のその反応は「それっぽいことをただ言っただけ」と私には映りました。
( +67 ) 2015/02/17(火) 18:47:15
グロウ狩騙りはしてこなさそうな気配。
狩回避したら死ぬ位置に仲間がいるか、
私を抜いてＬＷを逃がすつもりか、さて。
( -47 ) 2015/02/17(火) 18:51:44
>>36
ご主人様に特攻しちゃうと怖い～；；ってタイプじゃない狂人なら黒特攻するかな～？
結果を出した順が
ハザム：白→ナタリ：黒→ウォレ：白 の順かぁ～
一斉で結果出しじゃなくって第一声でだけど
このタイミングで偽が黒だすかな～
狂人だったら様子伺いそうな～
( +68 ) 2015/02/17(火) 18:55:03
狂視されるのは甘んじて受けよう。
だがそれも今日だけのことだ。
私の死を以って正しい軌道に進むがいい。
( -48 ) 2015/02/17(火) 18:55:19
>>38ヴェーチェル
基本変える気はないよ。
ただ決めうつに足るかどうかってとこ。
( 39 ) 2015/02/17(火) 18:56:41
あ、ついでに、>>32最下段「占い真偽見るなら勿論縄に入ります」は、非狩宣言ですね。
狩人COでの縄回避の想定が全く無いので。
さらに言うなら、何とか輝いて灰吊りに持って行き、斑でも残してもらおうと頑張る心境でもない。
斑で吊られなければ、ほぼ確定的に襲撃されませんから、GJ確率は生きている分だけ上がります。
グロウ様狩人なら、最後の手段として回避COはありますが、奥の手を使う前に何とかできるだけ足掻いてみようと思うのではないでしょうか？
GJが一度出るか出ないかで流れが大きく変わるこの村の狩人なら、尚更その責任感が出てくるかと。
斑になった上で狩人が非狩ブラフを撒く意味は無いことも合わせ、グロウ様は非狩、と。
( +69 ) 2015/02/17(火) 18:57:35
ってか、マーヤ狩人かなあ。
霊護衛したそうな気配がすごいよ。
霊護衛させてあげたいよ。
( -49 ) 2015/02/17(火) 18:58:02
発表の第一発言見ると、ハカムがとりあえず早さだけ意識
ナタリーは前述通り、ウォーレンが発表遅れたとこのいいわけに意識置いてる
これだけ見ると最後に出したかったウォーレンの発言から狂意識が漏れてるようにみえ、早さで信用意識したハカムが狼の可能性は上がり、２番手で偽黒出せるのは狼濃厚なので昨日の非狼要素と合わせるとナタリーの発表が一番真要素となる
そんな感想
( +70 ) 2015/02/17(火) 18:59:19
今日のグロウの反応と、昨日の決定後の反応。
ここの不自然さに気付ける村であってほしい。
( -50 ) 2015/02/17(火) 19:01:03
>>39
片黒じゃないのだから決め打つもなにも霊判定でｒｙ
( +71 ) 2015/02/17(火) 19:01:15
ま、後は察してね♪
ってなとこよ。
あとはベールなんだけど、グロウ関連はベールだからなあ、と積極的に置いときたいとは思わないが、という微妙な位置。
( 40 ) 2015/02/17(火) 19:02:24
グロウは私を狂で見たくなさげなのは、やっぱり狼視させたいんかね。
昨日のハカムもそんな感じだった。
ま、ウォーレンを狼主張するのはきっついだろうしな。
( -51 ) 2015/02/17(火) 19:05:01
ところで、手順大好きなトモダチがいるんですけど、そのトモダチの口癖が「非狩を晒したヤツは吊り！」なんですよね(
単体重視の私としては、そのトモダチの意見にまるっと同意しているわけではないのですが、>>+65>>+67のように、グロウ様の反応から読み取れる思考の無さから、今回はそのトモダチと意見が合いそうですねぇ。
( +72 ) 2015/02/17(火) 19:06:05
さて、何から言うかな。
言いたいことがありすぎる状態。
( -52 ) 2015/02/17(火) 19:07:23
>>+70ナザレ様
ふむふむ、偽占い師でも、狼と狂人で意識がかなり分かれるのですねぇ。
その意識の漏れ方も。
勉強になります。
( -53 ) 2015/02/17(火) 19:08:20
ふむ
なら、私も現状のレミー評は控えるが、君のスタイルからして変に遠慮する必要はないと思うぞ
昨日の投票ＣＯ関連の時も感じたが、その辺の遠慮が若干君のスタイルのノイズになっていそうだ
何を言ってるかわからなければ、スルーでいい
( 41 ) 2015/02/17(火) 19:08:39
うーん、ウォーレン狂視のせいか、遅れて出したのが黒出すのが怖かったからじゃないかって気がして困る。
立会不要で言うのは野暮だけど。
( -54 ) 2015/02/17(火) 19:09:00
道化師 レミーは、何を言ってるんだろー、れみーわかんなーい♪
( A21 ) 2015/02/17(火) 19:10:03
２白で重なってるほうのどちらかを真と見てて、霊判定白出るだろうけどこっち真だと思うけど打てないとかならわかるけど、黒は１人しかだしてないのだからその黒受け先狼って思ってるなら真確定じゃないのｗ
( +73 ) 2015/02/17(火) 19:13:43
手順というか状況安定策だよね
1GJが大きな状況なので非狩+情報が一番増える斑吊が安定ってなるだけだね
( +74 ) 2015/02/17(火) 19:16:36
レミーact 18:22:50
んー…元ネタは僕も好きだけど黒いからって「ゲロ以下」はちょっと。なぁ。
( -55 ) 2015/02/17(火) 19:17:31
>>+74ナザレ様
今回の村ではその通りですね。
手順以前に、リスク管理と情報を増やすメリットから、私もグロウ様吊りが安定だと思います。
ただ、そのトモダチは、編成関係なく、いつでもどこでも誰にでも、そんな感じなので……(
まあ、そういうところも含めて好きなんですけどね。
( +75 ) 2015/02/17(火) 19:20:42
来たぜ、朝はばたばたしていて読んでなかったが、割れていたんだな
ナタリーが偽黒打ってきたってことは、こっちが狂？
または、狂に見せかけたい狼？うーん…
あとな、安易に霊判見るためにナビ吊りとか言わないでくれ
１縄少ないのに、さらに自分たちで縄厳しくしといて、どうやって勝てると思ってるんだ？頼むぜ
( 42 ) 2015/02/17(火) 19:23:42
レミーノイズ混じり？は否定しないけど、急に殺人スイッチ入れてきたとこなんかは白いよね～って思うよ。
グロウはまた離席しちゃったのかな？
( 43 ) 2015/02/17(火) 19:24:51
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、道化師 レミー、わからなければいいよwエピで言うわ
( A22 ) 2015/02/17(火) 19:25:28
>>32
だー！お前はお前でそんなこと言うんじゃねえよ
お前はきちんと考察出して、皆に白って信じて貰うのと、一緒に狼見つける仕事があんだから、そんなあっさり吊られてもいいなんて言うなっての
ナビの白要素は、1dにすでに言ってるから、改めて皆考えてくれ
残念ながら、1dの発言からはそれ以上の白要素は見つけられないと思うんで、ナビは頑張ってくれ
( 44 ) 2015/02/17(火) 19:27:14
>>+75サマリア
狩軸絶対論持ってる子は居るからね
それが占い師絶対論者とか、霊軸絶対論者とか色々いるなかの一つだろうね
理論的にはその考え方は悪くないと思う
でもさすがにどうみても偽だろうの候補から偽黒出てる場合には、斑でも吊りたくないかな
結局狩人主軸にする場合、狩が真守るとも限らないし狩の推理が外れてる場合や偽でGJ出して妄信してしまったりで狼より狩人が手ごわくなるときとかもあるけどねｗ
( +76 ) 2015/02/17(火) 19:29:39
>>42ウォーレン様
……は？
いくら忙しくても、真占い師が、対抗の判定を読まずにいられます？
斜め読みでも何でも。
>>13で判定文を凝る程度には心に余裕があったと思いますが。
もっとも、判定文は前日のうちに作ったもので、判定を見て、その部分だけ当てはめて書いた真、という可能性はありますが……。
でも、「すまん、寝過ごした」、「では、早速結果だが」と書き込む余裕はある。
んー……。
>>ナザレ様
★どう思われます？
( +77 ) 2015/02/17(火) 19:29:47
( A23 ) 2015/02/17(火) 19:31:00
( -56 ) 2015/02/17(火) 19:33:12
>>+76ナザレ様
もう一人、こちらは狼時、魅せ黒や意図的GJ、敢えての灰襲撃などで、襲撃筋から村の混乱を狙ってくるトモダチがいますね。
最下段は、そのトモダチが大喜びしそうな展開ですねw
( +78 ) 2015/02/17(火) 19:34:12
[なんか対抗から牽制が来たのでこっちも釘を刺しておきます。
今日▼グロウをするのは「霊判定を見るため」ではなく「確実に人外を減らすため」なので、村の皆様はその意識を間違えないように。
霊判定見るつもりならギドラ解除で霊護衛ですよ。]
( 45 ) 2015/02/17(火) 19:34:28
( -57 ) 2015/02/17(火) 19:35:03
[>>27
あ、なんとなく分かりました。すみません。
あくまでも確認であって、推しては無いのですね。
その割に▼ハカムの理由がじゃんじゃん出てきたのでびっくりしました。
☆回答いただけたので言語化しますね。
昨日までのシオンさまには前衛の雰囲気は無かったのに、今日の▼ハカム希望はやけにぐいぐい来るなーと思ってました。
シオンさまＬＷだとすると、ハカムさまとのラインを切る目的で、生き残りを図ろうとしてるのかな？と。
そういう疑惑がありましたが、どうやら看板の認識間違いのようですね。失礼しました。]
( 46 ) 2015/02/17(火) 19:36:08
>>+77サマリア
うーん、これってウォーレンは発表が遅れた事に意識いってたよね？
この時間まで遅れたとかならそれもわかるけど朝9時なわけだしね。
そんな状況で遅れてごめんって意識は既に対抗二人が結果出してるの知ってる前提じゃないと出てこなさそうに思うのだがね
普通にまだ対抗はだしてないかもしれないわけで、朝9時なら自分が一番乗りの可能性もあるし、ログ見てないって主張ならそんな朝の時間なら議事にすら人が出てきてない可能性もある(昼くらいまで議事まったく進まない村もいくつもある)
そう考えるとそのサマリアが指摘してる部分って、ウォーレンの対抗の結果見てから発表出したわけじゃないですアピールにしか見えないよね
( +79 ) 2015/02/17(火) 19:38:54
>>45ナタリー様
おや、興味深いご意見。
村の皆様が混同しそうな認識をきちんと言語化し、注意を促しているところが、その懸念を本気で考えているようでいいですね。
( +80 ) 2015/02/17(火) 19:40:46
>>45
確実に人外を減らすため←これはナタリー視点なのでこれを出す場合は確実に人外減らすため+狩保護。偶数なので狩人の価値が高いので云々
客観視点ではなく、自己視点で押すならそこくらいまで言っていいと思うよ
( +81 ) 2015/02/17(火) 19:41:34
★ナタリー
認識違いというのを踏まえて、今「シオンが斑が出ることを考慮してないように思う」って意見に変化あるかい？
( 47 ) 2015/02/17(火) 19:43:19
>>46
さすがにそのライン切りならナタリー真視点前提だとハカムと切るより目の前の斑狼と切るよね(
( +82 ) 2015/02/17(火) 19:46:07
[うん、結論を言うとシオンさまは違う気がします。
仲間が占われていて黒を出される状況。
その時の意識の向き方がロラについての確認っていうのは、しっくり来ません。
>>29に頷きます。
>>1が、「グロウ確白になると思ってたわ」的な白アピ目的っていうのも考えました（それが>>21下段です）。
しかし、質問の回答>>27からはそちらの意図を感じませんでした。
「私を正しく見てほしい」という、ブレないシオンさまそのものです。
狼意識のある動き方ではないと思いました。
>>47への回答もこれで。]
( 48 ) 2015/02/17(火) 19:47:23
戻ったよ。
>>32 グロウ
色々とプレッシャー掛けて喋り難いと思うんだけど、もう少し頑張って欲しいな。この状況の原因の一端でもある私が言うのも変なんだけどさ。
とりあえず、★今グロウ視点で信用できる灰、怖い灰っている？
( 49 ) 2015/02/17(火) 19:47:54
シオンの場合はナタリー視点では斑が出ることと▼ハカム吊は別物
それに斑が出ることを考慮してないのは視点的には非狼要素なんだよね
さすがに灰狼同士で黒出るの分かってるのにこれはないよね的な。
( +83 ) 2015/02/17(火) 19:47:57
看板娘 ナタリーは、残り喉で言いたいことを全部言える気がしないなう、とこめかみに書かれている。
( A24 ) 2015/02/17(火) 19:49:52
( A25 ) 2015/02/17(火) 19:49:56
>>+79ナザレ様
ご回答ありがとうございます。
あー、やはり、人外に詳しいナザレ様から見てもそう見えますかー。
「真の意識の流れに見えない」私と。
「アピールにしか見えない」ナザレ様。
別方向からのアプローチなのに、こうも意見が一致するのが怖いくらいです。
( +84 ) 2015/02/17(火) 19:51:16
( -58 ) 2015/02/17(火) 19:51:55
ちら見。殺る気スイッチ吹いた
>>37 レミー
あ、すまん。明言してたのか。
今朝読んで「露になる」に目を引かれてたようだ。
レミーが他人印象
俺はどうあろうがこの時点で人外減らすためじゃなくて状況見るためにしかならん。
時間切れ、下書きめも。
( -59 ) 2015/02/17(火) 19:52:15
見られ方を気にするのは狼に多いとは言うが、シオンの場合はちょっと違うかな
まあ確白につっかかっていったり、読み違えですぐ怒ったりするの見てると普段から自分の主張なり意見なりがあまり読み取ってもらえなくて不満溜まってる子なのかなと。
シオンの発言見ててもぶっちゃけ言葉の意味がわかりにくいからね。なので方々から探りのための質問ではなく解説を求めるような質問が多くなってることからもそれは証明できると思う
シオンの自分の考えをわかってほしい、なぜわからないの、は個人要素でありその気持ちの強さから狼での不満ではなく自分が村であることの確固たる信念から来てそうなのが窺えるので黒い白いではなく人間味があるなって感想
ここはリコチャンと同じ位村側強めに見える
( +85 ) 2015/02/17(火) 19:57:12
対抗考察。灰考察は後で出す
昨日COした時点では、ウォーレンのCOの早さ>>1:2、ナタリーのギドラ反対主張から、ウォー狂ナタ狼寄りで見ていた
ギドラ解除→占を抜く予定だったのかなと
だがナタリーがギドラ反対していたのは2-0時点からだったことが抜けていた。今更気づいた
今日の判定を見てナタ狂ウォー狼に見える
だが発言を見るとウォー狂ナタ狼に見える
ナタリーのライン云々も含め私やウォーをかなり気にしている点とか
ウォーレンの要素も探しているが、>>1:2から始まってよく分からないこと喋っていた以外で特に強く印象に残っていることがないのが…
と思ったが、>>1:113の希望出しの早さは狼要素になりうるかと
狂なら早めに出すことは躊躇しそう
( 50 ) 2015/02/17(火) 19:57:26
歌手 アウローラは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、プレッシャーなら任せろ←
( A26 ) 2015/02/17(火) 20:03:26
１日目よみおわって
>>1でサマリアが言ってる
