1521 【突発誰歓】蒼の教会と試験壱【リアル大事に】
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人
狼
墓
全
道化師 レミー の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
【黒】黒騎士 ヴェーチェル は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
この村に人狼がいるわ。噂だから、信頼するかしないかは自由よ。
( 0 ) 2015/02/16(月) 05:00:00
侯爵令嬢 ネリーが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2015/02/16(月) 05:00:26
( *0 ) 2015/02/16(月) 05:00:48
( -1 ) 2015/02/16(月) 05:02:01
おはよう。
【私は占いなんてできないよ。】
笑いは売らないことは無いけどね♪
( 1 ) 2015/02/16(月) 05:02:23
役職確認、【占いCO】むろん【非霊聖】
現状、偶数進行で１６人村より灰１少ないが、同時に１縄少ないので、序盤の占いは狼見つけるか確実に灰狭めしたい
ので、俺としちゃFO回しが上策と思う
じゃ、離席するぜ
( 2 ) 2015/02/16(月) 05:03:44
私としては面倒だからFOでいいと思うけど、折角投票COとか決めたから村全体の意思を尊重するよ。
村長みたいに決定出す人が決まってるとわかりやすいんだけどな。
なんちゃって♪
( 3 ) 2015/02/16(月) 05:05:36
>>2
狂っぽい気がする
食われる懸念薄いが、2-2予測？
( -2 ) 2015/02/16(月) 05:06:24
( A0 ) 2015/02/16(月) 05:08:15
( *1 ) 2015/02/16(月) 05:09:20
道化師 レミーは、こんなあっさり一蹴されるのに頑張ってたサマリアは
( A1 ) 2015/02/16(月) 05:09:28
ちらっと見えたんで
★>>3
レミーはFOでいいって考えあるのに、霊聖については回さないのは何か考えがあるのか？
( 4 ) 2015/02/16(月) 05:13:26
【投】陶器投げの ウォーレンは、んじゃ、今度こそ離席だ～
( A2 ) 2015/02/16(月) 05:13:45
あ、アクションが微妙そうなことしちゃった。
んじゃ他の人の意見待つ～。
しかし、こんなにあっさり一蹴されるのに頑張ってたのか、サマリアは…
でも考えれば占い3とかから村吊りで3日目COとかやったとして3-2とかなったらきつそうだよね。
なので【お化けと話なんて出来ないって明言しとこ。】
私はしがない道化師なもんで、踊るくらいしか能が無いのさ。
>>4ウォーレン
折角サマリアと村たてが長々決めてたし、活用してあげようかなって思っただけ。
( 5 ) 2015/02/16(月) 05:15:53
( -3 ) 2015/02/16(月) 05:22:05
騙りも自信ないが、潜伏だと初回占い吊り筆頭なのでいくらかはマシかと
眠いんで二度寝してくる**
( *2 ) 2015/02/16(月) 05:26:36
さー頑張って村滅ぼすぞー
まあ、狼は吊る気でやるのが一番ｗ
( -4 ) 2015/02/16(月) 05:27:26
>>5
決めてたのはシステム的利用になる投票CO認めるかどうかの話であって、それが有りとなっただけなんじゃないか
実際にそれを使うかどうかは始まってから決めろでいいわけだしな
それと投票COは狩出す時にも使えるのを忘れてそうな発言だな
非狩度マシマシ
( +0 ) 2015/02/16(月) 05:35:32
【自分が真である】という絶対的な事実を基点とする。
【自分が出した判定は、自分視点の確定情報である】事を忘れない。
【自分が信用を取り、かつ生きながらえれば】村は、ほぼ負ける事はない。
【疑われても、辛くても、村を信じて。】
( -5 ) 2015/02/16(月) 05:45:25
【最も必要な条件は、「気持ちで負けないこと」。】
よし。
やるぞ。
( -6 ) 2015/02/16(月) 05:46:17
[おはようございます。
【占い師です】
いつの時代も同じこと。
看板は真実を示し、人々を導く役割を持つのですよ。
…と、胸元に書かれている。]
( 6 ) 2015/02/16(月) 05:49:31
( +1 ) 2015/02/16(月) 05:53:08
( -7 ) 2015/02/16(月) 05:56:39
[１５人６縄、偶数進行です。
ＧＪに期待しないなら灰に使える縄が少ないので、初手占吊が非常に重要です。
よって灰狭めを兼ねつつ、狼が霊回避する余地を防ぐため、ＦＯを希望します。
聖霊の２枚ギドラなどは守りが薄いので反対しておきます。
対抗のウォーレンさまの出方の気合いの入りようは、狂狼どちらでもあり。
速さだけでは狼を切れませんね。
では、陣形確定後にまた。**]
( 7 ) 2015/02/16(月) 06:02:32
占い師が出ているのだな。よろしい。余の為に精一杯キリキリ働くのだ。余は占いができないのでな。
余はFOでも潜伏でもどちらでも構わぬ。愚民どもに合わせてやる。懐が深い余に感謝するのだな。
( 8 ) 2015/02/16(月) 06:07:34
ウォーレン。
>>2出たタイミングは、赤に一声落としてからでも十分あり。
ＦＯ希望については同意見。
とりあえず出た、という感じではない。
信用を取りに来てる感あり。
>>4レミーへの「見てるアピ」もそう。
意気十分な狼騙り≧前のめりな狂騙り ってところか。
開始前に在席アピしてたので、どっちにしろすぐに出ざるを得ないわけで、
狼なら潜伏を選ばなかったってことにはなるけど。
材料待ちだな。
( -8 ) 2015/02/16(月) 06:12:37
おはようございます、私も潜伏自信ないんですけどどうしましょうかね？
( *3 ) 2015/02/16(月) 06:13:26
( *4 ) 2015/02/16(月) 06:14:35
>>7
若干灰視点くさいか。
いや、あんまり気にしない。
陣形確定後に言うべきことは言うさ。
( -9 ) 2015/02/16(月) 06:16:56
みんな おはよ～
無事、フルメンになってスタートしたようだね～
新しくやってきた人たちはよろしくね～
( +2 ) 2015/02/16(月) 06:18:30
＼わんわんお！／
よろしく！
ご飯くれるひとみんな上なのだ…。
がんばれだぞ！
( +3 ) 2015/02/16(月) 06:19:49
この間、見学させてもらったところは
立ち会い不要でも７時更新だったから
なんだかんだでみんな立ち会っちゃってて
怒涛の勢いだったけど
５時更新だとゆっくりスタートだね～
( -10 ) 2015/02/16(月) 06:20:33
狼少年 セルヴェは、ぐぅぅぅ…[きゅーん]**
( a0 ) 2015/02/16(月) 06:22:45
＼おはわんお！／
ご飯くれてた人みんな地上組か～
それじゃ～
ぼくが*08海王星*産のlightcoral◆色したビーフジャーキーをあげよう～
( +4 ) 2015/02/16(月) 06:23:03
>>a0セルヴェ
ちょっと遅かったようだ～
気がついたら食べてね～［手ふりふり］
( +5 ) 2015/02/16(月) 06:23:42
読師 アリエルは、夢遊病 フェネをつんつんつついた。
( a1 ) 2015/02/16(月) 06:25:13
墓下のフェネは片方の目開けてるんだね～
まわりの様子をうかがってるみたい～ｗ
( +6 ) 2015/02/16(月) 06:26:32
墓下の皆さん、おはようございます。
始まりましたね。
( +7 ) 2015/02/16(月) 06:30:44
>>+4 アリエルさん
ビーフジャーキーをありがたく頂きます。
( +8 ) 2015/02/16(月) 06:31:22
( -11 ) 2015/02/16(月) 06:33:13
>>+8ノエル
おはよ～［手ふりふり］
どうぞどうぞ～
よく噛んで食べてね～
( +9 ) 2015/02/16(月) 06:35:16
／｜黒｜？｜投看｜道皇血歌案客砂詩日魔従｜
役｜聖｜霊｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜？｜ ｜ ｜ ｜
○｜？｜ ｜ ｜ ｜
( -12 ) 2015/02/16(月) 06:35:42
でもビーフジャーキーは朝ごはんってよりはお酒のおつまみって感じだったかな～
( +10 ) 2015/02/16(月) 06:36:36
( +11 ) 2015/02/16(月) 06:37:19
セルヴェがご飯ほしがったからそれっぽいのにしちゃったけど
普通の朝ごはん用意すればよかったかも～！？
( -13 ) 2015/02/16(月) 06:38:51
読師 アリエルは、夢遊病 フェネをつんつんつついた。
( a2 ) 2015/02/16(月) 06:39:32
朝ごはん食べたい人がいるかもしれないから
ぼく御神籤大好きだから
[[omikuji ]]付きの卵かけご飯
用意しておくね～
食べたい人はどうぞ～
( +12 ) 2015/02/16(月) 06:41:21
夢遊病 フェネは、読師 アリエルに驚いた。
( a3 ) 2015/02/16(月) 06:42:39
( +13 ) 2015/02/16(月) 06:43:17
*10末小吉*付きの卵かけご飯
もぐもぐ～
ずるずる～
ナタリーは始まったら通常モードにするようなこと言ってたけど
あのまま続けてるんだね～
喉少ない村だから無理せずがんばれがんばれ～
ベール猊下は相変わらずだね～
＼そこにシビれる！あこがれる～！／
( +14 ) 2015/02/16(月) 06:43:41
おはよう。
ウォーレンは何故書いてあることに突っ込む。
( +15 ) 2015/02/16(月) 06:44:34
>>+13
フェネと運勢一緒だ～
末小吉ってややツイてるぐらいなのかな～？
( +16 ) 2015/02/16(月) 06:45:17
( +17 ) 2015/02/16(月) 06:48:12
おはよ～レーフ
>>4
真がなにか意図あって伏せてたいと思ってるなら隠れ蓑になってあげたいってことじゃないのかな～と考えてたから質問飛ばすにはちょっと早いのかな～って思ったよ～
( +18 ) 2015/02/16(月) 06:51:29
( +19 ) 2015/02/16(月) 06:52:22
＞どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
( -14 ) 2015/02/16(月) 06:53:18
( -15 ) 2015/02/16(月) 06:53:39
これぐらいのまったり感だと
時間すくないけど人狼したい人にちょうどよさそ～(*´∀｀*)
( -16 ) 2015/02/16(月) 06:58:13
べーるは聖霊とかか？
うぉーれんは偽なら初動なれてるひと。
なたりーはRPのせいで感触つかみにくいぞ。
( -17 ) 2015/02/16(月) 06:59:20
>>8教皇様はFO潜伏どちらも対応できるように伏せ
( -18 ) 2015/02/16(月) 06:59:28
おはよ。
【娘投確認、非占霊聖】
悪いんだけど、喉数少ないし見るとこ集中したいからFO希望。
教皇非co分かりにくい。
占候補のco直後の発言見た感じ、道投両方共が狼な感じには見えないかな。
( 9 ) 2015/02/16(月) 07:06:57
おっは～！！でマヨちゅちゅ～～！！
今日もダリっすね～！
【占も霊視もむりぽよ～】
ウォーたんとナタリーは、この村の今日のラッキーアイテムをオネ♥️
【非聖】
聖は本人が潜伏を望むならそれもアリっすかね？
でも占われない自信がある場合のみっすね。占狙いの潜伏をして、占ったら確白結果が出ましたァだとチーーーンって感じ。超超超やな感じ、超超超超やな感じ
もし聖ださないセオリーとかあったらメンゴっす
その場合はぁ～、ウチのあとの人から非明言にしておいてっす。
( 10 ) 2015/02/16(月) 07:10:05
( +20 ) 2015/02/16(月) 07:15:12
祓魔師 ナザレは、中途半端びっみょい
( a4 ) 2015/02/16(月) 07:15:31
>>9
やっぱり喉少ないからFOがすっきりしちゃうんだよね～
教皇様はわざとあ～いう言い回しだよね～
村が潜伏策だった場合のための～
( +21 ) 2015/02/16(月) 07:16:52
あっシオンおっは～！
よかった、聖関連のあーだこーだは皆は無視してちょんまげ～
ウォーちんの「序盤の占いは狼見つけるか確実に灰狭め」って、それ以外ありえないっす～！ハリセンつっこんどくっすね！
エア回答しとくと～、ウチは判断あぶなげなコがいたら、二人の占い師に今日のうちに未来を占ってもらってほしっすね～
その後はゾーンとか自由でもいっす
( 11 ) 2015/02/16(月) 07:16:56
>>10
むりぽよ～
6縄なら人外が聖回避枠使えるから危ないな
( +22 ) 2015/02/16(月) 07:16:57
【日】日サロ通い リコチャンは、日サロ行ってくるっす！
( A3 ) 2015/02/16(月) 07:17:13
読師 アリエルは、祓魔師 ナザレそれでもぼくやフェネよりは運良いよ～ｗ
( a5 ) 2015/02/16(月) 07:17:33
先に議題で出そうなとこ回答しとくと、
占いは一応黒狙いだけど、それよりも色が見えなそうな所に当てたい。
最低初日は統一希望。
序盤の回避は断固反対。
ってとこかな。一旦離席ー。
( 12 ) 2015/02/16(月) 07:18:04
祓魔師 ナザレは、リコチャンまだ焼くのか
( a6 ) 2015/02/16(月) 07:18:39
>>a6
ｗｗｗ
たしかに～ｗｗｗ
もうすでに真っ黒だもんね～ｗｗｗ
( -19 ) 2015/02/16(月) 07:20:06
大吉＞中吉＞小吉＞吉＞半吉＞末吉＞末小吉＞凶＞小凶＞半凶＞末凶＞大凶
>>a5アリエル
こう並べると確かにそんな感じはしてくるな
( +23 ) 2015/02/16(月) 07:21:11
>>12
ぼく聖入り初めてだからそこらのセオリーわかってないのもあるけど
序盤の回避断固反対ってどうなんだろ～？
ぼく昔のセオリーの狩人は絶対COするなよ！って時代知ってるから
狩人はCOしないほうがいいのかな～って考え引きずってたんだけど
最近見学させてもらった村だと最初に狩人が▼捕まって回避COしたんだよね～
見てて悪い手じゃなかったんじゃないかな～と思ったんだよね～
( +24 ) 2015/02/16(月) 07:24:12
>>+23
小吉は上から３番目だ～！
ナザレ今日はちょっと良いことありそうじゃ～ん♪
( +25 ) 2015/02/16(月) 07:26:08
と思ったけど、
>>8 教皇
★>>1>>5見えた上で非占しかしなかった理由ってある？
リコおはよ。リコの占い方針は私と一緒なのかな？
( 13 ) 2015/02/16(月) 07:26:27
リコははっぱさんか？
何か正月の時の蓮人とダブるな、このしゃべり方の感じ。
( -20 ) 2015/02/16(月) 07:28:12
( A4 ) 2015/02/16(月) 07:28:33
寒ッ！マジ寒ッ！なオレ様参上なんダゼ
あえて【霊聖】なー
>>7 ナタリー
★聖霊ギドラの守りが薄いってなんでなんダゼ？
占なのに霊聖お大事かGJの夢見てる感じ？
( 14 ) 2015/02/16(月) 07:29:51
>>13
この質問は>>4と同じだよね～
★飛ばしてる相手が違うだけで～
他の人の動きみてから★飛ばせれなかったのかな～？
同じような話がぐるぐるしちゃいそう～
みんなの出方をみてぱしっとまとめて★飛ばした方が喉に優しそう～
( +26 ) 2015/02/16(月) 07:31:34
>>14
なるなる聖入りは
霊聖ギドラ戦術なのですね～
( +27 ) 2015/02/16(月) 07:32:48
どもー。人狼のお仲間さん方よろしくお願いします
僕は【黒】でお願いします
自分はどっちでも良いですね
寧ろ騙るのはお任せします
潜伏が得意という訳ではありませんが……w
( *5 ) 2015/02/16(月) 07:33:26
希望通っちゃったかー
ちょっと霊の占騙りとかしたかったけど、この構成じゃなー
( -21 ) 2015/02/16(月) 07:36:51
ちなみにギドラは聖が心持だけ動く幅が出来るようになんダゼ
別に襲撃前に解除すればよくね？位の気分なんダゼ
対抗でたら？
しらねｗ
( -22 ) 2015/02/16(月) 07:39:22
３人そろいましたねー、どうしましょうか？
騙りも得意ってわけではないのでお任せしましょうかね？私も初回占い吊り筆頭候補ですけど
( *6 ) 2015/02/16(月) 07:40:13
ジュリとグロウよろしく
ジュリは騙りどのくらいやりたい？
私は割とやりたい
CNか。どうするかな……色統一なら【赤】で
( *7 ) 2015/02/16(月) 07:44:54
カテドラ美容室 ～ムラタテノミカタ-SNSカラキマシタ-～
♪占師希望しています 二日前からしています
役職希望有効です 少しなら経験もあります
騙りが難しくて驚きました
八時には判定出せます 一撃離脱でもいいですか？
月曜の朝に始まりました
だけどSU・MU・RA
プルダウンはどちらにありますか？
SU・MU・RA
襲撃懸念は欠片もない
必要とあれば 人柱ですね？
PAO! PAO! PAO! PAO!♪
( -23 ) 2015/02/16(月) 07:46:01
( +28 ) 2015/02/16(月) 07:46:26
>>*6見た。OK騙るよ
占でいいかな？それとも霊？
( *8 ) 2015/02/16(月) 07:46:51
それにしても何故そんなに非狩視点で発言するんだろうな
( +29 ) 2015/02/16(月) 07:49:34
おはようございます
僕は【FO希望】かつ【非占霊聖】です
『目線も絞りたいし、回避もさせたくないからな』
あと議題出そうだから答えますが
『初手占いは指定、明日以降はゾーン希望だ』
聖のセオリーとか良く知ってる訳じゃ無いが、回避とかされても面倒だしな』
サクッとFOしちゃって良いと思います
では、離席しますね**
>>+27アリエル
そうでもないんだが、反応みるためとか要素落とさすためにはいいよな
結局単独COからギドラには変更できないが、とりあえずFOの流れでギドラしておけば不満の声が挙がりすぎるようなら解除とできるし
この指摘エヴァンスの指摘は秀逸だと思う
灰が嫌がるならまだわかるが、自分の占い結果が全ての占い師候補がこれは微妙
( +30 ) 2015/02/16(月) 07:52:01
取り敢えず……どうしようかなぁ
聖までFOすると考えるならば占いで良さげ
でももう占い2COだし、霊能に出るべきかなぁ
エヴァちゃんみたいなギドラでもまぁ良いけどw
( *9 ) 2015/02/16(月) 07:54:26
もう書き込めるのか……おはようございます
僕は【FO希望】かつ【非占霊聖】です
『目線も絞りたいし、回避もさせたくないからな』
あと議題出そうだから答えますが
『初手占いは指定、明日以降はゾーン希望だ』
聖のセオリーとか良く知ってる訳じゃ無いが、回避とかされても面倒だしな』
サクッとFOしちゃって良いと思います
では、離席しますね**
( 15 ) 2015/02/16(月) 07:55:03
祓魔師 ナザレは、大事な指摘なので二回ｒｙ
( a7 ) 2015/02/16(月) 07:55:35
3-1のほうが安定しそうではありますけど狂人が占いに出ているなら2-2もありですからねー、お好きなほうでいいかと
CNは色統一なら【白】ですかね？
( *10 ) 2015/02/16(月) 08:02:03
( +31 ) 2015/02/16(月) 08:02:15
いちげき！
>>+30なざれ
白印象のつよい指摘だから、聖霊なえヴぁんす以外からでてほしかったぞ…。
ぎどら成立するかわかんないけど。
( +32 ) 2015/02/16(月) 08:04:26
おはようございます、朝はあまり時間は取れませんがとりあえずFO希望なので【非占霊聖】を置いておきます
占い当てたい場所は陣形次第ですが2-1、3-1なら統一2-2、3-2なら指定バラですかね
( 16 ) 2015/02/16(月) 08:06:26
>>+30のナザレさんの説明が、分かりやすいですね。
このpt数だとFOで、陣形固定した方が、喉の節約と推理に有利ですかねえ。
ううむ、>>16のジュリエットさんの陣形
2-1、3-1は、聖霊ギドラで対抗が出ない場合は、2-2、3-2と同じなのですが・・・
流れを読んでいない感覚を受けます。
( +33 ) 2015/02/16(月) 08:16:04
現状では、教皇様・リコさん・ジュリエットさんが不透明な感覚かなあ。
( +34 ) 2015/02/16(月) 08:22:36
じゃあ占で(と言いつつ霊に出るかもだが)
もっと時間開けてから出るよ
( *11 ) 2015/02/16(月) 08:24:01
>>+30ナザレ
ふむふむ、なるほどね～
解説ありがと～ナザレ！
昔よくあった「対抗しないよ」って言い回しなら後からCOできるけど
「非」だと完全に後からのこのこCOできないもんね～
>>+32セルヴェ
吸血鬼がナチュラルピュアホワイトの輝きを放つ村はここです！
( +35 ) 2015/02/16(月) 08:24:49
>>+34ノエル
教皇様はプロロからあ～いう感じだから違和感なかったや～ｗ
( +36 ) 2015/02/16(月) 08:26:07
( *12 ) 2015/02/16(月) 08:33:00
>>+30
単に二枚ギドラだと霊抜きからの信用勝負が
あり得るから霊を確定させて状況次第では
霊軸で進行してほしい、と言う意見だと
思うよ。
なので、指摘が秀逸も反応として微妙も
成立しない。ナタリーは確定情報を大切に
しているんだな、位でナタリーの真偽には
結びつかない。
( -24 ) 2015/02/16(月) 08:34:59
おはよう
私も【聖霊】だな
ナタリーの部分はエヴァが聞いてくれてるので良し
( 17 ) 2015/02/16(月) 08:36:56
( -25 ) 2015/02/16(月) 08:41:00
>>17
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
プロロであんなに愛し合っていたのに対立きたーーーｗｗｗ
って思ったけど
片方が聖で片方が霊なら万事オッケ～ら～ぶら～ぶなのかな～
( +37 ) 2015/02/16(月) 08:43:59
ギドラがどうなるかはわからんので、このまま静観するが、>>12シオンが言ってるような回避周りについては避けてほしいな
シオンもこの発言に対するリアクションは不要だ
( 18 ) 2015/02/16(月) 08:46:54
今ちょっとプロローグに目を通したけど
朝まで結構人いたんだね～
活気あふれる村だね～(*´∀｀*)
>>0:558
これわらっちゃったや～ｗ
教皇様にすごいものをグイグイすすめてるよね～ｗ
( -26 ) 2015/02/16(月) 08:52:44
／｜黒 血｜投看｜道皇血歌案客砂詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
( -27 ) 2015/02/16(月) 09:13:38
おはようございます。
墓下の皆様、一週間よろしくお願いいたします。
>>5レミー様
私が好きでしていた集計なので、そんなにお気になさらずとも。
ナザレ様が>>+0でおっしゃっているように、あくまでシステム的な使用の可否であり、実際にお使いになるかどうかを決めるのは村の皆様ですから。
( +38 ) 2015/02/16(月) 09:31:31
ナタリーさんの>>14は、真だとしても、そこまで違和感はありませんね。
この編成だと、GJが一度出るか出ないかで、大きく村の流れが変わってきます。
霊共・聖霊ギドラは、色々なメリットがありますが、根本は狩人に占い師の護衛に専念してもらうための戦術。
逆を言えば、聖霊ギドラを先に襲えばGJの可能性は薄いわけです。
仮の話ですが、ギドラ成立後、狼の襲撃が上手ければ、確定霊能が抜かれ、自分の真証明は自力でするしかなく、GJはいつまで経っても出ず、村は片白・片黒の乱舞で泥沼化。
これをナタリーさんが懸念していたというのであれば、その気持ちは分かりますね。
また、聖霊ギドラがあまり好きではないという本人要素持ちかもしれないので、ここはナタリーさんの返答を見て改めて考えたいですね。
( +39 ) 2015/02/16(月) 09:42:30
／｜道皇血歌案客砂詩日魔従｜
投｜ ｜
看｜ ｜
ーーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜
血｜ ｜
( -28 ) 2015/02/16(月) 09:45:17
>>+39続き
まあ、>>14でエヴァンス様がおっしゃっているのと違い、占い師だからと言って、自分の占い結果が全て、と考えない占い師さんもいるかもしれない、ということです。
