人狼物語(瓜科国)


1508 【9日23時頃開始】年の初めに人狼で遊ぶ村【誰歓】【標準編成】


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【老】 モロゾフ

>>39 ドラさん
>>3:147が出るまで切れとまでは思わなかったんですがね
あの場面での私擁護がいまいち狼だとすると飲み込めないのです

そして、オリガさん狼なら吊り先が2人必要なはずなんですが、その想定が自分から出てこないで私の白pt取っちゃうのも非狼要素になりませんか>>10

とか思っているので、今は単体眺めるのが後回しに…

( 44 ) 2015/01/14(水) 14:52:38

【織】を司りし者 オリガ

・フィグ
思考の周りの早さとか考察の深さ見る、わりとスタンダード?な探し方の気がするー
全体を通して優先するのは理解のしやすさ、序盤から終盤グレラン時の灰の見易さの想定が見れる。

うーん、読み返して気になるのは2日目の対モロゾフ考察とかは、狼想定トレスのずれが中心なのよねー
考察軸2つある人なのか。
★モロゾフの灰への見方・触れ方はどう映ってる?
ちょー穿った見方するなら>>3:39なのに>>2:201のマスケラへの質問はどうよ?とか思わなくもない。
他灰への見方…というか見てるの主にタチアナ・ニコライだけど、は考察の深さや目線という点で安定はしている。

( 45 ) 2015/01/14(水) 14:59:24

【織】を司りし者 オリガ

昨日はレイス見てた印象なんで、聞いてみた。
こっちも狼想定トレスを追う形になってるわね。
フィグのなかで考察の深さより狼仮定の違和感のが強いのかしら。
内容に関しては>>4:131上段とかはちょー納得。たしかにそこは私も「見る側」の着想だなぁと思ったわ。
>>16上段。
SG作る考察じゃない、というのは白飽和みてても思うんだけど
★レイスの村取りとかには納得できてる?

軸が2つある人、と捉えると灰の追い方に違和感はない。
基盤がしっかりしてて、採用要素にも優先順位があるように見受けられたりと村狼問わず灰から探してる印象がかなり強い。

( 46 ) 2015/01/14(水) 14:59:30

【独】 【老】 モロゾフ

あと噛み筋素直って意見なのですが、昨日はほぼ確実にGJ起きるであろう霊に行ってGJが起きて、今日またGJ起きた霊に噛みにいけるって私はあんまり素直には感じないのですが…

てっきり昨日はGJがドラさんで起きたと思っていました
今日の襲撃は狩との読み合いの2拓か、灰から狩抜きする4択で、2択を選んだのだろう、は分かるんですが…
ドラさんの非狩どこかで取れてたんですかね?

たぶん落とさないけど、メモ

( -44 ) 2015/01/14(水) 15:05:20

【独】 【老】 モロゾフ

今日狼見つけて終わらせることが一番…。

( -45 ) 2015/01/14(水) 15:12:04

【独】 【老】 モロゾフ

>>3:88で聞かれてた…これ返した記憶が無いな…ご、ごめんなさい

( -46 ) 2015/01/14(水) 15:27:11

【独】 【髭】 ドラガノフ

>>12>>13レイス
フィグへの理解の仕方がすごく好きです。私より深く見ていて、適当な狼とは思えず。狼でも懸命ですね。村に思えていますが。

なのでフィグの見極め姿勢継続というのも頷けます。私もそうだと思ってますし。

レイスを見直した限り村ばかりとれて狼要素は取れず、でした。これは固い、と思います。昨日も言いましたね。
でもラインではなく、単体も加味ですので。今日は違います。

( -47 ) 2015/01/14(水) 15:44:58

【独】 【髭】 ドラガノフ

なるほど、オリガは後半に人物像を出してくるタイプでしたか。
これなら姿勢から狼視はできない。狼なら上手いですね。村でもこのやり方な気もしますが、手法を変えるのは狼にとってやりやすくはある。

どう捉えるべきか。

( -48 ) 2015/01/14(水) 15:49:20

【独】 【髭】 ドラガノフ

しかし、オリガの出すものはすでにオリガの中にあったもののはず。
今更出して何をする?

( -49 ) 2015/01/14(水) 15:49:56

【織】を司りし者 オリガ

最後にモロゾフ
・モロゾフ
自信がないぶん、これだ!って要素見つけると傾倒するねー
しゃべるの大好き、というかとりあえず思ったことを話してみるってスタンスはいまも続いてるかな。
反射で話している印象。裏とかややこしい思考回しはあまりしない。

遡って、
★1:67の面白いって何要素?というかどう捉えてた?
けっこう探す姿勢は強い。>>2:106とか>>2:115とか裏づけも探しててかなり好印象。
ニキへの最終日吊る云々の変遷は未解決だけど>>3:91の「自分でもわからない」は変に理由付けするより、思ったことを反射的に話すモロゾフ像とはぶれない。
と思ったら>>4:65きてた。
★中段最後、「私は質問した〜」とあるけど、二キータの返答には納得出来てた?