＞地上の皆様、「前衛型」や「後衛型」といった考察のタイプで相手を判断しがち
これ本当にそうだね～
こんなに前衛・後衛って気にするものなのかね～？
＞「前衛型は貴重だから」で占いを外したりするのはいかがなものでしょう。
この前衛貴重って理由もなんか変？というのかな～
どんな形であれ対話していくわけなんだから前衛・後衛に拘らず内容で選ぶべきなんだよね～
( +86 ) 2015/02/17(火) 20:04:42
余は斑吊りが好きなんだが。斑が白く輝いている、もしくは輝くのならば話は別だがな。
>>42投
安易に吊るわけがないだろう。斑を吊るのも重要な一手だ。
こんなに斑を吊りたいと言っておいてなんだが、ごり押しするつもりはないので安心しろ。余は優しい独裁者なのだ。
( 51 ) 2015/02/17(火) 20:04:52
愚民どもが行う余の考察を見るのが、余は好きだ。まるで性格診断みたいだと思わないか。余の知らない余の側面が見れたようで大変面白い。
初日に、焦っている（>>150女）と言われたのは初めてなので、とても新鮮に感じておる。今まではむしろ、ＳＧなのに慌てる様子がないのは何故だとよく言われておったのでな。
>>158魔の重くて軽いとはどういう意味だと思っておったが、>>165黒の発言を読んで納得した。単独感はよく言われるな。黒、そなた何故灰におらぬ。そなたのようなものが灰にいれば灰を見る範囲も狭まっただろうに。
そういう意味では、従は灰におって良かった。灰考察が大変参考になる。考察が苦手な余のためにキリキリ働くのだ。余の相談役にしてやる。しばらくは従占い不要だな。
( 52 ) 2015/02/17(火) 20:05:07
>>130従
占い師の真贋が判明しなかった場合、残された片白片黒など判断を誤るものでしかない。それなら、占い師の真贋が判明する斑か、確白のほうがいいと思うのだ。
( 53 ) 2015/02/17(火) 20:05:15
>>50
まず対抗考察だしてきたか～
やっぱり真目には見えないな～
自分真なら他２名は偽確定なんだしとりあえずやるべきは灰を見ることなんじゃないかな～って
( +87 ) 2015/02/17(火) 20:06:19
【投】陶器投げの ウォーレンは、教皇猊下、1dのアンカ反映させるにゃ>>1:○○○って書いておくれなせぇ
( A27 ) 2015/02/17(火) 20:08:18
( -60 ) 2015/02/17(火) 20:09:24
【投】陶器投げの ウォーレンは、○○○は発言番号ですぜ
( A28 ) 2015/02/17(火) 20:10:31
( A29 ) 2015/02/17(火) 20:10:56
>>51
教皇様はお優しい～
ポストに入ったチョコレート食べられててもがっかりしてるぐらいだったもんね～ｗ
＞斑が白く輝いている、もしくは輝くのならば話は別だがな。
だよね～
だからグロウは今がんばって考察だして最大限に頑張る時間なんだよね～
結果、吊られてもグロウ白ならその視点で見えてたものが参考になるだろうしね～
( +88 ) 2015/02/17(火) 20:11:38
( +89 ) 2015/02/17(火) 20:13:07
( +90 ) 2015/02/17(火) 20:14:08
ルーシャスは昨日、ぽつぽつと最初話していて、印象が俺とリコとの話に横やり入れてる程度の印象しかなかったが、夜の考察読んでいて、こいつちゃんと考察できるじゃんって印象変わったな、コアズレ故か
個人と村全体をそれぞれ、見ることができそうだな
どうも、感覚とかで判断している灰がいるのが、俺としちゃ経験からなのか、何か理屈があるのか、適当言っているのか、そこら辺の判断が難しいから、今ひとつ信用すべきかどうか悩むんだが、きちんとアンカ出して、考察から結論まできっちり出ているのは評価できる
ここが狼なら、考察は止まらないし黒塗りの歪みも見えてくるだろうから、今日占う気にはならないな
( 54 ) 2015/02/17(火) 20:23:55
【投】陶器投げの ウォーレンは、発言増えるのを待ちつつ、中座するぜ
( A30 ) 2015/02/17(火) 20:24:18
占いは昨日の時点ではナタリーさん真に見てたんですがこの黒出しでちょっとわからなくなりましたねー、普通に真の黒出しなのか狂アピなのか
狼の黒出しは利点が正直思いつかないのでなさそうですかね？
ウォーレンさん>>44の動きが若干感情がわかりやすかったのでもう少し様子見ですかね
ハカムさんは考察型とのことですし灰考察待ちですね
( 55 ) 2015/02/17(火) 20:24:37
( A31 ) 2015/02/17(火) 20:24:40
( -61 ) 2015/02/17(火) 20:26:04
【投】陶器投げの ウォーレンは、後、まとめ役に、もうちょい決定時間早くできないか？
( A32 ) 2015/02/17(火) 20:26:18
むぅ…今はまだ喉の使う時間じゃないんだよなぁ
以外と管理が面倒～
( -62 ) 2015/02/17(火) 20:27:56
[レミーさまも薄いですかね。
狼として、>>1:208グロウさま狼視をここで言う意図が謎です。
あえて言うメリットがあるなら、先手を打って仲間とのライン切りに走ったという形になりますが。
想像になりますが、レミーさまの逃げ切り型って、飄々とした意見を出して白を稼ぐタイプに見えます。
ライン切りのためにとはいえがっつり狼視を明言すると、その分動き方が狭まってしまいそうな気がするのですよね。
ここは想像に過ぎないので意見待ちにします。
現状、レミーさまは目のいい村人という印象です。グロウ黒が見えてからの思考の進みも好ましく。
>>34>>35も受け取りました。ルーシャスさま関連についてもお待ちしてます。]
( 56 ) 2015/02/17(火) 20:29:56
>>54投
お主、余の真似をするでない。
昨日、余が●日を提出した後に、お主も●日を出しておったし、今日は余が従占不要と言った後にお主も同じことを言っておる。
さては、お主、余のことが好きなのだな？残念だが、余はおなごが好きなのだ。諦めろ。
( 57 ) 2015/02/17(火) 20:30:12
( -63 ) 2015/02/17(火) 20:30:19
>>42
割れてたんだな、が判定後出しの偽が言う言葉かどうか。
( -64 ) 2015/02/17(火) 20:30:52
>>+85ナザレ様
私もシオン様を村っぽいと思っています。
詳しくは>>+33>>+34ですね。
「普段から自分の主張なり意見なりがあまり読み取ってもらえなくて不満溜まってる子なのかな」というのも同意です。
だからこそ、シオン様の思考の根本、判断基準を読み取れさえすれば、全てのシオン様の発言意図を理解できると思うのですよね。
それを見つけるのが一番難しいんですけど。
でも、同時に、それを見つけ出すのが一番楽しいので、シオン様の思考をこれからも見ていきたいですね。
( +91 ) 2015/02/17(火) 20:31:11
灰ならたぶん間に合うんだけど。
１黒引いた占い師の、言えることの多さよ。
( -65 ) 2015/02/17(火) 20:31:14
ナタリーさん真と仮定したならばベールさんはおそらく白でしょうね
狼通しで昨日のやり取りは正直不毛の気がして何がしたいのかわかりません
グロウさん狼だとしても占いとのラインは見えないですねー、特に怪しい動きが見えないというかほとんど絡んでないので
( 58 ) 2015/02/17(火) 20:31:21
( -66 ) 2015/02/17(火) 20:32:04
ギドラの発言流して読んでみましたけどわかりませんねー
( *10 ) 2015/02/17(火) 20:33:53
>>55
そんなに今日の黒出しって狂人の特攻っぽいのかな～
ナタリーを真で見てたのならそのまま真って思ってあげれないのかな～？
( +92 ) 2015/02/17(火) 20:34:02
ナタリーには是非私の初日の感覚が正しいことをしめして頂きたく。
( -67 ) 2015/02/17(火) 20:34:58
( -68 ) 2015/02/17(火) 20:36:28
>>ウォーレン
決定時間についてはどうにも
とりあえず最低ラインを教えてくれ
今見ても分かるとおり、現時点で希望出し0なんでな
( 59 ) 2015/02/17(火) 20:41:11
>>+86アリエル様
同意していただけて嬉しいです。
考察や動き方の「タイプ」ではなく、その内容で判断することが一番大切だと私も思っています。
もちろん、タイプを見るのは悪いことではありません。
そのタイプに多い思考傾向や行動パターンに照らして考える、ということも可能ですから。
ただ、その判断が出来るだけの単体要素を拾った上でないと、村側からSGを量産する結果になりかねないのですよねぇ。
ですので、「どんな形であれ対話していくわけなんだから」という考え方が思考の基盤にあるアリエル様は、とても素敵だと思います。
( +93 ) 2015/02/17(火) 20:41:35
▼グロウ、ナタリー●アウローラかルーシャスで。
他の占い師はまだー。
( 60 ) 2015/02/17(火) 20:44:52
>>+92アリエル様
恐らくですが、ジュリエット様が「狂人の特攻っぽい？」と考えるのは、「統計的に初手黒出しは狂人が多いから」だと思います。
つまり、客観ですね。
でも、昨日までの自分の主観はナタリー様真。
ジュリエット様のご意見は、主観と客観、どちらを重んじるべきなのか、本人の中でもごっちゃになってる感じだと思います。
ここからどう要素を拾い、ジュリエット様なりの結論に収束していくかで、ジュリエット様の思考が村ゆえのものか、狼ゆえのものかが見えてくるのではないかな、と私はちょっと期待しています。
( +94 ) 2015/02/17(火) 20:47:06
>>+93サマリア
えへへ～ 素敵とか照れる～
ありがと～！
( +95 ) 2015/02/17(火) 20:47:08
ルシャかー
良くも悪くも便利枠だけど、今占うのはあまり。
( -69 ) 2015/02/17(火) 20:48:21
( +96 ) 2015/02/17(火) 20:49:48
>>60
あれっ！？
▼グロウはわかるけど、▼ナタリーしちゃうの～？
まだナタリー真目あるよね～？
>>37
＞グロウ狼視だよ。
そのグロウに黒出したナタリーを▼なの～？
( +97 ) 2015/02/17(火) 20:50:55
>>+97
あぁ～ びっくりしたこれぼくの読み違えか～
吊りがグロウでそこで区切りで
次がナタリーに占って欲しい先ってことか～
びっくりした～ｗ
( +98 ) 2015/02/17(火) 20:52:34
侍祭 サマリアは、>>+98アリエル様 全力で改行の解説をしようとしていた私が通りますw
( a11 ) 2015/02/17(火) 20:53:55
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰斑灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
▼｜ ｜ ｜ ｜
▽｜ ｜ ｜ ｜
( -70 ) 2015/02/17(火) 20:55:01
ジュリエットは本音はナタリー真なのかな？
それとも単に見やすいだけかな？
( -71 ) 2015/02/17(火) 20:56:01
>>a11サマリア
ごめん～ｗ
ぼくがボケボケのせいでｗ
( +99 ) 2015/02/17(火) 20:57:11
ごめんねｗサマリア、ありがとうｗ
貴重な喉をぼくへのツッコミで使わせるところだった～ｗ
そしてぼく今腹筋がいたい～ｗｗｗ
( -72 ) 2015/02/17(火) 20:58:14
侍祭 サマリアは、>>+99 いえいえ、レミー様の希望には、私も一瞬ビックリしたくらいなのでw
( a12 ) 2015/02/17(火) 20:58:28
[ちなみに、グロウさまと繋がる占狼はやはりハカムさまでしょう。
>>32>>50揃って看板を狼塗りしたがってるように見えます。
ウォレンさまと連携取れていませんし。
>>1:178ハカムさまの希望出し、これ心理的に両方狼で出せるかなあ、と思いまして。
ベールさまはＳＧにされかけた村、かなと。
グロウさまとの件もありますし。]
( 61 ) 2015/02/17(火) 20:58:46
・残り
アウローラ
リコ
マーヤ
ルーシャス
Ｑ．間に合う？
Ａ．いいえ
( -73 ) 2015/02/17(火) 21:00:33
訂正
・残り
アウローラ
ジュリエット
リコ
マーヤ
ルーシャス
Ｑ．間ｎ
Ａ．聞くな
( -74 ) 2015/02/17(火) 21:02:19
【投】陶器投げの ウォーレンは、本決定２３時が希望だが、早すぎるのなら２３時半までで頼む
( A33 ) 2015/02/17(火) 21:02:44
( -75 ) 2015/02/17(火) 21:03:05
>>61ナタリー
追加でウォーレンも先日から狼扱いしてるよ。
傍から見てた私はナタリー非狼に見えたから、気にしてたり。
( 62 ) 2015/02/17(火) 21:04:14
>>+94サマリア
なるなる～
ジュリエットはわりとみんなからの吊り対象枠に入っちゃってるから、「ごちゃごちゃになってる主観と客観」これを整理して思考をきっちりみんなに示せればいいんだろうね～
今日もし灰吊りならジュリエットとか候補だよね～
まとめ役のヴェーチェルにもジュリエットは吊り処理枠に入れられてたし
( +100 ) 2015/02/17(火) 21:07:37
そこなら妥協できるな
決定時間変更
【仮22時30分、本23時30分】
あと、決定時間関係もアクトはびみょい
次からは表で頼む
( 63 ) 2015/02/17(火) 21:07:42
読師 アリエルは、忘れないうちに藍鉄◆色の栞をば。 ( b13 )
レミー、シオン、ベールが村にしか見えないのでこの辺をSGにしていかないと辛いのだけど、なかなか前に出てくる動きが見られないのでこれは人外厳しい
( +101 ) 2015/02/17(火) 21:09:13
>>63
actの使用okの線引はむずかし～からね～
まとめ役おつかれさま～
( -76 ) 2015/02/17(火) 21:09:52
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰斑灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜① ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
▼｜ ｜ ｜案 ｜
▽｜ ｜ ｜ ｜
①看:歌or従
( -77 ) 2015/02/17(火) 21:10:49
そんなきびしい人外さんたちは今日どこ襲撃ねらうかな～
( +102 ) 2015/02/17(火) 21:12:20
>>62
あーそういやそうね……。
ただ、>>42の悩んだフリ見るに、「どっちでもよさげ」な感はウォレンにあり。
答える喉はありません（
( -78 ) 2015/02/17(火) 21:13:33
( -79 ) 2015/02/17(火) 21:16:33
【投】陶器投げの ウォーレンは、すまない、諸々了解
( A34 ) 2015/02/17(火) 21:17:09
( -80 ) 2015/02/17(火) 21:17:40
>>57
そんな！勘違いしねぇで下せぇ！
俺はただ単に、教皇猊下の権力に興味があるだけでさぁ！
…どうです、俺と組んで大もうけしませんか？
で、そんな教皇猊下だが、考察出てるがまだ判断材料が足りないな
でも、この村では決して浮いているとは言いがたい位置であることは多分、教皇猊下自身が理解しているだろうが、>>57でネタが出る余裕、>>57で俺の発言への指摘や>>52の読み込みは非狼要素だと思うぜ