霊能を自分の真証明のために大切と考える占い師さんもいれば、霊軸で村を回した方が上手く行くと考える占い師さんも。
まあ、ここで、ナタリーさんが「霊だけじゃなくて、聖も大切だったの！」とか言い出したら、>>7にちょーっと疑問を抱きますが。
( +40 ) 2015/02/16(月) 09:48:04
おはよう。
【非占霊聖】だ。…まとめて簡単に言えないのかこれ。
ギドラも把握。
占い方法はこだわり無いからなんでも。大差無いし。
>>10 リコチャン
霊ならわかるが占地雷じゃない聖潜伏って何するんだよ……
( 19 ) 2015/02/16(月) 09:55:14
個人的には、GJを期待するなら、占い3COの場合、このptではありますが、敢えての霊能潜伏・投票COを駆使して、護衛をぶらさないようにする、という戦術も取れたとは思いますね。
狼の回避の問題や、村の思考負担の問題もありますから、私とて推奨はしませんが。
だから、実は、2-2が村と狩人さんにとっては一番分かりやすいんじゃないかなぁと思っています。
( +41 ) 2015/02/16(月) 09:55:37
村人さんか……
休憩期間に役職運は抜けたのかね。良いことだ。…まぁ、クローンのシステムだと弾かれたらほぼ確実に村人だからなー。役職が通らなかっただけと考えればいつものことかもしれない。
( -29 ) 2015/02/16(月) 09:57:39
【非能CO】だと遠まわしに非狩にもなるからな。そのつもりがなくても狩が言う台詞じゃない。
灰1000もあるなら好きなだけ呟けるなー。良いことだ。
( -30 ) 2015/02/16(月) 10:01:02
んー、でも、ナタリーさん、>>7で「ＧＪに期待しないなら灰に使える縄が少ないので、初手占吊が非常に重要です」と書いていますね。
FO希望は、初手占吊先の精査のためと考えれば分かります。
しかし、GJに期待していないのに、「聖霊の２枚ギドラなどは守りが薄いので反対しておきます」ですか……。
ふむ、少々困りましたねぇ。
ナタリーさんが何を一番大切に思っているか、その流れが見えてきません。
処理先精査とGJの両取りを狙いたいのか、ギドラがあまり好きではないという本人要素強めのギドラ反対なのか。
ふーむ、やはり、もう少しナタリーさん本人の発言を見る必要がありますね。
( +42 ) 2015/02/16(月) 10:05:30
まあ、ぶっちゃけ、聖霊ギドラについて村の皆様が議論してくだされば、墓下で推理している私としてはとても好都合なんですよね。
霊共・聖霊ギドラと、それに関する議論が大好きなので。
ギドラ論は、戦術・盤面の把握レベル、本人要素、性格要素といった単体要素の宝庫です。
ナタリーさんには是非頑張っていただきたいですね。
( -31 ) 2015/02/16(月) 10:14:44
そういえば、この間、手順に詳しい方が「投票COアリでのギドラは無駄が多い」とおっしゃっていましたね。
ギドラ大好きな私も、その反対意見には納得しているのです。
私は「役に立つギドラ」、「必要とされるギドラ」が好きなので。
ギドラ変人と呼ばれた私です。
ギドラには素晴らしい戦術であり続けてもらうためにも成功し続けてもらわねば。
さて、その点でいくと、今回の村でのギドラはどれくらい有用性があるものなのでしょうか。
その辺りのデータも取りたいですね。
( -32 ) 2015/02/16(月) 10:22:25
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、セルヴェのお墓にビーフジャーキーのお供えをした
( A5 ) 2015/02/16(月) 10:40:47
従者 ルーシャスは、通りがてらビーフジャーキーをひとつかっぱらっていった
( A6 ) 2015/02/16(月) 10:56:48
罰当たりｗｗｗ
見たからなんとなく盗りました悪気はないんです！！！ネタりたかっただけなんです！！
( -33 ) 2015/02/16(月) 10:57:48
おはよう。【非占霊聖】
個人的にはギドラなしでのFO希望だったんだが、
始まってるならひとまずいいや。
私も占い方法は特にこだわりなしだ。
希望は黒狙いで出したいが、それ以外ならわからない所や見辛い所を提出、となるだろうな。
( 20 ) 2015/02/16(月) 10:58:25
>>19
【村狩CO】･･･とか？
【村狩狼CO】でも間違っちゃいないだろうが、とてもカオス。
いっそ【灰CO】なんてどうだろう？
( -34 ) 2015/02/16(月) 11:00:13
いいなー。わんこ。お話ししたかった。って念を込めて。
( -35 ) 2015/02/16(月) 11:00:44
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、従者 ルーシャスに罰が・・・[表:当たる、裏:セーフ]+裏+
( A7 ) 2015/02/16(月) 11:00:45
【魔】魔女 マーヤは、「聖霊 ギドラ」って書くと、なにかの召喚獣みたいだな
( A8 ) 2015/02/16(月) 11:01:10
( A9 ) 2015/02/16(月) 11:02:06
／｜道｜皇｜血｜歌｜案｜客｜砂｜詩｜日｜魔｜従｜
投｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
看｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
血｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
( -36 ) 2015/02/16(月) 11:09:11
ダ狂狼狼狼 占霊狩聖村 村村村村村
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
15＞14－12－10－８－６－４－EP
15＞14－13－11－９－７－５－３－EP
※吊り縄６本 （３ｗ１ｃ）
※１GJで縄増加
( -37 ) 2015/02/16(月) 11:10:05
以下、霊が確定する前提。
聖霊ギドラ＝護衛なし＝初回襲撃先濃厚
単純な霊抜き確率は１／２、
聖霊の演技力次第ではそれ以上にもなりうる。
なら、霊護衛もちらつかせられる単独COの方がいいと判断した。
護衛先が増えるのも承知だが、
1GJで縄が増える以上、狼も少しはためらうのではないか？
( -38 ) 2015/02/16(月) 11:12:33
２－１－１の場合、
初手統一斑⇒多分斑吊り。
狼の襲撃先は真占霊のどちらか。
・ギドラあり
狼の襲撃対象：占・霊・聖
狩の護衛対象：占・偽占
⇒村有利
・ギドラなし
狼の襲撃対象：占・霊
狩の護衛対象：占・偽占・霊
⇒狼有利
・初手確白やバラ占いなら、
ギドラあり⇒聖霊襲撃（GJなし）
ギドラなし⇒↑のギドラなしパターンと一緒かな？
( -39 ) 2015/02/16(月) 11:17:51
( -40 ) 2015/02/16(月) 11:18:40
３－１－１の場合
初手斑想定（真占判明パターン）
・ギドラあり
狼の襲撃対象：占・霊・聖
狩の護衛対象：占・偽占・偽占
⇒狼有利
・ギドラなし
狼の襲撃対象：占・霊
狩の護衛対象：占・偽占・偽占・霊
⇒狼有利
・初手確白ry
ほぼ２－１－１時と一緒？
( -41 ) 2015/02/16(月) 11:20:45
従者 ルーシャスは、出でよ……聖霊ギドラ……ッ！吾の御名に置いて把握せし標を示せ！ ( B10 )
お昼の一撃です
まだCOは回りきってない感じですか
今日の占いは統一なら黒狙い、個別ならそれぞれのラインが切れていそうなところですかね？
( 21 ) 2015/02/16(月) 11:24:52
( -42 ) 2015/02/16(月) 11:25:08
というわけで一撃でした
次は夕方くらいに来れると思います**
( *13 ) 2015/02/16(月) 11:25:58
初手確白パターンでは、そこ護衛・襲撃の可能性もある。
が、それはギドラ関係ない気がするんだよな。
信用度や狩/狼の性格を除外すると、聖霊ギドラはちょっと不利に見えるな。
前提の「とりあえずギドラ襲いたい」がそもそも間違ってる可能性もあるが。
それ以前に、「ギドラ＝占護衛鉄板」の認識であってるよな？
( -43 ) 2015/02/16(月) 11:26:43
( +43 ) 2015/02/16(月) 11:27:13
最終的に、「ギドラ初めてだから体験してみたい！」で落ち着きそうな予感。
>>21
2-1（真狂濃厚）でもライン切れてるところ狙い？
( -44 ) 2015/02/16(月) 11:29:38
>>21ジュリエットさん
「個別ならそれぞれのラインが切れていそうなところですかね」とのことですが。
さて、「ラインが切れていそうなところ」を見つけるのに、ジュリエットさんはどのような方法で、どのくらい精査するおつもりでしょう？
もし、2-2だとしても、真狂-真狼だったら、占い候補とのラインなど存在しないわけですが、その辺りのお考えも気になるところです。
もし、本気で>>16のようにバラ占いを推しているのなら、占い先選定への熱意、方法などからジュリエットさんを見極められないかと考えています。
( +44 ) 2015/02/16(月) 12:01:54
【血】吸血鬼 エヴァンスは、従者 ルーシャスをハリセンで殴った。
( A11 ) 2015/02/16(月) 12:04:33
聖霊ギドラなオレ様参上なんダゼ
[ヴェーチェルの背後から二人羽織で聖霊ギドラごっこ]
>>20
初日の聖霊ギドラなぞ村側はなんも困らなくね？
( 22 ) 2015/02/16(月) 12:15:22
>>22
うん。だから「ひとまず」。
二日目に、状況見て何か言うかもしれない。
( -45 ) 2015/02/16(月) 12:22:22
聖霊ギドラ見参
それ村から指摘してほしかったわw
ついでだな
★マーヤ
ギドラにしたくなかった理由よろ
★ウォーレン
リコちゃんに回答よろ
何狙い？
シオン
>>9は投看の間違いでいいんかね？
( 23 ) 2015/02/16(月) 12:24:18
お昼ごはんもぐもぐ。
>>+39 >>+41 のサマリアさんのナタリーさん評は同意ですね。ギドラを嫌がる村側がいるのも確かですし。
( +45 ) 2015/02/16(月) 12:25:28
>>23のウォーレン宛補足
狼狙い灰狭め以外に何があると思っての発言かな？
( 24 ) 2015/02/16(月) 12:26:55
さてと、ここまでで読み取れたレミーさんの本人要素でも。
レミーさんの>>3>>5の投票COへの考え方は、一言で表すと「作為が無い」ですね。
「面倒だから」というのは、狼が「投票COを村にこういう風に使われると困るなぁ」といった感じの>>3のFO希望ではなさそうです。
そもそも、投票COを使われたくなければ、FO希望とは言っているのですから、普通に非霊まで回してしまえば良いだけですし。
また、村が「投票COアリなら、こんな風に活用できるんじゃ！？」と考えた上での非占のみCOではなく、>>5で「3日目、確かにこういう陣形になったら困るよねぇ」ときちんと考えてみてからの非霊CO。
投票CO関係について、レミーさんの作為の無さは「裏表があまり無い」といった本人要素に繋がるかと思います。
( +46 ) 2015/02/16(月) 12:28:54
そうそう明日の帰りが遅くなるんでCOこのままなら最低限明日はヴェーチェルまとめよろしくなんダゼ
( 25 ) 2015/02/16(月) 12:30:03
>>+46続き
また、レミーさんが投票COを使っても良いのではないかと考えた理由は、「サマリアが頑張ってたから」とのこと。
それ自体はプロ段階の話ではありますが、開始後のログなので、ここからレミーさんの要素を取っても、まあ良いかな？
まあ、そんなわけで、ここから読み取れるレミーさんの本人要素は、「気遣いの人」ですね。
このレミーさんの本人要素から、レミーさん狼だと、頑張っている村人を無碍にできず、黒塗りにためらいを覚え、白飽和して沈んでいくタイプなのではないかという推測が成り立ちます。
ただ、村でも>>5中段で「でも考えれば～」というように、深い思考と、そのアウトプットが遅れる傾向があると思うので、こちらの本人要素を黒要素と取られるとマズイかもしれません。
そんなわけで、レミーさんの村狼を見極めるためにも、私が表にいたなら、アプローチをかけてみたいところですね。
狼なら村の輪の中で沈んでいくでしょうし、村なら、他の村人たちがその思考の引き出しを助けてくれると思います。
( +47 ) 2015/02/16(月) 12:30:37
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル>>23わりぃ、つい言っちまったんダゼorz
( A12 ) 2015/02/16(月) 12:32:36
うわあ……。
ギドラで苦い思いしたことのなさげなそこ二人が聖霊か……。
( -46 ) 2015/02/16(月) 12:33:29
( -47 ) 2015/02/16(月) 12:33:31
15→14>12>10>8>6>4>end
3手吊りミスで村敗北。
占霊狩聖村村村村村村狂狼狼狼ダ
( +48 ) 2015/02/16(月) 12:34:05
ひょっこり。
気分としてはせっかくなのでハカムより後に第一声したいところ。
聖霊ギドラは好み分かれるところだから割と要素取れる気がしない。
( -48 ) 2015/02/16(月) 12:34:06
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス了解！私も聞きたくてウズウズしてたからなw
( A13 ) 2015/02/16(月) 12:34:13
まあ、>>+46>>+47に関しては、レミーさんの実力が読み取れれば、この方向からもっと精度を上げることはできると思います。
しかし、別方向からのアプローチも考えていかないと、足元をすくわれますね。
何といっても、たった2発言からの本人要素拾いですから。
( +49 ) 2015/02/16(月) 12:34:46
聖霊の目線が近しいのも非常によろしくない。
これは２ー２になったほうがまだいいな。
( -49 ) 2015/02/16(月) 12:35:00
【血】吸血鬼 エヴァンスは、さっきのact も推理に入るのかな？びみょい
( A14 ) 2015/02/16(月) 12:35:22
ヴェーチェルとエヴァンスが
相変わらず【仲睦まじいのを把握】だよ～
( +50 ) 2015/02/16(月) 12:35:30
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、だよなー、かっかっか
( A15 ) 2015/02/16(月) 12:36:19
エヴァが完全にシンクロしてるな
私の副垢じゃなかろうか？w
( -50 ) 2015/02/16(月) 12:37:10
>>+48
３ミスで村敗北か～
人数多いけどその分狼多いから余裕あまりないんだね～
( +51 ) 2015/02/16(月) 12:38:17
サマリアの墓下チップ、「ふう、考察頑張った」みたいな感じがして、考察したくなるw
長文書く癖、治ったと思ったのにw
まあ、墓下ですし、ptいっぱいありますし、リハビリも兼ねて、色んな人の考察を書いていきたいですね。
発言濃縮に関しては、次に持ち越しということでよろしくお願いします。
( -51 ) 2015/02/16(月) 12:39:16
actの発言内容の線引むずかしいよね～
だから安価訂正のみに使用可能って制限かけちゃう村建てさんがいるのもわかるな～
( -52 ) 2015/02/16(月) 12:40:01
( -53 ) 2015/02/16(月) 12:41:36
>>+51アリエル様
その分、一度でもGJが出ると、一縄増えて、恐ろしいくらいに村有利にバランスが傾きますけどね。
だからこそ、FO希望ではあるけど、狩人の護衛がつきにくいギドラは反対、という意見の持ち主がいれば、なかなかに鋭い方だと思いますね。
( +52 ) 2015/02/16(月) 12:42:23
この村の狼さんたちは、GJが出たら、それはもう阿鼻叫喚でしょうねぇ。
勝ち筋が無くなるわけではありませんが、士気のガタ落ちは避けられないレベルの危機です。
それを含めての>>+52「恐ろしいくらいに村有利にバランスが傾く」ですね。
個人的に、赤の士気こそが、狼勝利に近づく一番のポイントだと思っていますので。
( +53 ) 2015/02/16(月) 12:46:09
【血】吸血鬼 エヴァンスは、二人羽織のままグースカピー**
( A16 ) 2015/02/16(月) 12:46:37
>>+52サマリア
なるほどなるほど～
この村の狩人はかな～り責任重大なんだね～
( +54 ) 2015/02/16(月) 12:47:33
>>+53
わわっ
そんなに村有利に傾いちゃうんだね～
じゃあ狼たちは狩人探し必死にするかんじか～
( +55 ) 2015/02/16(月) 12:49:31
>>22エヴァンス様 >>23ヴェーチェル様
ええ、ギドラ自体には、村側が困ることは全く無いと言っても良いと思います。
けれど、この村でのギドラは、他の編成に比べて、メリットが薄いのです。
詳しくは>>+39をどうぞ。
でも、マーヤさんやナタリーさんのギドラに対する考え方には個人的に非常に興味がありますので、質問していただけてとても助かっていますね。
( +56 ) 2015/02/16(月) 12:51:33
>>1
そして下の行のダジャレに気がついてわらってしまった～ｗ
( -54 ) 2015/02/16(月) 12:51:35
>>22>>23
うん。だから「ひとまず」。
以下、確霊前提。
聖霊ギドラ＝護衛なし＝初回襲撃先濃厚。
単純な霊抜き確率は１／２、
聖霊の演技力次第ではそれ以上にもなりうる。
ならば、霊護衛もちらつかせられる単独COの方がいいのでは？
護衛先が増えるのも承知だが、
1GJで縄が増える以上、狼もためらってくれるのではないか？
という発想。
つまり、
☆単独COより霊抜かれ確率が高そうで嫌だった
( 26 ) 2015/02/16(月) 12:55:32
>>+54>>+55アリエル様
狼さんたちは、狩人探しと一緒に、「狩人がどこを護衛しようとするか」を見極めようとしてくるでしょうねぇ。
狼さんと狩人さんの心理読み合戦は、熾烈極まりないと思いますよ。
どちらの陣営も応援中の私としては、とても楽しく観戦できますけどね。
( +57 ) 2015/02/16(月) 12:57:31
>>26
今強く解除押ししないのは、聖霊の擬態力に期待してるのと、副霊になったら自動解除するだろうから。
あと、内心聖霊ギドラはじめてwktkしてるから ←
( -55 ) 2015/02/16(月) 12:58:59
>>+57
ぼく聖痕者入り編成での流れわかってなかったから
サマリアのおかげでいつもと違ってどこを楽しめばいいのかわかってきたよ～ ありがと～
わくわくしてきた～
( +58 ) 2015/02/16(月) 13:02:48
>>26マーヤさん
お見事です。
FOだと、狩人さんに霊護衛という仕事は増えますが、それ以上にGJの恐怖を狼に意識させようという作戦ですね。
この村でのギドラのデメリットを正確に把握していることから、マーヤさんの盤面・襲撃筋読みの実力はかなりのものですね。
もちろん、実力は村狼要素に直結しませんが、「マーヤさん」を知るのには何よりも大切な本人要素です。
信頼性の高い本人要素が取れて嬉しく思いますよ。
( +59 ) 2015/02/16(月) 13:03:48
陣形確定してないんで、感想言いにくいが・・・
確定霊襲撃躊躇うぐらいの狼なら、聖襲撃も躊躇いそうだしな
どのみち狩次第だがね
ギドラは演技をするより、どちらかに見方を偏らせたほうが狼は疑心暗鬼してくれるという持論もある
考え方は理解出来るが、現状ギドラ撤回は考えていないな
( 27 ) 2015/02/16(月) 13:06:50
>>+58アリエル様
いえ、実は、私も「15人編成での聖入り」は初めてなんですよ。
今の私に分かるのは、GJの有無で大きく流れが変わる、という程度です。
16人編成での聖入りなら、また狼さんたちの心理やギドラのメリットなど、全く違ってくると思いますよ。
まあ、今回、私達は観戦者なので、狼さんと狩人さんに声援を送りつつ、どちらが上手なのかを楽しんでいきましょう♪
( +60 ) 2015/02/16(月) 13:09:40
>>2陶器投げ
「序盤の占いは狼見つけるか確実に灰狭めしたい」
私も他に何があるか気になる。
>>3>>5道化
思考回ししてる感と他者への気配り。
>>7看板
戦術への思考は多分似てる。
護衛対象自身が言う意図は？回答待ち。
( -56 ) 2015/02/16(月) 13:13:52
[>>10
今日のラッキーアイテムは、二日前の売れ残りのチョコです。
甘くもほろ苦い思い出と一緒に糖分を摂取して、一週間頑張っていきましょう。
>>14
☆共霊３人ならともかく、聖霊２人のギドラは高確率で霊が持っていかれます。
というか、看板の経験上はそのケースばかりです。
看板の護衛確率が上がるのはメリットですが、
残念ながら看板は、自分が生きてさえいれば霊がいなくともＯＫ、とまで言えるほどの自信はありません。
頑張りますけども。
実際にＧＪ出るかはともかくとしても、ＧＪで縄増加のプレッシャーはありますので、
ノーリスクで村陣営を抜ける状況にしておくのは心理的に狼に楽をさせてしまうというのもあります。
ギドラ続行は反対しますが、２枚ギドラの危険性が身に染み付いているという経験の部分が大きいので、
喉も使いたくないですし、これで伝わらなければ後はそちらの判断にお任せします。** ]
( 28 ) 2015/02/16(月) 13:14:08
( -57 ) 2015/02/16(月) 13:14:51
>>27ヴェーチェル様
聖襲撃までためらってたら、その狼陣営には初めから勝ち目はありませんよ……。
もちろん、狩人次第ということは理解していますが、初回護衛で、占い機構も霊能も護衛せず、聖をGJ狙いで護衛する狩人はいただけません。
いくら1GJで一縄増えると言っても、抜かれてはいけないところはあるのですから。
まあ、ギドラに関しては、ヴェーチェル様も持論がおありの様子。
もしかしたら、私の想像を超える素敵なギドラに出会えるかもしれませんし、楽しみにしていましょうかね。
( -58 ) 2015/02/16(月) 13:17:24
読師 アリエルは、侍祭 サマリア>>+60 狼も狩人もがんばれ～がんばれ～♪
( a8 ) 2015/02/16(月) 13:17:33
>>28
本当にここの思考は近そうだ。
私はギドラ経験はないが、全文同感である。
中段、少なくとも自信家系占い師ではない。
( -59 ) 2015/02/16(月) 13:18:16
( 29 ) 2015/02/16(月) 13:19:20
そういえばちょこっとゾーン占いの話が表で出てたけど
前にゾーン占いは蝙蝠入りとかじゃないと意味がないようなこと言われたんだけど、この編成だとゾーン占いって有効～？
( +61 ) 2015/02/16(月) 13:19:32
>>+60
15人と16人でまた違うってのは面白いね～
( -60 ) 2015/02/16(月) 13:20:33
( +62 ) 2015/02/16(月) 13:21:01
[見えたので追加しますが、
聖襲撃よりも縄増加のほうが狼は嫌だと思いますよ。
（霊を襲撃しなければ破綻する！詰む！とかそういう状況でない限りは）
プレッシャー論としてはそんな感じです。**]
( 30 ) 2015/02/16(月) 13:22:22
( -61 ) 2015/02/16(月) 13:22:31
( -62 ) 2015/02/16(月) 13:23:04
>>27
ですよねー。＞陣形
むしろ、そういう狼こそ「どっち襲撃でも損はしないよね」でギドラ特攻しそうだと思う。
真黒吊りならともかく。
演技については、そういうのも込みの発言だったな。
この発言が出るってことは、ある程度慣れてるのかな？
ギドラ続行大丈夫な感じ？
せっかくだからやってみたい。
>>29
3-1？真狼？
( -63 ) 2015/02/16(月) 13:23:11
>>30
あなたは私か。
「見えたので追加」って、誰の発言のことだろう？
( -64 ) 2015/02/16(月) 13:25:06
３ー１にしてきた。
ギドラ続行させて襲撃幅を増やす魂胆が見えるで……。
( -65 ) 2015/02/16(月) 13:25:07
>>28ナタリー様
ふむ、>>+39の懸念通り、といったところですね。
>>+42の疑問点も、「聖霊二人のギドラは霊能襲撃されてばかり」、「実際にＧＪ出るかはともかくとしても、ＧＪで縄増加のプレッシャーはあります」とナタリー様がお考えなのであれば、筋は通ります。
GJにそこまで期待していないことと、それでも狼にGJのプレッシャーを与えることは、ナタリー様の中で別なのですね。
そして何より、「とにかく、聖霊ギドラは嫌！」なんですね。
ナタリー様のメリデメリの考え方、自分自身の実力の把握、経験則を含む自分視点の最善手といったお考えは了解しました。
