1515 【身内】動物園村～おいでよ！臓物の村！～
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
ぴんぽんぱんぽーん♪
本日は、飛び出せ臓物動物園にご来園まことにありがとうございます。お客様に、動物園の封鎖についてお知らせ致します。
近隣の研究所からの要請により、只今をもちまして当園を封鎖致します。
職員の出入りも禁止になりますので、お客様には大変ご迷惑をおかけいたします。
売店お食事などのご用意がございます。ご自由にお持ちください。
動物の食事も各ブースに充分な量を用意してあります。
調査結果が出次第状況をご報告致します。
ぴんぽんぱんぽーん♪
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、共鳴者が2名いるようだ。
研究員 柊
ウイルス感染は始まっているのか…？
動物達が会話している…、？
初期投与で第二形態を阻止出来れば良いが…
まずは感染の無い者を探さなければ…
[園内では研究員が2人ほど被感染者を見つけたかもしれない（>共有）
管理棟には第二形態を判別するためのワクチンキット（占霊用）やウイルス感染対策の防護服（狩人用）を残し、
研究員柊は逃走した抗体源である被験体（狐）を探すためGPSを頼りに姿を消したーー…]
研究員 柊が「時間を進める」を選択しました。
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
やったぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
むらびと！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
かつてこんなに村人でよろこんだことがあっただろうか（しろめ）
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
やば、寝そうになってたのだ
来てみたら村人…狼じゃなくてよかったああああ> <
ちゃうんすよ、当たったらちゃんとやるけど！！狼下手なんすよおおおおお
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
おや。まさかの共鳴者。
これ喉20使っていいのかな？
まとめ出たいです？希望あればどぞ。
いつも潜伏だから潜伏がよいかなー。
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
とりあえず、アリスちゃんが来なくてしょんぼりなのだ…
誰かキャラ変えてきてくれてもよかったのよ！(´･_･`)←
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
それではまとめよろしくですー。
とりあえずそれでいいと思います、様子見て進行は考えましょ！
CNどうしましょうか？透けても構わないです？w
【王】百獣王 ごらいおん
【非占非霊】
村に凸懸念がなくそれなりに出来る奴が揃ってる村はいつでも初日のなる早でのFOが最強。
よって発言禁止明け即回し推奨。
これ見た奴は霊の対抗も回しな。
共有の指示も早くしなきゃわけわからん奴共有の指示なきゃ対抗回し渋るからさっさと指示出すべき。
3-1なら霊鉄板指示で占い噛ませればいいし、2-2なら初手霊ロラ始動出来る。
占い回避有りなら狼2混じりの3-2の可能性あるからそうなりゃ狼苦し過ぎて狐勝ちの確率上がるー。
普通に3-1or2-2なら村と狼のみの勝負になりやすいー
狼がそれなりに出来るのが大前提にあるから狼さんよろしくね
えれふぁんと チェリー
【占いＣＯ】
さてさて始まりました
どうやら僕には生まれ持った占いの能力があるみたいだパォン！
僕の自慢の鼻を翳して人外みつけちゃうパォォン
みんな回してほしいパォーン
【海】海洋界の頂点 らっこ
カツカツカツ。
頂点に立つ俺は凄く眠い。
【占い非対抗】
霊狩回避は狩人占い回避のみ無し。
あとは有りだ。
霊能は言わずもがな、狩人はファントムより縄数重視派だ。
パパッと回そうぜー。
カツカツ…パカッ！もぐもぐ！
【兄】アニキ ぷんぷん
おうおうおうおう
感染？どこの雑菌じゃわしのシマを荒らしよるんは
これか？この注射器をズブっとしたらええんじゃなズブっと
【占いCO】
待っとれよお前らぁ
わしがお前らを感染から守ってやるわい
うおおおおお
めえええええええ
【食】食客 どあら
シャク……シャクシャクシャクシャク‼︎
[コアラは本来、夕方と夜明けに活動する生き物ではあるが、このどあらは別格。
深夜にこそ、その真髄を発揮する。
ユーカリを咀嚼する速度が上がる。
どんどん、どんどんと。]
くわっ‼︎
[それまで、某菓子の如くつぶらだった瞳が見開かれる。]
【占いCO‼︎】
[ドスの効いたバリトンが、園の中に響き渡った。]
大体テンプレ。
違うところは陣形問わずの速攻FO希望だが、基本は共有に任せる。面倒臭い。
得意な進行でどうぞ。
【兎】うさぎびと 玉兎
……なんやあ？封鎖？
檻から、やっと出れたはずやのに…、また？またなん…？
…いんや、きのせーや。あはは、きっとなんもあらへん、よな？
【あたし、ひとの正体が分かる道具なんかもってへんよ（非占）】
あと、立ち合い任意なら霊も出した方がええんやないやろか？無駄占いだけは、絶対にややからここは確実を取りたい思うわ。FOしいひんなら霊回避ありあり、狩回避は吊のみ。
ファントムなんて飼い兎が幸せなんと同じくらい幻想やでえ。立ち合い任意でも、出来るだけ決定ははよ出すなりして回避できそうならして欲しいわ。吊るくらいなら噛みに回した方が絶対ええよ、2GJ＝1縄やし。
ぼう、っとしてんの嫌やからね。さくさくしてくのが好きや。
【調】教師 櫻子
【占いCO】
掘り下げた戦術や進行希望、質問等は盤面揃って出すわ
共有は普通進行が好み、即出て欲しいわ♡
占いは死体無し発生以外は全日共有指定が好みよ
吊/占の有無
共有の進行判断にここは委ねるけれど好みは霊即オープン、FOが好みよ
霊露出しても噛ませたらいいわ♡
狩占無し吊り回避あり
1縄2GJ派よ
占いたいのは多弁中庸寡黙じゃなく発言で後半色が見えなさそうな位置よ
じゃ、盤面揃うまで喉保護します
【削除】 【神】神獣 グリフォン
【非占】
まず占いとまとめ共有は早めに出るべきであるな。
とりあえず占いの枚数はさっさと固定させるべきである。
占いの枚数見て戦術等については触れていくことにする。
【丸】ハリネズミ まるたろう
寝そうになってたのだ…
でも起きてたのだ！えっへんなのだ！
アリスちゃんは結局来なかったのだ？
んん…？
なんだか園内がざわついてるのだ。
【僕はワクチンキットのことを何も知らないのだ】
(訳：非占なのだ)
寝ちゃう前に言っておくのだー
【神】神獣 グリフォン
【非占】
まず占いとまとめ共有は早めに出るべきであるな。
とりあえず占いの枚数はさっさと固定させるべきである。
占いの枚数見て戦術等については触れていくことにする。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
【占非対抗】メェ～
更新立会い強制じゃないってことなので、FO希望するもん！
占い回避とか聞けないと困るもん
FOしない場合は、霊能回避ありあり希望だもん
でも、これない人の非対抗確認できないのとか嫌だし、やっぱりFOがいいもん
狩人は回避なしあり
あるかどうかわからない抑止力よりも目に見える縄が浮く方が良いと思ってるもん
【親】親子 ガルー＆カルー
カルーは寝たわね。って、あら？口が聞けるわ。意思疎通もしやすくって楽ね。ほら、カルー...ってもう寝てたわ、ママったらちょっとノリノリ過ぎかもしれないわね。
ただ特にこれと言って何か出来るわけでわないわ。つまり何が言いたいかというと【非占】【非纏】ということよ。ワクチンやらなんやらママにはちょっと難しい話ね...。
テンプレのようなものだけど霊能の回避はありあり、狩の回避はなしありね。全日吊らない方向でいいわ。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
【非占いCO】
出発おしんこ～ナスのぬか漬け～
＊占・吊回避
霊能回避ありあり
狩人回避なしあり
無駄占、無駄縄、無駄毛懸念してるけんねん！
＊FOについて
これに関しては2COなら賛成
初日か2d白進行かはどちらもメリデメリあると思うけど2d白進行の方が安定する印象
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
ぽぽぽぽーん。こんばんワニ。
まーほうーのこーとばーで
【非占/非霊/非共片/即回乙】
【FO/狩吊回避有希望】
【共有指定占希望】
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
【傾の共有確認メェ～】
【像兄食調の占いCO確認メェ～】
4COメェ～
>>占い
んー、4COだからスライドの有無発言して欲しいもん
【調】教師 櫻子
【像とパンダとコアラが殺処分ね♡】
4COならPETかしら♡
村役混じりはこの臓物動物園で考えたくないけれど有るな即スライド希望よ
人外なら2wか狐混じりね♡
どとらか見ていくわ♡
【神】神獣 グリフォン
とりあえず
【傾の共鳴確認】
【占い4枚確認】
これ、狐混じりなのか？？？
村役混じってるのならさっさとスライドして欲しいところなのだが。
そうでないのなら、この表現あまり好きではないが占い師の諸君にはスライドロックをしてほしいのだが。
【丸】ハリネズミ まるたろう
【象さん、アニキ、どあらのCO】
【たまもんの共有CO】
把握なのだ～
>>1 王
何勝手に非霊まわしてるのだ…
百獣の王はやることが違うのだ。
1CO見込みで霊噛まれ僕はとりあえず霊保護したいと思ったのだけど。
とりあえず共有の指示待つのだ！
と思ったら【教師のCOも把握なのだ】
4COとは…僕は慣れてないのだ…
【海】海洋界の頂点 らっこ
もぐもぐ。
パッと見占い4枚に見えるんだけど見間違えてないよな。
村役の騙りいればどいて欲しいんだけど。
【チェリー、ぷんぷん、どあら、櫻子の占いCO確認した】
【改めて非対抗】
【玉藻前の共有CO確認した】
【対抗する共有片じゃない】
もぐもぐ。
【王】百獣王 ごらいおん
>>17狐
はぁ
またこりゃ思考固まった柔軟性のない共有かいな
まぁええけど
てかどちみち占い4枚ならFOやから指示だしてね
占い4枚の時霊伏せは大きなリスク背負う可能性あるからやめときな
【鳴】 【傾】傾城の美女 玉藻前
CNはあろうがなかろうがお前さんのことは相棒と呼ぶつもりなのじゃ！
4COなど一年ぶりなのじゃが、
何が効率のいい方法なのかのう。
妾は2w混じりと見て居る。
【兎】うさぎびと 玉兎
【対抗する共鳴片やないで】
ごらいおんさん、非霊回したの立ち合いの面からやないんのかい？
推奨ゆうても、立ち合い無しのこと鑑みいひんなら2d呪殺あたりのリスクとか考えたら絶対回せいうんは強引や思うけどな。『ごーいんぐまいうぇい』って強気なお方やな。
【占4CO確認】
共鳴か霊能混じってんなら無駄やし、霊スライドしてーな。
ほんま無駄占いだけは勘弁やから、特に共鳴占わせて破綻狙うとかやめてや。それして初手共鳴占の、初回真噛みとかあったら阿呆かなんで。
もしこのまま共霊なし4COで、霊1COならPETが好みです。
どっちにしろさっさと霊だしてまお。
>>17 たまもん
立ち合い不要やから、万が一回避できひんひといる可能性あるよ。
確実性とった方がええおもうよ。
【兄】アニキ ぷんぷん
おうおうおうおう
4CO把握じゃのぉ
狐混じりにせよ狼混じりにせよ初手から相互希望じゃあ
翌日結果伏せなら占いに狐いなくてもベグ失敗でワンチャン噛まれない可能性も出るけぇのぉ。
スライドロックじゃぁぉぁぉぉぁ
→スライドロックとか真なら言わないから、ってツッコミまで見えとるが
立会い無しならはよ霊もあけんかのぉ。
というか非霊発言しとるもんおる以上伏せる意味そこまでねぇじゃろ
くわっ
めえええええええ
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
【傾の共CO確認、非対抗】
【占い4CO確認、改めて非対抗】
とくにFOすることのメリが高くは見えないが、
とりあえずは占いのスライドがないなら狐混じりor狼2騙り
まぁ、4COなら灰占いかPETかだけどそこは占い候補の動き見て決めましょか
【墓】 美声 メロ
４COは共有の語りってあるのかなー
狐が出たってのがありがちかしら
らいおんは前のめりではあるけど
待機時間があるならそうとも言えないのかな
でも反応は早いかね
占い師は今のとこ同じ様なことしか言ってないから
差は少なめなのよ
櫻子さんとどあらがちょっと素早いかな
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
汝編成じゃ即非霊は叩かれるよなぁww
スライドないなら占4枚初めてだ
色々勉強になりそうなのぜー
4COで相互は噛み合わせ容易になりそうな気もするがどうなんだぁ？
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
したらばオレも相棒にしよう。
4COなー。
真狼狼狂>真狼狐狂
とみるかな。
PETしよう。霊は今でもありかなー。
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
むかしもっとレアケ民だから４COの時ぱっと頭に駆け巡ったはずやのにうまくこう 言語化できんね…昔どういってたっけかな～
＞＞ブランク＜＜
【傾】傾城の美女 玉藻前
>>24王
なんでその大きなリスクの内容を説明せずに命令だけぽいっちょするんじゃ～＞＜
霊能が一人露出することになるだけなのでは？
仕方ないのじゃ、【霊能は今すぐ出てくるんじゃ】
【丸】ハリネズミ まるたろう
ああ、そうかー
ここは「たちあいにんい」の動物園だったのだ…
アリスちゃんのお家にいた頃は３ＣＯなら霊保護の遺言でいいと思ってたのだ。
それを考えるとＦＯでいいと思うのだ。
４ＣＯはよく分からないのだ…
真狼狼狂か真狼狂狐？
狐まじりで呪殺出ればどうかな？って思ったけど、どうせ狐が占にいるなら捕捉できてる。
ということは、灰の狼捕捉のが重要なのだ…？
ＰＥＴは真を吊るのが怖いのだ。
>>17 たまもん
了解なのだ、とりあえず回さないのだ。
【墓】 美声 メロ
PETと相互ってどうちがうのか教えてください
住んでるお国がちがうから
用語がわからない
汝だと霊潜伏の方がセオリーなのかな～
PET＞リング状になって占う感じ？
相互＞二人一組で占いあい？
【神】神獣 グリフォン
お。とりあえず>>18、>>19、>>23、>>27を見た限りは村役のスライドは考えなくていいということであるか。
村役混じりではないのか…。
まだ馬の発言がないが、少なくとも4CO。まぁ待っててもくるかわからぬので4COで考える。
まぁザッと真狼狂狐か真狼狼狂のどちらかかな、という印象。狼の2騙りも狐の占い騙りも正直考えられる可能性が低いという点で、どちらかわからぬといったところ。
初日相互は、占いに狐が混じっていなかった場合は完全に愚策になるため、PET進行にするにしても初日は灰占いとし、灰の色をつけてから2日目に狼目の騙りを切って3人ぐるぐる占い、がよいのではないかと。
霊能は占い回避ありにして、特に初日から積極的に出す必要はないかな。
【傾】傾城の美女 玉藻前
ぎだい
□１、占い内訳考察
□２、霊能内訳考察（複数なったら）
□３、占い方法（できれば処分方法も見据えて）
□４、占い希望
□５、灰考察（任意）
【海】海洋界の頂点 らっこ
>>23 チェリー
チェリーが灰占い希望ね。
>>25 どあら
どあらは狐が騙りに出てると思ってるのね。
>>27 ぷんぷん
ぷんぷんは相互希望ね。
>>29 櫻子
櫻子はPET希望ね。
どあらと櫻子対抗でやりあってるの面白いな。
霊開けるにしても明日でいいと思うの俺だけ？
占い方法次第だと思うけど最近ほぼほぼ霊能2d即開け見てるからってのもあるかな。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
メェ～
占いは4CO受けて全員発言したね
スライドいないなら、2wか狐混じりかな
>>27兄
★狼混じりって、2w騙りでも相互ってこともん？
相互完遂希望もん？
狐混じり濃厚にみるならわかるけど、精査せずに相互ってちょっと疑問もん
【霊非対抗】メェ～
【王】百獣王 ごらいおん
>狐
占い4枚時の初手灰噛みは可能性薄いけどそれが起きた時に霊殺されたら勝てやしないよ
村は最大限のリスクヘッジだけしておけば最終的に有利になりやすいから
ただまぁこれ狐が騙り出てるようならとんでもないことしてくれたなと
否定はしないが勝ち筋なかろう。
いつもの国と違い凸見込みないし一定のスキルあるやつ揃ってんだから
狼2騙りならまだ狼に勝ち筋残されてるから否定はしないがどちみち狐勝ちのパーセンテージあげて村不利なるからやや嫌がらせでしかないけども。
それとこの国では灰を占時は初日以外は指定占いに否定気味ー
噛み合わせや偽装ジュ殺からの狐捕捉は狼にしかわからない情報だしこの情報を狼持ったら普通に狼有利。
ならその可能性下げるZONEのがまだ有利っぽい
【兎】うさぎびと 玉兎
むしろ相互の方が対応遅れん？初手真抜かれたら一手遅れるイメージや。あと、真確しいひんケースもあるよ。真偽透けたところで4COなら占なんて機能せえへん思うとる。
PETなら、占噛んでもらえたら一手省略出来るし、人外全処理できるもの。それに内訳わかるのが大きいわ。まあ、PETでも全占処理必須な訳やないけどな。あたしは盤詰めたいから、真確しいひんなら霊1COなら霊軸で全員吊ってまえなるけど。
>>29調教師さんの伏せは賛成や！
>>28 しかさん ★4COでも灰占いも視野なんやな。盤面で詰めてくよりは、狐直で狙いたいタイプなん？PETはあたし、2w騙りでも狐混じりでも対応出来るから好きやねんけどね。
>>34 ぐりふぉんさん 初日灰占なら後日PETなら、真決まらんならほぼ占の真偽つけん進行になるから無駄多いと思うねん…。PETの強みの内訳もわからんなる可能性高いし、一手遅くなるんやない？
【墓】 カメラマン つくね
ペットは4人中1人切って(狼目)3人でグルグル占うやーつ。2日間で完遂するから、2d省かれた占い師吊って、呪殺でなきゃ随時吊ってくやつだね。
えれふぁんと チェリー
狐混じりってあんまり考えてないんだパォン
そもそも狐の占い騙りに勝ち筋があるのか疑問
混じってたとしてもすでに露出、逃しはしない
以上のことから灰占い
【墓】 美声 メロ
4COで相互とかPETて言うなら霊潜伏でもいい様な～
灰占いだと出た方がいいかもだけど～
んーまあ灰さっさと見たい！！っていうなら
霊でたほうが楽ではあるよね
占いはもうとりま放置して灰占いでいいんじゃねって
おもっちゃうんだけどー
一人死んだらあとはフルロラでいいじゃんって
だめかしら～
でも汝だと真確定させての詰み狙い進行のがいいのかしら
【丸】ハリネズミ まるたろう
ってちょうど入れ違いなのだ！！>>31
通常出して大丈夫なのか、もうちょっと自分で考えたかったのだ…
「にんい」ならどっちみちだろうけど、なのだ。
【やっぱりワクチンについて僕はさっぱりなのだ！】
（訳：非霊なのだ）
何か書くべきこと他にあったのだ…？
思い出せないのだ…
【赤】 【食】食客 どあら
4COとか何年振りの展開。
嘘。去年の一発目も4CO、狼で勝ったよ……潜伏だったけどねw
初手PET対策で灰占い、そこで狼に偽当たって偽透け、2d相互で狂人噛みと狐呪殺同時にやらかして村視点ぼかした。
【独】 【調】教師 櫻子
/*
ふふ…相互は反対多くなる世論よ…
ぐるぐると対応変化は無いけれど相互という言葉、が反対に繋がる統計取れてるのよ
どうしてかしらね
狂要素高まるからだと思うわ
あとPET盲信の布教か所以よ
馬鹿馬鹿しいわよね♡
*/
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
>>35 さくらちゃん
★「2wならコアラ、パンダ狼狂寄り」ってどういうことワニか？
2w騙りの予感ワニ。
お風呂入ってくるワニ。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>+12メロ
占い4人外出てるなら霊出して護衛鉄板した方がいいと思うから開けた方がいいと思うのぜー
どーせ明日開けるなら初めから開けといた方が精査しやすいしなぁ
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
っていうかワクチン設定使ってるの、パンダのアニキと僕だけなのだ！？
その設定にそった話し方をするために文章添削して反応遅れてるんだけども…ｗ
【王】百獣王 ごらいおん
>>35調教師
普通に初手ジュ殺起きなくて狐混じりの時にLWが吊り負けなければいいだけだからLW強ければ負けるから。
ジュ殺がない状況での噛み筋からは狼像把握できないし灰に狐居ない時は村はいつもより不利なのは当然。
それに信用勝負の選択肢が100%ないんだから騙り狼捕捉からのラインも見えないし。
狼2騙りの場合は灰の狼殺せば自動的に狐勝ちになる時点で村としては進行やりにくい。
どちみち占い4枚の時点で配置がどうなってるかの運次第だから厳しいよ
【赤】 【食】食客 どあら
時代の違いかねー。
PET優勢だからこそ狐の騙る隙が出来るとゆーものよー。
2d吊りどーすんのかな。
これによってはだいぶぶれるよ。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
立ち合い任意って
【非霊CO】
ま、任意でなければ霊開けるメリ薄いけどなぁ～
特に現状って感じだけど、狼2騙りなら馬丸は非狼濃厚くらい
占いは狐の占い騙りの方が出現率は高いけどさすがにナンセンスなので、狼2騙りちょい高めという感覚ではあるがそこらへんも発言から詰めてけばよろし
>>42 玉兎
☆狐混じりに見えるならPET
狼2騙りに見えるなら灰占い
