1517 【誰歓】睦月と如月の間で【G編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【研】研究者 トロイは守門 シメオンに投票を委任しています。
【客】客間女中 ジュリエット は 泣き女 シーナ に投票した。
【猫】猫妖精 キャシー は 【腐】腐男子 レーティス に投票した。
泣き女 シーナ は 【好】好奇心 エメット に投票した。
守門 シメオン は 泣き女 シーナ に投票した。
機械の体 スバル は 泣き女 シーナ に投票した。
【腐】腐男子 レーティス は 【客】客間女中 ジュリエット に投票した。
【怪】怪談好き アーニャ は 【好】好奇心 エメット に投票した。
【好】好奇心 エメット は 泣き女 シーナ に投票した。
植物への愛は人一倍 シニード は 泣き女 シーナ に投票した。
【薬】花の薬剤師 アルル は 泣き女 シーナ に投票した。
【兄】子供好きの兄 エイド は 泣き女 シーナ に投票した。
【研】研究者 トロイ は 泣き女 シーナ に投票した。
【花】帰ってきた花屋 マイダ は 泣き女 シーナ に投票した。
【客】客間女中 ジュリエット に 1人が投票した。
泣き女 シーナ に 9人が投票した。
【腐】腐男子 レーティス に 1人が投票した。
【好】好奇心 エメット に 2人が投票した。
泣き女 シーナ は村人達の手により処刑された。
【兄】子供好きの兄 エイド は、【客】客間女中 ジュリエット を占った。
次の日の朝、【兄】子供好きの兄 エイド が無残な姿で発見された。
《★霊》 泣き女 シーナ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【客】客間女中 ジュリエット、【猫】猫妖精 キャシー、守門 シメオン、機械の体 スバル、【腐】腐男子 レーティス、【怪】怪談好き アーニャ、【好】好奇心 エメット、植物への愛は人一倍 シニード、【薬】花の薬剤師 アルル、【研】研究者 トロイ、【花】帰ってきた花屋 マイダ の 11 名。
【腐】腐男子 レーティス
あー……。
ていうかスミマセン投票先がデフォルトのままでした……。
エイド様、シーナ様、お疲れ様です。
ゆうべシニード様中心に色々ありましたが
要はみんな『アルル様とセットのシニード様』では無く
『シニード様』とお話したいって事です。
「アルル様解らん」と以前言った僕が言うのも何ですが
シニード様も、皆の分までアルル様の白黒見極めなきゃと
気負う必要はありませんよ、大丈夫。
判定待ちつつ昨日の返事書きます。
【研】研究者 トロイ
エイドとシーナはお疲れ様
まぁ、俺のケツの純潔は守られたわけだが・・・
あ、昨日のジュリ宛
勘違いっつーか、流れ的には説明してくれたんで理解できたんやが、●ジュリ入れてた2人にはなんで絡まんかったんかね？という疑問
【腐】腐男子 レーティス
おっと？
シーナ様狼確認。
先を見通すタイプが作る盤面では無いだろて事で
スバル様ほぼ村決め打ち。
ジュリエット様もシナ様マリ様両方と切れで村ぽですね。（喉枯れてから思い出した）
【好】好奇心 エメット
エイドさんとシーナさんはおつかれさまでした。
さて昨日、進行について軽く話してた通り狂人は吊りきりますが、その間に灰吊りを挟んでも僕はいいと思っています。
アーニャちゃんを吊りたいか、灰吊りをしたいか
▼○○さん ▽アーニャちゃん
今日の希望提出でこういう具合でお願いします。
【研】研究者 トロイ
あ、★スバル
昨日読み返して思ったんやが、スバルは▼メイネということでメイネ狼視してたやん？
そこからメイネ狩回避見て、「やっちまった」発言してたけど、狼の吊り回避とは思わんかった？
俺は普通に「狼捕捉したかなー」って思ったんやが？
あえて非狩り発言するほどに、メイネは狩りっぽかった？
★シメオン
このスバルの行動とかどう思う？ここが唯一スバルの行動で引っ掛かる
シメオンは白確でスバルの客観視上手いから聞いときたい
【薬】花の薬剤師 アルル
あと、シニードさんへ
村情報欄より
『画面の向こうに居るのは自分と同じ人間。それを忘れない。』
ですよ。>>3:83>>3:84>>3:86の『提案』までは良いのですが、>>3:93はダメだよ。シニードさんの気持ちはわかるけど、それを押し付けられても困るだろうし、何よりトロイさん自体が歪んでしまう。
対ジュリエットさんに関しても同様ね。シニードさんの想いは分かるけど、現状はそれが不和を呼んで、シニードさんへの見方が歪みかけてるのがちょっと心配なのです。
【独】 薬草摘み ソーヤ
【占】
怪：毬○>（狂人確定）
泣：毬○>（人狼確定）
兄：毬●>守○>
【霊】好：毬●>泣●>
【灰】腐薬客研猫植花機（＠１ｗ）
【狩】飾
【吊】毬>泣>
【噛】ダ>飾>兄>
11>9>7>5>3>EP
5吊り1ｗ1ｋ
【独】 【腐】腐男子 レーティス
>>8
ところでソレは「狩人炙り出しちゃった…（´・ω・｀）」という
心理の方が村なら先に来るのが自然に思うが。
まぁ返事見たいし触れないでおこう。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>9トロイさん
それぞれが、思い思いの方向を向いてて村として機能しなくなりつつあるんじゃないかなって。
村は団体戦なのです。個人戦をする村は弱いし、食いちぎり易い。
【薬】花の薬剤師 アルル
ジュリエットさんへ返信なのですよー
>>3:232
えっと、アルルの位置そこなのです？私はてっきり>>3:190で私を疑っているのかと思っていたのですよー？
だから、>>3:193を提案したのですが。形になりきれていない疑いを黒塗りという形で表出してもらえば、ジュリエットさんが考えてることが見えるかなって。
なので、>>3:255了解なのですよー
【研】研究者 トロイ
んー、なにを持って個人戦団体戦と言ってるのか・・・
この辺は個人要素ばりばりなんで、追求は控えるが、アルルとシニードがやってるのを団体戦というんであれば、身内村でやってくれとしか言えん
まあ俺自体が外様なんで、これに関しては以後ノータッチやがねw
守門 シメオン
アルルは具体的に『誰が』個人戦をしてるのか言ってくれ。
自分の動きを肯定し、他人の動きを下げてるように見える。
口先だけなら誰でも何でも言える。
個人戦が行われそれが問題だと思うなら、具体的に示し、対処を行おうとしてくれ。
その行動は黒い。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>13トロイさん
そんなことは言っていないのですよー
噛み砕いていうなら、お互い主義・主張が強くなって、宗教の押し付け合いになってきそうだな、と。
まぁ多分、村が弛緩してるのが原因だとは思うのですけどね。
【腐】腐男子 レーティス
今だから言えますが１ｄと２ｄの夜までは
ジュリ様が狩人だと思っていました。占への視線の向き方から。
メイネ様村人でジュリ様が実は真狩人。
→見事にエイド様護衛成功
→ジュリ「大丈夫か、セーラーエイド！」
→エイド「ジュリシード仮面様ァ！」
て展開を数ミリだけ期待してましたが…まぁ、うん。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>14シメオンさん
んーと。話しの噛み合わなさなので、誰が、というわけではないのですよ。その兆候を感じるので、刺しただけなのです。
まぁ、一つの要因として、アルルがシニードさんに応えきれてないのもあると思います。そこはまぁ、行動するのですよ。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>3:197ジュリエットさん
☆んとね。マリィさんへの希望の集まり方を見てから本人を見て、吊り枠でいいじゃん大げさだなぁというのは思ってました。その方が確実に色が出ますしね。
ただ、票の集まり具合からSG村かな？というのがあったのと、3-1初手統一占いで割れたら斑吊りになって、マリィさんの色が不明のまま進行する恐れがある。
初手村占い斑吊り且、マリィさんも村の場合最悪二手ロスする可能性があったので、『占い勿体ない気がするけどここに色をつけるのがベストかな？』の結論に至りましたよー
守門 シメオン
付け足すと、潜伏狩と狼はすごく似るので、狩CO見た瞬間に、『通る』事がある。
狼要素だと思ってたものが、狩要素ならもっと通る、って状況。
質問には箱に行ったら答える。**
【薬】花の薬剤師 アルル
>>21シメオンさん
ふみゅ。拳で殴りあう、な感じなのでしょうか？私がそれ苦手なのが原因かも知れませんね。並んで座って語り合う方が好きなのですよ。
ということで、その準備をしてきましょう**
【研】研究者 トロイ
村、狼関係なく殴り続けて村が最終的に狼より長く立ってればいいやな奴←
なのでタフネス強いエイド、シメオン、スバルあたりは絡んで楽
村で殴ってても、耐えてくれるから（エイドに突っかかったあたりを正当化しています
【研】研究者 トロイ
★レーちん
レーちんがジュリの要素で拾ってる毬とシーナと切れだけど、俺は「切り」じゃねーかなーとも思ってる（前の発言参照
その辺どう思う？これは「切れ」だろう判断する根拠的なんある？
【客】客間女中 ジュリエット
おはようございます。
【判定確認】
内訳間違ってなくてよかったです。
>>トロイさん
希望理由自体はまあ正当かなと思ったので
【研】研究者 トロイ
ふむ、ジュリ本人とはこの方面の話は進展なさそうだな
★ジュリ
シーナ・毬が狼ということで、なんか感想ある？
ラインやら、襲撃やら、シーナが占いに出たことから見えるＬＷ像とかなんでもいいわ
【客】客間女中 ジュリエット
>>19 アルルさん
う～ん。
となると私の疑問は
★何故SG村かもという懸念があって、自ら探って行こうという意志が無かったのか？
また、何故それをその時点で言わなかったのか。
少し主観が入りますが、私への対応を見るにアルルさんがその辺り出来ない。やらない人には見えないもので。
【腐】腐男子 レーティス
>>25トロイ様
☆
演出の為に切るならジュリエット様では無く
マリィ様だったと思うんですよね、当時の流れ的に。
仮決定提出時間頃、
ジュリエット様の評価は悪くありませんでした。
（他に注目どころがチラホラあったのも有り）
エイド様>>1:236アーニャ様>>1:242に至っては褒めてますし。
【客】客間女中 ジュリエット
>>27 トロイさん
☆自分の中で、疑問を起点に考えた方が精度がいいなと再確認した事。
ラインはよくはわからず、襲撃はわかるけどうん?
後は私自身素直に2狼からの殺意を受けたので今は普段以上に自分への視線に警戒していますね。
このまま私を大人しく見過ごすかなというのもあり。
【腐】腐男子 レーティス
んー、しかし今改めて>>1:276を見ると
占希望動機が割と謎いですね。
ジュリエット様、非狼と白に違いが無い事は
占い希望に挙げる程に怪しい事ですか？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
おはよう。エイドシーナはお疲れ様。
やっぱりアーニャ狂人ね。
超個人的な理由で申し訳ないのだけど、今日は11時頃までしかここに張り付けないから(その次がおよそ日付変わるあたり)アーニャ吊って純灰吊りは一日もらいたいというそんなアレソレ。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
で、ジュリエット非狼が一気に浮いて出たわね。
マリィとはそんなに切れてるとは思わないけど、二日目のシーナとの切れがある。
あとは単体村が取れたらこれを補強できるな、と思いつつ私の白取りが全体的に甘かったんだな、と反省。要素見直してくる。
【薬】花の薬剤師 アルル
あ、マイダさんに一つ質問なのですよー
>>1:46『鳩組の中でも圧倒的遅さのこのマイダよ…。』とあるけど。
★これ、完全にネタ発言ですか？それとも、ある程度の出遅れ感とか感じていました？
【薬】花の薬剤師 アルル
>>37マイダさん
これは非ラインですわー（棒
今作ってる途中です。回答もらえたら、出来てるとこだけ落としましょうかね。
【研】研究者 トロイ
★マイダ
>>36
思考の流れがよくわからんのやが、ジュリの非狼→ジュリの単体村拾えたら補強から、白取り甘めだったの思考の変換詳しく
【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆アルル>>38
正直あんま覚えてない。
多分鳩で発言しようとして途中間違えて更新してしまって、その時には言う予定だった内容が言われてたからとかじゃないかしら。
なので、特別出遅れ感は感じていないわ。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
☆トロイ>>42
うーんと。
昨日時点私が他灰には切れなり、白要素なり、とそれなりのものは拾っていたけど、ジュリにはそれがなかった前提で話すわね。
シーナ狼確定したし、ジュリ非狼だね→あとは単体で村要素拾えればこの非狼昇華できるね→となると既に私がLWに白拾ってしまってる可能性が高いね→見直しするかー
こんな感じ。
【客】客間女中 ジュリエット
>>32 レーティスさん
そこは昨日シニードさんに言った手前やや我が強かったかなと反省。
とはいえ疑問であることに変わりなく。
そこより、微と若干の方がありますね。
白と非狼。確かに同じ村視くくりですが、ベクトルが違うのでその辺り一緒? うん? が一つ
そして、微と若干。同じなら何故別けた?
