1517 【誰歓】睦月と如月の間で【G編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【研】研究者 トロイは機械の体 スバルに投票を委任しています。
【客】客間女中 ジュリエット は 【薬】花の薬剤師 アルル に投票した。
機械の体 スバル は 【薬】花の薬剤師 アルル に投票した。
【腐】腐男子 レーティス は 【薬】花の薬剤師 アルル に投票した。
植物への愛は人一倍 シニード は 【薬】花の薬剤師 アルル に投票した。
【薬】花の薬剤師 アルル は 【客】客間女中 ジュリエット に投票した。
【研】研究者 トロイ は 【薬】花の薬剤師 アルル に投票した。
【花】帰ってきた花屋 マイダ は 【薬】花の薬剤師 アルル に投票した。
【客】客間女中 ジュリエット に 1人が投票した。
【薬】花の薬剤師 アルル に 6人が投票した。
【薬】花の薬剤師 アルル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、機械の体 スバル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【客】客間女中 ジュリエット、【腐】腐男子 レーティス、植物への愛は人一倍 シニード、【研】研究者 トロイ、【花】帰ってきた花屋 マイダ の 5 名。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
終わらなかったな。
アルル、スバル、お疲れ。
墓下でゆっくり休んでくれ。
初の灰襲撃はまとめ位置のスバルになったか。
昨夜の流れだと縄に近い位置にいるトロイは夕方まで鳩なし、マイダとレーティスは参戦困難……。
リアルに無理のない範囲で、地上の皆が悔いが残らない応えを出せるよう祈っている。
【腐】腐男子 レーティス
……続くんですか。
スバル様、アルル様、お疲れ様でした。
僕がくるぶしで握ったおにぎりを墓前に供えましょう。
大サービスです。
あと、シニード様、申し訳ありませんでした。
植物への愛は人一倍 シニードは、【研】研究者 トロイ を投票先に選びました。
【独】 薬草摘み ソーヤ
【占】
怪：毬○>（狂人確定）
泣：毬○>（人狼確定）
兄：毬●>守○>
【霊】好：毬●>泣●>猫○>
【灰】腐客研植花（＠１ｗ）
【狩】飾
【吊】毬>泣>猫>怪>薬>
【噛】ダ>飾>兄>守>好>機>
5>3>EP
2吊り1ｗ
【墓】 園児 モエミ
アルルお姉ちゃんとスバルお兄ちゃんはお疲れ様でした。
スバルお兄ちゃん違うですか…明確に村だと思っていないのは残りはモエミ的にはシニードお姉ちゃんだけなのですよね…
シニードお姉ちゃんをLWと予想しておくです。
【独】 薬草摘み ソーヤ
スバル襲撃ってことは▼アルルの流れは
完全にスバルの意見に乗った人ってことか。
毎回票をだれかに合わせてきてる人かあ。
LW本人、▼位置こないのすごいな。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
表に出るのはもう少し休んでからにしましょう。
一晩休んでも、やっぱり回復しないみたいです。
霜月、吹雪、墓下でアルルさんと沢山お喋りしてあげてください。
アルルさんは可愛いだけの方ではないので、きっと楽しいですよ。
【腐】腐男子 レーティス
正直、もしトロイ様が狼なら スバル様は食わずに残したのでは？と思う所があります。
トロイ様狼と仮定した場合、彼の現状の勝ち筋としては
Ａ：自分より吊られ位置な者の存在（最低でも２名）
Ｂ：自分を引き上げてくれる者の存在
の二つが恐らくは必要になるでしょう。
自力で這い上がるには中々キツそうな状況に見えますからね。
Ａについては トロイ様狼ならスバル様は食われて当然。
僕かジュリエット様を吊るのに支障を来すでしょうからね。
シニード様吊りに向かうのは>>6:63を出してる手前厳しいでしょうし。
唯、Ｂについてが如何せん謎で、
トロイ様から白情報を引き出してくれる可能性が
最も高かったのはスバル様だったと思うんです。
トロイ様がスバル様を噛む理由って何でしょう？
此の辺り、皆様の御意見を戴けると有難いです。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
挨拶を忘れていた。おはよう。
サマリアが明け方に頑張っているな。
コアの都合上、なかなか話せない者がいるのが残念だ。
ＬＷは誰だろうな。
白：レーティス＞トロイ＞ジュリエット≧シニード≧マイダ：黒
私の中で、レーティスとトロイは白決め打ちで、残り三人が入れ替わり立ち替わりになっている。
つい村側の目線で話してしまうが、ＬＷの精神的負担は相当だろうし、縄をくぐり抜けてきたのはお見事。
どちらの陣営が勝っても祝福したい。
リアルと戦ってくるか…。
また夜に**
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
おは鳩。
地上の面子見て、何でここまでマイダとジュリが処理されていないのか不思議に思っているアカウントがこちらです。
【独】 騎士 ヴェーチェル
思えば、レーティスもシニードも相方を削られて、今日は全員が単体戦か。
レーティスは…無理するなと言っても盤面が盤面だしな。
今日で終わればいい、と思っておこう。
【腐】腐男子 レーティス
>トロイ様
★今、貴方の目には灰達がどんな風に見えていますか？
>>6:93「アルル狼ならシーナや毬が2dでシニードをもっと上げｒｙ」
★Ｗｈｙ？
それと見るべきは>>6:121>>6:129ですかね。
スバル様が残してくれた手掛かりです。
あと、僕も大好きですよ。
では離脱。
帰還できない可能性有りと予め申し上げておきます。
ごめんなさい。**
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
おはよーなのですよー
あら、スバルさん襲撃ですか？表の盤面見る限り、今日は襲撃放棄orシニードさん襲撃が良いと思いますけど。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
ぶっちゃけた話、アルル吊ってしまったのでもうシニード狼には届かないです。
今地上で一番発言力を持っているのはシニードさんですし、アルルという抑止力が外れたので、シニード狼なら仕掛けてきますよ。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>+28ソーヤさん
今日は襲撃無しかなーとは。
アルルが言いたかったのは、今日スバルさん食べる意味がそんなに無いと思うのですよね。
キャシー、アルルと連続で外したので、スバルさんはもう怖くはないのです。答えも明確に定まっているわけではないので、襲撃無しで情報を増やさない方がお得かなーと。
【墓】 守門 シメオン
…いや、シニード狼だとしたら、アルル抑止力になってないよ。
アルル地上に居ても吊れない枠だ、初日から。
アルルの影響はまったく関係ない。
シニード自身の力だ。
だからこそ、アルルの位置は落ち続け、シニード位置は落ちなかったのが、証拠。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
まぁ、シニードさん陣営勝利、と見ておきましょう。
シニードさん狼なら、多分今日から違和感出てくると思いますが、今のところはほぼ村だと思います。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>+32シメオンさん
あぁ、狼としてのシニードさんの抑止力にはあまりなっていませんか。思考を曲げることに対しての抑止力であり、思考リソースの消費、ですよ。
なので、『シニードさん』に対する抑止力ですね。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
アルルがシニードに依存してる？見たいなのは言われてましたが、それはないのですよ。寧ろ、シニードさんのせいでかなりやり辛かったのです。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
まぁけど、位置が落ち続けるのは良くあることです。
謎のハードル上げと、考察特性上狼でも可能である点。対話好まないので、不理解を受けやすい点、とかその辺かなぁ。
【墓】 守門 シメオン
んー。
よく意味が分からないが、アルルのそれ、シニードに対して必要だったのか？
思考リソースの消費とか曲げるの止めるとか、基本、狼が相手を潰すのに使う戦略じゃないか。
村に対して行えば、行った村が黒くなるだけの手法に思える。
俺、「こいつが狼なら自分しか捕まえられない」って分からんからなぁ。
自分しか捕まえられない狼を、村が捕まえられるようにするのが大切だと思うから。**
【独】 薬草摘み ソーヤ
話ずれちゃったけど
とりあえずスバルのは読み直しててわかりやすいなと思いました まる
まとめするから怖い；；とか疑ってごめんね(-人-;)
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>+38シメオンさん
んー、シニードさんも多分そうだと思いますけど。
お互いに、お互いがLWの場合が一番危険というのが分かっていますからね。1dからです。
そして、これは狼探しとは全然関係ないのですが、お互いを見てるのが一番楽しいという(
だから、必要だったというか、自己満足の域というか？
正直、表でここまでの人と会ったの初めてなので、1ジュリエットから尻尾ブンブン振ってた自覚はあるのです(
そういう意味では、アルル-シニードの関係がかなり盤面を乱しているのは自覚してました。だから、スバルさんの>>3:60は、内心実行して欲しかった感はあるのです。
アルルもアルルらしく動けてはいなかったので。シニードさんに目がいきすぎて、灰視薄いし、マイダさんやジュリエットさんにもそこまで興味持ててない自覚はあったのですよー…
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
まぁなので、ジュリエットさんの読み解きが難しいのですよねぇ…
方向性は違うとはいえ、根っこの傾向性とかは多分近いと思うのですよ。アルルも原動力が興味、なので。
だから灰視の薄さだったり、処理意識しつつその辺りにあまり触れないのも、村狼どちらでも理解の範囲。
ただ、アルルへの触れ方はとても狼なんですよね。あれ、吊るための疑いであって、疑ったから吊るわけじゃないのです。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
んー、もっとジュリエットさんと向き合ってあげるべきでしたか。
>>2:128が印象悪すぎて、興味の対象から外れてしまったのが、なぁ。
>>3:199みたいな無意識のSOSも出てますし。ジュリエットさん村なら、手を差し伸べなかったアルルにも原因はありますかね。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
>>+46アルル
え…毎日いっこ投下してるからそれで許してくれ…
あとあんまりやりすぎると嫌がる人もいるかもしれないしな…ヒヒ…
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
休み時間ヒマだったので、上司のパソコンに
「うんゆ｣→「運輪」
「こくどこうつうしょう」→「国土文通省｣
「せんじつは」→「先曰は」
「けっさん」→「抉算｣
「ねんどまつ」→「年度未」
「しゃちょう」→「杜長｣
「おくえん」→「憶円｣
などを辞書登録しておいた…
辛いまだバレていないようだ…
【独】 【猫】猫妖精 キャシー
行動阻害してくる感じの狼っているにゃね
にゃあが一番阻害された感強いのがシニード
逆にトロイは触れなさ過ぎるのが気になったけどにゃ
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
むくり。
シニードさんのえげつない白要素、とか言われてましたが、それ言って伝わるなら説明してるのですよー
一番大きな村要素は、無遠慮に、無警戒で、アルルに入ってきたことかな。
ただ、『アルルを見極める』『ストーカーする』この2つの意識が邪魔をしていて、シニードさん自体をあまり見せてくれなかったのが懸念材料**
【客】客間女中 ジュリエット
おはようございます。
続きますか。
何かを見落としているのか自滅へ向かっているのか。
夕方以降は来られると思うのでそこで進めて行きましょうか。
後、アルルさん曰く私は「基盤を失って暴走している村」との事ですが、元来こんな感じなのですよ。
弱者には弱者のやり方があるのです。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
1/4スケールめざましジュリエットが現れた
1/4スケールめざましジュリエットが現れた
1/4スケールめざましジュリエットが現れた
1/4スケールめざましジュリエットは仲間を呼んだ
1/4スケールめざましジュリエットが現れた
な なんと 1/4スケールめざましジュリエットたちが…！
1/4スケールめざましジュリエットたちが どんどん がったいしていく！
なんと キング1/4スケールめざましジュリエットに なってしまった！
とか…？ヒヒ…
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
o0(ソーヤがモエミを追い詰めている…ソーヤはドS系ロリコンなのか…？)
>>+72ソーヤ
ハートフルで済めばいいが、先日と社長はよく使いそうだからな…ヒヒ…
【墓】 薬草摘み ソーヤ
モエミ、昨日も言ったよね？
嘘つきはなんとやらの始まりだって。
ちゃんと正直にいいなさい。
そうすればお昼のデザートにcoral◆色のプリンをあげるよ。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ああ、そうだ、この発言を見ている墓下の吹雪にお願いが。
もしよろしければ、3日目に吹雪がしてくれた灰考察のように、私のことも考察してくれませんか？
「シニード」ではなく、私の赤の今までの発言から読み取れる「時雨」の考察を。
お時間のあるとき、気が向いたらで結構ですので。
もし、私のお願いを聞いてくださって、灰に詳しい考察を埋めてくださっていたら、エピに入って私が狂喜乱舞します(
【独】 泣き女 シーナ
>>*2 時雨
もう既に、小出しでだいたい終わらせてますよ。
結論は「蒼月」でしたが。
昔より殊勝になった感はありますね。
それと何より、あなたは優しい。
地上にいた時から警戒してたことでしたが、優しいがゆえの「消耗」は、私が恐れていた最大の懸念でした。
それは、勝負の世界においては「甘さ」に繋がります。
そのために色々と予防線は張っていましたが。