その言い方だと灰占いだと狐混じりに対応できないと言ってるように見えるけど、灰占いもどちらにも対応はできるでしょ
【兎】うさぎびと 玉兎
あっ、書き忘れたわ。【非霊】やでー。喉勿体ないから、いろいろ。あとあたし、思考みたいからバリバリ戦術論も聞くからな。
灰占いは確定白できんし、4COであたし決め打てんのと2w騙りするくらいなら狐の性格で狐騙りのがありえるおもてる・盤詰めたいからPET派やね。余程狐くさいとこいたら別かもやけど4人いたら占い機能なんて破綻してる。
>>43 ちぇりーさん
むしろ、あたしは狼2騙りの方がPETあるのになんでや思うんやけど。
余程LWに自信あるんなら別やけど、この時点で周りの評価も印象もなんもわからんやん？勝筋より性格や思うんやけどねえ、あんさんも盤面より灰精査重視なんかな？
ちょっとまだ誰が占とか一致せんから、色々精査してくるなあ
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
けどなぁ、狼2騙りだった時に相互ってほぼ意味ねぇんだよな
無駄占い過ぎだろjk
霊護衛鉄板の真噛ませてグレランでいいじゃん大げさだなぁ
まぁ、でもCOの早さから狐混じり濃厚かー？
【墓】 きままな ネッシー
あ、たぬきじゃない、よくよくみたら狼か！
…と思ってもう一度みたら羊だった。
狼の皮剥いだら中身どうなってるんだろう…ほんとに羊が詰まってるのかなー。
PETはボクもやったことはないんだけど、占い一人を狼狙いで即吊り。
3人のぐるぐる相互をすることだったかな。3人だからペットボトルマークに例えてPETって呼んでるみたい。
で、そのまま呪殺でなきゃ4縄使って占い吊りきってしまう。あわよくば呪殺真確、真確しなくても、4縄で確定で3人外吊って内訳を霊で見ることに重きを置いている。
この場合は霊軸だね。どこが狼かの色見て考察進めていくはず。
【墓】 カメラマン つくね
いくらきつねに騙るスキルあっても4COになった時点でほぼ詰みだしなぁ。今狐はどんな表情しとるんやろ。
灰でニヤニヤしてるのかな。
そんな表情も撮りたいッ！！
ふぅ～！！
【赤】 【食】食客 どあら
ねえ。PETって狼2騙りにも狐騙りにも対応出来る策っちゃ策だけど。
2騙り潰しの策だから、結局灰の狼見つけられなかったら同じなんよね。
そも、今回は狐混じりor潜伏共有が騙ってるパターンなので、ここで私吊られたところで狐探しに付き合う必要はないからね。
PETも正しい運用出来れば強いけど。
汝じゃまともな運用前例ないっしょ。
なのでー。
潜伏二人頑張ってね。
因みにJKの人だれやねんてゆー。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
PETとかすっごい前に見たきりなんだもん
ちょっと詳しい人の見て考えたいもん
第一印象では、兄の狼混じり(2w騙り？)でも相互おしが、非狐アピに見えるから、狐いるならここかなとおもうけど
2w騙りで占い無駄にすること考えてる狼もかもしれないんだよね
気になるところ
他の人は今の所それほどひっかからなかったから、明日見てくよ
馬まだきてないしね
メェ～
霊能いないメェ～
今日は寝るもん
【神】神獣 グリフォン
さっきのに少し補足をすると。
・初日
灰占い。
メリットとしては、狐が騙りに出ていない場合に、初日呪殺を狙える可能性があるし、翌日以降PETに移行するにしろ、確実に灰に色付けすることができる。
呪殺がなければ、狼目の高い騙りは吊って、残りの３人でA→B→C→Aといった感じでぐるぐる占い。ここで2死体が出れば占いの真確定する可能性があり、初日の灰占いの結果も生きる可能性があるし、狼2騙りにも対応できるというもの。
確定呪殺が出ない限り、占いは吊りきる方向で。
この相互で真確する可能性がある以上、護衛ブレの原因となる霊能は急いで出す必要はないと考えていたのだがな…。
【墓】 きままな ネッシー
PETも流行ってきてるからねー。
狐さんが占いでるってかなりの自殺行為だと思うんだけどどうなんだろうか。
かといって、開幕からRCOで狼2騙りなー。まず4coになるだろうに。4coで狐潜伏って、一気に狐有利な盤面になるよね。
…狼全潜伏にでもかけて狐がCOしたとかで、順当に真狂狼狐なのかねー。
【兄】アニキ ぷんぷん
あー、言うとらんかった。
すまんがわしぁ時間纏まってとれんでのぉ。
コアは21時頃からと思ってくれのぉ。
>>39 羊
おうおう
☆初日で2狼騙り透けるような馬の骨が2騙りするなんてイージーケース追わんわい。
PETは非確定要素増えるだけじゃ。
白吊って狐、なんざ情報量無駄に増えるだけでそれなら占えばええだけ。狼云々以前に狂と狐の区別が先決じゃ。
占い短命になりがちな4COでちんたら灰占うと
①⚫︎狩▲わし ▲狩という最悪なパターンのリスク懸念
②2騙りの場合にそもそも遺言無しのシステムで灰溶かし真確なんざほぼ不可能
逆に、相互一本吊りできずとも全占い候補目線の狐生存でわしさえ抜かれなければライン考察含めて霊生存中は黒狙い、霊抜き後は非狼狙いで狐候補絞っていけるんでリスク低く進行幅広に取れるじゃろ。
内訳がなんであれ4CO以上はわしは相互推しじゃ。
【墓】 箱入り 姫凛
はじまってる
占い4枚は狐出てれば狼の潜伏強ければ村不利でしょうねとは
まーライオンの言うことは間違ってはないと思うよ
霊オープンで良い
PETか相互どう取るのかという感じ
【赤】 【神】神獣 グリフォン
まぁ４coで狼目線狐混じりが濃厚であれば、初日の真確さえ防げばPETは狼利があるかな、とはー。
あれ。ずわいさん多分去年早々のその4CO汝村で同村してますよ私。
ロキさん共有だった村ですよね。私5日目くらいに美味しく噛まれた素村女子高生です。
【兎】うさぎびと 玉兎
>>47 しかさん
解答あんがとさんなあ。うん、それはわかるんやけど。
基本的に盤面重視するから、それいうひとって盤面より灰重視なんかな？おもて。言い方悪かったな。
>>48の通り、狼の2騙りってそない簡単に出来るもんやない・リスク高すぎるイメージあるのがちょっと滲みでてもうた。狐はぶっちゃけ騙った方が生存率良い場合あるからなあ。
◇
ごらいおんさんは割と奇策とか好きそうやないねえ。堅実>>40
あと、意見結構一本筋の持論通りのタイプでみえやすそーやな。
>>32まるたろうさん ★真吊り怖いなら、どう進行案考えてるん？
割と保守的なんやろうか？占吊怖いの。あと、ちょっと>>32でFO案出してからのもう少し考えたかったっていう>>44軸がハッキリせんなあ。あまり自分の中で纏まりがないんか、とりあえず話したって感じで軸が弱いんかな。ちょっと深くみてきたいなあ。
【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
まあ、PETって、汝の進行よりも、1dに襲撃ある国で出てきたやつだし、あまり使える気がしないね
共有の占い騙りも最近全くみないけどなー
潜伏がんばるヾ(⌒(ﾉ๑•⌓•)ﾉ
【墓】 ハツカネズミ アルジャーノン
>>+19 メロちゃん
4COはむらふりでち
スライドなしからのぐるぐるするなられいのうふせててもいいでち
4COだからこのしんこうがいいってのはないでち
わたちがかんじるのはほとんどのひとがかつためのしんこうていじではなく、みせるためのしんこうていじかなにもかんがえてないしんこうていじをしていることでち
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
/*
うまく言語化できてない気がするorz
まるたろうのとこは、軸というか、『やっぱりこうだった！』ってあとづけ感が気になったって方が正しいか。灰に狐いるならありそうな、曖昧めぱてぃーん
まあ村でも話しながら思考整理とかはいるから様子みつつ
はっきり言語化恐れるみたいな人外か見定める
調教師…PET派 割と思考あいそう 頭の回転はやそうやなあ
>>35とか。持論持ってバシバシ行くタイプ。感情そのまま出してる感じ
第一印象では狼よりも単独感あるなあ。ただ対抗ガンガン殴るね
【丸】ハリネズミ まるたろう
眠いのだ…
ワクチン持ってるの誰だったっけ…
【象、パンダ、コアラ、教師】
よし。覚えたのだ！(たぶん)
狼2騙り＞狐混じりかな、くらい。
一人で自由に行動できる狐の方が盤面こういうことにしやすいと前は思ってたけど。
僕個人で考えるなら灰潜伏のが勝ち筋やっぱりあると思うのだ。
で、狐潜伏と考えると初っ端から非霊まわした王は非狐っぽいかなって印象。
「にんい」ＦＯ或いは説得して霊露出させることを見越してのものかもだけど、万一ＦＯ不成立時に非霊まわし＝真っ先に占われる位置と思うのだ。
その意味ではワニも非狐かな？
と思ったけどまわす意図が王様より不明確だし二番手かってとこはあるのだ。
>>15>>30 鰐
★なんで霊まわしたの？
【王】百獣王 ごらいおん
普通に灰占いでよさげー
で初手吊りは狼目の占で
噛み入る時にどちみち内訳クリアになるケース多いしそれなら狼2騙り時に強い灰占いかな
占い結果は遺言(遅延メモ使えるよね？)
狼2騙り時のペットや相互は狼の思うつぼで普通にグレランで狐を殺せばいいだけだから潜伏狼は白くなることだけ考えて他に余計なストレスかからないから割と楽だしそれをするのに自信のあるタイプ
占狐混じりの初手ジュ殺起きたらおもんなさそうというのもジュ殺起きない時に完全に無意味ってのもあるから
それと今狼と狐にだけは内訳クリアに見えてるからここで出力でないやつやどういう進行とりたいか出てこないやつは割と人外目
人外は村全体の考察がどっちに傾くか見てからはっきりと発言する傾向あるからその辺要チェック
【墓】 箱入り 姫凛
初手は狐狙う気が無いと占い視点としてはおかしいのだよね
この場合確実に護衛取る方法として呪殺あるわけだし
灰と対抗みないと
4COは狐（or狼）がほぼ死に体で進行取り辛い
その要素採りを積極的にしてるのを真目で見るべき
…ってきりんは思うよ
【王】百獣王 ごらいおんは、ここまで読んだ。 ( B1 )
【独】 【調】教師 櫻子
/*
ワシも普段は灰バラ指定希望やで（しろめ
へいへい！初日溶けなけりゃええねやへいへい！
あとは狼狙い打ちして占い黒出しが必須
しゃしゅっしゅつ！
知ってる！愚策愚策ゥ！
*/
【削除】 【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
>>54 こんにちハリネズミ。
立ち会い任意のごたごた回避いらない＝FO希望で、これ書いてたワニね。
【非占/非共片/即回乙】
【FO>>霊回避有有/狩回避無有】
【共有指定占希望】
さよなライオンの非霊見て、指示待つ必要ゼロになったからちょこちょこ書き換えたワニ。
>>47 ナカイくん
★狼2騙りで馬非狼濃厚は、揃ってないはずない想定かワニ？
狼2騙りとして、2w出ちゃう思考から、遅れLWの可能性も少なからず考えたワニけど。
【親】親子 ガルー＆カルー
あらあらまぁまぁ、【ワクチン持ち4CO確認】したわよ。
あと【非霊】よ～。
戦術面はママ全然だから他の人の見とくわね。
垂れ流しするわね。
2w騙りだった場合鰐は発言的に非狼と思うわ。まず2wも騙ってる場合は潜伏のLWはかなりグレラン得意そうでなおかつ自信家でしょうって考えよ。それなら>>30でFOしたい理由とかもゴリゴリ推してきそうなのよ。しかしその場合に非狼っぽいだけであって気になる部分あるわ。
>>45鰐
★2w強めで見てるってことかしら、そう思った経緯を教えて欲しいの。
>>35の調を見て思ったのが2w混じりが村有利って狐はどこに行ったのかしらと疑問が湧き出てるわよ。狐は大体不利だけど2w騙りとか灰狼吊れば終わりじゃないの？っと。2w騙りかなり低めに見てるのかしら。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
>>54 こんにちハリネズミ。
☆立ち会い任意のごたごた回避いらない＝FO希望で、これ書いてたワニね。
非占/非共片/即回乙
FO>>霊回避有有/狩回避無有
共有指定占希望
さよなライオンの非霊見て、指示待つ必要なくなったからちょこちょこ書き換えたワニ。
>>47 ナカイくん
★狼2騙りで馬非狼濃厚は、揃ってないはずない想定かワニ？
狼2騙りとして、2w出ちゃう思考から、遅れLWの可能性も少なからず考えたワニけど。
【神】神獣 グリフォン
てかまだ霊能出てないんか。
もしかして馬以外非対抗回ったのか？いやカンガルーが回してないか。立会い強制でない点も考慮すると、初日でのFOの有無についての主張は要素には取れないのでスルー。
占いに関しては、4人ともほぼRCOのタイミングでは見てよいかな。特に様子を見たわけではなく、最初から占いに出るのは全員決めていたように見える。
・チェリー
灰占い派。狐の騙りは見ないということは狼２騙りを見ているのか。
>>23
★4COについて、村役混じりについて一切言及してないけど、対抗3名は最初から人外に見ていたのか？
>>43
★明日の吊り希望はどこだ？
【神】神獣 グリフォン
・アニキ
>>27『2狼混じりでも相互』について。誰かにツッコミ入れられていたようだが>>52がその理由。ふーん。
PETは反対と言うことか？なら
★同じく吊り先はどういう風に決めていくのか考えを聞きたい。
>>52を見ても正直言い分はよくわからぬ。気になった点は、相互を主張する割には初日呪殺に対する意欲を感じない、といった点であろうか。
【墓】 ハツカネズミ アルジャーノン
でちー
らいおんやくもちでちかー？
いあつかぶらふかしらないでちけど、ちょっといってることおかしーでちね
いずれにせよほんしんからのはつげんとはおもえないでち
>>+32 メロちゃん
なんじはしょにちこんなかんじでち
せんじゅつからしろくろとれないってのは はんぱにせんじゅつかじったひとのいいわけでち
たしかにちょくせつはとれないかもしれないでち
でも しこうせい こうさつほうほう このみ などは いちからいろみたり それらにそごがうまれたときに おおきなこうさつざいりょうに なるでち
【兎】うさぎびと 玉兎
まるたろうさん、基本主観>>54。思考幅は狭いんかな。思考濁して見えにくいタイプの気あるか思うてたけども。話しながら整理して纏めてくタイプか一手、様子見を置くかってとこか。
あと、王様なら割とヘイト恐れんやろうから狐でも即回しそうやと思うけどねえ。鰐さん>>57、霊出たらともかく非霊で出る必要あんのか、思うんやけど人外要素よりはマイペースな印象。のっかりやすいんやろか？
◎占い
・調教師
>>35頭が早そうかつビシバシ行くタイプ。後思考と出力にラグあんまなさそうで手馴れそうではあるけど単独感や。基本戦術論の思考はあたしと似とんのかなあ。生存欲はあんま感じひんけど、これくらい何でもやりそうや。ただ、要素取りは灰占希望＝現状セットはちょい単純やねえ。狼よりは真狂狐、いずれかはまだ見えんけど。
【神】神獣 グリフォン
あ、カンガルーも非霊か。
となると馬か。馬が霊能か。
・どあら
>>33で対抗の調教師から★を飛ばされているな。
★対抗からの質問から来たあたり、何か思うことはあったか？普通に答えてるようだが、自分目線人外確定の対抗に質問を飛ばすことに違和感を感じた、とかなかったか？
狼2騙りを強く見ない、からの一発相互狙いに関しては違和感ナシ。
・調教師
PET希望。それ自体に違和感はないけどやはり>>29のどあらへの指摘が違和感。わざわざ対抗をここで叩く意義がよくわからぬ。
とはいえまだ他の者を精査している様子もないので様子見かな。
【丸】ハリネズミ まるたろう
見えたから書くのだー
>>53 兎
僕に纏まりや軸がないのはある意味当然。
４ＣＯに遭遇したことがほぼ無いからなのだ。
☆正直、未知の領域すぎてどうしたらいいか分からないし、一から考えるの大変。
だから他の人のを参考にしようかなと思ってたのだ。
真吊り怖いのは単純に僕に見極めるスキルがないから。
で、眠い頭でぐるぐる考えてみた。
露出数多いから保険で▼灰でもいいんじゃ、って思ったけど▼狩があり得るし駄目か。
じゃあ霊軸からの灰占い。
狼2騙りなら初手呪殺、狐混じりなら2wの内1wでも捕捉狙う
これがいいかな…？
全ロラ視野にしつつ、となると結局▼占になるのだ…！
むーん、眠いから言葉も思考もおかしいのだ…また明日なのだ！
【神】神獣 グリフォン
>>42 玉兎
★付いてないから見逃してた。
☆ん？まず前提としては狐混じりにも2騙りにも対応できるのがPET。2日目で真か狐を吊らなければ、2死体や占い候補の1死体で真占いが確定する可能性があるだろう？2騙り相互で占いを全く無駄にするよりは、初日に灰に色付けしたほうがよい、と我は思ったのだが。
★玉兎の初日の占い希望先はどこだ？
我も寝る。
【兎】うさぎびと 玉兎
あ、書き忘れ。調教師さん、対抗ガンガン殴るねんな、もメモ。なんやろ、第一印象第一勘は調教師さんが真ぽい思うたけど見てたらそうでも無かったわ。なんか上手く言語化できてへん気するから、わからんかったら聞いてなあ。
・えれふぁんと
調教師さんとは対称的なイメージやなあ。初動気にせえへんマイペースは真狂あたりの感じやけど。ただ第一勘というか、ちょっと腰重いっていうか。前のめり感や全体的な興味を持つより、むしろ一歩引いてる感じがするのは狂>真な印象。
>>52ぷんぷんさん
★PETは不確定要素多いいうてるね。相互でも噛みあわせとか来ると、特に灰目線不確定要素出ると思うんやけども、占えば分かるってのは基本自分目線で言っとんのかな？
ちょっと頭働かんなってきたし、後の二人はまた後でなあ。また朝に、最初から議事録見直してくなあ。と、質問だけ回収してくなあ。
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
んー、瓜見にくすぎる……！！
４ＣＯほぼ初だから全然わからない。
そうです、勉強不足です(´･_･`)
個人的にはこれで学べるとプラスに捉えたいけど、ふらふらしてて申し訳ない。
ところで王様宛とか添削おかしくてひどい。
まあ王様見てないみたいだけど。
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
明日やることは
・進行案あたまに入れる
・占精査
・灰精査
むむむー眠いのもあるけど
絶対、瓜の見づらさで入ってこない…(´･_･`)
えれふぁんと チェリー
>>48うさぎ
君の言うとおり僕は盤面よりも精査重視型のタイプ
ＰＥＴってよほどうまく決まらないと村有利になるとは思えないんだよね
結局銃殺が出なければ全員吊りきるわけでしょ
灰に色がつかないままになるよ
僕は狂狼狼強めにみてるから灰から狐わんちゃん銃殺も視野に入れてるよ、そこまで強くは期待してないけども
生きてる間に情報落としておこうという考え
【墓】 ハツカネズミ アルジャーノン
>>+35 メロちゃん
なんじもおなじでち
ほとんどのひとがせんじゅつでしろくろとれないっていうでち
だれかがそういってたからそうだとおもいこんでるだけだとおもうでちー
じんがいこそ すばやくうごいて ゆうりなしんこうを とらなければならないでち、と わたちなら そう かんがえるし そううごくでち
ようすみ なんてしない とまでは いわないでちが、ゲームメイキングのかんてんからも イニシアチブをとりにくる じんがいは すくなくないでち
そこを しんこう おとさないの じんがいのうこう てのは かたむきすぎてる みかたでちよ
かならず おきてるとも かぎらないでち
ようそのあぶりだし とみるでち
むらでもじんがいでも
そもそも ここまで しんこうのみだったのに いきなりおおわくで こういうとこ じんがいくさいですって ぶっこみすぎでち
はつげんうながすためのカンフルざいみたいなものでち
えれふぁんと チェリー
>>58神獣
☆全く村役混じりを考えなかったわけじゃないけど特にここについて言及する必要は感じなかった
灰占い主張だから対抗に村が混じってても関係ないし
噛み砕いて説明すると
対抗３人か狂狼狼なのか？→村役混じり？いや村が余計なことしねーか→発言に至る
って感じ
☆個人名はまだ出てこないね
僕の占い結果次第でもある
【墓】 ハツカネズミ アルジャーノン
ぞうさんは はつげんせいさがた でちか
なら どんどん きりこんでいって しこうせいさぐっていったほうがいいでち
せいさがたなら りすくへっじじゅうしの はいうらないそっこうおし より 、はいとたいこうを よくみてから うらないほうほう かんがえるべきだと おもうでちがー
まーいいでちー
チャーリーもねちゃったから わたちもねるでち
【親】親子 ガルー＆カルー
これ喉多いわね、流石薬の力だわ。
あたしの考えとしては明日から占い吊っていっていいと思うんだけどね。もちろん狼目の。
正直2wを占に出すなら霊能に出したらどうなのかねぇと。2w占騙りってのは相互系統の占いをさせようってことかしらね。狐の占騙りは低めに考えるわ、勝ち筋のない動きをする動物なんてこの園にはいないと思ってるもの。一応頭には入れるけどね。
うーん、ここまで書いてパッと思いついたのが灰からの統一占とかどうかしら。そこからロラとか？んー…わっかんないわね。何がいいのやら。
とりあえず疑問に思ったこと聞いて寝るわ
>>14王
★あなたは結局狐混じりと2w騙りのどちらを強めに見てるのかしら？狐の勝ち筋がないと言う割に4CO見て開口一番狐混じりかねは引っ掛かりがあるの。
【兎】うさぎびと 玉兎
あ、でも今回のケースやったら4COで対抗殴るんは狐の可能性あるしおかしゅうないか。ちょっとこんがらがるな。
>>63 ぐりふぉんさん
質問ゆうか、対話目的やったからなあ。勘忍。
うん、その通りやねえ。ただ、一手灰占挟むのは正直真確定しない以上占機能あった所で結果ノイズくらいにしか見れんねんのと、灰占で2d▼占すると占の内訳が分からんなっちゃう（狐混じりか2wか）から、初手灰占って余程灰狐みいひんなら無駄・PETの利点ひとつ無くす思うてたんよね。
あたしみたいにバッサリ機能破綻思わずに、ぐりふぉんさんは占4COでも灰占1回分でも参考にしたい・出来るって思考なんかなあ、とは思いながらなあ。
いっそ灰占うんなら非狐目または柱で>>67みたいに灰統一せんと意味あらへんと思うくらい。それでも黒出た時の処理どうすんのやなるけど。続くな