マリィさんの中の個人に対する意識にどうも怪しさを覚えたのが一つ。
簡潔に言うと取って付けただけに見えました。
【研】研究者 トロイ
スバルせんせー
いや、非常にメタいんやが、発言削除とか出来んかったんかねーとオモタw
俺の思考が>>8ってのもあって、演出に見えたんやが、シメオン意見も参考にすると、読みすぎな気はしてるw
植物への愛は人一倍 シニード
昨日の件については、皆様に改めてお詫び申し上げます。
>>3:213ジュリエットさん
あなたの方針を了解しました。
私の最善を押し付けたこと、改めて謝罪申し上げます。
あなたの最善を私は全力で判断すると約束します。
>>3:250トロイさん
おっしゃる通りです。
たとえ話ですが、確かに、襲撃に興味の無い人にただ単純に「詳しく襲撃先考察して」と言っても、「そんなのあんまり考えてなかったし、言われても困るよ」ってなりますよね。
トロイさんにも深くお詫び申し上げます。
お二人の内側から出てきた言葉こそを、私は全力で判断すると改めて約束いたします。
植物への愛は人一倍 シニードは、守門 シメオン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
シーナとエイドはお疲れ様。
まあシーナはやっぱり狼よね。
エイドは相性のいい真だったわ。
即アーニャ吊りで精査時間確保でもいいけど、盤面整理するなら、今日目線の集まっているジュリエットを吊るのがいいかもね。
【腐】腐男子 レーティス
>>46ジュリ様
ふむぅ、割と感覚的に怪しいと思った感じでしょうかね？
気持ちは解ります、まさに感覚的に。
そして昨日の問いへのお返事、少々お待ちを。
何かすんごい長くなりそうです…実にスミマセン。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
ただまあ、マリィを1黒2白にしたということは、灰吊りの流れでLWに縄が飛ぶ可能性もあったわけで
そうなったら詰みなわけで。
そう考えると、やっぱりLWは高いところにいる気がするわね。
低いところなら、シーナも黒を合わせて、斑吊り確実な状況にするべき場面よ。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>43マイダさん
そかー。じゃあ初動部分はポイですね。出遅れ意識があるなら>>1:61が狼としては違和感だったのですけど。
ただまぁ、こっちは有効かな。
>>1:163で『比較的村側(微白ぐらい)で見てるよ。』とあるのですが、この思考があるなら>>1:61の出て来方がおかしいかなと。
『比較的村側に見ているけど、その要素のとり方は危ないよ』と警告すれば良いのに、わざわざ警戒感を与えるやり方になっています。トロイさんを下げる目的であれば分からないでもないのですが、無駄に警戒感を与えてから上げるという動きが、狼としての打算みたいなものを感じず、判断する側の視点に立った話し方だな、と思います。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
そうなるとジュリエット、マイダは違うんじゃないかなーと。
キャシーはワンチャンあり得るかな。
んー、スバルLW説割とあるかもね。
【客】客間女中 ジュリエット
>>33 トロイさん
それに加えて狼時
スバルさんマイダさん以外は弾くか蹴落とすタイプでしょうし見方としては適切かなと。
残りの2人はマリアの微笑みで場に溶け込んで直にはこない気がするので、どうするか…ですが単体で村っぽと思っているので気になれば突っ込むかという認識です。
来られたら次はお昼に
【墓】 泣き女 シーナ
お墓の皆さん、こんにちは。
さて、厳しいですね。
なにぶん、狼で勝ったことない子ばかり3人集まったせいで、こんなことになってしまいました。
勝ち切るのは難しいかもしれませんが、LWには最後まで頑張っていただきたいです。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
>>+21 シーナ
お疲れ様。
なるほど、ブレイン不在っぽいわね。道理でマリィから回避がなかったわけね。
あそこで回避されると、最悪狩ロラ占いロラで5縄の泥沼があり得たから怖かったわね。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
昨日みてトロイやっぱり落ちてきてるなーとは思うのよね。
シニードが言ってた「独自性が見えづらい」を抜きにしても私評への思考変遷、あと全体的に点と点で考えてるように見えるのがこれまでのトロイ像とズレが見える。(テラ主観)
★トロイ
トロイから見て最終日があるとして、誰を残してたら勝てそう、とかある？
こいつはLWない、じゃなくてこの人残しておけば村が正常に進みそう、とか。
ないならないで大丈夫。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
>>3:33
なお、別に嬉しそうな回避COではなかった模様。
普通にふざけんなコラと思いながら回避文章打ってました。
【研】研究者 トロイ
マイダお姉ちゃん、シーナとジュリの切れってどの辺？
安価ぷりーず
うーん、あんまり喉使ってシメオンに怒られるんもあれなんで、思考開示をば
あんまり襲撃考察しないんで、穴だらけ＆妄想に近いんやが、毬シーナの赤組みってそこまで戦闘力ないように思うんね
この二人の組み合わせ+他灰から考えて、ＬＷがブレインの可能性が高い
メイネ襲撃や毬の狩回避なしは当然話し合ってのことやろうが、ブレインの影響が大きい思う
毬がなんもせずにただ吊られていったんも、ブレインが頼りになる存在やったんかな？とも
【研】研究者 トロイ
んで、襲撃考えるとこの狼は「非常に固い」と予想
博打になるが、エイドもしくはエメを襲撃し、成功すれば情報を増やさずに狩りを吊れる可能性が高い
言い換えれば「安定」求むスタイルと言ってもいい
そこでＬＷに一番ヒットするのが、マイダなんよね
村の思考の安定を重視してて、幅広く見据えつつ、若干浅い触り
逆にジュリは結構性格が攻撃的で、自分の視線も気にして自己主張もあり、俺に「襲撃先悠長だろ」という意見もあり
猫はまだ見れてないが、今日灰吊りならマイダかなと思ってる
これは俺の偏見も多いと思うんで、他の意見が欲しい
守門 シメオン
今の所、強く問題になりそうなモノは無いんだよな、村の流れとして。
発生しかけた部分はあっても、だいたい村の流れがそこを整えに掛かってる。
「時間が欲しい」と言うキャシーが少し気がかりではある。
キャシーには何か足りない部分があれば投げて欲しいと再度言う。
【薬】花の薬剤師 アルル
あとは、>>1:279は非狩晒すなー！って思ったですが、この時点で自分に票入れたら？って言えるのはなかなか豪胆ですかね。
特に、>>1:320みたいに感じていたのであれば尚更。『マイダわからん』と言われていると感じているのに、自占許容発言と取られかねない発言は迂闊だと思うのですよ。まぁ、微要素程度ですけどね。
もう一つ、>>1:320の不満は>>1:313『対話型白拾いってことは私と似たタイプ』とあるので、申告通りなら村狼どちらでも出る不満でしょう。ただ、不満に攻撃性の色が乗っていないのがやや村側的ではありますね。
ここでは、『分からないって言ってるのに、なんで探りに来てくれないの…？』という心の向きです。
同じ不満でも狼であれば、『なんで探りにも来ないで分からないで片づけるんですか？』という、非難の色が攻撃性として混じるものだと思います。
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
お疲れさん。
狩人COしても、エメット鉄板にして、狩の片方吊ればOKでしょ。
メイネ先吊りなら無駄縄１本使うことになった＆占霊抜かれたけど。
墓下COなんて信じられないｗ
守門 シメオン
>>249ジュリ
☆素直に見ると、そこ切れなんだよな。
マリィ>>1:269とシーナ>>1:261見ると、狼たちはジュリを占い先に逸らそうとしてる。
で、シーナ：キャシー両赤とすると、なんで表で「ジュリＳＧにしない？」「それもいいねー」って相談してるんだ、って話になる。
>>2:202が、「鋭い所見てる」なんだよな。>>2:80って「何が鋭いんだ？」
エイド狂人視のシーナなら、何も正解言い当てて無い。ジュリエットが狼の可能性ある、って言った部分ぐらいだ。そこに反応して、「ねぇねぇジュリどうよ？ 怪しくない？ 吊らない？」と言ってるように思える。
返しは確かに適当だが、両赤として、「なんで適当になった」んだろうな？
ジュリをＳＧにしたい狼陣営が。
【腐】腐男子 レーティス
>>3:231ジュリエット様
☆>>2:67>>2:275ですね。
他占候補より思考が進んでる点は黒出てるので普通と思いますが
アンカのは真占としての感情が先走ってるように見えました。
☆此れは灰評と一緒に考え方も記載した方が良さ気ですかね。
僕視点で現在、５縄（実質４縄）＋灰７人。
灰から村決め打てる人を３人見付けて白固めするのが目標。
唯、現状の僕の立ち位置を考えると
灰７人から４人、村を決め打つ必要性を感じています。
ほぼ村打ち枠：スバル様
村打てそう枠：トロイ様
村打ち候補に仲間入り出来そう枠：ジュリ様
村打ち候補に仲間入り出来そう枠に仲間入り出来そう枠：マイダ様・アルル様
【研】研究者 トロイ
>>52
灰なら、スバルとレーちゃんだな
というか、レーちゃんはまだ探り探りやが、スバルに関してはある一定の信頼感がある
スバル判断するのは、最終日俺とスバルが残ってからでいいと思ってる
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
>>+28 シーナ
まあ、情報考えると斑ついてる狩から吊る、ってなっちゃうわね。
そこで私がエメット鉄板、霊判定黒見えると苦しくなる、は分かるわ。
ほむ、あの短時間で回避なし宣言出たから、私抜き早めに決めたのかと思ってた。
エイド真上げは頑張りましたてへ
【怪】怪談好き アーニャ
ヒ…ヒヒ…ヒヒヒ…ヒャッハーーーーー！！！
【レーティスは腐男子】だーーー！！！
変態は駆逐しろぉーーー！！！デスバーーニーーング！！！
【腐】腐男子 レーティス
（続き）
キャシー様（以前はアルル様ジュリ様も）は
少し目が滑り易い所ではあったので
他者との対話を眺めた方が要素拾い易そう枠に入ってました。
唯、キャシー様はツイッター型という事で
直に対話した方が要素拾えそうな気配も覚えましたね。
現状、今回の赤陣営は
・全員素直系っぽい
・安全策重視っぽい
・ブレイン役が不在っぽい
と見てるので、イメージ的にははまる位置と思ってます。
んで>>53見えました。僕の二番煎じ感が火を噴くぜ。
トロイ様、僕は今回の狼陣営はブレイン不在と読んでるのですが如何でしょう？
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
もーちょっと真真すればよかったねー。
初日黒引いて＆シーナ白出したの見て、若干のお仕事終了感が出ちゃったね。
騙りの方が緊張感もってやれる、怠け真占いでございました
メイネはまーしょうがないさ。真上げはありがたかった。マリィ吊りの一助になったと思う。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>61 トロイ
あのやり取りみて、シーナ側から独自の固定観念をジュリに押し付けるような質問しつつ、ジュリが返答に困ってるのよね。「何を求めてるの？」と。
あのやり取りの長さとシーナの疑いの熱量からシーナの中にそういう概念が存在してたのがわかる。これは村狼関係なく持ってるものね。
で、その独自の概念をLWとなる灰(そこまで白位置でもない)に押し付けて喉消費させる仲間狼がいるか、っていうといないでしょうと。
【研】研究者 トロイ
吊り回避なしが毬の考えであると思考してるレーちゃんなら、そういう考えでも可笑しくないと思う
ただ、俺的に毬がそこ独断できるほどの豪胆さを持ってるとも思えんのよねー（話し合いはあったにしろ
毬の受けや態度が狼の擬態ってんなら、くつがえるが・・・
【研】研究者 トロイ
ちなみにブレイン無しなら、レーちゃんもヒットするなーと思いつつ、今日からぼっち狼の雰囲気もなく、相変わらず飄々としてるんで、外していいかと思う
【腐】腐男子 レーティス
>>62アーニャ様
ΩΩΩ＜な、なんだってーーーー！？
変態じゃありませんよ、
仮に変態だとしても変態という名の騎士ですよ。
>>60トロイ様
あかん、それには深刻な問題が有ります。
・僕は平日の滞在可能時間が短い
・状況考察好き（得意とは言ってない）
（>>63続き）
シニード様の位置が現状は自分の中で割と彷徨い気味で、
何処まで行ってもシニード様節を貫く所に白さすら感じますが
『"視野を狭めて考察落とすタイプ"て印象を予め演じてる狼』
の可能性も切れないんですよね。
本人要素に近いものを「白っぽい」のまま置くと一気に黒にも成り得るので明確な要素を探します。
だが対話より今は自由な動きが見たいです。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
>>+33 シーナ
なるほど。真狩露出したから、回避を考え直すチャンスはあったと思うんだけどね。
と言っても、とっさの回避だったから、仕方ないかもね。
まあ博打に出るのもありだけど、あそこでエメット抜かれたら戦犯なので、霊護衛外せなかったです、はい。
私は安定志向の狩人なのよ。
【腐】腐男子 レーティス
>>66トロイ様
マリィ様のあの動きが偽装で出来る程の力があったなら
初回占い位置に行く事は無かったと思います。
そして>>67によりトロイ様の中で僕は
後先考えず動くタイプだと認識されてたと把握。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>56 アルル
上 うん。正直スマンかった。
いやぁコアズレの影響かここまで村に興味持たれてないの初めてだったから、「よくわからんから吊っとけ」となる前に「それなら自分に色付けといた方がいいか」となったのはあるのよ。
偽黒出されてもあの三人なら返り討ちに出来るとは思ってたから。
だから上は要素にはできないと思う。
【研】研究者 トロイ
シメオン先生・・・喉が・・・足りません！
>>65
いや、あのやり取りみての着地点は「こいつマイペースだから、村じゃね？」「マイペースが色にどう関係あるの？」「ぐぬぬ・・・」だろ？
切れでもなんでもなく、ただの意見交換やし・・・
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>72 トロイ