まぁつまり、あなたの考察は地上にいた頃から私の中で進めてましたよ。
LWの性質に合わせた「勝ち筋」を用意するというのも、ブレインとしての責務ですからね。
「時雨の素白さに賭けて、村の自滅を誘う」が作戦でしたから。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>3ジュリエットさん
むぅ、ハリネズミ化してますかね？
弱者などいないのですよ。そもそも人狼において、強いとか弱いという定義自体が曖昧なのです。初心者の素白さや、視界の広さ故にハードルをあげられたり、色々ですよ。
ジュリエットさんはジュリエットさんの道を征けば良いのです。
…最近こんなことばかり言ってる自分は弱くなったなぁ、とは思うのですがね(
【墓】 薬草摘み ソーヤ
江戸鼠◆色のプリンはルージュにあげちゃったからなあ。
あとあるのは
茶鼠◆色のプリン、月白◆色のプリン
antiquewhite◆色のプリン、枇杷茶◆色のプリン
これぐらいかな。
食べたいプリンがあればご自由にどうぞ。
あ、モエミはダメだからね？
ちゃんと正直に言うまではお兄ちゃんからのオヤツはないよ。
【墓】 機械の体 スバル
>モエミ
プリンあげるから、ちょっとあっちの物陰に行こう
それにしても楽しかったな。今は風が止んだ気分だ。Ｇ編久しぶりだったけどこんな深かったんかね。
>ソーヤ
うん。ただ後悔はない。
薬草摘み ソーヤは、さてと浅葱◆色の栞を挟んでおかないとね。 ( b7 )
【墓】 泣き女 シーナ
最安定は、3-1にして真占即抜き。
確霊に取り入る形ですよね。
今回は早期に狩が露出したので、早期に確白の噛み切りを行いましたが。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
3-1のほうが安定するよな…
まぁ面白いのは2-2のライン戦、っていうのもわかるけど…
そういえば、まだ騙りを含む占でライン戦になったことないな…といっても3回しかやったことないけどね…
【墓】 守門 シメオン
「こいつが狼なら自分にだけは捕まえられる」って、逆言えば、「他の人には捕まえられない」って言ってるようなものだから。
この時点で印象は下がってる。
頭の中で思っても、あまり口に出さないのをおすすめする。
優秀アピならいいけど。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
んー、優秀アピ、かぁ。
そういうつもりは無いのだけど、そう取られてるというのが実際なんだろうね。
結局改善点は改善されていなかった、と。そろそろ潮時なのかな。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
捨てようと意識しても、意識しなければ自然と漏れてるということは、染み付いてしまったのだね。
お邪魔しました、なのです。あとは眺めるだけにしますね**
植物への愛は人一倍 シニード
こんにちは。
アルルさん、スバルさん、お疲れ様でした。
……アルルさん、私、精一杯頑張りますので、どうか墓下から見守っていてください。
業務連絡。
大変申し訳ないのですが、かなり体調を崩してしまい、ログを読むのもきつい状況です。
ですが、可能な限り頑張りますので、どうか心配しないでください。
【独】 泣き女 シーナ
んー、当てられたか。
「感受性」はあなたの武器ではあるけど、少し鈍感になった方がいいですね。
村の時でも、狼の時でも。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
舌の根も乾かぬうちに…！けどこれだけ最後に。
>>4シニードさん
うん、見てる。ありがとう、ごめんね。
頑張って。応援してるよ。大好き、でした。**
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
今から、ジュリエットさんについて私が考えたことを詳しく述べます。
もし間違っていたら、ジュリエットさんは私を吊ろうとしてくるでしょう。
けれど、ジュリエットさんが>>6:44で述べたように、私がジュリエットさんに何も言及しなかったり、精度の甘い考察を出すと、それこそ猛攻撃してくるようになるでしょう。
選択肢を間違うなら、前者がいい。
後者のように手を抜いた推理で負けるのではなく、私の全力で出した推理が間違っていた方がいい。
だから、勇気を出して投稿します。
植物への愛は人一倍 シニード
>>6:96でジュリエットさんが言っている「レーティスさんには思考の隙をつくような意地悪な質問をしてきたつもり」の検証について。
かなり長くなってしまいましたが、ジュリエットさんについて考える上で重要なことだと思うので、時系列順に整理・精査していきます。
まず、ジュリエットさんとレーティスさんの本格的なやり取りは、ジュリエットさんが>>3:231でそれまでレーティスさんに抱いていた「自分がレーティスさんを理解しづらいのはどうしてか？」に自分なりの答えを出したところから始まります。
【墓】 機械の体 スバル
>エメット
エメットはなんか、まとめは推理しない的な自論でもあるの？
もーちょいエメットから見えてたモノを参考にしたかった。
エメットが僕っ娘で胸熱だと灰に埋めた。
植物への愛は人一倍 シニード
>>5続き
その内容は、「レーティスさんの状況考察は村狼問わず言えるものであり、レーティスさん本人の思考の流れが分からない」です。
ジュリエットさんは>>3:79で「相互間の違いは大きい」と認識していた自分自身への疑問への答えを>>3:231で出し、その確認作業に入っていきます。
>>3:231を受けて、レーティスさんの出した>>4:59の「自分の立ち位置と村の状況から考えた残したい灰リスト」は、レーティスさんが村をどう見ているか、そして自分はどう行動すれば良いと考えているかが分かりやすく、ジュリエットさんも一定の納得を示しています。
【墓】 薬草摘み ソーヤ
ずっと話してると喉渇くだろう？
[[omikuji ]]気分になる[[color ]]のハーブティー
これを置いていくよ、よかったら飲んでね。
植物への愛は人一倍 シニード
>>6続き
そして、注目すべきはここから。
>>4:155下段のジュリエットさんの質問は「答えられる範囲でいい」とはありますが、かなり本気でレーティスさんの思考の時系列、その妥当性を見極めようとしての質問と考えます。
「これってどこで認識し、どこまで覚えていて、どこで思い出した」というように気にしているそのポイントは、ジュリエットさんがマリィさんの言葉のニュアンスの使い分けを気にしたときとよく似ているからです。
時系列と言葉のニュアンスという違いはありますが、ジュリエットさんの中では「相手の意識を知る」という点で、かなり重要なポイントだったのではないかと考えます。
植物への愛は人一倍 シニード
>>7続き
また、レーティスさんは、>>4:86でジュリエットさんの思考の不一致に疑問を覚えているのに、>>4:121でジュリエットさん人視。
それに関して、ジュリエットさんは>>5:137で「感覚的にでもいいので」と質問していますが、こちらもレーティスさんを知る上でかなり重要視していると思います。
植物への愛は人一倍 シニード
>>8続き
そして、>>5:154>>5:155でジュリエットさんは「レーティスさんは自分を吊るつもりだったのではないか」と考え、さらなる質疑応答開始。
>>5:122の「私からの返信がなかったことをどう思いました？」の質問に続く>>5:159での「シンプルにどうぞ」という質問。
これらは全て短い質問であり、「感覚的」・「シンプルに」とジュリエットさんは述べていますが、ジュリエットさんの真意は、「そういった簡単な質問にレーティスさんがどう答えてくるか」、「レーティスさんの持つ感覚に違和感はないか」に集約されていると思います。
植物への愛は人一倍 シニード
>>9続き
そうやってジュリエットさんの集めた答えは、>>5:164「レーティスさんは自分に疑問を持つ割に、関心が薄いのではないかという疑問はある程度解消した」に繋がっています。
これらより、私はジュリエットさんが、簡単で感覚的な質問をいくつも飛ばすことにより、レーティスさんの感覚・関心の濃さを推し量っていたのではないかと考えました。
【墓】 機械の体 スバル
>アルル
シニードと共感し、シニード狼なら私しか捕まえられない
イコール
私が狼ならシニード以外の他の人には捕まえられない。
でもきっと、世界は広い的な意味でそんなことないんよね。過去の成功体験と失敗体験が少ないのかな、と思ったのも、信頼性の低下に手を貸してた。
植物への愛は人一倍 シニード
>>10続き
そして、ジュリエットさんが>>6:96で述べている「結構意地悪な質問」というのは、レーティスさんに感覚的かつシンプルな回答を求めることにより、レーティスさんが取り繕う隙を敢えて与えて、それらを発見して突こうとしたものを示すのではないかと私は考えます。
しかし、レーティスさんの回答はジュリエットさんにとって妥当性があり、また自らの考えを誠実に述べたものと映ったから、レーティスさんに違和感は無いという結論に至った。
これらの質疑応答は、相手の感覚に誤魔化しや取り繕いがあれば即座に突こうとする姿勢の現われであり、私の述べた>>5:130>>5:131の「攻撃気質」、またジュリエットさんの回答である>>5:135からの「自分への疑いの起点・経緯を洗い出そうとすること」と一致していると思います。
よって、一連の行動には、ジュリエットさんの一貫性が見られると思います。
【墓】 宝石獣 バンク
確白になった人が考察を出すかどうかは本人の自由でいいとは重いまふが、個人的には襲撃きそうな時に考察出して欲しいなぁと思っていまふ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ふー、疲れた。
これでジュリエットさんは私からは吊れなくなりましたね。
逆は分からないけど。
今の勝ち筋は、トロイさんとマイダさんを同士討ちさせ、生き残った方を吊ることです。
【墓】 大人びた妹 フィオナ
>>+136
私の場合は、「色をつけない」かなぁ。つけるとしても白だけ。黒は絶対におかない、あと個人を「否定」しない。
確白は立場としてどうしても上になるから、言い返しづらいから。
……これは私の考え方だし、私はひどく臆病なんだと思うけどね。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
話は変わりますが。
私の陣営を問わず、アルルさんに私のジュリエットさん考察を見せて意見を聞けないのが残念でなりません。
もっとアルルさんの考察を見ていたかった。
私の考察を見て、どう思考を伸ばし、その人物の解釈を深めてくれるのか見ていたかった。
もっと他灰の人物像について語り合いたかった。
……残念です、本当に。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
ぼくも確霊なら考察は落とさないな…
確白は別…ただの村人と同じだと思ってるからね…
あと、ぼくは感覚派と呼ばれるだけあって、ぼくの要素取りってあんまり共感されないんだ…それが確霊とかからされると、「え？」ってなりかねないかな、というのもある…
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
確白ってフラットに見えるのか…？ぼくからすると、「疑われる心配がない」ゆえに暴走したり、自分の世界に入りかねないと思ってる…しかもそれに気づかず村人にプレッシャーを与えかねないとも…
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>11の「取り繕う隙を敢えて与えて」っていう表現は良くなかったかなぁ。
もし外れてたときの印象が悪い。
「レーティスさんの取り繕いや齟齬を見つければ」にすれば良かった。
今度から言葉の選び方を気をつけないと。
【墓】 泣き女 シーナ
エメットちゃんが、なにも意見を言わないまま墓に落ちてしまったのは、私は勿体ないと思ったんですけどね。
単純に、喉が勿体ないです。
別に、灰視とかは要らないですけど、もっと灰の間の交通整理とか、擦り合わせとかをエメットちゃんを中心として行っておくべきだったかと思います。
それをしてる中で、エメットちゃんの中で灰視も進みますしね。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
あ、ぼくが確霊で他に確白ができたら、考察落としてねって頼むけどな…
ただ、確白からの疑いって辛いんだよな…だってそこに「嘘がない」ってわかってるから、「反論」ができない…「説得」しかできないんだよな…
だからそこら辺は考えて行動すべきだと思ってる…ヒヒ…
【墓】 大人びた妹 フィオナ
確白は、どう見えるかは人によると思うかな。
普段から読み込み型、議事がそこにあってそれから推理できる人ならなだらかになるかもだけど……対話型の人は辛そうだし、そうでなくても「自分起点に考えられない」からやっぱり鈍りやすそうかな。
【墓】 機械の体 スバル
>アーニャ
暴走とかは個人次第かと思うよ。
おかしなまとめに出会った事がないから言えるのかもしれないが。
俺の感覚としては、市民と警官の関係かなとは。
>シーナ
だね。その辺。
【独】 泣き女 シーナ
だいたい、村側で入村したのに、推理も対話もしないで票まとめだけしてるのって「何のためにこのゲームしてるの？」ってなりません？
【墓】 大人びた妹 フィオナ
>>+147
ん。そこ、大事だと思う。
……あまり言うと変なとこ触るのでやめとくとして。
私も確白立場好きだな。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
確白はパワーバランス難しいよね。
この前初めて確白になったけど、あまり思考出しすぎると村全体がその流れになって、疑われている人が針の筵になる、って実感したわね。
どちらかというと、フラットな目線で、手順、促し主体で喋ったほうがいいな、と思った。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
>>+150スバル
あ、「エメットは」フラットに見えてる、だったのか…？「確白は」だと思ってたから、そうでもないんじゃ？と思ったんだ…
まぁぼくはまとめ役大好きだけどな…まだ辛い思いをしたとしたことがない、というのもあるかもしれないけど…ヒヒ…
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
800ptな…喋ると少ないんだけど、読む分に丁度いいんだ…
2dのメイネ考察にあんなに喉使うと思ってなかったから、他に全然喋れなかったし…
【客】客間女中 ジュリエット
>>12 シニードさん
☆所々はあってます。補足をするならば、
意地悪な質問。が少しニュアンス違いですかね?