えれふぁんと チェリー
>>40ライオン
★「狐が騙りに出てるようならとんでもないことしてくれたな」
これどういう気持ちでいったの？
>>42のうさぎの
占い噛んでもらえたらって言い回しは狼っぽさがないかなーって印象
どっちかってと噛んでほしいって希望にもみえる
それとちょくちょくＰＥＴをそれとなく押してきてるのが引っかかる
総合して狐目あるなって感じ
暫定占い候補
２Ｗ騙りでみるならまるたろうは非狼っぽいかな
ここを潜伏で残すってのはどうだろうなって印象
あくまで今後もこの調子ならばってのがつくけど
【兎】うさぎびと 玉兎
>>63 ぐりふぉんさん
☆灰占否定のPET主張してたから分かるかなあ思うたけど、基本的に初手ぐるぐる相互やで。基本的に真確防ぎにベグでも占噛んでくる思うし、狐は沢山あれど、あたしが2w騙りにあったことも無い先入観があるのも含めて占いに狐目どうしても見てまうんよね。飛び込みやすさ・リスクも含め。あと、灰にいてもピンポイントが出来るかって問題でも盤詰めとってまう。
>>65 えれふぁんとさん
そこは狼に灰噛ませることで色々情報落ちるのと、狩保護しつつ完遂で最大吊縄３、残り人外２の勝負に持ち込めるからあんまり重大やない思うてたな。あたし。
ただ、2狼強め・精査重視＋占い目線からのその思考いうんは可笑しゅうないし把握やな。それなら寧ろ灰に目向くやろし。また分からんことあったら聞かせてもらうなあ。
【兎】うさぎびと 玉兎
喉多くて助かるわあ…。ついついいっぱい喋ってまうん。
>>69 えれふぁんとさん
ああ、それなあ。文面通り噛んでほしいで。PET完全押しである以上狐っぽい言われるんは承知で言っとる。言った思うけど、PET思考なら、噛んでくれたら吊縄節約できるんやもん。
>>62 まるたろうさん
なるほど、4CO自体が初めてなんやねえ。一手ラグあるように見えんのは他の人の参考にしてるって点からかなあ？そこはまた追従やのうて考えてるかは見させてもらうけど。相互やなくて、占全ロラ視野の完全灰占か。なら相互中心の構えなんかな？★黒出た時は考えてるん？
見極めスキルないから不安ってとこは、さっき言った主観的な所に一致してるから違和感ないな。安定してへんのは人外要素やなくてちょっと場が不足してる素要素ぽいねえ。申告通り。
【馬】肉食系 馬丸
全くとんだ失態を犯したこんなに遅れるなんて
【霊能CO】
【占い共有非対抗】
ログ読んできたけど、占い4人出てる。
狐の占い騙りは博打認識。
勝ち筋どう描いてるかっていうのと、相互系の占い方法になって初日呪殺になったらとか考えると心的ストレスマッハになりそう。自分狐なら占い騙り出来ないわ、「なに狐占い騙ってんだよ」的な空気に耐えられない
だから、どちらかというと狼2騙り濃いめか
この村ってことで、偽目割り出すのが難儀そうなら内訳推察関わらずPETで良いとも思った。が、前述通り戦術的に2騙りあり得そう、騙り狼被りの事故ワンチャン。
灰占い希望、明日は▼占
この進行で良かれと思い。
PETするならするで戦いようはあるけどやっぱり4COはやりにくいなぁというイメージ
占い師単体見ても2騙りに見えるかなとか
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
>>72 ちぇっく
騙り狼かぶり？？沈黙あるのに？
というか、狐騙らない思考が案外おおくてびっくり。
狐なんて性格次第で幾らでも騙るよう。
私とか、私とか、私とｋ
霊の方が勝てるとおもうけどね…。
狐なら潜伏占騙りのがわんちゃ。
【馬】肉食系 馬丸
教師は、4CO確認して即PET思考>>18。
狐なら、いの一番にそれ言うのは度胸あるけど、PET進行か灰占い進行かは当然物議を醸すから非狐アピとしては最適
対抗叩きは占い4COの場合、必要な事柄だから良いとして。
進行案は一見視界良好に見えるが、視点のズレを感じたのと>>35下段が割と狼思考。
「2w混じりなら村有利」←そうかな？
狼・狐のどちらかが白かったら負けるし、尚且つ狐→狼の順で吊らなきゃならないから三つ巴の中では村不利。
狐有利思考が無いのは対抗に狐見えてる狼っぽい
あとこれは揚げ足気味だけど「狐混じりでも霊鉄板で内訳は見えてくる」←これは溶かせない前提の話？
4COの真占い師って、体験した主観では、、真確しないと吊られる未来が待ってるから焦る感情はけっこう高まる。ので、教師の余裕な態度と、一旦とはいえ安易なセット発言は疑惑上昇中
【馬】肉食系 馬丸
アニキ
正直>>27が何視点で言ってるのか不明。読解出来ない
「翌日結果伏せなら占いに狐いなくてもベグ失敗でワンチャン噛まれない可能性も」
→噛まれないことが良いこと？占いに狐居ない想定なら真確しなくて吊られる、で、結局自身が即抜きされた時と縄数情報ともに変わらない。
直前で「初手″から″相互」って言ってるしな。
狐と狂の区別が先決とか果たして真占の発想なのかと首を傾げる発言がある
思い描く進行が見えてこないのが真なら怖きところ
エレファント
>>23で速攻灰占い希望
全然良いけどこれこそまさに「占われにいってる狂」があり得るんじゃないですかね、どあらさん
灰占い推しの考えはスッキリしてる
理由づけをつらつらと組み立てて説明してないあたりは、防御感の薄さある。防御感の薄さとは、狐目に見られる灰占い希望を取り繕わずに言えるあたり、誘導しようとする狐なさそう
というかここが真に見える
【墓】 人参 紅うさぎ
あ、観戦者の皆様方これから約一週間よろしくお願いしますわね
私は4COなら霊開け護衛鉄板で灰占いを希望しますわね
汝でPETやって霊伏せ2d呪殺出した経験ありますけど、2d霊即抜きされて村側は最後まで内訳誤認してたんですの
これで呪殺出てなかったら…と思うとゾッとしますわ
それにPETは切る占いを1dで決めてしまうというのも怖いですの
村視点一番情報が少ない初日に切る占いを決めるのは怖いですわ
対抗が3CO=人外3露出させた時点で占いの役目はほぼ終了、あとはグレラン見据えて残りの灰に色つけてって欲しいタイプですの
>>72 馬丸
馬丸の霊能CO確認
霊能力だけでなくニンジンの美味しさにも目覚めてくれないかしら…
【王】百獣王 ごらいおん
>>69ぞう
☆狐出てるならゲームバランスの崩壊の拗らせ丸がうっとおしいと思いました。
>>67カンガルー
☆占い4枚は何度も経験しててその時は必ず下手な狐が内訳誤認狙いなど愚かな考えで狐が騙り出てる時多いから占い4枚=狐混じりに見えたから。
この段階でどちらのパターンも見据えるのどこがおかしいのかね？
逆にどちらのパターンもイーブンに見て対処するのがまともな思考だと思うが
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
ふあー途中で寝落ちてたぜぃ、おはよーさんっ
【占:兄、調、食、えれふぁんと】
【共:傾】
【霊:馬】
かっくにーんだせっ
どうでもいいけどえれさん略称つけてないのかwww
真確しなきゃ占いロラでいいと思うんだけどなー
ほんで初日からぐるぐる推ししたい所存
初日ぐるぐるから▼占で上手くいきゃ占い破綻するかもしんねぇし、とか安易かー？
狼に情報与えたくないなら2d遺言でいいじゃん
占い師が立会いできる前提だけどなー
真確しなきゃロラする占いに目向けんのそんなに大事なのかねぇ、占いに目滑りすぎてる感
それよりグレラン見据えて灰に目向けた方がいいんじゃねぇの？と思っちまう灰精査大好きマン
まぁ、狼目狙いたいからある程度は見ないとなんかなー
あと、初日灰占するならバラ無意味はどっかで玉兎が言ってたのに同意ー
真確しない占いの結果はこの場合ほぼのいずだと思うのぜー
【親】親子 ガルー＆カルー
>>76 王
今更であなた言っちゃあなんだけど可愛らしくて百獣の王らしさは無いわね。
［ガルーはクスクスと笑っている。］
あたしは第一声でなぜ狐強めと思ったか聞いてあなたに疑いかけては無いわよ。別にイーブンに見ててもイーブンに見てて無くてもそこに理由があるならいいんじゃないかしら？どちらか強目じゃなきゃいけないと見えたならあたしの言い方のせいね、ごめんなさい。
でも逆にどちらかに決め打って考えてる人がいるのかしら？なーんか防御感のようなもの感じるわ。
それと、★あなたの経験してのどちらも対処しやすい方法ってなにかあるかしら？
【墓】 ハツカネズミ アルジャーノン
おはようでち
チャーリーとあさごはんでち
>>+38 メロちゃん
じょばんに さっと しんこうていじすることじたいは いいことでちよ
ぶっこんでみるのも むらにとっては いいでちが とかくこういうのは ようそどりされたり しつもんしゅうちゅうしたりして うごきづらく なるでち
こんごの うごきとこうさつでちが このじてんで だれがくさいって あげるのは いささか むりがあると おもうでちから そこについての ぎもんはないでち
こんごも しんこうに よりすぎてるようなら どうだろうって ところでち
だいじなのは むらを みつけることでちから
ぞうさんにしてもそうでち
わたちも きょうかんは できるんでちが たりないでち
じかんが じかんでちたが ごてに まわってる いんしょう
こんご きになるのは こっちのほうでち
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
それよか統一で確白作りのが村目線まだ情報になりそー
まぁ、でも人外特攻で斑なりそうってのが本音
そんでこの場合斑処理くそめんどい
占噛まれなきゃロラ縄浮かないから灰吊間違えられるの1回までだもんなぁ
なら斑打たれても戦えそうなとこに占い当てるべきだなー
村結構キツいなー
真なら噛まれてほしい同意>>71
んで灰8（潜共除く）で1w1f or 2wね、把握
これどちらにせよ灰人外からしたら勝ち見えてきてひゃっはー状態じゃね？
狼2騙りならおうどん視野で狐占混じりなら狐勝手に自滅おつおつって感じだよな、真確したら痛いけど
その点らいおんの不快感て人くさく感じたけどな>>76
一旦離脱っ**
【王】百獣王 ごらいおん
>>77カンガルー
あまり可愛く見てたら咬み殺すぞ！がおー
えっ
決め打ちなんてしてる奴居たら狂ってるだろ
どちらを強めに見るかも割とどうでもいいかな。
どちらもイーブンに考えてどちらであってもリスク少ない方法探すべき
☆いつもペット推してたがペットは狐混じりの時で初手ジュ殺起きない時狼有利にしかならない。
初手▼狼占の時は▲が占に入るから4縄2人外。初手▼非狼の時は▲占入らないパターンあるから情報ない中での発言白取り合戦で狼に勝ち持ってかれやすい傾向
狐混じりの灰占い時は狼視点ジュ殺懸念ないから噛みからやや内訳情報落ちる
がやはり狐混じりの占い4枚はどうやっても村不利になる。
結果この内訳の時は普通にグレランで勝ち抜けるかどうかになる。
狼2騙りの時に有利になり易い灰占いが最大のリスクヘッジ
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
離脱詐欺なうなう
>>77ガルー
この段階で防御感だす人外がいるのとゆー疑問
今日は吊ない日だし灰占いの黒もらいもそこまで怖くないしなぁ
狐だって真に当たる確率相当低いから防御感なんて出ないんじゃね？と思っちまう
>>+46紅
それなら狂が霊に出てくるかなーと思ったんだよなぁ
真狼狼狐なら狼に内訳誤認させてる
潜狂なら相当自信あるんだなぁとは思うけど上手く機能してんの1度くらいしか見たことないんだよ
潜狂が普通にいい人で村勝ちで狂生き残ってるの見たことあるけどあれ恥ずかしくね？
4-2になったら村目線もほぼ内訳確定しちまうけど、LWに託してまだ狼勝ち狙える状態だと思うのぜー
【兄】アニキ ぷんぷん
>>75 馬ニキ
読解不能だぁぁぁぁ？おおおおん？
2狼騙りなら狂人噛ませりゃ2占いで内訳固定できる可能性もあるし、真確しないから吊られるなんてのは4COでは十分発生しうるじゃろ。
狐混じりで狐引けたら即真確じゃし、そこまで言うならおめぇはわしが反論できん理想進行出してくれんじゃろと期待しとくぞ。
>>67 親
★灰から統一して結果割れたらどうすんじゃ？
白黒2-2で割れ+わし抜かれたら無駄な一手じゃが。
【兄】アニキ ぷんぷん
ごらいおんの親分が若干ゴールは違うながらも思考軸は近くて白いのぉ。
ありていに言えば共感白じゃ。
というか他の灰は割と占い内訳どっちが上じゃ、とか狐騙りは無いじゃのどうでもええ感じの話が主流じゃのぉ。
おうおうおうおう
初日のこの段階で占い内訳こねくり回しても何も出んし、挙句決め打つなんざ正気の沙汰とは思えんけぇ。
>>78 ごらいおん
★遺言無いこの動物園じゃと、狐混じりでも都合4占い候補から狼は好きに噛み合わせられるから呪殺対応っぽく狩候補削るくらいのことは容易にできそうじゃがそれでも噛み筋で追えるかのぉ？
灰狐で2無残取るなんざ明日以降は狼がマヌケで無い限りほぼ不可能、今日一本吊りできるというほど慢心もしとらんで狐混じりのケアをさくっとしておきたいんじゃが。
【墓】 迷子 うりん子
うりゅ…？4-1？(きょとん
占いに狼さん２匹は、ふつうにありそう。
狂人さんはお仕事しに出てきてる気がするんだりゅ。
…やなこと思い出したから、ふてねするんだりゅ(ごろん
【兄】アニキ ぷんぷん
>>64 うさぎ
☆基本は自分目線じゃよ。灰目線も入れとるがちょっと主語抜けがあるのぉ申し訳ないが。
相互つっても一旦今日までの話じゃよ。
狐混じりケアするなら今日しかないと思うとるからのぉ。
狐は吊りでケアしてもらってもええんじゃが、PETでは灰目線の占い内訳の判別に狩のスキルがかなり関与するのでそういう意味では不確定情報多い+透けが怖いからのぉ。
と、いうわけで離脱じゃ。
おらあわぁぁぁぁぁ
【王】百獣王 ごらいおん
灰占いはバラバラ指定でよかよ。
統一なんて目も当てられないね
パンダ懸念もジュ殺懸念あるし全く無意味ー
>>79パンダ
てか狼2騙りの時相互やペットなら占に噛み入れないでしょ
狂人噛ませてとか言ってるけどそれこっち視点で真か狂かわからんからね
まず相互系では噛み入れる動機少ないけどな
んー。パンダはなんか非狼っぽい
全く狼の視点じゃない気がする
狼ならこれからのプラン考えてる気がするけど
全然関係ないけど昨日時点での灰だけど
ネズミワニ>うさぎカンガルーは割と非狼っぽい印象
まさに【センサー】だからいちいち言語化を迫ってこないでね！がおー
>>80パンダ
お前と俺じゃ考えてる次元が全く違うから一緒にするではないぞ！がおー
☆遅延メモっていう最強の遺言あるよ
▲灰は村有利だから大丈夫
【墓】 よふかしできない フクロウ
ふくろうは夜行性～
おっはよん
4-1ですかぁ
狐込みの4COと共込みの4CO経験したけど
前者の相互は愚策、後者の相互は共トラわんちゃんだったけど、やはり全体的に良策とは思えないー
私も灰占い派ー
但し灰から4人選ぶと霊回避しやすいのが難ですが出たら多分この村のメンツ的に真確して良いんじゃね？
と思うほー
【親】親子 ガルー＆カルー
>>78 王
「あはは、らいおんさん可愛い！」
「内訳どうでもいい、ね。回答ありがと！」
「ただ正直なところイーブンに見てのいい方法って結局あるのかな？と僕の頭じゃ難しいや。」[と言うとカルーは諦めたように苦笑している。]
PET占いね、ふぅん。なかなか難しい話ね。
なんか頭にしっかり入って来ないしちょっと寝るわ、4COは頭がこんがらがって面倒ね、おやすみなさい。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
ぽぽぽぽーん。>>72 おはよウマ。
【馬霊把握】
>>56 それでいいのカンガルー
☆なんとはなしにそう思うワニ。狐の占騙りも狼の2騙りもなぜ踏み切った？と思うワニね。特に狐が個で占いから勝ち目指すなぞヘビー。他者の意見が混ざる＋盤面作る狼なら踏み切りの想像ができる、占い出たがりの連絡すれ違いワンチャン。
>>67似た理由ワニ。 ★なんのための統一ワニか？
加えて>>56「2wも騙ってる場合は潜伏のLWはかなりグレラン得意そうでなおかつ自信家でしょう」
どの位置につけてどの位置が警戒されるかは、園によって相対的に変わると思うワニ。グレラン得意な自信家が必ずしも、いきなりLW提案or快諾思考になるワニかね？
PETやったことないワニ。柔軟な占ロラてことね。
初手灰占いたいけど、そうするとPETではないワニか？
狐混じりか否か狼が知ってる時点で相互は後追いの気分ワニ。
【独】 みんなのあいどる うぱるぱ
現時点予想
玉兎→荒左さん
玉藻前はみけるんさん騙の誰か！
占4COとか初体験で楽しい(*‘ω‘ *)♪
G行ったらまずない陣形だしなぁ…えへへー
【食】食客 どあら
>>61グリフォン
☆俺自身が狐騙り強めで見てるせいで、内訳精査したい欲かと思ってたな。
が、確かに調教師自身が2騙り強めで見てる占い師って仮定したら俺へのツッコミって不適当でしかない。
見るべきは灰だろな。
ただ、この行動からは単純に偽目ってしか解らんぞ。
>>75馬
正直調教師に目が行きすぎてて他の対抗落ち着いて見られてない。
指摘の箇所も取り敢えず見てみる。
>>85玉藻前
真透け隠し。
偽目から見れば、偽って解りたくない欲。
俺視点だと、調教師の狐目が跳ね上がる思考。
狼なら隠す意味がないし、狂人なら寧ろ狂人アピをしておきたいところ。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
ぽぽぽぽーん。
さくらちゃんはPET推し。>>35「2wならコアラ、パンダ狼狂寄り」が謎ワニね。狐混じりじゃないなら象は何目ワニ？これだけで●象仮セット♡。気になるワニ。
象は灰占い推し。シンプルな思考が好ましいワニ。>>69兎の「占噛んでもらえたら」はあまり狐に見えなかったワニけど。
兄貴は相互推しワニ。
★>>52「初日で2狼騙り透けるような馬の骨が2騙りするなんてイージーケース追わんわい」何を追わないっていう意味ワニ？
★>>52この時「相互一旦今日まで」>>81って言わなかった理由あるワニか？羊に完遂かどうか聞かれてるワニよね。
時間切れ。どあらは後回しワニ。
【赤】 【食】食客 どあら
あっ、JKの中身察し。全然JKじゃねぇ。
うっひょーこのメンツで狼とか‼︎‼︎(騙りヘボでごめんね‼︎←
正直、4COでのPET進行は汝じゃ(ってゆーか狐混じり編成の長期全般で)使いにくいと思う、とゆーか、多分みんな考えてるけど使えないのやつな。
この前提だと先行で狼吊っても、結局3-1初手潜伏狼引っ掛けたのと同義なだけになるから、みんな割と考え易いこっちのルートになるんだけど。
ただ、今回の場合みたいに占い白3枚だった時どーするのかって考えてるのかな、ってのと。
初手灰占いで捕まりさえしなければ(或いはその後の相互段階で内訳誤認させる様な噛みをすれば)狼は逃げやすくなる。
この状態踏まえて狐の占い騙り悪手、ってなるんだけど。
【赤】 【食】食客 どあら
正直2騙りの例よりも狐の占い騙りの例の方が圧倒的に多い汝で、相互と吊りから狭めるPET進行推しって無意味なんよな。
単純相互2発(初日、2d)食らうより、灰占い(安定セーフ)、2d真吊り期待or最後まで狼2匹目扱いとして残される筋追える分メリットあるってゆー、ね。
【食】食客 どあら
アニキ
>>27で相互からの伏せ案。
回転早いのも相まって非狂要素。
立会い不要だから霊開けろと、初日の伏せ案って進行一致しないな。
寧ろ思考は伏せ進行したいけどどうしよう、になる筈。
村の状況に則って発言してるように見せてそうでもない=アピってことになるが、これ俺視点何の情報もない。
>>52
内訳何であれ相互。
で、その説明。
この辺は言ってること解るから良いや。
>>80
ここで遺言のないこの動物園～って下りがあるんだけど、その前提ならじゃあ伏せ占いの結果発表いつやるの？って単純な疑問な。
因みに発言後何秒か保留時間あるから、割とスナイプし難いだろ。
遺言もオートマは無理でも手動でやれば恐らく可能な範囲。
なんだろな、提案と思考開示が一致しない。
意図的に見ないふりあるか？
そこに触りたくないというか、若干メタめ。
【食】食客 どあら
チェリー
>>43
狐を逃がしはしない=吊り処理すれば良いとゆー思考？
縄で処理出来たとて、それを村が把握出来るのはいつ？
>>65
自分の白を疑わない発言が一定。
(狼でこれやってるなら相当上手い)
自分が噛まれたり、吊られて白見える前提で話してる。
狂目上がり、狼目下がる。
灰目線だと真目上がりやすいんじゃなかろうか。
狐目はびみょいところだ。
護衛と狐噛みが合わさった場合、システム的にどうなるのか多分誰も解ってないだろうから。
で、馬の>>75に対する返答
こっちは調教師と違って恐らく自然に灰占いって言ってる=元々持ち合わせてる持論だと思う。
狂人アピしたい云々、よりも、真取り(とゆーよりはもっと自然な真らしさの追求)のためにごくごく自然な自分の普段思ってることを落としてるから、そっから見るのはちと厳しい。
【調】教師 櫻子
なんだか身体がだるいわ・・・
よく考えたら動物と普通に喋ってる♡あの研究所のイケメンさんどこかしら、もっと詳しく状況を聞いておくんだったわ・・・
>>45ワニちゃん
☆>>35のままよ♡
相互と灰占い希望の面から狐想定ゾウかしらって単純に初期仮定♡
相互希望は2w騙なら狼の思考>コアラ・パンダ
狐混じりなら2w騙か狐混じりか不明な視界の狂寄り>ゾウ
そのゾウは相互<灰占い希望
狐要素の方が上がるかしら、と言う流れ♡
ただ灰の動きが2w騙りの視線多いわよねえ
対抗観察で狐混じり低いようなら灰占い
呪殺出ない場合は結果遺言落としも考えて行きたい
【調】教師 櫻子
>>46ライオンちゃん
すべてに対応出来ないのは分かるわ♡
でもLW強ければ勝つ、それはどの陣形でも同じよ♡
じゃ4COのリスクを抑えた戦い方、
霊軸PET結果伏せで占い内訳透けさせずに狼狐狂の場合は狼目線3択
狼狼狂の場合は2択
吊りと襲撃で内訳考察するしか無いわよ♡
この辺はウサ耳のかわい子ちゃんが言ってたわね
★騙狼補足からのラインも取れないって？
霊結果から取れるじゃない♡
4CO下、狼目線の有利な進行は2w騙なら相互で無駄占い、真確防ぎ、灰狼逃しが得策
狐混じり濃いなら狼は相互は希望して来ないと思うのよね