着地点より私は思考のベクトルを見るからね。
しかもその着地点なら同陣営であろうと違おうと可能だから要素にはできないし。
というか、抑々私とトロイくんでは要素のノウハウが根本的に違ってる気がするので、そこ納得されなくて当たり前だと思うんだけど。
【猫】猫妖精 キャシー
∧,,∧
ミ,,･∀･彡 ＜マグナカルタ！
シーナエイドお疲れさまにゃ
判定確認してるにゃよ
シーナがアーニャ狂言ってた時、シーナ視点アーニャ真に見えてたかにゃ
この時点2-2想定でシーナの信用で勝つ狼陣営像だったかもにゃ？
出かけるので一撃にゃ、次夕方になっちゃうかもにゃ**
【猫】猫妖精 キャシーは、【怪】怪談好き アーニャ を投票先に選びました。
【薬】花の薬剤師 アルル
まだ昼にもなってないのに喉溶け過ぎでしょう…節約に入ります。
>>71マイダさん
んー、了解だよ。そしてそれが来るってことは、>>2:232が不穏、かなぁ…
▼メイネで回避なければ色々やりようはあった、ということになるのだよね。戦略に組み込むのは微妙そうだけど、マリィ-マイダならあの時点で何かしら策を弄する必要もあるかしら…
【研】研究者 トロイ
>>77
うむ
そこを認識してての俺下げが凄く不自然よね
要は俺に対して「日本語でおけ」状態なのに、線やら点やら自分のケースで話してるわな
序盤は俺の思考に不安をもおぼえていたのに
俺にはマイダのほうがだいぶ失速してるように見えるが、どうでっか？
黙る！
【花】帰ってきた花屋 マイダ
今日になっても、陣営像からLW予測(非候補者外し>>4)が出来てるレーティスはやっぱり村だと思うのよね。
>>4の「先を見越す」という見方があるのだったら、レーティスも違うと思うし。
後はシニのストッパー役としても機能してるので吊り候補からも除外ね。
>>83 トロイ
知らんがな、としか言えないわ。
「俺に対して日本語でおけ状態」じゃなくて「そういう取り方するのかー納得はできないけど理解できる」なんだけどね。
返答不要。
【腐】腐男子 レーティス
>>ジュリエット様
>>3:30で判定楽しみにしていた様子なのに
その後の確定情報を元に思考が伸びた様子が見えなくて
最初から答えを知ってた狼の可能性をゆうべは疑ったのですが、
２ｄはシーナ様偽寄り思考だった点を見るに
『３ｄ前からエイド様真で決め打ち状態な心理だった為に情報増えた認識では無い』て可能性も有りかと思いました。
唯それだと>>3:231の発言と思考が一致しないという。
えーと。
★増えた情報からの考察よりも単体の黒拾いを重視するタイプですかね？
此処が解消出来ればライン的にも個人要素としても
ジュリ様村視で咀嚼出来そうですが何か上手く質問出来なくて申し訳無いです。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
昨日スバルに言われて考え直したけど、マリィ-キャシー間の会話は切れとして拾うのは微弱すぎると判断するわ。
その上でキャシー改めて見ると>>3:106が目に入る。
キャシーからは要素取りの好みから継続白視されてると思ってたからこの時点で初日しか見れてなかったのは意外なのよね。
★キャシー
その時点で2日目の私の発言にはノータッチだった？
もし「Yes」なら自分の取ってる白に不安になったりとかはしなかった？
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>87 レーティス
>>2とかね。他にも色々と灰が反応してたけど、この対応がバツグンかなと。
下手にシニの攻撃力下げるわけでもなく、歯止め効かせられてるのが凄いと思った。
【腐】腐男子 レーティスは、ここまで読んだ。 ( B3 )
【墓】 女装癖 ノクロ
本当だ。みんな朝から喉の溶け具合すごいですの
地上の雰囲気が変わってるような感じなのは、みんな気になる先が違うからですのね
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>48のシニードの「謝罪」
昨日時点で私にも出てきていたけど、本気で一晩考えて、改めてジュリエット、トロイを判断しようという視点ね。
「判断する」というスタンスは変えずに他の警告を取り入れて、自分の中での方針を固め、更に昇華させてるのがやっぱり村だと思うのよね。
それに、この謝罪からも>>3:93もそうだけど>>3:184とかの「困る」っていうシニード個人の不満の本気度がわかって、その不満がまた村っぽい。
シニードの中で一つのレールがあって、思い通りにいかないという不満、これが爆発した結果が>>3:189だと思う。
そこから今日の謝罪を経て、彼女がどう前に進むのかも楽しみね。
植物への愛は人一倍 シニード
直近のマイダさんとトロイさんの対話を見ていて、疑問に思った点をいくつか。
マイダさん、>>3:124で「ツイート型の狼にしては割と中身濃いのよね。発言自体が」とトロイさんについておっしゃっていましたが、今日に入って>>52で「これまでのトロイ像とズレが見える」とのこと。
★>>52を具体的に教えていただいてもよろしいですか？
★トロイさんの思考が点と点になっているとのことでしたが、「私はトロイのここを疑問に思ってるんだけど、この発言の間に何か考えが変わることがあったのなら教えてもらえる？」というように、本人の意図を確かめようとは思いませんでしたか？
植物への愛は人一倍 シニード
>>92続き
それと、>>77下段なのですが、これ自体は同意。
多分、私とトロイさんみたいに、トロイさんとの要素取りに大きな食い違いがあるとマイダさん自身感じていらっしゃると思うのですね。
でも、「交通整理」を是とするマイダさんなら、完全には無理かもしれないけど、何とかその齟齬を狭めようとするのではないかと思うのです。
交通整理は、他灰同士の思考の齟齬を埋めるだけではなく、自分と相手の齟齬を埋め、相手の思考をスムーズにしてあげることが大切だと思うので。
>>2:73で、私の考え方について、トロイさんに呼びかけたように、完全理解とはいかなくても、せめて「マイダはそういう人間である」と示してあげることが重要とは考えないのかなぁと。
★自分とトロイさんの交通整理を積極的にしなかった理由って何かありますか？
植物への愛は人一倍 シニード
>>マイダさん
★マイダさんがトロイさんに対して抱いていた>>2:325>>2:326の不安って、今はどんな感じですか？
増減だったり、解消だったり、こんな風に派生してるとか、詳しく教えていただけると、トロイさんのことも同時に考えられるので助かります。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
今のところ、村が吊ってくれそうなのはキャシーさん。
トロイさんが吊ってくれるかもしれないのがマイダさん。
非ラインあるけど、単体で黒くなってくれないかなぁと希望を持っているのがジュリエットさん。
白視をもらいつつあるけど、明確な白ではないのがレーティスさん。
暫定的にこの4人かなぁ、吊れそうなのって。
ジュリエットさんは無理かもしれないけど、それならそれで。
トロイさんとマイダさんが潰しあってくれるのなら良いのですが、そう甘くは無いとも思う。
ただ、それでも、潰しあいをしてもらうなら、今日マイダさん吊りではなくて、もう少し生きていてもらった方がいいかな。
マイダさん、時間がなくて、私が飛ばした質問回収できてないし、私が吊るのを引き伸ばすのは不自然ではないとも思う。
【独】 薬草摘み ソーヤ
2dエメットメモより
2d｜好｜泣怪兄｜毬｜客猫守飾機腐植薬研花｜
役｜霊｜占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜植腐 ｜花｜腐⑤ ②猫①④腐花花｜
○｜ ｜猫 ｜ ｜ 客 ｜
▼｜ ｜客花毬｜客｜ 飾 毬飾 ④飾飾飾｜
▽｜ ｜飾 ｜ ｜ 毬 花 毬 ｜
①アーニャ→●アルル シーナ・エイド→●メイネ
②エイド→●シメオン ○キャシー
アーニャ・シーナ→●マイダ ○ジュリット
④ジュリエットorメイネ
⑤シーナ・アーニャ→●ジュリエット エイド→●シニード
【本決定】
▼マリィ
シーナ・アーニャ→●ジュリエット
エイド→●自由
【独】 薬草摘み ソーヤ
3dエメットメモより
3d｜好｜兄｜守｜客猫機腐植薬研花｜泣怪｜
役｜霊｜占｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜偽騙｜
●｜ ｜ ｜ ｜ 客 客 客｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
▼｜泣｜泣｜ ｜泣泣泣泣泣泣泣泣｜好 ｜
▽｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
【本決定】
▼シーナ
●自由
【怪】怪談好き アーニャ
いや、灰に怪談を大量投下して、エピローグで読みにくくするのもいいか…
最終日3人までぼくを残しておいて、ぼくがご主人を当てるゲームにしてもいいぞ…ヒヒ…
【研】研究者 トロイ
まだアーニャ真占の可能性もあるし（棒
明日狂吊りだと、せっかく狼に与えてるプレッシャーも、今日乗り切ったらとりあえず大丈夫という隙与えることになるし、ここは連チャンで灰吊り宣言しといたほうが、狼の余裕無くす上でもいんじゃね？
【怪】怪談好き アーニャ
4縄避けなきゃいけないのに一日空いただけで余裕が出来るLWなんていたら尊敬するぞ…
…茶々入れ邪魔ならフィルターかけてくれ…
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
まあ、「村シニード」としては、いつがアーニャ吊りでも良いのですけど、「時雨」としては、雪風も一人で表にいるより、墓下で吹雪と霜月とお喋りできた方が楽しいよね、と思うのです。
みんな狼陣営って判明してるから、墓下でも村視点で喋らなくちゃいけないとか、狼COしたいけどLWに申し訳ないとか無いしね。
【独】 薬草摘み ソーヤ
ああ、前に見たのは人狼は仲間の名前でるからそこをシスコピした人がいて廃村とかになったんだっけかな。でもこれは赤ログとはまた違うからな。
それに短期の話だし灰に埋め埋め。
【好】好奇心 エメット
>>100アーニャちゃん
LW吊れたら暇じゃなくなるよ、一緒に狼でも探す？
>>101スバルさん
まぁ、今日はできたら灰吊りにしようと思ってます。
明日は僕とシメオンさんのどちらが生き残っているかわからないので何とも言えないです。
【墓】 天使 ニナエル
コピペではなくてこれこれこういう話してたんだってのは最近ありましたね。
狐告発用の狼COした偽占ですけど
お互い狐探しあおうぜ的な提案の時に
もっともそれ狂人のブラフだったわけですが
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
墓下の評価よりも、吹雪と霜月の中で、私がどんなキャラになっているのか、とっても気になる今日この頃。
「時雨が悪い子じゃないのは分かってるし、時雨なりに陣営勝利のために尽力してるのは分かってるけど、それでも実験とか仮説とか、命題の証明とか、そんな力の入れ方見たことないよw」とかだと嬉しい(
……実験も命題の証明も、もう取り組むことすら出来ないものだって一度は諦めてたから。
だから、そんな私を笑って見てくれていると嬉しい。
薬草摘み ソーヤは、留紺◆色の栞を挟んでおこう。 ( b4 )
【墓】 騎士 ヴェーチェル
鳩一撃。
エイドとシーナはお疲れ。
ＲＰＰになるまでは狂は放置して灰吊りで良い気がするが、アーニャは墓下で歓談する方が楽しいだろうな。
トロイとレーティスは、喉の使い方が…。
一言で20ptは惜しくないか。
８灰から１狼を見つけるわかりやすい展開になって気楽になっている村人には見えるが。
単体を印象考察すると失敗するので、時間を作ってマリィとシーナからラインを見たいところだ。
また夜に**
【独】 騎士 ヴェーチェル
灰に落とそうとして忘れていたメモがあったので投下。
魂が透けてメタ推理になっている感があるので、表では自重。
レーティスは、二日目以降、ＲＰの雰囲気が変わってきているのが、余裕がなくなってぶれているようにも。
腐男子ＲＰなら反応するポイントをスルーしてる気がするんだよな。
ただ、単純に推理に熱中しているだけの可能性も高い。
真面目に考えるなら、初日に>>1:12→>>1:55でマリィの掬い上げに動けるラインを繋いだなら、希望出し時刻を過ぎてからの切り捨ては不自然。
庇っておいて黒確後に感情偽装した方がいいんじゃないかと。
また、シーナが狼の場合、>>2:6と>>2:16の質疑応答はもう少しうまく演出するだろう。
シーナの>>+21を踏まえると、99％、ＬＷではないんだがｗ
ＬＷ誰だろうな。プレッシャーに負けずに楽しんでいてほしい。
守門 シメオン
今の村の議論見てる限りは、今日明日灰吊りでも行けそうかねって気分ではある。予想より回ってる。
明日俺が生きてるなら、朝一で方針出す。
両狼の視線辿ってるんだが、アルルはなさげ。
>>1:41で上げつつも同意せず。
>>1:52で保留。
位置を上げもせずに下げもしてない。灰狼と占い騙り位置からの変化が無い。
あと、シーナのトロイ扱いが重い。
>>1:52「中心」>>1:126「議事の活性化と言う仕事してる」>>1:130「スバルがトロイを見られるなら」>>1:194「トロイを見られそうな位置」
トロイ単体を黒視してる発言はないが、トロイの周りへの意識が重い。
マリィからは軽いが、>>1:215で白上げ。
２狼が「村に入れよう」としてる位置としては、トロイ狼有り。
マイダへの触れなさっぷりに笑った所。
【墓】 泣き女 シーナ
システムメッセージコピーは基本的に可能なのですか。
短期とは違いますね。
赤ログコピペはまた違うような気がするんですけどね。
「能力に関する表示」ではありませんし、厳密に言えば「システム」ではありませんから。
ログを引用してきてるだけなわけで。
まぁ、恐らく可能なのでしょう。
守門 シメオン
シーナマリィから見ると、レーテ狼とすると「ネタ面で面白がってあげるのがサポート」に見える。
シーナから初動で斜めなフォロー>>1:52
マリィからネタ反応。>>1:55
カップリング考察。>>1:131
ＣＰ考察に期待と見られる位置。>>1:194
ネタ評価。>>1:215
ネタに反応しまくりだが、白にはとってないんだよな。狼とすると、どういう生存戦略。
両狼と言うよりも、ネタがそこにあったんで絡んで軽さを出そうとしただけ、に見える。
しかし、２ｄが２狼がＳＧ先しか探してない気がして。ジュリ白かねぇになるんだが。
此処まで呟いて後は夜に。**
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