質問意図自体はそうなのですが、
ここで言う、「それ」は>>4:155下段や>>5:122辺りが特に。質問自体を指しています。
我ながら細かく、面倒な質問だと思うので。
結論部はその通りです。
部分で違和感もなく、流れも妥当と判断したので評価を上げました。
後は、レーティスさんの自己申告(感覚派と対話苦手)を考慮し、彼にとって答えやすい形にしようとはしました。
その方が村なら歪みが出にくく、狼ならボロが出やすいと思いますので。
【客】客間女中 ジュリエット
>>1 レーティスさん
昨日のスバルさんを見るにトロイさんの白と取るとも言えない気が。>>6:92に同意発言も含めて。
スバルさん自身も昨日の状況からブラフを撒いては居なかったでしょうし。
【客】客間女中 ジュリエット
後は村全体で、個々の灰視の共有は必要かなと。
村なら定める時期ですし、狼なら誰を吊るかを考える。
トロイさんへはレーティスさんが質問してくれているので割愛。
>>シニードさん、マイダさん
★GS(もしくはGSに準ずる物)はどうなってます?
ざっくりでもいいので。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
凸死やーよの早目の一撃、やっぱり入れてほしいわね。
トロイは鳩見つかったらしいし、マイダは元々夜コアだし、大丈夫とは思うけどね。
【客】客間女中 ジュリエット
私自身は、
※敬語略
白:レーティス＞シニード＞トロイ=マイダ :黒
レーティスさんは今迄のやり取りから印象UP
シニードさんは違和感無しという意味で。
ただ、疑い性な私は、シニードさんの>>5〜>>11 はシニードさん狼なら村間のやりとりを分析しただけか?
とも思っているのでその辺りどう昇華されたのかを訊きたい意味での>>15です
トロイさんとマイダさんは他2人に比べると進みが落ちるかなと。この辺りは質問を言語化できれば。
【独】 【猫】猫妖精 キャシー
ちらー
トロイ狼だとやっぱり行き当たりばったり過ぎるけども
気になってるのでしつこく>>1:58言語化
>>5:9 「キャシーに関しては〜」があるので、場（客観視点）ではないね
>>1:26前から中庸印象があった、>>1:26発言した時点で「村よりに見てる」状態
鳩だと逆順表示とかあったかにゃ？
>>1:10の時点で>>1:1は見えているようだし、最初から>>1:82「初動で他と違うことしてるやつ（＝目立つ奴）は非狼取ってる」の基準があるなら、>>1:1見た時点で印象固定じゃないかにゃ？
3dからあまり読み込めてない感じに見えるのは、赤一人になったLWぽくはあるか……村なら疑念に弱いとかの個人要素かにゃ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>15ジュリエットさん
「シニードさん狼なら村間のやりとりを分析しただけか？
とも思っているので」
確かに私は狼ですが、そんな単純なものじゃないです。
相手の思考を分析し、そこから生み出される行動の妥当性を言語化すること。
そして、その相手をさらに理解すること。
私にとって、何より重要なことなのです。
村のときは特に。
狼の今でもそれは変わりません。
……だから、私は狼で勝ったことが無いのですよ。
相手を理解することを何よりも重んじる自分が、狼であること。
私はその矛盾に耐え切れなかった。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
だからこそ、色んな仮説を立てて、この村で実験しようとしていたのですよ。
アルルさんに>>1:38を完全理解されたので、急遽内容を切り替えましたが。
まあ、挑戦しようと思っていた実験はまたいつか、皆が忘れた頃に。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
薬飲んで半日寝てたら気分は少しマシになりました。
スバル、アルルお疲れ様。
☆ジュリエット>>15
GSで答えると。
レーティス＞シニード＞白打ちの壁＞ジュリエット＞トロイ
こうなってるわ。
昨日時点アルルはジュリエットとトロイの間だったわね。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
恐らく、今の村的にレーティス、シニードは縄にかからない。
残る3人の中で誰を残すかという議論になってくると思うわね。
【墓】 黒兎 ロビン
ほんむ。
アルルとスバルお疲れさまだよ。
確白は村人の背中をポンと押して都合のいい方向に誘導するのがお仕事です。（・ｘ・）
植物への愛は人一倍 シニード
>>15ジュリエットさん
☆GS(敬称略)
白：ジュリエット＞レーティス＞マイダ＞トロイ：黒
ジュリエットさんについては、思考・行動の一貫性が分析できたので(今日の私の考察参照)
レーティスさんは、>>5:71>>5:114のジュリエットさんの単体要素への強い渇望、そこから私が提示した>>5:130>>5:131を受けて、ジュリエットさんの思考傾向を自分なりに理解し、ジュリエットさんを質疑応答で見極めようとする姿勢が村的だと思います。
ジュリエットさんへの疑問の持ち方、そして納得の仕方も妥当性があると思います。
マイダさんに関しては、思考の違和感は今のところありませんが、明確な単体白要素が取れていないのでこの位置です。
トロイさんに関しては、>>6:114より、狼の可能性が高いと考えています。
植物への愛は人一倍 シニード
>>13ジュリエットさん
補足説明ありがとうございます。
その説明も含めて、ジュリエットさんの一連の行動には妥当性と一貫性があると思います。
特に、最下段ですが、村なら答えやすく、狼ならボロを出しやすい質問形式を用いたのは、ジュリエットさんがレーティスさんの傾向を把握した上で村狼を本気で見極めようとしたものだと私は考えました。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
昨日のアルルの考察見てるけど、ジュリエット対アルルはどちらも「自分を見極める動きがない」で入ってるのよね。
特にジュリエットからは「アルルの考察に興味が持てない」から待っている視点というのが見える。
★ジュリエット
三日目にアルルに違和感無と称していたけど、>>6:42のような疑惑はいつあたりから持ってた？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
私が言える立場じゃないけど、シニードお大事に。
ジュリエットから見たアルルの位置ってどういうものだったんだろう。
四日目時点では疑問は解消してその日に灰で一番黒視してるキャシー吊りに動いてる。
この日のジュリエットの思考変遷を村として説明できる人いる？
【墓】 黒兎 ロビン
アルルはやりづらさ感じてたのかー
どこからか読みとれられていたかなぁ
不満？みたいなのがこぼれていればボクには見やすかったかもしれない。
【研】研究者 トロイ
ふぃー復活復活
危なかったじぇ
☆レーちゃん
レーちゃん＞ジュリ≧シニード＞マイダ
客観的にレーちゃん、ジュリ、シニードは2吊りの内に入らんだろう
個人的にはシニードのアルルへの言葉とかスッゲー鼻にかかるが、スバルも言ってるように今の状態でいつもと同じことしてもおかしくなるだけなんで、勝ちを目指そう
☆レーちゃん
狼アルルの勝利条件がシニードと共に勝利するだから
昨日見てもらってもわかる通り、アルル単体での戦闘力は高くない
それこそスバルの見立てどおり、狼アルルならシニードに小判鮫だろう
なら、他狼がシニードに対して理解的になり、「シニードからアルルは判断できる、シニードのいう通りアルルは白い」という意見を他灰に刷り込ませないと、弱い
【研】研究者 トロイ
んで、昨日上がった俺のプレイスタイルの件については、メタだと思し、余命なさそうなんで伏せるが、決して鳩オンリーとかいう舐めプレイではない
鳩オンリーになったんは出先の関係だな
議事読み込めてない発言にだけ答えておくと、俺の鳩はアホなので、考察にアンカ貼られてもアンカ先に行けないとかいう意味不明仕様が原因w
【花】帰ってきた花屋 マイダ
トロイ初日から見てるけど、バルが言ってた「議事が読めてない」前提で読み進めていくと。
>>1:84とか見ても「自分視点で話しやすいからスバル占外し」みたいに狼だとしたら初めから興味あるところに一方向にあたって、その結果自分だけ白視されて生き残ればいい、ってスタンスなのかな、とは。
【腐】腐男子 レーティス
只今帰還。
いま少々目の前が歪んで見えて面白い事になってるので、
僕の発言が途中で止まっても
腐男子が腐乱死体になったと解釈してスルー推奨です。
【腐】腐男子 レーティス
まず、僕は現在ジュリエット様ほぼ村打ちである事を明言します。
昨日アルル様には
ジュリ様をラインだけで判断するなと言われましたが
僕はこの数日、ジュリ様単体の疑問点を解消する最中で
拾えた白要素もいくつか投下しました。
此れは僕の発言を選出して読み返せばお解り頂けるかと。
そして新たに拾えたジュリ様白要素。
ジュリ様は４ｄのキャシー様吊りの日、
「キャシー吊りたい（>>4:162）
けど情報足りてないから▼アーニャ（>>4:179）」
と、灰メンバーの中で唯一狂吊りを推しています。
狼なら此処で情報足りないとか言う必要無いんですよ。
自分以外が吊られなければ良いんですから。
（此れは>>22のマイダ様の問いへの返答にもなるかと）
【研】研究者 トロイ
その点は間違ってないかな
基本誰かにロックして「こいつのこの行動、狼だと意味不明だろ」的な印象を他灰に刷り込ませつつ、抑えるとこ抑えて白視されてく感じかね
【腐】腐男子 レーティス
……あと今改めてメモを見ると、
ゆうべのアルル様、『▼アルル×３』の後で
『▼ジュリ』に入れてるんですね……
『▼トロイ』に票合わせればまだ生きる道あったのに。
何故自分の意見を貫いたのか。狼じゃ無いからですね。
ホント面目無いです、ゆうべはかなり
頭がパッパラパーだったもので……（現在進行形）
【研】研究者 トロイ
>>マイダ
信じないというよりは、リアルタイムでの情報は処理しやすい
加えて直感閃きタイプなんで、新鮮でない文章は頭に残りにくい
あと、スバル襲撃で一番損してるのは俺ではなく、レーちゃんだな
スバルがもし生き残り、シニードが襲撃された場合、真っ先に俺が疑われる位置だろう
かと言って今の現状も俺にとっては一緒で、レーちゃん評のとおり「狼トロイが理解者スバルを襲撃するはずがない」という意見がでるのも当然で、狼トロイにとっては実はどちら襲撃しても大差ない
【研】研究者 トロイ
逆にスバルはレーちゃんに対しても理解を示している
ぶっちゃけ、スバルがいればレーちゃんは安全圏であるし、シニードを襲撃しても疑われる位置でもない
シニード襲撃していれば、俺を軽く吊れるだろうし、他灰も簡単に吊っていけるだろ
レーちゃんはもう村でいい
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>27見てる
ジュリエットから見てアルルの中のジュリエットの意識が変わってないにもかかわらず、アプローチがなかったことか。
★アルルの個性見て掴めてると取れるけど、アルルが発言通りマイダ固め優先しててジュリエットに手が届かなかった村の可能性は考えた？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
ふむ。このトロイ>>33がキャシー印象残りにくくて投げてた、というのは村としても理解できるんだよね。
トロイ村ならトロイから見えた村って、断片的で全体が繋がっては見えなかったんだと思う。
この辺りは私が以前出したトロイ狼要素への反証にもなるかな。
【研】研究者 トロイ
実際ここで見直すべきはシニードかな
俺とマイダを吊って終わりなら問題ないが、先の事情から俺の狼マイダ予想も先入観以外の何者でもない