>>90続きになるけど、そう考えると2w騙りも濃くなるかしらね
灰で潜伏強そうなステルス白が連想される策だわ♡
【食】食客 どあら
調教師
PET進行推し。
これチェリーと違って、だいぶ前傾姿勢気味なんだよな。
意気込んでます、って感じが相互避けたい様に見えてしまう。
これ押し通せなければ後がない。って感情が見え隠れしてて意味で狐目が跳ね上がる。
発言要素というよりは、感情要素。
同じPET論展開してるんだが、チェリーに目が行かず、こっちに真っ先に視線が行くのはそういうことかと。
仮セット含め発言全体的にあざとめ。
突っ込まれてたけど、2w騙り前提なら見なきゃならんのは灰色だろうし、狐混じり考えるんであっても結局展開した戦術論から素直にチェリー仮セットすんなら俺殴るのは変。
ってことで、結局思考の筋と行動が繋がってない。
タイムアップ。
素直に見るなら
狐→調教師
狼→アニキ
狂→チェリー
2騙り視野に入れるなら、調教師が狐目強くしたい狼かね……びみょい。
多分これで合ってそう。
灰は夜かな…。
【馬】肉食系 馬丸
本命:象
対抗:とあら
穴:アニキ、教師
って感じかな、馬だけに。
大穴はまだ存在せず。この調子なら明日偽目1人の真切るのは大丈夫そうか？
>>79 アニキ
ダメだ何故か頭に入ってこない。2騙り時に狂人噛ませたい→これはわかる
>>27は何の想定？？発言見る限り相互続行でしょ？となると狂人噛ませても落ちる情報量は変わらない。と思ったら>>81今日だけ相互か
ワニも言ってるけど何故>>52でそれを言わない…？
内訳はどう見てるんだろ…主語が抜けてるせいかなんか靄がかかる
それと占い師が確白にすべきことは、挑戦的な進行論合戦じゃなくて信用を取る姿勢を見せることなんじゃないかな
>>89 どあら
元々ある持論をぶつけてきてるのがハマってるパターンってのはあると思う
対抗考察含めてまあ納得
どあら偽なら>>89中段でわざわざ象を持ち上げるっていうか真要素を肯定するようなこと言うかなとか思
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
どあらは考察視点が灰っぽいワニ。あえて灰目線察してるふうだけど、すっきり入ってこないワニよ。
>>90 さくらちゃん
だとしたら「コアラ、パンダ“狼狂”寄り」ではなく「コアラ、パンダ“狼”寄り」だワニ。これ、2w言っておいて2w
想定してない発言に見えたワニ。
ワニは、占騙りの狐ならとりあえず「相互」言っておくんじゃないのと思うワニねー。
【独】 みんなのあいどる うぱるぱ
ﾄﾞﾝﾄﾞｺ└( ^o^)┐ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ┌(^o^ )┘ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝ└(^o^)┘ｳｫｫｫｰｰ┌(^o^)┐ｶﾝﾍﾞ?!三└(┐卍^o^)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ ｽﾀｯ┌(┌ ^o^)┐ｶﾝﾍﾞﾍﾟﾛﾑｼｬｧ
【王】百獣王 ごらいおん
>>92調教師
言い方悪かったかな
LWが強ければ勝つはどの陣形でも一緒ってまさにバグ。
本来なら占い結果や噛み、潜伏、騙狼とのラインなどのその他色々な情報から最終的には狼単体の強さより状況が村をより白くするため最終生存のまとめがまともなら村勝ちは8割から9割は保証されてる。
だが占い4枚時は占い機能破綻してる状態からスタートしてるから個人で白くなるだけで逃げ切れるパターンの方が多い。
他に考える事ないだろ。
それと内訳考察するしかないと言ってるけど占い4枚は自動的に内訳透けるからね
☆占4枚の時の騙り狼からライン取れると思うのかね？
狼2騙りにしても狐混じりにしても占いの信用差に気を使わなくていい特徴があるのが占4だからね。
騙り狼が村に透けるのはそもそもの大前提だということだ
【丸】ハリネズミ まるたろう
起きたのだ！思考たらたらと。
進行案考えるのは大変なのだ。
特に明日灰占いで黒が出た場合が思考の外。
キープして▼占すべきか？のメリデメがわからないんで。
【>>王様辺り答えてほしいのだ】
ってこれ昨日寝る前書いてたら
>>71 兎
ん？完全灰占いだって言ってるのに、相互ってどういうことなのだ？
1d灰占い→2d▼占の後に相互待ってる進行は僕、考えてなかったのだ。
ＰＥＴは一人除いてぐるぐるからの▼占、2dもぐるぐる。
僕の言ってるのは誰か一人(できれば狼目)の▼占で、2d灰占い継続なのだ。
☆それなのだ！
黒出た場合の進行どうしようと思ってたのだ。で、上記。わからないからきくのだ。
ちなみにこれ他の人の案はまだ見れてないまま言ってるから、誰か記述済みなら教えてほしいのだ。
【兄】アニキ ぷんぷん
>>87 ぽぽぽぽーん
☆1.初日から2狼騙りが透け透けで狐混じり切って灰占いで絞りにいくような雑魚狼像の想定なんてしないって意味じゃあ。
もっと簡単に言うと圧倒的にスキル劣るところいない限りは4COの進行なんざそうそう透けんよ序盤。
占い候補が無残出てからしかほぼ判別不能ってのが持論じゃ。
☆2.そもそも4COの相互完遂を決め打って進行なんかとるわけなかろう。
メリット皆無じゃあ。
それ2狼騙りなら致命的な欠陥進行じゃろ。
切れることは切っとるから頭から抜けとったわい。
>>97 馬介
上記参照じゃあ。
>>27のどこにも相互完遂とかいうとらんので何を言われとるのかこっちもわからんのじゃが…
3相互なんか基本的にいらんわい。基本は2相互で打ち止めじゃし、今日対抗占いで溶けなんだら相互継続か灰占いかは明日考えたらよか。
言うとらんこと勝手に捏造されて信用とれとか無茶言うのぉ。
【兄】アニキ ぷんぷん
おうおう
わしの言うとる進行については対抗のどあらが理解できとるのに灰やら白からわからんわからん言われても知らんわい、が本音じゃあ。
>>59 グリフォンくん
☆柱でええじゃろ。
人外の露出が多いんじゃからの、灰縄一本使っても通常進行と手数的にはそこまで変わらんわい。
PETしたいっちゅーなら別に占い削ってもええじゃろ。
そこの吊り色でわし目線視点クリアになるわけじゃし。
狐混じり完全に切るっちゅーんなら初手は無駄占いじゃがのぉ。
初日の数時間で狐一点読みできるほどの兄貴にはなれとらんわい。
>>101 ねずたろう
横槍じゃが飽和回避の飼いになると思うぞ。
わしが灰占いで黒引いても村目線では吊れとは言えんのぉ。
決め打ちレベルの真取れてりゃ話は別じゃが。
【王】百獣王 ごらいおん
>>101ネズミ
序盤からの▼灰に着手はいつでも愚
▼占の結果が白の時そこから考えればいい。
狼2騙りの時は潜伏狼捕捉で即狼詰みだから黒引きも悪くない
まずは占い殺して行って狐混じりなのか2騙りなのかはっきりしてから残った情報をもとに考えれば勝てる確率はまだ上がるんじゃないかな
【兄】アニキ ぷんぷん
>>98 ワニ
★狐騙りが相互推したら勝ち筋どうするんじゃ？
灰占いならフラミンゴの足程には勝ち筋残るかもしらんが相互したらほぼ完全に勝ち筋潰れとるじゃろ。
その発言にいきついた思考軸を教えて欲しいわい。
対抗の発言は手が回らんので流し読みじゃが
どあらくんは2騙りの狼ならスキルと発言一致するかなぁ、って感じじゃのぉ。
結果伏せの頭無かった、ってのがあざとい感じじゃが狂人ならもうちょっとアピ挟んで良さそうじゃ。
灰後回しっちゅーのも対抗占いに比重高そうじゃしここ狐は薄そうじゃ。
調教師が今のところ狐目高いのぉ。
仮セットのアピっぽさはどあらくんも対抗ながら言うとるが、そもそもPET推しで初日更新あけの仮セットなんざアピ以外の何物でもないじゃろう村目線でも。
セット先がPET吊り対象ならどうするんじゃ。
【兄】アニキ ぷんぷん
続きじゃけぇ
>>92なんかも聞きかじりを並べた印象じゃのぉ。
択の羅列も灰占い進行の際の平和の予防線くさいわい。
ちうか、PETって2騙りならどーすんじゃ？
完遂前提の進行だと思うが狐が灰の時の大凡考えられる最悪の進行なんじゃが。
この辺軸で夜は全員の発言追いたいのぉ。
というわけでお散歩じゃぁぁぁ。
くわっ
めええええ
【兎】うさぎびと 玉兎
おはよう～。ふわ、結構進んでるなあ。
占いについて追記。
えれふぁんとさん、昨日最初悠長やなあ思うてたけども、夜話した印象的には単純にスロースターターな気がしてきたなあ。象だけにどっしり構えてるってか。ただ今後の精査・姿勢次第やけど。真＝狂訂正。
>>106 ぷんぷんさん
2騙りなら吊り切る前に狼CO出る思うてるよ～。
狼さんにも狐捜し頑張ってもらってって感じやなあ。2騙りでも結局初手占噛の時のグレ吊狐捜しの時と状況変わらんのやないかなあ。寧ろ残り人外数ハッキリ分かるだけマシや思うてるひとや。
あと、あたしなら非狐アピに狐騙りでも相互推すで。んな相互推した所で絶対相互や限らんにゃし狐騙りなんて博打。なら相互推した方が非狐アピになるや思うんやけど、★その辺どう思うてる？狐やから単純に＝灰占推しはちょい違うんや思うねん
【丸】ハリネズミ まるたろう
兎さん自身はどう思ってるか軽く見て来たのだ！
>>42 相互は対応遅れ、PET派
>>48 狐>2騙り
んん？PETも変則的な相互占いじゃないの…？
対応遅れになるの一緒じゃない？
★全吊り視野入れるのはわかるけど、どうせそうするなら灰占のが僕は有意義と思ったけど、ここはどうして？
言葉足りないかな…と思うから補足。
全吊りなら内訳は霊能で見えるし、2騙り時にPETでぐるぐるって単に占い師の内訳把握の意味合いしかなくなるよね、ってこと。
解答想像しつつ、答え欲しい。
【丸】ハリネズミ まるたろう
で、兎さん経由で見えた神獣さんが気になる。
>>63 初日灰占→2d▼占でぐるぐる…？？
>>51 見たけど、それ兎さんにも言った様に(>>108)、2騙りに対応出来てると僕は思えなかった。
ＰＥＴ＝初日からぐるぐる想定だったから、なんでこんな中途半端に呪殺狙うか分からない。
2dなんて噛み合わせもあるし相互が意味ない感覚より強いんだけど、ここはどう見てるか教えて欲しいのだ！
ところで、なんか神獣成分薄まってない…？
気のせいなのだ…？(のいず)
【独】 【王】百獣王 ごらいおん
ペットは占い噛ませて占ロラの縄減らす目的やからなぁ
ただ初手▼非狼の時は噛み入らないケースあるし狼2騙りなら噛み入れる必要ないからなぁ
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
>>102 兄貴
完全に読み違えてたワニ。初日で透けるって初日の占い絡めてるのかと思って意味不明だったワニ。だけど“狐混じり切れるほど狼が雑魚のケースは追わない”ってあまり真視点に感じないワニね。“占い候補が無惨出てからしかほぼ判別不能”…ふむ…。
>>105 兄貴
☆非狐アピ。相互推したからって相互になる訳じゃないワニよ。そも占い騙る狐とかマゾだと思うワニ。
【兎】うさぎびと 玉兎
>>108 まるたろうさん
PETも変則的な相互やねんけどね。灰占を入れるかいれんかで、内訳が分かるか分からんか変わってくる・灰占で占狐の場合真確しない、って面から陣形兼ねて灰狐よりも占狐にバイアスかかってるのと灰占は散々言うとるがあたしは呪殺起きんとノイズ思考もあって初手相互出来ん＝一手遅れるって表現しとるよ。
下手に二兎を追って呪殺わんちゃん！とか考えると半端になる上に進行どうすんのやって抵抗が大きいん。2騙り完遂なら基本はCO入るとも思うけども無ければわからん・4COなら完全霊軸主義やからおまけ程度で占い頼りにしてへんから内訳チェック強めで灰は噛みからなりで見ていきゃいい思うてる。
言葉足りてへん気しかせえへんけど、通じるかなあ…。
とりあえず変に灰占いで思考ノイズ増やすよりは盤面カチっとして確実な情報ほしいでってはなし。これは完全な好みなんやけどな。
【兎】うさぎびと 玉兎
ぶっちゃけ、狐塗りすんならせえやって前提で言うけどもPETの時の灰占に抵抗あんのが本音。理由は今迄参照。思考懲り固まってはんのよなあ…。
>>101 まるたろうさん
あ、相互いうんはミス！なんや寝ぼけっとったみたいやから無視してーな…！成る程、まだまだ考え中やってことやね。個人的には灰占ならキープして放置やないと縄が幾らあっても足りんやないかなあ思うてるよ。
カンガルーさん、すごい単純やねえ…。>>56
>>56 がるかるさん
最初の時点でスキルなんて狼側には自分以外は分からんわけやろ？ぐいぐい押さんでも鰐さんが潜伏自信あるってんならFO理由くらいかかんでも位置ある思うんやけど。らいおんさんのまるたろう非狼置きの理由はわかるんやけど、FO押し理由ない＝2w騙り時非狼ははようない？
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
今のところスケール全く同じかな。
象真目強くてあって狂。
調はPETの提案早すぎる気がしなくもなくもなくも。
占い師が占いたい人素直に当ててあげようか？
2w騙りなら狼は対抗にどう占わせたいかを言ってるだけだし真は本当に提案してるから。
2人灰2人対抗の誰かでもよさげ。
結果は伏せておいて霊軸でも良いかな？
も少し考えるよ。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
まるたろうの戸惑いわかるワニ。
灰占始動でPETになるワニ？
次来れるのは夜遅く。
>>96 締め切りには間に合うワニ。
【独】 【調】教師 櫻子
/*
ぶっちゃけ4CO狐騙りは村利やと思うけどな
2w騙りも同じく狐処理で狼は灰噛み余儀なくなる→狐位置絞れるから騙真狼目残しつつ占いロラ、霊軸取れば村寄りの利多いと思うわ
占いロラ→灰占→霊軸進行がベター
*/
【王】百獣王 ごらいおん
>>111うさぎ
いやいや
内訳は霊軸至上主義ならペットするにしてもしないにしても見えるでしょう
ペットの有利なとこは狐混じりの時だけ初手真確定ワンチャンと占いに噛み入れさせてロラ縄温存ってとこ。
狼2騙りの時は普通に雑魚い。
ちなむと>>107の2騙り時狼がCOあると思うと楽観的考察してるけどあるならそれは狼の騙りが今の4候補から最後に残ってたときだけね
複数占い候補残ってて▼狼騙り→▼狼騙りでCOしてたら普通に真生存が村に見えるからないでしょう
狐の狼COもあり得るしその場合その時の灰への色の付きによっては狼は告発できないパターンもある
わかるか？ペットはグレランつええ奴が狼の時にストレスフリーで白くなればいいし白くなるだけじゃなく村っぽさまで出しやすい。
だから占い4の時の村の勝率はいちじるしく下がるんだよ
【墓】 カメラマン つくね
4CO狐混じり本気で見てるなら全力で占い見て突っ込んで
真→狐狙えばいいに。まあそんな要素拾えるかは別として。
初日外したらグレランに頭シフトチェンジすればいいって思っちゃうなー。
【墓】 カメラマン つくね
ライオンの潜伏狼が白くなれば良いってのとはちょっと違うけど、占いとのラインが掴めないのと、4COでの進行方法に村同士ばらつきがあるから疑心暗鬼で潜伏しやすいってのはあるかなー。
【墓】 よふかしできない フクロウ
共有がバシッと占い方針決めて、占師か灰かどっちの要素取ればいいのか指針決めればいいのにほー
灰占い派だけど、相互(PET含め)の利点も分からんでもない。共有の好みで良いから一通り灰の意見回ったら、占い方法決めたほうがよくないかほー？
【王】百獣王 ごらいおん
初手▼狼がうまいこといけば狼2騙りでも▲占は誘発させれそう。
▼狼が出来たらいつも通りの3-1進行にやや狐混じり強めって感じのスタンスで進行するのもありっぽいかな
6縄4人外スタートの狐狩生存確定だから勝負になりそう
【兎】うさぎびと 玉兎
>>114 ごらいおんさん
うーん、PETのが見え良い思うてた。ロラ縄温存の誘発ってとこもある。占い噛まれたらええよ言うてたんはそれやし。（あと灰変に吊るよりロラ前提で話してるけど）
楽観的には見てへんけど、考えてたら狐騙りと狼騙りのケースの思考混じっとったわ。ご指摘通り2w騙りなら初手占噛みおこらんやろしせやな。どうしても経験・思考から狐騙りでバイアスかかってまう
PETの時に潜伏狼強きゃストレスフリーは分かっとるけど、灰占でも4COなら変わらんのないかなあ。2w時の思考甘いのはあるけど変に灰占ってどうするん？が強くて。完全相互のみでも手遅れる・灰でも統一やない限りっていう。
2騙り選ぶ狼なら占に簡単に捕捉されんやろとか考えてけど>>115今見たら、そういう捉え方なら成る程やわ。初手狼狙いで疑似3-1に持ってくのは考えつかんかった。それはありやも、考え直してみるわ。
【兎】うさぎびと 玉兎
完全に灰占は愚で考えてたけど初手狼吊なり持ってけたら、占潰さんで済むしほんまありやね。問題は結果白の時やな。ちょっと進行考えよ。これクリア出来たら灰占いでもええわ。
◎占い続き
調教師軽く見えるんやけど、2wなら殴りあってるどあら―調教師もあるんかなあ思いながら。
・どあら
PET反対。調教師さんとは対称的に、盤面で詰めるよりは>>33占い確実に残すこと考えとるね。占い抜かれたり居なくなるのを良しと思うとらんみたい。真偽透けるんは相互もやねんけど、どっちかっていうと占として、言うよりは別種の生存欲or単にPET毛嫌いしてるか>>95。
>>86 どあらさん 内訳精査したい欲って自分のこと？調教師さんのこと？後者なら狂やないと内訳精査欲って生まれん思うんやけど。
えれふぁんと チェリー
軽い雑感
・ライオン
思ったこと素直に発言してんのかなと
>>14で占４に対して「割と厳しめ」
>>114で「占い４の時の村の勝率は著しく下がる」
パッと見これだけでも４ＣＯ嫌がる村っぽさがある印象
>>40のやつも然り
思考の流れに不自然さがないね
２Ｗ騙りの場合ここ狼全然あると思ってたけど
灰占い主張だもんな
以上のことから村寄り
えれふぁんと チェリー
・うさぎ
柔軟な思考持ってるのかな
常に情報入れて更新していくタイプだとみてる
占い方法はＰＥＴ押してるけど>>116で少し変化がみえるね
ライオンとは違いそこまで自分の戦術論に絶対的な自信はないんじゃない、って感じ
村の空気に合わせて発言を調整する技術高そうにみえるから能力使っておきたい位置ではある
他はもうちょっと待って
【独】 【調】教師 櫻子
冷静に考えて♡人間のワクチンキットを獣共が扱えるわけ無いわ♡馬？着ぐるみでしょ、予想では二人入ってる♡
てか相互の見解はこうよね
一手目、a⇔b、c⇔d
二手目、a⇔c、b⇔d
三手目、a⇔d、b⇔c
狐混じりでも完遂しなしゃ相互の意味が無いんだから一手遅れるわ♡その前に呪殺出せない時点で内訳は狼にほぼ透ける訳だから、噛み合わせや2死体狐と私道ずれ♡が相互絶拒否理由♡
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
ハロー
ということでとりあえず書いたものを貼ろーなんつって
まず、今日のメイン論点は占い4CO
4COともRCOね
狐混じりなら狐もロケットして違和感なしなので特には
狼2騙りの場合はタイミングずらしがない点から狐混じり誤認からのPET狙いだろうか
なぜか相互推しがいるのが意味不明だが
当然狼2騙りの場合は真狂狼狼で狼も考えるだろうから、灰占いよりは占い候補占いをしたいはず
んで、同時ロケットからもその意志があることが読み取れる
この場合の狐の動きは灰占い、PETどちら推しでも違和感なし
狐混じりの場合は狼も狐も灰占いになるように動くはず
どちらの場合でも狂人は灰占いを推すのが安定する戦略の取り方
続く
【兎】うさぎびと 玉兎
・どあら 続
結構>>88のアピ思考ってことは意図的にって考えてるんやろうか？
ぶっちゃけあたしも霊開けはせんと！だけ覚えてて→伏せで遺言開けで仕様違うのすっぽ抜けてたりしたから、そんな感じかなあ思うたんやけど。>>89前半とか見てても、対抗やからやろうけど邪推強めで絶対印象ひっぱるマン感じやね。
読み取り技能は結構高め。PET抜きで他を蹴落としたい感じ＋抜かれるのがやな感じは普通なら真狐目やねんけど、なんやろ。あたしのセンサーは寧ろ狂狼さしとってなあ…。
今んとこはどっちかっていうとPET嫌いなんもあるんやろけど、>>95灰色つけたいんは分かるけど、村利考えての絶対の生存欲よりはそれ以外にも見える・質問部分で気になる所あるとこ踏まえて狐狼目かなあ。狂ならもうすこし灰目線いうか、フラットになりそうな気はする。
ちょっとここはセンサー濃くて言語化しづらいけど。
発言増えたらできるかな。
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
前のガチの時はもっと見やすく出来たのにまたみにくくなってるのは初日やから許してもらお…。ってか村の方がやっぱ雑魚くなる気はする。（狼なら見えてること全部言えばいいだけやから）
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
占い候補を再確認
食、兄、象、調の4人
食→相互
兄→相互
象→灰占い
調→ＰＥＴ
これより象狂人目が導かれる
ってここまで書いたけど、とりあえず普通に忙しいな
夜帰ってから頑張らナイトなんつって
>>117 玉兎
灰考察が発言考察重視ということならその通り
>>109 ハリネズミ
☆★の意図がわからないけど、「来てないから2騙りなら非狼目」以外に解釈の方法がない気がするよ
馬がきてない状態で2騙り勝手に出た可能性もあるって、濃厚って言ってることからもわかるように別に非狼決め打ちって言ってるわけでもないんだけど
ただ、あるとすればあえて狼チャットにだけ出てて白ログには出てきてないってほうだろうけど
まぁ、今思えば非霊の回り方的にちゃんと見てれば馬ほぼほぼ霊がわかっただろうからあまり価値のない考察だったけどね
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>+49紅
そんなあからさまに吊られにくるなら吊ればいいと思う
ま、そんな露骨なことするなら大方狂だろって思うけどなー狂目に見せたい狼って可能性もあるから吊っておk
占に狼2騙りと狐なら銃殺さえ起きれば村不利にはならないから潜狂でも問題ねぇなーとは思った
上賑やかだなー
【丸】ハリネズミ まるたろう