その本人要素を元に、ナタリー様を読み解けるよう、私も努力しましょう。
( +63 ) 2015/02/16(月) 13:30:36
ふむ
ナタリーはギドラなしにして、どこが抜かれると思ってるのだろうか？
ぶっちゃけ私はギドラに対して執着はないので、エヴァと話し合った結果として、明日にでも解除でいいのだがw
それこそ確定聖はノーリスクで抜かれるだろう
ＧＪ狙いの狩りに期待するのであれば、ギドラの時でも同じことだしな
灰ならその意見はわかるが、占い師としてはどうだろうな
何か意見があるなら受け付ける
喉や他灰見たいというのであれば、そちらを優先で
( 31 ) 2015/02/16(月) 13:34:52
>>29ハカム様
ああ、これで占い3COですね。
普段なら、「これで聖霊ギドラ成立！」と大喜びする私なのですが、今回は「成立させられた」という懸念が拭えませんねぇ……。
( +64 ) 2015/02/16(月) 13:36:14
ふわあ…。おはよ。
惰眠を貪るのはしあわせ。
ざっとログ見てきたけど占い2人に聖霊2人か…。
狩人の役目重大なことも確認。
ナザレ、サマリアの説明すごく分かりやすい。ありがと。
僕も聖痕者入りのガチは初めてだよ。求婚者がいるのは見たことあるけど。
二度寝しないように気をつけながらもっかい読み直してくるよ。
( +65 ) 2015/02/16(月) 13:36:50
／｜黒 血｜投看砂｜道皇血歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
( -66 ) 2015/02/16(月) 13:37:51
( +66 ) 2015/02/16(月) 13:38:23
( -67 ) 2015/02/16(月) 13:39:58
占い師としてはどうか？
占い師が村の最善を考えてはいけないとでも？
( -68 ) 2015/02/16(月) 13:42:29
>>31ヴェーチェル様
それ、ナタリー様の偽占い要素じゃなくて、本人要素だと思います……。
あと、聖なんて、ノーリスクで抜かれても構わないと考えるのは占い師として普通ですし、そもそもナタリー様はGJ狙いの狩人であってほしいとは思ってないと思います……。
>>30は言い換えれば、「縄増加の恐れより、聖襲撃の方が狼陣営はしやすいんじゃないかな？ じゃあ、聖に襲撃されてもらいたいな」でしょうし。
現時点で、ナタリー様を真視しているわけではありませんが、言いたいことが伝わっていないのは、陣営問わず何とかしてあげたくなりますねぇ。
( +67 ) 2015/02/16(月) 13:44:29
>>+65フィラルユ様
お褒めの言葉、ありがとうございます。
自分でも発言が少々長すぎるのではないかと思っていたので、分かりやすいと言っていただけて嬉しいです。
( +68 ) 2015/02/16(月) 13:45:41
確定聖をノーリスクで抜くって言われてもな。
ギドラは「霊の可能性があるから」襲撃されるのであって。
確定聖襲撃はそれ別の話じゃないの。
確定白役職との合わなさがひどそうだな。
( -69 ) 2015/02/16(月) 13:46:34
>>+67追記
ナタリー様がおっしゃっているのは、あくまで「プレッシャー論」ということですね。
ナタリー様は、「狩人に何としてもGJを出させるために！」という思考ではなく、そして「GJ狙いの狩に超期待！」と言いたいのではない、ということです。
( +69 ) 2015/02/16(月) 13:50:18
【対抗２人とギドラ確認】
3-1-1になるのか？
今更だが喉少ないしFO希望だった
霊聖ギドラは狼騙せる自信があるなら反対しないので、解除タイミングは２人に任せる
占いは黒狙いと言いたいところだが、黒取り苦手なので白取りからの余った所を希望しそうだ
対抗はCOタイミングと自己主張(？)の強さから、今のところウォー狂ナタ狼寄り
( 32 ) 2015/02/16(月) 13:55:33
この村も飴なしで良かった。
飴ありだったら、墓下の飴を全部食べてた自信がある(
あの中身透けワードは封印したのです。
昔みたいに色々思考したり喋ったりできるようになったことは喜ばしいのですが、喋りすぎで迷惑をかけることは避けないといけませんからね。
( -70 ) 2015/02/16(月) 13:56:05
補足で、ギドラ関係に関しては戦術論なので、主張したい部分がなければ無視してくれてかまわない
こちらから聞いといて申しわけないが、少喉でやりとりすべきではないな
ナタリーも灰精査に力注いでくれ、悪かったな
( 33 ) 2015/02/16(月) 14:01:42
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、話したがりにはこの喉はきついなw
( A17 ) 2015/02/16(月) 14:05:38
>>32ハカム様
んー？ 最初に対抗の内訳に目が行きますか。
まあ、灰がそれほど喋っていないので、大きな違和感というわけではありませんが。
それより、ナタリー様を狼視する「自己主張の強さ(？)」の内容がよく分からないですね。
ナタリー様の自己主張は「聖霊ギドラ反対！」に集約されています。
しかし、ナタリー様は、>>28の理論を考えるほどには、聖霊ギドラが狼からしてみれば好都合だということを把握していらっしゃいます。
つまり、ナタリー様狼であれば、そもそもギドラ反対の意見を唱えたりはしないのでは？とも考えられるということですね。
さて、ハカム様はナタリー様の主張のどこを見て狼だとお考えになったのでしょうか。
( +70 ) 2015/02/16(月) 14:06:02
>>33ヴェーチェル様
ギドラは戦術論ではありますが、「戦術論で色は見えない・要素は落ちない」ということは決してありませんよ。
ナタリー様の考えや、マーヤ様の考え、また本人要素を拾えて、私はとても楽しかったです。
( +71 ) 2015/02/16(月) 14:07:40
>>+65フィラルユ
＞ナザレ、サマリアの説明すごく分かりやすい。ありがと。
追従しちゃう～ 追従追従～
>>+68サマリア
長文でもすごく読みやすいよ～
言葉のテンポが良いんだよね～
( +72 ) 2015/02/16(月) 14:11:00
( -71 ) 2015/02/16(月) 14:11:55
( -72 ) 2015/02/16(月) 14:13:25
>>A17
ふふ お喋りしすぎて村側確定能力者が思考落とし過ぎちゃって狼側に利用されちゃうかもよ～？
( +73 ) 2015/02/16(月) 14:14:40
>>32
COタイミングと自己主張の強さというところから見るなら
最後に出てくる人って真のことが個人的に多いかな～
で、自己主張強いって村側が多いんだよね～
だからそーいった意味ではぼくナタリーのこと今かなり真目でみてたりする～
( +74 ) 2015/02/16(月) 14:16:45
>>+72>>+73アリエル様
ありがとうございます。
言葉のテンポが良いと褒められたのは初めてなので、とても嬉しいです。
そうですねぇ、確白が思考開示しすぎると危険、という考えも理解できますが、逆にほとんど喋らず、票まとめマシーンである方が私は危ういと思いますね。
確白と村のメンバーの思考に齟齬があれば、確白からのロックで村が傾きかねませんから。
ですので、アリエル様と私の意見を足して二で割ったような感じのまとめをエヴァンス様とヴェーチェル様には期待したいですね(無茶振り
( +75 ) 2015/02/16(月) 14:20:41
私は後衛寄り且つほとんど質問投げないので、質問あったら投げてくれるとありがたい。と自己紹介しつつ
灰は>11で2CO前提で喋ってるっぽいリコが白い気がした
シオンの>>9レミウォー両狼な感じには見えないかな。は分かる
回答次第ではレミーが黒くなる質問をさらっと出してる気がする
>>5ギドラ解除で投票CO使う可能性
( 34 ) 2015/02/16(月) 14:30:05
砂漠の民 ハカムは、あとは陣形確定して発言増えてから**
( A18 ) 2015/02/16(月) 14:31:01
＞ところでグロウの言ってるゾーンは、狐いない村でどのくらい有効なんだ？
聞き辛かった質問置いとく
( *14 ) 2015/02/16(月) 14:34:24
ほとんど(★の形式で)質問投げないので
嘘は言ってない
( -73 ) 2015/02/16(月) 14:36:02
>>34ハカム様
「灰は>>11で2CO前提で喋ってるっぽいリコが白い気がした」
★なんで？
仮に、ハカム様真・リコ様狼の場合、ナタリー様とウォーレン様のどちらかは赤仲間確定ですが、もう一人の内訳は分からない。
もう一人を狼リコ様が真と考えた場合、狂人には霊能に出てほしいなぁと思えば、無意識に占い2CO前提で喋ることもあるかもしれません。
そもそも、>>11の時点では、聖霊ギドラのCOは無く、3-1よりも2-2の方が狼陣営にとっては都合が良かったかもしれませんしね。
つまり、リコチャン様の村狼に関係なく、ハカム様の要素取りは甘いです。
リコチャン様の思考に沿っての白取りでは無いので。
これをハカム様人外ゆえの思考の回転の無さと取るか、「自分が真である」という主観に基づいて物事を見ているのかの判断はもう少し要素を拾ってからですがね。
( +76 ) 2015/02/16(月) 14:49:03
>>+76
気がしたって自己申告の通りだと思う。
正体問わずあんまり考えての発言ではないってだけじゃないかな。
( -74 ) 2015/02/16(月) 15:17:53
[>>31>>33
これ以上は考え方の違いなので、ここまでにしますね。
ただ、占い師が村の最善を考えてはいけないの？と少ししょんぼりした、とだけ。
やるべきことをやらせて頂きます。]
( 35 ) 2015/02/16(月) 15:35:18
[さて、騙りが二人来ましたので、本気で初手を大事にしなければいけませんね。
ハカム狼ならギドラを解除せずに襲撃幅を確保するため。
ハカム狂ならギドラの二人に割り込めなかった、といったところでしょうか。
ギドラ続行ならせめて占い方法は安定させましょうか。
統一で黒狙いがベターですかね。]
( 36 ) 2015/02/16(月) 15:36:10
序盤の戦術論で足を引っ掛けられるパターン、変わらないな……。
占い師は自分の意見をしっかり出せと教わったのに、
それが逆効果になってるんだよな。
( -75 ) 2015/02/16(月) 15:53:43
灰：
レミー、ベール、アウローラ、グロウ、ジュリエット、シオン、リコ、マーヤ、ルーシャス
９人中、２人
( -76 ) 2015/02/16(月) 15:56:42
道化師 レミーは、ヴェーチェルとエヴァンスは図ったかのようなギドラだね。
( A19 ) 2015/02/16(月) 16:00:10
( A20 ) 2015/02/16(月) 16:02:53
看板娘 ナタリーは、吹き出さざるを得ない夫婦ギドラでした、と腕に書かれている。
( A21 ) 2015/02/16(月) 16:12:40
>>*14
ぶっちゃけそこまで効果は無いよねー
噛み合わせ防止でグレーを確実に狭めていくっていう意味ではそこそこかな
あと、回避の問題(能力者露出)は流れがFOだから特に問題もない
ただし僕達も回避COは出来なくなりますが
というか戦術論はそこまで得意じゃねーっす、はい
( *15 ) 2015/02/16(月) 16:15:30
まだ材料不足だな。
取っ掛かりもない。
占真贋考察あたりを待つか。
( -77 ) 2015/02/16(月) 16:25:04
【私の雪のような肌にあざなんてないよ。】
いい忘れてただけだけど、あざとく言っておく。
あざだけに♪
>>34ハカム
リコのは普通に利口なら言えないかなって投げかけ。
私とウォーレンのは有り難く頂戴しとくね！
( 37 ) 2015/02/16(月) 16:32:01
帰って盤面確認
3-2で聖霊ギドラだね
ギドラオープンのタイミングとかは任せるけど、タイミングは告知とかしてくれると戦略が立てやすいかもね
戦術論は不得手だけど
明後日までにGOか、結界黒でGOするなら黒狙い統一が良いな
看板立ってる様に初手ーーというか一手一手が大事になると思う
( 38 ) 2015/02/16(月) 16:33:10
【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)は、GOはギドラオープンの略 と言って病院へ**
( A22 ) 2015/02/16(月) 16:33:57
占い3CO確認しました、3-1で確定でしょうか？
それなら占いは統一の黒狙いがいいですね、色が見えない場所でも結果次第では悪くないのでそちらでも構いませんが
( 39 ) 2015/02/16(月) 17:32:32
議事伸びないが、明らかに村引っ張っていけそうな２人が確白だからな……
>>36
いや、ただ騙りたかっただけだｗ
( -78 ) 2015/02/16(月) 17:40:40
いるにはいる
>>*15
なるほどー
誰も聞かなかったら聞くかもしれないのでヨロシク
( *16 ) 2015/02/16(月) 18:15:52
>>+75サマリア
なるなる～ たしかにそうだね～
ぼくも確白からのロックが辛かった経験あるな～
それに確白が何も喋らなさすぎると灰の中の村人も不安になっちゃうもんね～
( +77 ) 2015/02/16(月) 18:18:45
こんばんわー、非占霊聖だよ。
ざっとログ読みー
ナタリーに関しては、占スキルをゲットして戦術論の考え方が変わる人と変わんない人がいるからどっち要素とも言えないかな。
それより私は、ウォレ>>2の「むろん非霊聖」が気になったかな。
霊聖の占騙りって、だいたい占確定が狙いだよね？
実際に確定するケースは稀だとしても、聖霊に騙らせ辛くして、そのロマンを自分から潰しちゃうの？っていう感じでどういう利を考えての発言なんだろうって。
「喉少ないし後で撤回が面倒」と言いたいのかなとも思うんだけどね。
( 40 ) 2015/02/16(月) 18:19:36
まだアウローラは来てないんだね～
夜コアなのかもしれないけど、この時間まで顔出してないと
ちょっと心配になっちゃうね～
( +78 ) 2015/02/16(月) 18:20:23
皆さんこんばんは。
サマリアさんの詳細な人物考察は、勉強になりますね。
この村に見物人として参加して、良かったです。
( +79 ) 2015/02/16(月) 18:21:15
おっと そんなこと書いてたらアウローラきてた～
よかったよかった～
( +80 ) 2015/02/16(月) 18:21:21
議事伸ばせないタイプなので伸びるのをひたすら待つ
>>38
＞3-2で聖霊ギドラだね
アウローラが占or霊に出る可能性は？ と村側ならツッコんだところ
( -79 ) 2015/02/16(月) 18:21:31
あと、表で「役職確認」って言っちゃうのがアピ臭く見えた。
メタの話に触れちゃうかもしれない？から掘り下げないけれど。
灰にまだ興味深い部分は無かったかなー
レミーフリーダム系？ってくらい。
( 41 ) 2015/02/16(月) 18:21:49
おっと、アウローラさん来ましたね。
>>A22 のグロウさんは、体調がやや心配ですね。発言も一撃っぽいのが多いので。
( +81 ) 2015/02/16(月) 18:23:34
牧師 ノエルは、読師 アリエルに相づちを打った。
( a9 ) 2015/02/16(月) 18:23:49
>>+79ノエル
こんばんは～
うんうん～とっても勉強になるよね～
こうやってタイムリーに墓下でいろいろ語ってくれる人はありがたいや～
わからないことあれば聞けるしこっちの疑問応えてくれるから
ぼくすっごく嬉しい～
( +82 ) 2015/02/16(月) 18:24:40
>>40 この村は村側役職の占騙りは禁止されていないので、アウローラさんの主張は、一理はあるのですね。
ただ、陣形が確定したので、出来れば灰の方を掘り下げた方が村にメリットが多いとは思いますね。
( +83 ) 2015/02/16(月) 18:25:56
牧師 ノエルは、読師 アリエルが仲間だと感じた。
( a10 ) 2015/02/16(月) 18:26:47
>>+81ノエル
この時期体調崩す人、多いからね～
まだ先長いから無理せず、でも後悔がないようにがんばってほしい～
グロウはお大事に～
( +84 ) 2015/02/16(月) 18:26:59
>>+84 アリエルさん
そうですねえ・・・
花粉がもう飛んでますし、人狼は結構体に負担を掛けますからね。グロウさんが大した事が無いのを願います。
( +85 ) 2015/02/16(月) 18:28:42
( +86 ) 2015/02/16(月) 18:30:28
これで全員出揃ったから
みんな喉温存していたんだろうし
村が活発になるかな～
( +87 ) 2015/02/16(月) 18:32:26
( -80 ) 2015/02/16(月) 18:32:57
3-2
占：真狼狂
霊：真聖
14>12>10>8>6>4>EP
6吊り3w1k
( -81 ) 2015/02/16(月) 18:35:09
15→14>12>10>8>6>4>end
3手吊りミスで村敗北。
占霊狩聖村村村村村村狂狼狼狼ダ
1GJで、吊ミス4まで可能
15→14>13>11>9>7>5>3>end
1d
占占占
聖霊
狩村村村村村村狼狼ダ
2d▲ダ
占占占
聖霊
狩白村村村村村狼狼
( +88 ) 2015/02/16(月) 18:35:14
>>+87 アリエルさん
活発になると良いですね。
まだ序盤なので、色がほとんど見えませんし。
( +89 ) 2015/02/16(月) 18:42:14
CO回ったな、3-1確認してる。
>>41
レミーがフリーダム系って、どの辺り？
私は>>3>>5の刻み方が、喋りながら考えるタイプ(垂れ流し系？)と感じた。
気負いのようなものは見えない。
( 42 ) 2015/02/16(月) 18:45:38
よっしゃー！これでエヴァと夫婦ギドラだぜ！
占でスライドとかはないよな？
さて、いくつか用務連絡をば
決定時間はプロのアンケ通り
【仮23時、本24時】で
今日の占いは少喉と3-1なんで【統一占い】
統一以外の意見があれば、募集中
占い先、希望理由は22時30分までに出してほしい
回避・ギドラ解除関係に関しては、白確ズに任せて欲しい
もちろん意見は募集中
( 43 ) 2015/02/16(月) 18:46:02
>>*16
りょーかい
あんま気にせず聞きにきて良いよー
( *17 ) 2015/02/16(月) 18:46:27
アウローラ>>40のウォーレンに対して気になるっていってるところ、ぼく好みだな～
たしかに稀に霊能が占いにでてスライドする戦術とる人いるもんね～
もしかしたら聖痕者が占いに出て確定させてみたいロマンがあったかもしれないしね～
でももう>>+83でノエルが言ってるけど時代の流れ的には灰を見る時期なんだろうけどね～
そこがちょっと残念なところかな～
それでもアウローラはぼくと考え方似てそうな感じがして好印象～
( +90 ) 2015/02/16(月) 18:49:23
｜黒 血｜投看砂｜道皇血歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
( 44 ) 2015/02/16(月) 18:49:42
現時点の印象（表面的）
占い候補
ウォーレンさん：>>2は>>40でアウロさんに突っこまれてますが、真としても、聖の占騙りを初めから考えていないとすれば、特段変には感じず。ただまだ発言は少ないので、要素は取れず。思った事は率直に話す印象。
ナタリーさん：>>28などの聖霊ギドラを嫌う考えの一貫性有り。>>36など村のために役立とうという意思は感じる。信用を得ようとする積極性はある。
ハカムさん：>>34については、>>+76でサマリアさんに追従。加えて灰を探ろうとする積極性にやや欠ける印象がある。真なら不安。
( +91 ) 2015/02/16(月) 18:50:47
>>43
おっ いい感じにポップしたね～ヴェーチェル
ナイス！村のまとめ役～
( +92 ) 2015/02/16(月) 18:51:06
>>44
ヴェーチェル！
夫婦ギドラで盛り上がってるのはわかるけど落ち着いて～ｗ
ズレてる！ズレてる～！ｗ
( +93 ) 2015/02/16(月) 18:52:10
( +94 ) 2015/02/16(月) 18:52:30
>>42
垂れ流し系とほぼ同じと捉えてもらっても大丈夫だよー
あんまり分厚い考察とかは書かなさそう。
加えて、ギャグ>>37を交えて喋ってるからフリーダム系。
陣営問わずRP交えておどけるタイプ。
気負いが無さそうなのはそうだね。
でも、化粧落とした時にどんな表情するのかが見てみたい。
そんな感じ。
( 45 ) 2015/02/16(月) 18:52:56
>>43騎士殿
それでいいよ。何かあったら明日言う。
あと夫婦おめでとう。
★>>21ジュリ
「個別ならそれぞれのラインが切れていそうなところ」
これ、どういう意味？
>>38グロウ
ギドラ解除時期はお任せ、はわかるが、告知はいらなくないか？
その部分では、特に戦略が変わるとは思えないが。
( 46 ) 2015/02/16(月) 18:53:33
灰印象（独断と偏見）
レミーさん：>>5 は防御感が薄いし、喉を結構使っている点から白印象を獲得しようという事がやや薄い印象。狼探しを今後どういう方法でするのかが気になるが、今のところ優先順位では無さそう。
教皇様：前半はネタが多いので、このままの調子で変わらないのであれば、占い候補にしたい。
( +95 ) 2015/02/16(月) 18:59:23
3-1確定だと思うので、占い方法は統一希望
>>37レミー
そうだな…利口ならそれを言えるかは分からないが、狼でもすっぽ抜けることありそうだとは
あまり強い要素には取らないつもり
( 47 ) 2015/02/16(月) 18:59:55
( A23 ) 2015/02/16(月) 19:00:30
>>46
ジュリ宛の部分気付いた。
2COで落ち着く前提なのをどう見ようか。
( -82 ) 2015/02/16(月) 19:02:47
>>+91ノエル下段
ハカムがそうだって言ってるわけじゃないけど
自分は真だから占い結果で白黒わかるからそれでいい！ってことで灰を見ないタイプの人いるからね～
この手のタイプが真占いだと村の人心が掴めなくって村が…(T人T） ﾅﾑﾅﾑ
( +96 ) 2015/02/16(月) 19:03:37
>>43
統一了解です
>>46
☆個別で占い師と占う場所が切れていそうな場所なら囲いの確率が下がる＋白が出た時の占い師の視点が進むところから真贋が付きやすくなると思う、という意味ですね
( 48 ) 2015/02/16(月) 19:03:38
砂漠の民 ハカムは、>>44エヴァンスが灰にもいるｗ
( A24 ) 2015/02/16(月) 19:05:45
ちょくちょく見てます、どうしましょうかねー
小喉のおかげで狼になった時の寡黙も今のところ目立ってませんが
( *18 ) 2015/02/16(月) 19:06:15
夫婦ギドラ……(笑)
>>46 魔
そうか？
『いや、戦略が変化するのはCO数だけだろ』
え？ マジで？
『どっちにしろ占われた位置を吊るすのは黒が出た場所だしな。2COならCOタイミングとかを告知する意味合いは無い』
……あぁ、なるほど(実は文直し忘れただけだったり)
>>36 ナタリー
『こいつは俺からだ』
『★人狼は分かるんだが、狂人がギドラに割り込めないってのはどういう状況だ？』
『俺の理解力が乏しいだけかもしれんが、余裕あったら頼む』
( 49 ) 2015/02/16(月) 19:06:59
シオンさん：>>9 で「道投両方共が狼な感じには見えない」が結論を急ぎ過ぎな感覚は受けますね。>>9 >>13で教皇様に突っこんでいる点が、違和に突っ込むスタイルに見えますが、突っ込みやすい所にに突っ込んでいる様にも感じます。アウトプット熱望します。
グロウさん＆ジュリさん 今のところセオリー的な発言が多いので、今後に期待です。
( +97 ) 2015/02/16(月) 19:07:12
エヴァンスが灰＝確定するかわからない立ち位置？
ヴェーチェル聖でエヴァンス霊か？
( -83 ) 2015/02/16(月) 19:08:08
>>+96 アリエルさん
まれにそういう真はいますからね・・・
統一占いだと尚更・・・
( +98 ) 2015/02/16(月) 19:08:26
オオカミになったとき……？
あ、自分は基本発言量調節はあんましません
★出す所とか希望で微調整入れるくらいですね
希望あったら多忙を理由にちょいちょい小喉しますが
( *19 ) 2015/02/16(月) 19:09:11
さあこれから灰考察‥‥できねーよ！ｗｗｗｗｗ
なんだよみんなして１～４発言ってｗｗｗ
( -84 ) 2015/02/16(月) 19:09:48
ああいや、私が人狼引くと寡黙3割増くらいになるので…
( *20 ) 2015/02/16(月) 19:10:29
【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)は、エヴァンスの影分身確認
( A25 ) 2015/02/16(月) 19:11:06
