人狼物語(瓜科国)


1508 【9日23時頃開始】年の初めに人狼で遊ぶ村【誰歓】【標準編成】


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【独】 【髭】 ドラガノフ

レイス、視点の動き。
>>1:29
このサボる、真贋をみたいがいまはいいやの心情だろうか。ならここまで素直に狼のときになれるとは思えないが。

>>1:43で繋がっている。占いみたいな、と。
「今日の夕方からはサボらない」ここも明言。
やはりレイスは言葉から視点漏れを探ったほうがいい。村感情というものも、です。

( -38 ) 2015/01/14(水) 13:38:26

【髭】 ドラガノフ

>>1:76レイス
★「ざっと灰メンバーを思い出してた。」
初日のことで恐縮ですが、この発言はどういう意味、意図なのでしょう。本当に思い返して書いているように思えるのですが。

( 40 ) 2015/01/14(水) 13:41:19

ニキータ

>>38ドラ
えーと。何か違う。それ「昨日の」。
俺は村打ちできん子なので更新のたびに考え直す。今もそうしてる。

欲しい意見だけ目に入れて満足しちゃダメだ。
同じものを見て安心したいのは仕方ないけど。
願望に引きずられるのが人間で、その背中を押すのが狼だから、そこの見極めは慎重にいこう。俺も自戒。

てことで、あくまでそれは昨日の俺の頭ん中であって「正解」とは限らないんで、「不確かな情報の一つ」として処理してほしい。
質問が「願望の確認」になっちゃいけない。と思う。**

( 41 ) 2015/01/14(水) 13:42:15

【髭】 ドラガノフ

>>41ニキータ
なるほど、肝に銘じましょう。感謝しますぞ。
フィグ単体をよく精査します。

( 42 ) 2015/01/14(水) 13:49:06

【独】 【髭】 ドラガノフ

怖いな、確定白って。
もう占い当たりたくないですぞ。とくに少人数のとき。

いや、もちろん確定白以外のときも安易に考えてはいけないのですが。
なんというか自分が灰にいないから、世界が違います。

( -39 ) 2015/01/14(水) 13:50:50

【独】 【髭】 ドラガノフ

あとレイスにばかなこと聞いて喉削ってないか心配になってきた。
村感情が取れるかとおもったのだけど、願望を確認するための質問、か。
実際そうしたいゆえの質問だったかも。

( -40 ) 2015/01/14(水) 13:52:09

【髭】 ドラガノフ、>レイス 喉を考えて>>40返答より、他への対応を優先してもらって構いませんぞ。

( A18 ) 2015/01/14(水) 13:55:38

【独】 【髭】 ドラガノフ

一旦落ち着こう。なんか焦ってます。
まずはそう自覚して、それからです。

( -41 ) 2015/01/14(水) 13:56:32

【独】 【髭】 ドラガノフ

>>1:231レイス
これとか、仲間を上げるには端的すぎませんかね。いい意味での「傲慢」「自己判断」が見えます。仲間がいる狼には見えない。

>>1:228「占いたくないメータ」自己判断ですな。
んー、これをレイス狼はできるかどうか。占い真贋としたい気持ちが序盤からでているので、繕えない、少なくとも繕うという気が見えないのですが、間違ってますか?

これを拾わせようとした、にしては手が込みすぎて……。レイス評をした後に見れば村に見えますが。

( -42 ) 2015/01/14(水) 14:10:11

【独】 【髭】 ドラガノフ

占いを見たい、を素直に受け取りすぎですかな?狼でもみたいのはあるはず。そこに「真抜いてやろう」という気持ちが見えるかどうか、でしょうか?

( -43 ) 2015/01/14(水) 14:11:48

【織】を司りし者 オリガ

ぷぷぷ、目覚める私
>>34 フィグ
おっけぃ。3日目切ってたなら灰吊りなら私も通るのよね〜

>>37 レイス
ふむふむ。
チャレンジャーっていうか、切羽詰ってるじゃないか、と思うけどねー
発想は理解したよん。

( 43 ) 2015/01/14(水) 14:21:54

【老】 モロゾフ

>>39 ドラさん
>>3:147が出るまで切れとまでは思わなかったんですがね
あの場面での私擁護がいまいち狼だとすると飲み込めないのです

そして、オリガさん狼なら吊り先が2人必要なはずなんですが、その想定が自分から出てこないで私の白pt取っちゃうのも非狼要素になりませんか>>10

とか思っているので、今は単体眺めるのが後回しに…

( 44 ) 2015/01/14(水) 14:52:38

【織】を司りし者 オリガ

・フィグ
思考の周りの早さとか考察の深さ見る、わりとスタンダード?な探し方の気がするー
全体を通して優先するのは理解のしやすさ、序盤から終盤グレラン時の灰の見易さの想定が見れる。