ワクチン持ってる動物さん達、全然見れてないのだ…
進行案多めだし目が滑……
夜頃までには見てきたいのだ…！(希望)
灰占、非狼目で呪殺のが僕は狙いたい。
誰かが言ってた事故で2騙り込みで狐潜伏見てるから。
あるいは囲い発生しなそうな当て方＋怪しげなとこで黒狙いか？
4人選出しなきゃいけないとなると灰も見なきゃだし占灰とのキレ見るのも大変そうだな…ううむ。
相互やＰＥＴ推しの人はその分、占精査頼みたいかも。
僕が読む力ないからだけど。
明日の吊りにも良い意味で影響するし。
感覚で言うなら馬丸の象評「防御感なし、真ぽい」に同意してる。
>>103 アニキ
ふむふむ。やっぱ飼いか。
って飽和回避…？
★アニキは2騙り強めで見てたんだっけ？
見返したらイーブン目>狐混じり>2騙りに見えるのだ。
【丸】ハリネズミ まるたろう
あと、ごめん。
全体見ても読み取りづらかったから聞くけど
>>パンダのアニキ
★初日相互で呪殺出なきゃ
どういう進行(占い、吊り)考えてるか簡潔に教えてくれる？
>>102 明日次第ってこと？
それって先々考えてない進行に思えるけどアニキ何か考えてそうかと思って聞いとく。
一応神獣への回答>>103見て予想はつけつつ、合致してなくてもやだし。
>>81見るに狐は吊りケアでいい、と言い切って良いと思う。
「PETでは灰目線の占い内訳の判別に狩のスキルがかなり関与するので」
★ここの意味もお願いしたい。
あともひとつ。
>>52で「白吊って狐」って狂もいるんじゃないの…？
どういう想定かイマイチよくわからなかった。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>62
狼2騙りならまるたろう非狼目
占ロラ視野にいれてておうどん懸念なし
狐混じりでも非狼かー？
狼なら相互で銃殺起こしちまって2d狩抜き専念しちまった方がいいと思うけどなー
それとも狐混じり見えてて灰占いで1手無駄にさせたい思考？
とりあえずチェック
【赤】 【食】食客 どあら
サクら子は何だろ、狐共な気がしてきた。
狐だと思ってたけど。
内訳見えてる感を狐なら出し過ぎ。
真でも迷いがなさ過ぎ=内訳見えてる共有=真狂狼共の内訳ありそうのやつ。
劇場型PLだと何やっても胡散臭さは付きまとうから、真の可能性も否めない。
が、象さんが割と素直に真ぽいのでサクら子真は薄く見る。
共>狐>狂=真。
個人的には狐混じりなら初手呪殺して欲しいところなんだけど(3-1での初手呪殺となんら変わりないので通常進行)ここを2騙り前提で進めるか、狐は吊られたって前提or私吊られで進めるかで難しいところ。
えーと、パターンニングは帰ってからおいおい。
【馬】肉食系 馬丸
>>102 アニキ
あぁ…うん。説明不足の論述に疑問視したまでで、苦言を呈されても。
こっちも読み違えてたっぽいし、これからは理解出来るように頑張るね。アニキ真ならこのやり取り自体がマズったなぁ。マイナスポイントしか加算されず
◇◇◇
初手▼狼出来た時の進め方は簡単。
どうせ噛みもアレになるだろうしああなるだろうから。
初手▼非狼の時の進行を考えたいね。
仮に灰占い進行で、黒が出たとしても被黒は吊らない方向。よほど真目が突出していれば話は別だけど多分そんなことにはならないだろう
3-1、2-2以外の内訳は場数踏んでないから、進行案やフットワークに違いが見やすい。
だからとりあえず発案する前に皆の発言見ておくパカラッパカラッ
【丸】ハリネズミ まるたろう
んんー…もう一回考えてみるのだ。
狐混じりの場合、全ロラで見えるのは霊結果白３つ。
誰が真占かはわからないのだ…
ということは、灰占オンリーの場合、こっちが情報的に後手に回ってる可能性あるのだ？
灰は共占霊狩除いて7。
7縄ー4縄＝灰に使えるのは3縄。
7灰から占判別つけづらい状態で、2wを吊らないといけないのだ？
結構つらい気がするのだ…
>>104 王様
ふんすふんす！僕はハリネズミなのだ！
回答ありがとなのだ！
▼灰に関してと2騙りなら即詰みだから～悪くないは同意なのだ。
まずは占い殺して行って～も同じ考えだったのだけど。
★上に書いた、狐混じり時の真判別ってつけようがなくない、のだ？
【独】 【傾】傾城の美女 玉藻前
4COだと早めにロラに着手しないと余裕が無くなる→真の可能性が有る場所が早めにいなくなるから、占い機能の信用はなくなる
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
傾たまもん→？
王ライオン→えぐさん
食どあら…→荒佐さん
鰐ワニ……→？
海らっこ…→ソラさん
丸まるたろ→ラビ
兄ぷんぷん→ちょぼさん？
象チェリー→あめさん
馬うままる→まっつぁさん？
駄ナカイ…→？
親かるがる→？
神グリフォ→カレーさん
調教師櫻子→さくさん
羊シープ…→？
兎うさぎ…→カガリさん
【独】 【丸】ハリネズミ まるたろう
出てないのが
・フェスさん
・がまごんさん
・ＵＭＡさん
・ルナさん
・みけるさん
ここらへんか。みけるさん馬もありえそう？
【兎】うさぎびと 玉兎
時間には間に合うやろけど、
今日帰るんは22時ごろになるやもしれん～
・ぷんぷん
>>27全体的に前のめり的な勢いやけど、腰自体はそこまで軽うないかな。>>81相互は今日までやのに>>27狐狼どっちでも相互希望はギャップ。寧ろ完遂せえへんのは不確定やないんかと思うんやけど。
>>52不確定要素あんま好きやなさそうなのに、1日だけの相互は内訳もなんも見えん所はどう踏まえてんにゃろって定まっとらん感じ。進行あんま意識しとらん感じやね…。そのへん、まるたろうさんが聞いてるからそこは待とか。不確定の定義があたしと違う気もするけどな。
>>103露出多い＝余裕あるわけやないんに、柱言うんはちょっと楽観視しすぎな印象やね。寧ろ対抗削り思考の方が無駄なくていいと思うんやけど。とまだ思考との統一性は見れてへんにゃけど、ここまで見た所でタイムアップやから続きはあとでな。
【親】親子 ガルー＆カルー
>>84 鰐
☆正直占い機能なんてほとんど機能しないものと考えてるわ。パンダになったならそこ吊って霊で色見る感じよ。確白が出来たなら灰が狭まり他の場所への考察が割けるわ。こういうの確定情報？とでもいうのかしら、占いの真偽わからなくても着実に灰は狭められると思ったの。
沈黙時間に三人揃っていたとして2w騙りの誰が潜伏するかで任された人間が自信家じゃなかったら無理って否定すると思うの。疑われる場所の問題じゃないわ、自分に自信を持ってる人間じゃなきゃそんな大役は受けれないと思うの。
>>112 兎
そうかしら？でも私が狼ならの思考でいくとああいう思考の読みにくい発言はしないと思うのよ。まぁ精査してからまた落とすわ。
【独】 人参 紅うさぎ
正直全視点4-1真狼狼狐-真なんて内訳に可能性あげてるだけで誰も本気で考えてないんですよね
実際初日正確に内訳把握できるのは狂だけですし
かといって狂人が騙りに出ても縄余裕はなくなりますが最悪でも確定最終日いける進行取られる
初日FOで4-2にした場合、狐の霊騙りを切れれば霊ロラしてる間に完全相互終わってしまうので占い噛み誘発できる(縄節約が可能
それを避けるためには内訳誤認のために必然的に狂ニートしなければならない
ぶっちゃけ狂人胃痛村なのかも…>真狼狼狐
【王】百獣王 ごらいおん
☆それは仕方ないだろう
どちみちペットしてもジュ殺なければ落ちる情報は占い内訳のみ
それなら2騙りの時に強い灰占だ。
占い結果はあくまでおまけって感覚でみればいいさ
ネズミごときが気安く声をかけるではないぞ(rp
【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
ちょっと今日はいそがしいヾ(⌒(ﾉ๑•⌓•)ﾉ
もうすこししたらこれます
全然ログ見れてないので、戻ったら
生存報告だけヾ(⌒(ﾉ๑•⌓•)ﾉ
なんで喉30になってのかな
えれふぁんと チェリー
・グリフォン
>>34から感じるのは４枚出てても占いの能力を生かそうとしてる感じがする
個人的には印象いい
>>58>>59>>61あたりみても占いの精査に重点を置いてることが見受けられる
発言と動きが一致してるね
思考の流れがスムーズにとれるのはライオンと似た部分がある
ただ感情的な部分があまりみられないのでライオンほど白くはみれないかな
なんでもありそう
【傾】傾城の美女 玉藻前
＼玉|象兄食調|馬|王鰐海丸駄親神羊兎
役共|占占占占|霊|ーーーーーーーーー
●ー|ーーーー|ー|ーーーーーーーーー
○ー|ーーーー|ー|ーーーーーーーーー
出来たんじゃ～
えれふぁんと チェリー
・ハリネズミ
>>21で「４ＣＯ慣れてない」
２Ｗ騙りの場合ここ狼薄そう、彼が赤で難色を示すかなって
まぁ事故の可能性もあるっちゃあるけども
自分の意見出しつつも周りの様子伺ってるように感じたのが引っかかるところ
ＰＥＴ占いについて「真を吊るのが怖い」って触れ方してるところから彼の性格なのかな、って方に傾いてるけども
カンガルー気になってる
少し浮いてる感じが
>>128カンガルー
★君目線真目が高い占いの白に黒打たれてもパンダってことで吊りにかけるつもりかな？
（村建て人）
発言回数表記が、30回になってますが、20回で設定しています。
確認したところ、表記は30回でも設定回数以上の発言はできないようですので注意してください。
残り10回になると、発言できなくなると思います
もし、万が一話せた場合、使うことは禁止しませんが、使えないと思います。
【独】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
ごめんなさいごめんなさい
うさぎさんごめんなさい！！！
うわーーー申し訳ない。。
もうらある以外で村建てない
【鳴】 【傾】傾城の美女 玉藻前
灰
王鰐＞丸神＞駄羊＞親兎
こうかなあ。
灰からなら駄羊親兎から占いたいんじゃ。
相互にしようか灰占いにしようか迷うのう。
半々にするなら象と調で相互で、
兄と食が灰かのう。
【親】親子 ガルー＆カルー
>>132 象
☆「吊る！」
言ったとおり占に期待してないわ。少なくとも最初はね。初手で占噛まれたならロラ縄が浮いたね～とかそこ人か～みたいな。占には破綻して行ってもらったほうが考えやすいかなと思った感じね。パッと思いついていったことだから多分変なとこあるわ、指摘お願い。
「正直誰が真めとか偽っぽいとか付けられるかまだわからないしとりあえず精査してみるよ！」
「そして喉数確認したよ！」
あらあら、ちょっと兎さんが危ないわね。ママ静かである意味良かったのかしら？
「もちょっと出力あげようよ！」
はいはい、みんなについていけるように頑張るわよー
【王】百獣王 ごらいおん
喉厳しいな。とりあえず現状では
コアラ>パンダ>像>調教師って感じ
調教師は狐なら騙り出るタイプじゃないし非狐の非真目で明日の狼目として吊りたいとこ最有力候補
まぁここは明日考えればいい
＊ワニ
>>15>>30>>45辺りの軽さから非狼っぽい印象。特に>>45の『2騙りの予感ワニ』はなかなか狼なら出てこない
とりあえず処理の必要なし
＊ラッコ
発言少なめ
>>38で占い4枚確認してるけどそれに対してどうしたいかすぐ出てこないのは非村っぽいー
＊ネズミ
まぁとりあえず非狼置きしてよさげ
ややあざとすぎるのが気になるけど今は放置ー
＊トナカイ
>>47で霊オープンに対する否定的な意見のみだしてる割にこいつの発言見てもどうしたいか全く見えないし>>120なんて特に何が言いたいかわからぬ
とりあえず非村っぽいー
【王】百獣王 ごらいおん
＊カンガルー
非狼っぽい
更新して間もなく>>56のように狼を探してるというより村を見つける姿勢は非狼要素
ただ2騙りでこいつLWの時は>>56で狼像作って>>67>>77この流れは俺を塗る布石にも見えなくないがね
まぁ放置
＊グリフォン
非村っぽいー
っていうか何言ってるかやや不明
>>34とか何求めてるの？大丈夫？って感じ
人外っぽくはないけど村っぽさなしだならとりあえず非村っぽい置き
＊ひつじ
>>50が素直な発言なのか自発的に発言しにくいのかわからんところ
まぁ発言少ないし今のところ論ずるに値しない位置
＊うさぎ
こいつも引き続き非狼っぽい印象
こうした方が村利になるとか考えてるのは伝わってくるー
とまぁ感覚印象で適当にこんな感じ
【丸】ハリネズミ まるたろう
>>111 兎さん
意図汲み取るのが難しい…
まず一つ。
「初手相互できない＝一手遅れ」なの？？
>>42「むしろ相互の方が一手遅れん？」
と言ってること逆じゃないのだ…？
次。ＰＥＴこそ初手呪殺わんちゃん手法なんじゃないかと僕は思ってた。
(認識違ってたらやだから自分で走って調べてみてから書く)
まずＰＥＴの認識。
2d吊る占は灰占い。他の3人はぐるぐる。ここで呪殺出れば万々歳。
出ない上に、▼非狼でも狼目線、占いの結果伏せなら真偽透けず確定呪殺防ぎに占に噛みが入る＝吊り縄削減になる。
全ロラ視野の灰占いとの違いは
呪殺期待＞灰の占結果で重視と、狐混じりに強そうな点？
あとの人外数やら呪殺出なかった時にグレラン、霊で内訳見えるのは変わらない、筈。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
戻ったメェ～
4-1確認したもん
>>52兄
▲狩▲兄の懸念はまあわかるけど、遺言はしようと思えばできるんじゃないかな？
立会い不要でも、自分は立会いするからゾーンにっていうのは可能だと思うんだもん。できないなら仕方ないけどもん
2騙りの場合、灰から狐とかして進行確なんて～の、ところは狼が噛み合わせとかしてきた場合かな
初日に呪殺できる可能性や、アニキが噛まれて結局内訳はっきりしないこととかは、あまり考えてないんだね
>>81
狐混じりケアを初日だけでするっていう考えも、真透けが怖いから交互っていう考えもよくわからない
対抗が理解できてるから、灰がわからなくても知らないっていうのも、真の視点に見えないもん
【傾】傾城の美女 玉藻前は遅延メモを貼りました。
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
王占い当てたいな～
象があんまり乗り気じゃなさそうだな～
初回の占いって自分の希望通りに入ると占い師のモチベーション上がるからね、できるだけ尊重したいけど個人的には象→王が見てみたい。
調→象はありだけど象は灰がいいかな？
a→灰
b→a
c→灰
d→b
とかね、変則PETだっけこれ。
2騙りだと一手無駄がもったいないんだよなー。
どうしよう。
もう少しで戻るよー
【兄】アニキ ぷんぷん
>>125 馬介
おぅ。
で？
別に無理してアンカー引いて貰わんで結構じゃけぇ。
勝手に人の発言穴埋めされていい迷惑じゃ。
合わせて
>>137 羊
理解できてないのはともかく、言うとらんこと勝手に捏造すんなっちゅーことじゃ。
特に補足無く書いとることをそのまま繰り返して納得されるっていい迷惑じゃい。
困ったことにわしぁ毎日遺言できんので呪殺対応が厳しいんじゃ。
狼は護衛上等で噛み合わせなりわし抜くなりで2無残の詰みゲー対策できるから対抗狐残るうちにケア挟むなら今っちゅーことじゃ。
狐混じり→明日以降噛み合わせで対処可能
真透け→明日わしぬかれても占ロラで飼い枠+盤石で1匹放置進行で安定
灰の色伏せる進行は流石にまずいじゃろ。
遺言頑張れと言われてもそこはごめんなさいじゃ。
【親】親子 ガルー＆カルー
「いちおう占いみていくよー！」
「まずどあらさんから見ていこうかな。」
>>25にて2騙り低めと見てるわね。主な理由は経験からというのと狐をどうやって潰すかわからないからということね。
>>33の透ける透けないは正論ね。また>>41で話してすぐ対抗の印象でる感じ腰は軽めかしら。
>>88では兄の方には非狂人要素。★回転速いのも相まってって部分で非狂要素になる理由教えてほしいわ。PETの伏せ案と相互の伏せ案で変わるのかしら？ちょっとわからないの。
アピの部分は納得。対抗をよく見てる感じは狐追ってる感じ強いわね。
>>89象に対しての見方で気になるんだけど白見える前提ってのがわからないの、どこからそう思ったのか教えてもらっても…うぅ、わからなさすぎてごめんなさい……
「違和感は特に感じない、わからないとことかあって僕たちの力不足としか言えないけど！」
【親】親子 ガルー＆カルー
次は調教師ね、名前からあたしとは相容れない感じね。
「まず>>35の速いセットはあざとく真狙ってきた感じであまり真っぽさないかなっておもう。協調性のなさも若干感じるかな。」
「>>90の狐要素も僕が言えたことじゃないけどあっさりしてるかな。」
「>>94で対抗次第で変わるなら2騙りと狐混じり、どっちが強いか欲しいかな。あとそのロックだけどどあらが狐でもあるんじゃないかな？今までの発言から狼っぽいと思わされ過ぎた故のロックなのかな？」
「>>92で狐混じり濃い狼なら相互は希望してこないと思う→>>94で狐混じり確定してる狼と思ってるどあらが>>19にて相互希望してるよね？」
なにか妙なとこあったら教えて欲しいわ。正直>>92が塗りっぽくて真には見えないの、ごめんなさい。
さて、ちょっとカルーと遊ぼうかしら。サンドバック殴るのは楽しいわよ。
【兄】アニキ ぷんぷんは遅延メモを貼りました。
【墓】 美声 メロ
ぞう＞どあら＞調香師＞あにき
って印象なんだけど
あにきはアピ多くて好みじゃないというのもある
どあらは対抗にしか視点がいってないのよね
溶かしたい欲なのかもしれないけど
調香師を狐と見たならあとは灰を探って欲しいなっていう
占い師への期待なの
他二人を精査しての確認作業だとしても
真なら表に出さずに密かにそれはやれるはず
でも、のど３０って思ってたなら出すのかなー
調香師の人は印象が薄れてきちゃった・・・
【傾】傾城の美女 玉藻前
遅延メモを書くには、メモ記入画面の一番下の遅延メモ記入フォームをクリックじゃ。
どのタイミングで遅延メモを記入したか村のみんなには分からないんじゃ。
ただ、記入した順番は翌日メモの表示される順番で分かるんじゃ。
【兄】アニキ ぷんぷん
おうおうおうおう
この動物園は便利なもんがあるのぉ。
よし、灰占いでいこう。
で、占い結果は明日遺言で。
誰かに言われてたが占い内訳は
2狼狂>狐狼狂>他うっっっすく
じゃ
遺言無いと2d以降ケア面倒な狐混じりからケア挟もうとしとったが灰占いでいくぞい。
最白はごらいおん変わらず。
ここ狐も薄いし、2騙りならわし即抜かれん限りはそこそこ生きれそう+これだけ進行論詰めてれば人外であっても圧殺で退場してもらえれば構わんじゃろうし放置。
2狼騙りの潜伏なら遺言メモなんて推さんでええからの。
2狼騙りなら狼切り気味。
両天秤なんて追わんでええじゃろここ狼なら。
【兄】アニキ ぷんぷん
・ワニ介
即2狼強め発言と1狼拾う発言は非狼目じゃのぉ。
>>57下段も白いのぉ。
ついでに
>>110
簡単に言うと占いがいないと対処出来ないケースはわしがケアする、占いなくても対処できる部分はある程度灰を信じる。
って具合の進行じゃ。
流石に4COを占いで全部捌くのは厳しいわい。
・らっこ蔵
2狼でここ潜伏は無いじゃろう。
というパッションじゃの。
・ねず介
霊霊言い過ぎなのはまぁテンプレ派なんじゃろのぉ。
>>124
☆撤回した進行なんでさらっとじゃが
相互→白引きは白発表して相互継続、黒引きは伏せて灰占いで狂人抜かれたら結果発表
2dからは灰占いで黒引き飼い進行。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>86らいおん
PETなら占い噛まないとかそうなんかー？
初手狼目占い外しのぐるぐるなら翌日逆占いで確実に銃殺起きる
そんなら狼は狂か真噛めれば2死体で真確しないと思うけどなー
あ、違うか
むしろ真確見込んで2d狩り狙いの灰噛みがいいのか、狼目線は
2d噛み入るまでにぐるぐるで内訳確定できるから初日灰占じゃなくていいと思うのぜー
狼に噛み合わせされんのめんどい
初日灰占い押してるやつは真確しない占い結果どう判断するつもりなんだー？
のいずにしかなんねぇと思うんだが
全ロラなるなら霊判定で答え合わせできるし狼目吊れなくても色見えてない狂狐はどっかで破綻すんだろーと思いつつ議事精査なう
今んとこ灰は玉兎のねーちゃんが感じいいなー
【兄】アニキ ぷんぷん
まぁ結果伏せは半ブラフじゃ。
わしが狂人位置さえ把握できれば噛みに制限がかけられるからのぉ。(2狼なら噛み辛い、狐混じりなら即チャレ強め)
明日次第というか結果次第じゃ。
☆相互→真の占い先護衛、PET→真護衛
これが基準だと思っとるんじゃが、PETイマイチわかっとらんっぽい人もおる中で占い先護衛とかいう変態的なことされたらたまらんっちゅーことじゃ。
王、兎と絡むところがかなり狭いのは気になるが占いと進行ベースで見てるのは違和感無いのぉ。
狐は切れんが狼っぽくは無いかの。
赤で聞けばええ話ばかりじゃし。
【兄】アニキ ぷんぷん
・なかいくん
発言少ないながら>>120 >>122の考察は一貫性あって村っぽい。
象狂人とか、まぁ2騙りなら言わないじゃろ。
ただ、狐混じりでの2狼潜伏で見たらかなり強く狐騙り切ってそうな考察ベースがやや気になるかのぉ。
まぁ明日以降見る枠かのぉ。
わし即抜かれたらみんな注意して見てくれ。
・ガルーの姐御
>>56で進行わからないーぽいーってしながら>>67で即進行の話は引っかかるのぉ。
>>77なんか見てても進行に関してやや過敏。
★結局占い内訳は何に見とるんじゃ？
普通に村っぽくない。>>83とかね。何故聞いたんじゃろ感。
白なら白で構わないし今日の第一占い候補じゃけぇ。
・鴨くん
>>20 >>34の流れが狐混じり見えとったように見えるんじゃが…
流石に狼でこのミスは無いじゃろうか…
非狐は拾えると思うがのぉ。
占いより吊り枠。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
おっけー遅くなった
占いを見ていこう
占いには裏ないなんつって
＊どあら
■相互提案
・>>19 PETは相互より一手遅れるというのはどういう意味か
→>>95で他国のシステムとの比較に話が変わっていってる気もするがそこらへんはどうなの