マリィさん見てみた。>>1:105で明らかにシーナさん上げる(仲間狼上げる)意識があるね。
エイドさんに対しては、>>1:116がなんだろう？3-1襲撃予定なら、狂>狼にしておいた方が良さそうなものだけど、>>1:188では経験則を引き合いに出しての否定なので、エイドを狼寄りにしておきたかった？
となると、狼陣営はこの時点ではアーニャ真想定だったんでしょうか？まぁ、時間も早いし情報共有はしてなかったかもですが。
【墓】 黒兎 ロビン
コピペ関連。
狼が狩騙りして、『灰に埋めていた』狩人日記を時刻表示まで張り出した村が前にあった様な。
村はそれを信用して、結局その狼に逃げ切られたんだよね。
それでエピで、時刻表示まで張り出すのはダメだろって騒動になったんだけど、あれどういう結論になったんだっけ。
『騙される方が悪い』で落ち着いた様な。
記憶違いでなければ。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
あー、けど同発言内にエイド下げる意識もあるね。
シーナだけを上げる意識といっても良いか。マリィさんは、割と欲望に素直そう。
素直系の狼だけど、自分に素直、ではなく、欲望に素直。
自分に素直系だと、初日占い希望に味方突っ込んでくる傾向強い(経験則)んですが、マリィさんタイプは逆にSG位置突っ込んできそうかなぁと。要素ではないけど、ジュリエットさんは非仲間ぽい？
ただ、第二希望には入れる可能性あるので、マイダさんはなんとも言えないか。
【墓】 黒兎 ロビン
ん、占霊判定のシステムコピペは禁止だよ。
ただ、発言のコピペはシスコピとは違う様な気もするのは確か（是非はわからないけど）。
【墓】 泣き女 シーナ
それは「騙される方が悪い」でしょうねぇ。
灰に狩人日記を作る、くらいなら狼でも容易なわけですし。
PPのために、偽の赤ログを(*x)込みで用意する村人がいたら脱帽ですが。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
マリィさんの灰評は、上げつつ上げ切らないという傾向が強いかな。>>1:41>>1:55>>1:212>>1:214とか。
んー、触れ方が他に比べて丁寧なのはトロイ、スバルさん。
最初から下げる方向で見られているのはジュリエットさん。
触れ方が適当なのがマイダさん、だね。
【墓】 園児 モエミ
>>+64シーナ
余計な差し出口な気がしますが、自分が狼であることを証明するために、赤ログの発言を知らせる為ごく一部の重要な発言を書き写す場合、また一から書くのは面倒なので発言内容自体をコピペしたに関しては全然問題無いと思うのです、ただ
>>+61
【墓】 園児 モエミ
それ以前に赤窓にもpt制限あるのですよ
( +61 ) 2015/02/01(日) 13:11:57
みたいな感じでシステム表記部分まで記載したり、赤ログの発言のほとんどをあるコピペして、赤ログ会話をこれだけ偽装する労力はかけないだろうと言う方面で説得力を演出するとかいう行為は禁止ではないけど不快感を示す方はいると思うです。
多分シーナお姉ちゃんは前者が可能なのか？と聞いてると思うですが
【墓】 女装癖 ノクロ
まあ実質、過去ログあされば騙りさんも判定文コピーは可能なわけですものね
でも判定で「黒」「白」で出してた人が「メタだけどこれで疑い入っちゃう」と墓下で言われてたのがかわいそうでしたの
難しい問題ですの
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
流し見だとトロイの位置が少し落ちて
レーティスの位置が少し上がったかな。
昨日より楽にはなったので夜迄にはなんとか
【墓】 泣き女 シーナ
まぁ、難しい問題ではありますか。
恐らく、今回の村でこの辺りのことが話題になることはないでしょうから、心配はしてませんが。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
2dは自己弁護に注力してますか。>>2:212でシメオンさん下げたそうな印象。
>>2:215でトロイさんガン上げしつつ、マイダさんを放り投げる。
>>2:261でジュリキャシーレーティスまとめて下げる。
>>2:269でマイダさんついでのように下げられる。
そして希望はやはりジュリマイダ、ですか。
【墓】 黒兎 ロビン
>>+66
ん～、
『（３）能力に関する表示をシステムの出力通りに書く（占い結果など）
例えば占い結果をそのままコピー＆ペーストするといった行為です。
同様に、「占い結果をシステムの出力通り、正確に書いてないから偽者だ」のような指摘も含まれます。
システム表示は「完全騙りマニュアル」に明記していますので、騙りの人でもシステムコピペは可能です。禁止する必要があるかは微妙なところでしょう。』
D群だから村によるけど、
禁止されてる村においては、誤解を招くのを防止する意味でもシステム通りには書かないでねって事だと思ってる。
シスメのコピペじゃなくてシステム通りの文章を対象にしてるのが味噌。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
真面目な話LW候補は
トロイ、キャシー、マイダ
少し離れてアルル
かな
マイダは直感的に何か引っかかった覚え
【墓】 園児 モエミ
シーナお姉ちゃんが言うようにこの村に関しては問題なと思うのです、禁止行為に触れそうな発言や行動はありませんし、皆仲良く人狼を遊んでいると思うのです、墓下も含んで
【墓】 黒兎 ロビン
閑話休題。
灰で偽装赤ログを用意する人は見た事ないけど、
狼希望を弾かれた腹いせに灰で赤ログごっこしてた人なら稀に。
一人三役**
【墓】 園児 モエミ
そういえばどの陣営を応援してるか的な話が墓下で出ていましたが、モエミ個人としては皆応援していますけど、ジュリエットお姉ちゃんを特に応援していますです、次点でエメットお姉ちゃんなのです。
健気で素直で可愛いと思うのです。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
シーナさんは、第一声>>1:44でアーニャさん下げてるのですが、3-1視野に入れていたのであれば多分やらないと思うのですよね。なので、ベースの陣形に2-2真狼-真狂があったぽい。
何故アーニャ真と思ったのかが不明なので、とりあえず占い殴っただけの可能性もありますけど。
で、ここで気になったのが、>>1:34トロイさんだったり。
サラッと言ってますが、想定が2-2なのですよね。
これ自体は何要素でもないのですが、シーナさんの不自然な対抗叩きからの入りを見ると、赤共有情報の漏れ？が少し気になります。
トロイさんのスタンスであれば、赤持ってるなら赤でも会話楽しんでるだろうから、ふと漏らしてしまった可能性。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
シーナさんは、キャシーさんの扱いが雑かな？
>>1:52にキャシーさん入れ込めそうなものでしたが、ハブられてますね。
>>1:126ではトロイさん占いたくないに置いているのに、>>1:130はなんでだろう？
んー、けど、その後にも見てくれそうだから、で占い弾いていってますし、これシーナさんの真占時の動きをトレースした行動、とかですかね？
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
シーナ→マリィの目線はすごい薄いね。>>1:261
そして、占い希望が>>1:290でマリィさんと一致、と。
んー、これ、票筋には無頓着だったんじゃないだろうか？
票重なってはいるけど、他が入れてないとこに重ねて2票入った形になってるので、思考を歪めず、投票出来るところにした感じ。
占い先がどうなっても良い感じを受けるので、もう1狼は切られ位置にいるんじゃない？とは思う。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
そういえば、>>2:4が自分の占い判定に興味無さすぎで普通に偽要素でしたか。今頃気付いても遅いという(
ただ、ここは非仲間感ありますね。占い師を騙ることより、ジュリエットさんへの返答が優先されてる辺りが。
【墓】 宝石獣 バンク
LWは誰でふかねー
キャシーは非占霊の早さという弱い理由で村視してた
スバルはシメオン監視役という弱い理由で村視してた
レーティスはフリーダム過ぎるという弱い理由で村視してた
シニードはアルルをよく見ているという弱い理由で村視してた
トロイは毎日早々に喉枯らすからという弱い理由で村視してた
アルルはシニードが村視してるからという弱い理由で村視してた
消去法でジュリエット、マイダが残るがSG臭もする
という前置きを置きつつ灰を見てきまふ
【花】帰ってきた花屋 マイダ
一撃鳩。
>シニード
一つ目☆
詳しいアンカは省略するね。
大まかには初日二日目のトロイは「違和感部分からラインを想定した上で陣営予測」、昨日は「残りロラ」とか、可能性狭めて陣営予測もしていない。
時間なかったのは承知してるし、これは私の主観にすぎないんだけどね。
二つ目☆
とりあえず気になってる部分(私への評価変遷)を出しとけば、リアルタイムで発言してたし、そこも説明してくれるかと思ったけど、そんなことはなかった、という感じ。
そこよりもトロイの望む盤面というのを見たくてあの質問を優先させた。得たものはレーティス重要と思ってる割にそんなに触れてないんだな、というところぐらいかな。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>>93
☆シニード三つ目
多分シニードに私の言う交通整理伝わってない。
一人称視点で意見合わない人と対話というのは擦り合わせであって交通整理ではない。
一応私の方から何度かアプローチはかけたけど、得た結論が、見てる要素違うね、ってこと。
そも喉足りなくてそこだけに固執できない。
【墓】 【毬】ハイテンション マリィ
はとさんぽっぽ
こんにちはー
シーナさんたちはおつかれさまー
日時までコピペ、狩人さんが日誌がわりの独り言を表に出す時にやってたなぁ
墓下で「これいいんか？」見たいに軽く疑問持たれてたけど、翌日狩人さん自身が反省してたからそれで手打ちにしてたよー
難しい問題だよねぇ
不快に感じる人がいると言う可能性がある事を考えるとあまり良くはないんだけど
プロで村建さんに「この村では是か非か」と聞いて置くのがベターかなー
【薬】花の薬剤師 アルル
>>106シメオンさん
んー、トロイさんなぁ…両狼の目を見に行ったら、確かにありそうな触れ方でしたが。
特にマリィさんが、>>1:105で明らかに仲間狼を上げる意識がある。その上でのトロイさんへの触れ方は仲間上げと取れるし、>>2:215がかなりプッシュしたそうで、ラインは怪しい。
【薬】花の薬剤師 アルル
しかし、トロイさん単体が狼ぽいかと言われるとはてな？ではあり。単体要素伴わないライン要素は幻想ラインのことも多いのです。
ただ、一つ気になる部分がありまして。
マリィさんの>>1:116→>>1:188が、経験則まで引き合いに出してエイド狂を否定して狼主張したそうな点。(=マリィ内の占い真贋はアーニャ真寄りだったのではないか？)
シーナさんの>>1:44開幕対抗殴りが、アーニャ狂を考えていなそうな点(3-1視野ならいきなりこんなことをするのか？との疑問があるので、2-2想定だったのではないか？)
トロイさんの>>1:34で、エメットさんに対抗が出て2-2になる想定が漏れている点。
【薬】花の薬剤師 アルル
これが全部、『アーニャ真』という事象で繋がっているのですよね。
そして、トロイさんは、雑談大好きですから、赤持ってるなら、赤でも相当話していると思うのです。
なので、もしかしたら赤で共有した情報の意識漏れがあったのではないか？という可能性を見たのですが、
★これどうでしょう？反証欲しいので、あればくださいです。
【独】 泣き女 シーナ
聞こうかどうか迷ったんだけど、狼希望が透けそうだったからやめたのよね。
匿名メモで聞く手もあったけど、この国の仕様には慣れてないから控えました。
【独】 【研】研究者 トロイ
やっぱりライン考察って大したことないなー
まぁ俺ができないっつーのもあるが、それを盲信する人は当たった時の印象大きくて、外れた時の印象少ないんやろなー
【墓】 園児 モエミ
ジュリエットお姉ちゃんは地上に残ってる灰で最も他の狼と通票的に切れてると言っても過言でないと思うのですが
逆に言うとマリィーシーナージュリエットの狼勢であった場合、1ｄ段階で勝利を狙うなら思い切ったライン切りが必要だと考えた可能性は否定出来ないと思うです。
植物への愛は人一倍 シニード
アルルさんの>>111>>112への反証ではありませんが、陣形に対するトロイさんの思考の追加事項を少し。
トロイさんは>>1:74で村スライド無しを宣言したりと、陣形に興味と視線がかなり向いているのは確かだと思います。
>>キャシーさん
★>>1:186>>2:26>>2:72で、トロイさんの村スライド無し宣言について直接やり取りをしていましたが、アルルさんの意見を加味して、トロイさんの返答をどう思われますか？
>>レーティスさん
★>>1:170でトロイさんのことを「狼のみ知ってる筈の事もポロリし易いというデメリが有ります」と考えていらっしゃいましたが、これに関してはどう思われますか？
>>トロイさん
★トロイさん村なら、アルルさんの意見について、「そんなのただの偶然じゃねーか！」と思われると思うのですが、それ以外でご意見がありましたら是非教えてください。
【墓】 宝石獣 バンク
ジュリエットさん見てたでふが、2d仮本決定周りのドタバタに無反応なんでふよね
狩CO直後にいたにも関わらず
エメットさんが反応しないよう注意喚起してはいまふが‥‥
そしてシーナさんを偽視しつつもアーニャさんエイドさんに触れてないんでふよね
1dの印象から占真偽は「ジュリエットさんには興味のある話」と思うのでふが、2d判定割れという大きな動きがあったにも関わらず見極めに行かなかったのは引っかかるところでふ
ほとんどみんな灰吊り前提で話を進めてはいたでふが‥‥
【墓】 宝石獣 バンク
最初にジュリエトさんを見たらいきなり「ここ狼じゃないでふか？」ってなっちゃったから他の灰見るのが面倒になっちゃったでふが、せめてマイダさんぐらいは見ておきたいところでふ
植物への愛は人一倍 シニード
>>108マイダさん
返信ありがとうございます。
マイダさんの実感として、トロイさんの村への視線・興味が全体的に薄くなってきているように思うといったような感じでしょうか？