なんで、レーちゃんとジュリはシニード検証よろ
結果白ならそれでいい
喉の負担にもなるんで、別に結果だけ貼ってくれていい
これ以上俺への検証は不要とも言っておく
俺は明日マイダ吊るべきかどうか見極める
植物への愛は人一倍 シニード
>>27ジュリエットさん
☆ジュリエットさんが、>>6:96のように、「ジュリエット単体が分からなかったから、アルルさんは外堀から埋めていっていたという意見には一理あるけれど、それでもアルルさんには違和感がある」と考えるのは仕方の無いことだったと思います。
自分への疑いなどから相手を見ようとするジュリエットさんなら尚更。
だからこそ、>>6:96でジュリエットさんが離席した後に投下されたアルルさんのジュリエットさん単体考察をジュリエットさんが見られなかったことを私はとても残念に思っています。
アルルさんの結論はジュリエットさん吊り希望なので、ジュリエットさんとしては納得のいかないところはあると思いますが、もし読めていれば、アルルさんの思考過程から、「自分を疑っているけれど、アルルさんは村かもしれない」と検討してもらえたのではないか、と。
【独】 【猫】猫妖精 キャシー
トロイは今日吊られ想定じゃないかにゃ？
マイダのトロイ白視が先に来てるし、状況的に狼でもありえそうな動きではあるけど
▼トロイの可能性結構強めな日なので、賭ける時だろうしにゃ
【研】研究者 トロイ
★シニード
俺がマイダの話を見ずに▼マイダって言ってるのが黒いっつってんな？
それ俺が狼で得あんの？正直マイダはどうにかしたら吊れる位置だろ？
俺の立つ位置削ってまで「▼マイダ」押し通す理由は？
あと俺は昨日マイダに対して話し合いを持ちかけてるわな？
アルル吊りの流れから、マイダを理解しようとする動きに見えなかったか？
今までの分析官にしたら雑だぞ？「マイダ疑いつつも、結局アルル吊るんだ？」ぐらいは攻めてほしいかね
【花】帰ってきた花屋 マイダ
あることに気付いた。
これ、逆にトロイ狼なら自分の非狼行動を取ってもらって白視得るスタンスの割に、生存欲無さすぎじゃない？
【墓】 宝石獣 バンク
今頃気づいたでふが、メイネさんマリィさんマイダさんに１票ずつ入ってる状態の時にジュリエットさんに２人が入れてるんでふね
【研】研究者 トロイ
そういうスタンスで、白ひらいにきてるかもしらんぞ？w
★マイダ
昨日の回答からも考えたんやが、▼俺の感情に疑い返しとかはあるか？正直によろ
【腐】腐男子 レーティス
>>14ジュリエット様
回答有難う御座います。
確かに仰る通りだと思います。
しかしスバル様は>>6:121>>6:129と、
トロイ様の当時の思考を追い理解して判断しようとしてました。
現状トロイ様が灰に白認識してもらうのは、
深い所まで言及してくれる存在が必要ではないか？と
疑問に思う所です。
>>38トロイ様
了解です、今から見解を言語化します。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>40トロイさん
今までの分析官からしたら雑と言われても、どうしようもないです。
というか、>>6:114で理由を明示してます。
さらに言うなら、それはスキル塗りだとお返しします。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
狼トロイから見える村って霧がかかったような感じで勝つ方向性見えてないと思うのよ。
それにしては一方的に私吊り言い出すだけで模索してる様子が全くない。
本当に攻めに徹してて、トロイ狼像と合致しない。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆トロイ>>42
ある。
正確には「トロイ疑い始めた私を吊りに来たトロイは疑い返しでしかないから村とは思いにくい」が複雑化してトロイロックしたみたいなアレソレ。
【独】 【猫】猫妖精 キャシー
シニード狼仮定の考察
>>1:24は一応要素外
>>2:23の他人事感がひっかかった
マリィ注視してるのにマリィに何もない感じもややひっかかり
>>2:50 下段も引っかかったな……
>>2:317 上段は狼なら占い避け、相互監視で占い避けるってのはまあ狼が良くやろうとする手ではあるにゃね
確定情報から思考が伸びてない点は占い結果や白黒最初から知ってる狼が陥りやすい狼要素、それについて質問してもシニードだけスルーだったにゃね
アルルのリソース潰して村からアルルを隠したから、▼アルルの流れになりやすくなるのも予想できるし
シニード狼なら計算通り、村なら悲劇
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
うーむ、まずい。
何がまずいって、これ、私の一番嫌いな吊られ方だ。
トロイさんの言ってること、私が狼って結論だけは合ってるけど、思考過程がめちゃくちゃすぎる(本人はそうは思ってないだろうけど)
昨日からの精神的・肉体的ダメージに加えて、これやられると、もうもたない。
ここから離れないと、本当に倒れる。
本当にまずい。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>46
今日分析してみたけど、多分私のこれまでのトロイ疑いの根幹は>>45だと思う。
少なくとも要因の一つでは間違いなくある。
【腐】腐男子 レーティス
シニード様は白黒の見極め方も納得出来るものであり
現状そこに違和感は有りませんが 不安要素は有ります。
『一点集中型を印象付けて
濃く深い考察が出来てると皆に錯覚させる狼』
である可能性が切れない事です。
この手のタイプは自分が元々持つ得意分野を活かしつつ
一人ずつ深く探るタイプなので黒要素を見付けるのはとても難しい。
けれどシニード様は此処だと思う人を見付けたら
そこに一点集中する様が印象に残りやすいというだけであり
他は完全にアウトオブ眼中かと言うとそうでもありません。
一人について考察する間に 他に気になる所があれば
寄り道が出来る柔軟性も彼女は持っています。
５ｄで特にその傾向が見れます。
【腐】腐男子 レーティス
唯、気になる点が一つありまして。
>シニード様
★>>6:114の「精度を上げようとする行動が薄い」ですが、
トロイ様の動きが鈍くなったのは、
４ｄ辺りから割と唐突だったと思います。
その辺り、動きが急に衰えた理由を言及する気はありませんか？
見た所、シニード様がトロイ様を精査したのは性格までであって
『動きが鈍い理由』にまでは踏み込んでないと思い気になりました。
シニード様は相手をよく理解した上で
白黒を正しく判断しようとするタイプなので尚更に。
【墓】 守門 シメオン
例えば、人物読み取りを行い、そこから相手を知る事を好む狼が居たとする。
この人物読み取りは「相手がどんな人間か」って言う読み取りになる。
そこを丁寧に追求し、読み取り、言語化するタイプ。
シニードは、こういう狼と人の見分けが付くのだろうか？
狼は相手の白黒がわかっているから、とはよく聞かれる言葉なんだが、人物読み取りは白黒関係無い。
相手の色が分かっていても、いくらでも相手を「知ろう」って気分になるもんなんだよな。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
こんばんは。鳩から数撃。
とりあえず地上議事をざっと見たが、トロイは鳩回収おめでとう。
そして体調不良者が増えて三名か。
無理してでも戦いたいのはわかるので、無理の程度は調節するようにと念を送っておこう。
レーティスは意識が途絶えるまで箱にしがみついていそうで、強制遮断させたくなるな…。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
黙ってるままだと疑われるのは分かってるけど、駄目だ。
昨日の動揺が大きすぎて、健康だけじゃなくて、プレイングそのものに影響が出てきてる。
吹雪、霜月、雪風、私の精神的な脆さで迷惑かけてごめん……。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
議事を読むまで、トロイとマイダが村人で最終日に両生存した場合、狼の逃げ切り率が高まると危惧していたが、対話でロックの解除が可能か試みているようで安心した。
会話した結果が同じでも、そこに強引な塗りがあれば他灰からも気づきやすくなると思う。
今はシニードが一番気になるな。
アルルが村なのは吊りという残念な手段で公になったから、アルルの検証等と切り離されたシニード単体の考察や発言を聞きたい。
薬草摘み ソーヤは、今北さんたちとは入れ違いだね。こちらでこっそりこんばんは。 ( b16 )
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
体力と気力を消耗し続けるの分かってるのに、ログから目が離せないのが一番の私の脆さですね。
とにかく、一旦離れる！
【墓】 園児 モエミ
正直、トロイお兄ちゃんとマイダお姉ちゃんは違うと思っていて
シニードお姉ちゃんかジュリエットお姉ちゃんだと思ってるですよ。
【腐】腐男子 レーティス
>>19シニード様
★「『思考・行動に一貫性がある』＝最白」なのですか？
体調を崩している時に質問攻めとなってしまい申し訳ありません。
しかし此れは流石に他の方に意見を求めても答えは出ないと思うので。
何か今日のシニード様のジュリエット様分析が
あまりにも長過ぎるのが引っ掛かって仕方無い今日この頃です。
アルル様が「ジュリには一貫性見えない」と仰ってたからというのは解りますが、何の為に発言投下したのかがよく解らないんですよね。
【墓】 園児 モエミ
レーティスお兄ちゃんが正直不安ですが、一番思考伸びてるようにみえるのがここなのですよね、ここが狼なら仕方ないだろ感はあるのです。
【墓】 守門 シメオン
ぼんやりと、人狼ゲームって強い弱いってあると思うんだよな。
自分が弱いって分からない人は、ずーっと弱いままだ。
……自分が弱いって言うよりも、「自分の弱さが分からない」かなぁ。
これが分かると、一段、抜けるね。
俺、そういうの見ると、楽しくなる。
村の中で成長して、進行中に一段抜ける人が居るんだよね。あれは見ていて本当に楽しい。**
【腐】腐男子 レーティス
あ、>>49については皆様の意見も聞きちい所です。
不安解消出来る意見あればよろしくおねがいします。
ごめんなさい離脱：：
【独】 【研】研究者 トロイ
というわけで、マイダに戻るか
結論から言うと俺の欲しい答えではなかった
昨日アルルがマイダの仕掛けが一手早いという評価してたな
そのとおりで、俺を吊るなら最終日なんだよな
吊りやすいから
なんで、マイダの疑い返しで狼にしか見えないという中に「話が通じないし、考えも変えない！正直に言うとうっとおしい」この感情が欲しかった
俺はマイダとのやりとりでそう感じてるのを理解してたし、それを言わない防御感は狼のそれ
なおかつ昨日も▼俺を押しつつ、▼アルルの容認
一手早いんじゃなくて、マイダにその余裕がないので、吊りやすいところという感じかね・・・
「そんなのトロイの思い込みじゃない！」という返答が来ると予想
ジュリも見直したいが、正直吊れんなw
シニードもトロイさんが描いたシニードさんだったので、マイダさん以外いない
【腐】腐男子 レーティス
あ、まいだ様にｔるいて。
>>6:88も参考にできたらよろしくです。
感覚と経験則のものなので同意はえにくいとはおもいますが
彼女の言動は村のそれだとおもいます
あとトロイ様ですが
みえてなさすぎて狼2みえない なんかそんなかんじです
今度こそりだつ
【研】研究者 トロイ
レーちゃん、ＬＷ教えてくり_(┐「ε:)_
なんか現実は常に非情であるという事実をつきつけられたな
ブーストかかるかと思いきやエンストした感じ
スバルの最終発言見て、果たして奴は本当に味方だったのだろうかという思いと、機械でも襲撃する狼ってどうよ？という思考でいっぱいおっぱい
