人狼物語(瓜科国)


1515 【身内】動物園村〜おいでよ!臓物の村!〜


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【兎】うさぎびと 玉兎

ちなみに最初に灰占した以上、狐目居ても相互ターンが次にあるなら狼噛みみつつ、疑似3-1状況が成功してからでええんやないかと思うとる。駄目ならロラかな。

>>38 調教師さん
☆発言見逃してたからなんやけど、気になったらいつでも聞いてええもんやない?その日だけしか聞いたらあかんとかあるん…?

曲解してる訳やのうて、言及あらへんと思うたから気になったから聞いただけやで?コアラ・パンダに狂狼寄り表記であんま見てんのかな思うてな。ううん、相互一発狙ういうんが寧ろなんで狐混じらんにゃろう思うたんやけど、相互=非狐アピっていうアンチ的な見方をせえへんからのズレか。

でも、一発相互って見方によっちゃ無駄誘導やなくても非狐アピ兼、完遂させへん為って見方もあるう思うってのは言っとくな。

( 41 ) 2015/01/17(土) 17:55:46

【兎】うさぎびと 玉兎

調教師さん、なんやら結構防御感強め?飛ばされた星も要素取るう、いうよりは触れられたくなさそうな印象が強いな…。

>>30 羊さん
成る程、PET推しの人とか結構おった・占にも居たからやろか?
ふむふむ。その言語化聞いたら納得やけど、最初に狐目見たのから思考変移させた過程は、最初確認してなかったけどそれまでに多数があげてなかったとかやらでええんやろか。

多分、狐さんもその課程が結果論に見えたとかやないんかな。一番最後はそれが不慣れ位置が言ってたら白いとは思うけどな。

>>25 ぷんぷんさん
ああ、呪殺からのアプローチって話かあ。結構狐処理に重点的にベクトル置いとるんやね。狼目吊にしても狐落としのリスキー抱えたくあらへん感じか。

( 42 ) 2015/01/17(土) 18:11:18

【調】教師 櫻子

>>1:140カンガルーちゃん
返してなかったわ♡ここまでの発言見てたら分かると思うんだけど相互は全手順3ターン必要なの♡
2d呪殺出ない場合ほぼ内訳は狼へ透けるわ♡

この点にコアラ狼視寄り、考察進める中でさらにコアラが訂正して来たローテも同じ事じゃない♡ってなり、
寧ろローテの方がPETより占い手数は無駄になるから狼有益な見解♡
パンダとコアラの相互意見を比較すると信用獲得姿勢の高いコアラは占い相互でも内訳一つ有利な狼が呪殺抑制に動く為の布石に見えるし、私への当たりに狼印象上がる♡
相対的にゾウ狐、パンダ狂印象って見てるわ♡

( 43 ) 2015/01/17(土) 18:35:10

【調】教師 櫻子

続き♡

狐は相互完遂にしろ相互にしろPETにしろ出て来て4COになってる事が既にデッドライン♡
4CO把握後の発言の重さに序盤ゾウパンダ赤感じたけど、狐でもやっちまった感の足踏みは出そう♡

なら初日呪殺避けるために出る発言は灰占いだと思ってゾウ狐印象になったわ♡

単純かしら?♡
セットであざといって言われてもねえ・・この時間帯の占いって寝落ちリスクの仮セット発言するのが癖みたいなもんだし・・・
ぽろっと言った私も悪いけど要素にされても困る♡

( 44 ) 2015/01/17(土) 18:36:11

【兎】うさぎびと 玉兎

ぷんぷんさん、狐保護→処理的なベクトルが大きいなあ。狐ならどうなんにゃろ。ただその延長か狐盾まで出てくるあたりは逆に狐ならその流れ出るかなって感じもする。狼でも狐は吊ってなんぼやしな。

昨日全部見直せへんまま、ざっくり狂かな思うてたけども。後でまた見るけど、対話した感じは真狂かな。

>>26 ぷんぷんさん
ああ、言われたら理解出来たわ…!ありがとな!(ぺこり)