( 64 ) 2015/02/17(火) 21:17:50
ハカム・グロウからの５人への切れ要素はなーし、かな。
( -81 ) 2015/02/17(火) 21:18:40
主様に突然「ボクは考察が好きだ！愛してる！考察、ラブ！」って叫ばれたら困惑して病院進めるよな？
誰だってそーする。俺だってそーする。
( -82 ) 2015/02/17(火) 21:19:47
ウォーレン読みづらい。
言葉を、じゃなく。で区切れ。伝わりにくいぞ。
( -83 ) 2015/02/17(火) 21:21:26
ログ見られる環境になった。本参加はもう少しあとになる。
ナタリーの回答みた。
私も、ナタリー視点だとシオン白っぽいと思った。
いきなりロラ案出して、しかもナタリー視点で狼っぽい方を吊りたがる。
意志が強く、本気度もあがる。
つまり、いきなりLWになろうとする行動。
補足として、
ギドラ襲撃で霊抜いたら、黒が見えずライン切りにもならない。
ナタリー襲撃したら、真度があがってグロウが吊られやすくなる。
と、メリットも低いと思うんだが、どうだろう。
ナタリーが昨日に引き続き、占視点の考察出せるか？と思ってたんだが、その点は>>46>>48で問題ないと思う。
( 65 ) 2015/02/17(火) 21:22:19
【血】吸血鬼 エヴァンスは、何か早めにあがれたオレ様参上なんダゼ。なお、つけは後から来る模様
( A35 ) 2015/02/17(火) 21:23:38
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンスを見て、そういや爆弾おにぎり放置していたなと思い出した
( A36 ) 2015/02/17(火) 21:26:44
そもそも、先に占ロラ気にしてる事自体が、どこ真でもシオン狼っぽくない、といえるかもしれない。
昨日の>>1:82もあり、性格の範疇かもしれないが。
あと、ギドラについてはやはりそのままでいい。
ナタリー狼ケース以外は、完全に占の位置がばれてる。
こっちの守りを薄くするのも嫌だ。
( 66 ) 2015/02/17(火) 21:27:17
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、気にすんねぃ。苦労かけてるもんな、ごめんよorz
( A37 ) 2015/02/17(火) 21:29:16
うーむ。状況を造るなら霊襲撃でもするしかないけど追い詰められてるとほぼ占襲撃にくるしかないだろうな
9割▲ナタリーだと見る
( +103 ) 2015/02/17(火) 21:29:36
( -84 ) 2015/02/17(火) 21:29:36
灰考察
アウローラ
見返すと、寡黙枠中心に対話している印象。それとジュリ関連の辺りから狼像としては手繋ぎ狼なのかな？と思ってジュリとの対話に横入りしたりしてみて(勿論私がジュリと対話したいっていうのもあったけど)、その結果が>>7。手繋ぎ狼なのだとしたらここは私の>>3にもっと賛同して、ついでに>>1:196らしい私の取り込みに入る素振り位はあると思うんだけど、その気配も無し。
ってな感じで、手繋ぎ狼では無いかなぁ。で現状止まってる。
( 67 ) 2015/02/17(火) 21:29:56
( +104 ) 2015/02/17(火) 21:31:30
むぅ、読みれきてないのと喉で質問も出しにくいんダゼ
( -85 ) 2015/02/17(火) 21:33:03
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
>>+103ナザレ
なるなる～
やっぱり手堅く占い師落としちゃったほうが狼としては安心だもんね～
ちなみにナザレは聖霊ギドラはどっちがどっちって予想立ててたりしてる～？
( +105 ) 2015/02/17(火) 21:34:03
占い師の立場で味方がいるって思える。
すっげー嬉しい。
( -86 ) 2015/02/17(火) 21:35:33
＼こんわんわ！／
ナタリー真目じゃないかな～
見てて印象かなり良く映るね～
他２名が落ちていってるってのもあるけど～
( +106 ) 2015/02/17(火) 21:37:09
ギドラ読んで分かったのはエヴァの方が軽いということぐらいだった
( *11 ) 2015/02/17(火) 21:37:19
( +107 ) 2015/02/17(火) 21:37:19
オレ様垂れ流していいのかな、少し面倒な立ち位置だぜ
レミー
>>16
★予想じゃなくて期待？成果はあったか？
( 68 ) 2015/02/17(火) 21:37:28
>>67
手つなぎ狼って言い方面白いな～
上手く波長があった村人と連動してくる狼っているもんね～
( +108 ) 2015/02/17(火) 21:38:33
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス、いいよー！切り込んじゃってー
( A38 ) 2015/02/17(火) 21:39:09
灰考察前半
レミー
フリーダム系と言われている
言いたいことをどんどん喋っている印象
当然その分発言は薄いなと(私が言える立場ではないが)
だが見ているところは見ている気がする(なんとなく)
>>16はいきなりだなと思ったが、昨日の思考見ていたらまあそこに落ち着くのか…
非占霊の早さ>>1:1>>1:5が白く見えるのと、>>1:197楽観視できるのはなんとなく村側な気がするかな
現状占い吊り必要なさそう
( 69 ) 2015/02/17(火) 21:39:55
>>+107ナザレ
ありがと～
霊襲撃の話がちょろっとあったから、どこを霊と見てるのかな～って興味がでたんだ～
( +109 ) 2015/02/17(火) 21:40:33
ベール
昨日は私の次に寡黙だった人
昨日は>>1:96までを見て●希望した
今日、>>1:96だけ見ると、理解できないから占うのか？と疑問だが、>>1:116でかなり黒視していたと把握した
今のところ分かるのは、違和感を起点に疑い始めるということ
あとレミー,アウロ,ジュリ白っぽく見ているということ
他の人以上に要素の取っかかりが見つからないな
純灰。占いあり。吊りもありか？
( 70 ) 2015/02/17(火) 21:40:34
アウローラ
占い師見ている人の印象があるのは恐らく>>1:40>>1:41から。いわゆる第一印象
そして寡黙救済というかジュリ救済している人。それが白く見える
仲介役ではないが、発言全体から柔らかい印象を受けた
なので雰囲気白ではあるが、強く「ここが白い」という部分は取れず
>>1:80の演技のない言葉を見たい発言。ここは好印象
RPも重要とは思いつつも、読みやすい文章を求めている人は割と多いわけで
雰囲気白いがこれといった要素が見つかったわけでもなく
占反対枠ではないが、ここを占うなら他を占いたいところ
( 71 ) 2015/02/17(火) 21:41:49
レミー。
どの立場でも、見られる事が第一。
あまり見られず吊られていく事が多いため、ちゃんと見てくれる人への印象があがりやすい。
グロウはほぼ狼視。恐らく灰の中では一番強くみてるのでは。
経緯が見えにくいのが、どうみるべきか難しい。
フリーダムって、今日のこの動きを言ってるのか？
それだと、想像とちょっと違うか？
( -87 ) 2015/02/17(火) 21:41:57
シオン
増えたところからは、対話だけでなく考察もこなせるタイプなのかという印象
ただ今日の>>1は私視点からはどうしても黒く見える(=狼ではないが)
私が昨日思考働いていなかったのは事実だし、ifの話のようだが
ウォー狼なら私真が見えていることと、判定結果を受けて私がナタ狂ウォー狼寄りに思考が変わったことで、ここだけ見ると狼ありうるようにも見えた
だがifとはいえここで私を吊りに持っていかなくてもあれでそれだが
昨日>>1:76でされた質問は見極める側の質問の仕方に感じた
狼なら触れずともいずれ判定で分かるので
確定白等にヘイト撒いている節もあり、シオン狼なら危ない橋渡っているんだよな
非狼目ではあるものの、点が線になったところが気になるので占いはありだが、黒出そうかというと微妙なところ
( 72 ) 2015/02/17(火) 21:43:28
大丈夫だ、どうせ薄いｗ
絶対どこかでシャットアウトしている部分があるんだよな
( -88 ) 2015/02/17(火) 21:45:28
お～ ハカムの灰考察すご～い
けど喉たりるのかな～？
心配になってきたよ～
( +110 ) 2015/02/17(火) 21:46:52
( A39 ) 2015/02/17(火) 21:47:54
( +111 ) 2015/02/17(火) 21:48:12
>>68エヴァンス
めんどいから言うか。
昨日からナタリー真視してましたー。
プラスグロウ狼視だからこの結果は期待通りなわけだね。
>>69ハカム
薄いのは聞かれなきゃ大体説明しないだけ。
でもハカムにいわれたか無いなー。
( 73 ) 2015/02/17(火) 21:49:08
黒はリアルで何かあったのか？
割と不安なんだが
黒出せばよかったのかなー
どうせ偽視されてるからと白出したのが間違いだった気がする
( -89 ) 2015/02/17(火) 21:50:45
うーん
グロウ-ハカム-シオン
あり得るんかねー？
ハカムとシオン繋がってそうなんで、ウォーレン真かな？
( -90 ) 2015/02/17(火) 21:51:17
エヴァンスは聖霊ギドラって呼び方するんだが、COのときは霊聖COで頭に霊を持ってきてるんだよな
ここが霊意識でたようにみえるが、最初からブラフ張るために霊にみせたい心情って可能性もあるからそこまで強い要素ではないが
一方ヴェーチェルは俺も聖霊ギドラという言い方から議事の様子見してた感があるので対抗でるかもしれない霊よりは単独COかギドラで霊が出てくるかの見極めしてた聖っぽくは映るが。
( +112 ) 2015/02/17(火) 21:51:18
ただいマッチョ！！
おおー、割れた割れた。第一希望は【▼グロウ】
ナタリーは真狼と思ってたっすけど、印象かわりんりん
ちょっと次の喉で書くけど、占い師はウォーの発言面が回復、しかし状況要素でナタリー真があげぇ↗︎
ハカムは相変わらず影薄い系男子っす
ほかの希望は仮間に合わないかも的な！めんご！
冷えたお昼ご飯くってるっす(泣)
( 74 ) 2015/02/17(火) 21:51:57
ただいまー
>>36 歌
いや、人外特攻が無ければ確定するから寧ろそれ以外ないだろうと
『とか思ってたらこのザマだ。ワケワカラン』
>>49 聖
狙われてる側からして怖い灰色って言うと黒目かどうか微妙だがなぁ……
まぁ寡黙とかは信用なんか出来ないけど
個人的に怖いのは歌手とか
言い方悪いけど、勢いで意見通せそうだから(狙われる側からは)すごくコワイデス
裏を返せば喋ってるから色を見やすいとも言える
信用に足る……ってのはあんま居ない
ってか絶賛疑心暗鬼
あえて上げるなら、魔女とかかな
割と色々な可能性を見てる印象がある
出来ればみんなも広い視野で……『ってのは無理だろうな』
( 75 ) 2015/02/17(火) 21:52:39
>>73
まじすか！
昨日はてっきり疑われてるのかと。
( -91 ) 2015/02/17(火) 21:53:00
( -92 ) 2015/02/17(火) 21:53:30
★グロウ
昨日の決定後に「まだ終わってない、これから頑張れ」ってどういう意図だったん？
( 76 ) 2015/02/17(火) 21:56:44
旦那、そのACTもびみょいが了解だぜ
でもあんま期待スンナよ(ｷﾊﾟｯ
●雑感白から抜けてる辺りに行きたいかな。
今は●ルーシャ＞ジュリの▼グロウあたりかね、オレ様は
レミーはやや外連が強いが、それ引いたらただの良い人
我が強いと言うより意が強い感じ
>>68 なるほどな
割れた方が占見る情報になるとかかと思った
無難に逃げない辺りブレ無し放置枠にぽいなんダゼ
( 77 ) 2015/02/17(火) 21:57:32
>>42
…はあ、『割れてたんだな』かあ。
偽なら狂>狼と思ってたんだけど、後出しの狂人が対抗の判定気にしないものなのかな、って少し。狼としてもなんかもにょる。
割と泥臭い人だから、偽でもアピしないんだろうなって認識に変わりつつあって、素で言ってるんだろうなって感じ。
考察面になると>>46みたいなトライ&エラーが目につくからナタリに軍配が上がるんだけど、
地味な所で真ぽさ？拾えるので悩むなあ。
ナタリー、強烈な村側っぽさというよりは優等生的なスキル真な感。
でもグロウが輝かない限りは吊らない選択肢はないよね、に不時着。
吊先はグロウになりそうかなあ。
【血】吸血鬼 エヴァンスは、●は雑感白から・・・だな。今回は脱字が多いな、何でだろ？
( A40 ) 2015/02/17(火) 21:58:59
最下段がこれでいいのか悩んで50ptすっ飛ばした。
突発的にやっちゃってかなり痛い。
( -93 ) 2015/02/17(火) 22:00:29
アウルーラはジュリエットに話しかけてるな
その点、俺は苦手だから助かるぜ
ただ話すだけじゃなく、>>7できちんと要素取りしている点は評価できるし、俺自身まだジュリエットはわからないから、そこに変な作為は感じない
割と思考は柔らかい方で、自分の思考を遠慮なく出している点、隠し事してなさそうだし、>>1:196で見にくいシオンの話題が増えるのが有益、とか判断する側・ジュリエットも合わせてＳＧを求める狼には見えないな
( 78 ) 2015/02/17(火) 22:00:55
占い師についてだけど、昨日余り触れなかったのは意図的です
今日の結果次第では普通にひっくり返ると思ったから、余り重要視はしてなかった
実際ナタリーそこそこ真目置いてたけど今日ひっくり返ったし
まぁ普通に時間的余裕が無かったのもある
ナタリー:狂人
まず人狼だとしても霊能結果で偽割れる所を打ってくるのは少しリスクが大きすぎると思うんだ
これで僕が吊るされれば1縄、もしもナタリーも吊るすならこれで2縄使うことになる
でも、人狼の可能性が微妙にある以上最後まで残す訳にもいかないかなぁ……っていう
『やられたな、こりゃ』
後の二人はどっちもどっち
ハカムは昨日の最後に僕の白要素を取りに来た理由が(自分で言うのも何だけど)分からない
ウォーレンの方は単純に印象が薄い
あんま絡んでないってのもあるんだろうけど
希望受け付けてくれるかは分からないけど……▼は灰から行きたい
ロラは反対、縄数的にもかなり厳しくなるだろうしね
( 79 ) 2015/02/17(火) 22:02:21
>>42
…はあ、割れてたんだな、かあ。
偽なら狂>狼と思ってたんだけど、後出しの狂人が対抗の判定気にしないものなのかな、って少し。狼としてもなんかもにょる。
割と泥臭い人だから偽でもアピしないんだろうなって認識に変わりつつあって、素で言ってるんだろうなって感じ。
考察面になると>>46みたいなトライ&エラーが目につくからナタリに軍配が上がるんだけど、
要所要所で真ぽさ拾えるので悩むなあ。
ナタリー、強烈な村側っぽさ！というよりは優等生的なスキル真な感じ。
でも今日のグロウが微妙だから吊らない選択肢はないよね、に不時着。
吊はグロウのつもり。
( 80 ) 2015/02/17(火) 22:02:29
灰考察後半
リコ
考察、質疑応答、対話、一通りできるバランス型かなと
発言は全体的に、長文だがフットワークは軽い印象がある
>>1:11でしょっぱなから信用下げている時点でウォーとはライン切れていると思う
聖潜伏云々の目立ち方は、狼の悪目立ちとは少しかけ離れているかなと
>>1:120上段は同意
昨日ざっと見占い要らないと言いつつ、見直したら思ったほど強い要素は取れなかった