色々の意見見てから結論書くかね
【墓】 園児 モエミ
攻撃力云々に関してはこの村にかかわらず最近、超前衛の人少ないなとはモエミが見てる範囲では思うです。
求めてるのは超前衛じゃなく前衛くらいだと思うですが
【腐】腐男子 レーティス
きょうはもうリアル死ぬかもしれんので遺言
>>57トロイ様
いまのところ僕の希望は▼シニード様。
質問回答かえってきてない内にほんとは言いたくなかったですが
いままでの発言を見ると一番白く見えなくなりました。
あと僕はジュリ様ほぼ村決め打ちなので
明日が来たらマイダ様とトロイ様の殴り愛でいいとも思ってます
僕がくわれて死んでても生きてても
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ちょっと戻りました。
>>54レーティスさん
「あまりにも長すぎる」って、どこが悪いのか……。
逆に、短すぎる理由で白黒つける方がおかしいと思うんですけど。
それより、要素を一つ一つ書いていって、「以上より、このような結論に至った」というのが考察だと思うんですけど。
何と言うか、私の考察内容への違和感じゃなくて、「長さ」とかで色々言われるのは嫌だなぁ。
大切なことだから順を追って書いたら、結果的に長くなったけど、全部大事だと思ったから出したのに。
何だかなぁ、何だかなぁ。
【腐】腐男子 レーティスは、植物への愛は人一倍 シニード を投票先に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>58レーティスさん
推理部分・考察内容じゃない部分でその判断ですか……。
私はトロイさんを精一杯理解しようとしましたよ。
トロイさんから「クリティカルって何？」と聞かれたから説明して返事を待っていたけれど来なかったから、もう新しい要素を拾う方向に切り替えた方が良いと思った。
レーティスさんは私のその行動をきちんと読んでいるのでしょうか。
とても悲しく思います。
私が狼というのは正解ではありますが、それは狼ゆえの違和感ではなく、あなたの主観でしか無い。
……とても、悲しい。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆ジュリエット>>51
他灰の白については>>53参照で。
吊られ際キャシーは姿勢、アルルは内容ね。
下の質問はまだ分からない。
トロイ所々狼っぽくはあるけど単体非狼ぽい、
【墓】 園児 モエミ
しかし実際にどこが狼かはともかく吊り先は面白いのです。
普通の村だと昨日から、順番はともかくマイダ、トロイ、ジュリエット吊りでそこに狼がいたら村勝ち、いなければ村負になりそうだと思ってしまうのです。
【研】研究者 トロイ
昨日の▼トロイって言ってるあたりかな？
マイダの話も聞かずに▼マイダって、いやそれ今までも一緒やで？
というのと、俺がマイダ理解しようとしてる辺りは分析官なら感じとりそうやったんやが・・・
★マイダ
レーちゃんは明日マイダと俺の殴り愛って言ってるがどう？シニード吊るよとかそういうんでなく、殴り愛苦手っつってたから聞いときたい
ぶっちゃけ、結論から言うとマイダから拾いたかった要素拾えずで▼マイダのままなんやが、マイダが俺に目を向けてくれたのが凄い引っ掛かってる
ただ、マイダの中でジュリ狼が切れてないと思うんで、率直にトロイ・ジュリで終わると思うか？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
★ジュリエット
私とシニードにGS求める際に個々の灰視の共有とあるけど、単純に議事録読めてなかった？それとも私とシニードの発言って誰をどう見てるか見にくかった？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
先に返答から。
☆今日の感じ見てるとそこまでの不安はない。
歩み寄る姿勢は見えてる。あとはここ見定めるだけだから。
殴り合い嫌いとは言ったけど、私自身はそこまで苦手でもない。美しい議論が見込めないからね。
最終日ということもあり、多少は仕方ないかもとは思い始めてる。
【独】 【研】研究者 トロイ
俺の意見だけ述べると、現在マイダにもジュリの白拾ってもらって、マイダ・トロイ・シニードの三竦みという形が理想かねと思ってる
んで、俺が今日吊られた場合はマイダとシニードの殴り愛なんで、見極めが必要
レーちゃん、ジュリ狼なら現状届かんと思ってるし、要素も取れてない
【花】帰ってきた花屋 マイダ
今日のシニード自体だとは思う。
レーティスやトロイが指摘してる部分とか切れ味鈍ってるとかはちょっとあるから白打ちは出来なくなってきた。
ただ、姿勢自体は一貫してるし、思考の進め方は村っぽいから万が一で考えてる。
レーティスは万が一もない、ここの違い。
【研】研究者 トロイ
なら、マイダはジュリを見極めてほしい
俺もレーちゃんもジュリはほぼ白で見てる
俺の理想はトロイ・マイダ・シニードの三竦みになること
俺が今日吊られて、明日マイダがジュリを相手どるというのが一番避けたい
【独】 泣き女 シーナ
やはりこうなりましたか。
だから、昨日のアルル吊りはまずかったのです。
んー、甘かったかな？
もっと、エメットよりもスバルを噛め、と言うべきだったかもしれません。
【腐】腐男子 レーティス
>>6:71>>6:75>>30
↑僕が挙げてるジュリ様白要素アンカをざっくり回収。
ジュリ様白視の参考までに。
あと今日>>16で吊り易そうな所を吊りには動かず
あくまで最後まで皆を見極めようとしてる所とか白いと思います。
【独】 泣き女 シーナ
>>*16 時雨
あなたの弱点が出ましたね。
「それは狼要素じゃない。私の本人要素です！」
残念ですが、仮に本当に本人要素なのだとしても、それは狼要素となるのです。
何故か？
それは「あなたの村狼を判断するのは、他の村人だから」です。
あなたの村狼は、レーティスが考察し、他のあなた以外の村人がその考察を読んで「判断」します。
その過程で、その要素が「狼要素」と判断されたなら、あなたのその「長すぎる」という要素は狼要素となるのです。
【研】研究者 トロイ
レーちゃん、ナイス！
もう他灰の判断に委ねるしかないので、思ってることを発露すると
直近のマイダがスゲー村
狼マイダが俺上げる意味あんの？
考えられるのは、「今トロイ以外吊っておけば、最終日トロイ楽勝w」だろ？
ならその挑戦受けたるわ！という感じ
マイダ村ならシニード吊りで終わるし
レーちゃんとジュリは見ない
マイダは「狼トロイの勝ち筋」が頭をよぎると思うんで、しっかり考えてほしい
俺は今日提案できることはしたので、あとは任せる
【墓】 【好】好奇心 エメット
今日は怖い話がないようでなによりです（ﾎｯ
トロイさんが狼なら今日スバルさんを落とした方がよさそう。
シニードさんは昨日のアルルちゃん考察がアルルちゃんは村と力説している感じがするのでここもないかな。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
>>+218エメット
エメットは優しいな…怖い話が苦手な人に気を使ってるんだな…
でもエメットは聞きたいんだよね…？夜にはまた話すから楽しみにしててな…ヒヒ…
【腐】腐男子 レーティス
個人的に物凄い違和感なのですが、
今日 自分の思考を見直そうとしてないの
シニード様だけなんですよね。
トロイ様について再検討必要じゃね？と思う
僕の>>1>>2発言もスルーで
>>19を見るとトロイ様黒から動かす気が無い御様子。
「新要素とかどうでもいいから四の五の言わずにトロイ吊ろうぜ」と仰ってるように正直僕は見えました。
【独】 泣き女 シーナ
(灰・続き)
ですから、狼は「空気」を読めなきゃいけないのです。
奴らは何を狼要素に取ってくるのか？
それを見抜いて、村人たちに「好かれるように」動く。
村人は、とても理不尽な存在なのですから。
まぁ、納得できない気持ちは分かります。
ですが、「疑いに正当な理由を求める」という心理も、ありていに言ってしまえば「狼要素」です。
あなたは「自分の本人要素だ！」と仰るかもしれませんが、先ほどの通り、それは狼要素となるのです。
「疑いに正当な〜」というのは、多くの村人たちが「狼要素」と認めるものなのですからね。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
うぅー…レーティス視点そこ白とするのは分かるけど、何だろう。狼って発言力高いなら自分から動いて疑い先作れるけど、ジュリエットの場合、疑いに自然に乗る方が楽なのよね。
レーティスに固執してたのは確かに浮いてるけど、結果お互い白視で落ち着いてるからちょっと弱い。
今日になっても一方的にレーティス怪しいって言ってたらかなり強かった。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+218モエミちゃん
かばってくれる人が一人いればいいから。
ただ、あんまり大きくかばってる人だとなぜその人を生かしたかって疑問は出てくるまぎれがありそう。
だから、ほどほどな人の方がいいと思う。
スバルさんはトロイさん村を強く主張しているイメージだから、最終日に残すにはちょっと不適切な気がする。
【独】 泣き女 シーナ
(灰・続き)
ここを「諦められない」限り、あなたは勝ち切れる狼になれない。
「こんな疑い方されるなら、人狼ゲームなんてもう嫌いだ！」と仰ったとしても、現にこういう疑い方をしてくる人間はごちゃまんといるのです。
それが嫌なら、最早あなたは、ここ一年ほどそうしてきたように、人狼ゲームそのものから離れる他ないのです。
世の中は理不尽に塗れています。
人間なんて、本当に些細なことで、本当に呆気なく、儚く、死んでいくものなのです。
でも、だからと言って「こんなに薄汚い世界なんて嫌いだ！ やめてやる！」という訳にはいかないでしょう？
ですから、こんな世界で生き抜くためにも、空気という物は読めるようにならなければならないのです。
投票を委任します。
【研】研究者 トロイは、植物への愛は人一倍 シニード に投票を委任しました。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+221アーニャちゃん
そ、そうだよ（震え声
だだってそういうお話が苦手な人ってやっぱりいると思うから。
【腐】腐男子 レーティス
>>71マイダ様「レティに固執ｒｙ」
>>6:75に該当しますが、５ｄの夜中に僕に固執して絶好のＳＧ候補（トロイ様）をスルーしてる点は如何でしょうか？
このタイミングで吊り位置でも無かったであろう僕を固執するのは中々に白い気がしますよ。
当時、ジュリ様はそんなに灰からの評価高くは無かったと思いますし。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
>>+228エメット
うーん…そうか…
でも楽しみにしてくれてる人もいるしな…夜中でもダメなのか…？
>>+229モエミ
エメットは苦手だって言ってないぞ…？
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+229モエミちゃん
モエミちゃん！？
ぼ、僕はへへへへへ平気だよ。
モエミちゃん怖くない？怖いよね。怖いでしょ！
だから、怖くないようにしてあげる。
【研】研究者 トロイ
んー
>>マイダ
昨日レーちゃんも言ってたが、ジュリがそこまで信頼得てない状況で、スバルのせいでＳＧ化した俺を放置してるんはどう考えてる？
【客】客間女中 ジュリエット
>>62 マイダさん
☆少なくともシニードさんはトロイさん吊りたい以外の色づけは見えませんでしたし、
マイダさんに関しては白視と黒視の区分>>5:37まで位しか。
白打ち(村打ち)は初耳です。
★逆にマイダさんは私が何の理由で思いました?