えれふぁんとさん、ほんまどっしり目変わらんね。やっぱ狐とかの焦りとかは無さそうやし、非狐っぽい。というか狐であんま騙るの想像できん…。

でも、最初マイペースで真狂書いたけど、この重さ的に4COで内訳何であれのんびりしてる狼もあるんかなあて。

>>36 えれふぁんとさん
ローラーのがええかもってのは、霊黒でもってことやろか。正直内訳判別より占機能ギリギリ破綻しないラインの疑似3COにした方がええっちゃええと思うんやけど。

( 45 ) 2015/01/17(土) 18:38:12

【丸】ハリネズミ まるたろう

色々言いたいがまとまらないのだ。

>>35 王様
回答はもぐもぐしてる。
要約すると2騙り>狐騙りで重視ケア、狐混じりは割り切り?で合ってるのかな。
理解力なくて悪いけど、なんかモヤモヤ。

とはいえ、兎さんの>>41
「もう初手灰占しちゃったから突っ切るしかなくない」的意見と僕いま同位置に居る。

そういえばゾーン推し誰かしてたけど、2ゾーンでも灰数的に厳しそう、なのだ。

>>36
うーん…そう。2騙りでも真狂判別は同じだしキツくないかと思ってたけど、呪殺チャンス見てる、と。
そのロラ順は真視に影響されるわけで、流石に呑気な発言に思えるよ。

まさか真取れて安心してる?
あと▼狼なら擬似3-1進行については把握してる?

( 46 ) 2015/01/17(土) 18:47:34

【傾】傾城の美女 玉藻前、妾のことを狐と呼ぶのは紛らわしいからやめるんじゃ。

( A5 ) 2015/01/17(土) 19:08:27

【駄】駄洒落マイスター ナカイ

ふーむ、▼ぷんぷん安定に見えるがどうだろうか

遺言なし前提で話していたとしてどあらも指摘しているが、
>>1:27遺言なし前提で占い結果伏せしても意味ないだろ。てか伏せれないだろ
それから、
>>1:27「立会い無しならはよ霊もあけんかのぉ。
というか非霊発言しとるもんおる以上伏せる意味そこまでねぇじゃろ」
これもそもそも遺言なし前提で4COなら霊伏せる必要性ないわけで、「遺言ないんだからとっとと霊もあけんかのぉ」となるはず。

この2点が解消できない限りぷんぷん偽はかたい

それからどあらに関しては、昨日段階での疑念はある程度解消されている
強いて言うなら、
■2w騙りの場合にLWが狐に立ち向かうプランが見えない
→では逆に狐騙りの場合に狐の勝ちプランが見えるのか
もしくは、狐騙りを浪漫として、2w騙りを浪漫としないのはなぜか
というところくらいか