→狼2騙りの場合に相互だと厳しいというのは通説故にそこをどうするかは相互提案者ならば説明して当然だと思っていたが説明はなしと
・>>93で対抗考察にそれなりに自信ありと見えるが、>>95ではPETで抜いた先が狐だったら、と言っていることから自信ありとはミスマッチ、もしくは自分の意見は通らないという思考を持っているか
・>>25では狐混じりを高く見ている理由を説明しているが、狐騙りの狐勝ちプランも見えないのですが
続く
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
続き
→相互提案部分は全体的に説明足りない、もしくは説明に納得がいかないので無理に相互を推している
という印象にしかならない
ここから連想されるのは2騙りの狼片割れ、非狐アピ狐
■経験則
・経験則多めであまりこの村に沿って考えている印象は受けない
→上述した>>25の狼2騙り薄い説明
→>>95｢前回PETもどき～｣
→上述した>>95他国云々も何を意図した話なのかよくわからじ
→総合して現状真に見える発言はない
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
＊ぷんぷん
■相互提案
・>>27こちらも相互提案なわけだが、狼2騙りに対する対応の説明が対応になってないかな
→>>52で補足説明するも結局2狼騙りに対する対応策はピンとこない
→ただ、同じく相互提案しているどあらよりかは相互をちゃんと推しているという印象ではある
・>>80占い内訳はむしろぷんぷん真視点で精査してほしいところでは？
→自分真分かってるなら、見てくれ俺のこのザ・真と言うべき発言を！とはならんのかね
(ちなみに俺が占い師ならなる)
→｢挙句決め打つなんざ正気の沙汰とは思えんけぇ｣、これは誰に対しての発言？
続く
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
続き
・これ感覚的だが、>>52>>102なんかの2騙り狼の下りを見る感じは2騙り狼の片割れではなさそう
これは完全に感覚ね
→総合して、ふむどあらよりかは真っぽさあり
どあらとはライン切れ気味(>>103どあらは理解できとるのに、が2wだと言いづらい印象)
また、相互占い推しもポージングというよりも真剣に推している印象で、正直非狂非狐もちょい上がるかなとも
考えてる
とりあえず二人分ね
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
他の占いもみてくもん
象
灰占い希望だもん
対抗ほぼみないで、灰精査もん
占い希望とは一致してるもん
>>23、4COなら灰占い希望。思考の流れを見る限り、狐騙りを考えてないから、っぽいので4COならって、いうのはなんか違和感あるもん
ただの言い回しの問題だけどもん
>>66ここはなんか自然な流れに見えない
前半の対抗に村役がいてもいなくても関係ないっていうのと、中段の村役いるか考えてるのは、違う話だし
あと、灰占い主張だから～
っていうのも、実際そうなるって決まったわけではないのに、関係ないっていうのは、疑問
穿った見方するなら、思ったことそのまま言ってるっていうよりも、信用取れるように組み立てて発言してる印象
それ以外の考察に関しては、今の所違和感ないかな
ライオンと他の灰を比較してるのは、ライオンとのラインは無さそうに見えるもん
えれふぁんと チェリー
完全僕目線になるけど理想的には明日黒引いてそこ飼いからの対抗吊っていきたい
霊結果みて内訳鮮明になるだろうし
２ＷベースにしてＬＷ像みるとライオン、グリフォン、あたりなんだけど黒くはみえないんだよなって感じ
まぁ素黒に潜伏は任せないか
銃殺狙うならうさぎだけども
【丸】ハリネズミ まるたろう
◆雑な灰雑
・兎さんの先走ってる感
・カンガルーさんの戸惑ってる感
は非狼って感覚。
前者はやたらＰＥＴ推し＝狐疑惑にこだわってるのがちょっと謎。
他にもＰＥＴ推し、灰占い推しとはいえ最終全ロラ推しの王様や僕も居るのに何を気にしてるのだ…？
でも自らそこにベタベタ触れる辺り、なんか却って狐っぽく見えず。
目立つから人外でも緊張の糸切れずに見れそうかな…？って所。
やや占ってほしい位置だけど留保。
村利探ってぐるぐる感は少し有りつつ意思疎通には若干不安感じてもいる。
後者は少し不慣れ？
共感位置になるかもと警戒。
でもざっと読み返して別に白くはなさげ。
ここ人外でも吊りで落ちるかも…？だけど占い候補。
特に統一占まわり含め、もうちょい読んでみる。
【調】教師 櫻子
単体コアラの>>33に狐混じり見えてる印象有るからやっぱり私は狐混じりを見るかしら♡
ワニちゃんが言ってるけど相互希望ブラフの狐っているのかしらね・・・
現状対抗印象は
コアラ狼、パンダ狂、ゾウ狐、って感じね♡
占い希望は>>91PET希望♡
●ゾウ希望よ♡
灰占いになるなら黒狙いたいわね♡まだ見てないから読み進めるわ
狼>狂目除外、初日呪殺出なくても結果伏せで襲撃リスク減らしつつ、
狐目吊らなければ明日には2死体高い、狼狂狙いで吊り位置にすれば狐混じりには有益なのと2w混じりでも初手狼吊りやすいから内訳は占い2手で分かるのよね・・・
リスクも把握してるんだけど灰占いねえ・・・狐混じりの方が有りそうで灰占いに気が向かないのが正直な感想♡
【丸】ハリネズミ まるたろう
◎神獣さん
引っかかったトコが弱マイナス、占にツッコミがプラス、文が読みやすい。
以外は流石神獣、白位置つけやすそうって印象程度に留まってる。
盤面まだ固まらんのか、って感じはほんのり好き。だけど基本は感情見えづらそうで苦手なタイプ。
あと>>37の非霊出すのが早かった記憶ぐらいか。占い候補、かなぁ。
◎らっこさん
発言見やすい、と思ったら単に書き方だったのだ…！！
現状、最低限の発言のみだけど、なんか力持ってそうな…出力期待と同時に警戒位置。
◎駄洒落マイスタと◎羊さん。
ここはびっくりするほど残ってないから見返し。
余裕ある感じとかスキルは、マイスタ>羊ぐらいか。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
>>150の続き
狐っぽさはないと思うもん
最初から灰占い希望で、そこで要素取られても気にしなそうなとこが。
狐は低めで、真狼狂はなんでもありそうだけど
>>150で言った、信用取れそうに考えて発言してるように見えるとこから、真狼つよそう。狂人ももちろん真取りには来るだろうけど、もうすこし軽さがありそうにおもうか
>>152これ2w騙りみてる狂人なら言えなそうかな
明日の色にもよるから、明日の占い先と結果見てから、また考えるもん
【丸】ハリネズミ まるたろう
>>28 >>47 駄
占候補の発言見て進行は決める、って具体的な話が聞きたいかな。
スキルありそーな割に様子見感感じてちょっと匂うんだけど有言実行待ちではある。
で、>>120>>122が片鱗と。
★灰占い＝狂人のロジック読めなかったから教えて。
えっと☆は誰か宛を間違えてるのだ！
あ、追加来てた。見るのだ。
神獣さんと交換で占い枠か少し迷う。
>>39 >>50 羊
兄の狼混じりで相互推しを非狐アピの狐、または無駄占いの狼視。
意見ここぐらいかな？
あんまり色とか言う位置でも占い枠でもないんだけど、僕的にここナチュ白に化けそうな予感はあり。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
ぽぽぽぽーん。こんばんワニ。
それぞれ書いてる時点までしか発言読んでないワニ。
王／さよなライオン
読んでて手引き的に役立つワニ。進行だけなら人外でも考えられるけど、4COへの反応や各種提案＋説明のノリ見る限り、村っぽいワニね。あまり警戒してないワニ。
海／おはよウーパーラッコ
RPしてるワニね。らっこ騙りだワニ。>>38のざっとした把握と感想「どあらと櫻子対抗でやりあってるの面白いな。」は割と軽い発言に見えたワニけど、その後が広がらなくて印象薄いワニ。霊開けないのはテンプレ発想ワニね。
丸／こんにちハリネズミ
ワクチンに触れてて偉いワニ。途中開示と？が多くて目が滑るワニ。自称「思考たらたら」に偽りナシ、楽しそう。>>54非霊まわし＝非狐に目がいくのも狐っぽくなさそう。このテンションで人外としたら、狐混じり見えてる狼くらいじゃない？
【神】神獣 グリフォン
戻った。
我の提案がよく理解されていないような流れがあるようだが、単に
①初日はバラバラ灰占い
②2日目からPET
これだけであるからな。
もともとPETは初日襲撃のある国で生まれたものであるし、その前に灰に色付けあるいは呪殺を狙おう、というもの。
占いに狼の2騙りであるなら相互は無駄にすぎるし、この動物園で狐がわざわざ占いに出る者がいるだろうか、という意味で我は占いに狐が混じっている気がさほどしていないのだ。
2日目、噛みが入れば2死体やあるいは狩人の護衛情報で真がわかる可能性もあろう。
そういった意味での提案なのだがな。
【丸】ハリネズミ まるたろう
って！ワニさんも忘れてたのだ！
そして見返すと結構喋ってた！ごめんなのだ！
◎ワニさん
>>87 >>98 のワクチン候補の要所つかんでる感じはとても好ましいワニ。参考にするワニ。
>>57 書いてたってどこ…？と思ってたら>>15なのだ？
あれじゃ何故希望したかわからなかったのだ…
あと4CO確認前なんだから、とりあえずで非霊まわす意味がないと思ったのだ。
待って、王を占配置して霊保護まで考え至らないのは…単におっちょこちょいなのだ…？むーん。
全体気負いない感じで言うなれば無臭。
消臭力。鰐なのに。
王様が非狼置き？してて謎だったから理由知りたかったけど>>142かー…
王ー鰐もあり得る？とかも考えてみたけど。
なんか普通にどっちも村な気が強い。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
駄／ありがトナカイ
>>120>>122表で何占い推すかってそこまでストレートに見るものワニか？とは思うけど、短縮考察としてはすっきり成立してるワニ。要素に取れそうな発言はまだないワニ。と思ったら占い考察進んでるようだから、あとで振り返るワニ。
>>57で聞いたのは、ワニは事故じゃなくあえて2wロケットなら、タイミング考察のために潜った馬を警戒したからワニだけど。実際霊能だったし、こっちも非霊の回り方見てなかったから、懸念は無駄だったワニ。
>>151 さくらちゃん
ショックワニ。しっぽ見えそうと思ったワニ。
でも「2wなら」って分かりにくいワニ。
えれふぁんと チェリー
・らっこ
あんまり印象に残ってない
話し合いからちょっと外れた位置にいるね
・ナカイ
>>122で軽く塗られた感があるなって印象
邪推すると僕真目にみて噛みへの布石かな
割と深く考察するタイプにみえるからここだけ浮いてみえるんだよね
黒狙うならここかな
【兄】アニキ ぷんぷん
>>148 ナカイくん
自分真ゴリ押しって>>152みたいな感じかのぉ？
それで真取れるならええがわしそこまで自信もないけぇの、やれることをやるだけじゃ。
2狼でロックしとるもんがおるから注意喚起じゃよ。
雑感じゃが鴨くんは直近の発言で割と白目アップ。
出力というか、感情の幅少ないというか、呑気な感じはするのぉ。
というか2狼騙りで見るならとりあえずライン暫定で見たいので占い真スケールを灰は出して欲しいのぉ。
・着ぐるみ羊
わしとしか絡みがないのぉ。
信用落としに来てる狼というよりは超マイペースな村か、動きわからんが占いはちゃんと見たい狐かって感じかのぉ。
ステルス狐が有効な盤面でもあるし発言自体はまぁ無難ってのもあって第二希望じゃ。
【王】百獣王 ごらいおん
ひつじがやや非狼っぽく見えたかな
ただまぁもうめんどくさいから
占いは灰占いで
⚫︎ひつじ、グリフォン、ラッコ、トナカイ
この四人がベストと見た
各占いとの組み合わせまで考えるのめんどくさいし採用される率低いから共有で相談して下さいな
全員非村寄りからのチョイス
初日の感覚だけでいうなら潜伏人外この中にしか居る気しかしないな
>>159グリフォン
言ってる事わかるけど何故わざわざジュ殺即真確定の初日に灰占いでジュ殺隠れやすい2dに相互系なんだよ
普通に愚の極みの悪手進行だよ
まだ初日から相互系してる方がいいだろ
しかもなんで2dに占い護衛入れてる前提なんだよ
▲霊されたら終わりだろーが
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
兄
ここは、結構出したし省略ぎみもん
狐狼濃いめにみてるもん
>>142 遺言の件って、相互の理由として出てきたの後半なのに、遺言できれば他の懸念は大丈夫なのかな
★この辺り、優先度どうみてるのか教えてもん
どうしたら良いかわからなくて迷走してる狂人もありそう
真っぽさは今の所は感じないメェ～
あと、直近で
>>149駄
★兄は結局灰占い希望になったみたいだけど、それ受けて考察はかわるもん？
変わるなら教えてもん
御飯行ってくるもん
【神】神獣 グリフォン
灰について。
・玉兎
思考が柔軟な印象があり、このあたりの印象は非狼っぽい。>>116の狐混じりの根拠もなんとなく非狼から目線からの印象。特に塗ってる様子もなく、占い候補含めラインが見えるとかはないであるかな。
・ごらいおん
白い白い、という意見が多い。ナチュ白というかスキル白、といった感じだろうか。2騙りなら、本人が言うとおり本人がグレランで生き残ればいい>>46のであって、そういう意味でのLW像としては有り得る。
>>134の灰雑感はとりあえず出した感があるか、とは。
進行提案に比べて割と適当に書いてるような点は、そこまでして出す必要があったのか、とは。
占い候補でいうと、>>145アニキが我に『狐混じりが見えてる』ような指摘をしておきながらごらいおんの>>14に触れてなかった点は、ラインがあるとは言わないが、少々気には留めておこう。
【兄】アニキ ぷんぷん
・うさぎ嬢
パッションだけど白いのぉ。
というか怒濤のPET相互推しが人外なら出来んじゃろ。
>>127
ちなみに、わし目線で対抗から狂人引いたらわし噛まれる以外は全てのパターンを次の噛みでほぼほぼ網羅できるでの。
わし噛まれたら灰視点での内訳クリアじゃしほぼ確定で見れるじゃろ。
狐盾で狼潰す進行で固まるからの。
柱っちゅうより最低でも霊占どちらか残さんとほば無理ゲーの状況で狩露出なんてリスク孕むのは勘弁じゃ。
対抗吊りは色次第かのぉ。
基本噛まれる事想定しとるからそこのギャップはあるかもしれんが。
喉@3
占い希望はメモに貼るわい。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
親／それでいいのカンガルー
自称「垂れ流し」でLW自信家設定。>>128の「大役だから」はなるほど。ただその自信が顕著に表れるかはやっぱり村次第だと思うワニね。統一占いでパンダなら吊り、占いに期待なし。4COで「頭こんがらがって面倒」だからワニか？>>67「狐の占い騙りは低めに考える」
★灰から確定呪殺ワンチャンも要らないワニ？ 運任せで一番すっきりするワニよ。
3CO時さえ初日の狐狙いや呪殺の期待値なんて微妙だワニから、占狐混じりが切れない中でも、正直そこまで落差感じてないワニ。ワンチャンはワンチャン。ワニも4COとか久しく見てないワニだけど、「面倒」からの方向性が違うっぽいワニね。
>>160 まるたろう
書いてたのは希望の羅列だけワニ。立ち会いなしならほぼほぼFOいけると思ったワニよ…。R非霊見て占配置云々より、おっしFO！の気持ちだったワニ。なおR非霊する性格ではないワニ。
【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
ライオン、面倒とかむー
てか、お腹すいたヾ(⌒(ﾉ๑•⌓•)ﾉ
ちょっともろもろはもうすこし表の発言増やせてから考えます_(⌒(_๑• ⌓ •)_
やばい
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
王気になるけど気にしすぎかな。
発言自体村要素になるのは内訳わかってから枠に置いてる(ひねくれ
まあ4-1の占いの難易度凄まじく高いからぽんと当てていいと思うよ？
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
神／よくわからないカモ
非霊回しをちゃんとウォッチしてたワニ。占いへの絡みも勤勉ワニね。2騙り、狐混じりイーブンに見て、初手灰占い→ぐるぐるPETということワニ。>>68の兎の反応見て、それってよくある進行なのかいな？と思ったけど、ワニはどちらかにケアの焦点置きたい気持ちがあるワニよ。>>159 PETの生まれは知らないワニ。提案から要素取るの難しそうワニね。ここも、あとで追加された発言振り返るワニ。
羊／くやシープ
かわいいワニ。悔しいワニ。>>50>>137共感。>>150とかスルーしてたところだから、これから参考に見ていくワニ。気楽さと切り込みのバランスが人外に見えないワニ。かわいさにごまかされてるワニ？
えれふぁんと チェリー
・羊
優等生タイプかな
発言から失点することがなさそうにみえる
そういう意味では気になる位置かな
もう少し発言みたかったけど食事のようなのでまた明日
・カンガルー
占いには期待してないとのこと
そこは彼女の考えなのでいいとしても、どこに目を向けてるのかがいまいちよくわからなかったな
>>133から僕の白に対抗が黒打ってきた展開になれば対立しそうだね
思考が危なっかしい印象を受けた
【調】教師 櫻子
相互について私の見解ズレてる・・・？
一手目、a⇔b、c⇔d
二手目、a⇔c、b⇔d
三手目、a⇔d、b⇔c
狐混じりでも完遂しないと相互の意味が無いんだから一手遅れるわ♡
呪殺が出ない場合、1dほぼ透け、2dでも出ない場合内訳が透ける訳だから、噛み合わせや2死体狐と私道ずれ♡がリスク高いわ。灰吊りも無い♡
ここを希望する人外って何かしらね
狐なら2相互死体無しの時点で死亡確定だと思うの
実際ならない事を狙ったってワニちゃんの着目は面白いわ♡
>>98ワニちゃん
★パンダ、コアラが相互希望だったけど（パンダは変更かしらね）それやりそう、と思うのはどっちに感じる？♡
【神】神獣 グリフォン
>>164 ごらいおん
2騙り＞狐騙りでみていること。
護衛先については深く触れないが、霊能護衛と読んで占いでGJが出る可能性がある、呪殺と護衛先が重なることもある、また真確定を恐れた狼が占い候補噛んで2死体、真候補絞れる＆縄が浮く、といったメリットがあろう。
とりあえず2騙りをやや強めに見て最悪占いは全ロラしたい所存であるのだが。
・まるたろう
ログが読みやすいのは好印象。>>62見た限りは本当に占いの内訳を知ってそうにない非狼っぽさはあるが。
>>101灰占いで明日黒が出たら、真確定しない限りは▼占いであるな。霊能結果が黒で一致したからといって、真確定とは限らない。>>109PETについての考えはさっき書いた通り。パッと見ラインがなさそうなのはパンダとワニ。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
＊チェリー
■とりあえず>>122が一つね
・>>23段階で4COで即灰占いが出てくる思考
→>>43の内容は既に頭の中にあったはずだし>>23の時点で出して何ら問題ない気がするが
→というかそれ以降も狐騙り切っているように見えるがライオンに対する雑感などは狐騙りも
確りと考えている様子で微妙
・>>65はどうだろうか
｢呪殺視野に入れているが強く期待もしていない｣
｢生きてる間に情報落としておこうという考え｣
→信用とれない前提なのが真を全く感じさせない
・ふむ、他特に取り上げる発言もないな
ぷんぷんよりは明らか真低いが、どあらとはどっこいくらいか
＊櫻子
・>>35随分と早い仮セット
→非狐は上がるか？一応相互希望が2人いることからそこ2w読みの狂人の可能性は残る気がする
ここ狼での灰占い推しの象を狐と見て仮セットで予防線を張っておいた可能性はあるか
続く
【兎】うさぎびと 玉兎
またたび…やない、月見酒もらってふらふらや～
まさかの喉トラップで先に占い関連だけ出すなあ。
拾えてへんとこは明日拾えたらいいなあ…ってしくしく。
一応やっぱ見てても2w強いよりはどあら―調教あるかなあくらい
どっちかっていうと占い全体見ても単独で狼寄りそんな居ないんよね。
ってことで、PET相互希望しつつ、2d狼目占吊りの灰占いで疑似3-1狙いでもええよねくらいのスタンスやな。
占いは、真：えれふぁんと≧調教≧どあら＝ぷんぷん
えれふぁんと真、調教師狐、どあら狼、ぷんぷん狂がファーストインプレッション。ぶっちゃけ、ここすごい真っぽい！ってのがいいひんくてえれふぁんと格上げや。
だから、えれふぁんと→調教師→どあら→ぷんぷんで相互なら希望な。次簡単にやけど灰の占希望だすな。1喉でおさまらんかったら決定と一緒に理由だすな。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>98のワニの兄ちゃんに同意
するどいなー
>>142パンダ兄ちゃん
ふぁーーーー
わ、わからんwwww
2騙りでも一発相互推ししてたよな？>>27
ブレすぎじゃねぇ？ここの真追うのは厳しい
素直に見て占われに行ってる狂かー？
後先考えてない感(上からですまん)が非狼ぽい
ここは2d狼目吊狙うなら外してもいいかな
印象残った所
パッション玉兎、まるたろう村目
ここ切れてる感じで両狼なさそう
らいおんのにーちゃんは進行重視派でヘイト恐れてない感じ
こーゆうタイプは灰残して置いたら後々ブーメランぐさぐさしそうだし発言追いつつ現状注視でよさそう
進行重視派の色って見にくいのぜー
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
2騙り狼の場合は単純にPETしたいだけか
■PET推し
・対抗の希望、灰の希望にはそれなりに敏感な様子
→ここはグッドではある
・>>154の内訳を見る感じだとどあら吊りね
→ここ2wでラインを切る意味はさほどなさそう
・灰占い推しオンリーでチェリー狐推しは微妙だが、チェリーの発言がなかなかにテキトーくさいので
まぁそこ加味すれば狐あり得るのか