後、シニードさんの色づけ読めていました?
それとこれを、
★レーティスさんとシニードさん村打ちしていると言わなかった理由あります?
【腐】腐男子 レーティス
視界がゆがみすぎて笑えて来た所で
ゆるゆるオン。
リアルがあれなこれなので申し訳ありませんが
先に▼シニード様セットしておきます。
吊り先やっぱ変えようと思う何かがあれば明言後変更します。**
【独】 泣き女 シーナ
やはり、昨日のスバルさんの【▼アルルへの誘導】が妙手でしたか。
いえ、スバルさん視点では当然の選択だったのでしょうが。
SG計画がズレると、狼は一気に勝ちから遠のく。
いい勉強になりました。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
逆にスルーしてるところがびみょい。
触れてなければ後からいくらでも補正できるからね。
アーニャ吊りのところもそこまで強い要素にはし難い。
【墓】 【怪】怪談好き アーニャ
ヒ…ヒヒ…ヒヒヒ…ヒャッハーーーーーーーー！！！
お前ら可愛過ぎんだろぉぉぉぉおぉお！！！オレがたぁぁっぷり可愛がってやろぉかぁ！！
恐怖を通り越してなにも感じなくなるほど怪談を聞かせてやろうか！！ヘルクラーーーーーーーッシュ！！！
【墓】 【好】好奇心 エメット
oO(味方にするを越して スバルさん×トロイさん になったらレーティスさんが大喜びです)
>>+232アーニャちゃん
夜中…ならいいんじゃないかな。
あっ、でも僕は寝てしまうかもかもだけど。
【客】客間女中 ジュリエット
シニードさんは違和感の無さが違和感なんですよね。
明確な言語化をするならば、シニードさんは分析。
つまり、「この人はこうだからこうですよね」とは言っているのですが、そこで終わっている感じ。
トロイさんやアルルさんは明確ではありましたが、それ以外が今日迄微妙。
用は好きな事をやっている、
「シニードさん」として見るなら不思議ではないけど、
村さも狼さもない。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+235モエミちゃん
【モエミにしか聞こえないような小さな声で】
ぼ…くも、こわい。
だけど、こうしているとなんとか大丈夫……かも。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
ジュリ来たね。
布団鳩からだからアンカは省略するけど
私に触れてこないところから白くも黒くも見てなくて、レーティスの言語化やトロイ疑いの傾向あったから思考は見やすいと思うよ。
☆穿った見方すると、私吊りに動かす布石に見えた。
GSって結構便利で、その人の思考を無理やり言語化させやすいから、矛盾を付きやすい方法なのよね。
村なら思考見たいだろうけど、発言見て分からなかったのかな、って思ったわ。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆一応明言はしてないけど、吊り不要とは言ったと思うので、ある程度の人が把握してると思った。
白打ちしたからって最終日も疑わないのとは別だしね。
その辺レーティスは特別だけど。
【墓】 園児 モエミ
この村、一番白位置にいる人が実は消去法ここが狼だと思っていると言い出すと他も
俺もそう思ってた、私もそう思う言う人ぞろぞろ出てくるので非常に狼さんがわかりにくいです。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ああ、レーティスさん。
今からの私は主観でも何でもなく、普通に黒視していいですよ。
体力・気力の完全喪失で、思考の限界が来ました。
今の私がこれ以上自分に無理をさせると、非常にまずい事態になります。
以前のような、常時、思考の限界を魂削って突破するような戦い方は戒めなくては。
これ以上、家族と友達に迷惑かけるわけにはいかない。
【研】研究者 トロイ
>>ジュリ
大きく分類すると3つ
村打ちしてるレーちゃんの考察アンド村打ち宣言
単独感とある意味村の流れ読んでない考察
他灰とのＧＳ
白視かつジュリよりシニードに疑問持ったことやあと２縄やら考えて、視界から外した
【墓】 【好】好奇心 エメット
票が偏っているね。
おかげで独断で吊ろうという気がしなかった。
アーニャちゃん吊りも時間がないのか、合わせてきたのかわからなかったなぁ。
本当は灰吊り予定だったんだけど、そんな気がなくなった。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
吹雪、霜月、雪風、私を信じて後を託してくれたのにごめんなさい。
……そして、アルルさん、カッコいい私のままでいられなくてごめんなさい。
【墓】 守門 シメオン
眠くなって来たので布団鳩しつつ。
質問の方向が斜めって意味の人っぽさならトロイが一段抜けてるが。
あと、やっぱりレーテの要素の拾い方が、獣っぽくない。
結構問答無用な拾い方すんだよなぁ。
【研】研究者 トロイは、植物への愛は人一倍 シニード を投票先に選びました。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
一応ジュリエットに言っておくと、私は非ラインは補強材料にしか思わない。
確かにジュリエット非ラインから白さ浮上とは言ったし、暫く視線から外してたけど、昨日のアルルの言葉見て思い出した。
単体から見てないのに非ラインからのみで見てていいのかって。
そういう思考変遷もあるわ。
【客】客間女中 ジュリエット
>>83 マイダさん
少なくとも村打ちは分からなかったですね。
>>86 トロイさん
私狼なら関連はあまり好きではないのですけどね。
☆多分初日はもっと動きが良く、
今とほぼ同様の動きはできるとは。
ただ、考察においてもう少し人を見る事をしていないかなとは。
【墓】 園児 モエミ
ジュリエットお姉ちゃんはこの状況で、トロイお兄ちゃんとマイダお姉ちゃんより先に投票先明言すれば多分村だと思うですが
【独】 宝石獣 バンク
ジュリと2Wは、1dは切れてるが2dは切れてない
だが、狼は吊られなければいいので占われることについては問題ないので、当初はジュリセカンド狼マリィLWの予定だった可能性
ただ●ジュリになった場合の狼のビジョンがよく分からない
▼ジュリはメイネと票に差がある時に投票されているので仲間切りの可能性が十分にありえる
メイネ狩COは想定外
マリィが何故対抗しなかったのか
A.ライン戦より灰の殴り愛を望んだ＝2d時点白位置にLW？
B.対抗したら吊られる位置にLWがいた＝ジュリ最黒,次点マイダ
【墓】 狐目の サマリア
こんばんは、まだ読み込めて無くて相変わらず時間に追われておりますが、今日のトロイさんは開き直った人っぽい反応ですね
明日吊られるよりは、今日吊られて皆の目を覚まさせたい、とか明日ＳＧにされるよりは今日吊られとくべき、とか
マイダさんがその辺り拾っていたので、もしマイダさんがトロイさん庇いに動くのなら、マイダさん村かな
村の流れがトロイさん吊りで、マイダさんがその辺り特に動きなかったらマイダさんＬＷありえます
植物への愛は人一倍 シニード
>>50レーティスさん
☆私なりに考えを進めようと行動したつもりです。
私の思考と行動の流れを順を追って説明します。
4日目、マイダさんが>>4:52でトロイさんの動きに言及され、そこからお二人のやり取りがありました。
それについて疑問に思ったことを私はマイダさんに>>4:92>>4:93>>4:95>>4:114で質問しました。
マイダさんの>>4:128を読み、私も疑問に思った点をトロイさんに>>4:157>>4:158で質問しました。
トロイさんからの答えが>>5:9>>5:10でしたが、「不理解・疑問」を起点にしていると、私からトロイさんの思考を把握しづらいので、>>5:27でさらに質問しました。
しかし、トロイさんに質問の意味が通じていなかったようなので>>5:62で詳しく説明し、返事を待ちました。
ですが、トロイさんの回答は無く、日も進んでしまったので、更新された要素を重視して推理しようとしたのです。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
体調崩したと言ってたし心配ね。
トロイはやっぱり狼の勝ち筋から大きく外れてるという違和感が今日になって顕著になったと思う。発言が胡散臭いけど、思考の非狼さはある。
植物への愛は人一倍 シニード
>>54レーティスさん
☆『思考・行動に一貫性がある＝最白』は正確ではありません。
人物要素に基づき、思考・行動に一貫性があり、それは村人ゆえの本心だと考えたから、ジュリエットさんが私の最白になったのです。
その人の本質を表す人物要素、またそれらに基づいた思考と行動は、私にとって何よりも特別なのです。
だからこそ、それを詳しく分析したジュリエットさんの要素を説明するため、私の全ての考えを詳しく書いたのです。
【独】 泣き女 シーナ
>>*19 >>*20 時雨
いえ、こちらこそすみませんでした。
まさかあそこでアルルさんが吊れるとは思っていませんでした。
これさえなければ、何とでもなったんですけどね……。
まぁ、村が強かったです。
アレさえなければ、本当に手のひらの上だったんですけどね。
甘かった。
ちなみに、私の中の最終日は「時雨、アルル、レーティス、ジュリエット」で、アルルvsレーティス陣営の構図にして狼勝利、でした。
全部が全部、アルル吊りで瓦解しました。
ちくしょう。
【客】客間女中 ジュリエット
>>88 マイダさん
ラインとか別にいいので
単体怪しいなら四の五の言わずに単体要素をもってきてください。回りくどいです。
【研】研究者 トロイ
狼って抑圧されてっから、「もっとこう動いてる」か逆に「こう動けなくなる」って変化つけた回答多いんでね
どうってことはないが、参考にはなる
▼シニード 変えた時の為に喉残す
植物への愛は人一倍 シニード
>>70レーティスさん
スルーしたわけじゃないです。
今日のトロイさんの言動を見て考えた方が良いと思ったのです。
>>1を読んだとき、思ったのは、「スバルさんが今日どう考えるかって、トロイさんにも予想つかないんじゃないかなぁ」です。
そして、トロイさん来ましたが、すみません、体力と気力が尽きて、思考と精査の限界です……。
>>67マイダさん
☆本当にごめんなさい。
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」としか……。
今の私に判断は無理です……。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>93
へぇ。>>83に関しては何もなしなのに単体要素求めるのね。
▼ジュリエット
私吊られる気がしてるから遺言。シニード見直すにしても変なイメージ像から探らずにシニード村視点でトロイの触れ方に違和感はないか、村との距離はおかしくないか、しっかり考えて。喉枯れ
【花】帰ってきた花屋 マイダは、【客】客間女中 ジュリエット を投票先に選びました。
【独】 【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>シニード
無茶はダメ、ゼッタイ
ゆっくり休んでほしい、とは思ったけど、シニード村でも狼でもゆっくりはできないのよね…
【腐】腐男子 レーティス
>>90>>92>>95シニード様
回答有難う御座います。
「一貫性を村として見る」がモットーならそれは納得です。
しかしトロイ様の件の違和感が正直拭えていません。
御病気で辛いのは解ります。
ですが>>90から先の要素を拾いたいと思う気持ちが
どうしても今日の議事から見えなかった。
真っ先に調べたい筈のトロイ様より
ジュリエット様の要素挙げを優先した点も同様に。
深く言及するシニード様だからこそ違和感が強いんです……
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
急激に体調を崩したとはいえ、私が>>95のような曖昧な思考しか出来ないなんて……。
どうにかしようと本気で思えば出来るのかもしれない。
前の私みたいに、病院送りになるまで頑張れば。
でも、それは絶対しちゃ駄目なんだ……。
しないって約束したんだ……。
でも、しないと勝てないときってどうすればいいんだろう。
しなくても勝てる自分になること、なのかなぁ……。
【独】 泣き女 シーナ
>>*21 時雨
勝ち筋がなくなって、諦めてしまうというのは、誰にだってあることです。
あなたが弱いわけではありません。
ただ、昔のあなたはもっと「がむしゃら」だったというだけ。
昔のあなたは、今よりも物事が見えてなかった。
「昔より見えるようになった」分、そういうところで「諦め」が出てきてしまうことも致し方ありません。
「明らかに見る」と書いて「諦める」ですからね。
それは、弱くなったということではありません。
「成長した」ということです。
【客】客間女中 ジュリエット
喉が枯れている相手にいうのもアレですが。
>>83下段は結果論じゃないですかね?