うーん、読み返して気になるのは2日目の対モロゾフ考察とかは、狼想定トレスのずれが中心なのよねー
考察軸2つある人なのか。
★モロゾフの灰への見方・触れ方はどう映ってる?
ちょー穿った見方するなら>>3:39なのに>>2:201のマスケラへの質問はどうよ?とか思わなくもない。
他灰への見方…というか見てるの主にタチアナ・ニコライだけど、は考察の深さや目線という点で安定はしている。

( 45 ) 2015/01/14(水) 14:59:24

【織】を司りし者 オリガ

昨日はレイス見てた印象なんで、聞いてみた。
こっちも狼想定トレスを追う形になってるわね。
フィグのなかで考察の深さより狼仮定の違和感のが強いのかしら。
内容に関しては>>4:131上段とかはちょー納得。たしかにそこは私も「見る側」の着想だなぁと思ったわ。
>>16上段。
SG作る考察じゃない、というのは白飽和みてても思うんだけど
★レイスの村取りとかには納得できてる?

軸が2つある人、と捉えると灰の追い方に違和感はない。
基盤がしっかりしてて、採用要素にも優先順位があるように見受けられたりと村狼問わず灰から探してる印象がかなり強い。

( 46 ) 2015/01/14(水) 14:59:30

【独】 【老】 モロゾフ

あと噛み筋素直って意見なのですが、昨日はほぼ確実にGJ起きるであろう霊に行ってGJが起きて、今日またGJ起きた霊に噛みにいけるって私はあんまり素直には感じないのですが…

てっきり昨日はGJがドラさんで起きたと思っていました
今日の襲撃は狩との読み合いの2拓か、灰から狩抜きする4択で、2択を選んだのだろう、は分かるんですが…
ドラさんの非狩どこかで取れてたんですかね?

たぶん落とさないけど、メモ

( -44 ) 2015/01/14(水) 15:05:20

【独】 【老】 モロゾフ

今日狼見つけて終わらせることが一番…。

( -45 ) 2015/01/14(水) 15:12:04

【独】 【老】 モロゾフ

>>3:88で聞かれてた…これ返した記憶が無いな…ご、ごめんなさい

( -46 ) 2015/01/14(水) 15:27:11

【独】 【髭】 ドラガノフ

>>12>>13レイス
フィグへの理解の仕方がすごく好きです。私より深く見ていて、適当な狼とは思えず。狼でも懸命ですね。村に思えていますが。

なのでフィグの見極め姿勢継続というのも頷けます。私もそうだと思ってますし。

レイスを見直した限り村ばかりとれて狼要素は取れず、でした。これは固い、と思います。昨日も言いましたね。
でもラインではなく、単体も加味ですので。今日は違います。

( -47 ) 2015/01/14(水) 15:44:58

【独】 【髭】 ドラガノフ

なるほど、オリガは後半に人物像を出してくるタイプでしたか。
これなら姿勢から狼視はできない。狼なら上手いですね。村でもこのやり方な気もしますが、手法を変えるのは狼にとってやりやすくはある。

どう捉えるべきか。

( -48 ) 2015/01/14(水) 15:49:20

【独】 【髭】 ドラガノフ

しかし、オリガの出すものはすでにオリガの中にあったもののはず。
今更出して何をする?

( -49 ) 2015/01/14(水) 15:49:56


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生存者 (6)

【学】 フィグネリア
22回 残111pt
【髭】 ドラガノフ
21回 残143pt 飴
【老】 モロゾフ
14回 残179pt 飴
【織】を司りし者 オリガ
22回 残121pt
【巻】 レイス
21回 残77pt
ニキータ
18回 残54pt

犠牲者 (3)

おそなえ あナスたしあ (2d)
【女】メイド キリル (3d)
【愛】 ナタリー (5d)

処刑者 (3)

【馬】面 ニコライ (3d)
【走】暴走系レーサー タチアナ (4d)
【面】 マスケラ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

あいのようせい そーにゃ (1d)
じょてい どみにか (1d)
しょたがき らび (1d)
まとりょーしか ふぃぐねりあ (1d)
あててんのよ たちあな (1d)
ぼうそうしたい かちゅーしゃ (1d)
くろきし ゆーりー (1d)
みさいる みはいる (1d)
えんぜる ふりすちーな (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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