が、「占い３かぁ、メンドっちーっすねぇ。」の素っぽい発言がなんとなく白く見えていた事を思い出した
若干非狼っぽいかなと思うので、現状占い吊り必要なさそう
( 81 ) 2015/02/17(火) 22:03:33
ルーシャス
初日にしては灰考察厚いので参考にしたいところ
だが白黒見える発言は見つからず
というか考察以外はウォーレン関連がほとんどという…リコに対するツッコミ等もあるが
>>17の黒占が黒引き占い師のことか狼寄りの占い師のことかは分からないが、どちらにしろこの時点での占候補吊り思考は黒く見える(=狼ではないが)
ただ、なんとなく>>18が軽いなと感じた
純灰ではなく、黒寄り灰はニュアンスが違う…微素黒灰？
>>17で特段狼視はしているわけではないが非狼要素があるわけでもなく
今後伸びそうな気もするが占いはあり。吊りは他に候補がいなければ程度
( 82 ) 2015/02/17(火) 22:04:28
( -94 ) 2015/02/17(火) 22:04:42
>>76 騎
『あれは俺がグロウを慰めてただけだぜ？』
『無駄占いにはなるが、まだ終わった訳じゃないから頑張れよ、ってな』
まぁ、割れて人外露出した以上あながち無駄でも無かったかもね
( 83 ) 2015/02/17(火) 22:04:44
マーヤ
部分部分で強い要素は取れていないが、全体を通して白く感じる。おそらく>>1:146中段が理由だと思う
同調というか同意の部分はいくつかある。昨日も言った>>1:95とか
>>31上段は私も灰なら似たようなことを言っていると思う
寡黙救済というかジュリ救済している人その２
私が勝手に波長合っているのもあり白く見えているが、非狼要素が見つかったわけではなく
占反対枠ではないが、ここを占うより他を占いたいところ
ジュリエット
何人かも言っているが、ログに埋もれている感
だが質問されたら答えられる様子
これも何処かで言われている気がするが、寡黙を理由に整理吊りされるタイプかと
>>55見ると少し視界が開けてきた感はあるが
純灰。SG回避で占っても割れる気がするので、処理にかけるなら吊りがよさそう
( 84 ) 2015/02/17(火) 22:05:51
<グロウ黒>ナタ真
あとの二人は不明
<グロウ白>
問:黒を出したナタリーは何者ぞ？
狼だったらぁ～、
霊が見抜けてるなら霊噛み前提もなくはないっすから、噛みみて判断
狂？
のセンが高いけど、ナタリー狂視点、真はウォーに見えてたんじゃない系？
ウォーは昨日のタコ殴り状態やそれに対する反応の仕方見るに、単独だとおもー。だからナタ狂人視点、ウォーが真に見えるとおもー。
現に狼じゃなさそうって考察、ナタリーが出してたっす。
ナタ狂視点、ウォーの結果を待たずに黒が出せるほど、グロウから白要素取れるところあったよーにはおもえねっす。
( 85 ) 2015/02/17(火) 22:07:16
( -95 ) 2015/02/17(火) 22:07:46
どうでもいいけどニュースでBBCの音楽流れて「懐かしい」って思った
ハイ、現実逃避です
( *12 ) 2015/02/17(火) 22:07:51
>>79
取りに来たのはウォーレンの方てか名前逆だｗ
( -96 ) 2015/02/17(火) 22:08:24
そろそろ希望出しはじめてくださーい（諦め
ついでにレミー評置いておくか[結論:村目]
自分のやりたいことや、欲望に素直でめんどくさいことが嫌いだな
そのくせ変に気を遣う体質らしく、フリーダムになりきれていない
その気を使ってる部分が、レミー像から離れており、中途半端に１歩引いた印象を残している
敵味方の見極めが早く、自分の得する発言は受け入れやすいが、敵と認めている相手には容赦ない
狼レミーなら、素直だしハカム>>69を否定しないだろう
レミーが狼なら、自分の白要素で埋め尽くすように操作していくだろうからな
( 86 ) 2015/02/17(火) 22:09:44
教皇様は何か普通だ
グロウとの絡みは歩み寄ろうとして破綻した感じがする
>>1:116あたりの感性が謎何だがな
★こいつ白じゃね？見たいな奴とかいるか？
>>83 案
★ん？斑からの即死コース想定なしの台詞だったんか？
( 87 ) 2015/02/17(火) 22:10:03
シオンは良い意味でのトゲが見えてきたのでまだまだ放置なのだー
ベールはグロウへの「？？？」はどうなったの？
全く目線を外しちゃったのが、思考が軽いっていうのに頷ける部分はあるけれど。
ベールとグロウのお互いの疑問視の続きが見たいです。
ホントに戦術論の話しかなさそうなら別にいいけど。
( 88 ) 2015/02/17(火) 22:11:24
あー、そうか
ナタリー抜く予定なら黒出して狂誤爆の見せかけもできたのか
っていう妄想
素直にギドラ抜きます？
( *13 ) 2015/02/17(火) 22:12:20
>>87 血
いや、無いですよ
割れる事自体想定外ですよ
『こんなに早く特攻来るとは思ってなかったんだよな』
( 89 ) 2015/02/17(火) 22:15:25
ギドラの霊能高確率で見抜けてるなら噛む価値はありますけど、聖噛んだ瞬間終わりますね
( *14 ) 2015/02/17(火) 22:15:59
( *15 ) 2015/02/17(火) 22:16:04
>>61 歌
★「両狼でだせるかな」は出せると思った？出し難いと思った？
( 90 ) 2015/02/17(火) 22:18:18
その道に誘い込んだのが自分だと思うと情けなくて仕方ない
自分で自分の首食いちぎりたいですよ
生体・システム的に不可能だけど
( *16 ) 2015/02/17(火) 22:18:58
んー…今日のグロウさん黒出された割には視界がクリアになっていないような気がしますねー
さすがに黒出されてるのに輝く村要素が見当たらないことと、ギドラの有効性を使っていくなら吊りですかね
ということで今日の希望は▼グロウさんです
ここ残してでも吊りたい灰がいませんからねー
( 91 ) 2015/02/17(火) 22:19:06
( A41 ) 2015/02/17(火) 22:19:44
[アウロラさまは意見内容や促しなど、読めば読むほど単体白めではありますが。
初手で仲間が捕まったので白を稼いでるＬＷ、の動き方としても考えられる範疇。
>>1:152の●ベールは良いとしても、グロウさまには言及が無いという点もあり。
ジュリさまは、んー、ふわふわ。
非狼とは言いませんが、仲間が捕まってる中でマイペースすぎるかなとも。
リコさまのポイントは>>1:120順番が比較的早めの●グロウぶっこみ。
切りの可能性は否定できませんが、度胸のいる動き。
マヤさま単体白。
ギドラ反対からの>>66結論、狼の好きにさせたくない思考を代表に、節々で悩んで村利を考えてる形跡があります。
ＬＷとしての否定要素までは見つからず。
ルーシャさま。意見の明快さは白ではなく、個人要素。
>>1:175○グロウさまの理由、「実用的」との評価が、やや遠くから見てる感ですね。
>>17グロウさま放置の意見をどう見たものか。]
( 92 ) 2015/02/17(火) 22:21:19
正直護衛はナタリー鉄板の気がしてますね、どう見ても真ですし
バランス護衛の狩人ならわんちゃん抜けますくらいですかね
ギドラ噛むならヴェーチェルですかねー、割とギドラ言い出すのは聖のほうだと思うんですよね、早く言わないと霊が普通にCOする可能性もありますし
( *17 ) 2015/02/17(火) 22:21:30
【血】吸血鬼 エヴァンスは、歌手 アウローラ、ごめん直前の発言に引っ張られた 看 宛てだ
( A42 ) 2015/02/17(火) 22:23:29
>>+112ナザレ
なるなる～
＞COのときは霊聖COで頭に霊を持ってきてるんだよな
聖霊って言ったほうが言葉の通りが良い感じがするのに
霊を頭に持ってきたのは出身国の影響とかあるのかな～ってさらりと流しちゃってたや～
ふむふむ ブラフの可能性か～
回答ありがと～ 勉強になったよ～
( +113 ) 2015/02/17(火) 22:23:47
さて地上が賑やかになってきたけど
ぼくはこれにて失礼するね～
また明日～［手ふりふり**］
( +114 ) 2015/02/17(火) 22:24:58
( -97 ) 2015/02/17(火) 22:27:02
( 93 ) 2015/02/17(火) 22:28:15
[>>90☆出し辛いかな、と。ハカムさま慎重そうなので。
まだ様子を見ますが【●ルシャ】で仮セット。
ラス喉で確定させるので意見あればください。]
( 94 ) 2015/02/17(火) 22:28:17
言われてみるとヴェーチェル動き少し固いのもそこから来ているのかもだし、まあ任せる
( *18 ) 2015/02/17(火) 22:28:39
【日】日サロ通い リコチャンは、箱ゲッチュ！のぬるオン 冷えた餃子が激ウマ～…
( A43 ) 2015/02/17(火) 22:28:44
看板娘 ナタリーは、従者 ルーシャス を能力（占う）の対象に選びました。
>>90はさすがに発言読んでやれよとは思うがｗ
その下段に係ってるのは容易にわかるだろうし、両狼ではなく両方狼(グロウ&ベール)
ただでさえ喉少ない相手にその無駄質問は可哀想だわ
( +115 ) 2015/02/17(火) 22:29:28
【●ベール○ルーシャス】【▼ジュリ▽ベール】で
しかし教皇>>52のルーシャス白視？を見て、SG欲しい狼っぽくない気もしてきた
( 95 ) 2015/02/17(火) 22:29:49
( A44 ) 2015/02/17(火) 22:30:10
見る側の真実補正がありそうだから灰雑は出さないでおこうw
下手に動くと事態を悪化させかねないw
あ、もう僕は捨て駒にしてください
ただ、やりすぎない程度に
( *19 ) 2015/02/17(火) 22:30:25
ウォーレン様の>>64ベール様考察には違和感を覚えますねぇ。
ベール様の「>>57でネタが出る余裕」を「非狼要素」にカウントしていらっしゃいますが、これはベール様の本人要素でしょう。
ベール様は村狼問わず、普通にネタを披露してくると思いますよ。
それに、ウォーレン様視点、グロウ様白なら、ベール様狼であっても、まだ仲間は捕まっていないことになります。
普通に余裕くらいあると思いますよ。
また、>>52の読み込みのどこにどう妥当性があるから非狼要素、となったのかが見えてきません。
>>52はベール様にとって「自分へのこの見方は面白いなぁ」というものです。
そもそも、>>52は「読み込み」と考えられるものではないと思います。
結論として、ウォーレン様の思考は浅いと思います。
推理してベール様を非狼と考えたというより、結論ありきの考察に見えますね。
( +116 ) 2015/02/17(火) 22:30:36
仲間を▼に出すというこの
ライン切りっぽいかなー？
しかしどうしようもなくないか？
( -98 ) 2015/02/17(火) 22:31:20
うぇーい、箱前ですよー。
>>74リコ
ナタリー狼って陣形論に固執し過ぎな感があるんだよね。
聞いてるこっちが、うっせーな、たりーなって思うくらいに♪
狼なら力の入れどころが微妙かなって感じ。
ま、話すネタとして使った可能性は否めないけどもね。
という追加ー。
( 96 ) 2015/02/17(火) 22:31:22
ジュリー、占先のほう考えよー？
あと、シオンが「警戒心ない」って言ってたけど、どうなの？
確かに警戒心薄そうに見えるんだけど、村としてもちょっと気になるんだよね。
私なんかは、見る人が見ればココ怖にも見えるみたいだし
[どこかの誰かをｷﾞﾛﾘ]
ルシャ、他の人から「占不要」って言い方がでてるけどなんかしっくりくるなあ。
「白位置」ではないのがミソ。
どこがって訳じゃないんだけど、後衛の人が後手に回ってるのでどうしてもそうなる感じ。
まだ本人来てないのに評価更新するのは性に合わないだけど、今日白が更新された人達と並べるとそうなっちゃう。
それでもやっぱり占を当てる気にはならないなぁ。
( 97 ) 2015/02/17(火) 22:31:26
まあ噛み先は本決定後にでも考えましょうか、時間はありますし
( *20 ) 2015/02/17(火) 22:31:36
ヤバヤバ。仮時間２２：３０に変わった系だぁ
ジットリ占い師見てるバヤイじゃなかった～あせぽよ
ギドラーズ、ウチ遅くなるから無視っててね
ちゃんとした形で出したいぞ～～
( 98 ) 2015/02/17(火) 22:31:48
ジュリエットの否定要素ひとつ。
グロウが狩回避しなかったこと。
( -99 ) 2015/02/17(火) 22:31:54
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰斑灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ 従皇｜① 道 ｜
○｜ ｜ 従｜ ｜
▼｜ ｜ 案客｜案 案 ｜
▽｜ ｜ 皇｜ ｜
①看:歌or従
( -100 ) 2015/02/17(火) 22:32:53
歌手 アウローラは、【血】吸血鬼 エヴァンスわかったー
( A45 ) 2015/02/17(火) 22:33:05
>>89 案
そうかー。
可能性に乗せてもいなかったのはちょっと吃驚
>>94 看
案砂狼で出しにくいことを言ったから砂狼は正直よく分からん
「だからあえて出したんじゃないか」ってことにしとこう
( 99 ) 2015/02/17(火) 22:33:34
諦めんなよ… 諦めんなよ、お前！！ どうしてそこでやめるんだ！？
そこで！！ もう少し頑張ってみてみろよ！
( *21 ) 2015/02/17(火) 22:33:58
>>91ジュリエット
黒出て視界が広がるかは場合によるからしゃーないかもしれない。
まあどっちにせよ吊るんだがね。
>>93シオン
ほう？
それは理由はなんだろか。
あと誰に占って欲しいとかは？
( 100 ) 2015/02/17(火) 22:34:59
レミーについて、考察してみようとしてはいるんだけど何か言語化が難しい。
じゃあ対話、と思ってもレミー宛にするような話題が見つからない…フリーダム系とは相性が悪いと思ってるんだけど、それが出ちゃってるなぁ。
率直に言って、白も黒も単体で取れてない。中庸。相性的に今後も発言で何かしこを取れるような自信が無いから占希望。
( 101 ) 2015/02/17(火) 22:35:07
ざっと見てとりあえず殺人もとい殺る気スイッチに吹いた。
>>37 レミー
あ、すまん。明言してたのか。
今朝読んで「露になる」に目を引かれてたようだ。
レミーがひたすら軽かったのと話すネタクレしてた印象あったから、それ言えるならもっと話せよなんだこいつ。って思った訳だよ。
時系列的に見直したから黒くなったとかか？
>>53 教皇
至上とまではいかないがやっぱ確定情報主義じゃねぇかおい。
あと俺が従うのは主様だけなんで相談役はお断り～
( 102 ) 2015/02/17(火) 22:35:14
( A46 ) 2015/02/17(火) 22:35:53
( A47 ) 2015/02/17(火) 22:36:24
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、とりま、でも希望出てないのは半端ないな。でも多忙村だしなぁ
( A48 ) 2015/02/17(火) 22:38:18
( A49 ) 2015/02/17(火) 22:38:44
( A50 ) 2015/02/17(火) 22:39:09
ナタリー視点はルーシャスかジュリエット占って白じゃない方吊る感じで終わりそうだが
他の占い師候補二人視点は難しい。グロウ村前提としてそこに対する扱いで狼の動きしてるような箇所が見当たらない
( +117 ) 2015/02/17(火) 22:39:56