ちなみに議題は必要最低限（占い方法等）以外は投げないつもりだ（嫁は知らんw
見たところ全員喋れそうだし、少喉だからな
何を喋っていいかわからない人がいたら、言ってくれれば、話題提供させていただこう
あと言うまでもなく、【今日は占回避なし】
狼ズは占い当たらないように、必死で頑張るといいよ
( 50 ) 2015/02/16(月) 19:11:19
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、おうふw訂正してメモ貼るわ
( A26 ) 2015/02/16(月) 19:11:43
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。 
( A27 ) 2015/02/16(月) 19:12:31
( -85 ) 2015/02/16(月) 19:12:52
>>45アウロラ
感じた事が、大体一緒だった。ありがとう。
「化粧落とした所～」はちょっとわかりかねたが、もっと見てたい枠だな。
>>48ジュリ
そっちか…「対抗と切れてる所」に読んで、真狂ー真狼の時はどうするんだと思ってた。
それならいいや、ありがとう。
( 51 ) 2015/02/16(月) 19:12:52
あぁ、なるほどw
自分は役職によって変わることはあんま無いですかねー
『まぁ、それでちょいちょい玉砕してるけどな』
(あと実は今まで長期で人狼やったことが無いという事実)
(すいません黙ってましたが他国合わせて長期10戦も行ってないです)
(ごめんなさいごめんなさいごめんなさい)
( *21 ) 2015/02/16(月) 19:13:38
リコちゃん：フリーダムなため、読めない。>>10 >>11からの思考展開が… あとで聖の潜伏について気にするなら、【非聖】しない方が良いのでは。ただ狼の動きとしては違和感があるし、柔らかいので、聖入りに慣れていない村側が6割くらいかな。
ルーシャスさん：夜の発言待ち。
( +99 ) 2015/02/16(月) 19:14:35
こんばんは。
アウローラとマーヤの>>40あたりだけどだいたいあってるよ。
まー、やっぱり分かる人にはわかっちゃうね♪
おしゃべり好きだけどシャイで自分からは余り声かけにいかないよ。
ごめんなしゃい。
>>50ヴェーチェル
ちょうどいいところに。
なんか話題あればPlease。
( 52 ) 2015/02/16(月) 19:15:04
気にしなくていいんじゃないですかね？
私も最近人狼やってなくて1年くらいのブランクありますから…
( *22 ) 2015/02/16(月) 19:15:22
>>A27
ヴェーチェルは落ち着いて素数を数えるのだ～
そして等幅つかおう～
もしかしてこれから空欄埋めていくからズレてても気にしないタイプなのかな～
( +100 ) 2015/02/16(月) 19:16:53
>>51
ああそういうことですか、紛らわしい言い方でしたかね？
私も正直言うと質問の意図がいまいちわからなかったのでそれ聞いて納得できました
( 53 ) 2015/02/16(月) 19:17:35
今回は騙りなので割とフリーダムに動かしてもらってる
ライン繋いだり切ったりできればいいが、そこまでの技量ない
狼戦歴晒すターンか？
３回中２回が初回吊り、残りの１回は(墓下には決め打ちレベルで)偽視された霊騙り
( *23 ) 2015/02/16(月) 19:18:52
( -86 ) 2015/02/16(月) 19:19:30
駄目犬ですいません……
自分ももしかしたらそろそろ人狼やめるかもですね
『迫ってきているのだよ、受験(シレン)が……！』
ちな、昼に来れないのもこれに起因します
あとはお察しですなぁ
( *24 ) 2015/02/16(月) 19:19:37
>>53
何か視点もれしてるのか？と思っちゃったんだよ。
こちらこそごめんよー
( -87 ) 2015/02/16(月) 19:20:38
いきなりかw
>>レミー
★今日どんな感じで占い使いたい？
★逆にレミーから見て、アウローラやマーヤはどんな人に見える？
★レミーはどんな考察が得意？白取りとか黒取りとか後半得意とか
( 54 ) 2015/02/16(月) 19:21:06
▼リアルは人狼プレイヤーの大半ですからしかたないですねー
狼戦歴？1回中1回初回占いの吊ですね
( *25 ) 2015/02/16(月) 19:21:17
アウローラさん：>>45の様に、灰を突くターンが継続する事は村要素になるかな。このまま灰を掘ってくれるなら吉。占い候補への絡みが多くなるようなら再考ですかね。
マーヤさん：灰を突く積極性は感じる。>>51での回答は無理に黒塗りをする様なところはあまり感じない。ただ狼の場合は、占いの黒が無いと今後吊れない様には思う。
( +101 ) 2015/02/16(月) 19:22:05
道化師 レミーは、ゆるゆるいるので何かご用命の折にはぜひどうぞ。ログ読ーめーてのはまたあとでね♪
( A28 ) 2015/02/16(月) 19:22:15
( A29 ) 2015/02/16(月) 19:22:30
レミーかわいい(感想)
垂れ流しタイプにも、この喉量はきついよねー
( -88 ) 2015/02/16(月) 19:22:44
私は長期約２年半ブランクの末におまかせ狼引き当てたよ！ｗ
中身バレ防止により灰梅
( -89 ) 2015/02/16(月) 19:23:07
>>+79ノエル様
お褒めの言葉、ありがとうございます。
お礼に、ノエル様が>>+83で気にしていらしたアウローラ様について、少し詳しく読み解いてきました。
まず、灰を見る時期というのは同意ですが、アウローラ様のこの着眼点はとても面白いと思うのですね。
話が一旦横に逸れますが、占いCOをした後に、非霊COなどをする人は偽というパターンが多いです。
これは、狂人や狼は、占い師だけでなく、霊能や灰といった「他の存在」にもなれるからですね。
つまり、「自分は占い師以外の何者でもない！」という意識が真に比べて希薄なので、偽はそういう宣言をしやすいということです。
もちろん、これだけでウォーレン様が偽というわけではありませんし、何より、私自身ウォーレン様の人物像を読み解けていないので、ここは要素としては置いておこうと思います。
( +102 ) 2015/02/16(月) 19:23:08
あ、じゃあ自分も頼もう
>>黒騎士
ヴェーちゃん話題ぷりーず！
『クレクレかよ』
「それはまた違う奴だろ！」
( 55 ) 2015/02/16(月) 19:23:21
【魔】魔女 マーヤは、この村は、不可思議なタイミングに支配されているようだ
( A30 ) 2015/02/16(月) 19:24:20
>>+102続き
では、アウローラ様に話を戻しましょう。
アウローラ様は、ウォーレン様が>>2で非霊聖まで宣言したことについて、その意図を探ろうとしているのですね。
一番重要なのは、最後の一文「どういう利を考えての発言なんだろうって」です。
この発言から読み取れるのは、「ウォーレンの考えた利点は？」と、ウォーレン様視点でアウローラ様は考えようとしているということ。
自分の主観で判断するのではなく、ウォーレン様の思考を真剣に理解しようとしているからこそ、「聖霊のスライド潰すことに利点薄いよね」で止まるのではなく、「どういう利を考えたのだろう」という言葉になったと思うのです。
このアウローラ様の思考の流れから見えるのは、ウォーレン様を本気で判断しようとしていること。
これは、アウローラ様とウォーレン様の非ライン要素だと考えます。
( +103 ) 2015/02/16(月) 19:24:27
( A31 ) 2015/02/16(月) 19:24:31
【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)は、道化師 レミー「『酷い決め打ちを見たw』」
( A32 ) 2015/02/16(月) 19:25:48
>>A30
ぼくもさっきアウローラまだいない～っていってたら
アウローラが登場してたしね～ｗ
そーいうタイミングの村らしい～ｗ
( -90 ) 2015/02/16(月) 19:26:01
>>+103続き
仮に、アウローラ様が狼だとしても、ウォーレン様の真狂を考えようとしているということで、「真剣に理解」はあるかもしれませんが、二人は思考の共有が出来る両赤ではない。
そして、もし、ウォーレン様が狼騙りなら、アウローラ様は村なのではないか。
私はそう考えます。
そして、現時点ではアウローラ様の村狼の見極めはまだついていませんが、この推理する側の思考・姿勢が続くなら、アウローラ様は村っぽいと私は思いますね。
( +104 ) 2015/02/16(月) 19:26:09
>>+102 サマリアさん
なるほど、確かに偽占い師で、わざわざ「スライドしません」という者も居ますから、その話は納得出来ます。
詳しい説明、ありがとうございます。
( +105 ) 2015/02/16(月) 19:27:01
>>+102>>+103
うん、やっぱりサマリアすごいや～
綺麗に言語化されてて話の展開もさらさらと流れる小川のようだ～
ぼくファンになっちゃうな～
( -91 ) 2015/02/16(月) 19:29:06
>>+104 サマリアさん
確かにその姿勢・思考の仕方は、アウローラさん狼の場合は、やや不自然に見える。
ありがとうございます。
( +106 ) 2015/02/16(月) 19:29:32
>>54ヴェーチェル
黒狙い且つ偽黒出されても惜しく無さそうなところだね。
どうせ黒いなら偽黒出されたほうが有効活用だろうから。
マーヤは私がらみの話題に無理に絡む必要なくねーって思った。
多分素なんだろうけど、印象良いよ。
何より擁護してくれたしね！
アウローラは化粧暴きたいってのは探る側ですって感かも？
アピも許容範囲だけども。
考察は適当印象雑感でざっくりと。
大抵どっかで吊られる系道化師だよ。
( 56 ) 2015/02/16(月) 19:30:47
このところかなり朝型生活になっているので、そろそろおいとまします。
個人的には●グロウさん〇ジュリさん希望ですねえ。
発言がセオリー的なところが多くて色が見えないのと、村でもSG防止にはなりそう。占狂が割ってくる可能性もありますが・・・
( +107 ) 2015/02/16(月) 19:34:47
牧師 ノエルは、ではお先に失礼します**
( a11 ) 2015/02/16(月) 19:35:20
すっごいぶっちゃけ適当占いスケール。
これで狩人関連スケールかも？！
ウォーレン出方で真狂
ナタリー非狼で真狂
ハカムが余り物で狼
( -92 ) 2015/02/16(月) 19:37:11
>>+105>>+106ノエル様
いえいえ、どういたしまして。
それに、個人的にも、アウローラ様には興味があるのです。
アウローラ様は>>45でレミー様について「でも、化粧落とした時にどんな表情するのかが見てみたい」とおっしゃっています。
これ、「心象言語」なのですよね。
>>51でマーヤ様は「どういうこっちゃ？」になっていますが、これは相手の印象や人物像を、自分の中に落とし込んで、その相手の村狼の見極め方を比喩として表現したものだと思うんです。
最近、この「心象言語」にとても興味がありまして。
なので、アウローラ様を考える切欠をくださったノエル様にも感謝しています。
ありがとうございました。
( +108 ) 2015/02/16(月) 19:37:18
マヤの、レミー養護ってどこだろ？
「無理に絡む必要ない」の所は印象よくとっているようには感じないんだが、どういう意味だ？
( -93 ) 2015/02/16(月) 19:37:25
侍祭 サマリアは、牧師 ノエルに手を振った。
( a12 ) 2015/02/16(月) 19:37:32
( -94 ) 2015/02/16(月) 19:38:24
>>レミー
追加で★レミーが狼ならどうやって勝ちを目指す？
グロウは・・・嫁に任せようw
喉温存
とりあえず
レミーにした質問にでも答えてくれ
( 57 ) 2015/02/16(月) 19:38:39
>>57ヴェーチェル
序盤に頑張って貯金貯めるか、騙るね。
騙ってラインぶっちぎってどうにかこうにかってとこさね。
ついででなんだけどハカムって狼じゃないかな？
ハカムは噛むんじゃないかってね♪
( 58 ) 2015/02/16(月) 19:42:26
レミーさんすごいですね、ネタだろうけど2狼捕まえてますよ
( *26 ) 2015/02/16(月) 19:45:06
黒のはactネタだが私のは発言で言ってるので、割と本気ではないかと身構えてしまった
( *27 ) 2015/02/16(月) 19:48:53
白黒見えてるから触れ方がおかしくなるんだろうな
だから狼は苦手だ
( -95 ) 2015/02/16(月) 19:50:28
発言でネタ言ってるから紛らわしくてびっくりしましたね
( *28 ) 2015/02/16(月) 19:51:35
>>57ヴェーチェル様
その質問は、レミー様の村狼問わず、あまり良い質問とは思いませんねぇ。
レミー様村なら、狼ではないので、そういう質問をされても思考は伸ばせません。
村であるレミー様の思考には無い仮定だからです。
それに、狼さんたちが、レミー様の狼の時と同じ思考・動きをするとは限りませんし。
ですから、レミー様村でも、その質問からは狼さんに辿り着けないと思います。
レミー様狼であれば言わずもがな。
正直に答えるはずがありませんし、仮に正直に答えたとしても、全く要素になりません。
もう少し、レミー様の思考に沿った質問を飛ばしてあげれば良いと思いますね。
>>56の回答から、レミー様の思考をさらに掘り下げてあげる、とか。
そういう質問でしたら、ヴェーチェル様だけでなく、他灰からもレミー様の考えが見やすくなると思いますよ。
( -96 ) 2015/02/16(月) 19:51:55
( +109 ) 2015/02/16(月) 19:55:33
やあやあこんばんは
>>+33ノエル
多分そこでいってる3－2とか2－2ってのはギドラ含めずの言い回しだろうね
結構そういう言い方する人いるんでそこは違和感ないやも
( +110 ) 2015/02/16(月) 19:56:25
ナタリーはやけにギドラに対する持論にこだわる発言引き伸ばしてるから本人要素なんだろうね
喉が多いレギュならいいんだが、こういう趣旨の村では非効率的なので控えたほうがよさげだったかね
3CO比較でナタリーが真なだけにこれで護衛が剥がれるようなことになるのは勿体無いな
( +111 ) 2015/02/16(月) 19:58:16
>>40アウローラ様
ちなみに、私はウォーレン様の答えは、真贋問わず、「そこまで考えてなかった」に一票ですね。
それより、私にとって重要なのは、ここでアウローラ様の思考が理解できたことなので、ウォーレン様の答えについてはあまり重要ではないです。
ああ、でも、アウローラ様がウォーレン様の言葉を聞いて、そこからどう考えるかにはとても興味がありますね。
楽しみにしています。
( -97 ) 2015/02/16(月) 19:58:29
ウォーレン狂、ナタリー真、ハカム狼というのがここまでの感想。ウォーレンに至ってはアウローラの言及がかなり的を射てるかなと
主に>>41～のもの
ここはほぼ騙りかなと見える
( +112 ) 2015/02/16(月) 20:01:11
関連してこの言及をしていくアウローラだが、ナタリー、ウォーレンが非狼に見える。
ウォーレンは狼に占からのスライドはないことをアピールしてるような言動(早いうちのスライドロック)
ナタリーは完全に霊確定目線で話してるのでここが狼の場合はCOタイミングが2CO目でまだ複霊になるタイミングでのこの思考詰まりは非狼視点強め
狼視点での白占い師候補に差をつけるのは占3COで占即抜き陣形にしてきたアウローラ仮狼としての動きとの乖離が見られるんでアウローラの非狼要素と成り得そうか
( +113 ) 2015/02/16(月) 20:06:03
[>>49
☆省略したので分かりづらかったですね。
ハカムさま狂と仮定すると、>>29時点で安全に霊に出れたはずなのです。
早期占２ＣＯで、ギドラも出てましたので聖騙りの心配もなし。
にも関わらず占騙りに出たのは、占騙りのほうが自信があったか、
そうでなければエヴァヴェチェ夫婦の真っぽさに気後れして割り込めなかったか、という感想でした。
結論を添えると、ハカムさまは狼≧狂な印象ですね。]
( 59 ) 2015/02/16(月) 20:09:32
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、固い絆で結ばれてるから、割り込めなかったんだな・・・
( A33 ) 2015/02/16(月) 20:11:02
ハカム単体では狂っぽい様子の伺い方なんだけどね。
狼だとすると、他の誰も騙らないのでしぶしぶ出た、って感じがするんよなあ。
( -98 ) 2015/02/16(月) 20:12:10
んー。
アウローラ、レミー、次いでグロウは占い無し。
マーヤも無しにしたいけど、共感しすぎるので他の意見を見つつ。
( -99 ) 2015/02/16(月) 20:16:04
( -100 ) 2015/02/16(月) 20:16:41
>>59ナタリー
ナタリーの感想はそうまとまるだろうね。
ウォーレンの出方を狼と主張するに難しいし。
ちなみに2－2状態って聖霊騙り可能性普通にあるからね。
( 60 ) 2015/02/16(月) 20:16:58
>>+113ナザレ様
ふむ……少しナザレ様の考察に興味があるのですが、よろしいでしょうか？
正確には、考察の仕方から見る、ナザレ様の思考の順番、と表現しましょうか。
★ナザレ様、人外けっこう得意だったりします？
★ナザレ様の考察は、自らの人外経験の知識の蓄積、またそこから導き出される「この人が人外だったらこういう動き・思考の流れになるのでは？」をかなり重視していらっしゃいますか？
また、その逆説で「この人がこういう動きをするのは、人外ではないor赤を持っていないから」という思考方法を結構使われますか？
( +114 ) 2015/02/16(月) 20:17:41
ナタリー狼の場合はまさにその持論ままギドラ抜けば利点になるのに解除させたいのは変かな
対抗があまりにも強そうに見えるとかの場合は霊むき出しにして、護衛とってもらいたいのはわかるが今回の場合対抗が微妙だしな
これなら普通にギドラのままほっといてどっちか抜いたほうが得策だろう
この辺もナタリー非狼要素に献上出来る部分ではなかろうか
( +115 ) 2015/02/16(月) 20:19:43
嫁……了解ですw
☆まぁ当然だけど、基本は黒狙いで霊視真偽判定だね
☆『こいつに得意分野なんかあるわけ「黙ってろ」はい』
まぁ、自負出来る程の得意分野は無いけど、上手いかどうかは別として戦術論よりかは灰探りの方が好きかなぁ
>>59 看
ありがとう、夫婦関連は置いておくにしても納得したよ
『態々省略した所に喉使わせて悪かったな』
時間が取れたらログ読んで行くよ
( 61 ) 2015/02/16(月) 20:22:57
( -101 ) 2015/02/16(月) 20:25:00
>>+114サマリア
得意かどうかは自分ではわからないが人外での勝ち筋を見出すのは好きだな
実績としては狂人3連勝、狼8連勝位はしてる程度の能力。
考察面に関してはほぼその通りだろう
村側目線で考察するときはそうなることが多い。人外目線(主に狂視点)で考察する場合は自分の経験則よりは、その対象人物の個人要素重視した考察にする
そうしないと自分ではやらないから非狼だよなとかにすると、普通に狼とかあるからｗ
村と違って狼は自分ではやらないことをやる対象のが多いのもある
村側は大体みんなやること似てるってのもある
( +116 ) 2015/02/16(月) 20:25:10
考察というか結局主観推理だよな
推理なんてものは主観全開で当たるかはずれるかに一喜一憂して楽しむ物だと思ってる
推理であたらない部分を状況考察で補うスタイル
( +117 ) 2015/02/16(月) 20:26:15
>>60レミー様
何やら含みのある言い方ですねぇ……。
ナタリー様真なら、>>59は普通にそう思うと私も思うのですが。
ちなみに、「ちなみに2－2状態って聖霊騙り可能性普通にあるからね」ですが、確かにその通りではあるのですが、今回は違うと思いますね。
言語化は分岐が多いので省略。
ただ、役職候補全体の発言を見ていて、スライドは無いだろうと私は思っていましたよ。
( -102 ) 2015/02/16(月) 20:26:20
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【夫か妻なんダゼ！】と夫婦ギドラしつつオレ様参上。議事見てくるんダゼ
( A34 ) 2015/02/16(月) 20:26:45
( A35 ) 2015/02/16(月) 20:27:18
サマリアが言及してるナタリーの箇所についてもその通りだと思う
結局理想の占い師像＝真となることはあまりない
対象自身の個人要素がどうみられるかの問題なだけで、現実の真贋要素に本人の持論要素はほぼ関係ないことの方が多い
こいつ何言ってるんだってのが真のケースのが逆に多かったりする位
( +118 ) 2015/02/16(月) 20:31:21
>>+115ナザレ様
ナタリー様については、私も>>+70で書いた通り、同意ですね。
>>+116>>+117
回答ありがとうございます。
なるほど、やはり、ナザレ様はお強いですね。
「狂人3連勝、狼8連勝位はしてる程度の能力」とは、それを得意と言わずに何と言うレベル(
ふむ、村側のときは人外目線で、人外(特に狂人)のときは相手の個人要素主体で考察、と。
ふむふむ、参考になりました。
ご協力、感謝いたします(ぺこり)
( +119 ) 2015/02/16(月) 20:34:51
それにしてもこの村は目敏い子が多いなと思う
これはなかなか人外厳しいのではなかろうか
人外有利目のレギュだがそれを打ち消す位には
初手で1匹敢えて捕まる方がなんとかなりそうな気もする
( +120 ) 2015/02/16(月) 20:35:43
【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)は、いや、ヴェーチェル女騎士説が……
( A36 ) 2015/02/16(月) 20:38:46
【血】吸血鬼 エヴァンスは、道化師 レミーgaそんなつまらない突っ込みするなんて
( A37 ) 2015/02/16(月) 20:39:13
まだ二桁だとなんともダゼ
>>15 グロウ
『初手占いは指定、明日以降はゾーン』詳しく
>>49
直し忘れの元は何なんダゼ？
>>26 マーヤ
占抜かれ率は？
>>31 旦那
実はオレ様もこだわりないんダゼ
維持でって意見はきけんから解除はいつでもオッケーなんダゼ
>>50
今んとこエア議題でOKっぽいんダゼ
( 62 ) 2015/02/16(月) 20:42:24
【血】吸血鬼 エヴァンスは、ざっと流したから見直しつつパスタ茹で中
( A38 ) 2015/02/16(月) 20:43:26
[>>60
いえ、ウォーレンさま狼もそれなりにありますよ。
>>2ですが、赤窓に一言置いて独断で出てくるタイミングと考えてもしっくりします。
狼狂を間違えると狼陣営像が大きく変わりそうなので、慎重に。
下段はちょっと飲み込めませんが、喉使うべき場所ではなさそうなので置きますね。]
( 63 ) 2015/02/16(月) 20:43:40
灰に関しては視点が少々気になるのがジュリエットかね
>>21の時点ではまだ占2COｷﾞﾄﾞﾗ2COなんだが
＞今日の占いは統一なら黒狙い、個別ならそれぞれのラインが切れていそうなところですかね？
これは役騙り(狼騙り)からのラインとしか読めない発言なので占に狼が出るor出てる事を知ってる視点強めなのがね
一応占3CO信者の村人ということも有り得はするが、それならそこの上段のCOまだわかりませんが的な見えてませんよ風の言い回しする必要あったのかなと。
( +121 ) 2015/02/16(月) 20:50:31
戻ったよ。
>>23 ヴェーチェル
いいや、投道で間違いないよ。投看は両狼はそりゃ無いだろうし、あったとしても未だにスライドも撤回も無いとか面白過ぎよね。
私が投道両狼と感じなかった理由は、>>2>>3のFO希望の被りのタイミングとか、>>4>>5のやり取りの早さから赤窓使ったように見えないから。
( 64 ) 2015/02/16(月) 20:50:59
ちっす、【3-1確認した】
ナタリーとハカムが対抗で、エヴァンスとヴェーチェルが霊聖ギドラな
ギドラ継続は反対しないけど、やるなら二人とも霊っぽく振る舞った方が
いいと思うぜ
解除タイミングは本人達に任せた
統一占い指定も確認、指定は時間通りに頼むぜ
>>23
ん？俺別に何も質問されてないんだが？
( 65 ) 2015/02/16(月) 20:52:58
★>>11
>>7って>>2と結構似てるじゃない？
結構、マネされたーとか思ったんだけど、リコは俺にだけハリセンツッコミなん？
後、占二人ってリコ視点占3になる可能性は朝の時点であったよな
実際、今占3COだし
それとも、俺かナタリーどっちかが真だと思ったとか？