・その他違和感なし
→総じてぷんぷんレベルくらい。スキルはありそうなので騙りでもかたそう
全占い合わせて、
まず偽目がどあら、チェリー
どあらは無理矢理相互推しているように感じるので、2騙り狼、狐混じり狐
2騙り狼なら相方はチェリー
真狂はぷんぷん真、櫻子狂か
【調】教師 櫻子
>>100ライオンちゃん
単純にグレラン時での発想なら白狼見解は襲撃筋で白にもなれる、村SGも作れると言う意味は同じだと思うけれど。
ライオンちゃんは初めから2死体は期待しないって事かしら
最終的な盤面で霊結果黒と灰のラインも要素として取れるんじゃない？と言う私の考えと違うんだけど、盤面優先主義の手順屋ってイメージが取れるわね
希望は灰占い、狐混じり時の呪殺真確定が嫌な狼なら判断早くは感じる
>>1発言にはCO数度外視したFO霊軸下での霊護衛鉄板、真抜きから飽和を見込んだ発言
最終段の狼さんよろしくね、が非狼アピールのようで引っかかってたけど方向性にブレは無いかしらね
手順と盤面重視のタイプは要素取りにくいけど誘導感や迷いは見えない
次
【鳴】 【傾】傾城の美女 玉藻前
象→兎
兄→親
食→駄
調→象
一人だけ相互……ううん。
象と兄の第一希望は妾も疑ってるところだから
そのまま叶えてあげたいなと。
調教師も灰占いなら羊かな。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
狐混じりなら、どあら狐のチェリー狂か
ふむ、チェリー狐は意外としっくりこないか
真狼はフラット
ここでチェリーの狼目がどれだけあるかだが、けっこう単独臭はするかなと
狼だと仲間いる分強気に出れると思うけど、終始自信なさげな発言
考察も粗目でとりあえず感あり
>>162なんか見ると自分の真目を見てもらえてるという謎の自信の時点で真は切って良さそう
よって、どあら狐、チェリー狂、他二人フラット
まぁ霊結果活かすという点では狼目吊りたいがフラットな以上、狂濃厚チェリー吊りでお茶を濁しますか
というところ
【墓】 箱入り 姫凛
ライオンと玉兎がベクトルは全く違う方面で抜けてるな
パンダは真あるのかこれ？
霊鉄板で狼目吊って●出れば占狼狂or占狐狼で1w落ちで進行できる
○パターンが面倒
狩のスキルなんてわかったもんじゃないしPETはわりかしきついのよな
今日一発で狐見つける気が村にないのなら灰占いでいいんじゃないかな
【傾】傾城の美女 玉藻前
＼玉|象兄食調|馬|王鰐海丸駄親神羊兎
役共|占占占占|霊|謎謎謎謎謎謎謎謎謎
●ー|兎親ー象|ー|♪ーーーーーーー♡
○ー|駄羊ーー|ー|ーーーーーーーーー
♪…>>164
♡…>>175
既に占い希望を出してくれてる人が
何人かいて嬉しいんじゃ～。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
兎／うさぎびと
思考はじゅうぶん辿れるワニ、柔軟なところも魅力だと思うワニね。ただ4-1PETってもともと▼狼狙いで占いに手かけると思ってたワニ。>>117の冒頭、状況は変わってないのに、気持ちが広がり過ぎたように見えたワニ。王にのっかった可能性も考えるワニ。
現状、海、駄、親、神、兎から占い希望絞るワニね。
発言伸びてる人ウォッチするワニ。
>>172 さくらちゃん
☆どちらかといえば、兄貴の「相互推せ推せ」から遅延メモへの意気込みが狐寄りだと思うワニけど、狐混じり＞2w騙りに転ぶほどでもないワニね。
占も見直すワニかー。おなか空いたワニ。
【親】親子 ガルー＆カルー
これ先に灰みて占い希望あげようかしら。占いは決定でてから見れたら見るわ。とりあえずお返しね。
>>145兄
☆ここまで見た感じちょっと調教師がもしや狐なんじゃと考えてきてるとこよ。
ちなみに統一占いの話は軽く流れると思って適当、王に質問したのは狼像一致したから軽くつついてみた感じね。単に進行の勉強もしたかったのあるけど頭に入らなかったし本音は前者ね。
>>168 鰐
☆いいんじゃないかしら？確定呪殺。
でも呪殺なんて運と思ってるしそこまで期待はしてないわ。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
んー…
だめだパンダの兄ちゃんの要素の取り方がうぱ様の理解の範疇の外側突っ走ってて全く理解ができないのぜー
俺の理解力足りてないのかなぁ
まず灰占い希望するなら狼2騙り強く見てるんだよな
>>145下段2騙りでLWあると思うなら安易に吊っていいのか？占は銃殺起きなきゃロラだろ…おうどん対策どこいった
真なら1d狼目狙いで2で遺言銃殺狙いって発想ででもいいかなとはちらっと思った(ここは俺の理想の占い師像押しつけてんのあるかも)
灰占希望からの灰の色付けの甘さ違和感、人外目
それと自分噛まれたらがアピ臭い
何アピかは分からんがとりあえず真に見えない
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
謎の自信と思ったけど、チェリー真高めにおいてる人いるのね…
>>157 ハリネズミ
いや、アンカー先は時間なかったから違うけど君、俺に★飛ばしてたでしょ
☆狂人が占い先希望に対して取る戦略は、灰占いか対抗占い
灰占いを推した場合、実際に灰占いになれば呪殺率の高い狐混じりを懸念しなくて済むし、対抗占いになれば灰占いを推している分、狐視を集めることができるので真が順当に真視を集めていた場合に占われ位置に行き、呪殺を回避できる
>>163 ぷんぷん
いや、そういうのはいいんで
>>165 羊
☆それを受けては変わらないけど、灰占いに変えた理由次第では変わるかもね
ふむ、これは…
厳しいな。調教師狐予想からのなんの考察もなしに唐突に2騙り高く見ての灰占い推し
しかも、2騙りでも相互安定とか言ってたのどこいったんだ
当然真視は下がるのでちょっと考え直してくる
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
それ狐狙いという認識で良いよね？
まあ1人相互なら全員灰でもいいかな、調が渋るようなら相互にさせてあげようか。
割と当てるところ中庸よりだけど狼は白位置にいると思うから呪殺もまあ見れる。
【神】神獣 グリフォン
・こんばんワニ
>>45 2騙りを見ているようだがそのあたりの根拠は開示されておらず読み取れぬ。灰雑感や発言を見る限り、特に進行を意識している様子はなく、2騙り時の狼像からは離れているか。2w騙りを見ているのなら、灰の狐を見ているのか？と思いきやそこまで強く狐には触れておらず。人外ならどちらかと言うと狼よりは狐寄りか。
・ナカイ
4COにおいて占いに目が行っているようには見える。文章・思考の流れからは読みやすいが、>>120あたりは割と単純な発想ではないか、という感じであるな。
占い考察に力を入れているのなら、占いに狐混じりを見ているのかと思ったが、どうやらそういうわけではなさそう。このあたりに若干のアンバランスさがあり。占い枠ではあるか。特に特定の者とのラインは見えなかったであるな。
【鳴】 【傾】傾城の美女 玉藻前
狐狙いなんじゃ。
特に王と鰐は狐目低いとおもっとる。
象→兎 兄→親 食→駄 調→羊
仮決定はこれで出そうか。
2w騙り＞狐混じりで、狐混じりなら調が狐。
2w騙りの場合の内訳はまだ見えて来ないが象は真狂目とは思っている。
【兎】うさぎびと 玉兎
>>180 わにさん
ん？元々PETは2d▼狼占狙いやで。あとは相互か灰狙いにするかのバイアスや。書き方わるかったかな。
とりあえず、サッと見た感じ、
灰からなら●がるー＆かるー〇まるたろう
グリフォン・らっこさんあたりも気になるんやけどうまく言語化できんのと寡黙と。
かんがるーさんは、安直・単純感含め>>58『狼なら』と>>56『LWなら』のバイアス違いとかで要素取りや軸甘めな印象。>>56>>67は>>181適当や軽いジャブにしろ少し回りくどさ。>>77は『逆に～』→からのソフト塗りとかハッキリした言質恐れる潜伏人外ありそう。
まるたろうさんは、思考遅れは素っぽいけど>>153ハッキリ言わんのも癖なんかな。なんか曖昧で直線決まると早そうやけど、>>155白位置つけやすそう言う割に処理考えたり、ぼんやり塗る人外もあるからそれの見極めつかん。2wなら非狼目やけど、灰狐ならありそう感。
【食】食客 どあら
>>121同じく
灰の色付けについて。←やる意味あるのか？
っていうのが率直な感想。
PET進行においても、それは狼目の高い占い師の結果隠しで=例え2騙りからの真狂が見えたとしても、2d吊られで結果残せなければ永遠に真狂候補の結果でしかない。
単純に3CO相互って面を優遇して(要は狐混じり強めに見て)この形式に持っていきたいってのも解るが、じゃあその組み合わせは本当に正しいのかってのが疑問な。
内訳によっては占い結果と2d吊り先、噛みから破綻等は見やすくなる可能性があるのは考えてみて思った。
が、じゃあそんなに上手くハマるのか、ってのも同時に疑問。
更に単純な灰バラ占いの場合、結局真確しないまま真狂狐目(2騙りの場合は真狂目)で置かれて、その占いに何の意味があるのか、って疑問は残る。
ここは、2騙り強く見るか、狐騙り強く見るかの前提の違いで、狐騙り強く見る人間なら意味は解るはず。
【食】食客 どあら
>>139親子たち
☆相互なのに伏せ。
この発想に至るまでが早い。
狂人なら何処かに迷いが出る筈。
これは狼にアピする手段を封殺しているから。
4COの場合、2騙りでも狐混じりでも、相互主張するよりは灰占い推しした方が安全、若しくは俺みたいに伏せって案がすっぽ抜けてた、って展開でも何ら問題は無いはず。
特に後者。
☆ないけどチェリーの話な。
灰占い希望に加えて。
>結局銃殺が出なければ全員吊りきるわけでしょ
>灰に色がつかないままになるよ
この発言な。
自分の占い結果が、内訳どうであれ村の情報として使われる前提で話してると俺は判断した。
これは、狂、狐として吊られたとしても霊能に白見せる立場を強く暗示する発言。
更には無惨死体になって上等という発言。
更に言えば、狐は噛まれても死なない、初日溶けという状況から、この前提が出るのは難しいと判断した。
【食】食客 どあら
>>146ナカイ
>>19宛
PETもどきの記憶強いので初手灰バラ占だと思ってた。
>>95宛
灰に色を付ける、という思考に対しての反発。
更に言うと、この時点でも前述の勘違いを噛み砕ききれてなくてごっちゃになっている。
で、(多分)ちゃんと把握した今でも疑問なんだが、2騙りの場合、相互と何が変わるのか。
4人相互に比べて1手優勢は大きいが、初手で1人抜いた先が狼で無かった場合どうなるのか。
>>93宛
考察に自信はあるが、組み合わせるのは俺じゃない。
>>25宛
狐騙りに勝ち筋はない。出たとこ勝負の浪漫。
ナカイはこれを理解出来ない人種なのだろうと予想するが。
世の中には面白さを狙ったり、無駄なギャンブルをする奴もいる。
勝つための策ではないがやる奴は一定数いるのか現実。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
おお！個別ふぃるたあったのかっ(遅)
やっと個人毎に議事終えるぜー(中の人歓喜)
えれさんの思考展開は自然かなー
>>23の灰占い希望からの灰精査に目線移っているのは占い2騙り想定からの思考に違和感なし
>>65中段占い吊切で灰に色つかなくなる、は真目線の発想
後村役混じりならスライド～発言なかったのも別に人外目だとは思わねぇなぁ
この村の面子ならわざわざ村側から働きかけなくてもメリデメリ分かってやってんだろと思うからほっとけばよくね？
灰からスライドロック発言あると非共透けるしあんまいいことない気がするー
4CO確認目線灰っての見てるとパッション狼か真って感じするのよなー
4COかよ誰かスライドしろよぉぉぉぉって発想ないのは非狐要素のような気も
真>狼>>狂狐
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
見直し：
駄／ありがトナカイ
>>178 で象を「謎の自信の時点で真は切って良さそう」。これ結構、過激ワニね。>>174で取り上げてる点は、ワニが気にしてない点なので興味深いワニ。「自分の真目を見てもらえてると思ってるのが謎」は、真に見てないうえに塗り返された当人としては、主張すべきまっとうな疑念だから微妙ワニね。
>>183 ただのカモ
根拠はさすがにないワニ。>>84の感覚だけワニ。
そういえば灰で事故2騙りも加味してるのって、ワニと>>123まるたろうくらいで、意外と少ないワニ。ワニはあまり「2w騙り時の狼像」に惑わされたくないワニ。
【鳴】 【海】海洋界の頂点 らっこ
村目に見てるなら王を共有相方風に扱う進行にしようか。
相棒噛まれてから王の判別つけるよ。
ではでは白顔出すね。
最終的に考察ノイズになり得ると考えると時間ない時発言しにくいなw
えれふぁんと チェリー
>>174ナカイ
結構塗られにきてるので
銃殺強く期待してない→狐像は人それぞれだと考えているから
生きてる間に情報→盤面から占に護衛が必ず付くとは限らないでしょう、それを踏まえての発言
ＰＥＴか灰占いかってことでうさぎとは議論してたんだけどここから信用とれない前提になるのは疑問
>>65の発言についてうさぎとのやり取りみてるのかなと
>>182で「チェリー真高めにおいてる人いるのね」ってところからおそらくロクにログ見てなかったと推測できる
>>47で２Ｗ騙りちょい高めって言ってるけど
★今は狐混じりの方に比重置いてるって認識でいい？
【丸】ハリネズミ まるたろう
◎王様
手短に言うと非霊で非狐、非狼要素も再検討してノーカンかなって結論。
性格要素も含めて。
非狐感覚はまだひきずっちゃってるのだ…
本来ならスキル白占いに当てたい面倒くさい位置、かつ2w騙りで妥当な位置。
けど2騙りなら灰占いに誘導してるんだよな、が一点。
あとはもっと狐狼ありえそな位置があるし占から外そうかと。
象、鰐、アニキには警戒感ドコーと少し思いつつ。
>>104>>129見ると、思ったより狐混じり時の灰占全ロラの弱さ抱えつつ推してる感じは引っかかり。
結局どちら強くケアしたいのかという話か。
>>115も考えたり本人どっちも追ってる風で微妙。
>>182 ナカイ
いや僕じゃなくて鰐の>>57だワニ！
回答はなるほどワニ…
【神】神獣 グリフォン
・カンガルー
ワクチンの設定を一番よく覚えてる。
>>67からはごらいおんとのラインは低めには見えるが、ここで同じような発言をした我に質問をとばさず、ごらいおんだけにした点、>>77は灰に2ｗいた場合のライン切り、という線も完全には捨てがたい。『戦術論に自信ない』などはちょい防御感が高めかな、とは。動きもちょい重い印象。
・シープ
考察については占いのみであるな。要素を拾っているというか、どちらかというとパッションで占いの真贋を考慮しているように見える。進行や、灰についての言及がまだないからなんとも言えないが、個人的に発言から要素は取りにくいタイプかな、と言う感じ。
・らっこ
ここまだ全然発言伸びてないのな。様子見。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
ご飯が潰れてたもん
ボクは今狼だから、お肉食べた方がいいのかなと思って頑張ったもん！
食
>>86調教師について、偽目としかわからないっていってるもん
んー、単純に対抗から真探してるように見えるもん
>>88言ってることわかるからいいや、と
この発言も、なんか凄く灰目線だと思う
役職考察っていってることが分かるか分からないかじゃないと思うの
>>65食
象の考察だけど
★自分の白を疑わない発言が一定なのって、騙りならなんでも上手いとおもうけど、なんで狼だと凄くて、狂人目があがるの？
★狐目が微妙な理由もよくわからないんだけど、理由は？
んー、対抗探ってるきはするんだけど、真が狐探してるのって感じがあまりしないよ
狐よりは、狼や狂人の方が占い内訳きにするとおもうところから、狼狂視あっぷ
【海】海洋界の頂点 らっこ
カッカッカッカッカッカッ。
戻れた、遅れてすまん。
【馬の霊能CO確認した】
まさか寝てる馬が霊とは。
4COの時って相互かPETしか見たことないんだよね。
どちらかでいいんじゃないかと思ったけど。
せっかく灰狭いし灰から見る。
占いはロラ視野と考えると灰見る方が有意義と判断。
カッカッカッ。
【兄】アニキ ぷんぷん
補足ばっかりで疲れてきたのぉ
おうおう
>>182 ナカイくん
いや、そもそも遺言不可能な前提での進行組んでたんだけど…
遺言無しなら相互スタートは灰狐の場合の真確ほぼ不可能ってのは再三言った通りじゃ。
遺言出来るなら相互スタートじゃなくとも内訳はわし目線でも灰村目線でも追えるから灰占いスタート。
相互推しも、狐混じりのケアするほぼ唯一最大のチャンスだから。
これ全部もう言うとるからもっぺん読んで来てくれんかのぉわしのログ。
調教師占いは対抗で一番(というか唯一)狐要素拾えたからであって全体で見て圧倒的な狐目とも遺言有りでの最良進行とも一言も言うとらんが。
>>181のガルー姐御はわしの占い希望上がっとるのにえらい素の反応じゃのぉ…
若干白目アップじゃ。
と、ここで一旦タイムアップ。
喉@2
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>153のまるたろうの発言が人くさい(動物だけど)
占4CO初めて、誰かの意見参考にしつつ考察する発言よりここ狼なら追従型人外予想
発言見てると誰かの目線借りつつ自分なりに考えている様子はあり
これが人外のポーズなら玉兎白くないをここまではっきり言わないかなと思ったね
対話の祖語出ているのを人外なのか村なのか判断しかねている感じが村っぽくて、盤面見えている感じは今の所感じない
まぁ理解できる=村とは思わないけどな
【傾】傾城の美女 玉藻前
＼玉|象兄食調|馬|王鰐海丸駄親神羊兎
役共|占占占占|霊|謎謎謎謎謎謎謎謎謎
●ー|兎親調象|ー|♪ーーーーーーー♥︎
○ー|駄羊ーー|ー|ーーーーーーーー♡
♪…>>164灰から４人
♥︎…>>175相互占い
♡…>>184灰占い
あと二十分以内に出すんじゃ！
【墓】 ハツカネズミ アルジャーノン
じゅさつ でたときの ために かってに はしらにでることを あらかじめ きんし したほうが いいでち！
じゅさつ でてからじゃ おそいでち！
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
おっけー
ぷんぷんの最初の方の提案を見る限りで、遺言が無理故に狐ケアをしましょうという論調ではないと読み取れるので、ここで灰占い推しはさすがに無理があるが
櫻子真、ぷんぷん狼、チェリー狂、どあら狐は単純すぎか…？
狂人は灰占いが優位戦略とするとこれが一番しっくりだが
櫻子相互チェリー
ぷん相互どあら
灰はほとんど見てないし、ここから用事なのであとは任せたという感じなんだけど、大丈夫ですかね
一応、勘で出しときますかね
●ごらいおん
○ハリネズミ
【神】神獣 グリフォン
そろそろ占い希望か。
書いたとおりバラバラの灰占い希望。
ワニ、ナカイ、カンガルー、シープあたりになるか。
白狙いよりも人外目、色が見えにくそうな枠狙い。
占いの内訳、真贋はまだ精査し切れていないというのが正直なところだ。すまない。
この4匹に関しては特に占い候補とのラインは現状強くは見れなかったので、特に誰が誰にという希望は出さない。
呪殺がなければ、灰占いでも結果を即出す必要性はないかな。黒が出ても▼占いに縄をかけるのであれば、真占いを人外に透かすことはないしな。結果は明日の遺言でよし。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
ごらいおん
・最大限のリスクヘッジしとけば村有利
→4COは村不利
・灰占いで良さそうと途中で言っていることから灰占いか占い候補占いで迷った上で2騙り高めと判断して灰占いを選択したと推察するけど、その下で確か人外は村の意見を見て追従するはず的なことを言っていたかと
→2騙りLWが強いと村負けと言ってるとことイマイチ整合性取れん
○ハリネズミ
俺に飛ばした★が緩すぎ
んで、自分でも忘れてしまっているほどに緩い
とりあえずのポージング★投げ
ってあれワニだったの？
じゃあ、どうしようかな
そもそも言いがかり気味の俺の意見は通ることはないだろうと見てこのままでいいかな？
>>188 どあら
安心してくれ
占い騙りする狐の心理は理解してないが、そんな狐はたくさんと見てきた
【親】親子 ガルー＆カルー
百獣王
>>14の4CO見ての素早い反応は素が現れてる感じで長い説明省いてるのも自分の中でしっかり考えが出来てるかしらね。非狼に見えるわ。
それでも狼像一致しすぎたから聞いたわ>>76では下手な狐がと言ってるけど>>1では出来る者前提、やや噛み合ってる感じは薄いわ。
結構淡々と村利追い求めてる感じね>>55。ここらは村っぽさ感じるの。
感覚で非狼感はあるけどなんか狐な感じあるってとこかしら。
鰐
非狼目。>>110の兄への上段の返答見た感じ細部まで深く見ていくような感じアリかしらね。このタイプは村なら日を追うごとにどんどん考察が広がっていくから今占いかける必要性はあまり感じないわね。
海
静かね、忙しいのかしら？
時間までに考察終わらなかったら●王希望でお願いね。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
>>198 ぷんぷん
了解！申し訳ないが明日読むというかさっき読んだが、最初の方の発言を見れば見るほど、わしは４ＣＯの場合は常に相互希望じゃぁみたいな意見しか見えてこないけど
【王】百獣王 ごらいおん
>>173グリフォン
いや2騙りやや強く見てるなら何故わざわざ相互系に切り替えんだよw
灰占い継続でいいだろ。そもそもそれなら占いに噛み入らなきゃ全く無意味やん
何故狼2騙り強く見てるやつが狐混じり前提の相互系推してんの？
しかも初日は灰占いって
何？これわざとふざけた事言ってるパターン？
占い全ロラは基本的に行うだろ
ただし初手▼狼に成功した時のみこの限りではない。
みんな考えたけど誰一人それに賛同しないということはそういう事だからもっかいまともに考えるの推奨
>>177調