ですが、トロイさんは3日目、確かに「残りロラ」といった発言はしていますが、>>3:251でLW予想を出しています。
★これについてはどう思われますか？
ただ出しただけと思う、それとも内容に妥当性はあると思う、その他ご意見ありましたら是非。
>>109に関しては、私と言葉のニュアンスが違うとのことですね、了解しました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
トロイさん関係がどう転ぶか分からないけど、とりあえず、皆に質問を投げてみて、ここに関心を引き寄せるスタイル。
アルルさんの意見を元にしてるけど、質問投げてる先は複数の灰だから、「シニードがまたアルルばっかり見てる」とは思われないとは思う。
あと、マイダさんに追加で質問。
時間無い中、さらに「そればっかりに固執できない」って言ってるのに、トロイさん関係の質問ばっかり飛ばしてごめんね。
【研】研究者 トロイ
>>113
シニード大好きw
凄く俺の手の届かんところで、黒位置に祭り上げられてるなとは思ったな
あと、>>111最下段はこじつけやろー
霊1人しか出てない状況で、2-2も3-1もねーわw
俺が2-2にしたい狼なら、霊に触る必要なくね？
霊騙る狂人ありきとかすごいな
とか色々言いたいことあるが、喉ないんであとは決定に残す
【独】 泣き女 シーナ
>>*4 時雨
狼なんですから、それでいいんですよ。
我が振り直せの典型ですが、騙してることに申し訳なく思う必要はないのです。
それが、ゲームの主催者たる狼の役目なのですから。
機械の体 スバル
この村にマイダの理解者はいるのだろうか。
「村の空気感が肌に合わなかった狼マイダ」と言う視点で見ると納得出来る事も多く。
考察力や発言力は普段は高いと評されることの方が多そうな姿勢を感じる。
感覚的なやりにくさを感じながら>>1:46、自分への視線の意識の向き方に興味あり>>1:320、>>2:49で縄への意識も(当初無いと思ったが)あり。
考察面ではそつなく、必要だと思うことを満遍なくやった感じにも映る。
初日に寝落ちから20分程度で●メイネする早さ。
一方でレーテを心地良いと評したのは狼的ではなく、マリィが「面」白いと誤読した中にも登場し、初日はシーナとマリィ○マイダ。
マリィを過小評価し過ぎるとここで読み間違いが生まれそうな場所だとも思う。
機械の体 スバル
シメオンが見つけたマイダは村に必要とされる場所をさがしている、ってのはどの部分なのだろう。目的も結果が逆になるとそうなりやすいような気がするが。
離席して夜。
【墓】 宝石獣 バンク
今日は休日でふから‥‥(とおいめ)
その中で割と残してあるスバルさんとシニードさんは上手い人だと思いまふ
キャシーさんはまだ全然喋ってないんでふね
リアルお大事にでふ
【腐】腐男子 レーティス
>>111アルル様>>113シニード様
☆トロイ様の>>1:34は視点漏れでは無く
「実際２－２になったらエメットのロケットＣＯをどう見るかに期待」
という意味の言葉のあやだと思いますが如何でしょう。
陣形次第で何らかの要素になるかもって思考は
僕も>>1:21で発動してますから。
【腐】腐男子 レーティス
現状僕が思う狼陣営像（>>63）に最も合致するのがキャシー様。
マイダ様も該当するとは思いますが
村の盤面が整っていく（村の意思が統合）状況で安堵する空気は
現在確実に追い詰められてる筈の狼は出せないだろうというのが
単体の村要素として大きいんですよね。
特に彼女はそんなに余裕のある立ち位置ではありませんし。
で、似てるが僕より圧倒的に濃い見立てが>>116で既に出てる件。
なんかトロイ様とスバル様が悉く
僕を二番煎じキャラに仕立て上げて来る。特に後者。
ちくせう、先生に言いつけてやる。
>>3:133マイダ様
★昨日までの地点、シニード様がどう見えてましたか？（「交通整理やってる」を中心とした回答求ム）
シニード様の一件、
マイダ様だけ「シニさん間違ってないよ！」な空気を出してたので
此処の思考を開示した方が村の皆との意思疎通もし易くなるかと。
【研】研究者 トロイは、【花】帰ってきた花屋 マイダ を投票先に選びました。
【腐】腐男子 レーティス
スミマセン、よく見たらマイダ様関連が被ったってだけで
内容は然程似てませんでした。
嗚呼そういえば>>3:244で気付きましたが、
理解者不在＋狼追い詰められ気味という逆境からの
３ｄ深夜のジュリエット様の覚醒（疑問ラッシュ）は
一人になっても信用稼いで勝とうとする狼では無く
本当に解らない点を知りたい人間のものに見えますね。
此処からはキャシー様見ます喉温存。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
村狼問わずの要素なのですが、トロイさんらしさがまた一つ分かったような気がします。
>>115でいきなり「シニード大好きw」まで言われるようなことしたっけ？と思いましたが、>>117も合わせて考えてみれば、トロイさんからしてみれば、本当に「そんなの偶然じゃねーか！」しか言えないんですよね。
そして、トロイさん視点、アルルさんの>>111>>112はそもそも前提が間違っているので否定するしかなくて、皆にそれを分かってもらおうとしても、誰に向けてどう話せばいいのか分からない。
>>117の通り、自分にはどうしようもない場所・証明できないもので追い詰められていく嫌な感覚。
そこに私がトロイさんと、彼に関わった人に具体的に意見を求め、トロイさんの気持ちも汲み取ろうとしたから、トロイさんは喜んだ。
私への>>3:250と表裏一体のトロイさんらしさだと思います。
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
むぅ…今日吊るならジュリかな。
それ以外は、意見固まってないから、ジュリ吊らないならアーニャ吊りでお茶濁したほうがいいかもしれない。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
>>119レーティスさん
回答ありがとうございます。
>>トロイさん
★実際、>>1:34のとき、「アルルの意見納得ー。もし、2-2になったら、アルルのエメット評を聞きたいなー」と思ってましたか？
それとも違うことを考えていましたか？
レーティスさんの意見が合っていた場合、私としては、トロイさんはアルルさんの>>1:25に影響されたから、2-2の目をかなり考え、>>1:34に繋がったのではないかと思いました。
元々、トロイさんは>>3:18でおっしゃっているように、陣形についても、3-1が好きだからそうなったらいいなーくらいは考えていたと思いますが、2-2のこともアルルさんの意見を聞いて、その上でアルルさんに期待を寄せたのではないかと。
植物への愛は人一倍 シニード
>>119レーティスさん
回答ありがとうございます。
>>トロイさん
★実際、>>1:34のとき、「アルルの意見納得ー。もし、2-2になったら、アルルのエメット評を聞きたいなー」と思ってましたか？
それとも違うことを考えていましたか？
喉が足りないようなので、何かのついでに回答していただけたら。
【研】研究者 トロイ
シメオン先生に落ち着け言われたから、昂ろう！
非狩透けとか関係ないから、使いきるが俺は正面からの殴り愛が大好きだし、単体白いは結構言われるんだが、ライン考察に関してはさっぱりでな
シメオンとアルル見てて、「おー、こんな感じで黒に見てくんだなー」と思ったw
正直ラインには免疫ないんで、対応に関しては知らんw
マイダ吊れば勝てると思ってるのと、ライン関係が言いがかり付けられてるように見えて、萎えてるなう
最悪ノイズやら最終的にライン云々で片付けられるんなら、吊られてもいいと思ってるわ＠0
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
何故か私が村の交通整理をやってるなう。
いえ、元々得意でしたけどね？
村狼問わずの封印した技術の一つです。
でも、キャシーさんもジュリエットさんもいなくて、トロイさん理解しかできることが無いので、そうすべく動いてるって感じですかね。
スバルさんに関しては、意見交換したくはあるけど、なかなか切欠がつかめない。
キャシーさん関係でやり取りできたらいいなぁと考えていたのですが、そのキャシーさんが来ないので、やっぱりトロイさんしか(ループ)
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>125トロイさん
落ち着いてw
あと、私の質問に回答してくれてないよw
これを狼のやぶれかぶれ特攻に見るか、村に見るかは皆次第ですが、これは雲行きがわかんなくなってきたなー。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
まあ、よほど言いたかったんでしょう。
ラインやら何やらで塗られるのって、真綿で首を絞められてる感じがするんでしょうね。
で、トロイさんはそれに「ムキーッ！」となって、真綿をほどくんじゃなくて引きちぎっちゃった感じ。
うむー、どうしたもんでしょう。
理想としては、キャシー→トロイ→マイダ吊りになってくれたらなぁという感じですが。
トロイさんとマイダさんが逆の方がいいのかな？
「マイダさんを吊れば終わる」とあれだけ主張してたトロイさんが最終日までの生き残りを考えてる狼っぽくないとか言われ出したら困るし。
まあ、状況次第かなぁ。
その状況を読むのが難しいんですが。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>125のトロイさん、確定白のシメオンさんにまで敵意を向けてる……。
「これ、狼の視点漏れじゃね？」とか、誰か言ってくれないかなー。
【怪】怪談好き アーニャ
ぼくからしたら自吊り容認のほうが萎えるけどな…
>>105エメット
ぼくはうっかりトロイに狼判定出しちゃったからな…ぼく視点トロイLWなんだ…ヒヒ…
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
あ、>>*8はこの順番でいいのか。
「自吊りは吊る」主義の村人がどのくらいいるかなー。
狼陣営の私としては都合は良いけど、一緒に遊んでる仲間としては、トロイさんの気持ちが心配です。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
そこ言いがかりというなら初日二日目の対マイダのトロイも言いがかりだろうと。
>>114 シニ
だいたいそんな感じかなぁ。
ジュリ評は同意できないけど違和感もない
私に関してはどのタイミングで変遷したのか、キャシーに関しては散々シニードのアルル評のことでつっかかってた割に見てない、が違和感。
こんな感じかな。
それにしてもようやくシニードに興味持ってもらえて嬉しいわ。
薬草摘み ソーヤは、藍海松茶◆色の栞を挟んで離脱。 ( b13 )
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>128マイダさん
遅れてごめんねw
ほら、アルルさんがあんまりにも可愛いから、そっちに気持ちが奪われちゃってて。
まあ、あと、やっと共通の話題を見つけることができたというのが大きいかな。
これをどう使うかが、狼としての私のポイントかなぁ。
ちょっと考えよう。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
トロイさんの喉が枯れてるので確認しようが無いのですが、今日のマイダさんの「トロイ、点と点になってる」を見て、トロイさんはマイダさんを強く狼視し始めた？
★そうだとしたら、トロイさんのマイダさんに対する思考変遷は納得いきますか？
という質問をしてみたいところ。
それとも、もっと前からそういう発言はあったかな？
あとでトロイさんのログを確認しに行こう。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
そういえばスバル様をうっかり
『スバルたん』などと呼ぼうものなら
素のバルタン星人と勘違いして
ウルトラなマンが飛んで来るかもしれませんね。
嗚呼相当眠いんだな僕
【猫】猫妖精 キャシー
>>3:180 レーティス
にゃあは>>1:19の「占い候補は何時までなら議事を確認～」でレーティスが自由占いの場合を想定してると思ったにゃよ、で、にゃあには占い3COで自由占いの想定がないのでそれは2-2だと思い、実際は3-1なので>>1:158でその陣形にしてくる狼像とは違うんじゃないかと白ぽいと予想
でも>>1:165見るとレーティスには3-1でも自由占い想定があるので要素足りず、というツッコミが来るかと思ったにゃよ
【猫】猫妖精 キャシー
>>3:249 ジュリエット
>>2:80は評筋部分は素直な狼陣営予想、
>>2:226はシーナへの返答なので、シーナ真：アーニャ－ジュリエット想定での話にゃ
実際にはにゃあは別にシーナ真で見ているわけじゃないので、陣形想定している訳ではないにゃ
陣形予想は参考にする時はする程度、一番優先なのは単体にゃね
【猫】猫妖精 キャシー
>>55 シメオン
リアル時間は仕方ないにゃよｗ
にゃあはアルルの言う事>>7はわかる気がするにゃあ
要素の共有がないからまとまらない、灰が狭まっている気がしない
昨日マイダとかが言ってたのもその辺かにゃ
【猫】猫妖精 キャシー
>>88 マイダ
わかってるかもだけどそれ通しで考察する際の初日にゃ
それまでも発言が目に入ってないわけじゃないからにゃ、ちょくちょく共感覚えたりしてたにゃよ
エスパーじゃないから不安は常にある程度はあるけどにゃ、違和感見つけたりしない限りそんな大きくならないにゃ
【猫】猫妖精 キャシー
>>113 シニード
☆>>1:34「また陣形確定した後で、エメット評に期待しておこう」
確かにエメット対抗出る前提にも見えるにゃね
レーティスの>>1:21はエメット見た事実言ってるだけなので、違うと思うにゃよ
スライドなしの件自体は目立つから非狼要素かと見えてたけど、その発想の出所としてアルルの説は通る、トロイ人なら理由は異文化だろうけどここは確かめようないにゃね
そこ見にいって>>1:58「キャシーに関しては、その時点中庸～の印象があったので」って何にゃ、と思ったけどトロイ喉ないのかにゃ
【猫】猫妖精 キャシー
コピペ終わり、返答漏れないかにゃ？
マイダの言ってたライン切れのところ見に行って、ジュリエットについて、>>2:101下段の理解されたい気の使い方が両狼ぽくない気がしたにゃ
ここ掘り下げられそうなら掘り下げたいところ
一旦ごはんと考察ー**
【墓】 宝石獣 バンク
私は、自吊りしてくれって言われるとあれでふが、自吊り容認はスルーしちゃいまふ