( 66 ) 2015/02/16(月) 20:58:48
>>62 血
説明不足でしたね
ゾーンの理由は噛み合わせ防止
縄数が少ない15だと確実に灰を狭めていく必要があると思ったからね
直す前は「明後日or黒結果GOなら統一、そうじゃなければ指定ズラし」って思ってたけどよくよく考えたら指定ズラす必要なくね？って感じで直した
( 67 ) 2015/02/16(月) 21:00:42
( -103 ) 2015/02/16(月) 21:02:40
お～ にぎわってきたね～
明日ログ読むのが楽しみだ～
フェネ・ナザレがこんばんは～で
ノエルがおやすみ～
そしてぼくもおやすみ～
また明日ね～［手ふりふり］
( +122 ) 2015/02/16(月) 21:07:23
読師 アリエルは、黄赤◆色の栞を挟むよ～** ( b13 )
>>15
ゾーンって、狐入りの時に使うもんだと認識なんだが、非狐の村でのゾーンってどんなビジョンがあるのか聞かせてくれね？
特に>>38戦術論不得手とあるんで、多分何か経験があっての裏付け、って気がしたんだが
( 68 ) 2015/02/16(月) 21:08:33
【投】陶器投げの ウォーレンは、ってかぶったー！すまねー！
( A39 ) 2015/02/16(月) 21:09:21
>>9女
占両方が狼な感じには見えなかったのを、もう少し詳しく教えてほしい。
>>10日
確かに聖に確白が出れば占いが勿体ないような気がするが、斑が出た場合等はトラップにもなると思うのだがどうだろう？と思ったら、すでに>>19従で突っ込まれておった。
>>13女☆余も嘗てはＦＯ教徒だった…。しかし、思ったのだ。これでいいのかと（中略）潜伏には浪漫がある。よって、いつもいつでもＦＯではなく、偶には潜伏でもいいじゃないと思ったのだ。
つまり、霊が潜伏するつもりなら、余もそれに付き合おうと思ったのだ。
( 69 ) 2015/02/16(月) 21:10:07
oO(でも実際、占以外が潜伏すると、占いに護衛集中できると思うんだがなぁ）
( -104 ) 2015/02/16(月) 21:10:15
余は占いは黒狙いで統一が良い。あと、今後もずっと統一が良い。片黒片白など灰と変わらぬ。
黒狙いの理由は、確白で嬉しい、斑なら吊る時にそれほど惜しくないからかな。
( 70 ) 2015/02/16(月) 21:10:25
>>68
2d以降は襲撃が絡んでくるから占先襲撃防止の為位かね
( +123 ) 2015/02/16(月) 21:10:52
シオン、ありがと
多分ライン切れかなと質問した後に気付いたが、シオンに回答してもらいたかったので、ほっといた
ウォーレン、質問というか疑問だな
私の補足見れば分かるよ
( 71 ) 2015/02/16(月) 21:11:02
ただいマンモス～
この村のタイトルは【皆多忙寡黙！聖と霊がイチャラブするのを見守る村】に決定っす～
…
占い３かぁ、メンドっちーっすねぇ。
>>13シオン
>>12にマジクリソツってカンジぃ～。占い３だったから自由でもと思ったけど、積極的に推すほどは思わねっす
>>19ルーちゃそ
なんだろ、狩人の肉壁とかっすかね～？
共有と違って身元保証人がねっすから、遺言前提になっちゃうっすね。あんまないっすわこれ。めんご
仮２３っすかぁ～がってんしょうちのすけ
( 72 ) 2015/02/16(月) 21:11:17
祓魔師 ナザレは、既に答えてたじゃないかｗ
( a14 ) 2015/02/16(月) 21:11:31
>>70は結構自分基点強めかね
斑なら吊る時に惜しくないってのは真の白が潰れても別にって思考
薄いが、自身の微狩要素でもあるかね
( +124 ) 2015/02/16(月) 21:13:26
そーいや、教皇猊下が非占だけで霊聖については明言してねー
気になるんで、
【教皇猊下は次の発言で霊聖について対抗非対抗明言してくれ】
コアズレもあるかもだけど、ここまで１発言の教皇猊下が霊聖かって言うと微妙だけど、現状霊聖組は表集計程度のまとめってことでよろしく
( 73 ) 2015/02/16(月) 21:14:45
>>67 グロウ
あー制限自由占いか？
ゾーンにしなくても良くね？
CO数での変動は考慮外？
告知があれば結果次第で告知した日をずらす……か？
しかしそもそも告知いらねーよなと言った感じか
( 74 ) 2015/02/16(月) 21:14:47
【投】陶器投げの ウォーレンは、って来てたよｗまたすれ違いｗ
( A40 ) 2015/02/16(月) 21:15:39
( 75 ) 2015/02/16(月) 21:16:48
>>34 ハカム
★ハカムのスタイルは分かったんだけど、その上でどうやって私達からの信頼を勝ち取ろうと考えてるの？ あと後衛型との事だけど、重考察タイプ？だとしても村の特徴と占候補な事考えたら悠長な事言ってられない立場だよ。
( 76 ) 2015/02/16(月) 21:17:58
>>71
いや、見てわからんから言っとるんだが？？？
( 77 ) 2015/02/16(月) 21:19:54
>>73投
余の体には痣はないし、余は幽霊等見たことがない。これでよいか？
( 78 ) 2015/02/16(月) 21:20:30
教皇 ベールは、「>>69上段は見間違えておった。無視してくれて構わない」と仰せになった。
( A41 ) 2015/02/16(月) 21:23:19
>>77
狼狙いたいけど灰狭めしたい(確白作り)って、おいおい結局何狙い何だよってことじゃね？
( 79 ) 2015/02/16(月) 21:23:23
>>51マヤ
このゲーム、だんだんRPが剝がれてこない？
私は>>58みたいなのよりも>>60みたいなのを多く見たいかな。
演技のない言葉。
>>66ウォレ
ん～？
ウォレって、>>2の中段をどういうニュアンスで言ったの？
私には、ウォレが占先を「①狼見つける(黒狙い) ②灰を狭める(見辛い所に色付け)」のどちらかで選ぼうとしてる様に読めて、
それ以外に何狙いのやり方があるの？っていうリコのハリセンには頷ける部分があるんだよね。
読み違いがあるなら軽く追記お願い。
灰を見るのに喉を回したいなら、軽くでいいよ。
( 80 ) 2015/02/16(月) 21:23:55
【血】吸血鬼 エヴァンスは、教皇 ベールをぷにぷにした。そのACTは多分びみょい
( A42 ) 2015/02/16(月) 21:24:31
>>56レミー
私、擁護してたか？記憶にない。
あと、「無理に絡む必要なくねー」から印象いい、に繋がるのはなぜ？
>>62エヴァ
☆ギドラの方が低い。
そのうえで、前述の懸念の方が高かった。
あと、私もギドラアレルギーって訳じゃないから、続行なら続行で構わないよ。
2人の擬態に期待する。
( 81 ) 2015/02/16(月) 21:24:51
( 82 ) 2015/02/16(月) 21:26:12
【血】吸血鬼 エヴァンスは、旦那も灰も有能でやる事がない(´･ω･`)
( A43 ) 2015/02/16(月) 21:26:14
>78
ありがとう、これですっきりしたぜ
教皇猊下が結構、話せる人だったのも嬉しいぜ
その調子でガンガン話してくれ、他の灰もな
>>79
>>2〔狼見つける〕か〔確実に灰狭め〕したい
どっちかをしたいってことなんだが、このセンテンスってそんなに誤読する文章か？
喉少ないんだから頼むぜ
( 83 ) 2015/02/16(月) 21:28:03
>>82 シオン
旦那の喉がアレだから勘弁してあげて
つか、旦那に切り込んでどうするよ
( 84 ) 2015/02/16(月) 21:28:17
【投】陶器投げの ウォーレンは、歌手 アウローラも>>83
( A44 ) 2015/02/16(月) 21:30:55
【投】陶器投げの ウォーレンは、歌手 アウローラ>>80 ＲＰは投げ捨てるもの（ｷﾘｯ
( A45 ) 2015/02/16(月) 21:32:28
>>84 エヴァ
まぁそうね。余り有益な事をしていなかったわね。ただ>>64に対しての然したる反応が無かったからどう見られてるのかが気になっただけ。
( 85 ) 2015/02/16(月) 21:34:22
現状だと、レミーとアウルーラが話せて、自分の思考を出して、聞いて、と動いているので、印象良いな
この二人は今日占いたくないぜ
( 86 ) 2015/02/16(月) 21:34:36
>>83
いや「当たり前すぎて無意味なことを言っている」と言う突っ込みなのだが。
( 87 ) 2015/02/16(月) 21:34:44
ウォーちん、一文字でもいいから、誰かあてのお返事には名前つけると良いっすよマジ
皆がウチの代わりに回答しててワロタっす。>>80が正解で文ミス？と思っての★じゃなくツッコミ。
だから>>66☆看は「灰狭めを兼ねてFO」が話の中心だったから違和感なかったっす。
>>2投は占いの話とFOの話が混ざってて文ミスぽかったけど現状よくわかんなくなったっす
>>83見たっす。
ウォーちんの希望はA狼狙い、またはB灰狭め。それ以外にありうるCは何っす？
( 88 ) 2015/02/16(月) 21:37:51
喉無しマン参上
>>シオン
いや、それについては同意見だよ
逆に違う視点で評価してるハカムのほうが気になるが明日だな
>>ウォーレン
いや、誤読でなくて、それ以外に占いの活用法あんの？って質問
見るに序盤は狼見つけたいっていう意気込みなのか？
喉枯らしはすまんが、きっと君の評価に直結するんでな
( 89 ) 2015/02/16(月) 21:37:57
>>85 シオン
この場で見られ方が気になるって言えちゃうお前は凄いと思うぞ
( 90 ) 2015/02/16(月) 21:38:54
>>87
俺に言わせば、そのツッコミ自体が意味あるのか？ってことなんだが
例えば、俺が無難な発言してるな、こいつアピっぽい、とか演技臭いとか（自分で言ってて業腹なんだがｗ）そこまで思考を広げるのなら意味有るけど、ツッコんでおしまい、ってこっちにしちゃ何？ってことになるんだけど
( 91 ) 2015/02/16(月) 21:39:02
もしかして、俺って結構奇策好き？とか思われているのか？
自分の能力を使うのに、セオリー通りにするのが悪いのか？
意味わかんねーよ…
( 92 ) 2015/02/16(月) 21:40:41
( -105 ) 2015/02/16(月) 21:40:50
( -106 ) 2015/02/16(月) 21:41:05
んー、ウォーレン様の>>83上段なのですが。
ベール様の発言を一通り読み返してきましたが、これといった白・村要素は無かったんですよね。
つまり、>>83上段は印象論なんですよね。
ウォーレン様からの要素の言及は無く、「話せる人」と思ったという好印象だけ。
>>2で言っているように、要素を少しでも多く拾い集めて、何とか狼を見つけたいと思っている姿勢と齟齬が生じると思いますね。
追記で、>>86についても、その二人の思考がどう回転しているかの要素としての提示が無く、これも印象論。
私の中で、ウォーレン様の偽視アップです。
( +125 ) 2015/02/16(月) 21:41:07
こっからちらちら見てるよ。延びてんね。
ざっと見て3占把握したのとウォーレンに話が通じないのは分かった。
俺…じゃなくて、私も解答気になってたんだが。
>>83 ウォーレン
つまりあれだ。むしろそれ以外になんかやることあんのか？なんでそれ明言した？
と、言いたい。
( 93 ) 2015/02/16(月) 21:41:55
ふむ、ここは俺結構傷付いたーとか演技でしばらく黙ってみるか
( -107 ) 2015/02/16(月) 21:42:05
従者 ルーシャスは、投稿する前に更新するの大事だと思ったまる
( A46 ) 2015/02/16(月) 21:42:30
と、い★う☆か
マジで、誰が狼かわからん！ｗ
まあ、きっと自力で回避してくれるだろうとプラン丸投げ
( -108 ) 2015/02/16(月) 21:43:00
( -109 ) 2015/02/16(月) 21:43:10
とりあえず、灰は他の灰見て●決めといてな
これ以上は重なるだけだから
>>91>>92
ビジョンが見えないって話だよ
アピじゃないなら何かあるだろってさ
( 94 ) 2015/02/16(月) 21:43:58
そもそも、占い方針なんてこの陣形でやることＧ編成とかわらんから、んなことに喉使ってる場合？と心配したくなる
( -110 ) 2015/02/16(月) 21:44:14
わー！ 始まってるねー！
改めて墓下よろしくだよっ！
( +126 ) 2015/02/16(月) 21:44:51
正直、占より灰見たいのだが、
みんなが占にばかり突っ込んでてなんとも･･･
当人以外には意図は伝わってるようだし、そこに関与するのはもっと少なくてよくないか？
喉端>>80アウロラ
何かわかったかもしれない。私もそういうのはみたい。
( 95 ) 2015/02/16(月) 21:44:54
pt少ないと紋きりになって言葉足らずになる傾向にあるようだな
( -111 ) 2015/02/16(月) 21:44:59
余の希望は今のところ●日だな。寝落ちする可能性もあるため、早めに出させてもらう。変更するかもしれないが。
理由は、>>10の「聖を占って確白結果が出てチーン」ということに対しての突っ込みの返答が>>72「狩人の肉壁」というあまり理解できないものだったため。
( 96 ) 2015/02/16(月) 21:46:47
☆>>66ウォー
RP頑張ってみようとしてギャルが統一占いなんて言えばいいかなとかコネコネしてたらパッションのまま書いちゃった的な…テヘりん♥
第一印象では看真投狂ってカンジだったっすね。
ウォーちんは思考よりCO文章が先に出てきたカンジに受け取ったっす。
３CO出たし三人目の真ももちろんマジ追うっすよ。
ウォーちん悪い奴確定みたいに書いたけどぉ～リコは占い師はじっくりめに見たいっす。
灰ダイブしとくっす～
誤解を解こうか
ウォーレンは序盤狼狙いか灰狭めしたい
って発言しているな
これに対して「おっ？なんか他の考えあるのか？」という質問だな
それに対して「無難なこと言ってるだけ」では、他に通じない
「狼っぽい奴か斑になりにくそうな奴」とか「他はない！序盤が大事だから、今日頑張る！」といった説明を入れてくれないと、正直私らはウォーレンという人物をつかみにくい状況にある
( 97 ) 2015/02/16(月) 21:46:52
☆>>66ウォー
RP頑張ってみようとしてギャルが統一占いなんて言えばいいかなとかコネコネしてたらパッションのまま書いちゃった的な…テヘりん♥
第一印象では看真投狂ってカンジだったっすね。
ウォーちんは思考よりCO文章が先に出てきたカンジに受け取ったっす。
ウォーちん悪い奴確定みたいに書いたけどぉ～ウチは占い師はじっくりめに見たいっす。３CO出たし三人目の真ももちろんマジ追うしぃ。
灰ダイブしとくっす～
( 98 ) 2015/02/16(月) 21:47:31
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、声が出ない・・・アーアー・・・
( A47 ) 2015/02/16(月) 21:48:32
>>76シオン
考察書けばなんとかなると考えていた
発言少ない分要素取りにくいとは思っていたが、まさかこの時間までみんなして喉半分以上残る程だとは思ってなかった
( 99 ) 2015/02/16(月) 21:48:45
[ログ伸びてましたね。
ざっと読みの印象、アウローラさまとマーヤさまが明快で分かりやすい。
ここに占いは勿体無いと思います。
仮に狼だとしても、ここはもう１狼を捕まえてから辿るほうが良い。
初手で能力当てるべきところではないですね。
マーヤさまに関しては意見の共感部分がかなりあるので、他の方の意見があれば見つつフラットに考えたいところですが。]
( 100 ) 2015/02/16(月) 21:49:42
ウォーレンは言葉が足りなかっただけだと思うんよね。
うん、その反応は素だろ？ わかるよ（
ハカムの>>99にも共感だ。
いやー大変よね。
( -112 ) 2015/02/16(月) 21:52:24
( -113 ) 2015/02/16(月) 21:53:03
夫婦ギドラは末永くお幸せに爆発しろ。…私も相手が欲しい。
ウォーレンの対応読んだが何言ってんだこいつで終わったからもういいか。
今後の目線次第でブレたら考えよう。
>>72 リコチャン
ウォーレンにハリセンした割にお前も何も考えてないのかと小一時間ry
( 101 ) 2015/02/16(月) 21:56:13
おー、なんか議論中っすな
……今出ると面倒そうw
あ、エヴァっちは自己解決したっぽいね
じゃあやっぱ伏せときますか**
( *29 ) 2015/02/16(月) 21:57:09
旦那はなぁ……
あー【●は出したら安価付きでメモ】に入れてくれると超助かる
ウォーレンも、とりあえず灰見とけ
その方面の情報も無いと困るからな
( 102 ) 2015/02/16(月) 21:57:24
( A48 ) 2015/02/16(月) 21:58:00
ざっと見た感じ占いはナタリーさんが一番見やすいですね
ウォーレンさんは言ってることがいまいち伝わってこないというか…
ハカムさんは喋ってないのでなんとも言えない感じですね
灰のほうは何というか…役職に対しての突っ込みが多いので何とも言えないですかねー
( 103 ) 2015/02/16(月) 21:59:25
面倒そうですけど出ないことには喋れないんですよねー
こっちに話飛んできたらそれはそれで
( *30 ) 2015/02/16(月) 22:00:43
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、●で抽出かけたら、笑ってしまったのぜw
( A49 ) 2015/02/16(月) 22:03:06
>>99ハカム様
それでも読み取れることはあると思いますけどねー。
誰かに対して疑問に思ったこと、同意できること、何でもあると思いますよ。
ほら、ウォーレン様の>>83>>86とか、ナタリー様の>>100とかだって印象論ですし……(
まあ、ナタリー様がマーヤ様のどこに共感しているとかは分かるので、印象論とはちょっと違いますが。
まあ、誰が真でも、灰をきちんと精査していただけたら、それだけ私の思考も進むので、お三方は頑張ってください。
( -114 ) 2015/02/16(月) 22:03:30
【血】吸血鬼 エヴァンスは、灰の発言一桁ぞろいだし、しかたねーやなー
( A50 ) 2015/02/16(月) 22:05:20
侍祭 サマリアは、留守番 シィに微笑んだ。
( a15 ) 2015/02/16(月) 22:05:38
リ子は、レミーみたいな垂れ流し系だが、
こちらは前にも出られそうだ。
聖絡みについては、>>10>>11あたりでその編成への経験が少なそうに感じる。
だから、何も考えてないというよりは、想定できなかった、の方が近いんじゃないか？
>>9シオン
★これを言った時点で、どこ/どういう所を集中して見たいと思ってた？
>>100ナタリー
100番おめでとう。戦術部分は丸被りだったね。
所詮戦術だから、そこで共感してるのなら、他の所でマヤを評価しておくれ。
( 104 ) 2015/02/16(月) 22:07:20
うーん、言いたいことは自分で文章を咀嚼してから。
少なくともスピード性は求められていないと思うよ。
とだけ。
マヤは途中まで「それ聞いて要素取れる？」な質問が多かったけど、>>81上段みたいに自分なりの意見持ってるのは読み取れるからいいかな。
>>96ベール
んーと、リコのそこには狼臭さ感じたりした？
確かに理解しにくいのは解るけど、狼由来？っていうと微妙な気が。
( 105 ) 2015/02/16(月) 22:08:33
出来たところまで雑感。やっぱりというか、薄い
レミーとグロウは個性的なRPなので、狼ならいずれ剥がれるのでは？と思ってたりする(ただ村でも余裕なくなったら剥がれるだろうが)
レミーは私にその白取りは甘い(勝手な要約)と言ってきたので印象は良い
アウローラはレミーフリーダム系？と>>45から、人物把握から入るタイプなのか？と
しかし>>40は違う観点から見ているようだが
ジュリエットは今のところまだ戦術的なことしか喋ってないのでなんとも
教皇もそんな感じだが、希望出し早いなと
これはどう捉えるべきか…
( 106 ) 2015/02/16(月) 22:08:34
♬アウローラ
ウォーちん自体をハテ？と思ったのは同じなのだけど、その理由に違和感を感じたっす。
>>40「むろん非霊聖」これは「自分は占いだから非霊聖」つー意味でしょでしょ？確占ロマンを潰すことってそんなに占要素下がるかなかな？って思うっす。
>>41メタ関連もあるからぁ～、アウローラ人間なら、ウォーちんを偽目に思っての、理由付けがびみょくなっちゃったパターンっす。
アウローラ狼なら、ウォレを無理に下げようとしたのが由来だろうから、アウ×ウォーは切れっす
>>40>>41★アウ
３人目の占い師に触れがないのは何か理由あるっす？
( 107 ) 2015/02/16(月) 22:08:47
すまん、時間無いんで今は一撃だけ
仮の前には多分来る
>>70 教
今後も統一希望との事だが
★噛み合わせに関して懸念は無いのか？
んじゃ、離脱だ**
( 108 ) 2015/02/16(月) 22:08:52
[直近のウォーレンさまは単独感、やっぱり狂っぽいんですよね……。
狼がライン切ってるとかだったらお見事ですよ。
すれ違いの理由もなんとなく分かるので、おそらく素の反応だと思われますが、対抗なので生暖かい目で見守ります。
>>56 レミーさま
★上段について伺います。
黒いところにそのまま偽黒が出たとして、占真贋がそれに引き摺られる懸念はありませんか？]
( 109 ) 2015/02/16(月) 22:09:26
つまりRPを剥がすなとry
村でも普通に剥がれるタイプですけどねーw
『だよなぁ……いつ俺が消えるか分かったモンじゃねえ』
( *31 ) 2015/02/16(月) 22:12:18
えっと、ハカムは占として真偽を考えるよりも、村として白か黒かで考えた方が理解できるのかな、な雑感。何にせよ、考察落とそうって意気はあるみたいだからそこに期待。
( 110 ) 2015/02/16(月) 22:13:50
マーヤ
>>20のギドラなしでのFO希望は好みの問題だと思ってた
質問投げるの得意なタイプ…というか対話好き？
>>95の占より灰見たい発言が、私もそうだったので印象良かった
同調白と言うと変だがそれに近い何かは感じた
( 111 ) 2015/02/16(月) 22:14:29
( -115 ) 2015/02/16(月) 22:15:06
■レミー
性格由来アピか？人外由来アピか？ここがテーマになりそうで、むずぽよっすね。
>>58とか、レミーは役職出てないし序盤ゴリゴリ頑張ってる姿勢でもないっすから、ここぞとばかりの非狼アピっす。
>>37対リコ
>>56対アウ
リコのはアピを警戒する方向性、
アウのはアピの可能性も指摘しつつ良い受け取り方
『レミーにとっての、アピってなんぞや？』
レミーの哲学を知りたいっす
>>56の考察見る限り、直に触れられた感触から考察が進むタイプと見たっす。対話多めで思考を見たい場所っす。
初動のCO関連の意見の流れは人間ぽいとは思ったっす。
( 112 ) 2015/02/16(月) 22:17:49
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ 日 ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
( -116 ) 2015/02/16(月) 22:18:14
( -117 ) 2015/02/16(月) 22:18:30
対抗ライン考えると、ハカムとナタリー、ナタリーの方が信用気にしてる狼っぽい
ハカムは序盤、ぽつぽつって感じの話し方してたんで、不慣れ狂で霊聖に対抗するよりは占騙り選んだ狂っぽいな
ナタリーからは>>11でナタリーへのツッコミがないのは、仲間狼だから絡むのを避けたい？
リコからの回答見ても、ナタリーリコライン否定にはならない
希望は●リコしたい
( 113 ) 2015/02/16(月) 22:20:20
【投】陶器投げの ウォーレンは、メモを貼った。
( A51 ) 2015/02/16(月) 22:20:45
>>111ハカム様
マーヤ様の>>20は好みではなく、>>26のように考えた上での戦術論だったわけですが、
★内容についてどう思われますか？
「好みの問題だと思っていた」で思考が止まっているところが偽っぽく見えます。
( -118 ) 2015/02/16(月) 22:21:08
( *32 ) 2015/02/16(月) 22:21:14
ジュリエットは何を言ったら良いか分かんない感じかな？
なんとなくログに埋もれてそう。
もしもそうなら、皆にそう伝えた方が良いと思うよ？
>>107
触れる理由が無かったから、かな。
ハカムの発言もハカム視点ではそうなのかもねーくらいだったし、
周りの反応も特に興味わかなかったし。
( 114 ) 2015/02/16(月) 22:21:42
>>104 マーヤ
まずは陣形を確定させたい。考察した結果が潜伏でしたーな結果無駄な事に貴重な喉と時間を使いたくない。