>>101シオン
ま、思考の流れ追う人じゃないとわかりにくいとはよく言われるからいいか。
アドバイスを挙げるとしたら「考えるな、感じろ」だね。
>>102ルーシャス
今日のログ読めばわかるよ。
動けない、決定時のが本人談ではそうでもないらしいが傍から見て悲嘆にくれている様が人外チック。
特に決定時のが決め手だねー。
あとネタクレってのはそれ自体がネタだってわかってなかったのかな？
( 103 ) 2015/02/17(火) 22:40:31
>>2:99
あ、そこ発言趣旨が違います。
ハカム狼だとしたら、占第一希望第二希望に仲間２人を挙げるのはやりづらいのではないか＝ベール村かな、です。
まあ、決定後の希望出しなので薄い要素ですね。
あえて出した可能性ももちろんあり。
( -101 ) 2015/02/17(火) 22:40:54
今日の結果からしてベールさん狼でも今日占う必要はなさそうですねー
占うならレミーさんですかね、フリーダム系というか発言してる割りには色に直結しない感じというか、割と早い段階で占いの偽打ってる発言>>1:208や、今日の結果で真占いを見つけた狼のような発言>>16にも見えなくはない感じ？
というわけで一応暫定で●レミーさんですかね、他の灰から気になる発言が出てきたら変える可能性はありますが
( 104 ) 2015/02/17(火) 22:41:21
アウローラはウォーレン落としから、反転したウォーレン上げが謎すぎるがここは違いそうではある
なんで後から上げたんだろうな…･･･
( +118 ) 2015/02/17(火) 22:41:33
今箱！間にあわなさげだから暫定希望。
各人深く追えてないが、ナタリーだけ活動的で、他占やグロウ自身の動きがにぶい。
グロウの人要素も拾えておらず、吊り動かすに至らない。
【▼グロウ
ウォレ・ハカムは●ジュリ
ナタリーは、●（シオン・レミー・教皇）以外】でざっくり。
昨日の様子でジュリ様子見に置いてたが、まだ灰見づらいか？
ここに黒出ても、シオン・アウロラが要素を拾ってるようだから、今日のようにはならないだろう。
( 105 ) 2015/02/17(火) 22:41:37
現状、気になるのは迷うが見あたらないレミーと、陣形固まって、その後の考察が今ひとつ踏み込んで無いなぁのシオンだな
レミーは例え考察に自信あっても、村なら少しは考えたり悩んだり、情報集めたり裏付けしたり、の作業が全くなく、ナビ吊りで固まってるのは、偽黒知ってる狼？と疑惑
シオンは>>1でジュリエットと教皇猊下の強い白要素取れているのかわからんのだが、ではこの二人はいつどうする気？後々残すときつくなるんだが、後は>>3でジュリエット警戒心が薄いってのが同意できず、ジュリエットは何か動けないのか、動きたくないのか、自分で動く様子が少なく、他者からの働きかけへの反応で、特段警戒心が薄いように見えなかった
( 106 ) 2015/02/17(火) 22:42:36
ほい、独断決定
【仮決定:▼グロウ●は本で指定】
グロウは回避あるならよろしく
( 107 ) 2015/02/17(火) 22:42:51
こういう場合たいてい吊ったら白何だよな、かっかっか
( -102 ) 2015/02/17(火) 22:43:24
>>+116続き
……というか、「ベール様に余裕がある」とウォーレン様が考えていらっしゃる理由が、ウォーレン様偽(狂人)で、ナタリー様を真と思っていて、もうLWだけになってると考えていて。
だから、それに照らして「ネタをする余裕があるベール様は非狼っぽい」と考えてしまった偽の視点漏れなんじゃ？と、私は考えてしまうわけです。
……ああ、自分の方が結論ありきで喋っているような気がしてきて嫌な感じです。
( -103 ) 2015/02/17(火) 22:43:29
ま、こんな扱いだろうとも。
ええ、知ってますとも。
わかりにくいから仕方ないね。
( -104 ) 2015/02/17(火) 22:43:37
( -105 ) 2015/02/17(火) 22:44:46
とはいえ、シオンは今日吊りかってーと、違うんだよな
希望は▼ジュリエット▽レミー ●レミー○シオン
ジュリエットはこのままだと残すのはまずいし、発言伸びるかどうかも判断できないんで、今日寡黙処理したほうがいいと判断
( 108 ) 2015/02/17(火) 22:44:56
ウォハカ●ベール
ナタ●ジュリ
ベールの色をつけたいのが第一。
でもグロウとは相互の視線が途絶えたところまで込みで切れてるよね。
じゃぁナタリーにはジュリ見てもらおー
どっちが出ても私の負担が減りそうかも？
処理位置？をすっ飛ばしてアグレッシブに黒狙うならルシャでもいいけど。
( 109 ) 2015/02/17(火) 22:45:06
▼グロウについて
>>32については白目に見てる。そこからの発言の伸びを期待してたけど、この期に及んで「こんなの想定外だー」って言ってるだけの印象しかなく、今日吊らなかった処で明日以降に有効な考察落とせるのか期待できないかなぁ。だったら整地吊りしちゃった方が村に有益と判断しての希望だよ。
( 110 ) 2015/02/17(火) 22:45:19
( *22 ) 2015/02/17(火) 22:45:28
でも、>>64で「まだ判断材料が足りないな」からの「でも、この村では決して浮いているとは言いがたい位置であることは多分、教皇猊下自身が理解しているだろうが」という表現が、何が言いたいのかサッパリ理解できないです。
「まだ判断材料足りないな」からの「でも、>>57は非狼要素だと思う」なら、まだ思考が浅いだけで済んだのですが。
何と言うか、ウォーレン様が狂人だからこそ、狼は無いと考えたベール様にゴマすってる感じまでしてきた……。
うーん、いけない。
私の主観がどんどん考察に入り込んできてる。
とりあえず、一旦、自分にストップをかけましょう。
( -106 ) 2015/02/17(火) 22:47:25
ナタリーへの占いは絞りきれない。
シオンは前述。
レミーは今日の動き方。
教皇は、グロウと対立していた点と、>>52の余裕感。
余談だが、自分評から思考が伸びるタイプだろう。
正直、ナタリーに見たいもの見せられてるんじゃないかという不安もあるんだが。
1dに共感とられてたし、寄られてないかという意味で。
アウロラの言ってた「優等生っぽい」もわかる。
★レミーはそういうのは感じないか？
( 111 ) 2015/02/17(火) 22:47:26
仮決定反対！
一応言っとくが、今Ｇフルメンと比べたら、初日占いで確白（聖の分）と縄一本村吊ってしまった状態だぞ
今、ジュリエットとか教皇猊下とか、比較的村からわかりにくいって思われてる灰もいるのに、無駄吊りで縄消費して村が勝てると思う根拠は？
( 112 ) 2015/02/17(火) 22:48:41
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰斑灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜道従皇｜① ② 道 ｜
○｜ ｜詩 従｜ ｜
▼｜ ｜客案客｜案 案 ｜
▽｜ ｜道 皇｜ ｜
①看:歌or従
②投砂:皇 看:客
( -107 ) 2015/02/17(火) 22:49:00
まー明日の霊結果次第っすなー
オレ様超死んでそうｗｗｗ
( -108 ) 2015/02/17(火) 22:49:08
時間速まったとか俺に対する死刑宣告把握。
【▼グロウ＆クロック】出しとく。眺めたが置いても伸びない感。
>>103 レミー
グロウらの伸びなさは見ててわかる。悲観にくれるのは俺もよくやるから個人と思ったが、加速なさすぎ。
最下 ネ タ か よ
書いてたら見えた決定了解
( 113 ) 2015/02/17(火) 22:49:16
なんか割と狂人に占われたら黒出されそうです
ここからどう動きますかねー
( *23 ) 2015/02/17(火) 22:50:28
ま、こういう人らからのこういう希望が多いから途中退場が多いって話だね。
まーナタリー真なら次もさっさと黒引いてくれよと。
>>111マーヤ
実はナタリーの考察とかあんま見てないから。
単にナタリー非狼、ウォーレン非狼、ハカム狼、グロウ狼から見てるだけで、見せられてる気は特には無いかな。
( 114 ) 2015/02/17(火) 22:51:16
>>112 投
それなら尚更吊らんわい、占えよと思っちゃったんだが
寡黙吊りと村吊りで情報価値が大分違うぞ、灰視点
( 115 ) 2015/02/17(火) 22:51:37
情報量が多すぎてダバダバってなってるナウ
tweet 0秒前 ⇔ ☆
今色々考えてるんだけど、>>109見えたからひょっこり。
ナタリ視点の占いにジュリは違うとおもーんだよね。
>>84見ると、明らかにハカム狼時のSG位置だとおもー。
村保護の意味なら別だけど。
そもそも、この発言の
「SG回避で占っても割れる気がする」
っての自体が、ハカム視点やや微妙だと思ったりィ～
( 116 ) 2015/02/17(火) 22:52:16
( -109 ) 2015/02/17(火) 22:52:25
>>112ウォーレン
どうせ微妙な斑だし吊りは免れないのを後回しにして、色ついてない灰を吊って狼吊れる根拠は？
そっから勝てる根拠は？
そんなの言う前にさっさと狼探して占って吊れるようにするべきだと思うんだけどどうかな。
( 117 ) 2015/02/17(火) 22:53:18
【決定見た。了解。】
>>52教皇
「軽い」は早期の希望出し。
「重い」は発言や思考。>>1:69は答えが書いてあるし、他灰への触れが少ないことから。
その原因は今日の>>52で解消した。
( 118 ) 2015/02/17(火) 22:53:52
ナビ、ここでの黙りは黒いんだよなぁ…
ナタリー真なのかなぁ…読み違えたか？うーん…
( -110 ) 2015/02/17(火) 22:54:44
こちら目線、グロウも充分に判り辛いのよ。
狼あり得ると思って吊に挙げてます。
あと、なんだかレミーに目線集まってるね。
便乗して私も何か聞いておこう。
>>60
アウロラとルーシャスには詰め寄らないの？
「占希望出しました。はい、終わり。」
( 119 ) 2015/02/17(火) 22:56:18
私に信用ないからあえてこっちが黒出すという手もあるが…
( *24 ) 2015/02/17(火) 22:56:31
>>103 レミー
いいんだw
アドバイスありがと。レミーをフィーリングするよ。
>>106 ウォーレン
二人とも『今日の』吊りに考えてないと明言してるよ。
★ジュリに関しては白黒どっち目で見てるの？
( 120 ) 2015/02/17(火) 22:57:12
ウォーレン
無駄吊りではないから
村側の視界晴らすうえでもな
グロウも伸びていないし、ウォーレンも真視を獲得していない
無駄吊りという根拠がない
ちなみに私は現在、投真、砂狼、看狂
ＬＷ位置はシオンかアウローラかなと断片的に感じている
が、そのような感覚で村は回せない
( 121 ) 2015/02/17(火) 22:57:25
あぁ！！！フェイシャルクリームを購入していたら、こんな時間になっておった！
ぶっちゃけ、灰見れておらぬ。すまん。
( -111 ) 2015/02/17(火) 22:57:59
>>119アウローラ
疑わしいのに対して問答するよりも、他に語りかける方が手っ取り早いでしょ。
能力処理かけるにしても、他の視点借りるという点からも。
( 122 ) 2015/02/17(火) 22:58:24
( 123 ) 2015/02/17(火) 22:58:37
>>117
は？俺はお前が無駄縄使おうとしている狼だって疑っているんだが？
微妙な斑とか訳わかんねーよ
どう考えても、白知ってて縄消費したいとしか見えないぞ
俺は今日レミー占うぞ
( 124 ) 2015/02/17(火) 22:59:16
( -112 ) 2015/02/17(火) 22:59:25
うーん、本当どうなんだろう
ナビ白ならレミーは吊れるかな
黒なら…ＬＷガンバって所、茨の道だなぁ…
( -113 ) 2015/02/17(火) 23:00:08
あとこれは私は取ったというだけで、非常に不愉快かもしれないから反応はいらない。
昨日早起きしてたのに今日寝坊して判定が遅れたウォーレンが、グロウ黒誤爆怖くて待ってた狂人に見えたとか独り言…
( 125 ) 2015/02/17(火) 23:00:34
>>123 教
日狼なら相方どれっぽいとかあるんダゼ？
( 126 ) 2015/02/17(火) 23:02:12
>>124ウォーレン
どうどう。
君が言っているのは君が私を疑うのと変わらないことを言っている自覚を持つべきだよ。
迷いが見当たらない、探る行動を取らない。
まさにそれだ。
( 127 ) 2015/02/17(火) 23:02:22
聖女 シオンは、確白様から断片的でもLW視とか怖ーい
( A51 ) 2015/02/17(火) 23:03:01
>>116
ほむほむ。ハカム狼起点からは考えて無かったなあ
ん～…保護込みって言われても否定しないかも
基本、自分が見やすくするために占を使ってるつもりだから、必ずしも黒を当てる必要性はそこまで感じてないんだよね。
狼占えなくても吊ればいいのよ理論。
( 128 ) 2015/02/17(火) 23:03:44
ウォーレンへ忠告だな
独断結構、狼側の戦略としてはベストタイミングだ
だが、真であるならレミーの結果如何に関わらず村が負ければ「ウォーレンのせいで村が負けた」というのを忘れるな
私はその責任全てを背負って、今まとめをしている
( 129 ) 2015/02/17(火) 23:03:55
ウォーレンつえーなあ。
グロウ次第じゃ本気で危なかったよ。
( -114 ) 2015/02/17(火) 23:04:24
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、聖女 シオンそれだけ評価してると解釈願おうかw
( A52 ) 2015/02/17(火) 23:04:36
( -115 ) 2015/02/17(火) 23:05:01
>>125 道
正直、それは思っても言わない方がいいな
( -116 ) 2015/02/17(火) 23:05:15
>>114レミー
上段、「拾える気がしない」の奴か？
レミー自身の結果はわかるが、どこからそう感じたかが見えづらいからじゃないのか？
下段は、発言どうこうじゃなくて、意識の向き方で判断？
それなら、その感覚ないのはわかる。
やはり、自分でどうにかするしかないか。
あと>>1:207、マヤにどう働いてほしいとかあったのか？
( 130 ) 2015/02/17(火) 23:05:27
( 131 ) 2015/02/17(火) 23:05:41
☆>>120
二人は、って所がよくわからんのだが？
俺はそんなこと言ってないぞ
ジュリエットに関しては希望に上げたとおり、色で言えば灰だ
( 132 ) 2015/02/17(火) 23:05:53
じゃあいっそハカムを吊ろう
って言ったら何人釣れる？
( 133 ) 2015/02/17(火) 23:07:45
>>129
んー灰で埋めとくけど、人狼ってチーム戦だから、よっぽど変な奇策とかまとめが変な指定して負けない限り、誰々のせい、とかのいわゆる戦犯ってのは、関心しないな
( -117 ) 2015/02/17(火) 23:07:56
■レミー
白目
こんだけ灰が思考割いてるし発言面で固めていく方針をキボンヌ
既出だけど、狼時どういう狙いでこのトゲ持ち飄々スタイルを選択する理由やいかに。特に、これだけ「見られないと死ぬタイプ」とか「思考の流れ追う人じゃないとわかりにくいとはよく言われる>>103」とか自認してる場合、狼で何目的なんだろっていう
～