でも狼側にしてみれば「ふざけるな」なのも分かるでふ
【薬】花の薬剤師 アルルは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
緊急事態発生
やばい今後は体調的な意味でも死にそうだ
ああああキャシー様居るし対話したいけど
そんな余裕が喉にも無いああああ
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ちょっと思ったんだけど。
最終日までトロイさんを敢えて生かしておいて、>>*9を「確定白のシメオンさんに敵意を向けてるところ、狼の意識漏れじゃないかな？」って村に提示したらクリティカルにならないかな？
まあ、最終日前に私が吊られそうだったら普通に言うかもしれないけど。
切り札になり得るカードが一枚手に入ったのは僥倖ですね。
【独】 泣き女 シーナ
>>*13 時雨
少々塗り方が黒いように感じますね。
特に、今の時雨とトロイさんの付き合い方ですと。
そのままミスリーダーとして使った方が良さげな感じ。
トロイさんの方から殴ってくるなら有効かもしれませんが。
機械の体 スバル
今しばらく戻れない。
>レーテ
俺食べたい？
>シメオン
返事が来てるって事だけは見た。内容はまだ。
喉少ないな。明日以降優先すべきことあったら欲しい。
【▼猫】
これは暫定。
【独】 女装癖 ノクロ
…これ、LWさん溶け込み上手いな。
みんなどこかしら引っ掛かるし、みんな、うん
性格がブレないし、村の雰囲気乗ってるし
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
まぁ、>>125の気持ちはわかるのですが。ありもしないラインとか言うのを根拠に吊られそうになると、今までのは何だったん？とはなる。
まぁ、これは村狼関係無い個人要素。
ただ、アルルは別にライン根拠に吊ろうとしてる訳じゃないので、そこはなんか構え過ぎですよ、と。
ラインは確かにありそう。けど単体は特に問題なさそう。だから幻想ラインじゃない？けど、>>111>>112の部分が、『偶然』で片付けて良い内容に思えないので、反証が欲しい、という流れです。
【好】好奇心 エメット
>>キャシーにゃん
占い真贋は捨てるって言っているよね。
>>1:22は占い師へ向けていっているし、>>1:154もアーニャへ質問しているよね。
★占い師を見る行動っぽいけど、どんな心境だったの？
【独】 【腐】腐男子 レーティス
スバル様は僕を疑い始めたと見た
多分僕がスバル様評を殆ど出してない＋スバル様に触れてないのに状況だけで村ほぼ決め打ちと言われた事を気持ち悪いと思っている
…村に見えるんだから仕方無いじゃんとしか言えない
【腐】腐男子 レーティス
>>130キャシー様
Σ申し訳無い、アンカが>>2:277だったので
「メイネ様の護衛先明言に問題が？？」と誤解してました。
確かに自由の方が増える情報量多くてイイナとは思ってましたが
順応出来そうに無ければ自由のメリットはあまり無くなるので
占方法は陣形よりも 灰達や占候補を見て判断してます。
>>136スバル様
既におにぎり戴いてお腹いっぱいです。
個人的に貴方は今一番居なくなって欲しくない所ですよ。
【薬】花の薬剤師 アルル
んと、キャシーさん見てたのですが。ここ村でも、多分拾い上げるのが無理な気配がするので、今日は▼キャシーで考えています。
他はみんな人臭いところを言語化できたり、感覚で感じたりするのですが、キャシーさんだけそれがない、というとんでも理由が１つと。
初動周りの気負いの無さは良かったのですが、為そうとしていることがないのも気がかりな点。
>>1で目を引くであろうCO、>>8でゆっくりな立ち上がりと言いつつ、ただその場にいただけ感がどうしても。
>>3:128らしいのだけど、このやり方、キャシーさん狼なら灰下位から順番に吊っていくよ！ってだけというのも。殺気出さなくて良いから、村狼で違いも出ない。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
……正直>>143に乗りたい……
申し訳無いですキャシー様、議事は読んでるのですが
質問も何投げていいかホントわかんないのです……
【好】好奇心 エメット
>>142キャシーにゃん
最初の発言でキャシーにゃんがやったような非占霊の代わりを置くこと。
非占霊だとわかるけど、疑いは簡単に作れるのである。
僕も２回ほどやったことあるんだけど、２回とも不慣れな狼ひっかかった。
なので僕が勝手に不慣れ（な狼）ホイホイと呼んでいる。
【独】 【薬】花の薬剤師 アルル
あとは細かいところだと、>>1:322からの>>2:78とか、>>3:34。
狂吊りか灰吊りかはまとめ判断に任せる。【▼キャシー】で提出。自動了解喉〆
【猫】猫妖精 キャシー
んー、エメット>>1:58上段どう見えてるにゃ？
にゃあには時系列の錯誤があるように見えるにゃ
村狩ギドラは第一発言だから、それまでの印象なんてないんじゃないかっていう
それともトロイが言ってる「時点」って別のところ想定できるにゃ？
【独】 【研】研究者 トロイ
言いがかり云々に関しては、灰どおしなら仕方ないと思ってる
エイドに対しても突っかかってるし、マイダが村の場合もほぼ言いがかりに近いと思う
その辺エイドやマイダは俺よりＰＳ高いんで、「なんか雑魚がほざいとるわ」的に受け取ってほしい
昂った経緯としては、
シメ「トロイ、ラインから狼あるで」→俺（いやいや、白確からラインで狼言われても、何したらええねんw）→アルル「私もここがラインで引っ掛かってる！」→俺（なんか来たーwいや、これどうすんの？マジ）→シニ「トロイ、チャンスをくれてやる」→俺「シニードナイス！ここがこうでああで！」→シメ「はは！狼くせw」→俺「はぁ(# ゜Д゜)！？」
こんな感じ（多少トロイさんの当時の偏見も入っとります）
【猫】猫妖精 キャシー
レーティス見てるんにゃけど、
>>1:332「シニード様村視経緯の説明はどう削っても長くなるので明日」
って出てたっけ？（既視感
どういう感じでレーティス内のシニード位置変わってきたかにゃ？
あとマイダ村視だったかにゃ
それは揺るがなそう？昨日のにゃあのマイダ評や今日のアルルのマイダ評に何か感想あるかにゃ？
【好】好奇心 エメット
>>147キャシーにゃん
その時点って言っているから村狩ギドラを目にした感想だね。
読み直して、そこまで白を拾っているわけでもないのになんで涙目になるんだろうか？と思った。
これがトロイさんが一生懸命探した結果だからと言うことならわかるけど。
【墓】 宝石獣 バンク
マイダさんをのんびり見ていまふが、2d「真偽考え直しかしら」って言っていながら占ほとんど見てないんでふね
議事見れてなかったらしいので仕方ないでふが‥‥
【好】好奇心 エメット
>>150キャシーにゃん
そうだね、その前になんらかの発言があってそれをトロイさんがキャシーにゃんに中庸という認識をもったと考えるのが自然だから、その前の発言がなく中庸の意識があったというのはおかしい。
【客】客間女中 ジュリエット
やっと喋れそうです。
>>19 アルルさん
1dは先を考えた上でのマリィさんへ思考の流れは分かりました。
で、2dがシメオンさん>>2:17で言う通りの思考で放置したという解釈で良いでしょうか?
>>58 シメオンさん
う～ん。今更なんですけどそもそも何故キャシーさんに聞いたかレベルまで気になってるんですよね。
ドツボにはまってるとも言いますが。
下段の疑問は確かに…。
【客】客間女中 ジュリエット
>>59 レーティスさん
ふむ。一理ある上、他の方から否定意見が無い以上適当じゃなさそうですね。
疑似GSについても各灰の立ち位置としてレーティスさんの思考の繋がりは見えます。
所で昨日時点で私の位置はかなり低く、
今日上がった理由の一つとして>>4「思い出した」とありますね。
少し細かいですが、レーティスさんの意識を知りたいので。
★これってどこで認識し、どこまで覚えていて、どこで思い出したとか覚えてます?
答えられる範囲でいいですが、指標になるアンカ引っ張ってもらえると助かります。
植物への愛は人一倍 シニード
それと、トロイさんについてもう一つ気になったのが、トロイさんは>>2:31で私にキャシーさんについてどう考えるか質問し、>>2:47で「俺がキャシー見るのに参考にしたい」とその理由をおっしゃっています。
しかし、>>3:251では「正直まだ見ていない」とのこと。
これらの発言と行動にはチグハグさがあると思います。
>>トロイさん
★これらについて、詳しく思考開示をお願いしたいです。
【独】 【研】研究者 トロイ
詳しく言うと、昔は黒い黒いと言われていたので、意識改革で、まず白くなることを目標にして武者修行してたら、仕事の関係で半年間入れなくて、感覚思い出せてないのが現状
とりあえず相手の攻撃受け止める防御力ないと、攻撃力あげても意味ないとかそんな感じ
【好】好奇心 エメット
>>156スバルさん
その言い方だと僕は余計にトロイさんが不慣れに見える。
今までそこそこ戦えた。
武器の精錬はしてない。
少なくとも人狼をやってて挫折を味わったことがないほどではある。
【客】客間女中 ジュリエット
>>131 キャシーさん
返しとしてはわかりました。
が、率直に言うとキャシーさんからその優先である単体をあまり見られていないので割と今困ってるんですよね。
出ないなら正直吊りたいです。
【墓】 女装癖 ノクロ
こんばんわんですの
今日はキャシーにゃん吊りな流れですのね
…うーん
狼さんは残り一人なはずで、明日エピらなかったら狼さんどうなってるんですの…
【独】 宝石獣 バンク
＞不慣れじゃないが、生まれつき持ってた武器で戦ってきたら今までそこそこ戦えてきたんで、本人自身のレベルは上がるが武器の精錬はしてない印象
なるなるでふ
そして全く関係ないでふが、私の武器は旧式なので今の表舞台で戦えるんだろうかっていう不安があるでふ
【独】 宝石獣 バンク
明日の朝で終わらなかったら、なんとなく白放置してきたレーティスさんと、読み解くのに骨が折れそうなシニアル(アルシニ？)レズップルを見たいところでふ
【猫】猫妖精 キャシー
>>162 ジュリエット
アルルマイダは既出白視、まあそう思われるのはしょうがないにゃね
レーティス
>>1:2の潜伏なし断定は何か強い意志を感じるにゃ
>>1:12やエメットへの発言引き出し依頼等多い
>>1:167 シメオンのライン言及に質問、狼探している感あり、塗りっぽくはない
>>2:216とか、ネタ系のやりとり、ジュリエットと話してたライン関係（>>3:107）や触れ方的にマリィシーナと切れてそう
ネタやる余裕など雰囲気はLWぽくはない、その傾向はむしろ増大
序盤の方あまり自分から対話に出ず内に篭もったイメージはあったものの、>>2:335の自己紹介「灰考察苦手、対話苦手だけど重要」等見ると個人要素かにゃ
単体白要素はあんまり見つけられなかったけど、シーナマリィと相当切れてそうにゃね
【猫】猫妖精 キャシー
ちゃんと説明してなかったと思うマリィ狼要素の話にゃ
>>1:269 【●ジュリエットさん ○マイダさん】
>>1:286 マイダさんが伸びそうな感じがして面白そうかも
が実際の時系列
>>2:212
＞もう少し伸びて来てたら第二希望考え直してもいいかなーと思ったんだけど、思った程ではなかったからよ
＞ワリとスグに発言が途絶えたからそのままに
これが時系列と合ってないので、思考がきちんと通らず時系列の錯誤のまま発言の取り繕いがあった、というのがにゃあの取ったマリィの狼要素だったにゃよ
これは○マイダが仲間狼なら意識が行ってなくてかなり雑にゃね
マイダ非狼の補強要素になるにゃ
【好】好奇心 エメット
>>54トロイさん
僕への襲撃はメイネさんが護衛している可能性が高いのでしないでしょう。
エイドさんを襲撃したらマリィさんが狼だとわかるので、真狩がいたら即名乗り出る場面。
それがないってことはメイネさんが狩人でいいです。
エイドさんを襲撃しなかったということを考えると、エイドさんから占いがこないところにいた位置ではないでしょうか。
じゃなかったら博打をしてでもエイドさんを襲撃しなくちゃいけない場面ですから。
【客】客間女中 ジュリエット
>>164 キャシーさん
今は居ない人の要素よりも居る人の単体要素が欲しいです。
★時間的に細かい単体考察を出すのが厳しいなら、GSやGSもどきでもいいので灰をどう見ているか出して欲しいです。
【墓】 宝石獣 バンク
マイダさんはずっとシメオンさんを「シオメン」って呼んでまふ
仲間がいるなら赤で指摘するんじゃないでふか？って思ったり思わなかったりしてまふ
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
私GS大好き人間か。
いや、大好きって訳ではないんです。
灰への意識を見られる共通言語だから使いやすいだけで。
【猫】猫妖精 キャシー
>>167 ジュリエット
GSなら
マイダ＞アルル＞レーティス≧スバル≧ジュリエット≧シニード＞トロイ
経験上白黒両方あれば黒なのでトロイ狼目
マイダアルルレーティス村目、スバルはなんとなく思考の流れ方が村目に見えてるにゃね、あとはシーナとの切れ。
ジュリエットはシーナマリィとの切れと>>135
シニードは悩ましい所で多分どこかでレーティスが懸念していたのと同じ、見る範囲狭いロック型狼の変種がありえそうで不安、ただし今日の動き方は余り狼的には見えてないにゃ
植物への愛は人一倍 シニード
>>169キャシーさん
★私の今日の動き方があまり狼的には見えないとキャシーさんが考えている部分と理由を思考開示してください。
【客】客間女中 ジュリエット
>>169 キャシーさん
トロイさんが急に出てきた感じがしますが、
★白黒両方ってどの辺りですか?
★そこどちらかを補強しようなどとは思いませんでした?
【客】客間女中 ジュリエットは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
【墓】 薬草摘み ソーヤ
シニード、狼だと立派なブレーンになりそうなイメージあるんだよね。
今回の狼陣営は素直な人たちが揃ってる感じぽいからなあ。
【墓】 女装癖 ノクロ
今日トロイ何かそんなにやらかしたような記憶はないんですの。
今までGSの割と上位にいたのに全体的に下がっていて驚きなんですの
個人的だけどシニードちゃんの文が日に日に読みやすくなってる気がするんですの
波長が合い出したんですの？
それとも村人ののびかな
【客】客間女中 ジュリエット
そして>>169見て思った疑問が
なら昨日の希望>>3:185でトロイさんの名前上げてもいいんじゃないかという。 何で私だけ?