これの上段もそう。
なんでいきなり単純なグレラン発想になるんだってとこ。
本来ならただのグレランにならない進行とるから。
占4の時だけなんだよ。
こちらで策巡らしてもどうにもならないただの配置の運になりやすいのは
【赤】 【食】食客 どあら
喉管理ミスったあと2しかない死にたい。←短文が多いです。
んと、調教師共有(っていうか共有混じり全般)の場合、黒出し破綻から吊りわんちゃんあるかな。
すっと、単純な真狂狼-真の陣形。
狼飼いを避ける為にも破綻上等でぶっ込むのも手。
更に単純に狐混じりだった場合は、寧ろ初手真確で通常の3-1進行初手呪殺と同じ展開になるので、両方耐えられる様に狩人探しを今からして置くと良いかも知れません。
初手真確起きない場合も踏まえて、狼は先に吊られて置いた方が吉かと。
寧ろ2d呪殺(ドアラ抜きの3枚相互から)の方が色々厳しいです。
どこを抜くか、その場合の展開はetc…
【神】神獣 グリフォン
質問来てた。
>>201 どあら
☆占いに関しては時間の都合上明日見る。今日は占いより灰についての方が重要と判断したのでな。
玉兎については、>>70で自身の経験を基にして狐騙りを強めに見ている、といった発言あたりから所謂『非狼っぽさ』を拾った次第ではあるが。雑感には落とせていなかったな。
少々湯浴みをしてまいる。
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
見直し：
神／よくわからないカモ
>>166の兄貴が王の>>14はスルーで>>20を重視したのは確かに気になったワニね。>>173の2騙り＞狐騙りに見ての>>159に、ワニの理解力が余計ついていってないワニよ。うむ、印象更新ってほどじゃないワニ。
>>194 どあら
可能性は切れないと思うワニ。馬も言及してたワニね。
ワニの想像：10分沈黙だから万全とは限らないワニ。占い騙るならRCOだろ&仲間がいかないなら出る気満々の2wがいて、心の準備万端。それがかち合った時に、どっちが行くか決めるのって譲り合いと潜伏得意かとか、探るやりとりが生じるワニ。CNにも馴染んでなかったりして。その過程で決まったと思ったけどすれ違いになった、1発言目の早さにこだわるあまり用意していたRCO文をコピペで落としちゃった、とかワニ。
【丸】ハリネズミ まるたろう
＊占希望
灰占いで希望。
◉親
◎駄
なんとなく臭そなこと。
親は読み込みまだたりてないけど…！
そして四人分だからあと二人選べるって今気づいたのだ…！
次点は◎神◎兎で！
結局全然見れてなくて完全に感覚だけど
＊占スケール
象>どあら>パンダ>教師
>>203 駄洒落マイスタ
ちょっと流石にその占い希望はひどいのだ…
自分の勘違いでそれって。
【独】 【王】百獣王 ごらいおん
むむ。思ったよりダメな位置取りしてるな(´･_･`)
まぁ最近まともに発言してなかったし仕方ない。うん。仕方ない
【赤】 【神】神獣 グリフォン
どもどもー。
>>206特にふざけてるつもりはないんだけどなｗ
まぁいいや採用されんだろうし放置しとこ。
んー共有混じりはありそうですね。てかこの村で狐が飛び込んでくるとは思えない。灰占いになったらそういうことかと。
初日呪殺はまぁ運もあるのでなんとも。。。
狩人はもちろん探しますが、センサーないからなぁ。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>174中段のナカイと要素の取り方違い過ぎて草
灰占で初日銃殺起こせるなんてかなり運要素絡む、そこで真目下げる要素になるかぁと疑問
やや塗り感じるな、狼あるか…？
ただ狼なら分かりやすすぎんなーとは思うが
ここ狼なら占わず吊処理で行けそう
【調】教師 櫻子
野暮用が入ったわ♡改めてただいま
灰の続きよ
ワニちゃんで気になったのは私の言葉不足も有るけれど、やり取り以前に2w混じり発言がある事ね>>45
>>57馬の遅れLW想定や、相互ブラフの狐と言う逆説の捉え方が特徴
思考は捻くれているイメージね♡
>>84灰占い希望しつつ、相互よりPET、と意見を通す強さは薄いかしら
意見はが定まらず天邪鬼な思考の持ち主ね
非狐アピールをしても狐が居るなら結局盤面で透けると思うの♡
>>180で狐混じりより狼2騙見てるのは変わらずな様子
>>161しっぽが見えそう、と言う表現も2w騙りワニね、と言ってて狼と記載しないのは不思議な印象よ♡
黒狙うならここは有りかなと思うの♡
ゾウ狐目で考える私は占い真確懸念の占い方法迷ってる狼のイメージが有るわ
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
締め切りまでに占い見る時間と喉ないワニ。進行については、初手▼狼占狙うつもり＋とりあえず人外狙いで灰占い、これくらいから考えたい気持ちでいっぱいワニ。
●兎
○親
時点、海＝駄＞神で希望するワニ。
細かい順はパッション。
>>184 兎
分かってるワニ。だからこそ不思議に思ったワニだけど…
【海】海洋界の頂点 らっこ
カッカッカッ。
ごらいおん
>>1 非占非霊が早いなー。
「3-1なら～」のくだりと「即FOが強い」が噛み合ってないな。占い3枚見て霊開けるより大きなメリットなくないかね。
>>14 「狐混じりかね」→>>55 「灰占いでよさげー」から「相互呪殺出てもつまらない」は感情吐露してる感ある。
>>78 「2騙り時に有利になりやすい灰占いが最大のリスクヘッジ」→>>164 「ひつじ、グリフォン、ラッコ、トナカイ」ここってごらいおんのいうリスクヘッジにかかってるのかな。
なんでもありそう、村っぽいところと人外っぽいところが同居してる。精査してるよりは押さえ込んでいる感じ。
2騙りの時のLW像には当てはまるかな、飛ばしてるけど話の噛み合わない部分はあまりいい印象じゃない。
カッカッカッ。
【海】海洋界の頂点 らっこ
カッカッカッ。
わに
>>57 この下段なんだろう。気になる。質問自体にモヤモヤする何かを感じる。
>>84 えっ、カンガルー統一とか言ってるのかよ。なんぞ。
ぱーっと読んだけど村っぽい(雑
時間なくね。
⚫︎王
なんでもあるなら占っておいて損はないっしょ。
白なら白で進行にも明るそうだし、何か出たら儲け物。
2人目未定。
パカッ！もぐもぐ！
えれふぁんと チェリーは遅延メモを貼りました。
【傾】傾城の美女 玉藻前
＼玉|象兄食調|馬|王鰐海丸駄親神羊兎
役共|占占占占|霊|謎謎謎謎謎謎謎謎謎
●ー|兎親調象|ー|♪兎王親王ーーー♥︎
○ー|駄羊ーー|ー|ー親駄丸ーーーー♡
♪…>>164灰から４人
♥︎…>>175相互占い
♡…>>184灰占い
まだ出してない人がおるが、仮決定はせんとな。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
調
結構思考の流れがわかりやすい
狐混じり見ての占い希望もなるほどって感じかな
ただ、>>29>>94
が、食を狐混じり知ってる狼はみてるのに、狐自身の視点もれは見てないのが、狐か、調-食の視点もれに見える
占い希望しっかり理由つけて相互視野は、狐目さがる
から、どちらかといえば2wの方が濃そう
眠すぎて辛い
頭に入ってこない
占い見た今の印象だと
象真、食調狼、兄狂がしっくりくる
真狼狼狂>真狼狂狐
くらいに感じるので、灰占い希望だもん
えれふぁんと チェリーは、【兎】うさぎびと 玉兎 を能力（占う）の対象に選びました。
えれふぁんと チェリーは、【調】教師 櫻子 を能力（占う）の対象に選びました。
えれふぁんと チェリーは、【兎】うさぎびと 玉兎 を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
>>172ナカイ
は？ごめん理解できない
明日の吊は狼目1択しかないだろ…
白出ても占い真贋分からんし村利にならん
しかもえれさんの真切るの早すぎな気がする
失礼だがパンダ兄ちゃんの発言の方がよっぽど偽目
あーここ人ぽくない、ロック思考とも違うぽい
像吊たい意識が見える
普通に黒いな
【調】教師 櫻子
カンガルーちゃんに取ってた印象
4CO確認後の出だしが2w騙りの場合ワニちゃん非狼発言♡>>56
これ私が狐混じりより2騙り経験少ないからかしら
狐混じり云々飛び越えて2wなら、って出てるのが違和感あったわ♡
占いへの視点より即ワニちゃんへ流れる質問も他灰との視線の向きの違いを感じてる
ワニちゃんへ2w騙りの質問してるのに初発言で2w騙りの場合、って思考の流れに違和感を持ったわ♡
あと>>56その上に狐混じりならゾウ有りそう、と記載してるわ、私♡
曲解気味が印象良くないの
結局2wで見てるような発言の中でも占い方法についての積極的な考えは見えないわ♡
流れで違和感持ったのはここ二名♡
灰占いなら黒目狙いで
●ワニちゃん○カンガルーちゃん希望ね♡
【神】神獣 グリフォン
>>206 ごらいおん
あくまで『強め』だからな。狐混じりの可能性も見ての相互。狐混じりだった場合、狼の噛みから情報が得られるかもしれないではないか。4COなど、初日呪殺が発生しなければほぼその後の占い結果情報に意味は薄いと考えてはいるが。
★2騙り強めに見る場合は、でもその理屈で言うと、▼占いしつつ灰占いを続けていく、ということ？
【仮決定】は見たが、占い結果を即発表する必要はあるのか？
【王】百獣王 ごらいおん
【仮確認】
占結果明日の遺言の方がよさげだけどなー
明日▼占は必ずだから占結果は我慢しよう
結果見た方が占い考察捗るけどとりあえず即時出すメリットはないっぽい
【海】海洋界の頂点 らっこ
もぐもぐ。
走り書いてしまえ。
ハリネズミ
>>123 事故ねえ…。
思ったんだが今日狐狙いがベストなんかね？灰から黒引いて確定呪殺出たら勝てるんじゃ？
偽装平和とかありますねやめようか。
見えてない感出てる。狼なら凄いなー。
【仮決定確認した】
精査追いついてない4人だった。
結果はどうするの？
伏せの話も見えたんだけど。
霊軸するなら呪殺出なければ待つのもありなんじゃね。
もぐー。
【兄】アニキ ぷんぷん
【仮決定確認じゃ】
>>216 狐
直後、ジャストは難しいのぉ
15分までには戻れると思うが
で、占い即なのか？明日の遺言でええ気もするが。
喉@1
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
灰占い希望だけど、灰全く見れてないから発言よくわかんないもん
第一希望相互がきになるから
●兎
基本は、明日以降も灰占いしつつ占いロラが希望かな
PETで対抗占うよりは、1人でも多く灰から占って欲しいもん
【仮決定確認メェ～】
【独】 きままな ネッシー
希望の出方からは占いに狐いそーな気がするけどどうなんだろうね。まあ灰占いならどんどん人外ぽいとこ占わせて霊軸だわな。
【赤】 【食】食客 どあら
これなー。
初手黒出したいけど、そーすっとあめさんあぶねーべ。
象さん相手なら兎も角調教師相手に黒被せって思われるのもクソ癪。
【親】親子 ガルー＆カルー
丸
>>32で4COわからない共感するわ、でも★狐混じりで～補足出来てるのあたりはどういう意味なのか詳しく聞きたいわ。
大変という単語が多いイメージかしら、主に人の考えを引き出したりといった感じの発言が多めに感じるわね。ちゃっちゃと非狐おいたりはあまり狐っぽく見えなかったし村っぽく見えるわね。
駄
>>47で非狼置きやらさっさと軽く動きそう。
>>120でなぜか相互推しがいるのが意味不明だがってところがかなり自分出してるなぁという感じだわ。占いに結構触れてるイメージよ。>>200の相互が本命って感じかしら？個人的に考えてることはわかりやすいわね、ただ占い内訳狐混じりの方に没頭し気味？
【仮決定了解】よ。
【調】教師 櫻子
まるたろーちゃんが教えてくれるのは？だけれど
結果伏せも了解♡PET希望は汲んで貰えなかったけど伏せでいいのね♡
その辺の指示も一緒に貰えたら助かるわ♡
【狼の皮を被った羊ちゃんにセット♡】
【赤】 【神】神獣 グリフォン
調香師共有なら白出しが無難かなー、とは思いますがー。
しかし共有混じりならいつ解くんだろ。
4coのまま霊能鉄板にしとくと、占いが抜かれやすくなるだけだと思うがー。狼的には結果出してくれたほうが楽ではある。
【赤】 【食】食客 どあら
私もやったことあるぜ…(占い共有混じりのまま真抜かれるとゆー大惨事をな‼︎
not遺言でゴリ押しして来た場合には恐らく結果出しで解除。
その他の場合はいつかなー。
【兄】アニキ ぷんぷん
ラス喉じゃが訂正。
15分後までには戻れる、じゃ。
00:45じゃのー
指示見て変更なんかの調整はできるが20分以降は対応できんかもしらん。
まぁ無いじゃろうがのぉ。
さてさて今日は姐御とくんずほぐれつじゃ。
くわっ
めええええ
【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
もともとあまり、LW位置じゃないので、多少怪しくなっても良いと思うよヾ(⌒(ﾉ๑•⌓•)ﾉ
調教師あまり真みてる人いないし、大丈夫そうなきもするけど
だめかな
【傾】傾城の美女 玉藻前
【本決定】
【チェリー→玉兎
ぷんぷん→ガルー
どあら→ナカイ
櫻子→シープ】
【占い結果は確認次第遅延メモにはっつけるのじゃ！】
即時発表は無し。
【墓】 きままな ネッシー
いや、らっこは相互でいいんじゃね？みたいなこと言ってたし、灰狐高めにみてたわけじゃなさそーだ。
狐潜伏論挙げてたハリネズミに合わせた発言ってことでいいのかね。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
【決定見たのぜー】
灰占いか、びみょー
2d相互入るなら狼に占当たって偽透けした時に噛み合わせされやすいけどそこのリスク考えないのか…？
占い希望人外狙ってる人達の思考が謎い
結果伏せ前提で灰占なんかなぁ
【王】百獣王 ごらいおん
>>グリフォン
まず狐混じりや狼2騙りの時どちらのケースも噛みから内訳クリアになりやすいでしょ？
『狐混じりだった場合』じゃないよ
狼2騙りで相互回して▲共霊辺りに行くの見えてるでしょ
狐混じりの時も初手▼非狼ならここ真or狐と狼が見たならこちらも▲共霊がベター
狐と真が生きてる時のみ噛み入るからそこに賭ける必要ない
それなら真生存にかけて灰に狐のジュ殺ワンチャンです
☆だから初手▼占の色によるでしょーが黒なら狐占生存やねんから狼も焦るやろ
いつも村柱で補ってるとこを狼で出来てるんだから最高やん
普通に3-1進行に移行
▼占白なら上記の通りロラりつつジュ殺ワンチャン
【兎】うさぎびと 玉兎
？
元々狼目吊希望やったけど吊り希望が変えたようにみえて不思議に見てたんか思うたんやけど違うんか。ちょっと気持ちの広がりて、純粋にどう人外バイアスを考えてたんかわからんでな…。頭わるうてごめんなあ。
思考はっきり理解できんと気持ちわるうてな…。
>>225ひつじさん見れてへんにしろ、思考軸無視で相互だけって随分大層なやっちゃなって思いながら、狐とかなら不利な提案せえへんいう単純思考なんやろか。明日またチェックしよ。
【けっていりょうかい】なあ。ぞうさんかな。よろしゅうなあ。
まだ全員見れてへんの…。王様は軸ハッキリしてるしみやすそうやから放置ってくらい。明日は喉配分気をつけてくなあ。@0やで。
【赤】 【食】食客 どあら
貼り付け速度もこれ匿名だけど見れちゃうからなー。
一応ナカイ君は普通に白打っときたい位置ではあるかな。
狩人どーじゃろとかも思うけど狩人センサー無いから知らんのやつ。
【墓】 みんなのあいどる うぱるぱ
んん？ここで灰占とか村役混じりあるのかー？
真狼狂共ある？
狼2騙りRCOびみょいしないと思う、狂が潜るか様子みんだろっつー思考
これスライドしない共混じってたら笑う
【墓】 美声 メロ
ちぇりーは真のわりに喉使い大胆よね
もったいないとは思わないのかしら
どあらはその辺しゃべりたいことありすぎって
感じはするんだけど
【独】 【食】食客 どあら
>>まるたろう
本気で引っかかったのは、みんな伏せって言ってたよの下り。
それを含めて決定確認って本編に関わる発言をアクションでするのは如何なものか。
みんな限られた喉の中で管理したり、足りなくてぐぎぎってなってる中で、抜け穴的にアクション使われれるのってとても不公平だし。
強いて言えばこの突っ込みで本編とは関係のないところでライン取る取らないのメタ事案に派生してしまう場合もあるわけですよ(表に出さなくとも頭では少なくとも取ってしまうだろう案件)
ってのを諸々踏まえて、気を遣っていただきたい。
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
結構皆単純に見過ぎやない？
あえて狐で相互推すとか、、むしろ狐で灰であからさまに相互推すとかこの村で真顔なるやろ（）とか思わなくもない。ちょっとこのへんチェックしてきたいけど。
あと、占いで相互おすから狐やないとかはまじであらへんからね…
むしろ狐でガンガン相互推すくらいはするとおもう。ってアグコンに定評のあるわたしが。あと狐で騙らんってマジで言ってんのかって衝撃やった。
なんや、すげえ狐なら霊能騙りたい村すぎてやばい（）
【親】親子 ガルー＆カルー
【本決定了解】よ。
残り三人考察中だけど頭回らないわ…
とりあえず神は自分の考えを強く持ってるって感じに捉えれたかしら、なんかみんなにいろいろ言われてる気がするけど全く曲げようとしない姿勢は人外なら厄介そうねという感じよ。ブレが起こることは少なそうね。ただ特に村っぽいと思えたわけではない感じね、性格的なものかしら？
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
狐とかほんまにね いくらでも飛び込むで…
むしろ潜伏したところで狼次第で沈没するんやから。
あと、狐が騙るのバランスブレイカーとかはあんま言ってほしくないにゃーとかなんとか。エンターテイナーでいいじゃない。
まあ、奇策師の妄言なんですけど。
勝筋見出せないままやるのは愚策だけどね。
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
まあ、今日は、30前提でやってたっぽい人もいるし、多少のアクション使用は仕方ないかなと思うもん
【本決定確認】
うさぎ狐あるかなとおもったけど、なんか
狐なら、1人だけ相互占い希望とかしないかなと、思えてきたもん
んー…
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
あと即時じゃダメなのだろうか。
2d狼吊りなら即時でいいんじゃねってなった んだけども
（占い噛むなら噛めばいいじゃないとかなるからダメ）
【独】 【兎】うさぎびと 玉兎
あっ 人外ならいくらでも言いなさいですがね！！＞狐/相互関連
人外なら塗ってなんぼですもん。
>>240そしてこの揺れチェックな。
【独】 【食】食客 どあら
やめよ…あめさんに迷惑かけたのはあらさも同じじゃけんな……。
いつもアクションの使い方他国に来るとイライラしてる気がする。
【食】食客 どあらは遅延メモを貼りました。
【丸】ハリネズミ まるたろう
眠いし、明日占精査にするのだ…
諸々回答もチラ見しつつ追えてない。
くれた人はありがとなのだ。
>>194 どあら
うーん。一つは経験談。
も一つは狐騙りは低い
→かといって狼2騙り？余程のことがないと
→じゃあ事故？
って感じの追加の逆算でしかないのだ。
一応考えられるのは、一人が出ると言ってたのに、もう一人が確認ミスで出てしまうこと。考察には正直余り生かせてないのだ。王様に疑惑かけてるし。
ついでにアニキについて。
あんだけ相互突っ込まれてたのに「よし灰占い」ってあっけらかんさにちょっと笑ってしまったのだ。
遺言さえクリアできれば灰占い派だったって解釈でよさげ、か…？それ明言してたっけ？
腑に落ちきりはしないけど。
【親】親子 ガルー＆カルー
ここまでで精査してみた感じ2騙りの際にLW行ける自信を持ってそうなのは神と王の二人から取れた気がするわね。
他からは自信家というイメージはないわね。もう少し砕いて灰を見てみようかしら。明日そんなに来れなくなるのだけどもう少し灰を見ておきたいところね。って占いも途中やめだった。現状の真目は調＜兄ってとこよ。あと二人は明日に触れるわ。ちょっと眠気が来てるの、ごめんなさいね。
【独】 【食】食客 どあら
汝の人は全般的にアクションの扱いが雑とゆーか、しっかりしてないのが気になる。
推理利用可なのか不可なのか。
どこまでがオッケーでどこまでがアウトなのか。
結局メタ利用になりかねないんだし、線引きはちゃんとして欲しい。
あめさんに限らず。
【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
匿名メモ切っとけばよかったかも
わかりづらくなってるかな。。
そういえば、CNたらばとかにすればよかったかも
【独】 【食】食客 どあら
本編の進行に不服は全くないけど、そーゆーちょっとしたところが毎回気になってしまうあらさ。(変換壊れてるのであらさなのにあらさが変換できないあらさ。
村立ての前提が全員に伝わってるわけじゃないし、意思共有出来てないところで村立て裁量使われんの本当やだ。
【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ
灰の発言全然読んでないけど、豆板醤そんなに自信家そうなのw
カンガルーの他にも言ってた人いたよね
ふむ、ねむいヾ(⌒(ﾉ๑•⌓•)ﾉ
【傾】傾城の美女 玉藻前
>>240シープ
★なんでじゃ！！
玉兎が狐だとしても周りと合わせるだけの喉の余裕はなかったんじゃ。玉兎だけ相互希望になったのは結果論じゃ。
>>242ガルー
思ったんじゃが、自信があるからLWを引き受けるというだけではないのではないか？
例えば他の2wが2w占い騙りに乗り気になっているのを無碍に断る気にはなれず了承……そういうこともあるかもしれぬ。
【赤】 【食】食客 どあら
寧ろ私遅延メモ無いと思ってた
(だから途中でシステム的にオートマは無理でも手動ならーとかゆってる。
ずわい
たらば
毛？←
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