レミーは変えようと思えば疑われないような動きもできるように見えるんだけど、スタイルを貫いてるっす
疑われるのは狼でも村でも損なことなんだけど、いつもこのやり方で疑われるなら変わろうとかは思わないカンジっすかね？
何か哲学？ポリシー？があるのかなと思ったけど、don't think don't feelじゃ分からなかったっす。
ウチ英語わからんちん♥
( 134 ) 2015/02/17(火) 23:08:38
>>130マーヤ
上は拾われにくいって話。
中は意識の向き方ってかナタリー非狼でなんとなく真かなってとこから＋グロウが狼ぽ。
下は特に希望は無いよ。
ご自由に。
( 135 ) 2015/02/17(火) 23:08:42
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、歌手 アウローラ、釣られクマー(´・ω・`)
( A53 ) 2015/02/17(火) 23:09:04
( -118 ) 2015/02/17(火) 23:09:09
>>87血☆今のところ、従と道が白く感じるな。
>>88歌
お主らは話さないなら話さないでこうやって突っ込むくせに、話したら話したで「なんの意味がある喉の無駄だ」と言うのだよな。
>>102従
お主の主は余だ。わがままは許さん。
( 136 ) 2015/02/17(火) 23:09:09
( A54 ) 2015/02/17(火) 23:09:09
グロウ吊らないでハカム吊るってことはウォーレン真進行って事を理解しているのだろうか
まあウォーレン狂へのプレスだと思うがｗ
( +119 ) 2015/02/17(火) 23:09:58
>>126血
いや、組み合わせは考えていないな。単体でしか見ておらぬ。
( 137 ) 2015/02/17(火) 23:10:01
道化師 レミーは、「don't think don't feel」「考えるな、感じるな！」
( A55 ) 2015/02/17(火) 23:10:26
ウォーレン宛にもう一個
私のジュリ評に納得できないって部分はまぁ各々の価値観だからいいけど、ジュリに>>1:172中段とか言って、吊り希望するなら対話の一つでもしてみれば？
ジュリは対話する側の姿勢にはちゃんと向き合うし、自分の言葉を紡いでるよ。
( 138 ) 2015/02/17(火) 23:10:48
( A56 ) 2015/02/17(火) 23:11:22
>>120シオン
グロウ吊りなら推すよー！
そゆことじゃないん？
( 139 ) 2015/02/17(火) 23:12:39
あ、一応それなりに本気で言ってるよー
だから釣られる人もそのつもりでー
採用するかはみんな次第。
乗り切れない人が多少なりいるならオススメはしないかな、
村の進行的に
餌だけ撒いてお風呂なのだー
( 140 ) 2015/02/17(火) 23:13:08
道化師 レミーは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
レミー様は>>1:+46で述べた「作為が無い」、「裏表があんまり無い」が絶賛継続中ですね。
ここからさらにレミー様の奥を探っていきたいとは考えているのですが、なかなかに難しい。
でも、>>117の意見は好きです。
ウォーレン様がそれを出来てないと思っているから、真っ当なことを真っ直ぐ、ためらいなくぶつける。
本人要素との一致もあり、とてもレミー様らしいと思いますね。
( +120 ) 2015/02/17(火) 23:13:43
>>138
それが出来れば良いんだがな
俺、昨日自分から自発的に話さない奴に促したりするのは苦手だっつーただろーが
そりゃ話しかければ、何かしらの反応はあるのはわかるけど、それまでだとすりゃ、そもそも何話せばいいのか会話のとっかかりがつかめないんだよ
( 141 ) 2015/02/17(火) 23:14:31
占いはルーシャスでいいか。
他の人の意見がルーシャス多いから無理に変える必要も無いけど。
( -119 ) 2015/02/17(火) 23:14:47
ハカム吊りでもいいんだけどさ。
ギドラ死ぬよねえそれ。
( -120 ) 2015/02/17(火) 23:15:13
( -121 ) 2015/02/17(火) 23:16:26
「don't think fool」って誰かやってそう
( -122 ) 2015/02/17(火) 23:16:38
アウローラの動きがなー。
護衛をウォーレンに寄せてる感もあって、さ。
どうするかなあ。もう。
( -123 ) 2015/02/17(火) 23:16:38
>>129騎士殿
この局面でアリなのか、みんな対応できるか？と思うが、
完全バラになるなら、覚悟だけは作っとくよ。
さすがにやれるとは断言できない。
>>135レミー
本当に感覚だな（感想）
特に影響受けてないのは改めてわかった。
自由に働く。
( 142 ) 2015/02/17(火) 23:16:47
【投】陶器投げの ウォーレンは、やばい喉温存中、見るのは見てるぜ
( A57 ) 2015/02/17(火) 23:17:27
>>138シオン様
あ、これ、私、好きです。
「ジュリは対話する側の姿勢にはちゃんと向き合うし、自分の言葉を紡いでるよ」
自分と対話したジュリエット様をきちんとフラットに見ている。
シオン様こそ、そういう方だと思いますね。
( +121 ) 2015/02/17(火) 23:17:35
>>142マーヤ
【独】 道化師 レミー
ナタリー真じゃね？
内容読んでないけどｗｗ
2015/02/16(月) 19:38:24
だからね。
なんでそう思ったかな。
( -124 ) 2015/02/17(火) 23:19:11
別にまとめだからって、村負けしても、まとめが変なことしてない限り、まとめの責任でもないとは思うぜ
ヴェーチェルはしっかりまとめやろうとしているし、ちゃんと村の希望見て決定だししていて、変な独裁してない
まとめは独裁者じゃなく、村の意志決定役だからね
( -125 ) 2015/02/17(火) 23:19:27
( 143 ) 2015/02/17(火) 23:19:50
>>マーヤ
いや、完全に無しだろう
だが、占い師が占うってのは止められんしな
その辺も考慮して決定はだすよ
あと、【今日占ロラはしない】
これは決定事項な
( 144 ) 2015/02/17(火) 23:19:56
>>132
ウォーレン>>106より
ジュリと教皇この二人はいつどうする気？
↓
シオン>>120より
シオンは>>1にて、ジュリと教皇の二人は他灰が吊りたいなら反対しないけど、シオンは今日の吊り希望には考えてないと明言している→よって、明日以降に関してはまだ分からない。
こう言ってるんだけど、伝わる？
( 145 ) 2015/02/17(火) 23:21:21
( -126 ) 2015/02/17(火) 23:21:21
( -127 ) 2015/02/17(火) 23:21:28
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰斑灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜道従皇｜①日② 道 ｜
○｜ ｜詩 従｜ ｜
▼｜ ｜客案客｜案 案 ｜
▽｜ ｜道 皇｜ ｜
①看:歌or従
②投砂:皇 看:客
( -128 ) 2015/02/17(火) 23:21:42
あっ、逆だった。
グロウが狩回避しない＝ジュリエット仲間の可能性あり、だ。
まあハカム視点のＳＧ枠っぽいけどもねえ。
( -129 ) 2015/02/17(火) 23:22:23
( A58 ) 2015/02/17(火) 23:22:55
( A59 ) 2015/02/17(火) 23:23:18
勘違いしてた。
グロウ吊るって言ってるから、ムキーなのかと思った。
( -130 ) 2015/02/17(火) 23:23:39
仮決定は見ているが、反対しようにもグロウ本人に抗う気がないならどうしようもないというある種の達観が
>>133>>140アウロ
まあ当然私は反対なわけだが(あえて釣られる)
( -131 ) 2015/02/17(火) 23:24:15
( A60 ) 2015/02/17(火) 23:26:06
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルだよなーｗｗｗ
( A61 ) 2015/02/17(火) 23:26:28
( -132 ) 2015/02/17(火) 23:26:48
( A62 ) 2015/02/17(火) 23:27:06
>>139 レミー
いや、結果的に間違えてないけどさw
>>1の時点じゃグロウが斑かどうかもまだ知らないわけで。
( 146 ) 2015/02/17(火) 23:27:55
そういや、ジュリはそもそもいるのか？
何か、自分絡みへの発言にでも、意見あったりするか？
＞騎士殿
決定としてはやはりそうだろうな･･･
「従わない」も選択だから、やっぱり覚悟だけは持っておく。
( 147 ) 2015/02/17(火) 23:28:24
確白ってまだいいじゃないかｗ私だって灰になりたかったんだよｗ
←おまかせ狼
( -133 ) 2015/02/17(火) 23:29:15
>>145
いや、シオンは占ロラまで視野にあるんだろ？
だとしたら、能処理する所は残しておくと、後々縄がきつくなるはずだぜ
発言からわかりそうなら別だが、わかりにくい所はそこが村だと、後々になるとＳＧになるから、余裕のある内に能処理するのは当たり前だと思うが
だから、シオンがわからん所を今日処理せずに、じゃ明日以降占欠け起こったり、霊食われたりするかもしれんのに、どんなビジョンがあるのかがわからんって指摘だ
( 148 ) 2015/02/17(火) 23:31:00
>>129
責任を負う事は簡単だ。
だが、その責任をどうやって果たすのだろうか。
責任と言う言葉は特に便利で甘美な玩具になることもある。
( -134 ) 2015/02/17(火) 23:32:10
( -135 ) 2015/02/17(火) 23:32:32
狼可能性
高：ルーシャス、アウローラ、ジュリエット
低：レミー、マーヤ、リコ、ベール、シオン
こんくらいの横並び、かねー。
( -136 ) 2015/02/17(火) 23:32:48
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)がいねぇな。どこ行ったんだべか
( A63 ) 2015/02/17(火) 23:33:29
ウォレはなぁ、気持ちは分かるんだがなー
残念真はありかなー
( -137 ) 2015/02/17(火) 23:34:53
しかしまあ、この村で希望出し締め切り２２：００は早すぎるだろうあまりにも（
( -138 ) 2015/02/17(火) 23:35:53
■アウロラ
１。ジュリの村要素拾う→
>>7で「村拾った部分はあるけど～そこまで見てない」「早めに言っておきたかった」
２。●ベール二連続、白要素を引き出したい意図のある質問が見えず
３。ルシャ→「占不要」だけど「白位置」ではないのがミソ>>97
とりおき感…？
１～３全体として、ジュリ＝SG枠？と対話する自分、を見せながら結局能力使ってるじゃんな二枚舌ちゃんに見えるっす（じろじろ）
判断側の視線の出し方が言葉の上で過剰な気がしてるんすよね。誰々ガンバレ～的な？言語化必要なら誰か反応ｐｌｚっす
着眼点的には一番好きで内容も概ね満足してるけど、注意枠。
>>133も、反応見ました☆どやっ！
みたいなアピの伏線を感じるっす
あるいはライン切れ演出っぽいっす。
【●アウロラ】
( 149 ) 2015/02/17(火) 23:36:08
( A64 ) 2015/02/17(火) 23:36:15
【本決定:投砂●レミー、看●自由 ▼グロウ】
考えたが、砂真時は置いといて、投真なら道に色付けてもいいだろう
というか、ウォーレンは主張するなら解決策をだせ
無駄吊り言うとるが、君が主張しとる寡黙吊りが無駄なのはわかってるか？
これが続くようなら、流石にフォローしきれんぞ
ナタリーは自由だが、あえてゾーン指定させてもらうなら[歌魔従]あたりで
( 150 ) 2015/02/17(火) 23:36:45
さてと、ウォーレン様についてですが。
直近の主張を見ていましたが、グロウ様吊り反対の理由が、>>112下段。
で、「無駄吊りで縄消費して村が勝てると思う根拠は？」と。
では、そのジュリエット様をウォーレン様がどう考えているかというと、>>108で寡黙処理で、狼狙いというわけではない。
>>132では灰と言っていますしね。
>>112で「縄一本村吊ってしまった状態」と危機感を表明している割に、ジュリエット様が無駄吊りになる懸念が見受けられません。
で、>>138でシオン様から対話を促されたというのに、>>141で「苦手だから」で自分からは動かない。
無駄吊り断固拒否の割に、本気で灰狼を探そうとしているのか疑問です。
自分視点確定白のグロウ様吊りに断固反対なさるのなら、苦手だろうと何だろうと、灰狼を見つけ、それを皆に説得するのが真の役目だと思うのですが。
これらの発言と行動の不一致により、ウォーレン様は偽だと私は考えます。
( +122 ) 2015/02/17(火) 23:37:19
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。
( A65 ) 2015/02/17(火) 23:38:08
●アウは特にグロウとも切れてなかったっすし、ハキムとの両狼は結構ありそうっすかね。ナタリー視点の占位置っす。
まあ他視点の占いもイケてるんじゃない？誰が占うことになっても反対しないっす。ただ、完全統一は一応避けてほしいっすね
( 151 ) 2015/02/17(火) 23:39:41
占い能力があるならその無駄縄になるかもしれない場所をひとまず占う事が出来る選択があるんだが、ウォーレンはそれを飛び越えてジュリエット吊だからなぁ
( +123 ) 2015/02/17(火) 23:41:46
本決定見えたっす。レミーかああああ萎えぽよっ！
まあしゃーないかなぁ～～
★アウロラ
現時点でのGSオネ♥
ウォーは確かに喋らない人に話しかけない、っていうかその時気になった人をプッシュするカンジっすね
猛烈に疑ってたのに今日ウチにノータッチなのは、ウチのこともう忘れちゃったんっすね、男一瞬ダチ一生（しみじみ）
( 152 ) 2015/02/17(火) 23:41:47
そうなるとアウローラorルーシャスなんだよなー。
ルーシャス発言まだか……。
( -139 ) 2015/02/17(火) 23:41:53
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
【日】日サロ通い リコチャンは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル を能力（守る）の対象に選びました。
【決定確認】
占いはもとより、望むところだが、吊りはそうなるのか…ナビ…
でも、俺は吊りはレミーに入れるぜ
( 153 ) 2015/02/17(火) 23:42:10
( 154 ) 2015/02/17(火) 23:44:11
( -140 ) 2015/02/17(火) 23:44:30
>>150ヴェーチェル
オッケーオッケー。
ナタリーのゾーンとかほぼほぼ希望通りだしねー。
アウローラもなんか気になったけどルーシャスでいっかな？
あとウォーレン真可能性かー。
明日襲撃されてたら考えよっかくらいだなー。
>>153ウォーレン
だからさ、そういういらんアピいれるくらいならさっさと先を見据えて動けばいいと思うよ？
それじゃお休み**