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>169キャシーさん
「見る範囲狭いロック型狼」というのは、私の弱体化が原因なので、実は私はそういう狼ではないです。
むしろ逆。
そして、「変種」って何だろ？
【猫】猫妖精 キャシー
>>170 シニード
今日のアルルの考察をみんなにつなげようとした辺りにゃね、自分が質問の対象になった印象もあるけど何か「開かれた」印象があったにゃ
>>171 ジュリエット
トロイが出てきた理由は>>113～読めばわかるにゃよ
今日の事なので黒補強は無理にゃ、トロイ議事見てるけど多分時間切れ
トロイ白補強は優先度高いと思わなかったにゃね
【猫】猫妖精 キャシーは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
投票を委任します。
【猫】猫妖精 キャシーは、【好】好奇心 エメット に投票を委任しました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
この村が飴無制限1500pt村なら、私は無差別広範囲絨毯爆撃型の狼でしたよ(
まあ、その場合、思考負荷が恐ろしいことになって、リアルで寝込む羽目になるので、800pt＋弱体化はむしろ助かっています。
上級魔法はMP消費激しいけど、今の私はレベルが初期化されたせいでMP少なくなってて、さらに初級魔法しか使えないので、そこまでMP消費せずに済んでいるという感じです。
まあ、リアルのHPも最低値になってるから、普通に困ってはいるんですけどね。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>173キャシーさん
狼としての意図もありましたが、これ以上、アルルさんに固執して、皆さんに迷惑をかけるわけにもいきませんからね。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
こんばんは。
まだ議事を読めていないが、キャシーが吊られそうな流れか？
キャシーとジュリエットは、ラインから考えると違う気がするんだが…。
初日に、ジュリエット>>1:276とキャシー>>1:277がほぼ同時に●マリィで提出している。
その時点での占い第一希望が、マリィ２，ジュリエット２（シーナとマリィ）、メイネ２、マイダ１。
拮抗した状況下、ジュリエットかキャシーが狼として、マリィが占われる確率をわざわざ上げる必要があるだろうか。
ジュリエットの２票は狼二人からだし、ジュリエットとマリィが両狼でどちらかがわざと占われてライン切りをする計画なら、シーナは黒出しして吊らせることで信用を取ったと思う。
じゃあ誰がＬＷかというと、わからないんだがな。
議事に潜ってくる。寝落ちたらすまない。
植物への愛は人一倍 シニード
>>173キャシーさん
返答ありがとうございます。
★では、私の書いたこれまでの考察についてはどうお考えですか？
妥当性や思考の流れなど、どう考えていらっしゃいますか？
機械の体 スバル
マイダへは疑問があったんで先の発言をしたが、シメオンが提示してくれた部分で納得した。
そこ単体じゃないか。
シメオンがそこを提示するんなら納得できる、って感じかな。
ちょっと話はずれるが。
レーテへは安心感を感じている。屋台骨を支えてる感じがして、隣においときたいのになぜ時間が合わないんだ、とか思ってた。
マイダも似たような事言ってたんで、俺とマイダの距離感を測った上でのそこのシンクロがマイダの白補強になった部分はある。
ジュリは単純に初日の相思相殺だったので優先度下げてた。金髪ツインテは至宝だと思う。
【独】 泣き女 シーナ
>>*15 時雨
その果てしなく自惚れ屋なところが、味方として見ると果てしなく心強いんですよね。
灰同士だとめんどくさいことこの上ないんですけど。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>176スバルさん
アルルさんとのそれが無ければ、今と全然違う動きを試していたであろう時雨さんです(
【独】 機械の体 スバル
>>159シメオン
トロイ評に習うなら正当に経験を詰んだように見えるよ。
・手応えを掴むまで敵を倒す
・次の街に行き新しい武器を買う
・使用感を試す
この当たり前の繰り返しだけを愚直にやった結果、随分遠くの街まで来たな。
な、感じかな。
シメオンが灰で評が必要なら書こうと思ってた事は。
人の内側に敢えて踏み込まないようにしてる。それが狼探しには最適だと考えているからで本人は結構熱いやつぽい。
それが、人によってはシメオン何考えてるかわかんねーに繋がったりもしそうよね。
友達になりたいけど、本人が友達欲しそうじゃないしな、って思って声をかけずらい。
勇気を出して「友達になろう」って言ったら、「あれ？俺たち友達じゃなかったの？」
とか帰ってきてキュン死する。
狼からはこうは見えないはずとも。
植物への愛は人一倍 シニード
>>176スバルさん
レーティスさんについて、「本人が思う「狼としてこう戦いたい」と言う戦い方をしていなそうな部分がある」とのことですが、
★スバルさんの考えるレーティスさんがやりたいであろう狼の戦い方ってどんなのですか？
【客】客間女中 ジュリエット
【▼アーニャさん ▽キャシーさん】
灰の中ではキャシーさんが一番黒いと思っているので、灰吊りならキャシーさん。
>>164のマリィさん要素は今出す物かという違和感も追加。
ただ、キャシーさんのトロイさん評。
もっと言うなら私評も見てそこから詰めたい気持ちもあるのでアーニャさん先吊りとさせて頂きます。
【猫】猫妖精 キャシー
>>175 シニード
見た範囲内では違和感ないかにゃ
視線重なる部分もあるしにゃ
んー、今日序盤スバルはマイダ疑い？と思ったけど直近見ると大丈夫そうかにゃ？
マイダについて疑問あったら今日と昨日のにゃあの考察も参考にして欲しいにゃ
【猫】猫妖精 キャシーは、【研】研究者 トロイ を投票先に選びました。
【独】 植物への愛は人一倍 シニード
以前に比べたら、かなり緩やかではあるけど、確実に体力を消耗しつつありますね……。
最終日までもつかな……。
植物への愛は人一倍 シニード
ギリギリまで考えたのですが、【▼キャシーさん】でお願いします。
トロイさんに疑問点はあるのですが、明日の質問回答を見て改めて考えたいです。
マイダさん、>>95の質問回答をお願いします。
キャシーさん希望理由は次の発言に詳しく書きます。
【好】好奇心 エメット
4d｜好｜守｜客猫機腐植薬研花｜怪｜
役｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜狂｜
▼｜研｜ ｜怪 猫猫猫花 ｜ ｜
▽｜ ｜ ｜猫 ｜ ｜
【本決定】
▼キャシー
【猫】猫妖精 キャシー
一瞬霧で消えたかと思ったにゃ
【本決定了解】
意思表示として▼トロイで提出
トロイ狼ならスバルレーティスには擦り寄り入ってるので、その辺色眼鏡なしで見てほしいにゃね、レーティスには自分の>>1:170も読み返して欲しいにゃ
アルルには「そういう狼もいる」と言っておく、今日を見る限り大丈夫そうだけれど
ジュリエットはたまに議事読み込み不足を感じるけど、個人要素なのかにゃ？できれば今日中に詰めたかったにゃ
マイダは村だと思ってるにゃ
植物への愛は人一倍 シニードは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
キャシー吊るのか。アーニャでお茶濁してもいいと思うけどなー。
アーニャ放置プレイの日々は続くのだー。
俺だったら全力で偽確定劇場して吊られに行く。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
ごめん、遅くなった。
▼キャシーか……
まだ対話途中だったから気持ち的に乗らないのと、間近見て村っぽいと思えてきた(白視してるところの疑問解消しようとする動き)
覆らないだろうけど▼アーニャで灰吊りはシニード、レーティス、ジュリエット以外から、で優先度は低い、が希望になるかしらね。
【墓】 黒兎 ロビン
キャシーはもともと考察書かないタイプ
→「君、アウトプット少ないね」
→「★この時どう思ってたのか教えて」
→答える
→喉減る時間減る
→「君、今日も灰への目線薄いね」
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
昨日からきゃしー吊りの流れはあったよ。時間の問題だったね。
村の輪から外れたところが吊りに出される、ある種のチキンレースの様相を呈しております。
【独】 泣き女 シーナ
マイダ、アルル、トロイが時雨を「好いている」わね。
行幸。
ジュリエットがめんどくさいけど、発言力ないしなんとでもなるでしょう。
【墓】 【毬】ハイテンション マリィ
>>+164
ノクロさんもふもふ～
なんで謝られたんだろｗ
キャシーさんの私への違和感は、ホントに感覚的なすれ違いから来るモノだったのかもなぁ
【花】帰ってきた花屋 マイダ
>シニード
見逃してた。
まだ箱につけてないからざっくりになるけど。
正直言うとかなり増幅してる。しかも今度は狼も普通にあり得る。
具体的な精査は帰ってからするけど、今日の吊られてもいいは心象最悪。
村だったとしても、残せない。
今日話してて思ったけど、この村的に(最終日があるとして)、私とトロイ両方残ってるのはマズい。どちらかは処理必須だと思ってる。
機械の体 スバル
>>178シニード
感覚的な部分もあるんだけど。
・>>3:3エイドが真確する日の朝ほら！もうエイド真だよねだよね、というあざとさ
……きっとネタのためにスタンばってたら>>2:340も見えてたんだろ……。
遺言禁止なんでそこは安価ひかなかったんじゃないか？
ちな、トロイがこれやってもなんの要素も取れないが、レーテ自信の考え方は「その辺に落ちてたもの引っ掴んで投げて当たれば良い」的なあざとさとは違う。
・>>2:167でシーナ上げつつ、その他も追おうとして考察自体が全体がぼやける。
もっとしっかり書くな。
・>>2:336は、これ、俺を食う気だな。食うか、保護下に入ろうとしてる。
入ろうとしてるが俺はゆるくしか入れてない。
メイネ村まで想定してた奴が>>2:278で「やった庇護下に入れた！」とは思わないだろうが、今日も俺への視線が継続してる。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>183キャシーさん
アルルさんにあてたそのメッセージ。
「見る範囲が狭いロック型の狼」は確かに存在します。
それも少なくない数。
けれど、私のような狼は「存在できない」
だから、「いない」のです。
少なくとも、現時点では。
私の実験しようとしていることは、「存在証明」であり、「不存在証明」です。
「不存在」を証明したかつての私が正しいか、それとも、今の私の理論構築が「不存在」を「存在」に進化させるか。
どちらに転んでも、私はとても、とても楽しい。
守門 シメオン
スバル狼とすると、芸が込んでるんだよな、いちいち。
俺の全体問いかけに対する反応とか、分かり過ぎてる。
俺を警戒しつつ、俺の裏を読んで対応してくる狼となると、すげぇなぁと言う感想。
の、割りには、序盤からマリィを占いに叩き込む動き。
そして、マリィとシーナは占いをジュリに逸らす動き。
此処が一致しないで、ライン的には白だよなぁと思ってる。
「俺がどう見える」かは趣味９割だが、あと１割、「俺に何度か問いかけを行う理由が取れるか」って言うのもあった。
俺の見てるものを参考に、自分が見てるものの正しさを確認してるのかなとは思ってるんだが。
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
>>+172
そーかな？村の輪から外れてても、生き残るときは生き残る。
でもパワーゲームな側面はあるよねー。本来は推理と説得のゲームであるはずだけど。
今、地上ではLWが行方不明なので、相対的に吊っても罪悪感を感じないところが吊られてる感じがする。
【花】帰ってきた花屋 マイダ
シオメン
そんな感じ。そもそもが白広いメインの弾きスタイルなので今日もっと詰めるにしてもどこまで絞れるか分からない
機械の体 スバル
そうか、喉余るし埋めたの出すよ。
>>159シメオン
トロイ評に習うなら正当に経験を詰んだように見えるよ。
・手応えを掴むまで敵を倒す
・次の街に行き新しい武器を買う
・使用感を試す
この当たり前の繰り返しだけを愚直にやった結果、随分遠くの街まで来たな。
な、感じかな。
シメオンが灰で評が必要なら書こうと思ってた事は。
人の内側に敢えて踏み込まないようにしてる。それが狼探しには最適だと考えているからで本人は結構熱いやつぽい。
それが、人によってはシメオン何考えてるかわかんねーに繋がったりもしそうよね。
友達になりたいけど、本人が友達欲しそうじゃないしな、って思って声をかけずらい。
勇気を出して「友達になろう」って言ったら、「あれ？俺たち友達じゃなかったの？」
とか帰ってきてキュン死する。
狼からはこうは見えないはずとも。
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
>>+173
村に白い人が多ければ、狼がちゃんと弾かれるけどね。
この村はむっさ白い、白打ちでOKって人がいない印象。
植物への愛は人一倍 シニード
キャシーさん吊り希望理由。
キャシーさんの>>163レーティスさん考察を読んで。
>>3:168「灰視＞＞＞ナイアガラの滝＞＞＞占い真贋」とご自分でおっしゃる割に、要素を羅列するに留まっているのではないかと思います。
特に、「>>1:2の潜伏なし断定は何か強い意志を感じるにゃ」、「ネタやる余裕など雰囲気はLWぽくはない」の部分。
「投票CO・遺言CO無しでの役職潜伏は初回灰襲撃が起きた場合、情報が確定せずに村が混乱する恐れが大きいとレーティスは懸念していたと考えられ、それは村利を追求する姿勢で白いと思う」というご意見なら分かりますが、「何か強い意志を感じる」だけに留まっています。
【墓】 【毬】ハイテンション マリィ
>>+165ソーヤさん
んー、そーなのかなぁ
私は>>2:269の通りの思考だったけど、上手く伝えられてないのだろーか
>>+174シーナさん
だねー、強力なライン切れだよー
なのに吊ってくれるこの幸運、ありがたや～
>>+175ノクロさん
あー、どこかで同意してたんだぁ
うーん、相手に理解されるように発言するのってニガテじゃないはずなんだけど、噛み合わない時はトコトン噛み合わないなぁ
むずかし～
植物への愛は人一倍 シニード
>>196続き
また、「ネタやる余裕はLWっぽくない」って、それ、ネタ好きの人はいつでもネタをするのが好きなのではと思うのですが。
つまり、本人要素であり、「LWっぽくない」というのは焦点がズレているのではないかと。
これらより、キャシーさんの考察には深い思考が感じられないのです。
植物への愛は人一倍 シニード
>>197続き
また、>>180より、私の書いた考察については違和感を感じていないけれど、見る範囲狭いロック型狼の懸念もあるとのこと。