要が灰は灰、役職候補は役職候補として集中したいって事。
( 115 ) 2015/02/16(月) 22:24:33
>>105歌
聖に確白が出たら、確かに占いが勿体ないと感じるが、>>10「チーーーンって感じ。超超超やな感じ、超超超超やな感じ」とまで感情が落ちるのだろうかと疑問に思ったのだ。
oO(あと、余が曲解しているだけかもしれないが、偽占が偽黒誤爆することを恐れた人外のようにも見えたのだ)
>>72の回答もわざとはぐらかしているように感じたのだ。
RPの問題かもしれないが、余と相性が悪い気もするな。悪いが発言に信憑性を感じられない。
>>108☆噛み合わせに関してとは？もう少し詳しく頼む。
( 116 ) 2015/02/16(月) 22:27:11
■ベール
占い希望のざっくり感にわろたっす。
あまり見ないタイプの中庸っすね。
★これを読んだ時点で、灰をざっくり「印象良い←→悪いスケール」「印象濃い←→薄いスケール」とかなんでもいいんで、印象だけ落としてくれるっす？起きたらおねっす。
>>96★リコのあの回答は確かに残念感バクハツだったけど、どんな風に狼っぽく感じたか聞いてもいいっす？
>>101ルーちゃそ
へ？どういうことっすー？ハリセンは印象がよかった的な？？戦術論あんま好きくない～！
( 117 ) 2015/02/16(月) 22:27:26
明日で聖霊抜いてしまおうかと考えた
チャレンジって素晴らしい(棒)
( *33 ) 2015/02/16(月) 22:28:08
[リコさま、対抗２人から切れてる感ありますね。
>>11の「二人の占い師」などは非狼アピの可能性も見てたのですが、
それ以降のハカムさまに対する扱いがあまり良くなかったり、本気でめんどくさがってそうですね。
ウォーレンさまとのすれ違いは、ウォーレンさま側からの切れと見えます。
演技が上手い狼かどうかを考える必要はありますが、ここもひとまず置き。]
( 118 ) 2015/02/16(月) 22:28:37
ハカム様の>>111のマーヤ様考察は、どうも義務感からの考察に見えるんですよねぇ……。
明確な要素を取って、それを提示するわけでもなく。
明確じゃないなら、それはそれで、皆に提示してどう考えるかを質問するというわけでもなく。
まあ、ハカム様は>>34で「自分からは質問ほとんど投げない」とおっしゃっているので、これは本人要素かもしれませんが。
ただ、やはり、要素を何とか拾って、狼をどうにか探し当てようとする姿勢は薄く感じますねぇ。
偽っぽいと思ってはいますが、ハカム様真なら、どうしたものでしょう。
( -119 ) 2015/02/16(月) 22:29:06
留守番 シィは、侍祭 サマリアに手を振った。
( a16 ) 2015/02/16(月) 22:30:26
割と霊抜きありかもしれないですけど、占いが強かったら霊能いなくても村勝てますからねー
そこらへんが微妙なところですかね
( *34 ) 2015/02/16(月) 22:30:52
【日】日サロ通い リコチャンは、モーニング娘。はウォウウォウウォウウォウ世界が羨むイェイイェイイェイイェイ
( A52 ) 2015/02/16(月) 22:31:52
ふむ、>>116より、ベール様は自分との質疑応答や、自分への触り方から、相手の村狼を「感じ取ろう」としている方なのですね。
ふむふむ、明日からの参考にしましょう。
( -120 ) 2015/02/16(月) 22:31:53
ナタリー狼だと、その考察は灰を見たくない偽占にしか見えないのでまずい
( -121 ) 2015/02/16(月) 22:33:31
>>113ウォレ
えーと、リコのその部分、自分の発言が誤読されていたことにはどう考えてる？
灰の私はともかく、確白組も読み違えていたことから、
リコも正体関わらず素で読み違えていた可能性も充分にあると思うよ。
>>116ベール
あー…RPでオーバーかもしれないのは否定できないなあ…
でもリコ、戦術論は疎そうだけど、直近を見た感じでは人を見る方面はそれなりに喋れそうかなーって。
私はあんまり今すぐ占を当てる気はしてないかな。
戦術方面じゃなくて、考察方面がどうかを見るのがオススメ？
( 119 ) 2015/02/16(月) 22:35:27
歌手 アウローラは、RPでオーバーじゃなくてRPがオーバーです。
( A53 ) 2015/02/16(月) 22:37:17
看板娘 ナタリーは、道化師 レミー を能力（占う）の対象に選びました。
割り込み解説者は、不在時とかはありがたいっすけど、違う風に広がるのもメンドイっす、少喉だから今後こういう時は本人に回答させてほしいっす。
>>114アウ
アリが１０匹ありがとう
>>40の霊聖の占い騙りについて考えてみたっす。真占が非霊聖ゆーとできないわけじゃない気がしたケド～…
イマイチ分かんなかったから暇な時喉端にオネっす
希望出しヤバヤバっす。
■グロウ
灰探りの方が好き>>61のわりにここまでほぼ戦術っす。
多忙由来なのか分からないところっすけど、喋れそうなのに灰にも占いにもノータッチで典型的な潜伏感を感じたっす。
時間がまにあわなそっす。途中だけど、黒出るといいなーで
【●グロウ】で投票っす！！黒大好きっす！○考え中っす。
( 120 ) 2015/02/16(月) 22:41:06
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。
( A54 ) 2015/02/16(月) 22:41:13
SG予防という観点で、●レミー○ベールも許容
現状感触白目に見てるっすから積極的希望はしないっす。
発言促しで白位置にも入れそうなのは素直に話しそうなベールの方と、直近見て思うっす。
今後もずっと統一は正直嫌っす、３COで確白期待ビミョ～すぎぃ！説得する喉があるのか謎すぎつらぁ
>>116ベール
>>117リコ、すれ違っちゃったっす。中段の★はよくわかったし曲解してる云々のところの思考回路は自分のログ見返したら納得だったっす。反応不要っす！
超超超超はあれっす。昔マジハヤリしたアレっす！！気持ち別に落ち込んでなかったっす、めんご
( 121 ) 2015/02/16(月) 22:43:43
他灰雑感、と言っても情報が今ひとつ少ない、ので灰は頑張って話してくれ
アウローラも他灰に質問投げたりして動いているけど、肝心のアウローラ自身の考察や感情とか結論が今ひとつ見えてこない
この辺りがどう出てくるかが、で判断できるかも
シオンは盤面確定したし、これから考察出せると期待しているし、どんな考察が出てくるかで、判断材料にもなると考えている
ナビは戦術論絡みで聞かれて、>>67の回答でここ狼だとすると、隙があるんじゃない？
赤窓でもっと気の利いた回答相談してんじゃない？と微非狼感
( 122 ) 2015/02/16(月) 22:43:47
>>119
俺はそこは誤読とは捉えなかったな
その時点では、リコのツッコミ合って、俺には突っ込んで、同じ趣旨のナタリーにはツッコミ無しなんはなんで？と不思議になったし、ナタリーの追従感も気になった
( 123 ) 2015/02/16(月) 22:46:31
砂漠の民 ハカムは、ちょっと呼ばれてた。今から残り見てくる
( A55 ) 2015/02/16(月) 22:47:19
丁度いいのが ●自分 な気がしてる。
いい感じのところがいないー
( -122 ) 2015/02/16(月) 22:47:38
( -123 ) 2015/02/16(月) 22:48:07
＞ｷﾞﾄﾞﾗｰｽﾞ
…決定の時間ずらさない？
仮の方だけでも。
>>120
そこねー
初動のはっきりとした物言いから、もっとビジョンのある発言だと思ってたんだけど、
夜になってからのウォレのおろおろ具合から、内訳問わず素だったんじゃ？とも思い始めてきたんだよねー
要素としては薄れてきてるよ。
( 124 ) 2015/02/16(月) 22:49:32
( A56 ) 2015/02/16(月) 22:49:48
>>119アウローラ様
ああ、上段は良いですねぇ。
「ウォーレン様自身の発言が誤読されていた」という、ウォーレン様が一番実感した点について質問するというのが素敵です。
ウォーレン様真なら素直に答えるでしょうし、偽でもそこをはぐらかすことは出来ないでしょう。
何といっても、自分の発言に関することなんですから。
そこからウォーレン様をさらに見極めようとするなら、アウローラ様の非ライン要素及び村要素、さらにアップです。
そして、根拠として挙げている「リコチャンだけではなく、確定村陣営である確白を含めた複数人が間違えていた。だからリコチャンもそういう村の可能性があるのではないか？」というのもいいですねぇ。
これを理由に挙げることは、ウォーレン様だけでなく、アウローラ様もリコチャン様村を考えなければいけないということを表します。
リコチャン様とアウローラ様が繋がっているならともかく、違うなら、そしてアウローラ様狼なら、なかなか出来ないでしょうねぇ。
というわけで、アウローラさんの質問の鋭さに村ポイント追加です。
( -124 ) 2015/02/16(月) 22:49:49
ギドラ解除は崩壊か黒でよろ。
さっき着席したんで灰雑感ちう。
ざかざか書いてるが間に合うかね……できてるのぽい。
レミー
>>1>>3 動き軽快だねぇ。>>37もRPの余裕といい気負ってたりする感じナシ。
>>52アウローラのとかの話受けて自分でも肯定。書いてる内容と最下が合ってて良好。
>>56 「擁護してくれたし」とか気軽に言えるのもいいね。まぁ発言見てきたいから占外したい。
何より好みだ。
( 125 ) 2015/02/16(月) 22:52:32
ずらさないっつーか、ずらさざるをえないw
今日は回避ないから、最悪24時まで引っ張るよ
占い師が見られてるかどうかだがね
( 126 ) 2015/02/16(月) 22:53:06
>>124 アウロラ
声でてねぇのもいるし、とりあえず23:30までずらして様子見ダゼ
つかオレ様が寝落ちしそうで考察進んでねぇし
とりあえずがっつりじゃなくふわっと雑感出す方向で行くかね
( 127 ) 2015/02/16(月) 22:53:13
帰って来ました
>>116 教
噛み合わせについての疑問なのか？
詳しくって……占った所を襲撃される事だが？
これだと確白が出てもグレーほぼ狭まらないだろう
その懸念は無いのか？ってことだ
もしくはそれを踏まえた上での統一希望なのかとな
( 128 ) 2015/02/16(月) 22:53:15
ウォーちんのアレは結局焦点がわかんなかったっすけど、それ自体はもう泥沼の予感しかしないんぐ、切り上げたっす。
>>113の「似てること言ったのにナタリーに突っ込んでないから両狼ぽい」
…同じことを言っていると思わなかったと返信>>88したんだけど、読み落としっすかねぇ。
その推理、雑に言うなら
『>>68でウォーがゾーン希望のグロウにつっこんでるのに、>>11でのゾーンOKのリコに突っ込んでないから、ウォーリコは狼同士』ぐらいの精度っす。
( -125 ) 2015/02/16(月) 22:53:29
[んー……。
レミーさまからの返答待ちですし、まだ灰からの発言が欲しいところですが。
時間は守らねばなりませんね……。
遅れて申し訳ありません。
個人的には、【●レミー】してみたいのです。
レミーさまへの印象は>>45に追従ですが、
>>56上段に、占い真贋に関して慎重とは思いづらい思考あり。
そして完全に感覚的ですが、>>60を見た時、看板に対する疑心を“隠しつつ”持ってるように感じました。
何由来かまでは読み解けませんでしたが。
ハカムさまが占狼なら、十分あり得る位置。
また狼だとして、対話で白くなっていきそうな気配があり、占いがないと捕まえられくなりそうだとも思いますので。]
( 129 ) 2015/02/16(月) 22:53:48
【血】吸血鬼 エヴァンスは、おう・・・息が合うのも考えもんダゼ
( A57 ) 2015/02/16(月) 22:53:56
>>122ウォーレン様
アウローラ様について。
え、アウローラ様の考察とか思考とか感情とか見やすくありません？
結論部分が出てないのは、そりゃあ、質問してるからでしょう。
質問の答えを吟味せず、結論を出していたら、そっちの方が違和感です。
でも、質問そのものがいい感じだと思いませんか？
まあ、だからこそ、質問の回答から、アウローラ様がどう思考するかを私も見たいと強く考えていますが。
( -126 ) 2015/02/16(月) 22:56:14
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日 道 ｜
○｜ ｜ ｜ 皇 ｜
( -127 ) 2015/02/16(月) 22:56:40
>>128 グロウ
俺様もちっと考えたのは内緒
占い先襲撃だな
( -128 ) 2015/02/16(月) 22:58:03
>>124アウローラ様
ええ、私も、ウォーレン様の>>2は素だったと考えていますよ。
前に独り言に書きましたけど。
さて、それが素だったなら、アウローラ様はどこからウォーレン様の要素を拾おうとするでしょう？
楽しみですね、とても。
( -129 ) 2015/02/16(月) 22:58:27
>>126 俺もありがたい、グラーツィエ！
教皇
>>8 RPめんどくさいなお前( だがそこが良い。
>>70 片黒はむしろ歓迎できると思うが、確定情報主義デスカネ。
>>96希望出しはやいね。>>116といいざかざか突っ込んでくじゃないか。他に触れが少ない割にぐいぐい押し。
狼ならこの調子で疑い変えてく訳で、動きが見えやすい。偽ってりゃボロが出そうだしここは今占わなくともいいと思うよ。
( 130 ) 2015/02/16(月) 22:59:27
[レミーさまの動きの軽快さが非狼っぽく見えるのも分かりますので、
ただの考え過ぎかもしれず、悩ましいところです。
ジュリエットさま、ベールさまは、言葉を選ばずに言わせて頂きますと、
占いが無くても吊れる位置かなと思ってる現状なので除き。
ルーシャスさまは発言待ちなのでとりあえず外しました。
第二希望は消去法になってしまいますが、【○グロウさま○シオンさま】とします。]
( 131 ) 2015/02/16(月) 22:59:35
見てるが、動き待ちが多くて、希望出しができない状態だ。
申し訳ない。
この村、私を含め後衛が多い印象。
前衛気味の人は貴重だから、その意味で占いたくない感。
アウロラと、多分シオンがその枠。
リ子もややこっち寄りかな。
レミー見やすそうだが、>>81の疑問あり。
回答次第で占い枠。
現思考はここまで。
( 132 ) 2015/02/16(月) 22:59:55
取り急ぎ【●グロウ○ジュリエット】で提出。
戦術論しか発言無いからどうにも考察できない色見えないなぁ、ってとこ。
ウォーレンのおろおろなんだけど、自分を理解して欲しいって生の感情起因な風に見えるから特にマイナスとは思わないかな。偽だとしたら初日から結構あざとい演技だねって雑感。
( 133 ) 2015/02/16(月) 23:01:04
【○ジュリ】喉枯れバイバイまた明日。
ウォーちんのアレ結局誤読だったんっすか。…考えようとしたけど泥沼感ヤバいっす、別で見るっす。
>>113>>123の「似てること言ったのにナタリーに突っ込んでないから両狼ぽい」
…違うことを言っていると読んだゆえの質問だったと返信>>88したんだけど、読み落としっすかねぇ。
その推理、雑に例えるなら
『>>68でウォーがゾーン希望のグロウに★入れたのに、>>11でのゾーンOKのリコに★ないから、ウォーリコは狼同士かも』ぐらいの精度っすよ。
>>124アウ、なるほど、占騙りの聖霊を積極的に否定する発言に見えたってことっすね理解。
ナタリは、いずれバレるだろう３COの占狼と灰狼にラインがあるの前提で探ってるのが精度やや不安っす
( 134 ) 2015/02/16(月) 23:02:23
>>128案
確白が出て、その確白が噛まれても灰は狭まるだろう？
能力者が噛まれた場合は、灰は狭まらないが。
違うのか？ 余が勘違いしておるのか？
( 135 ) 2015/02/16(月) 23:02:33
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、多弁前衛が喉枯らしながらまとめしてるからなぁ←
( A58 ) 2015/02/16(月) 23:02:36
看板娘 ナタリーは、メモを貼った。
( A59 ) 2015/02/16(月) 23:03:03
しかし、プラスではないわなw
占い師だから、真なら黒ひきゃなんとでもなる
( -130 ) 2015/02/16(月) 23:03:47
【投】陶器投げの ウォーレンは、喉温存しつつ、決定時間はもうちょい早く頼む
( A60 ) 2015/02/16(月) 23:03:59
>>129ナタリー様
ああ、やはり、ナタリー様もレミー様の>>60について、何か思われるところがありましたか。
私もそれが何由来なのかまでは分かりませんでしたが、ナタリー様がそう感じたということはよく理解できます。
んー、これ自体はナタリー様の真要素と直結はしませんが、「肌で感じる」ということをナタリー様もなさっているのだな、という本人要素を追加しておきましょう。
( -131 ) 2015/02/16(月) 23:04:10
【魔】魔女 マーヤは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル まったくだよ
( A61 ) 2015/02/16(月) 23:04:35
>>135
15>14>12>10>8>6>4>2(6縄4人外)
1d 占占霊聖灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰ダ
2d 占占霊聖白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
3d 占占霊聖灰灰灰灰灰灰灰灰
こういうことではないのか？
( 136 ) 2015/02/16(月) 23:04:56
【日】日サロ通い リコチャンは、メモを貼った。
( A62 ) 2015/02/16(月) 23:05:25
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日 案道 ｜
○｜ ｜ ① ｜ 客客 ｜
①案or詩
( -132 ) 2015/02/16(月) 23:07:03
聖女 シオンは、メモを貼った。
( A63 ) 2015/02/16(月) 23:07:17
んん？
能力者が噛まれた場合でも、確白が生き延びるなら、どちらにせよ灰は狭まるではないか。
( 137 ) 2015/02/16(月) 23:08:14
>>133シオン様
ああ、私も、ウォーレン様のおろおろは、生の感情だと思いますよ。
真贋問わず、ね。
真ならどうして疑われているのか分からない。
偽でも同じく。
だって、普通に普通のことを言っただけでしょうから。
私としては、ウォーレン様も、村の皆も、次のステップに進んで互いに要素を取るべきだと思いますねぇ。
( -133 ) 2015/02/16(月) 23:09:05
余は、案が噛み合わせを懸念しておるのが理解できぬ。
( 138 ) 2015/02/16(月) 23:09:37
ああ、ただ、シオン様がそう考えるのは理解できますよ。
そんなシオン様が、どこからウォーレン様の要素を取り、真贋を進めていくか。
これも楽しみの一つにしておきましょう。
( -134 ) 2015/02/16(月) 23:11:00
【本決定23時30分】
占い師の都合もある
希望が出てない場合は、若干私の独断となることを了承されたい
今日はまだいいが、明日以降もこれだと狼側に負担がかかる
明日からは話題提供等サポートに専念しようと思う
( 139 ) 2015/02/16(月) 23:11:19
リコチャン
>>10>>11 >>101で突っ込んだが人に言う割に自分がそう考えてるわけでも無し。この辺人に言うのに自分はそんなに気にしてないのかよ、ともんにょりした訳な。色判定はできてない。
見てるとがっしり喋ってるし。ざっと読んで違和感ねぇし厚くてがっつり読むのめんどくさくなったとか思っているわけではない。
こん中でここ占うの勿体なさすぎだろとは思う。
( 140 ) 2015/02/16(月) 23:13:36
>>135>>136 教
合ってる……合ってるんだけど……
『ゾーンだったらその噛み合わせの発生率は下げられるだろ』
そう、そうすれば噛み合わせ狙った灰襲撃でも灰を2つ分狭められるってことだったんだ……
占吊も少ないし僕としては出来るだけ灰を狭めたいんだよね……
決定延長したっぽいし時間無いけど灰見てくる
( 141 ) 2015/02/16(月) 23:15:24
>>139 旦那がこう言ってるからざっくりだけ落とすか
道 レミー
とりあえず放置枠
狼なら状況で死ぬ系
皇 ベール
読み取りが浅い印象
自然体と言いたいところだけど、材料不足
歌 アウローラ
協調系キャラ読み傾向、色なし
案 グロウ
わからん
客 ジュリエット
ほっとくと死ぬ感じ
詩 シオン
やや防御感あり。がっつりいけそうな割に引き気味、考察型か
( 142 ) 2015/02/16(月) 23:16:19
日 リコチャン
読みにくい(ｷﾊﾟｯ
動きはぴか一
ノーガード傾向
当座放置枠
魔 マーヤ
霊大事の人、同意だけど珍しい気もする
灰考察みたい
従 ルーシャス
ほっとくと死にそうだけど話し始めたからなぁ
黒 ヴェーチェル
血 エヴァンス
( 143 ) 2015/02/16(月) 23:16:25
シオン評だしてなかった。
発言少ないうちに要素取ろうとしていたところと、
切り込み強い感じが、いい意味で気になってた。
すっきりさっぱり見易さ重視。その為の主張にためらいがない。
で、>>133みたが、思ったよりシンプルだった。
★シオン
占い希望以外の灰で、何か雑感みたいなのはあるか？
( 144 ) 2015/02/16(月) 23:17:16
[あ、集計面倒な場合は【○グロウ】でお願いします。
マーヤさまの>>132、やっぱり良いですね。
後衛過多に同感。そしてその上での思考の筋が好きです。
リコさまの>>134最下段、言われてみればライン追いすぎましたかね……気をつけます。
ライン除くとリコさまの白は薄まりますが、発言内容的に残っててほしい方だとは思ってます。]
( 145 ) 2015/02/16(月) 23:17:20
【血】吸血鬼 エヴァンスは、ごみが混入したんダゼorz
( A64 ) 2015/02/16(月) 23:17:25
>>139騎士殿
すまない。時間までにはなんとか出す。
>>111ハカム
対話は好きだけど、得意じゃない。
前衛が少なく見えるから、なんとかきっかけ作って灰を活性化させたい意思で動いてる。
>>120リ子最上段
了解。気をつけよう。
( 146 ) 2015/02/16(月) 23:17:52
今日占い当てたくないのはシオンさんとリコチャンさんだけですかね
それ以外は特に気になる場所がないので現状様子見です
占い希望はもう少しかかりそうですねー
( 147 ) 2015/02/16(月) 23:18:06
ジュリエット占は考えてないかな。
村なら偽黒ホイホイ。狼なら吊れる。
同じく発言少な目のルシャは不在という感じだけど(そして戻ってきたので様子見)、ジュリは喋れてないという印象。
…とりあえずジュリはいるなら顔を見せて。
>>123
>>88で二人の発言は趣旨が違うと思ってたって言ってるんだけどなあ。
そこは聞き入れない感じなのかな。
平行線になりそうだから一旦切り上げるけど、主観が強い？とは。
( 148 ) 2015/02/16(月) 23:18:47
>>141案
余は片白片黒など灰と変わらぬと思っておるのでな。
余にとって、ゾーン占いなど灰を狭めるものではないのだ。
( 149 ) 2015/02/16(月) 23:20:04
灰雑感
ベール
大仰なRPの割に、どこか浮き足たってるというか焦ってる？な印象。
>>69の読み間違えとか>>70の統一主義とか。
●リコも露骨なRPに釣られたクマーみたいな印象。
( 150 ) 2015/02/16(月) 23:21:24
( -135 ) 2015/02/16(月) 23:22:05
喉少ないけど、ナビと教皇猊下は戦術論の話なので、考え方の違いとか経験とか好みの問題だから、それぐらいにして灰考察してもらいたいぜ
( 151 ) 2015/02/16(月) 23:22:45
今日、姿勢が白いと思ったのは、道歌客かの？
道→>>5とかなんとなく白っぽい。様子見。
歌→交通整理しようとする姿勢は白っぽい。様子見。
案→目が滑って、あんまり理解できてない。
客→姿勢が白っぽい。発言がスッキリしていて読みやすい。様子見。
( -136 ) 2015/02/16(月) 23:23:17
>>134リコチャン様
ああ、中段のたとえは面白いですね。
言いえて妙。
そして、リコチャン様が心の底から「その程度の精度」と感じていらっしゃることも伝わってきますね。
この呆れっぷり、ウォーレン様とリコチャン様の非ライン要素として追加しておきましょう。
両赤なら、感情偽装も色々可能ですが、「呆れ」という相手の推理を(言い方は悪いですが)下に見る、というのは、仲間同士ではなかなか出来ないと考えます。
赤で話して、相手の実力や人柄を知っているなら尚更。