( 155 ) 2015/02/17(火) 23:44:34
流石にもう時間がやばいので、寝るけど
>>150
斑吊りと寡黙処理は意味が違うぜ
盤面処理って聞いたことないか？
味方同士でいがみ合うつもりはないから、反応しておいて何だが、この話はここまでにさせてくれ
( 156 ) 2015/02/17(火) 23:44:56
( -141 ) 2015/02/17(火) 23:45:22
( -142 ) 2015/02/17(火) 23:45:34
( -143 ) 2015/02/17(火) 23:46:36
>>148 ウォーレン
嗚呼、ロラの件を起点に考えてるのね。
>>1のロラに関しては、ハカムへの煽りの意味合いの方を多分に込めての発言。
ロラを視野には入れて無いことも無いし反対しない、と言うか好きだけど方向性どうするの？って話だよ。
感覚的な物言いしてる自覚はあるから、よく分からないなら分からないで流していいよ。
ただ、どう進むにせよ一応対話から考察するタイプって自覚してるから頑張って対話して狼探す所存だよ。
( 157 ) 2015/02/17(火) 23:46:42
( -144 ) 2015/02/17(火) 23:46:48
さて、狼陣営は俺の行動はどう写っているのだろうか？
手助けになっていればいいが、邪魔だ使えねえ狂だ、とか思われてないだろうか（ｶﾞｸﾌﾟﾙ）
( -145 ) 2015/02/17(火) 23:47:00
( -146 ) 2015/02/17(火) 23:47:04
( -147 ) 2015/02/17(火) 23:47:23
今日のグロウ吊りが盤面処理だろうがよ！
もう駄目だ、こいつ
( 158 ) 2015/02/17(火) 23:47:28
>>153投
お主が案を吊りたくない気持ちもわかるが、今回の場合はとりまとめに文句を言うのは少し違うような気がするの。
文句を言うのなら、白く輝くような発言をしなかった案に言うのだな。
( 159 ) 2015/02/17(火) 23:47:40
( -148 ) 2015/02/17(火) 23:47:50
( A66 ) 2015/02/17(火) 23:48:22
【本決定確認】
とはいえレミー占っても黒出る気がしないのだが
あとグロウ吊り反対しようにもグロウ本人に抗う気がないならどうしようもないのがどうにも…本来は「自分視点の白吊るんじゃねえ！」と暴れるべきなのは分かっているが
( 160 ) 2015/02/17(火) 23:48:25
>>156
占視点とその他視点の違いを含んだ上で情報量的に考えてミーってことだと思うがなー
( -149 ) 2015/02/17(火) 23:48:38
斑吊りくらいさせてくれよ（・3・）
それで明日レミーに黒出して斑吊り主張するんだろ？ だろ？
( -150 ) 2015/02/17(火) 23:48:55
>>+122続き
というか、それで言うなら、>>124でレミー様狼視してて、吊り説得しないのはどうしてです？
レミー様、白位置にいらっしゃるから、狼だと思うなら、その要素を挙げないと、皆様も動かないと思いますが。
そして、占うも何も、ウォーレン様が真なら、明日は墓下の可能性は低くありません。
ウォーレン様真で、襲撃懸念が少しでもあるのなら、レミー様の狼要素を出来る限り挙げておかないと、リカバーがきかない可能性は高いです。
何より、どうして、そこまでレミー様を狼視しているのに、寡黙だというだけで灰のジュリエット様を吊ろうとしているのですか？
……というのは、流石に攻撃色が強すぎるので、表に出すのは控えておきます。
私の主観である「真占い師ならこうすべき」という理想が入ってしまっているのは自覚していますし。
ふむ、やはり、まだまだ私も修行が足りませんね。
( -151 ) 2015/02/17(火) 23:49:16
道化師 レミーは、教皇 ベールのベールを剥がそうと試みた。
( A67 ) 2015/02/17(火) 23:49:51
聖女 シオンは、砂漠の民 ハカムいや、ハカムまで暴れるとか勘弁…
( A68 ) 2015/02/17(火) 23:50:37
( -152 ) 2015/02/17(火) 23:51:21
>>156 投
おまいは自分視点で物を見すぎるとしかいえねーなー
占視点では間違ってないことは保障すんぜ
村視点では総ツッコミ通りとしか
>>157 黒
あれはああいう生き物だとあきらめれ
偽なら踊らされてるだけだしな
( 161 ) 2015/02/17(火) 23:51:40
聖女 シオンは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
道化師 レミーは、面白いから暴れてもいいけどね、私は♪
( A69 ) 2015/02/17(火) 23:51:54
【日】日サロ通い リコチャンは、ベール・ハカム・リコでトリオ組もっす！！チームガングロフードっす
( A70 ) 2015/02/17(火) 23:52:04
【決定了解】
それならバラにもならないし、ウォーレン真でこの調子も不味いだろう。
ハカムの方のフォロー少ないのは、ちょい悩むが。
誰も追ってないんだよな、彼の真。
ナタリーの方も異論ない。
( 162 ) 2015/02/17(火) 23:52:23
( -153 ) 2015/02/17(火) 23:53:02
暴れる必要ないと思うけどな。
やるべきことをやるだけ。
私が白出し占い師でもそう。
対抗視点の黒が１人吊れるくらいは必要対価だよ。
それ以上は許さないけど。
( -154 ) 2015/02/17(火) 23:53:11
道化師 レミーは、リコは日サロいくよりもそのフード取って自然に日焼けした方が利口じゃないかな♪
( A71 ) 2015/02/17(火) 23:54:01
( -155 ) 2015/02/17(火) 23:54:35
【日】日サロ通い リコチャンは、嫌っす！！顔とボディのギャップ萌えを目指すっす！！
( A72 ) 2015/02/17(火) 23:54:44
>>162
むしろ真追ってくれないから気楽にやってるというこの
( -156 ) 2015/02/17(火) 23:55:15
聖女 シオンは、じゃ私プロデューサーかライバルの美白チームでアウローラとユニット組むー
( A73 ) 2015/02/17(火) 23:55:23
ちなみにレミーもああいう生き物だと思うんダゼ
グロウ白でも、外しちゃったかーで軽々次に行くと信じてる
( -157 ) 2015/02/17(火) 23:55:35
さて、明日私がいない可能性も含めて
【ウォーレンの取り扱いについて】
話通じないのは２日かけてわかったので、好きにさせて黒引かせたほうがいいと感じてきた
最良は明日ナタリーの真確だがw
この辺の民意を聞きたい
個人的には我が儘が通るほど社会は甘くないと感じさせたい
( 163 ) 2015/02/17(火) 23:56:30
( -158 ) 2015/02/17(火) 23:56:58
とりあえずヴェーチェルにセットしておくので、変えたかったら言ってくれ
( *25 ) 2015/02/17(火) 23:57:06
( A74 ) 2015/02/17(火) 23:57:08
砂漠の民 ハカムは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル を能力（襲う）の対象に選びました。
>>161
占い師視点でも微妙だが(
大体真アピするなら吊を自分の占先にいれるとかおかしい
それなら確定人外の対抗にいれるとかにしないとな
ウォーレンの今日の発言からなら真アピするなら▼レミー●ジュリエットとかで出すべきだったろう
( +124 ) 2015/02/17(火) 23:57:48
( 164 ) 2015/02/17(火) 23:57:53
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、わしゃ、もう疲れたわw
( A75 ) 2015/02/17(火) 23:58:12
聖女 シオンは、道化師 レミーふなっしー的なポジションで良ければ…
( A76 ) 2015/02/17(火) 23:58:44
なんとなく、ウォーレンのCNは【青】でよさそうだｗ
( *26 ) 2015/02/17(火) 23:59:27
道化師 レミーは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルをハリセンで殴った。
( A77 ) 2015/02/17(火) 23:59:49
ああこれはやはりヴェーチェル聖強めかな
>>163のアピ臭がきつい
( +125 ) 2015/02/17(火) 23:59:51
( A78 ) 2015/02/18(水) 00:00:02
道化師 レミーは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルを慰めた。
( A79 ) 2015/02/18(水) 00:00:14
砂漠の民 ハカムは、>>164分かった。少し時間かかるが出す
( A80 ) 2015/02/18(水) 00:00:28
【魔】魔女 マーヤは、あ、じゃあ私日焼けオイルと日焼け止め提供する係で
( A81 ) 2015/02/18(水) 00:00:45
道化師 レミーは、マスコットキャラか、悪くないレミね！
( A82 ) 2015/02/18(水) 00:00:56
恋 愛 ﾉヽ ･/ 勺 ─
ﾗ ┐″ □ ﾏ ･/ ｽ 日 言己
｜ ﾚﾆ ちめ
【◆ ｩ″ェ ─ 于 ェ ｣ﾚ 】
理由：ヵ″ ･/ 勹″ □ ﾏ ﾞ/″ ネ申 ！！
( -159 ) 2015/02/18(水) 00:01:21
道化師 レミーは、冗談はほどほどにして寝る。お休み**
( A83 ) 2015/02/18(水) 00:01:35
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、道化師 レミー、ドＳめ・・・今日は嫁の棺桶に忍び込んでも許される気がする
( A84 ) 2015/02/18(水) 00:01:55
愚民ども！余が協調性のある独裁者であることを感謝するのだな！フハハハハッハ！
( -160 ) 2015/02/18(水) 00:02:27
いやまじめに考えよう…
普通にナタリー真なら護衛ナタリーで良いんだけど、
バランス護衛の神様が許してくれるかどうか？
ウォーレン真だったら噛ませればいい。
問題はハキムだなー。ハキム真だった場合、確実に抜かれると思うんだよな。しかし材料がないぬん。
( -161 ) 2015/02/18(水) 00:03:55
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル｡oO(今日くらいはしゃーねーかな。忍び込むのが限度だし(確信
( A85 ) 2015/02/18(水) 00:04:45
>>156ウォーレン様
普通の編成に比べ、縄が一本少なく、盤面処理をしている状況じゃないからこそ、ウォーレン様は無駄吊り断固反対を主張していたのでは？
というか、盤面処理枠をどうにか見極めないと、偽黒出された時点で即吊りマッハで村ヤバイということは、真なら分かると思うのですけれど。
まあ、百歩譲って、ウォーレン様は、村狼を問わず、普段から斑吊りは村を吊る可能性が高く有益ではない、と考えているとしましょう。
真占い師で、グロウ様の白が見えているのですから尚更です。
でもですね。
偽黒を出されたのに、悠長に寡黙吊りという盤面整理をしようとしている時点で、真の焦りが見られません。
「自分が襲撃されて、占い結果はもう出せないかもしれない。
なら、考え抜いて、灰狼2人探さないと！」
これが、無い。
もし、ウォーレン様真なら、もっと努力が必要だったと思いますね。
( -162 ) 2015/02/18(水) 00:04:48
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス何故ばれたし・・・というわけでもう寝るわw
( A86 ) 2015/02/18(水) 00:05:45
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンスの棺桶の下にいそいそと潜り込んだ**←
( A87 ) 2015/02/18(水) 00:06:07
教皇 ベールは、【血】吸血鬼 エヴァンスの棺桶を狂ったように揺さぶった。
( A88 ) 2015/02/18(水) 00:07:18
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、かっかっか。お休み、ダーリン、お疲れ様
( A89 ) 2015/02/18(水) 00:07:50
道化師 レミーは、エヴァンスの棺桶を鉛製にすり替えておいた。
( A90 ) 2015/02/18(水) 00:08:11
>>163 黒
気持ちは分かるが逆効果な気がするぞ、この議題
売り言葉、買い言葉だったから、レミー占うは本気じゃなかったと思いたいんだぜ
●とか【】とか使ってなかったしな
( -163 ) 2015/02/18(水) 00:08:12
>>+124ナザレ様
私も>>161には「占い師視点でも間違ってると思う……」と突っ込みを入れようかと思ってました(
( -164 ) 2015/02/18(水) 00:11:08
[【確認 ▼グロ●ルシャ】
ルシャさまの発言待ちでしたが限界。占います。
ルシャ・アウ・ジュリの３択かと。
アウさまは気になる点>>149あれど、やはり白くも見え。
死んでたら後をお願いします。]
( 165 ) 2015/02/18(水) 00:13:13
【日】日サロ通い リコチャンは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
GSの形で出すのは苦手だが、今のところ
レミー＞リコ＞アウローラ、マーヤ＞シオン＞ルーシャス＞ベール＞ジュリ
だろうか
( 166 ) 2015/02/18(水) 00:16:17
白アピしている狼アウロラ
今動きあぐねている狼ルシャ
マイペースに村人を演じるジュリ
村全体の注目度はアウロラ＝ジュリ＞ルシャ。
占いに頼りたいのはルシャだ。
需要ありそうなのはアウロラなんだけどさ。
悩み死ぬ。
( -165 ) 2015/02/18(水) 00:16:57
( A91 ) 2015/02/18(水) 00:17:51
グロウが抗わなかったので十中八九食われる。
食われなかった場合のＬＷが厄介。
( -166 ) 2015/02/18(水) 00:18:46
( -167 ) 2015/02/18(水) 00:19:58
>>+125ナザレ様
ギドラ内訳については、いつもの私なら嬉々として推理するところではあるのですが、今回は解体を望んでいたのでしてません(
ただ、印象論ではありますが、ヴェーチェル様が前に出ることにより、エヴァンス様を守ろうとしているように見えるので、ヴェーチェル様が聖かなぁとは思います。
でも、ギドラ内訳が何であれ、もうナタリー様が墓下にいらっしゃる予感しかしないので、どっちでもいいです(
ナタリー様真なら、即抜きしないと真確定してしまいますし。
バランス護衛が発動していると思われる今しか、襲撃のチャンスは無いと考えます。
もちろん、ギドラの霊能を見抜いて襲撃、という手段もありますが、ナタリー様真の場合、もし外して聖を襲撃してしまったときのリカバーがききません。
仮に霊襲撃に成功したとしても、真占い師がずっと生きているリスクは付きまといますしね。
真打ちまでいかないにしても、ケアの名目で吊られることを考えたら、私が狼なら真占い師を襲撃しますね。
( -168 ) 2015/02/18(水) 00:20:42
看板娘 ナタリーは、生きてたら明日も脱ぐかもしれないので、空気読んでもらっていいですか？ と、頬に書かれている。