後、マイダさんの中で矛盾していないなら何故「矛盾をつきやすい」という発想が出て来るのか。
返答を見るに自分の意見は通っていると主張していますよね?
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
今まで、魂を削りながら戦うのが当然だった私は、みんなの言う「普通」の戦い方を知らない。
見えるもの、理解できるものが負荷を増大させればさせるほど多くなって、ただただ楽しかった。
どうすれば普通になれるんだろう、私は。
【腐】腐男子 レーティス
>>81ジュリエット様
僕とシニード様のやりとりを見て如何思いましたか？
「それはレーティスの誤解だよ」という場合は
どうか説得をお願いします。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
み、見てると発言したくなってくるのですよー(そわそわ
やっぱり、人狼好きなんだよなぁ…うん、純粋に楽しむ範囲なら、良いよね。諸々の、楽しむために不要なことは、今は捨て置くのです。それは、村が終わってからで良い。
【客】客間女中 ジュリエット
これも追加。
>>71「ジュリなら疑い乗る方が〜」
>>79「スルーが逆に」
意識ブレブレではないですか?
>>71 「結果お互い白視」
これも結果論
【独】 【研】研究者 トロイ
まあ今回、誰もが狼あるよねー
その中の点数稼ぎの勝負になっとる
一番空気として淀んでるのはレーちゃんやが
スバルも襲撃されるんなら、畑ならしてけっつー話よw
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
ただいまだよー
ジュリエットさんの白位置がここまで上がってるのが不思議ですね。狼何してる？とは。レーティスさんの意見に合わせた形かもしれませんが。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
レーティスさんの言うジュリエット白の理由がイマイチわからないのですけど。
絶好のSG候補は放置しておいても村が勝手に疑ってくれるんだから、それ放置したから村ぽい、はないと思うのです。
レーティス固執も、生き残った際に吊れる先を増やしたり、疑い先を絞ることで思考更新の必要がなくなったりで、狼に出来ない、しない行動ではないのですよー？
【独】 泣き女 シーナ
んー、ジュリエットなー。
マリィを狩対抗に出すべきでしたか。
温かったです。
「狩ランになるなら諦める」で、灰吊りに仕向けるべきでしたか。
その場合、村視点でマリィ狼はほぼ確定しますが、あの時点でほとんど喉がなかったですし、誤差の範囲ですね。
ここは私の落ち度です。
勉強が足りませんでした。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
アーニャ吊り推しも、単に吊る理由がなかったからアーニャ吊りに逃げた、とも取れます。
んー、どうだろ。昨日のマイダさんのアルル白いかも？(でも再考はしない)も黒く見えたので、なんともですが。
【独】 【研】研究者 トロイ
シニードのん見たが、ひどいなw
あの分析、そうとう頭に負荷かけてるんやろや
狼トロイさんがスバル襲撃するはずねーべ？
ともうじゃん？
狼ならスバル食ってるよ、100％w
植物への愛は人一倍 シニード
>>97レーティスさん
私の正直な気持ちをお話しします。
レーティスさんが違和感を抱くのは当然です。
ジュリエットさんの人物要素を見出した時点で、私が真っ先に知りたい、分析したいのはジュリエットさんの思考になった。
それは結果的にトロイさんの精査を怠る形になってしまいました。
それでも、それでも、私にとって、「人間の本質」を表す「人物要素」からの思考の見極めは、何よりも大切で、惹かれずにはいられないものなのです。
【独】 泣き女 シーナ
私の中での敗着は、2手ありましたね。
ああ、これじゃ勝てるはずもない。
1手のミスなら修正も効きますが、2手仕損じたら、もはや致命的です。
ふむ。
勉強になりました。
【客】客間女中 ジュリエット
>>99 レーティスさん
率直に思ったのは私に喉半分使うのか…。ですね。
確かに興味の先が私＞トロイさんなのはやや疑問。
ただ、好きな事をやっただけとも取れるんですよね…。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
あとはこう、ジュリエットさんの攻撃性が出てきて動け始めたのって、シーナさん吊られた後からなのですよね。
普通に、仲間がいなくなって腹を括ったから動きが変わったように思ったのですが。
逆に、ジュリエットさん村仮定、そのきっかけとなるものは何があったかなーという感じです。
この辺り、喉の関係で考察に組み込めなかったのが痛かったですかね…
【独】 泣き女 シーナ
狩対抗出して、吊れるのがマイダだったりすると、変わらないんですけどね。
正直、ジュリエットがここまで上がってくるとは思っていなかった。
いえ、ジュリエットが吊れなくなるのは、最初から織り込み済みでしたが。
だからこそ、マリィを対抗に出させなかったのですし。
ですが、まさかそれがここまでアキレス腱になるとは……。
それを見抜けなかったのは、私の甘さでしたね。
【独】 【研】研究者 トロイ
もはや別ゲーw
しかも悉く外してるしな
他人は他人よ
思考トレースやら分析も所詮は参考
軸に置いたらあかん
プロファイリングのプロも、「自分には置き換えず、相手のクローンを作るらしい」
相手がこういう性格だから、こういう行動っつーんとは別次元らしい
俺に言わせたら、プロファイリングのプロ(笑)やけどなー
本物に是非会いたい
【客】客間女中 ジュリエット
>>101
これも「シニードさん」思考であれば通る。
以前から気にしていたもの（トロイさん）
恐らく瞬発的に閃いたもの（ジュリエット）
瞬発的に閃いた思考が優先されたかどうかの思考の道筋が分かれば要素には取れそうですけどね。
【腐】腐男子 レーティス
>>101シニード様>>102ジュリ様
自分の好きな事をやりたいという本能に忠実なのは
人らしいとは言えます。
ですがアルル様に>>4と言ったシニード様が
興味や関心の本能優先に動いてしまったのか……
というのが、正直な所ですね。＠１発言
【独】 【研】研究者 トロイ
シニードの違和感っつーか、なんか分かったわ
シニードの最優先は「勝利」ではなく、分析なんやw
相容れんわけやねー
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
んーと。村打てる理由ですが。
意識が攻撃に向いていないです。シニード狼にとって、▼アルルは違和感なく攻撃性を全面に押し出すことが出来る一つのイベントでした。
なのに、今日その殺意が出ていない。ジュリエットさんを分析し、如何に村であるかを示そうとしている。これはシニード狼仮定、明らかに動きがおかしいのです。よって村打てるです。
【削除】 【客】客間女中 ジュリエット
現在は【▼マイダさん】
投票は組織票が無いとはいえ、
なるべくあわせたいんですけどね。
ランダムで吊り先が決まるのは美しくない。
喉余り私しか居ない上に、
私は投票されている身なので委任はない。
明言自由しか無さそうですが。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>104レーティスさん
精一杯頑張った結果が、『シニードさんの武器を使った、全力のジュリエット考察』なのだと思います。
【客】客間女中 ジュリエット
私個人の希望は【▼マイダさん】
投票は組織票が無いとはいえ、
なるべくあわせたいんですけどね。
ランダムで吊り先が決まるのは美しくない。
喉余り私しか居ない上に、
私は投票されている身なので委任はない。
明言自由しか無さそうですが。
【墓】 宝石獣 バンク
地上のジュリエットさん白視は、２人からの1d●ジュリ2d▼ジュリが大きいのかなと思いまふ
私も1dを切りと受け取るにはどう考えたらいいのか、よく分からないでふ
狼は吊られてはいけない＝占われる分には問題ないからということでふ？
2dの▼ジュリはメイネさんと票に差が出てから投票されていまふので、仲間切りの可能性が十分にありえまふね
マリィさんの狩回避なしもそれで繋がりまふ
【客】客間女中 ジュリエットは、【花】帰ってきた花屋 マイダ を投票先に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>97レーティスさん
「深く言及するシニード様だからこそ」か……。
確かに、私に分析できない相手はそうそういません。
ですが、人物要素を拾えていない人間を深く分析しようと思ったら、相当な無理をしないといけない。
……そんな無理はしちゃいけないと以前止められたのです。
だから、トロイさんを詳しく読み解くのは避けたかった。
狼として吊りたいのはあったけど、明確な人物要素が読みきれていないトロイさんの思考をこれ以上、私にリンクさせて分析しようと思ったら、本当に倒れてしまう。
分析すれば、その相手の発言の黒塗りも可能でしょう。
そして、詳しく分析しても、疑われる相手の心の痛みまではこちらに伝わってこないような仮説も立てた。
けれど、完全に体調を崩した私にその無理はできない。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>+272バンクさん
1dの占い投票は、そもそも無作為でああなったのだと思いますよ。
占いSGにするにはジュリエットさんに票が入っていなかった(また、あの時点集まりそうにもなかった記憶)ので、偶然そうなった可能性はわりとあります。
ジュリエットさん狼として、⚫︎マリィトドメ票というのはあると思いますが、そもそも票筋見てなかった可能性と、仲間を殺しにいった可能性(キリ)もあるのです。
なので、非ライン取るには微妙なので、単体が大事なのです。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>104レーティスさん
アルルさんに向けたそのメッセージ、言うんじゃなかったと後悔しています。
書いたのは本心です。
でも、書くんじゃなかった。
きっと、アルルさんは今の私を見てガッカリなさっているでしょうから。
【花】帰ってきた花屋 マイダは、植物への愛は人一倍 シニード を投票先に選びました。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
ジュリ様おねがい票合わせて
ランダム吊りは正直僕もいやだ
てかマイダ様は小意地になってるだけの村だと思うよ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>107トロイさん
だって、村シニードはトロイさん狼だと思ってるんだもの。
外れてても、村人を村確信すれば、最終日負けないし。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
初日⚫︎マリィになっても、もう1wが生き残れるなら何も問題ないと思うんだけどなぁ…2白1黒なら護衛はほぼ外れるから真占抜けるし、2黒1白でも護衛はかなり読み易い。
占い機構さえ壊してしまえば、後は初日の状況白を頼りに、白を積んでいけば戦えるのです。白を積むのは、そんなに難しいことではなくて、実際にレーティスさんが拾ってるようなことをやれば…なのですよー
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
あと、私のこだわりだけど、村のとき、「とりあえず勝利を目指す」とか、「最後に立ってた方が勝ち」とか、そういうの好きじゃないんです。
全員の村狼を見極めて勝ちたいんです。
【客】客間女中 ジュリエット
う〜ん。シニードさん喉枯れてるのか。
希望出しの喉は残して欲しかった…。
【▼シニードさん】で
私評が突然という個人の感想と、レーティスさんの指摘した意識の不自然さもあり。
シニードさんが今日最後にする発言は、
>>101のような自己弁明ではなく、吊られる吊られないに関わらず、村全体に対する言葉(吊り希望なり注目ポイントなり)だったんじゃないかなと思います。
いくら体調を崩しているとはいえ、その辺りの事を分からないシニードさんにも見えないので。
【客】客間女中 ジュリエットは、植物への愛は人一倍 シニード を投票先に選びました。
【墓】 運び屋 ルルーシュ
実際占抜き念頭に置いてるイメージはあるね
ただまあ狂人が白打ってくれると限らないわけで、初手●狼は避けた方がいいとはおもーけどね。そのあたりどう考えられてどう動けた陣営かなと
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