( 47 ) 2015/01/17(土) 19:11:55

【調】教師 櫻子

>>41玉兎ちゃん
ダメって言ったかしら・・・そう言うのが曲解だと思うんだけど・・♡

返答反応や思考の流れが知りたいの♡例えば昨日の私のどの発言あたりであなたが気づかなかったのか、どこを見落としたのかとかね♡

>相互=非狐アピっていうアンチ的な見方をせえへんからのズレか。
って、そこも私>>1:210ワニちゃんの所で既出済みよ♡

>でも、一発相互って見方によっちゃ無駄誘導やなくても非狐アピ兼、完遂させへん為って見方もあるう思うってのは言っとくな。

★ズレを確認した後、これを言う意図は私にコアラ狐も有るんじゃないのか?を推したいの?♡
よく分からない指摘だから意図が知りたいわ♡

★占い希望の面や信用姿勢で説明した上で、そこから取った要素が防御感のみ?他にあれば説明内容からの考察を言語化してほしいわ♡

( 48 ) 2015/01/17(土) 19:20:47

【調】教師 櫻子

>>41玉兎ちゃん続き♡

どの立場でもいつも思うんだけど、防御感出るのは襲撃(今回は吊りも)両面介する占い、人外何でも有る物だと思うの♡

ただ玉兎ちゃんの発言には防御感=人外のニュアンスに聞こえるわ♡違うなら言ってね♡

しっかり内訳発言してくれないと2死体出せない場合の吊り時、霊結果から私を吊りに動いた明確な人物が村が追えない印象発言は村利な物では無いわよ♡

( 49 ) 2015/01/17(土) 19:26:26

【独】 【調】教師 櫻子

今日の吊り希望先に提出しておくわ♡

▼パンダ▽コアラ

ゾウは占いたい・・。でも遅延で透けてないとは言え、発言傾向からベグられた場合コアラ狼の場合吊り+ゾウ占い呪殺+私も死亡は最悪だから吊りは村目線でも真切れるパンダに♡

パンダ単体は遅延の件も合わせて狼が情報理解してるような群感無いのよね♡

ゾウはゾーン化して入れてくれるなら灰占いで死体無しや、灰襲撃でゾウ呪殺の2死体や、あまり良くはないけど私1人死亡で占いロラ縄浮いたりと悪くは無いと思う♡

( -16 ) 2015/01/17(土) 19:38:26

【兎】うさぎびと 玉兎

今んとこ、どあらさんかえれふぁんとさん、どっちか吊視野かなあ。って思いながら、調教師さん狐ロックしてたけどこのつっかかり方はヘイト稼ぎやら焦ってる狐よりは塗り・発言消耗させたい狼か素の真っぽさもあるな…。

どあらさん見て来るのと、えれふぁんとさん頭に入れてこよ

>>28 まるたろうさん
★狼くささ出してへんから、狼あるかもってベクトルはなんでやろ?自分でも言うたはるけど、狼臭さ隠すとか操作で出来る範囲って割と限界あるう思うてるんやけど…。

>>48 調教師さん
ええと、防御感いうても素の防御感と人外の防御感てある思うねん。で、どっちかっていうと軸の拾いとか無しで突っ撥ねてる感・カウンター感があって人外目のバイアスに取ったよ。省略しすぎやったかな。回答は次なあ。

( 50 ) 2015/01/17(土) 19:42:26

【兄】アニキ ぷんぷん

対抗のおばはんはダサい塗りにご執心のようじゃのう。
おうおうおうおう

>>47 ナカイくん
本気でログ読んどる?
>>25 >>26で話しとるんじゃが。
あと、4CO霊伏せは初手真確の時のスライド抑止、スライド無ければ狩潜伏幅広げで普通に2dまでオープン持ち越しもありだと思うんじゃが。

うーん、やっぱり塗り臭いのぉ。

★つうか、象介狂固くてわし吊り固いってわし狼で見とると思うんじゃが、ナカイくんの指摘って偽要素(というか謎の塗りゴリ押しじゃが)であって狼要素として拾っとらんけどPETするに当たって狼要素拾わんの?

( 51 ) 2015/01/17(土) 19:50:46

【兎】うさぎびと 玉兎

>>48 調教師さん
あと、逆に曲解されてる感ある…。
人が感じた主観と曲解をごっちゃにしてる印象。あたしにはそん時聞かんとあかんように思えたし。単純にログ見逃したとか、喉誤認であれ以上占精査する余裕なかったからとかやけど、もう少し詳しうほうがいい?返答回答してなかったあたりでタイミング逃してんの…。(説明したいけど、一々やってたら喉が死ぬ)

☆1.文字通り、そこ可能性抜けてへん?こういうのもあるって意図と、対話目的。ハッキリみつけられんかったのと、あたし頭悪いから対話せんと呑み込めんねん。

☆2.対話は思考チェック的なもんで、対話後にまた全体通して示して考えるねん。やから、第一勘を対話と流しで返すだけでハッキリした言語化はいつも後でやねんけど後でええか。喉足りんくて省くこともあるけど。内訳明示は昨日みたいに最後に希望出しかねてやるから。

これ以上は先に占見切ってから。灰まで回らん…

( 52 ) 2015/01/17(土) 19:58:06

【独】 【兎】うさぎびと 玉兎

まじで昔みたいに発言の中身読みスキルなさすぎてわらえんやつな。雑魚うさぎぴょん…

そして調教師なんやろ
すげえ真切りたい系のこの突っかかり方。

人外やろって感じが半端ない。

( -17 ) 2015/01/17(土) 20:03:05

【調】教師 櫻子、【兄】アニキ ぷんぷん誰がオバハンじゃぼけぇ!