( A92 ) 2015/02/18(水) 00:22:06
ジュリ狼の根拠：
グロウが狩回避しなかったことが引っかかる
メモ
( -169 ) 2015/02/18(水) 00:24:06
【血】吸血鬼 エヴァンスは、看板娘 ナタリー、旦那が狼なら生存確定
( A93 ) 2015/02/18(水) 00:24:54
看板娘 ナタリーは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルに上目遣いをした。
( A94 ) 2015/02/18(水) 00:28:07
＞ウォレ
今日確白なら状況整理で寡黙吊りは間違ってない、というか、そうなっただろ
でも、割れた
斑と寡黙を比べたら村人は斑を吊る
真占が白だと知っててもそうする
なぜなら村人は真占が誰か知らないから
占の真贋がつくか、絞込みが出来るかもしれないから
●希望からラインを追えるかもしれないから
そちらを重視する
真占求めて白を吊るしたら皮肉だが、世の中そう言うもんだ
( -170 ) 2015/02/18(水) 00:28:23
転じてグロウが灰だったらどうか
寡黙吊り候補とは思わないか？
そして、後半のSG候補No1だろ
そう言うところが微妙でさっくり吊られるわけだ
つまり状況整理
これが仮に旦那様相手だったならもっと紛糾しただろうぜ
あと、能力は能力者のものってよりは、村のものってのが普通だから独断は余程がない限りしないほうがよいと思うぜ
本当は決定に従うつもりで、あれはレミーへの売り言葉買い言葉だったって信じたいなぁ、オレ様
( -171 ) 2015/02/18(水) 00:28:30
( A95 ) 2015/02/18(水) 00:28:31
【血】吸血鬼 エヴァンスは、旦那は棺桶の下だからかなりシュールな図になるな……
( A96 ) 2015/02/18(水) 00:29:13
まあ、ギドラ解体で霊能鉄板が最善手だとは今でも思っているのですが。
ナタリー様真なら、バランス護衛で抜かれるでしょうし。
他のお二人が真なら、襲撃での真証明が必要でしょうし。
まあ、せめて、聖襲撃でのギドラ大成功とまでは行かずとも、失敗はしてほしくないのです。
ギドラ大好きな私の願いですね。
( -172 ) 2015/02/18(水) 00:30:16
離席してましたー
ヴェーチェルですかねー？ナタリーは抜ける気しないですけど、チャレするべきなんですかねー？
( *27 ) 2015/02/18(水) 00:32:15
聖女 シオンは、砂漠の民 ハカムお疲れ様ー。明日、これ起点に質問投げる予定だから構えといてね。
( A97 ) 2015/02/18(水) 00:33:31
>>149リコチャン様 >>165ナタリー様
③に関しては、性格要素含めて、アウローラ様は「うんうん、皆がこう考えるのも分かる。面白いなー」という感じで発言したのではないかなーと思いますね。
( +126 ) 2015/02/18(水) 00:33:48
>>A97シオン様
それ、推理使用になっちゃうと思うので、気をつけられた方がよろしいかと……。
( -173 ) 2015/02/18(水) 00:35:02
客間女中 ジュリエットは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
狩人が誰かによるんさなー。
ウォーレン護衛が手堅いとは思うんだけど。
私護衛してくれるアグレッシブな方はいるのかしら。
( -174 ) 2015/02/18(水) 00:37:46
あー、ウォーレンな、旦那がきついこと言ったけど投真の目を見てるからなんで、余り悪く思わないでやってほしい
独り言にくたくた書いたけど、寡黙と斑だと普通斑が吊られる
世の中そう言うもんだと思っといてくれや
グロウは灰でも多分寡黙吊り候補だから余計吊られやすいしな
グロウが白なら吊られる前にSG視点での考察落としてくれるとありがたいんだがな
( 167 ) 2015/02/18(水) 00:39:19
狂襲撃あったら厄介かな、と思ったけど。
いや、その場合は霊判定出るんで真確定するじゃんね。
ないな。
( -175 ) 2015/02/18(水) 00:39:45
【血】吸血鬼 エヴァンスは、聖女 シオンの抱きしめはベアハッグの説
( A98 ) 2015/02/18(水) 00:40:55
>>+126追記
アウローラ様の性格要素。
>>1:179「ほー、そこは把握できてるんだ」より、「へえ、そうとは思ってなかったのにやるじゃん」というニュアンスが伺えます。
この発言より、アウローラ様は「面白がり」な方という推測。
また、>>1:188より、アウローラ様は「自分の興味」をかなり重視して動く方でもありますね。
だからこそ、ジュリエットさまに「ほー」という感心が出て、興味が向いた、とも。
まあ、そんなわけで、③はアウローラ様の本人要素からの発言だと思うのですよね。
( -176 ) 2015/02/18(水) 00:41:11
こればかりは狩の性格次第なのでどうにも…
ギドラが焦れったい……
( *28 ) 2015/02/18(水) 00:41:37
さすがに真の目見てるなら
＞最良は明日ナタリーの真確だがw
これは言わないなｗ
( +127 ) 2015/02/18(水) 00:42:10
( -177 ) 2015/02/18(水) 00:42:17
私襲撃が７割、ＬＷの位置によってギドラ襲撃３割。
ギドラ襲撃の場合、ウォーレンの信用にあやかる路線だと見て間違いなかろう。
( -178 ) 2015/02/18(水) 00:43:13
つか死んでるよなーオレ様
旦那が張り切りすぎなんだよ、大好きだぜ、この野郎ｗｗｗ
まー、任せてごめんコールが聖のごめんに見えるといーなー
占襲撃が一番助かるんだけどなー
( -179 ) 2015/02/18(水) 00:43:55
木曜どうすっかな
超頑張れば今日くらいには帰れるか？
ウォレ喰われねーかなー
決定時間的に考えて
旦那の言うとおり自由占いにしちゃうのも手かなー
( -180 ) 2015/02/18(水) 00:45:26
皆喉枯れだな。
ハカムを見てたんだが、正直占考察は苦手ではかどらん。
考察メインのため、動きが遅くなるのは必然。
占い師よりは、灰で考察してる方があってそう。
1dは全員が遅かったため、彼の考察も薄くなるのはある程度仕方ないと思われる。
考察は、感覚や雰囲気での白視・非狼視が多め。
今の所強く白視しているところはないと思われる。
レミー・リ子あたりは灰評とGSを見るに、他より一段上か。
占視点を見つけたのは、>>72くらい。
( 168 ) 2015/02/18(水) 00:46:05
( -181 ) 2015/02/18(水) 00:46:52
結論としては、
思考の伸びと考察の厚さ、感情表出については
物足りなさがあるが、単体では村視点継続の考察型としてはありうる範囲。
ナタリーの論展開、ウォーレンの主張や人っぽさ。
そして状況的な部分で、相対的に評価が落ちていると思われる。
( 169 ) 2015/02/18(水) 00:46:54
どうするかな…
ナタリーチャレンジしてもいいが、独断はできない
( *29 ) 2015/02/18(水) 00:49:50
>>+127ナザレ様
思わず、ニヤッとしてしまいましたw
まあ、>>121が本心なのかブラフなのかは分かりませんが、>>163に至るまでのウォーレン様とのやり取りで心変わりしたのかもしれませんし。
あと、ウォーレン様真の目を見てても、「最良は明日ナタリーの真確だがw」は両立可能かと。
だって、一番ラクですもんw
( -182 ) 2015/02/18(水) 00:51:15
ついでに>>84
マヤ評意訳「白いけど具体例がない」に関しては、
よく言われる評価だなー、という感想。
しかし、狼っぽく見てたナタリーと同様にギドラ解除主張してたのは、仲間っぽく見えなかったのか？
救済に関しては、自分が見やすくなる目的の方が強かった事を言っておこう。
>>163騎士殿
☆明日抜かれた場所と判定見てからかんがえたい。
( 170 ) 2015/02/18(水) 00:52:52
( -183 ) 2015/02/18(水) 00:55:09
【血】吸血鬼 エヴァンスは、うーむ、限界、ねる……何だこの鉛棺桶、ぽいだ、ぽい。ぐーすかぴー**
( A99 ) 2015/02/18(水) 00:55:39
状況はナタリー狂っぽ。
狼でもありうる。ギドラに対する考え方的に。
グロウ人を見る事を、忘れるな。
( -184 ) 2015/02/18(水) 00:58:47
みんな、喋り辛いんかなぁ･･･
やっぱ、うまくまわってない感。
( -185 ) 2015/02/18(水) 01:00:02
ぽいしてどうしたかは内緒
現世じゃこれでお別れかもだしな
( -186 ) 2015/02/18(水) 01:01:39
てかさ、イスラム系設定入れてたのに狼になるとかどんな嫌がらせだとw
( -187 ) 2015/02/18(水) 01:01:51
どーこっくっかなー
やっぱおれかなー
なにもできずにしぬのはやだなー
( -188 ) 2015/02/18(水) 01:05:15
戻ったー
ウォレはレミから白を引いたら、不都合な現実を少しは知るだろうね。
というか、グロ白起点でもそこ占うんだ感はあるなあ
>>152リコ
簡潔に。白い順だよー
①道：前述。>>122はやり方としては妥当な範囲。
②日：情報YOKOSE感。>>116のハカムの発言からジュリの色を図り、さらに疑惑先の私にぶつける発想の良さと併せて。
③魔：なんか言葉の浸透圧が良い。抽象的な表現になったけど、一人分くらい考察サボってもいいよね←
③詩：前述。「ちゃんと見て欲しいなあ」はあるけど、防御感とは別物。むしろ攻めの姿勢。
( 171 ) 2015/02/18(水) 01:41:13
④教：>>136に含まれた不満、意外なところに芯を感じてちょっと上昇。
（グロウを別の観点から見ないの？っていう催促だったんだけど、グロ吊るので一旦取り置き）
⑤客：白要素更新されず。白さ順に並べてみたらここに来た。
あと、★>>97警戒心の部分が気になってるけど、スルーされてるので教えて（ジュリ宛）
⑤従：前述。考察を書けば便利枠ではあるけれど。
要素ザクザクな今夜のイベントで伸び悩んだのは果たして。
⑥案：結局、何がやりたかったんだろう。
占われたことは考慮、占師の真贋は無考慮。
( 172 ) 2015/02/18(水) 01:43:56
ナタリーで行きますか、ここ抜けないとどうにもならない気がしますし
( *30 ) 2015/02/18(水) 01:56:43
>>171
不同意してる印象の方が強かったが、どこの事だろ…？
( -189 ) 2015/02/18(水) 01:56:59
離席してましたー、本決定了解です
>>172
見逃してました
質問の意味がよくわかってないので何とも言えませんが、どういう警戒心ですかね？
( 173 ) 2015/02/18(水) 02:09:11
簡潔に言おう。寝ていた。
【決定確認】
落ちる前にグロウとクロックの考察書いてたがまぁいらんだろ。
側仕え中に欠伸してると主様の機嫌が急降下するからまとめないで思ったこと適当に投げるわ。
真面目にやるとまとめる間に更に寝落ちそうだし。
( 174 ) 2015/02/18(水) 02:15:05
>>82 ハカム
あぁ、それ黒出した占。斑吊らないなら白打て思考だな。
……あと俺考察と言えるようなもん出してない。
今日ハカムが考察してたんでざらっと読んできたけど、黒引きに対するあれというかそんなに占い師視点っぽいものが溢れてなかったな。GS最下ジュリエットでも純灰。序盤だしまだ探せてないのは普通として。
「ここ当てるより他にry」はわかるけど、不明枠に対しての押しが弱い。
「黒引きたい」はあるのに「分からないから判定見てやろう」の意識が薄いから視点作ってる風に見える。
グロウとクロックの白さがあんま感じられないから相対してナタリー若干上がってるかな、程度。
ウォーレンは視点違いが激しい。フリーダムもちつけ。
( 175 ) 2015/02/18(水) 02:34:16
レミー話した感じ殺る気スイッチONというか単純に頭ん中晒してないから妙に映るんかね、と。
>>40だとか>>73見ると言えること全部言う人種じゃないのは分かった。
>>37下>>39から>>73の流れだと、考え持っててかつ場が考えに合ったとしても立ち止まり。
この辺りは出だしの潜伏FO付近と通じる感情の流れと近いなと感じる。
筋は人っぽくて通ってるって結論だな。
>>136 教皇
やだね。
…私を付き従わせていいのは未来の嫁以外じゃあの御方だけなんだ。
ちなみに教皇は見ててもうここほぼ白で良くねくらいに思ってる言語化めんどいねむい
( 176 ) 2015/02/18(水) 02:46:22
いつか主様の方のRPで人狼参加したいなー。とちまちまかんがえちうー。RP楽しくなってきた。
( -190 ) 2015/02/18(水) 02:47:43
客間女中 ジュリエットは、看板娘 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
睡魔と戦いながら薄暗い部屋で１人黙々と感想まとめるとかSANチェック要ると思わないか…？
そういえばシオンが朝軽く話題呼んでたなぁとおもってざっくり見てきたけどどうみても個人要素です。
周りの感想気にしない時点でヘイト恐れないし昨日の強心臓からしてこれくらい言うの想定範囲だ。
判定待つ間に打ってる、程度の感覚しかなさげ。
( 177 ) 2015/02/18(水) 03:00:59
>>136
教皇よく見たら白とられてたわろりっしゅたんばりん
( -191 ) 2015/02/18(水) 03:01:54
SANチェックZzz
41/32
成功5(6)
失敗13(20)
( +128 ) 2015/02/18(水) 03:09:50
( +129 ) 2015/02/18(水) 03:10:44
投票を委任します。
従者 ルーシャスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル に投票を委任しました。
一時的狂気を発症
1、寝る。
2、気を失う。
3、速やかに寝る。
4、意識を手放す。
5、夢の世界に行く。
6、レム睡眠に陥る。
7、気絶する。
8、ノンレム睡眠に陥る。
9、布団の中でまるくなる。
10、リラックスした体勢で無心に目を閉じる。
9(10)
( +130 ) 2015/02/18(水) 03:15:22
( +131 ) 2015/02/18(水) 03:15:40
直近のジュリエット喉あるなら関連発言見て自分から考えて答えろよとか思った俺。
昨日確か要素で無駄に話してるから～とか言ってたけど余るよりは話す方が良いからな。ネタでも。
今夜のイベントってなんだ…ウォーレン大暴走か……？それは半分昨日もだ。
ならレミーの手が滑ったことだろう。不幸な事故だった。
>>142のマーヤのヴェーチェルへの反応は様子見つつ案じてるっぽくて良いな。
心の中でＧＯサインしてる狼の対応かと言われると下二段が曖昧すぎる。
…まだ！寝ていない！！
( 178 ) 2015/02/18(水) 03:24:14
>>133>>140のハカム吊り提案のことか？自分でイベントとかいってたら引くが。大半スルーだし。
ちなみにこの時点 高危高返のハカム吊りは無い。
最初でエヴァンスが言ってんのに、それスルーでさらっと無理提案だして何してんのかね、くらい。
釣りの狙い話期待してるよ。
( 179 ) 2015/02/18(水) 03:44:27
( A100 ) 2015/02/18(水) 03:45:01
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