では、どうして、その懸念がありながら、自分で解消しようとしなかったのか、その不作為に疑問があります。
よって、村要素が拾えず、吊り希望に挙げました。
【花】帰ってきた花屋 マイダは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
機械の体 スバルは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
シーナが白出した時点で、吊り先を複数名確保できる見通しはあったろうしねー
やっぱスバルかレーティスのどっちかだと思う。
守門 シメオンは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
スバルが、女の子のわきで握ったおにぎりをたべてたか、レーテが女子相手に薔薇の香りが漂う雑誌を見せびらかしてたんですね、わかります。
植物への愛は人一倍 シニード
>>190スバルさん
丁寧にありがとうございます。
今までスバルさんの灰考察を読んできましたが、スバルさんもかなり人物を把握した上で、「この人のこの発言・行動は、この人としての妥当性があるか否か」という部分をよく考えていらっしゃると思いました。
特に、1段目の「ちな、トロイがこれやってもなんの要素も取れないが、レーテ自身の考え方は「その辺に落ちてたもの引っ掴んで投げて当たれば良い」的なあざとさとは違う」の部分から、特にそれが読み取れると思います。
スバルさんは感覚的な部分もあるとおっしゃっていましたが、それでもスバルさんは相手を歪めることなくしっかり見て考えていると私は思いました。
【墓】 【毬】ハイテンション マリィ
>>+190ノクロさん
私のどじっこ属性が炸裂した場所～
コレはどう考えても言い逃れできない自分の責任であるー
(*ﾉｪﾉ)ｷｬｰﾊｽﾞｶｼｰ
キャシーさん見たいな短文・ツイッタータイプって基本的にSGにされる印象が強いんだよねー
その流れも作りやすいし、人狼を探して迷子になってる人には格好の餌になる
多分私が村側として表にいても食いついてたー
>>+191ソーヤさん
えへへ、ありがとー[おかえしもふもふ]
読み取ってくれる人がいるってわかると、なんだかほっとするなぁ
よかったよー
解釈の違いが発生すると、その齟齬を埋めるためにはノドが吹き飛ぶのが厳しー
【墓】 【兄】子供好きの兄 エイド
>>+201
真目線というか、シーナ黒出さない＝LWが縄ぴょんぴょん出来る位置、という状況予測からです。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
直近のシメオンさんとスバルさんの相思相愛っぷりを見るに、
シメオン→エメット→スバル
の襲撃でいいかな(
昔の話ですが、初狼でセカンドウルフをしたとき、最後に相思相愛のカップルを襲撃で引き裂いて墓下に一緒に引きずり込んだことを思い出しました(
【墓】 【毬】ハイテンション マリィ
>>+199ソーヤさんもぐもぐ
やたー、ひさびさにかわいいって言われたー
なお、直近で言われたのはギュルつかってた時なもよう
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
この村後を見据えて行動している人が多いですよね。
ただ、流石に皆さん「私か○○同時は最終日迄残せない」
って言い過ぎですけど。
薬草摘み ソーヤは、鳥の子◆色の栞でバッチリ！ ( b20 )
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>201シメオンさん
「喉枯がこれでごめん」とのことですが。
いいえ、決してそんなことはありません。
素晴らしい、とても素晴らしい。
言葉にせずにはいられないその感動。
ここまで伝わってきます。
その言葉が見られたことを嬉しいと思います。
村の私であっても、あなたが誰が狼かを最後の言葉で残さず、その言葉を最後に墓下に行ったとしても、その考えは変わらない。
人を理解し、人に理解されることは、こんなにも素晴らしい。
【怪】怪談好き アーニャ
反対していた両親を押し切って、今日から一人暮らし。
一人で起き、朝食を食べ、ゴミを出して支度を整えた。
憧れの一人暮らしを実現できたことで私は満ち足りていた。
家に鍵をかけ、毎朝花に水をやっている近所のお婆さんに挨拶をして、
私は学校に向かった
【腐】腐男子 レーティス
脇役は遅れてやって来る。ごめんなさい。
【▼キャシー様】
明日の考察精度向上優先で灰吊り
>>63＋狼探しor白探しへの情熱が然程感じ取れず
１ｄ投票筋が引っ掛かれど切りと取れる範囲
>>183は了解です。
トロイ様は現状『思春期の女子高生♂』な印象。
>>201シメオン様
スバル様狼なら
食われても自然な灰を一人確保する必要があるでしょうね。
質問回答は明日。
↑コイツ…！まるで明日が来ると知ってるような口振りだ！**
【墓】 【毬】ハイテンション マリィ
寝る人達はオヤスミなさいです～
>>+208ソーヤさん
さすがにそこまでではなかったよー
ただ、約一名には少し受けが良かったかな
>>+209ノクロさん
えへへ、お揃い～♪
【墓】 【飾】デザイナー メイネ
はと
えーキャシー吊るの？
なんかこの村との相性悪いだけで普通に村な気がする。
あと直近マイダやっぱり黒いよ(ロック継続中)
【怪】怪談好き アーニャ
ほぼ答えのヒント…
一行目→「今日から」一人暮らし
四行目→「毎朝」花に水をやっている近所のお婆さん
どうして「今日から」一人暮らしを始めるのに「毎朝」水やりをしてるお婆さんのことを知ってるの…？
前から住んでるからだよな…
じゃあ、引っ越さずに一人暮らしをするためには…？彼女が出したゴミの正体は…？
ヒヒ…
【怪】怪談好き アーニャは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
【猫】猫妖精 キャシー
アーニャもお疲れにゃｗ
ジュリエット
仲間狼に>>1:278は言いにくかにゃ？
あんまり探せなかったにゃね、時間切れ
過去の議事見て思うのは、やはりこの村要素取り方に溝ある印象
なんか単体考察派と状況考察派で割れそうな気がするのでそこの擦り合わせが欲しいにゃね
要素の取り方や考察方法が違う＝黒じゃないにゃよ？@0
【独】 【腐】腐男子 レーティス
い、いや！待て！
まだ
『その女子高生は実は
百合趣向＋老け専＋近所のお婆さんの隠れストーカーで、
お婆さんに恋をしたから両親に止められたけど
その反対を押し切って家出』
という路線がまだ考えられるッ！！！
【花】帰ってきた花屋 マイダ
帰宅。疲れた。
☆レーティ>>120
ごめん、今見たらそんなに交通整理してなくて
厳密には要素の均一化促進の方が正しいかも。
ある一人と話しながら、別視点で思考を見る為に第三者にも意見を求め、調整。
これは助かってたし、単体白いから最終日を見据えて任せられる存在だったかな。喉枯詳しく必要ならまた明日**
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
いつか、「キャシーのレーティス考察でネタやる部分がLWっぽくない」に異を唱えていたくせに、どうしてスバルの「レーティスのこのネタは狼っぽくない」に同意するんだって聞かれたら。
「スバルさんは人物を見て、レーティスさん個人をそう考えた。対して、キャシーさんは一律にそう考えていたように思ったから」と答えよう。
実際、そう思ったし。
【独】 【客】客間女中 ジュリエット
トロイさんか。
怪しいとは言われているけど
興味優先。殴り合い好き。ライン好きじゃない。疑いに対してある種のプライドがある。
この辺りで勝手に共感あるから今一ピンと来ていない。そして多分これは一方的な印象。
この辺り全然理的じゃないですけど。
【墓】 騎士 ヴェーチェル
うたた寝していたのでベッドに入って寝直す。
眠った者達は良い夢を。
吊られるのはキャシーになったか。
続いた場合は労うとしよう。
アーニャは孤独な現状で頑張っているな…。
感情が見えがちなツイッタータイプは、どうも疑いにくくて、トロイも感覚的に白視してしまっている。
スバル、アルルはいまいち掴みきれないが、白視している者の意見を複数聞くと、なるほどといった感覚。
シニードがアルルに集中して喉を使うことで仲間とのラインを悟らせなかった狼の可能性も若干考えたが、早期に仲間を失ったＬＷの動きとしてどうなのか。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
あと、「レーティス狼なら、その辺で拾ったものをそのまま投げるようなことはしない」とスバルさんは人物を見た上で詳しく考えていた。
対して、キャシーさんは「ネタをやる余裕」とこれまた一律に考えていた。
だから、同じ「ネタ」を要素にしていても、二人の思考は全然違うと思った。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
…………。まだ熱い。
ちくせう。
だって、あれはずるい。
絶対狼視されたと思ってたし、不意打ちはずるい。
まだだ、まだだ、まだだ
まだ懐柔して来てる狼の可能性は十分あるんだ
寧ろその可能性を高く見て警戒心を絶やすな
僕は頭は腐ってても性根は腐ってない
誇り高き騎士レーティスだ
【独】 【腐】腐男子 レーティス
それより明日から完全に時間＋体調との勝負だ
薬漬けになってでも絶対最後まで戦ってやる
なので明日エピってください（切実）
【墓】 騎士 ヴェーチェル
黒い灰は探せていないんだが、消去法にしていくと、今のところマイダが残ってしまう。
コアの面で不利なところもあるだろうから、村ならちゃんと白要素を拾いたいんだが……。
全員を精査できていないので、明日が来た場合の課題だな。
おやすみ。**
【独】 泣き女 シーナ
キャシーで1人目。
マイダ、トロイ、レーティス、次点でジュリエットってところですか。
行けなくもないですね。
今日のシメオン噛みもいい具合に働きそう。
【墓】 大人びた妹 フィオナ
こんばんはー。
……こんな時間になると思ってなかった(とおいめ)。
しかもログ追えてないとおもってなかった(なみだめ)。
【独】 騎士 ヴェーチェル
/*
シニードとアルル、スバルとレーティス。
相違相愛？な片割れが狼だった場合のエピに興味が。
……墓下陣営は真面目な人が多かったから、腐男子ＲＰを引き継いで墓下ではっちゃけた解説でもしていた方が後から読む人が面白かっただろうか。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
そして、何より重要なのは、「スバルさんが相手の人物像を深く考えた上で、レーティスさんをそう思った」ということ。
「確かに、レーティスさん狼でそのネタやらないよねー」が私の同意部分ではなく、「スバルさんがそれだけ深く考えたことがよく分かる」というのが言いたかった本筋。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
だが正直今日でエピる気が全くしない
えーーー……じゃあ何処なのって話になるんだが……
トロイ様？ なんか触りが村いんだよなぁ……
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
ところで、エメットさんの思考によっては、エメットさんを最終日に残して、灰を二人襲撃するのも可能とのことだけど。
んー、エメットさんの思考開示がまだだし、思考傾向も読めないからなぁ。
ああ、でも、明日、雪風吊りなら、敢えてエメットさんを残し、スバルさんから襲撃してもいいかもしれない。
スバルさんは吊れない位置だし、私から吊りに動く気も(今のところ)無い。
何より、エメットさんを1日長く残しておけば、トロイさんを高確率で吊ってくれるっぽい。
【独】 【腐】腐男子 レーティス
Σうあ、またセットし忘れるとこだった
次はマイダ様に投票するとこだった
このデフォルト投票先、金髪が好みなのか？
【腐】腐男子 レーティスは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
あ、でも、最終日が、私・アルルさん・他灰・エメットさんになるとマズイのか。
エメットさん襲撃の順番は前後させることは出来るけど、エメットさん残しはデメリットが大きいですね。
【独】 【毬】ハイテンション マリィ
ところで
>>*3
できる事を手探りでも突き詰めて頑張ってる人、私は大好きだよー
時雨が頑張ってるのは見えてるし、動き方もとってもステキ
貴女は今とても輝いているわ
明日もふぁいとだよ！
【墓】 大人びた妹 フィオナ
明日の噛みはシメオン君かなー、って見ながら。
整地能力というのかな。それがすっごく高い、村の安定、の意味だと一番いて欲しい人に見えるなーと。
ここが白確してることは大きいのかなー、だいぶ。
【独】 【毬】ハイテンション マリィ
>>*27時雨
その辺は状況次第だねぇ
エメットさんから白く見られてるなら残せば安全圏にはいけるようになる
変に深読みされない限りは、時雨を疑う人に嫌疑も向けられるかもしれないし
確白は最後まで利用してやるものだー
【墓】 大人びた妹 フィオナ
びみょーなとこかなーと……。
そこそこ読んできて、「真っ白な灰がいない」みたいな文意に同意、でその中で白いと思うのはレーティス君スバル君かなぁ。
あとトロイ君の喉遣いはやっぱり頭五つくらい抜けてるね、とか思いつつ。
【墓】 大人びた妹 フィオナ
あ、ルージュ君ﾉｼﾉｼ
あー、なる。色見えてる狼側が村を占いに回避のためでもなく挙げて確白にするわけだもんね。
結果村の見易さかなりよくなってると思うし。
【独】 大人びた妹 フィオナ
村の輪ー、のとこ。
個人戦志向の人の集団に放り込まれ、かつ確白役職がいた中で必死に輪を作ろうとして不審がられた経験を持つ私としてはなんともいえないおはなし……。
私がしたかったのは「村の強化」だったんだけど、みんなそこを解ってくれなかったなぁ。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
……そういえば、私の「明日、トロイさんの返答を見てから考えたい」って、めっちゃ「明日が来るのを知ってる視点」じゃね？(
まあ、トロイさんにかなり疑問点を抱いていたから、キャシーさん吊っても終わらない可能性はあると思ってた村シニードとして通じるかな。
キャシーさん吊ったのも「村要素が拾えない」だしね。
うん、大丈夫。多分。
【墓】 眼鏡好き ルージュ
シメオンの機能強いのはスバルにとっては割と明らかな感じするし灰に埋めて殺したい感
噛むにしても今の良さ見てると灰噛みおーけーまであるし
【墓】 見習い ミレイユ
おっす、オラミレイユ。
寝た人はおやすみだぞ、エイドとシーナはお疲れ様だったんだぞ。
現状確認。今日は灰吊りになったんだな。縄５個か。
占霊白灰灰灰灰灰灰灰灰 11名
▼灰▲霊
占白灰灰灰灰灰灰灰 9名
▼灰▲白
占灰灰灰灰灰灰 7名
▼占▲灰
灰灰灰灰灰 5名
▼灰▲なし
灰灰灰灰
進行予想はこんな感じかな。
【研】研究者 トロイは、【猫】猫妖精 キャシー を投票先に選びました。
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