疑いに対する怒りやそれに類する感情偽装は可能ですし、序盤からブッチブチにラインを切っている可能性もありますが、しかし。
ごくごく普通に、自然に、「それ、その程度の精度しかないよ」と呆れ返る。
二人が赤を持っていたら、この冷めた感じは出ないんじゃないかなぁと思います。
( -137 ) 2015/02/16(月) 23:23:29
( -138 ) 2015/02/16(月) 23:24:37
時間
●ベール
全体的に「戦術論と戦ってるの？」な感じ。
グロウとのやり取りも見てるけど、そこ、グロウの要素取るのに重要？
私には割と見辛いので、占希望。
( 152 ) 2015/02/16(月) 23:25:30
＊ナタリー
>>7
「初手占吊重要」
「灰狭め兼ねつつ、狼霊回避を防ぐ」
ここから、占い視点というよりは俯瞰的な思考が見える。
良く言えばアピ臭がしない。悪く言えば占いらしくない。
占いCOの後の１発言というよりは、村人の１発言目に見える。ここからあまり肩肘張ってない気もするなあ。
性格要素としては、あまりアピをしない、村でいるときと視点が変わらない系占いかなー。
肩肘の張らなさから、独断（相談ありでも短時間で）でCOした狼にはみえず。
聖霊ギドラもいつもの、という感じかな。
「速さだけでは狼切れない」
んむ。ないと否定形からはいっているのは慎重派かなー。
( -139 ) 2015/02/16(月) 23:25:40
グロウ
ここも戦術的なことしか喋ってないが、それ以外のことも喋りつつある？
シオンとリコはざっと見占要らないと思った
具体的に書きたいところだが、眠くて思考回ってない。すまん
( 153 ) 2015/02/16(月) 23:26:08
>>28「護衛」「ギドラ」>>36
ここらは慎重派、俯瞰視点が続いていて違和感ないかなー。
>>36からの対抗に対する印象の考察は、状況考察中心だねー。
>>60とか特に身長とかそんな感じ。
占い結果とか出たら、目をきらきらして考察を始めてくれそう。
あっ、このまま続けると喉と時間がマッハになる……巻かせてもらおう。
( -140 ) 2015/02/16(月) 23:27:02
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日皇 案道 ｜
○｜ ｜ ① ｜ 客客 ｜
( -141 ) 2015/02/16(月) 23:27:20
道→>>5とかなんとなく白っぽい。様子見。
歌→交通整理しようとする姿勢は白っぽい。様子見。
案→目が滑って、あんまり理解できてない。
客→姿勢が白っぽい。発言がスッキリしていて読みやすい。様子見。
( 154 ) 2015/02/16(月) 23:28:00
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日皇 案道 ｜
○｜ ｜ 案 ｜ 客客 ｜
( -142 ) 2015/02/16(月) 23:28:37
エヴァンズが自分と旦那の名前をゴミ扱いしている件について。
雑感飽きてきたとかそんなことは。希望迫ってるから先に出す。
【●ジェリエット○グロウ＆クロック】
だな。
ジュリエット人なら吊られるから確白保護か斑利用した方がよくね？程度。狼なら儲けです。
実用的に占うならグロウ。
( 155 ) 2015/02/16(月) 23:29:24
グロウは戦術論に引っ張られて灰見れてないだけかなーとは。
( -143 ) 2015/02/16(月) 23:29:39
やばい時間が無い
●教皇
ただ分かり合えないだけかもしれないけど、どうしても占いの考え方が腑に落ちない
『まぁある程度はしゃーないと思うがな』
確白噛んで灰を狭めたくない人狼じゃ？
っていうのは早計かな？
( 156 ) 2015/02/16(月) 23:29:50
レミーはもうちっと離して欲しいところかね
ベールともとりあえず放置にぽいしてよさげ
あとリコ以外ならどこでも良いかな
>>147 ジュリ
その二人を外した理由はなんなんダゼ
こつこつ思考出してかないと即死すると思うんダゼ
( 157 ) 2015/02/16(月) 23:29:58
従者 ルーシャスは、あ、名前間違えてる。ジュリエットごめんな。
( A65 ) 2015/02/16(月) 23:30:08
うーん･･･
【●グロウ○教皇】かなぁ･･･
○レミーも、回答なかったから一応許容。
・グロウ：灰考察見たかった。
・ジュリ：>>103、私と同じ状態なのかな、とちょっと評価甘くなる。
★普段初日ってどう過ごしてる？
・ルシャス：灰考察中だが、結論自体は示してるからいいかな。
・教皇：垂れ流しの人っぽいけど、動きが重くて軽い。自分視点は強い。
( 158 ) 2015/02/16(月) 23:30:13
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日皇 案道 客｜
○｜ ｜ 案 ｜ 客客 案｜
( -144 ) 2015/02/16(月) 23:30:53
あっ、ダメだこれ
『いや諦めるな！ 諦めるんじゃない！仲間に申し訳ないと思わないのか？！』
( *35 ) 2015/02/16(月) 23:31:24
…エヴァンスだ……今回名前ミス多いな、畜生。俺らしくもない。
( -145 ) 2015/02/16(月) 23:32:34
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日皇皇 案道案客｜
○｜ ｜ 案 ｜ 客客皇案｜
( -146 ) 2015/02/16(月) 23:32:37
>>100の理由が少し軽い気もするが、初日だけと考えたらそうでもないかねえ。
どっちかというと、>>109の単独感が印象論なので、そこを要素として取るのかと思った。安価で部分を示してくれたら納得するかも。
( -147 ) 2015/02/16(月) 23:32:40
( -148 ) 2015/02/16(月) 23:32:42
んー…とりあえず希望出しときます
●ベール
直近見た感じここ掘り下げても特に意味がない場所の気がしたので、何をしたいのかがあまり理解できなかったので占っておいたほうがいいかなーと思いました
( 159 ) 2015/02/16(月) 23:32:44
正直補足されてる感しかないですねー
補足って言うか盤面整理で処理されて終わるパターンのあれですね
( *36 ) 2015/02/16(月) 23:33:41
( 160 ) 2015/02/16(月) 23:33:44
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日皇皇皇案道案客｜
○｜ ｜ 案 ｜ 客客皇案｜
( -149 ) 2015/02/16(月) 23:34:17
ただ、ウォーレン様が偽だとすると、狂人なんじゃないかなぁと思っているので、どれだけ非ライン拾っても、あんまり役に立たなさそうだなぁと思っている今日この頃。
というか、ウォーレン様は狂人だから、これだけリコチャン様にこだわりまくっても大丈夫と思ってこだわりまくってるんじゃないかな？という風にも思います。
鶏とタマゴ、どっちが先か理論で、「どっちも食べるから変わりない」っていう感じ。
ウォーレン様真だとすると、他の灰に目が行ってなさすぎる。
灰狼は2人いるのに。
……ただ、私の思考が雑になってきているのは感じています。
もう少ししたら休んだ方がいいですかね。
夜遅くに取った要素は、再精査の必要アリ、としておきましょう。
( -150 ) 2015/02/16(月) 23:34:29
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。
( A66 ) 2015/02/16(月) 23:34:39
>>158
☆発言見てそこから繋いでいく感じですかね？
今回は繋げる発言見当たらなくてちょっと困ってますねー
( 161 ) 2015/02/16(月) 23:35:39
看板娘 ナタリーは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を能力（占う）の対象に選びました。
【魔】魔女 マーヤは、メモを貼った。
( A67 ) 2015/02/16(月) 23:36:28
【決定確認】
ナビは白生産とかみ合わせ当たりの狙いが、結構人っぽい狙いだと思うんだけど、>>141とかは結構、人っぽい感情だと思ったが、本当にそこで良いのか？
まとめがそこだっつーのなら、指示には従うが
( 162 ) 2015/02/16(月) 23:36:56
>>160 【決定了解】なんダゼ
まぁ初日は行き易い所に票が流れるよな
( 163 ) 2015/02/16(月) 23:37:41
( *37 ) 2015/02/16(月) 23:37:52
【血】吸血鬼 エヴァンスは、したっけ、オレ様は明日は考察よりに……忙しいんだったorz
( A68 ) 2015/02/16(月) 23:38:21
【決定確認】した。
グロウ集中してるかとおもったがメモ見るとそうでもなかったな。
シオン
>>9で即出し。>>64と内容あり、判断早いね。
>>82>>85って 誰かが言ってたが狼なら強心臓だなおい。
んー、ここ以外強くみえるの無かったな。最初の切れ出すの早い割にその後はさくさく出してる様子も無し。
本人が「戦術論ばっか」って言ってるが自分から話題振るのはしないんかね。
心臓的に若干占下げ。
( 164 ) 2015/02/16(月) 23:39:12
( -151 ) 2015/02/16(月) 23:39:43
ジュリは能力処理必要だが、どちらかというと吊り枠だ
日もまだ色つけない方がいいだろう
次にベールとグロウの２択だが、ベールは動きの軽さはないが、思考の重さは感じない
簡単に言うと単独感
グロウは喋られそうだが、攻めず引かずで村であってもＳＧになる可能性が高く、色をつけておいたほうがいいだろう
( 165 ) 2015/02/16(月) 23:40:01
『うぇっへ～い、占い決定されてやがるぜコイツ』
「てめーは黙ってろ」
初手を大事に～とか思ってたら自分が占われるっていう
何か無駄に使わせるのは嫌なんだけど……
『力不足だった自分を恨みやがれ。それにまだ終わってないだろ。これから頑張れよ』
うん、そうする
【決定了解】
( 166 ) 2015/02/16(月) 23:41:06
｜黒 血｜投看砂｜道皇歌案客詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜日道 ｜ 日皇皇皇案道案客｜
○｜ ｜ 案 ｜ 客客皇案｜
( -152 ) 2015/02/16(月) 23:41:13
決定了解
単体あまり見て無いから、まあ。
ここの色が出た後のベールの挙動とかも材料になりそう。
ルシャ>>155のいう実用的っていうのが頷けるかなー
( 167 ) 2015/02/16(月) 23:42:19
灰雑感
マーヤ
確かに自分で認める通り、後衛型な印象。それ以外は特に…。
私を前衛寄りとの評価だけど、多分、そう見続けていると間違うよ。
寧ろ私はマーヤに近い側で、マーヤよりもやや対話型だと思ってる。私を見るならその辺り踏まえて見て。
( 168 ) 2015/02/16(月) 23:42:19
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、ポイント変なあまり方したorz嫁、後は頼む
( A69 ) 2015/02/16(月) 23:43:39
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、お疲れ様ダゼ。あんま役に立って無くてわりぃな
( A70 ) 2015/02/16(月) 23:44:43
ナタリーから一方的に評価されてるが、私からは発想までは近いかわからんどうしよう。
>>160>>165
【決定了解】
>>161ジュリ
そうか。灰同士の会話や考察の方が、きっかけがつかみやすいか？
アウロラも君を気にしていたようだから、もし何かあるなら話してみるといいと思うよ。
>>162ウォーレン
その意見もわかるんだが、
優先順位的に、「先にそれをやるのか？」という疑問が出た。
>>61も加味すると、もう少し考察発言が増えるものじゃないか？とも。
( 169 ) 2015/02/16(月) 23:45:17
>>166
RP系は感情が見え辛いんダゼ
まぁ、初手でそんなに出すことも無いけどな
( -153 ) 2015/02/16(月) 23:45:23
>>165ヴェーチェル様
ええ、その判断は妥当だと思いますよ。
グロウ様が村だとしても、皆、要素取りには苦労するでしょうし、最終的にSGにされることは十分考えられるかと。
灰のままより、色を付けた方が皆のためになる、というのは私もそう思います。
( -154 ) 2015/02/16(月) 23:45:38
[【決定確認＆セット】
第二希望にしましたが、なんだか戦術論に引き摺られてしまった被害者なだけのような気がしてきました。
明日の判定出しは８時～９時くらいになります。
ルーシャスさま見てますが、意見は明快なので様子見で。＠０]
( 170 ) 2015/02/16(月) 23:46:29
【決定了解】
グロウさんも見えてないほうなので問題ないですね
ここの色で視界開けそうなところもあるので大丈夫そうですね
( 171 ) 2015/02/16(月) 23:47:22
【セットしてるぜ】
ジュリエットがエアポケ気味なんで、誰か拾える奴は拾って欲しい
俺はしゃべらないタイプを拾ったり、質問して促したりってのは苦手なんだ
じゃ、もう寝るぜ
発表は朝起きた後になるから、今から寝ると８時以降になると思う
( 172 ) 2015/02/16(月) 23:48:12
【血】吸血鬼 エヴァンスは、メモを貼った。
( A71 ) 2015/02/16(月) 23:48:20
まあ、それと、私もグロウ様に関しては、これといった白・村要素は拾えてませんしね。
狼の可能性も考えて、決定には賛成です。
個人的に、普段は「違和感のある人占い」を推すのですが、今回は次善の策としての「色の見えない人占い」といったところでしょうか。
( -155 ) 2015/02/16(月) 23:48:40
>>169
そうですねー、喋ってるところからのぽろっと出る要素とかが結構繋がってる場合ってあると思うんですよね、そこから見つけていくのが一番楽しいというかわかりやすいというか、そんな感じです
小喉だと結構出てこないものなんですね
( 173 ) 2015/02/16(月) 23:49:38
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス独り言では等幅使ってたが、余裕がなかったw
( A72 ) 2015/02/16(月) 23:49:48
ウォーレン作る方じゃなくて、投げる方かいっ！
>>2から、ナタリーがアピしない人だとしたら、占いとかの視点をがっちり持ってそうな感。真でも偽でも。
>>65とか>>73とか村全体の流れが気になるタイプかなー。>>83とか>>A44とか、喋ってない人に目がいっている。
>>86の「動いているので」とか、流動性を意識するっぽい。
んー、●リコはラインで取ったのか。
流動性を意識しているなら、ちょい違和感かなー。
でも、>>122を見るとアウローラを動いてるけど要素がない、としていることから、流動性がない＝狼というよりは、動きを持たせてそこから要素を取ろうとする感じなのかなー。
( -156 ) 2015/02/16(月) 23:49:49
希望綺麗に分かれたなぁ……w
『今回はお前の力不足だ、猛省しろ』
はい、そうします
( -157 ) 2015/02/16(月) 23:50:44
1人占い枠1人吊り枠ですからねー…
ここから挽回はやれるところまでは頑張りますけどどうなることですかね
( *38 ) 2015/02/16(月) 23:50:51
あ、この村で一斉発表とかまずないから【●結果は第一声】でOKなんダゼ
( 174 ) 2015/02/16(月) 23:51:16
看板娘 ナタリーは、看板なのに喉枯れ。深く考えてはいけません。と眉間に書かれている。
( A73 ) 2015/02/16(月) 23:51:25
>>160
本決定お疲れ様なんだよー！
灰で色々わちゃわちゃ考察書いてるけど、全然間に合わんかってんばってん……。
( +127 ) 2015/02/16(月) 23:51:36
( -158 ) 2015/02/16(月) 23:52:26
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルをなでなでした。どんまいダゼ
( A74 ) 2015/02/16(月) 23:52:26
ジュリエット
ほぼ>>155これしかない。
グロウとクロック
>>55追従かよｗ 話せないタイプなんかね。>>38戦術論苦手で>>67と校正重ねてるらしき痕あり。
んでも得意な人！って放り投げないで提案してるのはほんとに話す話題が無さげ。
あと>>61 灰探りが好きな割に出てるようには見えない。
惑って捻ってるように見えんの。
んで、戻ってからの>>141>>156見るとざくざく人見れる様子もなさげ。さらっと話してた教皇の印象がすぐ出なかったり。
発言見ると全体的に不器用君。放置すりゃこのまま落ちる。
視点止まりそうだし占えば本人も周りも動きそう。ってことでここ占い当てましたまる
( 175 ) 2015/02/16(月) 23:52:38
決定回りに来てウォレがじわじわポイント取ってるかも？
最初に悪印象持ち過ぎたかな、リコ周りがスッキリすればもっと見やすいんだけど。
対抗、意識しすぎない方が良いよー
ラインなんて偶然と空想の産物です。
ルシャは、>>140「こん中でここ占うの勿体なさすぎだろ」もそうだけど、村と個を両方見て要点をちゃんと押さえてるのが印象良いねー
時間の遅れを綺麗に取り戻してる。
シオン前衛？あまりピンと来ない。
でも>>82とかにトゲを込めてたりして、自分の中で芯はありそう。
今日は様子見してるみたいだから、進展待ちかな。
( 176 ) 2015/02/16(月) 23:53:14
いつ寝るの？
∧_∧
( ･ω･)
｜⊃／(＿＿＿
／└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
今でしょ
＜⌒／ヽ-､_＿
／＜_/＿＿＿_／
￣￣￣￣￣
( -159 ) 2015/02/16(月) 23:53:35
いやマジ本当にすいません
こっから出来れば挽回したいけど……ぶっちゃけ初日からどんな要素を取れと言うのですかw
……みんなどっから要素取ってんの～？
( *39 ) 2015/02/16(月) 23:54:02
( A75 ) 2015/02/16(月) 23:55:16
見えてる分もありますからねー、何とも言えませんけど
初日の要素取りは私も苦手ですね
( *40 ) 2015/02/16(月) 23:55:41
灰雑感
ルーシャス
寡黙枠…なんだけど、灰をきちんと見ていて考察落としていて好感。
多分、確定情報増えるに比例して発言も伸びてくると思うので、明日以降に期待。
>>150に書き忘れがあったので追加。
教皇が狼だとしたら、仲間がどこかでアドバイスするなり何なりすると思うからもうちょっと態度とか発言に変化があると思うんだけど、その様子も無し。その変化が如実に出始めるまでは、ある程度放っといていいと思う。
( 177 ) 2015/02/16(月) 23:56:22
誰か俺に突っ込めよー。承りイメージとかどっかいったわ。だる従者だわこれ。
( -160 ) 2015/02/16(月) 23:56:24
【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)は、看板娘 ナタリーを怪訝そうに見た。
( A76 ) 2015/02/16(月) 23:56:27
【本決定確認】
【グロウにセットした】
遅くなったが出すなら【●教皇○グロウ】あたりになってた
戦術的なこと止まりだったが少しずつ他のことも話しつつあったのと、仮に偽黒出てもなんとかなりそうな位置
( 178 ) 2015/02/16(月) 23:56:58
>>+127シィ様
ちなみに、私はこれが最後の独り言です(
えーと、墓下だと、普通の喉が1500pt、独り言用の喉が1000ptだから、合計2500ptですね。
うーん、かなり深くまで考察できた方も複数人いますが、これだけ喉を使ったのに、全員を読み取れなかったとは、私もまだまだですねぇ。
( -161 ) 2015/02/16(月) 23:58:35
( A77 ) 2015/02/16(月) 23:58:40
( *41 ) 2015/02/16(月) 23:58:40
ハカムは何故か朝ねむねむしたときに女の子に見えたとかそんなことは……。
>>32 考察は白取り重視。
けど>>106を見る限り、あまりはっきり色を断言していないのが不思議じゃなあ。
印象論に留まってしまって、村要素とかがあまり表れていないように見えるんよー。
ハカムも印象取りが難しくて苦しんでいるとのことで、占い結果などの情報増えてからの伸びを見ればいいのかしらー。
ただ、あまり狼っぽくはないとも。
( -162 ) 2015/02/16(月) 23:59:20
砂漠の民 ハカムは、すまない。眠い。考察もいい加減ですまない…**
( A78 ) 2015/02/16(月) 23:59:50
聖女 シオンは、歌手 アウローラ>>176 そう、私は前衛じゃない。
( A79 ) 2015/02/17(火) 00:00:13
( -163 ) 2015/02/17(火) 00:00:14
あ、結果出すなら奇策で白でも良いんじゃないですかねー
まぁ霊抜き前提の立ち回りになりますが……w
( *42 ) 2015/02/17(火) 00:00:44
>>171ジュリ
ほー、そこは把握できてるんだ。
今、この村はジュリにはどういう風に見えてるの？
要素とかには繋げなくていいから、ここまで感じ取った雰囲気を吐き出して欲しいかな。
( 179 ) 2015/02/17(火) 00:00:54
見えてるせいで普段より要素取れなくなりますからねー
考察型より対話型のほうが狼の場合も楽なんでしょうかね？
( *43 ) 2015/02/17(火) 00:01:21
シオンは理解してもらうと嬉しいタイプかな
オレ様はその口何だが
( -164 ) 2015/02/17(火) 00:01:34
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス、寝るわw最大の敵は喉とコアズレだな・・・
( A80 ) 2015/02/17(火) 00:01:47
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンスの棺桶の下にいそいそと潜り込んだ**
( A81 ) 2015/02/17(火) 00:02:16
ところで奇策と言えば狼COからの役職狼2人COとか全潜伏COとかっていう巫山戯た案も以下略
( *44 ) 2015/02/17(火) 00:03:07
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、マデお疲れ様、ダーリン。オレ様はもうちっと、おにぎり握りながら起きてるんダゼ
( A82 ) 2015/02/17(火) 00:03:12
「考察が武器」と自称してるし、他称もあるのが少し自慢。
村人やってるときは時間さえあれば簡単に落ちないと思っている。
( -165 ) 2015/02/17(火) 00:03:18
全ての喉終了です(
最後に>>179、面白いですね、これは。
( +128 ) 2015/02/17(火) 00:03:33
わざわざ下に入るのかよｗ
ちくしょう、大好きダゼｗｗｗ
( -166 ) 2015/02/17(火) 00:03:58
【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)は、離脱宣言忘れてた明日頑張る あと爆発しろそこ二人**
( A83 ) 2015/02/17(火) 00:05:20
炊飯器のスイッチ入ってなかったんダゼ
ｗｗｗｗｗｗ女子力ｗｗｗ
( -167 ) 2015/02/17(火) 00:05:32
( *45 ) 2015/02/17(火) 00:05:41
ウォーレンの評価が伸びてるのは、あのリコ周りの反動だ。
フラットに見ようとする調整力が働いているからそうなる。
大丈夫、負けてない。大丈夫。
( -168 ) 2015/02/17(火) 00:06:45
>>179
雰囲気ですか？戦術論や灰の対象が能力者に多くて灰通しの絡みが少なく感じてよくわからないって感じですかね、ベールさんとグロウさんの絡みがお互いそこ掘り下げてもメリットないんじゃないかなーって感じましたかねー？
直観前衛型も後衛型もお互い出力が出し切れてない感？
( 180 ) 2015/02/17(火) 00:07:13
( *46 ) 2015/02/17(火) 00:07:45
( -169 ) 2015/02/17(火) 00:07:59
( -170 ) 2015/02/17(火) 00:08:49
( -171 ) 2015/02/17(火) 00:09:28
( -172 ) 2015/02/17(火) 00:09:39