シニードさん吊りになりそうですね。これ、もうどうやってもジュリエットさんには届きませんか。
トロイさんは、村だと思いますので、マイダさんなら良いなーと思いながら、やはりジュリエットさんだろう、と思います。
【独】 泣き女 シーナ
アルルさえ吊られなければ、どうとでもなった。
でも、それが地上の流れだった。
……村が上手でしたね。
狩対抗出したとして、ジュリエットが吊れたら、今度はマイダの位置が上がります。
エイドの占いが、時雨に刺さってた可能性も否めない。
んー、どちらにしても厳しいか。
やはり、最大の敗着は灰噛みの順番かな。
【独】 泣き女 シーナ
>>*27 時雨
とても素晴らしい姿勢だと思います。
それに賭けましたし、私たちにそれしか勝ち筋がなかった。
きちんと最終日までのレールを敷くことができなかったのが、申し訳なかったです。
【客】客間女中 ジュリエット
マイダさんは不服でしょうが、
▼シニードさんに合わせてくださいませ。
仮に明日続くとして、
その辺り面倒な事にしたくないので。
指示というよりはお願いです。
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>+277ルルーシュさん
狼のタイプにもよると思いますが。
アルルやシニードさん、それと多分ジュリエットさんも、潜伏特化型の狼だと思うのですよ。思考を見るタイプの共通項だと思います。
なので、生き残るために思考を曲げないことしか考えていなかった、に一票なのです。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>108ジュリエットさん
最下段：そのあたりが分からないくらいに肉体的・精神的に磨耗してるってことです。
あと、>>101は自己弁明じゃなくて、私にとっては自己主張ですね。
ついでに言うなら、ジュリエットさん評の発展を気にしてたのはあなただったと思うんですけどね。
【墓】 運び屋 ルルーシュ
今日仮に村人の▼ジュリになって▼マイダ/▼シニードの2縄ないと困る
と思ってるのかもしれないが、よくわからないな
今日▼ジュリになる未来がそもそも見えないけど
【墓】 【薬】花の薬剤師 アルル
>>+283バンクさん
マリィさんに視線集まり気味だったのと、マイダわからんが印象に残ってますね。
無作為は効果的だと思いますけどね。村人は理由を求めたがるので、理由がないとか、やりたかっただけ、が一番手に負えないですー
それではお休みなさいですー**
【墓】 騎士 ヴェーチェル
ただいま。
地上議事を通して読んだ感想は、今日のマイダがとても村に見える。
昨日まで互いにロックしていたトロイとマイダが吊り希望を他灰に変えたのは、妙に感動したな。
どちらかが狼だったら讃えよう。
シニードは吊り先を明言しないで喉嗄れか。
>>19のＧＳに大きな変動はなさそうだが、シニードとトロイ、マイダとジュリエットが相互に投票すると、レーティス票によりシニードの吊りが確定している状態。
他灰に票を重ねてラ神に頼れば生存の可能性があるが、明日が来た場合に生存欲を狼視されるのは必至。
……と鳩から打っていたら、ジュリエット>>108が見えた。
【独】 【花】帰ってきた花屋 マイダ
しかしシニード村だったらキツいだろうな…一番良く理解できて白打てた灰が吊られ、体調崩し自分も吊られ…。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
明日がくるかは半々かなぁ。
シニードの技量と村さが比例していないのは凄い気になる。
割と今迄の流れが村の自滅と踏んでいるからそこの輪に飛び込もうとしていないシニードとマイダは怪しい。
この辺りは感覚
【独】 【毬】ハイテンション マリィ
>>*20時雨
謝らんでいいさ
貴女がどれだけ頑張っているかは、ここから見ているだけでも痛いほどに分かるよ
……それにしても、>>*27とは
時雨は茨の道を選ぶんだね
自分の性格としてそれを選ばなければ気がすまないのだろう
体調にまで負担がかかる戦い方だよ、これを続けるのはとてつもなくツラいだろうね
本当にお疲れさま、明日はEPのようだ
あまり自分を責めずに、まずはゆっくりおやすみ
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
起きたら凄いことになってた。
シニード、自分の考察で喉涸らしたのが良くなかったわね。
村か狼か知らないけど。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
シニードさんは、座死するような狼ではないでしょう。
けど、もしシニード狼なら、多分アルルの中でシニードさんを過大評価してるんだろうね。
【墓】 宝石獣 バンク
アルルさんが吊られた時点でシニードさんが吊られる可能性が出てきたとは思ってたでふが、まさかすぐにこうなるとは思っていなかったでふよ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
……エピに入ったら、仲間たちに謝らないといけませんね。
勝利を諦めてしまったこと。
こんな無様な姿を延々赤で見せ付けてしまったこと。
そして、とても心配させてしまっているであろうこと。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
>>+12でＧＳを落としたが、マイダの位置が大きく移動した。
白：レーティス＞トロイ＞マイダ＞シニード≧ジュリエット：黒
一番掴めないのはシニードなのだが、再考する他灰達の中、主張したいことを喉いっぱいに話す様子にぶれがないのが非狼にも見える。
ジュリエット>>108「その辺りの事を分からないシニードさんにも見えない」なら余計に、生存を狙う狼なら村を思うアピールをするような気も。
>>101で喉を嗄らすのが逆に、敗北直前の狼として違和感。
ジュリエットはライン以外でも白印象を拾えてきたが、相対すると位置が下がってしまった。
誰が狼でも見事だな。
【独】 宝石獣 バンク
初日の村の視線、すっかり忘れていたでふ
墓下だと読み込まなくなっていけないでふね
＞村人は理由を求めたがる
これ、よく分かりまふ
私も戦歴を重ねていくうちに、いつの間にか理由を求めるようになっていたでふ
【独】 泣き女 シーナ
>>*29 時雨
いえ、それも作戦の内でしたからいいのです。
私のプレイングが温かった。
元より、潜伏勝負で1匹が逃げ続けるというのはとても難しいことなのです。
村側がPPを仕掛けてくるのですから。
もっと、綿密に路線を描くべきでした。
【墓】 見習い ミレイユ
オッス、オラミレイユ。
ログが全然追えてなくてまいったしてるぞ。
だが明日も勉強があるんで、オラ早いうちに寝るんだぞ…orz
【墓】 騎士 ヴェーチェル
メイネはおはよう。
シニードは、持論の主張が強いが、自己防衛はしていない気がする。
見えたものを話したい、理解してほしい、意図が伝わっていない時に抗弁する、……けれど自分を村だとわかってほしいとか、生きて戦いたいとか、そういう生存欲は見えない。
マイペースさが演技ではないように感じてしまう。
【独】 宝石獣 バンク
地上の人が出ないでふーーー
{園児 モエミ}{【猫】猫妖精 キャシー}{店員 アルフ}{見習い ミレイユ}{機械の体 スバル}
{女装癖 ノクロ}{見習い ミレイユ}{【怪】怪談好き アーニャ}{機械の体 スバル}{狐目の サマリア}
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
頭がグラグラするのは変わりないんだけど、もうちょっとだけ。
今の気持ちを忘れないようにするために。
多分、昨日、レーティスさんのリアル事情だったり、マイダさんの高熱だったり、トロイさんの携帯紛失とかで、ゲームが完全に成り立たなくなると思って、狼COを短時間でも本気で考えてしまったのが糸が切れた原因なんだろうな。
あ、もちろん、お三方が悪いわけではないですよ。
それに激しく動揺した私が悪いんです。
けれど、自分が吊られることをどんな事情であれ一度受け入れてしまった。
元々消耗しつつあった体にそれはきつすぎた。
一度切れた糸を戻す力が私には無かった。
【独】 泣き女 シーナ
んー。
灰噛みを早めてスバル噛みか、今日に噛むならレーティスでしたか。
ただまぁ、後者に関しては私に何とかできることではなかったかな。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
まあマイダ狼ならトロイから目をそらすのがやや意味不明ではあるのですけどね。
そして私に殴り合いを挑む意味。
散々公言しているのにわざわざ突っ込みにいくか?
ただ、マイダから見てシニードより私の方が塗りやすかった可能性もあり。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
ただねえ、マイダは私のライン要素を否定したいだけの狼にも見えるんだよな。
否定が支離滅裂。
>>71 → >>79 はこけた。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
>>100
>>71の「結果お互い村視」は結果論についての補足
私からみたら知りませんが、
トロイやレーテが言っているのは疑うという「行動」が非狼的じゃね?と言っている。
それに対しマイダのはその後の「結果」を指しているからそれは否定要素にはならない。
第一他人が含まれる以上結果なんて分かる筈がないでしょうに。
指摘する場所が間違っている。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
アルルとシニードは、互いのことが意識の何割かを占めていて、良くも悪くも相方に視線が向くように見えた。
スバルとレーティスは、ある種のタッグマッチ的に、互いの見極めに思考や喉を要さず、二倍の機動力で他灰を見ていた印象。
私が狼なら、灰には疑心暗鬼になって混乱や迷走をしてほしいので、手繋ぎが揺るがない部分は、安定感を崩す意味でも切り離したかった（物理的に）だろうな。
明日の襲撃は、襲撃なし＞レーティス＞他灰と予想しておこう。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
マイダは村全体を見られていないのかね。
少し前の私みたいになっている。これは個人要素。
>>96然り。
あの時点で吊られる雰囲気があったのはシニードの方でしょうよ。事実2つ刺されてますし。
伝わっていると思った。と言われてもね。伝わってないし。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
>>96への補足
あの時点で私吊りを推すならシニード云々より私を見直せと言った方が村として自然ではある。
マイダ視点、「マイダ以外誰も」一番怪しい私を疑っていないのだから
【墓】 薬草摘み ソーヤ
寝た人たちはオヤスミ。
きっと*07手長猿*の夢を見るかな？
直近の流れみると
どうやらシニード吊りになったようだね。
議事を読んでこよっと。
薬草摘み ソーヤは、薄群青◆色の栞を挟んでっと。 ( b24 )
【独】 【飾】デザイナー メイネ
結局眠れなかった。
地上の流れ見てると辛い。これ村負ける流れに見える。
何だろう。私は、露出狩人として、なすべきことはした。
占霊機能を守って、マリィを吊り、明日に繋げた。
それでも、初回吊りに当てられなければ…
潜伏上手くできてれば…って考えちゃう。
狩人希望したときに立てた目標、初回吊りを避ける、は見事に失敗したわけで、その結果が今の地上なら、私は結果をどうこう言う資格は持っていない。
こんなはずじゃ、って思いだけが残る。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
おはようございます。
……二晩経っても回復の兆しすら見えず、か。
でも、あまり眠れずに目が覚めたのも、エピに入ってすぐに吹雪や霜月に謝れると思えば、まあ、それはそれで。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
フラフラとガクガクが合わさり、最弱に見える……。
「自分が疑われたこと」や「推理負担」じゃなくて、「気持ちが引っ張られたこと」でここまで調子を崩すなんて……。
気づかないうちに他者の心に近づきすぎた……。
今の弱りきった私には、自分の心だけで精一杯で、少しでも他の重みが加わった瞬間、自壊するみたいだ。
弱体化の根本要因は、心の衰弱だ……。
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