( 47 ) 2015/01/14(水) 16:00:10

【織】を司りし者 オリガ

>>4:5のよかったって>>36のことだったのか。
吊られ際のタチアナが村に見えちゃって、間違えたと思った。とかだと思ってたわ。

ニキ周りの疑問がまだ少し強いものの、性格から想定される心理追うとやっぱ三日目自吊り推奨の発想出るか?と思うのよねー
タチアナが挽回する時間稼ぎ?にしては>>3:25予定が▼タチアナから入ってるのが疑問。
挽回出来ると思ってたら、マスケラからとかになりそうかなーと。

( 48 ) 2015/01/14(水) 16:00:30

【織】を司りし者 オリガ

んーフィグのレイス評にも同意出来るとこはあるんだけど、
フィグ…単純にレイスより村い
モロゾフ…疑念はあるものの、それ以上に心理面からの村要素が強い

なんでレイスかなぁーなう。
夜まで離席するよん。

( 49 ) 2015/01/14(水) 16:03:21

【赤】 【織】を司りし者 オリガ

今日レイス吊れたとしても最終日が見えぬーぷぷぷっ

今日吊られるかってと半々かなぁ。
挽回のためのギアが温まらなーい、もやる

( *1 ) 2015/01/14(水) 16:07:10

【独】 【髭】 ドラガノフ

◆レイス更新
要素取りは様々でブツ切りの印象はあります。しかしレイスは積み上げ型かと思います。その人の箱に要素を放り込んでいく印象です。
>>3:146「1dに拾った非狼>>1:128だけだと不安」>>3:160などから。
その様子は今日のフィグ考察まで一貫した「自己判断」の見極め姿勢が続いていて、狼を探していないようには見えません。
見直しても質問したいところはほとんどなく。

( -50 ) 2015/01/14(水) 16:17:04

【独】 【髭】 ドラガノフ

んー、人物像と質問をだして、「レイスかなぁ」ですか?回収もしていないのに?
探しているようには見えず。見直して、思考が動いていなければ黒いです。

( -51 ) 2015/01/14(水) 16:19:11

【独】 【髭】 ドラガノフ

レイスには「自分利」「傲慢」がある。そこに村感情が絡む、だろうか。

視点の動き。
>>1:29
このサボる、は>>1:43占い真贋をみたいがいまはいいやの心情だろうか。狼時、ここまで素直になれるとは思えないが。ポロっと出した発言に思えるが、占いを見たい狼ならもう少し隠すのでは、と思う。

>>2:110
対ニコライも傲慢な見極め目線です。SGを作るという意思は見えず。冷静。
占い師に呼びかけたと同じく出力、考察を期待している。ここの心理もよく分かる。村っぽい。

>>3:9
ニコライの色に関しても自分に目線が向いています。ここも「傲慢」「自己判断」が窺える。他に興味が行っていない。

>>3:96
上段のタチアナの扱いも傲慢、自分がどうするかに関わっている。今後色が知られるかもしれない仲間にそうできるか?
狼なら目線が一定すぎる。

( -52 ) 2015/01/14(水) 16:23:57

【独】 【髭】 ドラガノフ

>>3:126
「俺にとっては今日はタチアナを見極める日」
ここも、狼なら「今日タチアナ吊られるんじゃないか」という話は出るのでは。なのにここまで「自己判断」が強いのはどうか。しかもニキータに促されてなのでアピとも言いがたい。村っぽい。

>>4:8
自己判断ができなかったレイスがうれしいよりも凹むのは理解できる。

>>3からの>>7「見る所一個減ったんで、今日はフィグ記念日。」
すごく「自己判断姿勢」が一貫している。狼が「SG減った」「ドラいれば吊れたのに!」という感情や、それを隠すという気が見えません。ただフィグを判断しようとしている。

他に目を向けていない。狼の二面性を感じない生き方。ここまでなりきれるのか…?レイスはひたむきな村と思います。

( -53 ) 2015/01/14(水) 16:24:03

【墓】 くろきし ゆーりー

やっほー
会話拾うのは苦手だぜー
占吊希望とタイミングだけ見ると、フィグネリアかモロゾフが怪しく見えてくるー
まあ占吊希望でタチアナから考えてここ怪しいなーって思ってたのがニキータだったからこれは駄目だな

( +54 ) 2015/01/14(水) 16:33:42

【墓】 くろきし ゆーりー

でもオリガは二日目の希望タイミング的に、一番なさげって思える…
んー、これ狙ってやってるなら勇気あるーって思うかな
でも占吊希望的にはレイスも狼ありかなー
てことで今予想レイスかフィグネリア

( +55 ) 2015/01/14(水) 16:42:24

【髭】 ドラガノフ

>>4:124オリガ
★レイス黒を見ているとありますが、>>4:55>>4:67を見る限りそうは思えません。どこが黒いと思っているのでしょうか。
また、>>49を見るとレイスの村が低いと読めます。どこで黒が解消されたのでしょうか。

( 50 ) 2015/01/14(水) 16:46:27


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生存者 (6)

【学】 フィグネリア
22回 残111pt
【髭】 ドラガノフ
21回 残143pt 飴
【老】 モロゾフ
14回 残179pt 飴
【織】を司りし者 オリガ
22回 残121pt
【巻】 レイス
21回 残77pt
ニキータ
18回 残54pt

犠牲者 (3)

おそなえ あナスたしあ (2d)
【女】メイド キリル (3d)
【愛】 ナタリー (5d)

処刑者 (3)

【馬】面 ニコライ (3d)
【走】暴走系レーサー タチアナ (4d)
【面】 マスケラ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

あいのようせい そーにゃ (1d)
じょてい どみにか (1d)
しょたがき らび (1d)
まとりょーしか ふぃぐねりあ (1d)
あててんのよ たちあな (1d)
ぼうそうしたい かちゅーしゃ (1d)
くろきし ゆーりー (1d)
みさいる みはいる (1d)
えんぜる ふりすちーな (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)

発言種別

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