ジュリエットがめっちゃマイペースでなあ。
ここ非狼かね？
感覚で引っかかることが無くなってきたから、簡単に白黒取ると間違う。
( -173 ) 2015/02/17(火) 00:10:49
目を広げりゃ誰だって村に見えるよ。
目を細めりゃ誰だって狼に見えるよ。
可能・不可能じゃないんだ。
大切なのはどういう気質を持つか。
( -174 ) 2015/02/17(火) 00:12:45
＞グロウ
★なんつーか、白めに見てるやつとかいないのかな
そういや>>157をジュリにスルーされてるな
( 181 ) 2015/02/17(火) 00:16:47
前衛後衛話題出てるからちなみに。
見ればわかると思うが俺は後衛だ。主様の側に控えてる役だし前出て戦闘とか無理。
マーヤ
>>20 ギドラ無しのFO希望。理由は>>26と。この辺は霊と聖の価値的に分かんないでもないが全部駆け引きなんで非同意。
占いより霊尊重派？それともGJ信者？ってとこ。
>>42>>46と他に話し掛けてるし、>>51対応でも自己意見が出ている。堅実だな。
>>81>>132>>158とレミーに注目。意識がしっかりしてて良い。
全体的に一貫してて良好。特筆する違和感は無いしむしろすっきりしてるレベル。
>>132後衛自称してるけどどっちかっつーと中距離だよな。>>146とあるが軽くは無いが砲台構えてるようにも思えん。
( 182 ) 2015/02/17(火) 00:17:48
>>181
普通に見逃してました
ぱっとみ外した2人は前衛型っぽく見えたんですよね、それで全体的に見るとほとんど前衛型がいないじゃないですか、それなら占いに当てるのはもったいないと思ったからですね
( 183 ) 2015/02/17(火) 00:19:29
……俺って言うと主様に怒られる、やべぇよ。主様ちっこい癖にいちいち怖ぇんだよ。うあー
( -175 ) 2015/02/17(火) 00:20:29
( -176 ) 2015/02/17(火) 00:20:53
グロウ白だとして、ウォーレンから黒だろうな。
ウォーレン狂なら私真・ハカム狼は見える。
狂アピしないといかんタイミングだろう。
ウォーレン狼なら確白にしてくるかね？
信用取りに行くために黒出すとかあるか？
２黒ならそれはそれで、だな。
ハカムからの１黒なら抗える余地があるので、守る。
( -177 ) 2015/02/17(火) 00:21:02
アウローラとマーヤが村を俯瞰的に視ている感。この二人が似たようなタイプなので、どちらか狼だったら互いに気付きそうな気がする。
シオンの考察が好き。
リコチャンはRPが多く感情が読みづらいが、>>120の上段のテンションの下がり具合とかは素が出てて好き。
レミーが私視点、軽快なのはわかるがそれだけで村認定をできないお年頃ー。見にくいが、ルーシャスの視点を借りたい感。でも墓下なので聞けないジレンマ。
ルーシャスは結構印象を多くとるみたいなので、図りたい。
教皇は>>60あたり感情が出てて好きだが、焦りの由来が人か狼かわからないので占い当てたいのはわかる。
ジュリエットは>>173に>>60とか>>120上段をぶつけてみたい。ここはジュリエットにとっては要素にならないのかなー。
グロウの>>141のゾーン占いの定義が気になる。
「灰を二つ分狭められる」というのは何前提なんだろう？ ゾーンしたら、統一できない……よね……？
ゾーン自由で片白増やしたいなら結構白取れるんだけどなー。
( -178 ) 2015/02/17(火) 00:21:02
留守番 シィは、侍祭 サマリア飴ちゃんいるー？
( a17 ) 2015/02/17(火) 00:21:59
( +129 ) 2015/02/17(火) 00:22:38
( -179 ) 2015/02/17(火) 00:23:29
( -180 ) 2015/02/17(火) 00:23:59
おっとっと。
ちょっと時間開けるつもりがミスってしまいました、
( 184 ) 2015/02/17(火) 00:24:16
シオンの訂正見た。
そういや、よくそのタイプは置き間違うな。
で、改めて読み直し。
>>76まで対話が多いが、コアタイム以降は考察主体。
確かに、自己申告の方が正しいな。
これからその方向で見る。
>>173ジュリ
一人当たりに使えるpt量がとても少ないからな。
対話自体がしにくいと思う。
傾向はわかったが、私から能動的に見やすくするのは、
何か難しそうだな。
アウロラが寄ってきてくれてるし、そちらの方がうまく対応してくれそう。
任せていいか？
( 185 ) 2015/02/17(火) 00:24:38
( -181 ) 2015/02/17(火) 00:25:03
侍祭 サマリアは、留守番 シィ、お気遣いは有難いのですが、この村には飴が無いんですよ……(
( a18 ) 2015/02/17(火) 00:25:48
普通にルーシャス考察型やん……。
前々からがっつりあるやん……。
私眠いみたいやん……。
本当に申し訳ありません……（土下座
( -182 ) 2015/02/17(火) 00:26:26
侍祭 サマリアは、>>+129 私もマーヤ様とアウローラ様の視点は好きですよー。独り言に埋めまくってます。
( a19 ) 2015/02/17(火) 00:26:58
留守番 シィは、ほんまや、飴ちゃんない……！ あ、あと６時間ふぁいとー！
( a20 ) 2015/02/17(火) 00:27:29
侍祭 サマリアは、もうそろそろ寝るので大丈夫ですw
( a21 ) 2015/02/17(火) 00:28:22
>>183 ジュリ
だから私は前衛じゃ(ry
ジュリも>>168中段以降見てね。
★今日、私含めジュリに投票した人がそれなりにいたけど、何か思った事とかあった？
( 186 ) 2015/02/17(火) 00:28:32
>>183
気にすんねぃ
白寄りじゃなく戦力的な意味でか。
俺様は旦那やアウローラが前衛イメージだけどな
( 187 ) 2015/02/17(火) 00:29:03
やだ。
もちろん対応しないことはないけど、確白ズ含めた複数人が見た方が絶対に良いし、私にもキャパ的に他にやりたいことがきっと出てくる。
( 188 ) 2015/02/17(火) 00:29:45
【血】吸血鬼 エヴァンスは、歌手 アウローラのばっさりに噴出したんダゼｗｗｗ
( A84 ) 2015/02/17(火) 00:31:01
>>63ナタリー
最初の2発言で狼推しはきつそうだねってことだね。
2発言から性格やらなんやらこじつけて色々言いがたいだろってこと。
あと下段は真聖（霊）－霊（聖）狼で普通に聖霊が占いに騙っている可能性があるので、霊に騙ればいいというのの反証のつもり。
おかしかないよね？
( 189 ) 2015/02/17(火) 00:31:29
>>183
穿ってみると二人の白を確信してるような言い回しなんだよなぁ
穿ちすぎかねぇ
( -183 ) 2015/02/17(火) 00:33:42
侍祭 サマリアは、>>188のアウローラ様の素敵っぷりを目に焼き付けておやすみなさーい**
( a22 ) 2015/02/17(火) 00:34:04
＞ジュリ
シオンのどの辺りが前衛的に見えたのかな？
マヤもそう評していたけど一旦介入しないでねー
ジュリの声が聞きたいからね
シオン関連でついでに。
>>131ナタリー
>>34>>153ハカム
シオン単体、どう見てる？
特にハカム、ラインの切れが拾えたことと、シオン単体を見なくていいのとは別だよね～
( 190 ) 2015/02/17(火) 00:34:56
侍祭 サマリアは、あ、でも、>>189が気になるので、actですが突っ込んでおきましょう。
( a23 ) 2015/02/17(火) 00:35:25
>>188
ごめん、言葉悪かった。
もちろん見るが、>>179のような、直接絡んでの有益な要素はださせなさそうという意味。
全部を任せる気はない。
ジュリを見やすくするには、それぞれが灰を普段どおりに見た姿を見せるべきだという判断。
( 191 ) 2015/02/17(火) 00:36:04
侍祭 サマリアは、>>189下段 占い2CO時、ウォーレン様は既に非霊聖を宣言していました。
( a24 ) 2015/02/17(火) 00:36:18
お詫びにがっつりルーシャスの垂れ流ししようー。
眠い頭でお詫びになるのかとかは（ｒｙ
印象とか、軽さとかを重視しているように見える。
>>125の「擁護してくれたし」はわかる。
>>130教皇に対しては、動きが見えやすい。
ルーシャスの視点おもしろい。私に見えてないものが見えてる……（ゴゴゴゴ
ルーシャスは結構感情出てる部分が多くて、ぐいーって背中伸ばしてる猫に見える。飽きてきたとかめんどくさくなったとか、人にとってはマイナスなポイントをあっさりと言う。
そして、自分と同じようにそういうことをする灰を白く見る傾向にある、かな。なるほど、レミー白視するのわかった気がする。白視は同調が結構多いかも。
ってことは、疑い先を変えにくいかもしれないなあ。
ああ、するっと意見が出てくるかどうか作為がないかどうかも気にするのかな。
考察読んでると後衛型よりも前衛型を白く見る感じ。後衛型でも素がどこにあるかどうかを見極めようとしている姿勢が見える。
( -184 ) 2015/02/17(火) 00:36:31
( A85 ) 2015/02/17(火) 00:36:38
侍祭 サマリアは、ですので、ナタリー様視点、ウォーレン様が騙りなのは確定なのです。
( a25 ) 2015/02/17(火) 00:37:20
聖女 シオンは、何だろ、この実験動物感というかリトマス紙的扱いというか
( A86 ) 2015/02/17(火) 00:37:27
留守番 シィは、侍祭 サマリアおやすみよー。私もそろそろ寝るよー。
( a26 ) 2015/02/17(火) 00:37:36
侍祭 サマリアは、ですので、ナタリー様がそう考えるのはおかしなことではない、と私は考えます。
( a27 ) 2015/02/17(火) 00:38:22
>>186
☆占いもらったことは特に何も感じませんでしたかね？自分でも喋れてないなーとは思ってましたし
希望理由も割と納得できる理由だったので違和感はなかったですねー
( 192 ) 2015/02/17(火) 00:38:46
[>>1:189 レミーさま
ああ……聖の占騙り、偽霊のギドラ騙りが重なってるケースですか。
その発想はありませんでしたね。ウォーレンさま非霊聖もしてましたし。]
( -185 ) 2015/02/17(火) 00:39:58
侍祭 サマリアは、では、突っ込みも終わったので、私も今度こそおやすみなさーい**
( a28 ) 2015/02/17(火) 00:40:37
>>81マーヤ
フリーダム系と言われてろくすっぽ精査されずに、狼でもできると言われ能力処理に掛けられること幾度か…
免罪符的な所のあるフリーダム系を止めてくれてるのは喜ばしいってことだね。
道化師としては見られるのが本業だけど、けしからんことに見られないことも多くて、その点では助かるね♪
( 193 ) 2015/02/17(火) 00:41:29
ふひー。サマリアのつっこみにも色々返したいけれど、眠くてあたまぐるぐるやでー。
おやすみなさむー。
( -186 ) 2015/02/17(火) 00:41:35
アウローラ
>>40 ウォーレンに疑問投げてるが、この編成で確定したら俺は爆笑するから非同意投げとくわ。そもそもウォーレン自体が深く発言考えてない説が濃厚だし。>>124で訂正されたから頭堅そうではない。
>>45表現独特だな。
>>114>>148と不在と喋れない相手を気にかける様子あり、近くでもジュリエットに話振ってるな。
…もふもふ喋ってる感じあったから占外したけど思ってたよりすっきりしなかったな。
初日故か知らんが全体的に色より人物要素拾ってる様子。目立つようなことが無いから浮いてこないと思える。>>167の「挙動」とか色に繋げる思考はあるから発展期待、と。
ネリー
寡黙
灰これで終わりかな。
( 194 ) 2015/02/17(火) 00:43:18
>>190
前衛に見えたのは>>13での早めの動きとか>>64での動きですかね
有益な動きではないと自分でも言いながらも行動してるあたりが前衛的な動きに見えた感じですね
( 195 ) 2015/02/17(火) 00:43:20
シオンは勝手に話のタネにしてごめんなさい
でも、悪いけど私にとってシオンは見やすいタイプではないんだよね
だから、シオンの話題が増えるのは私にとっても有益なのー
上で挙げた人たちとシオンが絡むんで何か拾えるかもしれないし
( 196 ) 2015/02/17(火) 00:44:36
【魔】魔女 マーヤは、従者 ルーシャス 灰考察完走お疲れ様。
( A87 ) 2015/02/17(火) 00:45:23
歌手 アウローラは、ジュリエット反応ありがとうね。でも喉枯れ。**
( A88 ) 2015/02/17(火) 00:47:08
アウロラ狼だと、大変そうだなー、というのがあるんだよな。
ここの正体どっちでも、いないと村自体がまわらなそうな予感がしてるから外してるんだが。
( -187 ) 2015/02/17(火) 00:47:46
( -188 ) 2015/02/17(火) 00:48:04
歌手 アウローラは、>>196絡むんで、じゃなくて絡んで、です。
( A89 ) 2015/02/17(火) 00:48:54
従者 ルーシャスは、【魔】魔女 マーヤThank you！ 書くのもーちょい早いといいんだけどな。
( A90 ) 2015/02/17(火) 00:51:03
>>106ハカム
きっとすぐに剥がれるよ。＞RP
>>109ナタリー
霊が残ればそれで判断できるしー。
ギドラ襲撃ならそれはそれで信用度合いとか鑑みて判断できないかなーとか楽観視してるよ♪
そんなんなしに真決め打てるくらい頑張ってくれれば最良だけどね。
( 197 ) 2015/02/17(火) 00:51:58
( -189 ) 2015/02/17(火) 00:54:52
[>>1:190 アウローラさま
シオンさま単体として、はっきりした物言い、はっきりさせたい意志は全体的に感じます。
ただ、性格要素の範疇かなと考えて、色は取れず。
アウローラさまやマーヤさまと比較して、残しておきたい度合いとしては落ちたので第二希望に。
前衛か後衛かという話でしたが、少なくとも前衛的ではないと思いましたよ。
決定周りは徐々に人物像が見えてきました。
しっかり自分を見てほしい、間違われたくないという意識を強めに感じますね。]
( -190 ) 2015/02/17(火) 00:56:38
ルシャス、やはり悪くないと思う。
言い切り系が多くて意見をぼかし辛いし、対応方法もわかりやすい。
>>155>>175の能力の使い方もいい。
>>182ルシャス
しいて言うなら、確霊寄りの占霊どっちも大事派。
GJは出たら嬉しいが、それより安定を望む。
位置的には、基本後衛、頑張って中衛。前衛は無理。
>>193レミー
止め･･･てたっけ？
>>51では、ある意味レミー＝フリーダム系に同意してると思うんだが。
あと、無理に絡む＝白アピの発想にはならないのか？
( 198 ) 2015/02/17(火) 00:58:02
>>112リコ
事実を事実として言うのはこういった目が向けられるのも承知の上だね。
リコの件はだって2占いって見えてることを単に言うのを白いとか無いでしょって切り捨てただけ。
2－2とかも懸念してないのって。
あとレミーの哲学は「DON'T THINK , FEEL!」
そそ。
だから見られるの募集なんだよ。
見られないといつの間にか墓中にいるから。
( 199 ) 2015/02/17(火) 00:59:34
>>196 アウローラ
あ、謝んなくて大丈夫だよ。私も自分を正しく見てもらえるならそれは有益な事だからね。
あと、私が分からないんだったらもっと★とか投げて私を見て。
何で見にくいのかも言ってくれればちゃんと説明するよ。
( 200 ) 2015/02/17(火) 00:59:47
( A91 ) 2015/02/17(火) 01:00:28
>>198マーヤ
フリーダム系で終わらせられたくないって話。
白アピ考えないのってのはまあなくはないけど、しっかり見てくれたっぽいことへの印象が良いってのが先にたってるからね。
( 201 ) 2015/02/17(火) 01:02:45
( -191 ) 2015/02/17(火) 01:03:25
>>レミー
★そう言えば、レミーは今日誰に投票するつもりだったの？
▼だけど、actの通りグロウ？
( 202 ) 2015/02/17(火) 01:06:19
>>118ナタリー
別にハカム関連とかなくねー？
リコ自体が言及してる覚えは無いね。
>>121リコ
ほほう、SG懸念かー。
そんな感じで占い吊りかけられるって言う意だね。>>193
白と思うなら引き出してみーや。
>>202シオン
決まってなかったよ。
グロウが微妙そうだからいいかってのはあったけど、発言があれだけ少なくてさっさと決める必要も無いでしょ。
余計な苦労しちゃうよ。
( 203 ) 2015/02/17(火) 01:12:36
爆発しろってことで爆弾握りも出来たし、ぼちぼち棺桶入るか
レミーは質疑応答も良いけど灰雑感とか欲しいかもダゼ
タイプ的に印象とって白枠うめながら進める感じだけどな
( 204 ) 2015/02/17(火) 01:13:51
>>204補足
無理に質疑応答をとめんで良いぜ
最後にまとめを落としてくれたら良いや
ジュリエットとかもだけどな
( 205 ) 2015/02/17(火) 01:16:39
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルの上の棺桶でぐーすかぴーひゃららら**
( A92 ) 2015/02/17(火) 01:18:08
>>129ナタリー
普通に考えて予想通りってだけだよ。
あと真贋は抜かれでもしない限り真狂の部分を言う気は無いね。
>>204エヴァンス
雑感しか出ないよー？
あと基本具体的な指示でもなきゃ動かんし。
ま、見てくるけど。
( 206 ) 2015/02/17(火) 01:18:20
道化師 レミーは、ネタがなかなか思いつかないなー、さすがに。
( A93 ) 2015/02/17(火) 01:19:08
明日やった方がいいこと
・前衛、中衛、後衛の自分定義
・レミー>>201への返信
・…占考察……？
( -192 ) 2015/02/17(火) 01:21:35
( -193 ) 2015/02/17(火) 01:23:10
ジュリエット放置できねーなーって思いつつ眺めてきた。自主的にアウローラやマーヤへの感想が出ないかと思ったが出ないし。いや、まぁ分かっていたが。
ジュリエットが分かりにくい理由は発言に思考が出ていない点。分かりやすいのは>>147の流れだな。
訊かれて>>183で補完してるが、不明部分から>>195で更に補完してるし。
>>103とかもジュリエットがなにを基準に「見やすい/見えにくい」かが伝わらないしな。
評価にどういう風だったから、と一文付け足すだけで変わるぞ。
>>159「掘り下げて意味がない所」あたりからも、話すこと無いからとにかく雑談！には移らなさげ。必然的に重くなる。
むしろ自分の要素は自分が使わないから、という発言に対する非積極性にも受け取れるかな。
とりあえず思ったことを発言しておけ、と、アドバイス。
これエヴァンスの仕事じゃね……と書いてから思うから埋めよう。
( -194 ) 2015/02/17(火) 01:25:20
ジュリ、昨日話した感じ、
ただただ溺れているだけの狼にしては意見を持っていてスラスラ喋れてるかなあ。
その意味では、逆説的に村っぽさ少し感じたかも？
ただ答え方が淡々としていたり、主張の強弱がついてない様に見える部分がひっかかる。
意見だけじゃなくて、意思も見たいなあ。
( -195 ) 2015/02/17(火) 01:27:22
未だに顔と名前と肩書きと役職が一致してなくて辛い。
( -196 ) 2015/02/17(火) 01:27:33
( -197 ) 2015/02/17(火) 01:29:04
まぁ、ジュリエットはエピって読んでくれたらいいんじゃないかな。俺は俺が生きてりゃそれでいい（
( -198 ) 2015/02/17(火) 01:30:15
ジュリ、昨日話した感じ、
ただただ溺れているだけの狼にしては意見を持っていてスラスラ喋れてるのかなあ。
その意味では、逆説的な村っぽさ少し感じたかも？
ただ答え方が淡々としていたり、主張の強弱がついてない様に見える部分がひっかかるかな。
意見だけじゃなくて、○○したいっ！っていう意思ももっと見てみたいな～
ココだけ早めに言っておきたかった**
( -199 ) 2015/02/17(火) 01:34:58
[>>1:197 レミーさま
占＞霊、もっと言えば状況で判断する方です？
>>1:206のスタンスも併せて了解。
んー。
結局のところ、どういう判断基準で占いを見るのでしょう、という不安だったんですよね。
その楽観視はどこから来るものなのか。
でも深夜の発言を見るに反応は悪くなかったので、もう少し様子見。
酷なことを言いますが、おどけてない時のほうが好きです。]
( -200 ) 2015/02/17(火) 01:35:32
[>>1:203 レミーさま
そう、“言及が無い”んですよ。
>>1:71でめんどくさがった後、>>1:98で三人目も見る見ると言いつつその後言及なし。
呼び方も名前ではなく「三人目」でしたので（>>1:107も）、ああ、本気でめんどくさがってそうだなと。
そんな気配をほんのり感じました。
改めて考えると弱いかもですが。]
( -201 ) 2015/02/17(火) 01:36:37
◆ネリー：きっと村
◇レミー：真っ白道化師（化粧的な意味で）
◆ベール：灰視のベールは取りませんか？
◇ヴェーチェル：爆ぜる予定地
◆エヴァンス：爆ぜる予定地
◇アウローラ：発言はきれいではあるかな？
◆グロウ：明日は断頭台の露と消えるでしょう
◇ジュリエット：芯はなくなくないくらい
◆シオン：自分で考えてうごいてそう
◇リコ：読みにくいけど、まあ動き自体は悪かないかな
◆マーヤ：まー、やっぱりちょい置いておこう、働けー
◇ルーシャス：おー、案外しっかり見てて悪くないね
( 207 ) 2015/02/17(火) 01:41:32
返答だけで198pt。
判定＋一言入れると250くらいかなあ……。
( -202 ) 2015/02/17(火) 01:43:54
>>207
なんでグロウ黒出る前提なん。
いや出るとは思うけども。
( -203 ) 2015/02/17(火) 01:44:59
◆現状予想◇
グロウは明後日露になる。
明日の占い希望は私、ベール、ジュリエットに集まりそう。
ハカムが狼で他真狂。
ハカム－グロウー？
？ははてなあ。
まあ明日に期待しつつお休み**
( 208 ) 2015/02/17(火) 01:54:19
……グロウ白でその結果に引き摺られなきゃいいけどなあ。
( -204 ) 2015/02/17(火) 01:58:40
グロウ的にマーヤ、リコ、シオン外しーの。
ルーシャス単体は悪かないけど投票関連から心象さがりーの。
ベールはベールだなぁッて感じ。
( -205 ) 2015/02/17(火) 01:59:50
マーヤ、リコ、シオン外しはかなり甘い裁定だと思うけどなー。
( -206 ) 2015/02/17(火) 02:00:23
[グロウの顔写真の端を、口に咥える。
服のボタンを、上からゆっくりぷちぷちと外す。
ちょっとだけ頬を赤らめて前を開き、中に着ているインナーの裾に手をかける。
そして覚悟を決め、一息にそれを捲り上げると、そこに――
【グロウさまは人間です】
…と、白い字で大きく書かれている。]
( -207 ) 2015/02/17(火) 02:12:04
[グロウの顔写真の端を、口に咥える。
服のボタンを、上からゆっくりぷちぷちと外す。
ちょっとだけ頬を赤らめて前を開き、中に着ているインナーの裾に手をかける。
そして覚悟を決め、一息にそれを捲り上げると、そこに――
【グロウさまは人狼です】
…と、赤い字で大きく書かれている。]
( -208 ) 2015/02/17(火) 02:12:22
( -209 ) 2015/02/17(火) 02:13:57
中央付近にアウローラ・マーヤ、一段低いところにシオン、リコ。
ルーシャスが堂々と中央を横切り一目置かれる。
レミーが位置不定で跳ね回り、輪の外でベール・グロウが睨み合い。
ジュリエットが遠くでふわふわ。
( -210 ) 2015/02/17(火) 02:30:52
( -211 ) 2015/02/17(火) 02:32:29
ウォーレンが一度弾かれつつも、中央に招かれつつある。
ナタリーは端っこにいるけど気付かれていない。
ハカムは入ろうとするも入れてない。
エヴァヴェチェ夫婦が上空でいちゃいちゃしつつ声かけ。
ざっくり感覚の村地図。
( -212 ) 2015/02/17(火) 02:33:43
( -213 ) 2015/02/17(火) 02:33:53
( +130 ) 2015/02/17(火) 02:52:07
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