( A6 ) 2015/01/17(土) 20:05:55

【兄】アニキ ぷんぷん

対抗からやるかのぉ。

・どあらニキ
狐薄いのぉ。
ちうか、どあらニキ狐で露出するとかいう間抜けな盤面になるのが理解できん。
自信はありそうじゃが、慢心しとる様子も無い。
灰に目線広げとるが、昨日はばたばたとりあえず神獣を挙げた印象は否めんのぉ。

★神獣占い希望にあげたの、言語化できるかの?
優先順位は下げて貰ってええわい。

ただ、2騙りならここ、象介とおばはんとのラインが無いんじゃい。
神獣占いの流れは解せずでここ聞きたいところ。
今のところ消去法的に狂>狼>狐

っつーのも、どあらニキ狼で狐混じりなら最初から灰見ると思うんじゃが、2騙り下げる発言してたのがどちらかというと素っぽい。
狐混じりでそんなリスク背負う必要も無いし、素直に内訳見えない狂人かなぁ、と。

( 53 ) 2015/01/17(土) 20:06:39

【兄】アニキ ぷんぷん、【調】教師 櫻子反応しとるがなw

( A7 ) 2015/01/17(土) 20:07:23

【兄】アニキ ぷんぷん

・象介
>>65 精査型…?
適当に時間稼いでおさらば感がMAX
ここ狐は切り。
というかここ狐なら迷惑な愉快犯じゃよホント。
>>66でいきなり占い結果次第、って精査する気無いじゃろう。

完全に狂人の動きなんじゃが、狂人はPET対策で狼の動きで吊られにいく、狼は狂人の動きで吊り回避するってセオリー考えるとむしろ4COの今回は狼目。
2狼なら即囲い態勢に入ろうとしていた調教師とのラインかのぉ。

狼>狂>狐

( 54 ) 2015/01/17(土) 20:16:30

【王】百獣王 ごらいおん

>>46ネズミ
でお前はどうしたいの?
理解力ないないないないいい加減にしなはれ
あんたも昨日灰占希望ちゃうかった?
狐混じり割り切るっていうかそれは普通に最悪でも占ロラで対応可能。
最悪系でも4縄3人外吊れるだろ
てか昨日の時点からどうしたいか考えとけよ。
ネチネチネチネチ質問するのもええけど自分で考えてこうしたいって答えだしてみ。

( 55 ) 2015/01/17(土) 20:17:08


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生存者 (15)

【傾】傾城の美女 玉藻前
10回 残20回 飴
【王】百獣王 ごらいおん
13回 残17回 飴
【食】食客 どあら
11回 残19回 飴
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
13回 残16回 飴
【海】海洋界の頂点 らっこ
4回 残26回 飴
【丸】ハリネズミ まるたろう
12回 残18回 飴
【兄】アニキ ぷんぷん
18回 残12回 飴
えれふぁんと チェリー
12回 残17回 飴
【馬】肉食系 馬丸
1回 残29回 飴
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
9回 残21回 飴
【親】親子 ガルー&カルー
14回 残16回 飴
【神】神獣 グリフォン
6回 残24回 飴
【調】教師 櫻子
20回 残10回 飴
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
4回 残26回 飴
【兎】うさぎびと 玉兎
20回 残10回 飴

犠牲者 (1)

研究員 柊 (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (12)

みんなのあいどる うぱるぱ (1d)
人参 紅うさぎ (1d)
ハツカネズミ アルジャーノン (1d)
【流】流浪人 ヤサギ (1d)
箱入り 姫凛 (1d)
きままな ネッシー (1d)
白猫 クレール (1d)
よふかしできない フクロウ (1d)
迷子 うりん子 (1d)
カメラマン つくね (1d)
冷たい うさだるま (1d)
美声 メロ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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